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【大豆】ソイプロテイン専用スレ14粒目【植物性】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1492612676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【大豆】ソイプロテイン専用スレ15粒目【植物性】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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前スレ
【大豆】ソイプロテイン専用スレ14粒目【植物性】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1492612676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ソイは肥大しないとか女性化とか言ってる奴はホエイの歴史が浅いことを
知らない無知な連中だろう
ソイの時代はビルダーもアスリートも皆ソイ
批判されていることが事実であれば当時の人たちは体を作れていないうえ
女性化していることになるが実際はどうか
つまらんデータを鵜呑みにしたり根拠もなくソイ否定している奴は
当時の人たちがソイで体を作りあげ女性化もしていない事実について
納得できる説明をしたうえで主張しなさい
効果が減るのは事実だから
ハーバード大学院の研究で大豆製品をとると精子が減るというエビデンスがあるからね
筋肉には害でしかない
精子が減っても筋肉には関係ない
はい論破
サプリメント先進国アメリカではホエイ1卓
有名な日本人ボディビルダーやアスリートも皆ホエイ
まあ察しが良くない坊やでも分かるわな
効果的に成長したいならホエイ
このデータの出処ってどこなの？
どんな人を対象にして、サンプル何人でやったんだろ？
結果がひとり歩きしてて前提条件が何もわからん。ばらつきとかも知りたい。
http://i.imgur.com/Mfwxc6C.jpg
http://i.imgur.com/6iISkLn.jpg
そんなデータ腐る程あるのに、ググりもせずにここでサンプルガーて騒ぐのは馬鹿だから？
http://i.imgur.com/iLUrzEA.jpg
http://i.imgur.com/yNKDv0l.jpg
http://i.imgur.com/EobSxkK.jpg
http://i.imgur.com/MVl9etw.jpg
うん、そんなデータググればすぐ出てくるのは知ってる。
だから前提条件（人種、アスリート対象とか）と個人差（ばらつき）を知りたいんだよ。
計算に入れない言うとった、おまえ等より信用できる
だからググれよカス
さっきの画像だけでも文献名出てる
上の表を見れば分かるが、蛋白質のクオリティはホエイと卵白が図抜けてる
ただし肉魚はホエイにない効果も多々あるからな
タイムリリース効果
ビタミンミネラル
イミダペプチド核酸クレアチンなどの有効成分
脂質によるホルモンレベルの維持、上昇など
つまり肉魚卵ホエイをバランス良くとるのが正しく
大豆なんか全く無駄
ソイプロテインなんかゴミ以下
文献見るの面倒くさいじゃん。ソイの情報古いし。
データ出してホエイの優位性を語りたいのならもちろん説明できるんでしょ？
もはや偶像にすがりだしたか(笑)
アーノルドや石井直方先生の世代からはもうホエイプロテインが主流だぞ
普通にホエイ飲め
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒' '⌒' i: : : : :} .｡ｏＯ(今日もID:e9ra0UA50さん頑張ってるな)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|! ｀ﾆﾆ´ ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼
なら、ソイがオススメ
動物性蛋白を大量に摂る文化圏の人々は、体が大きいです。
ソイが良いのがバレるとマズイらしいな
そもそも筋トレと肥大化ばかり連呼してる辺り、超回復で筋肥大させて作る速筋よりも、
有酸素運動等の低負荷多回数運動で作る細い遅筋のがカロリー消費多くて痩せやすいのを知らんのだろうな
その時代がホエイ主流のソースよろしく
自分は豆乳飲むと体毛が明らかに増えるから怖くてまだソイに手を出せないでいる。
おーい誰かこいつの通訳つれてこい
そもそも健全なソイスレにホエー信者が乗り込んで来て
はっこむのが
そもそもバカなことであってだな。
そんなにソイのことが気になってしょーがないのなら
今すぐソイを飲めって話よ。飲めっ。
ウ板にそいつにとって大切なスレがあるからよ。YouTubeな現代ウ板は昔と違ってそこはバレバレだ。
まぬけが～
ワッチョイ消して必死な奴のスレをサ
どおりで普通に飲んでても効かないわけだ
ソイ買おうとしてるんだけど
ＩＤを消しているところを見ると、アンタ、誰かのファンだろｗ
寝る前に飲んだつもりだが
なかなか寝付けず時間が過ぎる
これってなぁに？
２０数年前の時点でソイしか見なかった記憶があるが
その世代とかって更にずいぶん前だよな
既にホエイが主流だったというならマジでソース出してもらいたいんだが
デタラメならきちんと否定しておくべきと思うよ
うつ病に効くらしい
ソイじゃ無くてもいいとは思うが
どっちかというと不穏な情報を載せてるサイトの方が多いな
いち研究機関の調査じゃ「関係ねーかもな」って程度だが
https://goo.gl/5P6GWg
うつ傾向にある人は乳製品や大豆製品より魚をタンパク源にした方がいいと思う
それかフィッシュオイル(またはEPA・DHA)のサプリを勧める
これマジ？
ソイ最低だな
ソイプロテインで成長ホルモンの分泌が促進されるからうつ予防になる
正直精神的な影響に関してはよく分からんが
ホエイがある今あえてソイを選ぶ必要はないとは思う
が、ホエイ厨のように過剰にソイを恐れる必要もないだろうな
肉体的な影響に関しては
"ソイ・ホエイ共に除脂肪体重が増え
個人のテストステロン/エストロゲンレベルへの影響には
どちらも違いがなかった"という研究もあるようだ
https://www.bodybuilding.com/fun/drobson71.htm
何事にもメリット・デメリットがあるから
「いいところがない」と切り捨てるにはまだ早い
0か100かで議論するのはバカの証らしいぞ
周りに迷惑だぞw
ホエイのみだと便通悪くて口からウンコの臭いするし
他のは高いので買えません
いや…ウ板は他板と比べて〝トレーニング関係〟においては頭脳明晰な連中が集まるのは周知だ。
故に、聞き分けのない人が多い。
だから結論はバカでもわかるように
０か１００、最上か最下、白か黒にした方がいい。
間違った結論を出しても何の意味もない
男がソイとると金たまダメになって筋肉なくなるぞ
ソースは？
ソース、なし！w
呼んでみただけ
ナチュラルで真似するとテストステロン落ちて筋肉なくなるから注意
ソース、なし！w
なぜわざわざソイスレに来るのか。
何で自分の妄想書き込んでるの？
まあいきなり妄想わめき散らす人間が現れたらねえ
だから筋肉ある奴はステロイドなの？
ﾜｯﾁｮｲだけじゃなくIP表示にするべきだったな
ホエイは筋トレしたいやつが飲んでりゃいい
とぼけちゃって
イソフラボンでおっぱい大きくする目的です
と最初に断っておけ
逆に男が飲んだら睾丸や筋肉小さくなるからな
性別によって効果が１８０度変わるから
7時までタンパク質切らさないとなると昼飯の後に飲むのがそれくらいの時間だしホエイじゃ保たないからなあ
それが歪曲されて「ソイで男性ホルモン下がる」って言われるようになったんだよ
実際はそんなソースはない
であれば両方とった方がホエイ単体よりも効率が良い
ソイでは男性ホルモンではなく成長ホルモンが増えるけど、成長ホルモンにも筋肉の生成を促進する効果がある
セルトニンの原料はトリプトファン
トリプトファンをセルトニンにするのに必要なのはトリプトファン、ビタミンB6と炭水化物
動物性タンパクはトリプトファンをセルトニンにするのを阻害する
なのでソイが手軽って事にはなる
ホエイ民が少し感じが悪いのはトリプトファンをセルトニンにするのを
阻害されてるんだよ
ソイプロテイン飲んで(トリプトファン)
ご飯沢山食べて(炭水化物)
おかずは刺し身(トリプトファン、ビタミンB6)
食後にバナナ(トリプトファン、ビタミンB6)とアボガド(トリプトファン)
あとは太陽沢山浴びて
ジム行って筋トレと有酸素もしっかりとな
これで改善しないなら病院行け
メランコリーが治まらないからね
豆腐も味噌汁もお揚げも醤油も納豆も湯葉も
もやしも煮豆もきな粉も枝豆もおからも
みんな口にしないの？
「ない」て気軽に言いきるのは文系だよね
http://i.imgur.com/wEnGppw.jpg
ソイは5分後からいきなりテストステロンの分泌が鈍りまくってる
それだけだとよく分からないなあ
出典はなに？
それさ、>>120が「ある」って言ってた
>「ソイよりホエイのが男性ホルモンが増える」ってエビデンス
でしょ？
それしか上げるもんがないなら、やっぱり「ソイで男性ホルモン下がる」ってソースは「ない」んじゃないの？
これってもしかしてワークアウト後じゃなくて朝に飲んだ時のデータか？
ホエイ、ソイ、マルトデキストリン各々がテストステロンレベルを上昇させているが
60分後には摂取前を下回っているか横ばいだ
ワークアウト後のデータじゃないのか
と言うことはホエイのが男性ホルモン上昇量が大きいけど、
ソイでも減少はせずむしろ僅かながらだが上昇するって事になるな
ホエイはソイと比べて、テストステロンを増やし、コチゾールを抑制する。
http://www.ironmagazine.com/2013/whey-before-workout-reduces-cortisol-level-soya-protein-doesnt/
https://www.researchgate.net/publication/256477882_The_Effects_of_Soy_and_Whey_Protein_Supplementation_on_Acute_Hormonal_Reponses_to_Resistance_Exercise_in_Men
このグラフが何なのかざっくり説明すると、筋トレをしている20代の男を10人集めて3つのグループに分け
朝の決まった時間にそれぞれのグループにホエイ、ソイ、マルトデキストリン(プラセボ)を飲ませた時のデータの様だ
で、そいつらに同強度の筋トレをさせた後グラフの時間通りに血液を採取したら
ソイのグループが最も「テストステロン反応が低かった」だと
ついでに、エストロゲンに関しては3グループとも違いが見られなかった、ともある
コルチゾールは糖新生(筋肉の分解)を起こしたり、テストステロンの分泌を阻害する
誰でも運動をすればコルチゾールは分泌されるが、それを少しでも抑えることが出来るならそれはいいことだ
ソイを飲むことで金玉が縮んだりおっぱいが大きくなるのかは知らん
ちなみにビール2杯飲むとテストステロンが17%上昇するらしいよ！やったね！！
じゃあソイ飲もう、とはならんわな
540改飲んでたけどノンフレはいつまでもマズイわ
海外製のソイなら味ついてるな
有名所だとNOWかマイプロくらいしか無いけど
自宅で飲むなら氷を3つぐらい入れてからシェイクしてみ
外出先なら似た大きさのプラスチックの塊なら何でもいい
網とかバネとか付いた専用のシェイカー買ってもいいが
一グループ当たり三人のデータかよ
検証実験もないなら気にするレベルではないな
そうだな
こんないい加減な実験データを出すところにはホエイメーカーが金を出している可能性が高そうだ
ソイ脳w
と言いながらソイスレに常駐しちゃうドアホ
オウコラ、便所蟋蟀の浪人ヤロー。
ソイをゲロ吐くまで飲んでから
ここに来いや。
なるほど、教えてくれてありがとう。安心してソイ買ったわ
変な業者に騙されないように啓蒙活動してるだけだよ。
亀だが多分"ジヒドロ"テストステロン(DHT)のことを言ってるんだと思う
ソイ製品と紅茶は一緒に摂ることでDHT減少に効果があるとかなんとか
緑茶だとテストステロンレベルまで下がるらしいが
一応、育毛じゃなくて前立腺がんの研究
http://jn.nutrition.org/content/133/2/516.full
じゃあこのスレから卒業だね！さよなら！
お前は何でソイ飲んでるの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラジル人「せやろか」
