ベンチプレス150kg目指すスレ(別館) [無断転載禁止]©2ch.net

1無記無記名2017/07/11(火) 10:20:25.95ID:AuID/Tl/
このスレはベンチプレス150kg目指すスレです。
125kg以上が挙がる人は、どんどん参加して下さい。



※諸事情により
スレタイをベンチプレス150kg目指すスレの別館とします。
実質40スレ目です※

703無記無記名2019/01/02(水) 15:14:31.73ID:Emx3RGYy
去年の終わりに某ベンチプレッサーのパーソナル受けてきた
今まで腹側に降ろすのに苦戦していたが、
パーソナル受けてる最中にコツを掴んで意識しなくても勝手にみぞおちより下に降ろせるようになったわ
さすがだなと思った
習ってからは逆にみぞおちより上におろせなくなった
しかし慣れないフォームで重量がけっこう落ちた
昨日130でやったら普段は5、6レップできるのに1レップ
むちゃくちゃ重く感じた
しばらく我慢が必要だと言われたが
とりあえず信じて当分このフォームで重量をかなり軽くしてフォームに慣れていく
それで徐々に体感重量が軽くなればこのフォームで続けていく
またこのスレで報告するわ

704無記無記名2019/01/02(水) 15:16:17.24ID:qlXmVRI2
>>701
人に寄り切りと言えばそれまでだけど、そういうことだね

自分の場合は元々かなり猫背が強い方だが、そのせいで菱形筋が伸びきって使えなくなってて、そのまま丸1年トレーニングしてたせいでほとんど前肩ばっかりに入ってた。

うまく下制もできなかったから、ラットプル系のトレーニング入れて背中寄せられるようになってから
安定して胸に刺激入るようになったから、結果的に背中のトレーニングは良かったと言える口だけど

705無記無記名2019/01/02(水) 15:38:27.50ID:vMhnEUiQ
>>704
背中のトレーニングが必要ないと言うのではなくて、あくまでも児玉さんはやってないというお話ですからね!
一人一人体の特性が違うので必要になるものは違うということやね。

706無記無記名2019/01/02(水) 15:43:23.21ID:k+vFH6tv
>>705
やり合ってる最中に申し訳ないのだが
https://ameblo.jp/youmiko-youmiko/entry-11286211279.html

これ見る限り少なくともデッドはやってるんでない?

707無記無記名2019/01/02(水) 15:45:36.47ID:Emx3RGYy
>>705
児玉選手のアメブロの初期の方に補助種目でデッドリフトと書いてあったな
でもそれは児玉選手やケーズジムのみんながやってるわけではなくやってる人もいますよみたいな感じだった気が
だから人によってはデッドをやるとベンチにいい影響があるのだろうね
背中のトレをやった方がいいのかは人によるのだろうと思う

708無記無記名2019/01/02(水) 16:06:48.84ID:vMhnEUiQ
トレーニングとして取り入れてるかというと違うでしょう。
K'sだってパワーのジムだし三種やってる人もいるんだし遊び程度に触る事はあるでしょうし。
児玉さんはダンベルベンチ辞めた理由がデッド弱すぎてスタートポジション持ってこれないからって聞きますしね。

709無記無記名2019/01/02(水) 16:10:33.36ID:vMhnEUiQ
まあなんで僕がここまで言うかというのはK'sの知り合いに聞いたからなんやけどねw

710無記無記名2019/01/02(水) 16:31:46.45ID:G2GCFFF0
>>708
ダンベルベンチやめた理由はアイアンマンに書いてあったな
三土手さんとの対談で

711無記無記名2019/01/02(水) 16:33:32.34ID:SMcYgdIo
ベンチを筋トレだと思うなって言葉いいね。ベンチは骨で楽する。スクワットもそんなもんだしね。

712無記無記名2019/01/02(水) 16:36:14.88ID:vMhnEUiQ
ベンチは骨格!ほんとその通り!
スクワットはスーパーボールになれ!とも言いますよねw

