【体重】究極の減量法27【制限】©2ch.net
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究極の減量法を目指して、減量中の食事や栄養、トレーニング等を語るスレです。
■初歩的注意事項■
＊ダイエットと減量は似て非なるものです。
ただ体重を落としたいなどの、いわゆるダイエット目的の人はスレ違いです。帰ってください。
＊脂肪を落としながら筋肉ばりばりに増やしたい！
無理です。そんな人はスレ違いです。
＊ウエイトトレーニングに励み、増量期を経たトレーニー達が増量期についた脂肪を絞って行く減量について語るスレです。
基本的にウエイトトレーニングをしている事前提でスレは進行しています。
＊質問スレではありません。
何かわからない事があり質問する時は、節度とマナーをわきまえること。
＊減量について誰かにアドバイスを乞う時は、せめて自分のスペック、食事内容が無いとアドバイスしようがありません。
それぐらい書きましょう。心優しい誰かがアドバイスくれるかもしれません。スルーされた時は諦めて帰ってください。
＊では減量、頑張りましょう。
前スレ
【体重】究極の減量法26【制限】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1494819845/ セブンイレブンの蒸し小豆パン美味すぎる
脂質も少ないしオススメ 一ネタ振らせてください。
減量の効果を最大に活かすためにはカーボアップ大事ですよね！
みなさんは何日前からカーボアップしてますか？参考にさせて欲しいので教えてください BCAAだけ常時飲んでれば、脂肪だけ燃えて筋肉は減らないのかな 初めての減量期でスクワットで下半身追い込んだら、風邪ひいたよ。
おまいらの風邪予防は何かある？ ベタだがグルタミン。
最近脂溶性ビタミンＣが気になってる。 グルタミンとってからまじで風邪ひいたり調子悪くなったりしなくなった 冬に減量すると確実に風邪ひく
秋冬のランニングが好きなんだけどなー 風邪予防ならサプリに頼らず、固形物からとれるものは極力そうする
薬も飲まない。薬をよく飲む奴ほど病気にかかりやすいしすぐ体調を崩す
日ごろから手洗いやうがいをしない（キチガイみたいにやってる人ほどよく風邪をひいてる）
つまり普段から菌に強くなっておく
おれは風邪を10年以上ひいてない。 風邪とか筋肉的な効果はわからんけど、グルタミン飲むと翌日の目覚めが全然違うね。
筋トレ翌日のダルさが一気になくなった。 やっぱそうですよね
減量に使おうかとおもいましたが
プロテイン飲みます カーボのみチートをやったら凄く眠れた
そして体がとてつもなくダルい… 朝 プロテイン
昼 プロテイン、パン(C10x4、P1.7x4、F0.62x4)レタス2枚、サラダチキン半分、カッテージチーズ
夕 プロテイン
夜 プロテイン、サラダ、サラダチキン半分
寝る前 プロテイン 牛乳
総カロリー1000～1500くらい？
この食生活で体脂肪全然減らないんですが何かアドバイスお願いします。
筋トレはジムに週3～4でサポート付いてもらってしっかり追い込んでます。 >>30
タンパク質は出来るだけ固形物からとらないと
消化吸収はエネルギーを使うし代謝も上げる チートデイ入れるか、タンパク質減らす
てかローカーボすぎですな。
ローカーボの場合チートデイはどうするんだろう >>30
カロリー削りすぎと脂質摂らなすぎで基礎代謝が半分以上止まってんだよ
よくあるパターン 筋量もげっそり減ってるだろうし何か理由でもないなら減量やめた方がいい インスリンはアナボリックホルモンって事を知らないのかな
極端に糖質制限する奴多すぎ 極端な糖質制限する癖にケトーシスになるほど徹底できてないのもね チーとデイはケンタッキー5個一気に食うと痩せるよ
炭水化物やめてから まじで肌がぴちぴちしてきたｗ
いあー糖質はいらねーはもう 老化促進するだけだははげるしｗ 糖質はいらねーってあんた体内で生成してるんでしょうが >>32
4月から減量始めて月2kgペースでは落ちでるんですけどずつ体脂肪は1～2%減っただけです。
始めはもうちょい食ってたけど体脂肪全く落ちないので今月から更に食う量減らしました。
>>37
初心者なんで一応ベンチプレスの重量も順調に上がってて見た目的にも筋肉付いてきてるし最低でも筋肉の維持はできてるはずなんですが。
ジムトレーナーが言うには内蔵脂肪は体重計に出ないんで今は内蔵脂肪落ちてるだけで皮下脂肪はこれから減ります。
みたいなこと言うてたけどそんなことってあるんかな？ >>43
こんなサイテーの食事で何も言わないトレーナーってすげーな
お前の基礎代謝って計算上はいくつぐらい？ 糖質制限としても中途半端
ローファットとしても中途半端 プロテインが糖質入りのウェイトゲイナーなんだろ
じゃないと不必要にタンパク質をとりすぎ 風邪をひいた書き込みをした者だが、減量期に追い込める人は凄いね。
追い込んだら必ず翌日に、口内炎とか体がかなりだるくなるわ。
まあおれが虚弱体質ってのも有るだろうけど… 俺もカロリーや糖質減らしすぎで脂肪減らずに筋肉が減って萎えたよ
PFCバランス4:2:4 で摂取カロリー上げたら落ちるようになった
減らしすぎはだめだね
>>30
食事管理アプリ入れてPFCバランス考えてカロリー上げたら？ 卵、ナッツ、揚げ鶏、ベーコン、ウインナー、ツナ、チーズ
脂質だけ摂るなら何か良い物あるかな >>44
栄養がちょっと足りないからもっと野菜とか果物増やした方がいいとは言われた。
トレーナー言うても元格闘技の人で筋トレ専門のトレーナーとは違うから補助とかフォームは教えてくれたりはするけどそんな知識ないと思う。
腹周りの脂肪が落ちない言うたら腹筋しまくるしかないです。とかいうアドバイスしてくるくらいやし。
ネットの身長体重の計算だと1600くらいや。 朝もカーボ入れてカロリー調整したら。
タンパク質減らして。
んで体重落ちなくなったらカーボ多めのチート
週一とかこだわらなくていい んなことしんでも
クレンやっときゃええねん
クレンは非アナボリックだからユーザーにならんねんて
クレンだけだとナチュラルやねん >>53
身長体重と年齢と体脂肪率
やってるトレーニングの内容と減量に期限があるのかを簡単に書いてよ
そしたら相談に乗ったるわ なかなか腹回りが脂肪落ちないと思ってたんだが
腹いっぱい食べた方が腹筋もくっきりして弛んでた脂肪と思えたのが掴めなくなるんだが皮の可能性？
腹が妊婦になるまで2、3kg食べまくったりしてたから皮が伸びてしまったのだろうか >>30
誰だったか雑誌のビルダー減量食特集でこんなのあったろ ビルダーの減量と一般人の減量を一緒に考えたらダメでしょ。腹周りの皮下脂肪なんか短期間で落ちるわけないし有酸素運動もやらないと無理。ビルダーは増量期に一時的に増えた脂肪はほとんど内臓脂肪なんだから食事制限ですぐ落ちる。
パンピーが長年かけて蓄えた皮下脂肪とは性質が違う。
クルミやナッツで脂質増やして有酸素運動やんなきゃ落ちないよ >>60
>クルミやナッツで脂質増やして有酸素運動やんなきゃ落ちな