多分日頃の運動の違いだと思うんですけど
ブラジル人は肉も大量に摂ります
肉を大量に食べるのは
肝臓に負担って大丈夫なんだろうか
男でソイ飲んでるのはガイジとしか思えない
ネガキャンしたい人が大袈裟に言ってるだけで実際にはそんな騒動全然ない
そう考える人が集まるスレにわざわざ来てホエイが～とかガイジガイジ喚いてる馬鹿がおかしい
それにホエイとは特性が違うからホエイ単体よりも両方とったほうが筋トレにもいい
筋肉が付かないなんて誰も言ってない
効率が悪いってだけ
同じじゃねえか。誹謗中傷したいんなら他行けクソニート
代わりに値段安いし他の人も言ってる通り特徴自体違うんだから選択するのは個々の判断だ
ソイ使うこと選んだ奴が集まって然るべきスレでごちゃごちゃイチャモン付けてる時点でおかしいことに気付けよ
大体ガイジとか言ってるのに効率が悪いだけも糞も無いだろ
欠点は欠点として受け止めるべき
本当はソイ買ったの後悔してそう
んで馬鹿な買い物したのを認めたくなくて必死に何度もレスしてる
安くても吸収率が悪いのだから得してない。
ホエイ買って飲む量減らした方が安い。
つまりソイは有酸素運動ダイエットに最適
また、ホエイ単体だと男性ホルモンしか増えないがソイも併用することで成長ホルモンも増えるから筋トレでもホエイと併用すれば更に効果が上がる
また、吸収が遅いので寝る前に飲めば長時間タンパク質を供給できる
活動しない睡眠前に吸収の早すぎるホエイだと使いきれないタンパク質が脂肪になってしまう
「筋肉分解抑制効果」を言うならホエイに含まれるBCAAをなぜ無視する？
ごめん、それって明確なエビデンスある？
自分がそうだ、とかでもいいけどさ
ソイにも含まれているだろ
馬鹿か？
そして長時間タンパク質が供給され続けてる
スゴイね
でも細いね
畑の肉（笑）
馬鹿なのかステマなのか
含まれてる量が違うんだよ
それはソイのアルギンも同じ
特にトレーニングしてる訳でもなく、しっかりカロリー摂った上でプロテインとかで不足分を追加補充する訳でもない、
ただ豆が主食なだけの一般人がマッチョかガリかデブかとか何の意味もない
肉喰っててもマッチョもガリもデブもいるのと同じ
プロテインがホエイ飲んでるから筋肉付くとかソイ飲んでるから筋肉付かないとかは甘え
しっかりトレーニングしてカロリーとタンパク質が足りてればソイでもホエイでも筋肉付くし、
してなければソイでもホエイでも筋肉付かない
まあ、論より証拠で実際ベジタリアンのマッチョがいる訳で植物性だと筋肉付かないは迷信でしかない
ベジタリアンのマッチョ
ジム・モリス（ボディビルダー）
http://stat.ameba.jp/user_images/20140423/09/blackkat/fe/70/j/o0394049212917466506.jpg
アンドレアス・コーリング（ボディビルダー）
http://vegemanga.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/04/12/2fd7aa76158cc618876082b9bbb31.jpg
トーレ・ワシントン（ボディビルダー）
https://www.plantbuilt.com/wp-content/uploads/2013/04/Torre-Show-May26-20.jpg
ビル・パール（ボディビルダー）
https://www.animalnetwork.jp/bill1.jpg
フレーザー・ベイリー（ボディビルダー）
http://www.sekairo.com/upimages/2017051402/05.jpg
ロバートチーク（ボディビルダー）
https://pbs.twimg.com/profile_images/725377627964334080/DbgauMpz.jpg
パトリック・バボウミアン（ボディビルダー）
http://stat.ameba.jp/user_images/20140423/09/blackkat/f6/5b/j/o0394057312917471929.jpg
ビル・ゴールドバーグ（プロレスラー）
https://image.gamer.ne.jp/news/2017/20170208/0017768a5b24eb3f77c01664efbd6d721733/o/16.jpg
ブレット・ロケット（アメフト）
https://www.peta.org/wp-content/uploads/2013/10/PETA_5F00_LockettF_5F00_1_5F00_low72dpi_5F00_1214.jpg
うん、人は知ってて画像検索のサムネで拾い集めてきたがよく見たらゴールドバーグはゲーム画像だなｗ
最近のゲームのCGってすげぇな
馬鹿なのかステマなのか
まず、その写真の奴らはステロイド使ってる。
次に、ソイプロテインで筋肉が付かないなんて言ってない。効率が悪いだけ。
誤差の範囲だな
分かり切ってるであろうことをあえて教えてやるのは心苦しいが・・・
ここの住民はわざわざホエイの話題を出さないだけで
ホエイとソイの比較をしたかったらプロテインスレでやってるだろうよ
ソイスレだからといって頑なにホエイの有用性を認めないでソイマンセーに偏ってる奴はいないだろ
乳糖不耐性だとしてもビーガン以外は卵や肉も食っているからな
ホエイ信者の(特にマイプロ信者)のなかには一日のタンパク質のほとんどをプロテインからとっている奴はいるがソイでそんな奴はいないし
違うのが摂ってるプロテインがソイかホエイかの違いだけで身体に劇的な変化があるとは思えんからな
であれば安い方が得というのがソイを選んでる理由だ
で、別にホエイの方が良いと言う奴がいるのは構わんが、
わざわざソイ選んでる奴が集まって話すスレに来てホエイを押し売りしたりガイジだなんだと誹謗中傷吐いたり、
豆を多食する民族がどうたら無意味な話にこじつけて植物性たんぱくでは筋肉付かないようなこと言ったりしてんのがズてるという話だわ
俺も併用派だな。いくらホエイが擁護されてても、
「まあ、そうだろうね」としか思わない。
一日に5回も6回も摂ってる奴は神経質になるのかもしれんが
まあソイ専用スレにやってきて、しつこくホエイの話題を持ち出してたら
そりゃステマと言われてもしょうがないよ
わざわざソイスレで喚いてたら場違いでうざいだけの荒らし
>>216
ワッチョイ有りで何やってんの？
ホエイ信者って痛いやつばっかりなのw？
早く書き込みの根拠となる事象提示してくれませんかね
https://i.imgur.com/RyHhTYr.jpg
細かいデータを誇張して効果が全然違う！と宣伝するのは常套手段
しかしそれが実際に飲んで筋肉の付き方にどれぐらい差が出るかというと考慮するに値しない程度の差だろうな
まあ、考慮に値すると感じる奴は飲んでればいいと思うが、こんなところにまで布教活動に来られても余計なお世話だわな
見たまんまではなく説明が欲しいよ
ソイ(大豆)ってアミノ酸スコア100だけど、鶏肉(アミノ酸スコア100)より劣ってるって、アミノ酸以外のところでなにかあるの？
そるは腸の中で変に腐ってるからだろ
マックとかの肉食った翌日の屁ってかなり臭いじゃんそれと同じで
吸収率なんかはいいかもしれんが、内臓のことや長期的な健康面考えるとソイ選んでしまう
筋肉が付かないとか女体化するとかってくだらないイチャモンつける奴が
目に見えて少なくなったね
どうしょうもないから効率云々だけで攻めてきてて笑える
そのうちホエイの方が文字数が多いとか言い出しそう
俺はソイプロテイン、牛乳、グリーンティーの粉末でスタバ要らず。
大豆しか食えない人に配慮して
勝手に１００にしたんだよね？
本当は８０？くらいなのに
ばーか
ついにこんな苦し紛れの嘘までつき始めたかwww
どっかに書き込みあったから
ウンコドバドバ！→糞のカサ増しになってるだけ
もうソイはダメだね止めるわ…orz
どうぞどうぞ。もう来なくていいよ。
筋発達において最重要アミノ酸のロイシンが少ないから劣ったたんぱく質と言われるんだよ ソイは
ダイエット目的にいい
それラット実験による基準で人間には当てはまらないよ
お前がラットならともかくさ
脳機能はラット以下だからしゃーない
もうソイ止めるわ…orz
ソイに優位に含まれるアルギニンは準必須アミノ酸
ホエイに優位に含まれるBCAAは必須アミノ酸
違いわからんと思うけど為念
はいはい
わかりやすい姑息な工作活動乙
詳細は忘れたけど、
1970年代より前は60？で、それ以降の研究で100に修正されたらしい
どうも、前の研究の方法が、ラットを使ったものだったらしく、
ラットは体毛を生やすのに必須アミノ酸のうちの何かを多く使うから、
必然的に一個だけ低くなり、低い数値が出たんだとか
エストロゲン様物質を避けるとなると残るは玄米とヘンプとピーの3つ
みんなどーしてんの
まだエストロゲンとか言ってる情弱っスか？ｗ
>>262
え？イソフラボンてソイプロテインに含まれてないの？マジ？
ソイで女体化しました、って事例が出てこない不思議
だがホルモン撹乱作用がある
その結果がテストステロンが少ないてことになるのね
張られてるソースを見る限りホエイと比べて上昇が少ないだけで、
何も飲まないよりはむしろ上がるって可能性すらある
じゃあソイにしよ！、とはならんわな
ロイシンだけだと苦味は少なくて飲みやすい
普通の食事にたんぱく質を+したい時にいいね ホエイだと消化速すぎてイカン
テストステロンが入ってないのに
何がホルモンを撹乱させてるの？
ホイだろうがホエーだろうが大差ない。
チューブでバリスティックやってるんだが、ソイで筋肉大きくなってる
オッサンなんで、最近はトレ後に風邪引くようになったから、仕方なくこの前からBCAA飲んでるけど
ソイにブドウ糖入れて、トレ後に飲んでるけど、ホエイで腹壊す人はソイしかない
安いしなれるとおいしいよ、アマゾンで3KG4700円とかだから助かる
ホエイが売れなくなると困る人がまた効率がぁ、効率がぁ、がぁがぁがぁ言い出すだろう
プロテインもオッサンになると腹にもたれちゃう
だから1日40グラム、多くても60グラム
それでもここ4,5年で65キロから70キロになってる
チューブのバリだから、フリーウェイトみたいに重いのあげてない
腰も悪いから、フリーが怖いのでチューブと、今年からウォーターバッグ8キロ
これだけで、今年69キロから70キロ越えました
トレーニングすれば誰でも筋肉つくんだが
んなこと言ったら「ホエイで筋肉ついた」と言い切れる奴いるのかって話だが
「ソイで筋肉ついた」（笑）
せめてホエイオンリーと体感比較しないと
あれ、ザバスのウェイトダウンてソイプロテインじゃなかった？
飲む前と比べて筋肉の増加率が上がったから
「ソイプロテインで増えた」んでしょ。
お前ソイプロテイン辞めたんだろ？
さっさと出てけば？
お前ほんまにバレバレやぞ。見苦しい
曖昧ですねぇ～（笑）
しかも、飲む前と比べてなんて書いてないのにお仲間が補完ですか（笑）
定量的なのは研究機関にでも任せとけばいい。
うん、勝手に補完したよ。ソイプロテイン仲間重要！
ボッチは大変だね（笑）
そういう指摘ができるならお前が今まで書いた曖昧なレス全部説明してくれるんだろ？
まあカゼインとエッグでもいいんだが
でもｶｾﾞｲﾝはｶﾙｼｳﾑ過多になりやすいんだよな
昔カゼインとホエイを多く摂ってた時期、ちょくちょく排尿痛があったな
寝る前一日一回５０ｇ程度なら何の問題もないんだろうけど
エッグは未だに一度も飲んだことないな
飲んで同じなら美味しく安く飲める方が良いに決まってる
国産だとノンフレーバーばかりか味付きでもホエイより値が張るものばかりだし
外国産でも味付きはホエイより高いしドロドロしてて飲みにくいのが多い
大豆アレルギー持ちでもないし、それならわざわざソイでなくてもいいという結論
お前の結論は全体の総論でない
何より外国産の味付きソイは外国産のホエイより安い時あるんやけど
ネット初心者だから知らんのかな
その他はボッタクリ
謎の海水味なんとかしてよ
飲めねーよ
まあ、ホエーからソイを試すような世代は、ソイがうまく感じられないのはしゃーないか。
ザバスのココア味飲んでたけど味はおいしかったよ
だけどこれからはホエイにするよ
吸収率低いのでは意味がないからね
大きくなれるといいね
フレーバー付のソイが1㎏900円弱
と思ったら540も10㎏9000円代だったか
〇600円
安すぎると効果が不安だけど、ゼロよりはマシか
ザバスXXが当時の最高峰、1kgで8000円ほどだったように記憶してる
https://www.meiji.co.jp/milk-protein/property/article-3.html