713無記無記名2019/01/02(水) 16:51:28.86ID:JXsq9k4T
その分、関節とかにはダメージ与えることになるけどね
三土手も児玉も怪我だらけ

714無記無記名2019/01/02(水) 16:59:53.69ID:vMhnEUiQ
逆に強い人で五体満足な人って見たことあります?
鈴木さんも胸とか怪我してるし。
児玉さんも怪我しまくって今のフォームにたどり着いてるわけやし。
俺も160で弱いけど、エブリやから棘下筋と小胸筋はいためる事なんかザラやしなあ。

715無記無記名2019/01/02(水) 17:11:13.71ID:vMhnEUiQ
あと大切なことで、骨格で受ける=関節で受けるとは違いますよ。
鈴木さんや児玉さんのような凄まじい選手はフォームで怪我をするというよりは高頻度による疲労での怪我をすると思いますよ。

716無記無記名2019/01/02(水) 18:09:34.85ID:as5GZcnr
プリズナートレーニングって本でベンチは肩や関節に悪いし作者が言うには
掴んで物を押すのは不自然な動作。車を押す時も手を開いて押すからとの事で
高重量ベンチできるビルダー、リフターは皆故障だらけとベンチ否定してるな
でも腕立じゃ負荷弱すぎるしな。あの本で車押し勧めてたのはアメリカらしくもワラッタがベンチ
伸ばしに効果ありそう。筋トレで鍛えたプレスパワーを実践的な動きに使えるとても良い
トレだそうだ>車押し

717無記無記名2019/01/02(水) 18:14:54.58ID:+yhZ8Kk8
関節痛めるかあ、いずれやるのかな。まだ170だから遠い先と思いたい。

うまくは伝えられないけど関節がほとんど痛くないフォームってあるんだよ。骨で受けて、骨伝いに力を込められるって表現になっちゃって分かりづらいと思うんだけど。
関節に負担が少ない位置があるんだよ。スポーツやっててもそう思う機会なかった?

718無記無記名2019/01/02(水) 18:25:24.06ID:8n9oSoCr
>>716
犯罪者のトレーニングなんか参考にしてどうすんだ?
アホくさ

719無記無記名2019/01/02(水) 18:34:00.55ID:LhykftO0
>>717
フォームじゃなくて頻度じゃない?て話だよw

720無記無記名2019/01/02(水) 18:42:49.53ID:LhykftO0
>>717
ごめん言葉足らずだった!
さっきも書いたけど、怪我をするのはフォームじゃなくて高強度、高頻度による疲労の蓄積による原因が多いんじゃないかな。
その痛くなりにくいフォームはここのスレ見るレベルの人ならみんなわかってるでしょう。
完全にいいフォームでもその日のコンディションによってアーチが低かったり稼働生が悪かったりすることなんかよくあるでしょ?
自分の中の完全なフォームを取れなくなったとき怪我につながるわけだ。

721無記無記名2019/01/02(水) 18:52:47.17ID:LhykftO0
あと骨格で受けるというのの感覚が違うから詳しく聞いてみたいな!

俺が持ってる感覚では膝関節の屈曲から大腿の角度を出して骨盤が前傾する。
そして股関節を調整していくとレッグドライブがかなりかかる。
ここで詰めながらラックアップすると弓のような状態になり軽く上がる。

わかりにくいけど一言で言うと体を1つのユニットのように使うってことなんだけど...

722無記無記名2019/01/02(水) 18:53:02.40ID:+yhZ8Kk8
ごめんなさい。わざわざ丁寧な言葉でありがとう。
頻度ですね、わたしもそう思います。

723無記無記名2019/01/02(水) 18:57:30.26ID:waso3Mcr
その辺の感覚を身につけるために毎日ベンチやりたいけど、通いじゃなかなか長時間出来ないからな
そろそろ自宅に買わないとなぁ

724無記無記名2019/01/02(水) 19:03:52.76ID:LhykftO0
スポーツクラブとかが練習拠点ならなかなか難しいよね〜!
自宅でエブリ始めたら何十セットもできるから逆にコンディショニング命になってくるでw
早くホームジム導入できたらええですね!