皮下脂肪落としたい場合、あえて脂質の摂取増やした方がいいの？ ＞ビルダーは増量期に一時的に増えた脂肪はほとんど内臓脂肪なんだから食事制限ですぐ落ちる
コンテスト前のビルダーが皮下脂肪落すことにどれだけ心血注ぐか知らないんですかね？
内臓脂肪なんかビルダーに限らず減量初期で真っ先に落ちますよ >>66
その皮下脂肪を落とすのに、軽めの有酸素運動は有効ですか？ 例えば２０～３０分ウォーキングとか どうせやるなら少なくとも60分は歩きたいですね
軽めの有酸素を出来るだけ長く行うことが大事で、やればやるだけ確実に落ちます
もちろん食事制限併用で ダイエット板でやれよ
やればやるほど筋肉も落ちるからここじゃ誰もやりたがらないのに ごく軽い有酸素かHIITは良いね
ウォーキングかタバタやれって話だな 気が長いな
そんな時間あったらウエイトのほうが何倍もカロリー消費できるのに ジムに5、6時間居てウエイトトレするんですか
すごいですねえ BCAA飲みながら筋トレして有酸素20分くらいやってるけど順調に脂肪落ちてきてる
7月から有酸素30分まで伸ばそうかな 極低強度の有酸素＝ウォーキングは筋肉損傷や疲労回復力に大きな影響を与えず脂肪使ってエネルギーを消費できるのが利点なのですよ
ウエイトでカロリー消費とか何の勘違いですか
たいして消費しませんよ ダイエット板の奴はそんなのをウエイトと呼ぶから消えて欲しい あのねえ、こっちは完全オフの時はベンチ160デッド220スクワット190挙げるんだよ ここはウェイト板だという基本を忘れてる馬鹿がいるな
本人は構ってもらえて嬉しいんだろうが迷惑だからどっか行ってくれ プッシュアップもろくにできない筋肉だからダイエット板の奴は躊躇なく重量の嘘つくよな もしかしてウエイトしないで有酸素と食事制限だけで行けって言ってると思ってるの？
ウ板なんだからウエイトトレすることは前提でしょう？ >>68
ありがとうございます ６０分はなかなか長いですね >>79
少なくともあなたには無理な数値なわけね
ちなみにこっちは完全に絞り上げたら65㎏残らない程度の筋量ですよ
がんばってね >>72
オーバーワークまでは行かなくてもアンダーリカバリになるから減量中のウェイトは低レップ高強度が基本
そもそもエアプじゃなきゃウェイト増やすなんて無理だってすぐ解るだろ
カロリーカットに伴って代謝も低くなるからごく軽い有酸素入れるのは選択肢の一つとして有りだよ >>82
言ってることは間違ってないのに数字盛っちゃうのはエアプだからだね
やめときなよ
コンテストコンディションで65kgとか糞ガリだよ、BIG3トータル500越えなんて到底無理 >>84
別に有酸素を完全否定する気はないがダイエット板の奴に言われたら否定する >>81
普段車や自転車電車使ってる場所の往復を歩くとか地図上で興味あるちょっと離れた所を目的地に設定して散歩気分でやるとか、結構すぐ経ちますよ60分
俺は睡眠時間削ってでも歩きます >>85
＞コンテストコンディションで65kgとか糞ガリだよ、BIG3トータル500越えなんて到底無理
俺チビだからそうでもないんだよね >>86
誰が言ったかは問題じゃない
その発言が正しいか、間違っているかだけを見るべきだと思うよ
ダ板覗いてるトレーニーだって居る
>>88
140cm代とか？
そこまで極端だと分からんが、160cm越えてたら糞ガリだぞ 結局体質だよ
マーみたいにカーボで太りにくく脂質で太りやすいのもいる
オンでもバカスカ白米食べまくり
その分脂質はかなり抑えてる >>89
コンテストあんまり見たことないのかな？
それか高身長カット重視の選手が活躍する県大会レベルの話？
俺も多少甘くていいなら-75kgで入賞くらいはできるよ >>89
問題なんだよ
ただでさえダイエット板の連中が増えてるから
有酸素運動で脂肪が減るなんてのは言われなくても知ってる ウォーキングの方が筋肉落とさずに済むっていう当たり前の話に噛みついてる情弱がウザい ダイエット板の妄想に気をつけろと言ってるだけだからな ジョギング20分で筋肉6脂肪4燃焼
ウォーキング60分で筋肉2脂肪2燃焼
極端に言えばこんな感じだろ？
どっちを選ぶかは自分の都合で好きにしろってなもんで
減量やらない>>95みたいなデブには関係のない話だよ >>91
そこで身長の数字が出てこない時点で数字盛ってると白状してるようなもんだよ
コンテスト見たこと有るとか無いとかそういう話じゃなくて、除脂肪体重65kgでBIG3トータル550越えなんて居ない
一例でも出してみて
>>95
典型的なブロサイエンサーだね、ノイズにしかならないから発言しなくていいよ アンタが代わりにダイエット板を排除してくれるみたいだから黙るよ >>97
あのね、完全オフって言ってるでしょうに
減量終盤の今にそんな重量扱わないし扱えない
自分がやってるならわかるでしょそういうの >>100
いやいや、それじゃどんだけ減量下手くそなのよ
BIG3トータル550も除脂肪体重って書いたのも余裕をもたせた数字で話をすべきだからで
仕上がりが65kgって事は除脂肪体重65以下はありえないでしょ
減量も上手くて体脂肪率３％だとしても除脂肪体重63kg程度はあるはずだしね
そういう余裕をもたせた数字ですら無理だって書いてんのよ
ってか身長いつになったら書くの？
現在の重量も合わせて書いてみなよ >>66
これだから筋肉脳は
体脂肪20前後のダイエッターの皮下脂肪落とすのと一桁以下からの皮下脂肪落とすのと一緒に考えるなって なんでムキになってるのかよくわかんないなあ
体脂肪率ウン％とか言ってるのも違和感だし
脂肪スーツが無くなって怪我しやすくなるのも常識ですよ
しかもエネルギー枯渇時期にMAX維持の上扱えって？
競技者なのかも疑わしいよ わりと本当に不思議なんだけど体脂肪率って単語好きな奴ってなんなんだろうか？
絞れてるか絞れてないかなんて目で見りゃわかることなのに >>107
嘘付くやつが嫌いだからだよ
というかムキになってんのはお前だろｗ
身長と現在扱ってる重量書いてみろって 書いてる事は間違ってなかったのになんで自分の話になると数字盛るんだよ
突っ込まれるのが怖いからか追加情報出さずに逃げ回ってるし
っつーかブロサイエンサーじゃなくてブロサイエンティストだろって突っ込むやついつになったら出てくるんだよ糞が そもそも絶対ありえないような数字じゃないし
サイヤはスクワットはともかくベンチ150デッド200はいってたからね
東京オープン見てても脚はまだ弱いからスクワットは190無理かもしれんけど
サイヤマンを強化した感じの人なら余裕でありえる 160㎝台前半
ベンチ オンでは重視しない。やっても120までのセット、直近では無茶して130で6レップ
デッド オンでは床引きはまずしない。トップサイドで170前後のハイレップ
スクワット これも重視しない。やる時は100前後のフルボトムハイレップ。エクステンションとカールとプレスが主
怪我して何もできなくなったらコンテストどころじゃないからね
あなたは何やってんの？ 超低強度有酸素とやらでバキッた腹画像を晒せば荒れないのに >>114