https://www.meiji.co.jp/milk-protein/property/images/article-3-graph-1.png
腹持ちのデータ作ればいいのに。
食後からお腹が鳴るまでの時間を測るとか。
言うほどわずかな差か？
うんこもいっぱい出るってさ（笑）
これ気になるんだけどだれかわかる？
そもそも同時摂取しなきゃならん意味は無いよね
肝臓にプールされてるんじゃないの
食品によって足りない必須アミノ酸の補完については勉強中ですが、同時という認識でいました
スコアが100以上だったとしても100を超えた値は切り捨てるから正確な指標とは言えないと
トレ後はホエイ。
同じソイでもメーカーによってパサついたりとかはありそうだけど
あれはメンバーから不評だったな
遠藤が作ってたなw
「松本の家行って作ったったらええやん」で草生えたわ。
あれ、たぶんホエイのプレーンだと思うんだよ。
ソイにしてもうちょい工夫したらそれなりだと思う。
パンとか作ったらすごい膨らみそう。
グルテンとは違うから粘り気はそんなにでないか。
他の活用法を考え出すの巻！ｗ
遠藤がプロテイン出した瞬間松本がめっちゃ食い付いてたけど
実際食ってみたら案の定パサパサ＆カチカチだったｗ
お仕事ご苦労様です
プロテインパンケーキだって売ってるのに、自分でいろいろ作ったらいかんのか？
プロテインバーはシェイカー振る必要すらないからいいよね
味も不味いからダマが口に入るとオェッてなる
湯で溶かしたら余計ダマになった
何か溶けやすい方法ありますか？
前にも書いたけど氷を数個入れて振るか網やバネの付いたシェイカー使う
あと容量に余裕のあるシェイカーを使う
シェイカーや氷・網・バネとぶつかってダマが崩れる
それでも溶けないようなのはソイ云々出なく製品の問題だから別メーカーのに変えた方がいい
基本中の基本だから分かってるだろうけど、プロテイン入ってるとこに水入れちゃダメだぞ
水が入ってるとこにプロテインを後から入れないとどうしてもダマになりやすい
ソイが取り持つ縁だわ
おれソイプロテインのんでないんだけど、真面目に、ソイプロテインの劣ってる点を教えてほしい
ソイがもしダメなら、豆腐や納豆食ってるのもダメなの？
既に出てるような細かいデータ云々で粘着してる荒らしだから無視してな
それら踏まえた上でソイ選んでるって言わても聞かずにわざわざソイスレに来てソイ批判してるキチガイ荒らしに何言っても無駄
構えば喜ぶだけだ
https://i.imgur.com/4MHaLvG.jpg
https://i.imgur.com/2d9O9pI.jpg
ボディウィングのソイプロテインは予想よりは遥かに飲みやすかった。無添加だし有難い
これ見ても大してソイのデメリットが見えてこないんだが…
イソフラボンの害は結局どーなったの
>https://i.imgur.com/2d9O9pI.jpg
これって>>314で出てきたデータだなｗ
高稲がダメって言ってたから
運動後のご褒美だわ
それうまいよねー
成分低めだけど
https://www.youtube.com/watch?v=LpqepIe1NV8
https://youtu.be/5uQML3j-xxY?t=342
俺はヴィーガンではないが、今まで動物性のたんぱく質中心にしてた時よりも
今現在の植物性たんぱく質にした時の方が体も記録も伸びてる
肉やホエイプロテインメインにしてた時は腸内環境や内臓状態もあまり良くなかったが
今は全く問題ないしその分たくさん摂取できるから筋肥大や重量向上につながっているのかもしれない
確かに動物性の方が体内吸収効率等良いという研究結果もあるが、
植物性たんぱく質が害悪ならば、
なぜヴィーガンのトップアスリートが存在できるのか、また彼らがヴィーガンに変わってからの方が強くなったという事例が発生するのか矛盾が生じるよね
実際にヴィーガンでここまでなっている連中もいる
カールルイスもドイツのストロングマンもヴィーガンに転向してから自己ベスト、記録を出しているという現実がある
ステ使ってたとしてもそれは他のビルダーも同じだから反論にならないな
実際にヴィーガン、ベジタリアンで結果を出している人間が多く存在する以上、植物性たんぱく質だけじゃ強くなれないという説明はつかないよね
まあ俺は肉も魚も食べるけど今は植物性たんぱく質をメインにしてから全ての調子が上がったしな
日本人には身体にあったソイプロテインを飲むのが一番良いと個人的に思ってるよ
お前はササでも食ってろ
なんで犬歯があるんだよ？
ソイ派は指摘しにくいしホエイ派からは批判される元になる
自覚症状が無くても大量摂取ら止めたほうが無難
普通にうまいから牛乳と一緒に飲んでるけど
プロテインの代わりにはならない
http://www.mercola.com/article/soy/avoid_soy.htm
ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー
よかったらこっちでも語りましょう
どういう作用？
消化酵素の量とか胃腸の筋肉が弱まるのかな。
筋トレ頑張ってガンガン大豆プロテイン飲むぞー
単純に消化吸収しやすい形状にして摂取してると能力が落ちるのだと思ってた。
なるべく固形物からたんぱく質摂りたいけど、そうも言ってられないから、今日もソイプロテイン
＋シナモンもいいぞ
納豆ご飯食べればオケ
吉野屋や松屋の朝定食えばいいってことだな
食物繊維足りない
甘すぎず大豆臭さもなく、ほんのりイチゴ味
機能として優秀か否かだ
マズくても慣れればどうって事ないかもしれないが
では、「soy milk」で検索してください。本当に体に良いのか、飲むな、市場から消えゆく、等々、ネガティブな言葉が混じってきます。
日本人は英語が苦手な国民です。情報収集手段が飛躍的に進んだ現代、昨今の世界のあちらこちらで起きている仕組まれた革命騒ぎでも分るように、
国や既得権がフィクションの繭をつくっても、その気になれば指先ひとつで虚構と事実を知ることもできます。英語人口は日本語の約15倍。情報の
質も量も格段にアップします。食の安全に関しても日本人が無知なのは得ている情報の質と量が欧米人より劣っているのが原因です。結果、まともな
討議も判断もできず、企業のたわごとに惑わされてフードファディズムに陥るということになります。摂取する食品が安全かどうかを決めるのは国で
も企業でもありません。決めるのは消費者です。国や企業に任せてぶーたれるのはやめましょう。
「soy milk bad」と検索してください。ネガティブな記事の多さに驚かれるでしょう。
欧米では、豆乳や豆腐などの非醗酵大豆製品の健康被害については、10年以上前から、メディアや科学者が消費者に対して警鐘を鳴らしています。
多くの消費者、特にベジタリアンのような人たちは、健康に良いから、
心臓病の予防になるからと思いこんで豆乳や豆腐などの大豆食品を毎日摂取しています。
米国心臓協会も”大豆が健康食品だというのは間違いだった。大豆は健康食品ではない。
大豆摂取は心臓病の予防にならないし低コレステロールでもない、と訂正しました。
節度を越えて非発酵大豆を摂取している菜食主義者や健康志向の消費者の中には、
大豆摂取が原因の病気を発症する人が沢山います。
幼小児の場合は、脳障害を発症するリスクが成人よりもはるかに大きくなります。
非発酵大豆は断じて健康に良い食べ物ではありません。それどころか
、非発酵大豆の日常摂取は乳がんや不妊症や糖尿病など様々な病気の原因になります。
豆腐は非発酵食品ですが、日常的にそれほ
ど多く食べることはないので、ＯＫだと思います。でも豆乳だけは、本当にＮＧです。
病気の原因の１つが、こんな意外なところにあるというのは驚きです
ストレスホルモンのコルチゾールもあるから、発酵させてもあまりいい食べ物じゃない。
こうしてみると大豆製品っていいところがほとんどないね。
ソイプロテインを飲むのはいかに危険か理解できたと思う
２ちゃんのどこぞのスレに書いてありゃ結論が出たことになるのか
偉くお手軽だな
有名な学者が未発酵の大豆は危険と明言してる
発酵した大豆も少量が良い
ソイプロテインは危険だ
老人または乳幼児に継続的に大量に接種させるとそういった危険があるって話が、さも一般的かのように歪曲されてる
日本食なんて古来より大豆だらけなのに今さらソイプロテインで影響が出るとは思えんが
毎日豆腐食ってる人なんて殆どいないから
毎日ソイプロテイン飲んでたら体に悪い可能性がある
ザラにいるだろ
豆腐の市場規模ってペット関連の市場規模よりでかいんだぞ？
ゲームやアダルトビデオや音楽の市場規模に匹敵するんやで
>毎日豆腐食ってる人なんて殆どいないから
普通にいるだろ
何を言ってるんだお前は
つかなんでそこまで狂信的？
自分が信じたいものを勝手に信じてろよ
他人に押し付けるな
そういう言い方をするならば、
大豆を安全と言ってる学者はゴマンと居るだろ。
どなたか明確なエビデンス持ってる方いますか？
あんまり話題にでないんだよね
旨いと思うんだけど
飲んでるよ。
ホエイだと腹壊すからこれ使ったらいい感じ。
安定しすぎて他の試せない
ソイ以外にもライス（玄米）、ピー（エンドウ豆）、ヘンプ（麻）プロテインなどおすすめ
ソイばかり飲むよりも上記いろいろ飲んだほうが植物性たんぱくのプロテインスコアの低さを補えるのでおすすめ
>>414
俺も詳しくないが例えば大豆だとメチオニンが少なくて、米はリジンが少ないので
ご飯と納豆の組み合わせはそれぞれの弱点を補っているから効果的という典型例がある
それに大豆だとイソフラボン過剰摂取になる傾向があるから、ソイ以外のたんぱく質摂取は大事だと思うよ
https://youtu.be/Df0FfzMjfTQ?t=890
ヴィーガンのトップストロングマンの話だがとにかく組み合わせが大事だとかたってる
ピープロテインは安い、しかしソイに輪をかけて不味い
世界では今では常識になってるが日本は遅れている
マーガリンを未だに食べてる国だからそういう意識が低いんだろうね
>>401
マーガリン毎日食ってても生きてる人間はいる
知らず知らずのうちに体が蝕まれるんだよ
マーガリン食べるとどうなるの？
ホエイココアより
ソイココアのほうが
美味いと思う
蝕まれてる割に日本人長生きだな
牛乳で作ったソイココアってほとんどミロみたいだと思った。旨い
使いにくいからホエイと混ぜて飲んでるわ
結局毎日喰ってても死なない程度のどうでもいい問題だと自分で認めてんじゃねぇか
あほくさ
なんかイメージと逆だ
マイプロのソイはレモン汁を5～10mlほど混ぜると飲みやすくなるぞ
ポッカレモンや市販のものでも可
またはあのドロドロを生かしてカラメルかけてプリンとして食べるとか
BCCAは？
手っ取り早いのはマイプロテインのヴィーガンブレンド
これには玄米、麻、エンドウ豆らのたんぱく質がバランス良く配合されてる
たんぱく質含有率も70%以上あるし、大豆アレルギーや大豆が苦手な人におすすめ
後はアイハーブにも売られてるライス（玄米）プロテインもおすすめ たんぱく質含有率80%くらいあるし
ただホエイと比べると量が少ない
これ飲んでるせいか筋トレもしつつバストアップしたけど置き換えしたり水とかで割っても全体的に太ってきた
１日2回から1回にした方がいいかな
胸だけ大きくなったって人見たりしたのに…
消費エネルギー不足になってる可能性が高いかと
部分やせや部分太りはできないとされてるが、よく動かす箇所は脂肪がつきにくいとかいう説もあるので、肉がついてほしくない箇所をより多くワークアウトしてみるといいかもしれない
【ソイ】植物性プロテイン専用スレ【その他】
こんな感じのスレタイで
却下
ソイも語りつつ他の植物性プロテインについても語れるようになるだけだが
別スレ立ててやってくれ
自分も1に追記程度で良いと思う
それが嫌な奴は消えるだけだし
それ以外はホエイでＯＫ
ソイで筋肉が付くかどうかが重要なんでしょう？
味にこだわるってのもどうかなぁ、効果があればそれでいいし
安いし飲みやすい筋肉も付く、これでソイ飲んでます
公の場で詐欺でも虚偽でも訴えるのが確かにいいですね
> 安い
吸収率が悪いから高く付くよ
> 飲みやすい
知らんがな
> 筋肉も付く
付くけど、ホエイと比較すると付きにくい
マイプロスレに同じ人が同じようなこと書き込んでた
ほかある？
笹くんの名前欄で笹生える
おっ有難う
やっぱり植物性はダメだな
海外では豆乳も有害だと科学的に結論が出ている
大豆が体に良いというのはモンサント社の策略
今市場に出回ってる大豆の多くが遺伝子組み換え
未発酵の大豆が体に悪いというのも科学的に証明されているし
小麦や大豆をやめえば健康になる
と毎回思う。
笹くん(!id:ignore)、>>461が未発酵の大豆は体に悪いて言ってるぞ
おたふく
キッコーマン
それなら、ありえるな