725無記無記名2019/01/02(水) 19:19:09.77ID:waso3Mcr
児玉さんにしろ鈴木さんにしろ毎日のように数時間ベンチしたりするんだよね
俺みたいな凡人がそれ以下の練習量じゃ全然追いつくわきゃないな

726無記無記名2019/01/02(水) 21:54:15.52ID:8n9oSoCr
同じ練習量こなしたら疲労で故障するだけでしょ。

727無記無記名2019/01/02(水) 22:07:08.75ID:waso3Mcr
才能ない、練習量少ないんじゃいつまでも近づけないやん
疲労は内容で調整しながら練習量こなさないと

728無記無記名2019/01/02(水) 22:21:36.54ID:LhykftO0
くそしばの動画で山下さんがいうてたな

「怪我する直前まで追い込んだらええねん!」

まさにこれやねw

729無記無記名2019/01/02(水) 22:44:49.21ID:Uxx/0KFj
ttp://physiqueonline.jp/specialist/athlete/page1865.html
僕なんか16歳の時からボディビル始めて日曜日以外は毎日やって休憩をはさんでないんで、
理屈では僕の体は発達してないはずなんやけど、そんなことあらへん。
昔はみんな毎日やってそれでも大きくなっとった。ありもせんことをそうなるかのように
言葉が独り歩きしてトレーニング量をセーブしすぎている。
僕がミスター日本を獲ったときは1日100セットをノルマでやってたし、
末光さんも、須藤君も100セットやった。今の考えで言うと、完全なオーバーワークになってるはずやし、ほとんどの人たちは、僕らよりトレーニング量は少なかったはずやから、僕らより大きくなってミスター日本になってなあかんはずやろ。
 そやけど現実はそうやない。須藤君も言うとるが、
いきなり100セットやるわけやなく、徐々に増えて100セットになったんや

730無記無記名2019/01/02(水) 22:47:14.44ID:Uxx/0KFj
基本的に筋肉を鍛える事に特化したトレーニングを行ったが
その量はとてつもない。

重点的に練習する日は、ベンチプレスで100kgのウェイトを1000回挙げる。
ここまでで4時間以上。
そのままでは胸の筋肉だけを鍛える事になるため、
懸垂500回を追加して背筋とのバランスを取る。
この日の総練習時間は9時間。

一般学生が溝口と共にトレーニングしたが、
懸垂するだけの体力が残っておらず、
ジャンプして飛びつく「飛びつき懸垂」をやらせた。
…が、飛び付き掴む体力すら無くなったため、
低い鉄棒での「斜め懸垂」(斜め腕立て伏せ、みたいな)をやらせた。
…が、斜め懸垂するための握力すら無くなったため、
鉄棒と手をグルグル巻きにしてトレーニング続行させたら泣き出した。

731無記無記名2019/01/02(水) 22:49:22.47ID:Uxx/0KFj
「外人に対抗すべく」苛烈なウエイト・トレーニングを自身に課す溝口。
「疲労?だいたい疲労ってなんやねん。そんなもん根性で克服できる。
死ぬ気でやったら人間、不可能はない」と、自らの実践の上で、
        「根性論は正しい」という結論に達した。

“ベンチプレスも、背筋群と腹筋を総動員するフォームで行う。
末端を意識し、握る手先には特に力を込め、足のつま先にも意識を集中させる。

現在も一般的な多くの指導者が掲げる「大きな筋肉を使おう」
「末端の筋肉はリラックスさせる」というトレーニング理論を溝口は真っ向から否定する。
「一番大事なんは末端や。デッド・リフトにしても、大事なんは握ってる手と足先。
末端を意識して鍛えるんや。そうすると、全身の神経回路も発達する。」

732無記無記名2019/01/02(水) 22:52:29.85ID:Uxx/0KFj
溝口はタバコを吸う。それを公言する者は皆無だった。日本選手権に出場したとき、
溝口は国立競技場でもタバコをふかしていた。
食事にしても「ホカ弁にラーメン・ライスです」と公言。
海外遠征時は毎日、ハンバーガー。
「食事なんかしっかり食っときゃそれでええ。後はプロテインとビタミン剤で十分や」