それなんだよねぇ
単に記録だけ見たらオフの時の俺はトレーニーとしては並だと思うんだけど
どういうレベルの人が噛み付きたくなるんだろうか >>114
無いから、サイヤマンでも誰でも良いから「強化したら」じゃなくてちゃんとした例を出して
>>115
はいエアプ
減量中に低負荷高レップなんて禁忌犯してんのと一緒だぞ
筋トレしたこと無いなら無いでいいじゃん、何で話作ろうとすんだよ
俺はコンパウンドはメイン5RMのRPT、アクセサリは10RMの2setしかやらん
脚はスクワット、ヒップスラスト、カーフレイズ、レッグプレス
背中はデッド、チンアップ、プルアップ、ドリアンロー
肩はOHP、フロント・リアレイズ、シュラッグ
胸はベンチ、ナローベンチ、ディップス
その他細々したアクセサリ種目だな >>118
サイヤマンでいいじゃん
サイヤマンはコンテスト体重60kg以下だし
それより筋肉量5キロ増えた人なら何ら不思議ない数字 >>119
じゃぁサイヤマンの数字ちゃんと出してよ
サイヤマンって腹筋芋虫みたいな奴としか知らんから、サイヤマンでいいじゃん言われても知らんがなとしかならんよ だから出してんじゃん
ベンチ150kg、デッド200kg、スクワットMAXは知らんけど150kg以上は確実 サイヤマンはベンチ150はデクラインな
スクワットはこの前ギリギリ150挙げてた >>121
うん、その根拠は、っていうかスクワットが出てない時点で参考にもならんよ
画像みてみたけど足ほっそいし
俺も俺でググってみたけど見つからんのよ、だから動画でも良いからソース付きで出してくれ >>118
またムキになる
＞低負荷高レップなんて禁忌
よく言われることではあるから受け売りでそう言う人はよく居る
それで最終的に筋肉全て保ったままバリバリに仕上げてステージ立てるなら大変結構
それができる奴が果たしてどれだけいるか俺は知らない
結局同じステージに上がった連中の中でどれだけよく見えるかって事だから過程は関係ないんだよね
筋肉落とすこと恐れて甘いままステージ立って無視されるのと筋肉犠牲にしても絞って表彰台立つの、どっちか選べって言われたらみんな絞る方選ぶよ スクワットも140kg5回とかは動画でもやってるし少なくとも150kg挙がらない事はないと思うよ
コンテスト体重60kgで競技者でも何でもないサイヤマンがそれくらいだったりするから
ムキになって否定するような数字ではないと思うよ 改めてよくわかんないけど、ムキになってるお人は重量が気になるのなんで？
コンテストは見た目ですよ？
重要なのはそこだけ >>124
低負荷高レップとか初心者かよって感じなのでもうどうでも良いわ
>>125
トータル500kgと550kgじゃ雲泥の差だよ、もっというとID:wHsEzXjW [21/21]の申告は57０kgだからね
体重ふやすと内蔵も重くなるから筋量だけの差ではないし
体重はわかったけどデッドリフトの数字だけ裏が取れないからソースくれ
関係ないけどサイヤマンの腹筋、なんかおかしいだろこいつ、笑ってしまうわ 雲泥の差って言われてもサイヤはコンテスト体重60以下だし
君に才能なくて到底辿り着けないと思ってるだけだよ 動画であるなら少なくともその重量は本当だってこと
ただステの恩恵なのは明白 >>130
結構譲歩してんだけどなぁ、正直さサイヤマンに拘ってる所悪いんだけど、数字が全然違うから参考にならないね
で終わってしまう話なのよ
BIG3トータル570kgがどの程度かやったこと無い人には分からないと思うけどね これ単に自分が出来ない重量にやっかんでるだけなんじゃ？
もう一回言うけどオフの俺のトレーニーレベルはさして高くないよ だから元々数字違うじゃん
サイヤと絞りきっての65の人とは >>134
つまりサイヤマンは例としてふさわしくないって事でしょ
じゃぁ探し直しだね 160cm前半、除脂肪体重65kgでBIG3トータル550kgを挙げられるやつは居ない説
これ >>135
頭大丈夫か？
サイヤはさらに除脂肪体重低いんだよ？
それでもそこまで挙げる訳だから
絶対に嘘だ！って発狂するような数字じゃないと思うよ ファイナリストの加藤直之はビデオでケツ上げだけど190だか200だかのベンチやってたね >>138
だからぁ、60と65が違うように500と550じゃ全然ちがうんだって
何でその差を見ないで出来る出来る言っちゃえるのよ
適切な例が上がってこない時点で出来ないって事だよ 出来てもおかしくないだろ？別に
サイヤマンをちょっと強くした人のオフとしては >>141
と思うじゃん、でも例が無いって事は出来ないって事なんだよねぇ
>>142
お前が嘘を認めないからややこしいことになるんだよめんどくせぇ 絶対出来ないって言うんならその階級辺りの日本チャンピオンでも出してくれば？
そしたら発狂君の言うことも信じてあげてもいいよ >>146
誰も例を上げられない＝居ない
これに反証するには例を挙げるしか無いね パワーリフティングの大会の結果見てたら
体重60kg以下でバンバン550挙げてるのいたけど サイヤマン脚細いし
何より背中が広がりや厚みが一切ないじゃん
あれはボディビルよりパワリフに向いた体型
背中やっても広がりや厚みもつかない体型だし http://i.imgur.com/Q90eno4.jpg
除脂肪体重50kg以下かもしれん人達がここまで挙げてますよ >>161
何回書いても逃げるんだもんなぁ
出してる表じゃ身長がわからんのだが、何で無視すんの？ >>162
身長がどうだったら何なの？
詳しく言ってみてよ >>164
いや君さ、詳しくもクソも身長がわからないまま体重だけ出されても「うん、で？」しか言うこと無いのよ
160cm前半でって最初の条件が無視されたまま「例を上げたつもり」になられても困る訳なんだが、これ書かないとわからない？なんで？ つまり有り得ない有り得ないとは言ったものの身長によっては有り得るって思ってるんでしょ
敗北宣言じゃん >>165
何言ってるか分かんないよ
さっきの画像は君がクソガリと罵ってた除脂肪体重65kgよりもさらに下の人達だよ
除脂肪体重50kgくらいでもおかしくない人達 >>167
いや疲れるんだけど・・・
うんまぁ例が上がって来ないところを見ると無いんだね
終わりますさようなら 65kgクラスだと550どころか700とか挙げてるよ
頭大丈夫か？ >>166
最初から身長ありきで話をしてるんだけど
ちゃんと流れ読んでよめんどくさいな だから身長が何なの？
160cm以上あればいいのかな？ 160cm超えてて65kgだとクソガリって言ってたよね？
て事は
http://i.imgur.com/bqyxodu.jpg
この人らが160cm超えてれば認めるって事でいいのかな～？ >>174
それ以外になにがあるのよ、はよ結論だそうや ま、まだ引っ張るの・・・・？
早く身長出してくださいよ、頼みますよ ありがとね
550が不可能とか言って泣いてたのに700kg挙げる例出しちゃってごめん このハゲーーー！！
ち・が・う・だ・ろ！！違うだろーーーー！！