ソイは確かにホエイより効果劣るという結果があったが、アルギニンは豊富なので良い所もあるといってたな
後マズイのと溶けにくさがネックだけど、エンドウ豆のピープロテインはホエイより効果上だったという結果が出てたみたい
人間の食用品ではほぼないが、今でも家畜の餌としては使われてることが多いよ
家畜に遺伝子組み換えや肉骨粉喰わせても肉となったら関係ないという人もいるが、実際に体は食べられたものからできてるわけだし
弊害を唱える人もまた多い
遺伝子組み換えの飼料は気になるな～
ホエイを出す牛が遺伝子組み換え飼料を食べてる事もある訳で、、、
乳って食べたものの影響を受けやすいって聞くけど実際影響あるんかね。
お前、ウソつくな。
厚生労働省の遺伝子組換え食品の安全性について（消費者向けパンフレット：平成24年3月改訂）には、
「大豆油 脂肪大豆 豆腐 油揚 納豆 みそ・しょうゆ その他」
って書いてある。
日本人も大量に食ってるよ
カナダ産も多くが遺伝子組み換えだよ
気にしてたらきりがない
そこまでして大豆食べる必要はないと思うが
肉の方が安くてたんぱく質も豊富だ
実際に売られてるもの見ると遺伝子組み換えでないと表記されてるものが殆どだけどね
>>478のように虚偽の可能性もあるかもしれんがどうしようもなくないか？
いずれにしろ大豆にしろ肉にしろ国産選んだほうが低リスクなのは間違いないね。
アメリカの牛豚は、牛豚犬猫ヘビ（病気含む）の死体処理工場で全部ごちゃ混ぜになって肉骨粉となった餌を
食わされて育ってる可能性があるので俺は避けてるよ
虚偽じゃなく５％までは混入してても
遺伝子組換でないと表示していいことになってるから
ゼロじゃないと書いたの
外食産業用は「人間の食用品」ではないのか？
あと、遺伝子組換えかどうかを記載してない大豆食品や大豆を材料にしている食品はスーパーで沢山売ってるぞ。
ソイプロテインなんて飲んだら…チーン
体に悪いという根拠はない
遺伝子組み換え大豆使用なら表示が義務として必要
遺伝子組み換えでないなら表示の義務はない
「遺伝子組み換え大豆は使用していません」は安心感のためにつけてる
だからって遺伝子組み換え不使用と書いてないから
遺伝子組み換え大豆を使用してると思い込む奴はいるよね
そんな人で もし、遺伝子組み換え大豆を使用していて無表記のがあれば
後で金払ってやるからうpしろよって思うよな
抗酸化物質が老化防止になるという根拠もない
酸化が老化の原因という根拠もない
自分で説明できないならせめてソースくらい貼れよ
最近は自分で検索もしないでよこせという図々しいのが増えたな
言ってろマヌケがw
学者の主張や受け売りをコピペして証明している気になっているだけならマヌケだのと言われても仕方ない
「大豆が体に悪い」とスレ住民を納得させたいなら「科学的に証明された」とする
エビデンスやデータを論文から引用(従)して自分の文章(主)で説明しなければお前の望みは叶わない
コイツに何言っても無駄だよ。たぶん前からいるやつだけど、説明とか根拠を求めるとすぐ逃げる。
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、
アメリカの調査結果によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。
1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、
パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
乳製品全てがガンの素と言ってる人もいる
米は糖の塊だから食うと血が濁り、ブクブク太ると言う人もいる
だから大豆が身体に悪いと言う人もいたっていいんじゃない？
ほーん、って思うだけだしさ
世の中変わった人で溢れてる
大豆は身体に悪いって言ってるも
同じに見えるよ？
両方共に説得力に欠るって共通点がある
馬鹿は圧倒的に優位な立場から意見してると思い込んでんだからｗ
また話をすり替える幼稚な幼稚な詭弁
くるしー（笑）
すり替わってないよ？
>>493がきちんとした根拠のある話なら、それをきっちり説明すればいいと言ってるのに一向にそれがないから、
それじゃあ他のいい加減な話と区別つかないから、信用されなくても仕方ないねってだけの事だよ？
どうやら>>511が精一杯の負け惜しみのようだぞ
誰か知らんけどヴィーガン男子さんの方がいい体してる
豆も肉も食いまくってるブラジル人のガタイがそれを証明してる
＞世の中には牛乳飲んだら死ぬとか
＞乳製品全てがガンの素と言ってる人もいる
＞米は糖の塊だから食うと血が濁り、ブクブク太ると言う人もいる
>>508
＞俺から見たら乳製品は身体に悪いってのと
＞大豆は身体に悪いって言ってるも
＞同じに見えるよ？
＞両方共に説得力に欠るって共通点がある
話がすり替わってますね（笑）
極端なのと混同する典型的な詭弁ですね（笑）
＞豆も肉も食いまくってるブラジル人のガタイがそれを証明してる
豆が欠かせないという論拠は？（笑）
いや、すり替わってないよ？
>>493がきちんとした根拠のある話なら、それをきっちり説明すればいいと言ってるのに一向にそれがないから、
それじゃあ他の「いい加減なの」と区別つかないから、「混同」されるのは当然だねってだけの事だよ？
どうせまともにトレーニングしてないんだからさ
必死にホエイは大丈夫とか言い出すんかね？
でも、大丈夫な根拠は示せなくて真っ赤な顔してそう
いや、乳製品で死ぬって根拠を出せ、って言って終わりじゃね？
と言うか現に死んでない奴は、俺も含めていくらでもいるだろうしなぁ
となると、馬鹿が何か言ってるwで終わりだろうな
お前もそう思わねえ？
お前頭悪いから分かんないみたいだな
しつこく>>493と言われても、それ俺じゃないから（笑）
「ハイハイ、気違い染みた極端なフードファディズムと一緒！！w」ってのは単なる思考停止
なにせ、ソイ製品を積極的に摂取しようってスレなんだからね
極端なのと一緒くたにして論じようとするのは省エネ脳のお粗末な詭弁
乳製品が危険だと言うのは妄想だけど
これにて一件落着 終了
お前が何やねん
>お前頭悪いから分かんないみたいだな
自分の頭を棚に上げるなよ
お節介を承知で教えてやるが>>518は、>>493が一向に「未発酵大豆は有害」とする科学的な証明やエビデンスを
提示しないから"気違い染みた極端なフードファディズム"と変わらないと言っているんだぞ
「それ俺じゃないから(笑)」などと、とんでもない見当違いのレスをしてるがお前本気で大丈夫か？
他人に思考停止とのたまうくせに、お前はそれに反論できるほどのデータもエビデンスも提示してないようだが
科学的な証明でも詭弁でも何でもいいから、何か言い返してやろうと言う気持ちがお前にはないのか？
キミ、おれになんのエビデンスを要求してるの？（笑）
日本語のコミュニケーションは不慣れかい？（笑）
？？？
俺がいつエビデンスを要求したんだ？自分を棚に上げる奴だとは言ったが
また見当違いか
お節介ついでにマジレスしてやるが、お前まともなコミュニケーションすら取れていないぞ
詭弁ですらなく、本当に何か言い返すだけなのか
額面通りにしか物事を受け取れない頭の持ち主なのかもしれんが
お前は人に蔑まれてもそうやってヘラヘラ笑ってるだけで幸せなのか？
科学的な証明でも詭弁でも何でもいいから、何か言い返してやろうと言う気持ちがお前にはないのか？
これは何のことを言ってるのかな？（笑）
ねえねえ、何のことを言ってるのこれ？（笑）
何についてのデータ・エビデンス？科学的な証明？ww
>極端なのと一緒くたにして論じようとするのは省エネ脳のお粗末な詭弁
お前の言う「極端なの」は、根拠のない主張をするフードファディズムのことで、>>493はまさにそれに当てはまるんだよね
勿論>>493が何らかの根拠を挙げればそこから議論も始まられるが、「証明されている」とまで言っておきながらなんの説明もできないないのなら、「思考停止」しているのは>>493の方だと言うしかない
俺は、「君が>>518の主張を"単なる思考停止"と断ずる割には
君には説得力が皆無じゃないか」と言っているんだよ
エビデンスなしの未発酵大豆有害説を"極端なフードファディズム"のような
"極端なの"と一緒くたに扱うのは"省エネ脳"、"単なる思考停止"だとお前が言うのなら、上記二つがどう違うのか
>>518に証明しなければ、お前は自分を棚に上げて反論ですらない茶々を入れているだけのマヌケなんだがそれでいいのかって話だよ
精一杯虚勢を張ってる感じがして(笑)
でも見当違いのレスしか出来ないならもう相手にして上げない(笑)
>>525
＞お前頭悪いから分かんないみたいだな
しつこく>>493と言われても、それ俺じゃないから（笑）
なになに、チーム単位で敵味方の判断でもしてるのかな？（笑）
女子力高めだね（笑）
？
別にお前が>>493だと思ってるからレスつけてる訳じゃないんだが、そこから理解できてないのか？
オレへのレスでいちいち>>493を攻撃してるのはなぜ？（笑）
キミはオレの何にいちゃもんつけてるの？（笑）
早とちりして下手こいちゃったの？（笑）
早く答えてね（笑）
オレの何にいちゃもんつけてるのかな？（笑）
まず前提として、
この話題の始まりは>>493であり、
それを書いた人間がそれだけで思考停止して一切その根拠を示そうとしないために、>>493は気違い染みた極端なフードファディズムと区別がつかなくなっており、
そのためにまるで議論が進まなくなっているというのがこのスレの現状だ。
> オレへのレスでいちいち>>493を攻撃してるのはなぜ？
上記のような事情であるのに、そのことを指摘し根拠を示すように言っている側の方を、何故かお前さんは>>525などで「思考停止している」などと見当違いの批判をしているので、
攻撃する意図はなくともいちいち>>493に言及する事になってしまう、というのが現状だな。
>キミはオレの何にいちゃもんつけてるの？
？
いや、いちゃもんをつけてるのはお前の方だよ？
こちらは見当違いのいちゃもんをつけられたので、それを指摘しているだけの事だな
いやオレは>>502のアホを煽っただけだが？
一緒くたにして論ずるその思考停止具合をな（笑）
＞1)犯罪者の98％はパンを食べている
＞牛乳を飲んだら死ぬ
とかいうのと
＞未発酵の大豆が体に有害だということは科学的に証明されている(>>493)
を一緒くたに論ずるのが「気違い染みたフードファディズムとまとめる思考停止したバカ」だってな（笑）
逃げずに答えてくれよ（笑）
両者は同列に論じるテーマか？（笑）
イライラして筋道見失うタイプだろ？（笑）
日本語下手だし頭も悪いし質問にも答えない（笑）
省エネ脳はいいね（笑）
ええと、まず確認なんだが、お前>>502書いた奴が、あの内容を本気で信じて書いてると思ってんの？
俺のせいで言い争いになってるみたいだから気になって見てみたけどw
未発酵の大豆ばかり食べてるからアホになるんだよ
こいつら見てれば俺の主張する未発酵の大豆の有害性がわかると思う
お前日本語通じないの？（笑）
気違い染みたフードファディズムと一緒くたにして論じることがおかしいと言ってるんだが
なぁ、お前ガチで頭悪いだろ？（笑）
ソイガバガバ飲むとそうなるのかい？（笑）
>未発酵の大豆ばかり食べてるからアホになるんだよ
>こいつら見てれば俺の主張する未発酵の大豆の有害性がわかると思う
お前のそのガタガタな論証方法は
>>502の馬鹿馬鹿しいコピペと何も変わらないぞ馬鹿なのか
お前がそれで証明した気になっているようなマヌケなせいで
未発酵大豆が有害という主張が胡散臭いフードファディズムと同列扱いされてんだよ
まあ、お前が発端で訳の分からんカマ野郎が引っ込みつかなくなって
見当違いのレスを繰り返している点には同意だが、少しはこいつを援護してやれよ
科学的な証明とやらを提示すればスレの連中もぐうの音も出ないだろうよ
案の定オレからは逃げちゃうか（笑）
早く逃げずに答えておくれよ（笑）
オレの書き込みの何が問題か？
何がおかしいか？
ねえねえ、早くぅ（笑）
早とちりして突っかかっちゃったのかな？（笑）
お前文章書くの苦手でしょ？（笑）
＞牛乳を飲んだら死ぬ
と
＞未発酵の大豆は有害
両者が同列に論じられるレベルの話だというんだからおったまげるね（笑）
まぁ気違いの尺度というのは常識人には分からぬものだが（笑）
あーあ、バカに生まれた子って可哀想（笑）
毎日毎日お豆腐、厚揚げ、オカラを沢山食べてたわ
結果、お爺さんは89でタバコ吸いながら
「オレ、もうダメだから布団で死ぬわ」って布団入って次の日死んでた
お婆さんは96で今は医療施設併設のホームに入ってる
ホーム見に行ったら施設内で自転車乗ってたわ
やっぱり大豆って毒やな
しかも夜中から延々だぞ....