児玉大紀 
食事もトレーニング理論と同じで二流の人に限ってたんぱく質の量などを気にしています。
では本当に強い人はどうなんでしょう?全く気にしていません。
基本食事はビールです。それでもベストは更新できるのです。
ちなみに自分の毎日の食事は朝 コーヒー昼 卵ごはんとビール晩 サラダとビール
と基本こんな感じです。

毎日少しづつ練習量が増えていき、最終的に人より練習量が多くなる。
世界で一番練習量が多くなった人が頂点にたどり着くのです。
決して近道はありません。
練習量の少ないチャンピオンは見たことがありません。

733無記無記名2019/01/02(水) 23:01:12.30ID:Uxx/0KFj
『若木先生が僕達に一番教えたかったのは、「人一倍努力しなければダメなんだ」ということに尽きると思います。
それも、バーベルの一差し一差しに渾身の力を込めた努力です。寝差しをしていて最後の一差しを上げられそうになくなると、
僕の頭を挟み込むようにして仁王立ちになった若木先生が、覆い被さるようにしてバーベルをサポートしてくれながら
「お前はそこで潰れてしまうのか!もしも地震が来て柱が倒れてきたら、お前は潰されて死んでしまうのか!」と、
いつもゲキを飛ばされたものでした。

過去に私が1日10数時間トレーニングを行ったということについて「そんなの
でたらめだ」「そんなこと出来る筈はない」と、ビルダーたちは自らを省みてそう
思うようである。また、少しく好感のある人々でさへ「いくら若木さんでも……」と。
さもあろう。もっとも私にしてみれば、どう思われようとかまわぬことなので別に心
かけてもいないが。

 ただ『俺はやったんだ』という自分だけの誇りが、私を身震いさせるのである。
とにかく努力という得体の知れぬ運命との闘いに、俺は勝ったんだという誇りが、
その瞬間、私の血をわき立たせるのである。ただそれだけである。

 科学的トレーニングに惚れこんだ人々には、私の歩んだ道は愚かとも邪道とも
思われるであろう。またそう思われることに私はいささかの苦痛も焦燥も感じない。
要はただ、この場合における精神力と科学のいずれが優るかというだけの問題なので
ある。私自身、科学はもちろん重要視しているが、本物の精神力もまた尊重する一人
でもある。

734無記無記名2019/01/03(木) 00:08:04.89ID:gs0gpUJ8
>>728
その動画、初心者がわらわら文句言ってて見るに耐えない
楽に重いの上げる方法教えてーって言ってるからな
練習しろって言ってるだけなのに

735無記無記名2019/01/03(木) 00:10:47.07ID:gs0gpUJ8
足先と、握りを意識してベンチをやってみるかな

736無記無記名2019/01/03(木) 02:02:03.93ID:mwFV5fjw
大阪でベンチ習うならやはり児玉さんが一番いいと思うが、山下さんもかなりいい
いや大阪というより日本で一番いいか
山下さんは児玉さんに直接かなり指導してもらっただけあってかなりよかった
三土手さんもけっこうよかったが、ベンチに関しては山下さんのが具体的な感じがしたよ
デッド、スクワットなら三土手さんが一番いいと思うが
このスレ住民のレベルでも山下さんに指導してもらえば得られるものは多いと思う

737無記無記名2019/01/03(木) 02:53:02.80ID:92E9VceH
よく「フォームを直す」と言うが、これは間違っている。投擲競技に限らず、全ての競技は全体の流れ、動きを見ながら指導することが重要で、フォームを直したりするとおかしくなる。なぜなら「フォームを直す」ということは、
「型にはめる」のと同じだからだ。型にうまくはめて、
それで飛ぶならいいが、事実は逆だ。新しいフォームを導入して記録が下がる選手は大抵、これに当てはまる。だから連続写真などは見ても意味がない。動画もパッと見ることはあっても、じっくりと見たりはしない。その瞬間だけを見直しても、
「瞬間」の真似をしているだけだから、それでは記録は伸びない
。大事なのは選手自身の感覚だ。選手本人はもちろん、
指導者ももっとそれを大切にした方が良い。