身長を出せって言ってんの！！身長をー！！ そんなの細かく出す必要ある？
君の中では65kg級の人達が全部160cmない小人だって事？ >>180
じゃー真相は闇の中だね
はい終わり、さようなら イエスかノーでいいんだよビビり君
http://i.imgur.com/iLsIJLp.jpg
君の中ではこの人ら全員160cmないって思ってるんだよね？ >>183
いや知らんがな～
その中に知り合いなんて居ないから知らんがな～
いるかも知れないけど居ないかもしれないね え？どゆこと？
君の中ではありえない数値じゃなかったっけ うんだから、その反証をしたいなら出してよって何回も書いてる訳だが・・・・
一向に話が進まないのは何でなんだ、お前の目的はなんだ！？何がしたいんだ！！ 89 名前:無記無記名 [sage] :2017/06/25(日) 12:20:21.89 ID:zPgU7guE
>>88
140cm代とか？
そこまで極端だと分からんが、160cm越えてたら糞ガリだぞ
550kgで身長140cm台か疑うくらいだから
700kg挙げちゃう人なんて君からしたら
160cmある訳ないって感じじゃないの？ つまり身長わかんないんだろ
引っ張るだけ引っ張ってオチがないパターンのやつだわこれ
はい終了、身長だせないならもう書かないわ 97 名前:無記無記名 [sage] :2017/06/25(日) 12:35:47.25 ID:zPgU7guE
>>91
そこで身長の数字が出てこない時点で数字盛ってると白状してるようなもんだよ
コンテスト見たこと有るとか無いとかそういう話じゃなくて、除脂肪体重65kgでBIG3トータル550越えなんて居ない
一例でも出してみて
除脂肪体重65kgでBIG3トータル550超えなんていないって君が発狂したからさ
除脂肪体重65kg以下で700kg超えの人いるよって教えただけだけど 身長が低ければもちろん挙がりますよ
っていうスタンスに変えたの？ 僕の記憶では身長を確認する前から「嘘つくな、盛るな」と
発狂してたような 結局身長出せないからグダグダゴミみたいなレス重ねてんのな
ハイ終了勝った勝った長かったわ 身長によってはもちろん挙げる人います！
派の人になったの？ >>194
最初からその派閥に属しておりますが、>>89を見ても理解できない人ですか？ へえ
じゃあ何で身長も確認せずに>>82に「嘘つくな」って言ったの？ 85 名前:無記無記名 [sage] :2017/06/25(日) 12:14:29.38 ID:zPgU7guE
>>82
言ってることは間違ってないのに数字盛っちゃうのはエアプだからだね
やめときなよ
コンテストコンディションで65kgとか糞ガリだよ、BIG3トータル500越えなんて到底無理 550kgどころか500kgすら到底無理って
発狂してたわ >>196
ドチビの可能性が考慮に入ってなかったんですわ
自分が179ｃｍあるもんですから自分目線で話しちゃうくせがついてまして、すいませんね
だから慌てて>>89で訂正しとるんですわ >>199
何でお前が出してきたもんを俺が証明しなきゃならないわけ？
お前がやるんだぞ、逃げんなよ雑魚 ん？ドチビなら挙げられるっていうスタンスに変えたんでしょう？
ドチビって証明してみなよ 君の予想でも聞いておこうか
65kgで550挙げるのは身長140cm台？て聞くほどの君が
65kgで700kg挙げるこの人は身長何センチ予想ですか～？ あぶねー、ピンチだったけどこいつ探しきれねぇんだな、バカだろお前バーカバーカ
うぇーいばーかｗ
完・全・勝・利 だろこれ、危なかったわー ん？もう見つかってるようなもんじゃん
かわいそうに 身長なんて発表してないから助かったと思ってるのかw
ワロタ でも見つかってねぇじゃんバーカ
クソワロｗｗ詰めが甘いんだよカス
あー気分いいわーそれじゃーまたなカスども 君の個人的な予想聞いてるんだけど
体重65kgで700kgあげる人は身長何センチくらい？ そもそもオフ時だから体重75kgあってもおかしくない訳で
何で発狂してまで否定に走ったんだろう
かわいそう >>211
俺も単純に減量の情報見ようと思って開いてガッカリ。 新しい彼女にひざまくらしてもらったら胸でかすぎて
俺の頭サンドされててわろた
暑くてたまらんのだが… みんな月に何キロ落としてるの？
あと重量は落ちてない？レップ数は多少落ちるかもしれないけど なんかすまない
特殊過ぎて一般的トレーニーの基準重量わからないサマスタベスボが暴れたようで つーか重量の負荷の乗せ方って刺激の入れ方でぜんぜん変わってくるから
単純に他人と重量比較しても意味ないんじゃ？ >>220
究極vs至高
の減量メニューを繰り広げるスレです 朝、アンパン食べちゃった
夕飯はオートミールのみにしよう オートミールを別容器に詰めてご飯代わりに持っていくことにした 減量時のPFCの比率てどれくらい？
それと1日のアンダーカロリー量はだいたい決めてる？ >>228
424インスリンのアナボリック効果を信じているし肉をそんなに食えん しかも減量中はプロテインより肉でとらないといけないしな 肉なんて昼位しか食べてない
あとは全部プロテインから摂取 >>234
大会１ヶ月前ぐらいから出来るだけ肉でタンパク質とってるわ。
完全に個人的な感覚からだが、プロテインパウダーからだと質感が甘くなる気がする。 身長173cm
初の減量3ヶ月経過したけどだいたい2000カロリー前後できて73kg→67kg
さすがにもう停滞してる感じ
何でテコ入れしようかねえ 肉でタンパク質をとると代謝が上がるからな
消化のいいプロテインだと期待出来ないけど 100Kcalの胸肉食えば消化に40Kcalくらい使ってくれるんだっけ P50gなわけがないw
LBM25kgのホビットでなければ >>241
女のダイエットなら徐脂肪体重✖1でも大丈夫じゃね
炭水化物が少なすぎるけど >>229が言いたかったことはＰＦＣ比＝５：２：３ってことだろＪＫ ダ板は500kcal/dayが普通だからお仲間がいたと勘違いして喜んじゃったんだろ >>243
比率はいくつ？って質問に対しての答えだし532はよくある比率だから
比率以外って考える人がいることが意外 ダ板の拒食症はそう思わないところが異常者のすくつたるゆえん 比率だと思ってるから「ダイエット？」って聞いてるんだろ
グラムだと思ってるならもっと違う反応だろが
吊られるなハゲ >>251
お前がガリガリだからマジだと思うだけ
>>242とか分かった上でノってるだけ 元々ダイエットがキッカケでウエイト始めた奴も多数なのにやたら敵視してるよな クレン入れてても1000kcalは摂るだろ幾ら何でも pfcの比率で523でダイエットって感覚はないわな
かなりハードなトレーニーの徐脂肪だ 俺はトレ日はpfc424の2000カロリーで
オフ日は1600カロリーのC少な目f少し多めでやってる 523とかそもそもエアプだろ
トレーニーにしては炭水化物取ってなさ過ぎ 俺は514だなトレーニング強度もある程度確保できていい感じに絞れる 脂質を30くらいに抑えるのって凄え簡単だもんな