絶対こいつらトレやってないわ
何でもいいから有害説の定量的な根拠が知りたい。
この議論も最初はこの切なる願いから始まったんだよなぁ……。
牛乳が有害だと主張する連中と根拠レベルがなにも変わらん
ろくに検索できないアホが騒いでるだけ
リスクを確率を交えて考えれば無視しても問題ないレベルの物事を、重大事のように受け取り、
結果として人生を些細な心配事で埋め尽くしてストレスで短命に終わるのが運命の可哀相な人種なのかも
どう悪いか説明しないと。科学的に証明されてるなら素人でも簡単に説明出来るでしょ
逃げちゃったねー
レス遡って気づいた？？（笑）
ネット上でも流石に恥ずかしいだろ（笑）
根拠示せないからそうするしかない。
ただ、意味不明に他人をバカにするだけ。
つまり無視でいい。
未発酵の大豆食べてもなんら問題無しということだな、うん
ならおれもソイ賛成派だね（笑）
一件落着 完
結局極端なフードファディズムと「双方等しく、論ずるに値しない」と
"同列扱い"されたままの挙句、満場一致で終了か
ストーカーに>>539と混同されて「逃げる」だのとイキられていたが
いつまで勘違いされたまま粘着されるかヒヤヒヤものだったよ
一件落着 完
1㎏1000円ほどで買えるから、そろそろストック切れそうな人は
購入を考えてみてもいいじゃないのか
目糞鼻糞を笑うってやつだよ
マーガリン食べてる奴並みに情弱だ
結局また粘着されててワロタww
リスクが判断できないような些細なものであるなら、医者も学者も相手にしないだろう
現在も日本で健康で100歳以上の長生きをしている人へのアンケートで、
よく食べる食品、2位が豆腐だからな
日本人は豆腐をよく食べていても健康で長生きできることが実証できているし、
大豆が健康に寄与する効果は客観的な研究でたくさん発見されてる
大衆の望みは健康で長生きすることだから、豆類の健康効果は得たいと思うのが普通だ
フードファディズムでは有害なものを全部除くのが目的かもしれないが、それは大衆の望みとは合致しない
フードファディズムの小言をいちいち気にするより、
些細なことを気にしないストレスフリーな人生のほうが、大衆の望みに合ってる
意識高い人は、自分の中にフードファディズムを持って自分をストレス漬けにするのはかまわないけど、
フードファディズムで他人に干渉することは、他人の寿命を縮めかねない酷い行為だということを覚えておいた方がいい
一般的な人がたまに大豆食品を少量口にするのとはまた話が違う、かも
まあおれは豆腐も豆乳も普通に食うけどね
それで問題が起きてないことはどう説明するのか
ソイ否定するのであればそのへんについても合理的な説明が必要と思うが
頭が悪くて餓鬼染みた甘ったれのくせに防衛機制だけは一丁前だから
これほど恥知らずな芸当が出来るんだろうよ。はっきり言って草も生えない
・フィチン酸
・酵素阻害
・ゴイトロゲン
・イソフラボン
でしょ？
どれ調べても「有害」ってレベルじゃないし、ソイプロテインには含まれてなかったりなんだけど、なんか他にあったっけ？
知人がやってたら全力で止めるわ
筋トレ後はホエイ飲むよ。
>>576のコタツが出てきたら呼んでくれ
見せてやるから
え、マジで>>560みたいに「死ななきゃ問題ナシ」なの？
一般にとってはメリットをいかせるから良い
むしろ、プロやシビアな人には、食欲減衰効果があるから、
大量にプロテインをとりにくいのが最大のデメリットになるのでは
バカが妄想にターボかけてきた
そして今の時間寝てるとか単なるニートが屁理屈並べてる典型だな
いや、妄想じゃなくて、書いてある文章に応じて反応してるんだけれど
相手の顔も見えないネット上で、そんな低レベルな煽りしても意味ないよ
たんぱく質を消化する為の酵素の働きを阻害だから良くは無い
ただ基本的には熱すら通してない大豆そのままでの話
粉末状のプロテインと加熱済みの節分の豆とかですら体感消化にかなりの差があるし実際使えるんだから平気でしょ
ここまで未発酵の大豆を食べたことが原因で死んだ実例出ず
未発酵の大豆食べてもなんら問題無しということだな、うん
近年稀に見るどストレート詭弁（笑）
全ては実例も出さずにレスする奴が悪い
それとも詭弁の意味を理解してないのかな
ヤバイなこれ（笑）
間違ってないのに、正しいと思わせる論法でもないのかい？（笑）
え？？
え？？（笑）
詭弁でググったのはわかるけどさぁ、ちゃんと理解しようよ（笑）
「酵素阻害物質のおかげで消化吸収が遅い」と主張する>>578と矛盾するな
どっちが正しいんだ？
(´・ω・｀)ﾊｧ
スマン >>575 の有害を有効と見間違えてた
ついでに答えると消化吸収が遅いんじゃなくて分解されないまま腸に行ってリッキーガット症候群の原因になるから良くないんだと思うよ
まあ知らんけど
発芽抑制因子（アブシジン酸）が生きてるので
フライパンで炒ってから炊くってのが昔あった
それを大豆に置き換えて考えてたんだろうけど
ソイプロテイン作る時にかなり加熱されてるのが現実なんだけど
それを知らないから
未発酵大豆はー未発酵大豆はーって言うんだろ？
玄米をフライパンで炒るより強烈な熱風浴びて作ってるやで
知らんかったんか？
そういえばそんなのいたねw
同じ奴かどうかは知らんが、時期的に被ってるからTVかなんかに触発されたのかな？
都合悪いからだんまりかよ
(´・ω・｀)ﾊｧ
トレ後も飲むけど、ロードバイクで走るときなんか先に飲んでおくと腹持ち良いよ
途中で小さなパックにソイと水を入れて飲むと、帰りもお腹が減らないから助かるんよ
独りで騒いで絡んだ挙句に自爆して逃亡
何がしたかったんだろうな
安くても吸収効率悪いんだから、ホエイ2スクープ飲んどきゃいいんだよ。
お腹空いたらつい食べちゃう豚には、腹持ちの良いソイでの置き換えダイエットが効果的なのは否定しない。
うんこの量も増えるんでしたっけ？（笑）
吸収されてるんですかね？（笑）
ソイは良い
ソイハソイ
ホエイは体臭、肝臓への負担が気になるからソイ一択だと思ってたがどうしようか
それならホエイでもいいのにソイにする理由あるのか？安いから？
ホエイは筋トレ向き
Jarrowの買ってみるか
溶けもホエイに比べて悪いし、味も良くない
ただし、比較的炭水化物が少ないので、ダイエットや美容向きだと割りきるもの
なお、炭水化物の極端な減少は便秘をもたらす
ウ板で勧めるような物じゃない。
ソイは安全で良質な蛋白源です
効率はホエイに劣るけどね
https://i.imgur.com/ZggEnRD.jpg
https://i.imgur.com/OslUI0N.jpg
ﾜｯﾁｮｲ隠して画像とか、純度100％のウソ確定だろ
ttp://www.weider-jp.com/protein/columns/detail/?id=15&category=health
ttp://www.meiji.co.jp/milk-protein/property/article-3.html
恥ずかしいなお前
ホエイプロテインについてだけど、
日本人の80%が乳糖不耐性らしいじゃん。程度の差はあるけど腸内環境が悪化してるのにちゃんとタンパク質が吸収されてる確証はあるの？
あくまでWPCの話ね。
ただしトップ層は除く
なぜ？
ホエイに対する質問やネガが出たら毎回その言葉で誤魔化されてる気がするんだけど、、、
この言葉がぴったりだよな
ソイ選ぶ理由ないと思ってるのにわざわざソイスレに張り付いて延々粘着し続けてる馬鹿は何がしたいんだろうな
選ぶ理由があるやつが集まって話してるだけの場所なのにな
※↓はスマホアプリ板で張られていた解説ですが、ウエイトトレ板でも有効です。
http://alterna-girls.blogstation.jp/archives/2029405.html
ソイの業者に騙される奴がかわいそうだから啓蒙だよ。
こんなもん安いからって飲んでたら、汗水垂らして頑張ってる筋トレがもったいない。
ダイエット向きなのは否定しない。
筋肥大に関してはホエイに効率負けする。
ホエイ業者の布教広告活動はホエイスレでどうぞ
ソイ業者は限られるから、ここに張り付いてる業者はある程度特定できる。
蒙を啓かれるべきはお前だという悲しい現実を認めた方がいいな
まあ狂信者が人に信仰を勧めるときは、たいていお前みたいな妙な使命感を持ってやってるんだろうなあ
サタンの魔の手から人々を救わねば、とかなw
お前以外の人間がどう生きようとお前には関係ないんだから、お前はお前の人生だけ気にしとけよ
鬱陶しいから
>>630
ワッチョイ隠してヘイト振り撒いてる奴はもともとアラシ
気持ちはわかるけど、数字で語ろうね
お前どんだけ馬鹿なんだよ
その数字を踏まえた上で取るに足らない程度の問題だと感じてたり、
他の利点の方に重点を置いてる人間が集まって話してる場がこのスレだと言ってるんだよ
そんな中いつまでもウィダーやらメイジやらの画像張ってソイスレでソイは効率がぁ効率がぁホエイの方がぁホエイの方がぁ言い続けてる阿呆がお前