私のウエイトは全て、手先と足先の末端を強く意識することが共通している。ベンチ(プレス)も、意識することで背中や末端のトレーニングになるのだ。物体を手にする投擲競技は全て、この手首から指先までの末端が強くないと投げられない。

ttps://89bible.com/baseball-progress-2286-2/

738無記無記名2019/01/03(木) 14:50:12.51ID:PnCvC+3Q
130*10
140*7までできた

739無記無記名2019/01/04(金) 01:55:21.88ID:/1FJBLVt
約一週間ぶりにベンチしてきたわ
背中来るわ〜

740無記無記名2019/01/04(金) 02:02:30.20ID:KAaYHCs8
エブリベンチやってると筋肉痛にならなくなったんだけど、みんなも同じようなもの?

びっくりするくらい筋肉痛と縁がなくなって物足りなさを感じるレベルなんだけど

741無記無記名2019/01/04(金) 14:22:14.16ID:fDQfmI+c
追い込まないから筋肉痛にはなりにくいかな

742無記無記名2019/01/05(土) 09:38:47.09ID:PvMnVjqD
俺もまだ180で激弱なんだけど、このスレ勉強になるわ。

743無記無記名2019/01/05(土) 11:23:03.38ID:dN1q+wd1
>>741
サンクス。

エブリベンチ始めたては良かったんだけど、ここ1年以上は重量停滞してるから、インターバル殆ど取らずに追い込み狙いで筋肥大狙ってるんだけど、最近全然筋肉痛来ない

744無記無記名2019/01/05(土) 19:38:06.49ID:fwRETuDT
>>742
がんばれよ!

745無記無記名2019/01/05(土) 19:54:19.29ID:eLpeTaX6
>>743
俺もエブリ気味でいつも低repsセット中心でやってて筋肉痛はほとんど来ないが、たまに15〜20repsぐらいでセット組むと効くな
まぁでも筋肉痛自体を目的とする必要もないし、大丈夫だろ

746無記無記名2019/01/05(土) 23:22:12.56ID:KUYEhp3y
>>745
まぁそうっちゃそうなんだけど、さすがに1年以上も記録が停滞してると、現状の筋量じゃ足りないんだろうなっていう結論に至って筋肥大トレ始めた

747無記無記名2019/01/06(日) 03:46:43.91ID:auytK/+u
フォームを見直す時期に来てるかと

748無記無記名2019/01/06(日) 11:50:36.90ID:OrtwsrWn
>>747
一応、トレーナーのパーソナルは受けたし、究極のベンチプレス論買ったり、ベンチプレスの教科書の上下巻買ったりして読み漁ってはいるから今のフォームが一番しっくりきてるには来てるんだよね

749無記無記名2019/01/06(日) 15:14:26.23ID:pbJeX1du
ダンベルベンチとかプレスダウンやり込むと意外とよかったりもするよね
maxでどのポジションで詰まるのかによるけど、ボトムでキツイならダンベルベンチはかなりボトムの強化になるし補助伸ばす時期でもあるのかも

750無記無記名2019/01/06(日) 15:30:25.98ID:OrtwsrWn
>>749
サンクス

いつもベンチやったあとに補助種目でやってたから暫く真っ先に取り組んでできるだけ重い重量扱ってみます

751無記無記名2019/01/07(月) 01:25:09.04ID:8V5V5nxy
力の入れ方変えるとか見た目以外の上げ方ってのは伝えられんからなあそういうとこじゃね
慧力級とかでないなら見直す点は結構ある気がする

752無記無記名2019/01/07(月) 01:25:39.17ID:8V5V5nxy
軽量級

753無記無記名2019/01/19(土) 21:00:50.35ID:T4UG2vvX
>>688
こいつベンチ100もあがらなさそうw

筋トレ厨vsベンチは競技ニキとの激しい戦いまた見たいな

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