卵食わなかったら多分全く足りてないかもしれん 減量中の私は皮なし胸肉とライス（パスタ）とくるみとブロッコリーと葉物野菜で出来ています 実際油抜くのは楽なんだよなささみとか皮なし鶏むねとか卵白とかと適度な米食ってりゃいいだけなんだから
油はアーモンドで調整すれば結構細かく刻めるし
炭水化物を抜いて適度なカロリーを確保するのは食材選びから難航するしコストもキツイ >>266
炭水化物抜くなら油摂るだろ
意味分からんこと言うなよ 紳士から一転して好戦的ｗ
しかし、みんなちゃんと計算してて凄いな 夏にボディビル出るけど雑にやってるわ 週一でハイカーボ入れてるぐらい 肉系ささみ胸肉ノンオイルのツナ缶に変えて、それ以外の脂質全カットしたらやっと停滞打破できたわ。 脂質あるけどおれはファミマのタンドリーチキンで戦える 俺は361で糖質制限始めた。賛否あるから自分で経験した方が早いと思い決行。今のところ減量は順調で気付いたメリットは何故か肌がツヤツヤ、日中眠気がこない。好きな肉の部位が食べれる。慣れてくると糖質の欲が激減する。
デメリットは食費に金かかる。mctオイル高い。中タンパク高脂質の恐怖感がある。ぐらいかな今のところ。
まぁ失敗しても取り返しのつかないとこまでいかないしトライアンドエラーでやってみる。時間は取り戻せないけど みんなタンパク質の割合高いな
3.5 1.5 5だわ がっつりカロリー削ってるのに比率で書くからでしょ
LBM×何グラムで表記すればだいたい横並びになると思われ 初めての減量してるけど、難しい。
トレーニング後に体がだるくなったり、追い込むと風邪引いたりで結構辛いよ。
空腹は耐えれるけど。
プロテインとグルタミンは1日3回摂ってるけど、自分には万年増量してる方がいいのかなとおもってしまう。 体脂肪全然落ちひんから脂質と糖質ほぼ抜いて筋トレ後有酸素するようにしたら怖いくらい体重落ち始めたわ。
本格的な筋トレ4ヶ月目でベンチプレスの重量は順調に伸びてるから少なくとも筋肉量は維持できてると思うけど大丈夫なんやろか？ 糖質脂質両方抜いちゃってるなら筋肉落ちてるんじゃないかな
まあ初心者ボーナスで筋肉ついてるかもだけど一応効率は悪いはず 蛋白質だけなら1000kcal以下だろ
それで重量が落ちないなら初めから筋肉がないも同然の体なだけじゃん
腕立てすらできるか怪しい体なのにウ板に来るなよ 胸筋と三頭だけ残って後はダルダルの体になっているんじゃね？
ベンチしかやらないみたいだし トレ後にカルニチン飲んで３０分ぐらいプールウォーキングしてくるかなー 膝いてーし このスレがやたら厳しい理由がわかった
お遊び気分で一日一食にすれば減量余裕と思ったら13%から減らなくて困惑 いつぐらいからインスリンのアナボリック作用が軽視されるようになったんだろ
岡田先生を含むビルダーの多くが力説しているのに
ケト派の山本先生ですら力説していることなのに >>284
背中はあんまやってないけど他は腹筋、ダンベルフライ、ランジ、カーフレイズ、サイドレイズ、アームカール、ライイングなんちゃらでちゃんと筋肉痛なるまで追い込んでるよ。
>>285
始めてベンチプレスやった時は40上がらなくて今はやっと60kg3回くらい上がるようになった。 >>290
1000kcalダイエットしてる女なら初めからそう書けよ 減量したくて背中やらないとか無いわ
アクセサリばっかりやりたがるのってネイルやつけまの延長なんかな >>291
このスレでも糖質脂質両方とらない人間が定期的に表れるだろ そいつら笑っていたけど気がつけば今日
朝低脂肪乳割りプロテイン
昼玄米110g
間食オートミール10g
ちくわ4本しか炭水化物とってない
晩飯ではある程度とらないとな
182cm75kにしては少なすぎるか 油の匂い嗅ぐと太るな。カレー屋や天ぷら屋、とんかつ屋の前を通るといい匂いがするが、太るから息止めた方がいいね！ >>296
それより蛋白質が少なすぎてウエイトと無縁にしか見えない 俺はオートミール１０ｇってどんな食べ方か気になるｗ コアラ式でオートミール持ち歩いて腹がすいたら飲むってやつか 無糖オイコス等ヨーグルトにもにもカーボは入っているしね
ヨーグルトと一緒にってのもあるかなと思ったけど 4月から減量始めて70キロから63キロまできたけど
ダンベルベンチ35キロが5発しか挙がらなくなってきた、、
4月は37.5キロで8発挙がってたのに、、
見た目筋量は減ったようには見えないけど筋力は下がってるんだなぁやっぱ カーボは体重1ポンドあたり1gくらいだと良い感じに減量進むわ
最終的には1kgあたり1gまで減らすけど ヤマザキの豆大福でもカーボ60gあるからなぁ
死ぬ程美味いからたまに食べるけど鮭おにぎり二個食う方が満足感あるのが悲しいところ 糖質制限だとカロリー足りなくなるのでマヨネーズ使ってます フィッシュオイル、ナッツ、オリーブオイルからとらんの？
君ら もちろんそれらに加えてmctオイルも使ってるうえで言ってるが >>317
理想はトレ前に半分食ってトレ後に残りを食う
だけどトレ後に一個食う方が満足感ある 高タンパクな食事をしてると、髭とか伸びるの早い気がするけど、気のせい？ >>316
中国産に限らずピーナツがカビ毒どうしても保持してしまって
発がん性が強いって聞くけど気にしない？ >>325
だったらメンタルクリニックに行って鬱病の薬でも処方してもらえば？ >>325
2週間もたてば慣れるよ
情緒不安定になりやすいから、同時にカフェイン抜きおすすめ コンビニで売ってるもので低脂肪、低ＧＩで手軽に食えるようなものありますかね？
ソイジョイ系は脂質が７ｇとかそこそこ入ってるんですよね >>330
ザバスのブロテインバーにひとつだけ低脂肪の奴があったような
炭水化物が結構入っているけどオートミールがメインだからそんなにgi値は高くはないんじゃない？ >>331
あー新しく出てたグラノーラバーみたいなやつですね ありがとうございます。あれなら手軽に食べれますね この間グラノーラバー食べたけどなんかネットリしてた
たんぱく質10gで190円近いのはほんとに緊急の時だな >>338
サラダチキンはこの季節は常温保存が出来ないのがね プロテインて粉末状態でも腐るのかね
あまり冷蔵庫入れてる人おらんよな >>340
腐るていうか、ダニがわくという話を聞いたことがある。 >>340
プロテインの入れ物の中は涼しいから平気じゃね？ 「事前にタンパク質を分解しておいてくれてサンキュー」と言いながらダニごと食う プロテインを入れる容器を一年ぐらい使ってるんだけど替えた方が衛生的に良いのかな？いつも袋に入ってるプロテイン買うから毎回その容器に入れ替えるんだよね プロテイン自体減らないから割高でも小分けの奴しか買わなくなったわ
肉食った方が満足感高いぞ、例え皮なし鶏胸肉でもな >>331
ありがとうございました さっそく食べてみたけど成分的に良いですね 結構固いのが難点だわ カタボリックで筋肉ってそんな減るの？いつも減量中も筋肉減るの気にしてプロテインとか肉とか食べたりするけど何も食わなくても大して変わらない気がしてきた いろいろ試したけど脂質カットが1番効果あったわ。