いい加減その中身空っぽな頭フル回転させて理解しろよな
他の利点て何？
ダイエット向きなのは否定しないよ。
筋肥大に関してはホエイに効率負けする。
どこを利点に感じるかは人によって様々だ
俺の場合は価格が安く、腹持ちがよく、アルギニンが多いの3点だな
ちなみにアルギニンはNO目的で血管浮き出させる目的で、
肥大の効率に関しては>>201,210にもある通りそれが原因で実際に目に見えて違いが出るとは思えん
そんなレベルの取るに足らない程度の差でしかないと感じてるからデメリットにさえならない
トレーニング後の吸収速度の差云々も消化の必要が無いアミノ酸とかのレベルでもなければ大差はないだろうしな
となると敢えて値段の高いホエイを選ぶ意味が無い
それだけのことだ
そもそもそこらのトレーニーのプロテイン摂取は目に見えるほどの違いを生むのかな？
よく言われるソイの優位点、吸収の遅さからくるカタボリック防止とやらは、目に見えるほどの違いを生むのかな？
ソイのアルギニン量の優位性は、目に見えるほどの違いを生むのかな？アルギニングラム単位で摂ったら低血圧で倒れそうですねw
もちろんそれも分からんよ
あくまで個々が効果があると感じるか否か、またそのあると感じた効果に対して掛かる金を払う価値があると感じるかどうかで使う使わないを決めるだけのこと
プロテインであろうがアミノ酸であろうがBCAAであろうがアルギニンであろうがサプリメント自体がそういうものだろう
ソイであれホエイであれ単純に材料のたんぱく質が無いのに筋肉が付くかと言われれば疑問だから、
食事で十分に摂れてる環境でない以上プロテインは必要だとは感じているが、
種類については前述の理由でソイで十分だと感じてるからソイを利用し、ソイのスレで同じくソイ使ってる奴らと話してるというだけのこと
お前がああでもないこうでもないと絡んでくるようなことじゃない
筋肥大したいけど、減量期だけソイにしてるの？
ん？現状より筋肉でかくしたいから筋トレもするしプロテインも飲んでる訳だが？
ただ飲むプロテインがソイかホエイかの差で目に見えて肥大の仕方が変わるとは思えんから、
俺にとってわざわざ高いホエイを選ぶ意味は無いという話をしてるだけだが？
コンテストに出るほどストイックな結果を求めてる訳でもないし確実に肥大はしてるから特に不満もなくソイを飲み続けてるが
筋肥大はしたいわけね。
値段の話が出たから聞くけど、>>621の数字で、タンパク質利用率がホエイ92%に対して、ソイ61%なんだけど、この数値の差については嘘だと思ってるわけ？
それともお前の買ってるソイは、ホエイに比べて約30%以上安いから釣り合いが取れてるってこと？
その「確実な肥大」はソイがあって初めて実現可能なものなの？
そんなに「ストイックな結果を求めているわけじゃない」のに、日常のタンパク質じゃ足りないんだ？
やっぱアメリカのオレンジボトル？
ザバスは色々栄養素入ってていいよね
ケンタイは知らん
ソイ100%はタンパク質しかないから使えねーと思う
その質問する前に >>626について答えてほしいな。
そのデータが嘘か本当かは確かめようがないから分からんよ
価格の話なら俺の摂ってるソイが1kg辺り900円程度
ホエイ飲むなら乳糖不耐性だからWPCだと下痢するからWPIになる
ソイ買ってるとこと同社のWPIで1kgあたり2100円程度
自分の知ってる中では最安だけど更に安いとこがあったら知らん（というかあるなら知りたい）
価格が同じなら少しでも効果が高いのかもしれないホエイを選ぶかもしれんが、
実際には価格が違う訳で、その価格分の価値を感じるか否かという選択になる
前述の通り感じてないから倍以上出してまで敢えてホエイを選びはしないという話
>>652
ちゃんと>>648読んでるか？
それがソイであれホエイであれ肥大した理由が正確に何が要因かなんて分からんよ
単純に筋肉の材料としてタンパク質は必要だろうからプロテインは摂るし、
事実として以前の自分の身体と比較して肥大してるのは事実な訳で不満は感じてないと
単純に現状より太くして自分が格好良いと思える身体に近付けたいという趣味でトレーニングしてるだけで、
ボディビルダー目指してる訳でもないから無尽蔵に金を注ぎ込む対象ではない
食事で摂ろうとするよりよっぽど安く簡単な訳で、
むしろ日常の食事を変える方が金銭的にも胃袋的にも手間的にもストイックだと思うわ
お腹痛くなっちゃうから、高価なホエイWPIと比べて安いソイを飲んでるわけね。
それなら何も異論はないよ。
そんな長文いらない。よくわかりました。
WPCなら、たいした値差はないからね。
https://i.imgur.com/raF92fu.jpg
単純な質問なのに、攻められたように感じたのなら答えを持ってなかったからだよ。
回答が長文になるのも、その表れ。
たまには頭のトレーニングもしろよ。
>>626の言うように8割方乳糖不耐性な日本人を前提にすると大多数の人にとってホエイ飲むならWPIでWPCは選択肢に入ってこないだろうな
腹痛いとかうんこ漏れるとか生活面での問題もあるし、
消化・吸収率がどうのこうので使うか使わないかの話なのに消化不良起こしますじゃ本末転倒だからな
＞単純に筋肉の材料としてタンパク質は必要だろうからプロテインは摂るし、
なんで食事に追加してプロテインを摂るの？
ストイックなトレーニーじゃないのに？
「食事のみorソイ」で目に見えるほどの差を確認したの？
ストイックなトレーニーじゃないのに？
君の方はストイックって単語に過剰反応するだけで会話が成立しないようだからもういいよ
1. ホエイ(WPC)はお腹痛くなるからソイ
2. ダイエット中だから腹持ちの良いソイ
他にもあれば聞くよ。
可能性としては、
3. ホエイは臭くなるからソイ
4. 女だからソイ
5. 長時間血中アミノ酸濃度を維持できるからソイ
日本人に乳糖不耐性は多いのかもしれんけど、小学校の給食で牛乳飲まされて、8割も腹痛や下痢してた？
ジム仲間も知ってる限り全員WPCで、
飲んだ後トイレに駆け込むマッチョは見たことないよ。
横からだが吸収は小腸だから関係ないと思う
>>663
かなり軽度な乳糖不耐も含めての数字だからな
自覚症状が無くてもラクターゼが活性低下してたら乳糖不耐症とカウントされる
元々牛乳毒論者が広めたガバガバな数字
は？質問攻めに単純かどうかは関係ねーだろ
トンチンカンなこと言ってんなよ
たまには頭のトレーニングもしろよ
ケンタイのココア
それぞれ症状が出る量やタイミングや症状の程度に個人差はあるだろうね
俺も腹痛あったり下痢して不快な状態でも他人からお前今下痢してるだろって言われるほど態度に現れてはいないだろうし、
どれだけが下痢してたかなんて正直分からんな
個人的にはコップ1杯なら体調によって下痢する時としない時とがあるが2本飲めば必ずと言っていいほどするという感じかな
んで、WPCも使った時期もあったけどあれは毎度下痢するから選択肢には入らんかった
普通に飲める奴はラッキーだな
>>653
俺がプロテインに求めるのは単純にタンパク質でその中で価格の安いものだから、
探した中で一番安かった540使ってるよ
求めてるのがとにかくタンパク質で安いものってのならお勧め
大手メーカーのものと比べればやや溶けにくいし味もナチュラルだから美味いものではない
個人的には価格が大幅に違うことを考えれば我慢できる程度の問題だから愛用してる
他の栄養素とか味とかを求める人には向かない
ザバスのウェイトダウンと比べてどう？
試す価値あり？
ザバスのそれは飲んだことない。
ケンタイは個人的に味が好きだから飲んでるだけで、たいして変わらんのじゃね？ こだわりはない。
味はどうでも良い
溶けと機能だ
ビタミンやBCAAが保管されてりゃ文句ない
しかしそうではないようだな
情報に感謝する
ふぅむ、ケンタイか…アメリカ産のやつと迷うな…アメリカのはクソまずいって有名だが
試してみるわ、サンクス
はい逃げた
ソイが好きだからいーじゃん！！！！
で済ませればいいのに、変な理屈を付け足すからボロが出る
ホエイはお腹壊すからっつってんだろ
安いから同じく安い海外のBCAAやビタミン追加しても、
日本の大手メーカー製のプロテインより圧倒的に含有量多く価格も安くなる
が、溶け易いというのが重要ならやはり向かないかな
溶け難いとは言っても他のプロテインよりしっかり振ればダマは無くなるレベルではあるんだが
ソイ貶してんの明○の社員か？
これからもソイ飲むわ
で、お前はなんでホエイでなくソイを飲んでるの？
筋トレならホエイのが向いてると言われても誰もそれには反論してないし、そうですねとしか
例えば>>662とか、何か他に無いの？
無いならダ板でやれよ。
だったら、ダ板でやれよw
定期的に湧くよな
なんでダ板でやらないの？
ホエイ派の人も減量期はソイ飲んでるってことでOK?
いつもメリットだ効率だを重視してるんだし
だったらソイの方が総合的に有利なんだよね？
お前が減量向けと認めているだろうが
それともボディビルには増量しかないとでも思っているのか
万年増量期の豚か何かか
お腹空いたらつい食べちゃう豚は、腹持ちの良いソイでの置き換えダイエットが効果的だと認めてるだけ。
お腹空いても我慢できるならホエイにしとけ。
減量中のカタボ防止目的なら、やはりホエイに軍配があがる。
素直に教えて欲しいんだけど
なんでホエイの方がカタボリック防止にいいの？
俺の認識では空腹を感じる=カタボリック進行中なんだけど
ソイの方が空腹を感じるまで時間がかかるのなら
やっぱりカタボリック阻止にはソイが良いのでは
流石に釣りだよな？
マジでミスってるんだとしたら相当アホだわw
他に出没してへんか調べたろ
ﾁｮﾝﾓﾒﾝのくっさいくっさいパヨクの模様
0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-+pcD) 2017/10/20 14:31:04
>>55
極右思想ってそういうところあるよな
稲田や高市と写真撮ったりした日本のネオナチ団体(国家主義日本労働者党)
を取り上げたYouTube動画のコメント欄なんかで欧米のネオナチ野郎が賛辞を送ってたり
同じように湧いてるウヨ日本人がそいつらに「名誉アーリア人」認定されてホルホルしてたり
地獄のような有様を見ることができる
返信 ID:SZe1Awy8p
誰が何飲もうと自由だよな
ずっと張り付いてたﾜｯﾁｮｲ無しは極論で煽ってきた
そしてｻｻｸｯﾃﾛで自演して、筋肥大について理解してないのにソイ否定形の疑問レスする
そして親切なソイ民がやがて過去のレスと矛盾したレスをするのを狙ってたんだと思う
その流れを他のスレにコピペして、それをまとめスレに転記させるつもりだったんやろ
ソイ民は論理的思考が出来ないとかのタイトルでな
それをお小遣い稼ぎにしてたりな
救いようのないマヌケぶりを晒してしまったことに変わりはない
こんな地獄のようなザマを見せつけられては笑ってやる気も起きない
何も無かったかのように続けようとしているところは
なんだかほほえましいな
（笑）
ﾜｯﾁｮｲ消し忘れて自演がバレたイタいやつ発見
マジうけるｗｗ
で、お前らはなんでソイ飲んでるの？
699さんさぁ まだ続けるつもりですかぁ～？ｗ
ホンマ救いようないな
対話の土場に上がらない
対話の土場に上がらない
そうで無いならどうなるかは知らん
ちなみに何を謝って欲しいの？
ソイのステマを指摘してごめんなさい？
煽りじゃなくて、ただただ可哀想
で、お前はなんでソイ飲んでるの？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508422355/
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-+pcD)2017/10/19(木) 23:30:56.50ID:gc2sPgjVp>>98
世間はステロイド=ドーピングらしいけど
そんなイメージないわ
ならソイやホエイのサプリに拘らずステロやられたらどうですかね？ｗｗｗ
コイツが使ってるのは BB2C 1.3.73 iPhone6.1
ワッチョイ末尾４文字が+pcDだったり、jnAPだったらビンゴ
540が安いからずっと買ってるけど、小分けにほしいよなぁ
2kgで1400円くらいのないかな？
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
次はケンタイのソイ…パワー？メガ？若干成分が違うな
アメリカのオレンジボトルはさすがに手が出ない
はやく晒して
>>656
ソイの代用するにはホエイ2スクープのまなきゃならないという説明通りだとすると
1キロの価格がソイと安いはずのWPCで、値段がほぼ同じ（ホエイがちょっと高い）ってことは
ホエイの方が倍以上コストがかかるわけか
ホエイってソイと比べてかなり不経済なんだな
俺の知ってるソイとホエイは基本3スクープだからな。
それくらい文脈から察しろよw
なんでわざわざ多く飲むんだよタコ助
ソイの腹持ちが良いから助かるという話に対して、ホエイ2スクープでいいと書いたからだろ
お前みたいに理解力のない奴って、摩訶不思議な理屈でソイに執着してそう。
体も年数の割に成長してないでしょ。
はやく晒して
見苦しい逃げ口上だな
何スクープが基準だか書かなかったことに気が付いて
今更相手の理解力頼りの書き込みだったと言い訳するのか
次は、1スクープ量の小さいちまちましたプロテインしか知らないとか言い訳しだすんじゃないだろうな
これまでどれくらいの種類のソイプロテインとホエイプロテインを飲んだ上でここで批評してるんだ？
で、お前はなんでソイを飲んでるの？
理解力無しと言った相手にレスを返すってことは、
今後は、相手の理解力頼りの拙い文章じゃなくて、きちんと必要なことは書くってことだよな？
次からはip表示確実だな
>>739
>>740
＞で、お前はなんでソイを飲んでるの?
＞ソイを売ってるだけだから回答できないよね
つまり、これまでどれくらいの種類のソイプロテインとホエイプロテインを飲んだ上でここで批評してるんだ？と問われて回答できなくなった732は
ソイプロテインとホエイプロテインを売ってるだけなんだよね
はやく晒して
なんJやVIPに立てたけどお前みたいなエロゲオタに皆んな興味無いってよ
残念やわー
なんや期待してたのに。
何やらせてもダメな奴だなw
こっちが残念だわ。
二言目には「何でソイ飲んでんの？」
ところで甲状腺機能低下のソースありますか？
悪い可能性があります。とかが多くて、実例が全く紹介されてない。
それはステマだから。もしくは何も考えてないから。
何度でも聞くよ。お前はなんでソイを飲んでるの？
!id:ignore
!id:ignore
>>732と>>749の改行位置と文面ほぼ同じだろ
ついでに>>733とか深夜帯にレスしてるの二人しかおらんのにｗ
飲んでみたら味も素っ気もないぜ
だがそれがいい！
===== ここまで回答なし =====
アルギニンが多いから
非必須アミノ酸であるアルギニンにこだわり、必須アミノ酸であるBCAA(バリン、ロイシン、イソロイシン)は気にしないのは何故？
http://www.orthomolecular.jp/nutrition/amino2/
必須アミノ酸は体内で生成できないって意味で必須だから効果が大きいって意味じゃないぞ
特性が違うんだから片方に絞る必要なんてなくない？
最近は筋トレでもホエイ単体より数種類のプロテイン摂った方が効果大きいって話も出てきてるし
はいかいいえで答えて
意味はわかってるわw リンクの通り。
様々なタンパク質を摂取したいから、ホエイだけでなくソイも併用するてことね？
アルギニン出すまでもなく、それなら理解できる。ホエイとの併用ね。
なんで平日の昼間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
マジレスすると、恥ずかしいけど、会社のトイレで糞してる時にレスした。
つか平日でも休みある職なんて山ほどあんのにな
1. ホエイ(WPC)はお腹痛くなるからソイ
2. ダイエット中だから腹持ちの良いソイ
3. ホエイとの併用
他にもあれば聞くよ。
可能性としては、
3. ホエイは臭くなるからソイ？
4. 女だからソイ？
5. 長時間血中アミノ酸濃度を維持？
>>760
マジレスすると、恥ずかしいけど、会社のトイレで糞してる時にレスした。
762無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 217f-LGVi)2017/10/28(土) 01:35:19.65ID:iLLaLAre0
これコピペだぞ
つか平日でも休みある職なんて山ほどあんのにな
かわいいとこあるじゃないか
ほんとそれな
ﾜｯﾁｮｲ隠しが認めようが認めなかろうだから何だという話だ
こちらとしてはさっさとホエイスレに帰ってソイスレ荒らすのやめてくれればそれでいいんだがな
それより甲状腺機能低下とソイの関係探ってるブログとかないわけ？
ステマの抑止にさえなればいいんだよ
フードファディズム全開なコピペだな
えらいロングパスだな。お前の自演だろカス。
何故かわかるか？
いちいちID隠す奴がトンチンカンなこと言ってんなよ
キロ1100円ちょっと
わかんない。なぜ？
ゴミプロテイン10kgもいらねえよ...
大豆のせいだよ！！！！！！
筋肥大の効果が同じ量のホエイと比べると劣るだけの話。
その根拠は？
てか、有酸素向きってなんや。
マラソン大会の前に飲む用かw
ちゃんと脳みそ使えや
アルギニンで成長ホルモンが増えるから有酸素運動で脂肪が燃えやすくなる
つまりダイエット効果が高い
それに脂肪燃焼効率が上がるってことは脂肪→エネルギーへの変換効率が上がるってことだから持久力にもつながる
単純な理屈なのに理解できないヤツがいるとは思わんかったな
お前こそ脳みそ使えや
だからマラソン大会の前に飲むんか？w
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1445502974829.html
今まで味が好きでずっとザバスウェイトダウンオンリーだったけどコスパ考えるとボディウイングよさそうだなと
最悪や
725だけど君も豆乳アレルギーっぽいな
俺はソイ引退してホエイ行くわ
下痢しなきゃいいけど、、、、、
理論上、生ダイズや、生又は未発酵の豆から調製したダイズ粉・粉末状ダイズタンパク質を
常食するとすい臓の損傷が起こる可能性がある (63) 。
大豆を長期間多量に摂取すると、甲状腺機能が低下する可能性が示唆されている。
ダイズ製品は腎臓結石のリスクを増大させることが考えられるので、既往歴のある人はダイズ製品を
多く摂取しないこと
などのリスクが書かれていたけど健康診断などですい臓や甲状腺の問題を指摘されましたか？
実際長期飲んでいるみなさんどうでしょうか？
塩だって醤油だって砂糖だって長期間多量に摂れば問題だろうし
この二つを組み合わせれば殆どのものは有害になるだろうな
バカはすぐ水中毒とか塩分を持ち出しがちですね
甲状腺がうんたらって話はここから来てたのか
危険性軽視してたけどちょっと考え直すかなあ・・・
経口摂取で乳がん、前立腺がんの予防に有効性が示唆されている
安全性
適切に摂取する場合おそらく安全である
妊娠中・授乳中に食品に含まれている程度摂取する場合もおそらく安全である
小児が食品に含まれている程度摂取する場合もおそらく安全である。ただし、重篤な牛乳アレルギーのある乳幼児はダイズタンパクに対しても過敏である可能性があるため、ミルクの代わりに摂取するのはおそらく危険である。
有効性
更年期障害ののぼせ、骨粗鬆症、乳がんの予防、乳糖不耐性の乳幼児への投与、腎臓病患者の尿タンパクの減少、前立腺がんの予防、及び閉経後の女性の高血圧に対しては有効性が示唆されている。
大豆の繊維は経口摂取で、乳児性の下痢の期間を短縮するのに有効性が示唆されている。
大豆のエストロゲンは経口摂取で、II型糖尿病に対して有効性が示唆されている。
大豆たんぱく質のコレステロール低下作用、大豆オリゴ糖のおなかの調子に対する作用、豆鼓エキスの糖の吸収に対する作用、大豆イソフラボンの骨に対する作用は、特定保健用食品の審査で認められている。
可能性の話ならな
様々なものを少量ずつ摂って長寿を実現してきた日本向きな食品で、
ドカ食いばかりのアメリカなどでは避けられる食品
今頃、大量使用の場合の服用害の可能性があることに驚いて困っているトレーニーは下流
食品毎の良い作用・悪い作用を踏まえて適正に使用するトレーニーは中流
そもそもトレーニーの食生活は適正外で、寿命を削ってでも研鑽を重ねて目標を目指すものだという心構えができているトレーニーは上流
まあ、ここには一流プロトレーニーのように大量のプロテインを摂る人はいないようだから関係ないけどな
まあそうなれば自分は書き込まんが、馬鹿が釣れるだろうからヲチしてやるからさ
脱脂されたソイにイソフラボン様の成分が入ってる根拠あんの？
甲状腺は？可能性だけなの？なんの情報もないでダラダラスレ続けんの？
あとワッチョイなし、お前がダ板にいけ
で、お前はなんでソイ飲んでんの？
向こうのスレではまだ自演失敗してないんやね
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ126★★ ･
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1508931237/
俺の今の立ち位置は>>763と>>780。
そんなことより、お前は何でソイを飲んでるの？
ソイでは成長ホルモンが増えるから有酸素運動と相性がいい
使い分ければいい
だったらダ板でやれよw
ダ板にすら居場所がねえのかよ
で、ここでも結局相手にされないから駄々捏ねて粘着してるのが今と
いかにも筋トレやってなさそう
有酸素運動は遅筋を鍛える目的も兼ねてるからウエイトトレーニングでも間違ってないんやで
ただワッチョイ隠しレスだけが問題ならNGにできたはず
ウエイトは速筋
してるよ
お前は何でソイを飲んでるの？
ソイでも食って落ち着けよ。
無記名参加の掲示板で立ち位置って？
ここではワッチョイ隠しまでして特定されることを拒んでるんだろ？