糖質カットは夕方頭回らんし眠くなるし筋トレも全然やる気出ない。 筋肉が不要なダ板にはホルモンもテストステロンも不要らしい >>355
アナボリックホルモンのインスリンはダ板では敵です 筋肉がつけばつくほど減量楽になるね
来年の減量は今年より楽になりそう
ビルダー位絞りきる人は別だろうけど、、 食欲を制限すると性欲も自然と無くならない？普段は毎日シコるけど減量中はそういう気分にならないのは体が禁欲してるって判断してるから自ずとそうなる仕組みなのか？ >>357
筋肉がつけばつくほど減量楽になるね
↑なんでなん？ >>361
なるほどですね～
まずは筋肉つけること優先ですね ダ板で驚いた書き込みが、今日なんも食べてないに500g体重増えたから明日も絶食する
だな 寝坊してしまって朝飯ろくに食えなかった
やべー、太っちゃう！ >>363
バカすぎる…。
こういう勘違い一番嫌い。 >>365
減量中にモチベ下がった時にダ板のバカな書き込み見て やる気出してる ダ板つーか、馬鹿マンコがアホすぎなだけだな
マンコの自分理論は原理主義並にやっかい ダイエット板なんか見たことないな みんな結構見てるんだな 俺はプレワとここしか基本は見てないんだけど、ユーチューバーをDisるスレは嫉妬で凄いことになっててゾッとしたわ >>370
ぷろたんファンのキチガイぶりにびびるよな リビングレジェンド菅原辰馬様の減量方ってどんなのか知っている？ >>366
なるほど。
「とにかく食べなきゃいい」とか、ほんの何百グラムで一喜一憂したりとか、肉は太るとか、間違ってるのになあって思うわ。
日本のダイエットの常識が、変わってくれたら嬉しいのだが。 糖質制限が流行ってるから少しは変わるだろ
脂質も糖質も駄目なら蛋白質しか食べられないからな
あとは座りっぱなし生活はカロリー制限するほど痩せなくなるという事実にいつ気づけるかだな 糖質制限なら好きな肉食い放題ってのは良いよね…
ご飯ダメになるけど 脂抜く方がよっぽど楽だろ
米食わないでいられるとかオカマかよ オカマのほうが菜食とか脂抜きとか健康食は好きそうだが ココナツオイルとmctたまに摂るけど
内臓が熱くなるのは良いけど、分量間違えると下痢が酷くてその後の水分補給が肛門まで直通になるから仕事休みの日にしか飲めないのが辛い
効果はカルニチンと紅花油のサプリよりも実感出来る程なんだけどね
便秘解消には最高 コンテストレベルまで絞るには結局 脂質ももちろん糖質もかなり制限しなきゃならないんだけどね
葉物野菜と赤身牛肉や胸肉ぐらいだろ飽きるまで食えるの まあ有酸素入れずに食事だけなら確実にどっかでそうなるだろね 有酸素かー 度々話題に出て自分も模索中なんだよなー
現実的に好きなだけ糖質取れる程の有酸素出来なくない？ 働いてたころなら一日8時間走りっぱなし余裕だったのに
オーバーワークで体動かなくなって戦力外通告受けましたわ ジョギングとかサイクリングとか同じところ走るのは飽き飽き
ご近所でルート変えても気分は変わらないし まぁいいや 何でもないっす 聞かなかった事にして下さい。 100キロ走っても1kgしか痩せないって見たことあるぞ どうせタンパク質150gくらいはせめて取るんだろ？
脂質50g以下に抑えるのはある程度簡単だろうけどね
停滞してきたら嫌でも糖質を結局下げていく事になる 俺はロードバイクやってるが糖質は必要不可欠
乗りながら取るのも大事だしロングライドとかは前日から取ってグリコーゲン補充してく >>397
バカ？
糖質を減らさない減量なんかねえよ 当たり前だろ
下げてた糖質をさらに下げる事になるって言ってんだよゴミ 減量後毎回リバウンドで1週間も経てば元に戻るんだけど、どうやったらこのままの体重保てる？ はしゃぐなデブ
お前には関係ないコンテストレベルの減量の話だ
デブはダイエットだけしとけ >>402
たった1週間でキロ単位の体脂肪を戻せるなら才能あるから喜べ やはり基礎代謝分のカロリーは摂取しないと減量には良くないのでしょうか？
5月から2ヶ月で2.5kgしか減ってません。脂質と糖質を抑えたメニューで気を使ってましたが、摂取カロリーが基礎代謝より少ない日が多々ありました。 体がウ板仕様なのかダ板仕様なのか
ちなこれダ板の質問スレの書式な
【年齢】歳【性別】男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】% 【体温】度
【職業・仕事内容】
【運動量】(部活や通勤通学が徒歩など)
【朝昼晩の平均的食事メニュー】
【カロリー摂取量】 kcal/day
【ダイエットはいつから？いつまで？】
【ダイエット開始時の体重】
【目標体重・目標体型写真】
【カロリー摂取量が基礎代謝量未満の場合は体の写真】 任意（BMI22以上は不要）
【疑問点】 ダ板から流れてきたから意識しちゃってしょうがないカスが多いな >>405
見た目で判断すれば？
変わってないなら…才能ないかも 今日、朝飯7時前に軽く食って、その後人間ドックが終わった午後3時半から昼食取ろうと思って飯屋見て回ってたら、しゃぶしゃぶ食べ放題の店あったので、肉と野菜のみ、肉だけで多分1キロ（23人前）以上食っちまった。
ポン酢たれだし安物肉なので脂質はそれほどとってないと思うが、さすがに食い過ぎて後悔。夜勤なのでいくら体重増えたか知らんし気になるが、チートデイと割り切るわ。
満腹なので、夜飯はオイコスヨーグルト一個にした。
明日から、またトレと減量頑張る。 ダ板のやつらは「筋肉なんていらない、とにかく体重落とすのがこの板の趣旨だ！脳筋野郎はウエイト板にいけよ！」だもんな～(笑) http://imepic.jp/20170630/849190
4月から月に2～2.5キロづつ減量してやっと6パックが見えてきた・・・。
7月、8月であと5キロ絞ったら終了！
その後はバルク期に入るつもり！ ロニコーですらバーベキューソース ポトッポトッっとしかつけてないのに
俺みたいなガリがベッタリ ソースつけたら駄目だ >>415
これで18～20%くらいかな？あと10%落とそう。 >>415
大胸筋も少し付いてるな
ベンチプレス、max100kgってところか？ 減量が残り70日であと8kg絞らないといけない…
期間伸ばすかなあ >>418
これで18%とかはないだろ
14%とかじゃね？ 体脂肪率は測った事無いから分からないんだけど、とりあえずウエストが80センチあるから74くらいにしたい。。
ベンチもバーベルやった事ないからMAX分からん、、メインがダンベル35キロでセット組んでる感じ。 バーベル無しでも結構いけるもんだなー
胸いい感じじゃーん >>402
それは胃の内容物や水分が抜けて体重が減ってるだけだから仕方ない。
（勿論脂肪も多少は減ってるだろうが） どう見ても20パー超え
力抜いたら腹どっかん出るだろう >>427
ありがとー
そのうちジムに行ってバーベルも触ってみるよ！ はーい 素人が一日一食やって1ヶ月でーす
筋量減って体脂肪そのままでーす 今日はチートデイにして腹いっぱい食った