ワッチョイ隠した他の参加者と見分ける術ないだろ
特定の個人として毎日同定されて意志を表明し続けたいならワッチョイ出してコテハンでもつけろよ
掲示板初心者かよ
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をポケモンGO板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
単発に言われたくないわw
そらダ板追い出されるわけだ。社会不適合者さんだからね・・
レス内容もつまらんし。はよ消えてくれ
こんな場末の掲示板で煽りくれてねぇで働けばいいじゃん
うだうだスレチなコメント繰り返さずに、ソイについて語れよ。
お前は何でソイを飲んでるの？
面白くない人が来て面白くないことを言う典型的なクソスレ
単発に言われても草
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をポケモンGO板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
自分はNGIDでNG文字はなにも入れないでやってた
ノンフレでもソイはそれっぽいが、ホエイはなんか口どけといい、嘘臭い
お、ようやくソイの話？
このスレではっきりわかったのはソイ飲んでも安全だしいいことばっかりだってことだな
逆にホエイ飲んだところでだめな奴は何をやってもだめってこと
ホエイ信者が暴れれば暴れるほどソイの優位性が露見したわけ
今後はこのスレにクズしか書き込まなくなるだろうけど、それはソイとは全く関係ない
アホが見るブタのケツ～
いいことって何だっけ？
安さだけ求めるならセール時のマイプロテインだね。
ただナトリウムが多い
夏場はドリンクの分のナトリウム減らしてる
ネズミの話ってデマじゃなかったっけ？
6年飲み続けて悟った
脱脂大豆の状態から薬剤でタンパク質以外を除去、その後薬剤を中和すると塩化ナトリウムが残るんだっけかな。
すごくうろ覚えだけど。
そういうのか
あまり飲みたくないかな
みなプロテインは沿いを、昔は臭いも味も酷かったそうだが飲んでたんだよ
いまさら健康被害みないのに、騒ぐ理由はなに？
しかし、尼でも1キロ1000円ぐらいで売ってくれたらなぁ
予算がキビシイから1日4－50グラムしか飲めないわｗ
これでも筋肉は付いてるけど、余裕を持って飲んでみたいねぇｗ
お前何回その話題ループさせるんだよ。いい加減クドいよ。
半信半疑だったけど、試してみてよかった
もうホエイオンリーには戻れないな～
あとはなるべく美味しく飲める方法があればいいんだけど
ソイのノンフレがちょうどいい
ホエイより上だった
これまでは何本か抜け毛がついてたのに
ソイ飲みはじてから3か月くらいだけど、意外な効果もあるもんだ
頭髪が気になる奴にはソイはいいんじゃね？
俺は寝る前だけソイ飲んでるけど、この方法でもなかなか快調だよ
それ以外はソイホエイ半々だな。
そいつはステで追放されたカスだよ
ステ使ったとしてもお前では勝てない相手だ
失敗しまくったマヌケと比べてやれよ
レベル的には同列だろ
必死に誤魔化そうとしてんのに痛いとこ突いてやるなよｗｗｗ
この世界そんなに広くないんで、すぐバレますよ
ソイはなくならん
ソイは飲みすぎなければ身体に害なんてないよ。
お前はなんでソイを飲んでんの？
そろそろこの掲示板もメディアとしての役割終わったと見ていいな
お前はなんでソイを飲んでるの？
唐突に何なのこの痛い子はｗ
ゆっくり議論してやるよ。お前はなんでソイを飲んでるの？
アホが見るブタのケツとはまさにこの事
トレーニーは自演なんかしないし、ソイホエイで批判もしない
何が自演かわからんが、お前がソイスレでソイの議論から逃げてるのは事実。
お前はなんでソイを飲んでるの？
ホエイ業者ってえらい広いくくりだなw
ソイ専門の販売店は限られるけどね。
自演に失敗した時点で書き込まなければいいものを
白々しく誤魔化して恥の上塗りをしているのが阿呆らしい
最初は善意のつもりだったんだろう
「お前はなんでソイを飲んでるの？ ホエイの方がいいよ？」
しかしなかなか良い返事が返ってこない。
なぜみんなは俺の善意を受け入れないんだ・・・
ホエイの方が良いのに・・・ ホエイの方が良いのに・・・
その善意は次第に憎しみや恨みに変わっていく。
ある日事件は起きた。
「お前はなんでソイを飲んでるの？ 」
「もうホエイの時代じゃないっスよ」
「ソイなんか飲みやがって！！」
鈍い音が広がる。
日馬富士は横にあったビール瓶で思い切り貴ノ岩を殴りつけさらに馬乗りになって両拳で殴りつける。
終いには灰皿を投げつけアイスピックで刺そうとする始末。
なぜソイプロテインの事でここまで・・・
今回は殴られたのが鍛えられた力士で入院で済んだがお前らが相手じゃ生きていられるかわからない。
ソイ否定厨は今日も同じような事件をどこかで起こしているだろう。
また見事に単発なんだなw
無視してりゃそのうち飽きてどっか行く
構えばいつまでも粘着され続けるだけだぞ
お前は薄情な奴だな
ここの連中はこいつで遊んでやっているんだが
大ボケを何度もかまされて誰も嗤ってやらなんだら
こいつが本当に惨めな奴になってしまうだろう
もはや単発がどうのと言うしか心の安定を図れなくなってきている
ま、確かに最近はスレ民の温情に甘え過ぎな感は否めんが
ソイ関係なくなってますんで
できれば次スレは立てないでください
IP有りで立てて、IP無いカキコミは各自NG登録すればいいだけの話じゃん。
もしかしてソイプロテインスレを消す口実がほしいだけなんじゃない？
ソイのまったりと口や喉に絡まる感がいいね
空腹に効く
しかし濃いめに飲むと、ちゃんと消化吸収されてんのかが心配だ
まあ、肉の塊食べてるって訳じゃないから大丈夫だろうけど
新しいの立てるのは否定しませんが
こんなマヌケには追い払うなど到底無理だろう
最近売上どお？
一見、無関係に見えて実は矛盾しまくりである事を自覚していない
単に自演がバレて旗色が悪くなったから誤魔化しているの、皆んな気がついてるんやで
達成感しかないわw
おかしいのに好かれるスレだねぇ
いまはケンタイノンフレ３kgを消化中
１:９でコンバット:ソイにして、テキトーに飲んでる
ソイってホエイと混ぜると溶けやすくなるけど、その比率でもよく溶ける？
いやあ、溶けにくくなるんじゃないかな？
たとえば水300mlに対してソイ27g
同300mlに対してソイ27g＋コンバットパウダー3g
固形物の量が多くなるんだから、溶けやすくなるってことはないんじゃないか
ホエイがさらっと溶けるから、気のせいレベルの話だと思う
水に混ざりやすいように薬剤処理や乳化剤？などを使ってあれば溶けやすくなるかも
溶けにくいソイプロテインに水に溶けやすいクレアチンを混ぜて溶かして摂っているけど、
ソイプロテインだけより格段に溶けやすいし、ダマにもならず短時間で水になじむ
ザバスはまあまあ美味しいね
これなら何か混ぜなくても、水だけで飲めるなあ
でもアマゾンだと、よく欠品してるんです。
他のメーカーにも大豆プロテイン スナックタイプってありますか?
ま、大容量だけどな
ありがとうございます。
大豆ミート（ミンチタイプ）を買ってみます。
それと違うよ
ボディーウィングと同じくれと言うと
半値で売ってくれる
了解!
問い合わせしてみます。
今はソイに1/3杯のホエイ足して飲んでいるけど、かなり調子いい。
ホエイ単体よりもコスパいいし、効果も上。先にホエイをシェイクしてからソイを入れないと溶けが悪い。
ソイがいいとかホエイがいいとか短絡的にならず、ブレンドをお勧めする。
ソイ単体はロイシンかホエイブレンドしないとホエイより筋肉の合成率は下がるね。
ロイシン足して実感、もしくはデータあります？
プロテインスコアあげる為にメチオニン追加じゃダメかね？
でもホエイと比較しての欠点を補えるならロイシン等は足して飲むべきだと思う
特にトレーニング後に飲む人なら(俺は加水分解ホエイを飲むが)
最近のソイはアミノ酸スコア100になってる製品も多くないか？
アミノ酸スコアじゃなくて、一番最初のプロテインスコアだとソイは56とかで、メチオニンが足りてないんだよ。
プロテインスコアが重要って説もあるからさ。
スレタイ読めない低IQは迷惑なんで書き込まないでもらえますか？（ﾋﾟｭｱ
お前そんな馬鹿だからダ板追い出されんだよクズｗ
ホエイの体臭、超クサいよな。わかるよ。
割と腹持ちが良いが若干物足りないので明日からは大きめのシェイカーに2杯入れていこうと思う
スレ読んでたら賛否両論があるが、とりあえずSourse naturalsのメチオニンをアイハブで購入
とりあえず5kg購入した分、年内に飲みきるぜ
くっさ
964 名前：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-P0S4)[sage] 投稿日：2017/11/26(日) 17:50:48.44 ID:TG6BCrbW0
はぁ？
966 名前：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 87d9-P0S4)[sage] 投稿日：2017/11/26(日) 19:51:26.53 ID:rEW1mvJi0
それなｗ
これﾜｯﾁｮｲ消しの自演だな
iPhoneじゃないけど別端末か？p9 liteって使い心地どう？
単発はソイの話ができないのか？w
【韓国絵本】 マメを食べるとうんちがよく出るんだって！大豆の原産地が韓半島という事実も[11/24]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511527577/
社会生活上どうしても仕事してたら食事を摂る時間は制限されていくだろう
その制限上、腹持ちや吸収時間や体質(カゼインが合わない等)でソイが便利というトレーニーも一定数いるんだよ
ソイ飲んでる位でガイジ呼ばわりしてこんな所で優越感に浸ってる奴は不快だから消えてくれ
高稲みたいな糞雑魚が嬉々として書き込んでるように脳内再生される(一端のトレーニーなら業界の面汚し的なあれは不快極まりないだろう)
そもそも40年以上前シュワルツネッガーの時代はホエイがなくてプロテインはソイが主体だった
お薬使ってたとしてもソイは少なくともプラスという事は間違いないと俺は思う
P9 lite使ってる人が偶然2人いるとは思えないんですよね
自演しちゃうくらいなんか都合わるいんですか？
ID消してるのは自分の発言内容に自信がない証拠
本能的に自分が間違ってることに気付いてる
残念ながらこのスレは馬鹿によって潰されたので、埋めます
マーカス・ルールもソイが主だったと思う
マーカスは減量中エッグプロテインやソイも摂取していたと言われてるが、日にプロテインを500g以上摂取してたらしい
ソイ以外にもホエイも飲んでるだろうし食事からも多量のたんぱく質を摂取していただろう
あまり個々のケースを取り上げて極論でソイを肯定するのは短絡的な気がする(失礼だが短絡的な極論でソイを馬鹿にしてる奴と同レベルのレスだと思う)
しかし石井直方も著書でソイを肯定していて、NPCJの堺部やフィジークの長谷川もソイを使用してる
別にここのスレ住民はプロビルダーになろうとかではなく個々にトレーニングを楽しんで情報交換にスレ覗いてる訳だ
そこに一方的に他人を馬鹿にし嘲笑するような不快なレスをするホエイ派(？)
どこのスレでも同じだが大体そういった人種は
己が自信なく現実生活も上手くいってない
ただ理由は何でもいいから他人を馬鹿にして相対的に自分が優れてると優越感に浸りたい悲しい奴だ
実際大した身体もしてないだろう
過去ログ読み返して有益な情報ないか見てたが無益な荒らしばかりで辟易して愚痴を書いた
すまん
次スレは良スレになることを願う
珍しく単発じゃないと思ったら、相変わらずスレチだな。ソイの話をしろよ。
根拠ないデタラメだったら直ぐに突っ込むからなw
>>977
珍しく単発じゃないと思ったら、相変わらずスレチだな。ソイの話をしろよ。
根拠ないデタラメだったら直ぐに突っ込むからなw
なあ、悪いけどお前もう来ないでくれる？
あと夜道とか気をつけてな、最近物騒だから
それから仕事しようね。勤労は日本人の義務だぞ？
いや別に肯定なんてしてないやん
マーカスが主で使ってたと言ってるだけで何をそこまで勝手に妄想してるのか・・・
俺自身はロイシンは元々ホエイだけの時も添加してたし
ホエイとソイ半々で割ると大量摂取時も
下痢しなくなったからそういう使い方してるけどね
自分の脳内妄想で他人のレスを勝手に
作り上げそれを元に長文のバカなレスとか
短絡的云々以前の低脳さ具合というか
そもそも会話ができない程度の脳レベルだと思う
ソイの話をしてから文句言えよ単発
面白い人が面白いことを書く
中期：
面白くない人が面白いものを見に来る
終末期：
面白くない人が面白くないものを書き始める
ソイスレも終末期迎えたわけだ
ホント馬鹿だよなID隠ししてるやつ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1512140153/
ついに端末コロコロさえ看破されてしまったマヌケの存在は
ネットの片隅にいつまでも記録されていることだろう
消えることのない、彼の無様な過去として・・・
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