また明日から減量頑張ろう 来週、初めて寿司の食べ放題に行くから、その日をチートデイとさせてもらう >>432
かっぱ寿司か？
何皿食べれそう？
俺も何皿食べれるか挑戦したいけど食べまくって金額いくと残念な気持ちなるし。 現在173センチ90キロ
ベンチ130スクワット170
を近い将来の目標にしてる。
体重を80まで落としたら
どの程度マックス下がる？ >>433
そうそう。
友達と行こうってなってね。
20皿以上は確実にいけるはずだけど、未知の世界だし楽しみだ。 >>343
プロテインの中ってなんでちょっと涼しいんだろ 俺50皿食べちゃった。
う板的には100皿が普通かな？ う板的というかロイドレイジ的には食べた量の申告を盛ってしまうの傾向があるだろうね
忘年会で食べ過ぎる「男心」の謎 見栄を張ってもモテないのに
https://www.j-cast.com/healthcare/2016/12/26286768.html?p=all 大食い自慢したい心理はまだ、なんとなく分からないでもないんだけど、この板でやる意味はいまいちわからないんだよなあ
何なんだろアレ >>441
基礎代謝がデカイ=筋量か身長がデカイからじゃね？ >>442
基礎代謝量ったって、一般男性とボディビルダー比べたって二倍三倍も違う訳じゃないしなあ
http://blog.goo.ne.jp/naokimidoh/e/c4c66d7228bb0548b6459a97db7527ef
なのに米何升だの肉何キロ食うだのと盛って、なにが嬉しいのか分からんわ
ウェイトで扱う重量盛るのならまだ理解の範囲内だけどね >>441
ちょうどそういう人が居るから聞いてみよう
>>339
どうして大食いアピールするんですか？ コンテスト出ない人でまだ減量してる人いるの？
もう終わりか終盤だよね
遂にクソ暑くてバテるし非効率な季節に入ったわ >>446
脂肪無くても寒くないからいい季節だと思うけどな
冬の減量とかホント命の危機を感じるし 究極の減量サプリがこの時期にセールきたね
この夏最後のチャンスかも！買いだめしとくわ
https://goo.gl/8weFWJ 減量初心者なんだがやり方教えてくれ
強度減らした筋トレして有酸素して食事制限だけでいいの？ だけでいいの？って他に何がある それしかないだろうよ 裏技なんか無く基本を徹底だよ まだ減量してるよ
8月まで絞るつもり
夏プール行くし腹筋割れてきたけどもっとバキバキにしたい 減量がうまくいかない
みんな三食どんなの食ってるんだろう >>420
不可能だろｗｗｗ
炭水化物全抜きで、プロテインだけで飲み物は水って感じか >>453１日五食で鳥むね肉、オートミール、米で回してる >>453
脂質は抑えるけどカロリー内で好きなもの食べてるよ
最初は2200キロカロリーくらいから始めて徐々に落としてる
今－6キロで2000くらいに抑えないと落ちなくなってきた
最終的には1800とかになるのかな 毎日350ビール2本飲んで2000以内に抑えてるけど減らないぞ 同じカロリーでも、PFCのバランスで変わってくるからなあ タンパク質150g前後
脂質30～40g
ほぼ毎日これは守って2000Kcal以内
ビールのカロリー250くらいも入れて
6kgは軽く減ったけど完全に停滞してる マジか。
さらにカロリー減らすか、運動量を増やすか、だね むね肉の重さの計算が大きく間違ってる可能性はある
作る前に重さ測っとけ、とはよう言わんから 体重50台ならカロリー収支釣り合っただけじゃないの 173cm 73→67
2週間は全く動いてない感じ >>457
間食で脂質はとってるよ
ごみメニューなのは否定しないけど まあ世間的に見れば充分引き締まってて
ある程度はムキムキに見えてるだろうけどね
腹の脂肪1度取り切ってみたいんだよな なんでみんなそんな落とせるの？
不思議でしょうがない
体脂肪率が落ちてるんだよな？
皮一枚になりたいんだけど 今の筋肉量だと皮一枚にしたけりゃあと5キロ近く落とさないと無理なのかも
サイヤとかコアラの動画見てても増量期ですら結構腹の脂肪薄そうだから裏山 ウ板は筋肉が厚く皮一枚
ダ板は筋肉が薄く皮が一枚
同じ皮一枚でもやり方が違いすぎるの分かってるのかな もしクレンブテロールいれながら
オーバーカロリー300-500kcalぐらい
にしたら
体脂肪減らしながら筋肉微増しますかね？
もちろんハードワーク大前提で >>472
どちらが減るじゃなくて減らし方が違うという意味だよ クレン入れてオーバーカロリーでやっちゃうの？クレン使う意味なくね？ 減らし方一緒じゃね？
ダイエットなら何か変わるっけ 一緒じゃねーよｗ
あいつら餓死しない程度に食わないだけだぞ 消費するカロリーを増やして、摂取するカロリーを減らす。
減量の方法は同じ。 ダイエット板の皮一枚は摂取が少なすぎて消費を増やせる体力ないよ
階段でさえ息切れするレベル ダイエット板に皮一枚まで落とせる人なんていないだろ >>480
皮一枚まで減らせるやつはダ板なんかに出入りしていない うん？
いるでしょ
過食嘔吐で精神科通院しながらやってる人達
ネットで画像を晒してる人もいるし >>484
過食が入る段階で皮一枚なんてないし
摂食障害も筋肉が落ちるから骨感はあるけど脂肪が残る とにかく食べなきゃ残らないよ
検索すればすぐ見つかるけど
拒食症の海外モデル画像は骨と皮だけでしょ >>486
そういう奴はダ板には出入りしないよ
ウェイトトレーニング板だって本当のゴリマッチョは出入りしない
ゴリマッチョになりたくて情報が欲しくてくるんだから まぁ確かにゴリマッチョがこんなとこ見てるとは思えない >>487
匿名掲示板だからそこまで知らないよ
食べないダイエットで皮一枚になる人の話だから 食わないだけで皮一枚まで行けるのはある意味「恵体」 減量中朝飯代わりにプロテインとマルトとってるんだけど朝飯代わりだとマルトは何グラムがいいかな？ >>492
朝食ならプロテインとオートミール流し込んだ方がいいような 4 無記無記名 [sage] 2015/05/12(火) 12:13:47.39ID:AKq/k7hi(6)
減量での理論を少し
消費カロリー＞摂取カロリーで体重は減少する、糖質制限は例外で体重が減少するがここでは省略
消費カロリーは基礎代謝を下記カシオのサイトで計算
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?path=01100000.%8C%92%8DN%82%CC%8Cv%8EZ%2F01000100.%8C%92%8DN%90f%92f%2F10000100.%8A%EE%91b%91%E3%8E%D3%97%CA%2Fdefault.xml
減量中は最低限、基礎代謝以上のカロリーを摂取すること
１日に消費するカロリーについては下記日本医師会のサイトを参照
http://www.med.or.jp/forest/health/eat/01.html
筋トレ１時間で強度によるが４００－５００キロカロリー消費する
１ヶ月５％以上の減量は糖新生が起き、筋肉が大きく減るので、それ以内を目標にすること
脂肪１ｋｇを減量させるためには７２００キロカロリー余計に消費する必要があるので
食事量をカロリー計算し基礎代謝以上消費カロリー未満での食事を行うこと
１日２４０キロカロリー減で、１ヶ月で１kgの減量
減量の開始時には体内の水分や、消化途中の食事などの排泄により初期ボーナスがあり
大きく体重が減るが、2-3週で体重減少がおさまる、停滞期と言われる物がある
停滞期だと言ってあきらめないで、減量をおろそかにしないこと
減量すると維持する為に必要な摂取カロリーは減ることになる
１００kgの体重を維持するために必要な１日の食事量と
６０kgの体重を維持するために必要な１日の食事量では当然後者の方が少なくなる
目標体重になったので以前のように食べるとリバウンドをすると言うことですよ
体重測定は毎日行い、記録すること、測定条件をそろえるために朝、トイレに行った後に体重を量ること
毎日の体重変化は2-3kg程度は有るので、グラフ化して長期的展望で考えること ピーキングとはコンテストに向けてベストコンディションとなるように調整することです。
Mr Eric R Helms, Mr Alan A Aragon, Mr Peter J Fitschenの推奨は下記の通りです。
Journal of the International Society of Sports Nutrition
Evidence-based recommendations for natural bodybuilding contest preparation: nutrition and supplementation
Mr Eric R Helms, Mr Alan A Aragon, Mr Peter J Fitschen
ナチュラルボディービルの人気が高まっているが、エビデンスに基づいた推奨が十分ではない。そこで、我々はコンディション調整についての栄養素及びサプリ関連の科学文献をレビューした。その結果、我々は次の方法をお奨めすることと致し度。
筋肉の減少を極力抑止するため、週当たりの減量が0.5％～1％となるようにカロリー摂取量を設定する必要がある。
この大前提で、タンパク質の摂取量をLBM（除脂肪量）1kg当たり2.3-3.1g、脂質は総摂取カロリーの15-30%とし、残りを炭水化物で摂取するのが望ましい。例外もあろうが大半のビルダーにとって、これがベストの方法であると考える。
筋トレ前後に体重1kg当たり0.4-0.5gのタンパク質を含む食事を1日に3回～6回すると、栄養素のタイミングと頻度の理論的利点は最大化するようだ。しかし、食事のタイミングや頻度を変えても、脂肪減少或いはLBMに及ぼす影響は殆ど無いようだ。
http://good-looking.at.webry.info/201405/article_11.html >>495
減量するとわかるが代謝が落ちると朝からちゃんとした料理を作って食べる気力がなくなる
誰かに作って貰うならいいけど >>500
だからプロテインやマルトやオートミールをのむって話になってんじゃね？ お前ら偉いな
減量中も毎朝作っているのか
俺も無脂肪ヨーグルトにソイとホエイオートミールを混ぜて食っている
ソイはあまりよくないのを知っているが吸収に時間がかかるから腹もちがいい 別に作らなくても買えるし
ただでさえ減量中なのに何で好き好んで腹が膨れないものに頼るの？ どうしても糖質入れたいなら普通に玄米なりオートミール食って腹満たさないと
プロテインとかマルトに頼ってると消化でカロリー使わない上に
美味くも何ともないからクソだろ 減量中じゃなければもっと飲む
てか毎日2時間は確実に飲んでる
メッチャ我慢して2本に抑えてる ああ
ほそくじゃないぞ
こまかいだからな
プロテインはともかくマルトはないがな 食欲もないけど時間もない
減量中は睡眠が上手くとれないから朝からしゃきしゃき動けん
しゃーないからプロテインとオートミール流し込んでいる 食欲ないならBCAAだけでも飲んどけばいいのに
食いたくないとか才能ありすぎだろ 俺もオートミール切れるまでは朝食べてた
今はトースト一枚とサラダとプロテイン40ｇ 食べたくなったら鶏肉でたんぱく質とカロリー取ればいいんじゃ？
減量中でせっかく食欲ないなら
カロリー取るのは食欲湧いてからにしないともったいなくね？ 食欲ないとか言うからだろ
ここをガリスレと間違ってないか 朝から食えないとかいうモヤシが減量する必要あるの？ 食欲ないからとりあえずプロテイン飲むのは分かるが
何で腹も減ってないのに粉飴なんかでわざわざ血糖上げてるの？
力出ないの？ 減量中に朝から食欲がないっておまえらすごいな。
俺なんか寝る前から空腹で、朝から食欲ありあり。朝から焼肉だって食えるわ。
焼肉10人前でも平らげそうな食欲を抑えて、ヨーグルト500mlとささみスモーク程度で我慢。
会社に行くと食欲は抑えられて、昼もコンビニサンドイッチ程度の軽食で問題ない。
トレーニングを終えた夜は食欲との戦い。1200kcakくらいは食べるんだが、まだ満たされない。
起きてると食欲に勝てないので寝る。 ちゃんと減量進んでると食欲無くなってくる
ヨーグルト500mgとか食べ過ぎて減量なのか分からん 1800～2000食べれば満腹
元々増量期は無理して食べてたから減量期はそれほど辛くない 時間ないから有酸素はやってない
やらなくてもウェイトと食事だけで脂肪は減るし 胃の大きさなんて個人差ほとんど無いから
食べられる人とそうじゃない人って結局満腹中枢の違いだよね
小食ですぐ満腹感を感じるからバルク期は辛い ある程度油が入っている肉なら食えるがむね肉は食べにくいからな パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？ 年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html
パチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないです
大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいて、たくさん大当たりしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っています(だからパチンコ店は詐欺犯罪組織です) >>533
先に固形物食べて、後はプロテイン＋オーツ等の流動食でカロリーをとる
加えて消化酵素、腸内環境改善系のサプリをガンガン取ってるけど良い感じ てか脂質って実際そんな重要なの？
よくとらないと男性ホルモンがうんたら成長ホルモンがうんたら聞くけどどれも胡散臭いんだよなー >>524
女性に多いけど血糖値が安定しない体質がるらしい。
食事制限・運動する人は、血糖値安定させるために
炭水化物とるタイミングが難しい。 >>538
普通の食品とってたら脂質は必要量に達するでしょう。
意識的には、アボガドや植物オイルでとるくらい。 wpc wpiどっち取ってる？
これぐらいの脂質は気にしない？ >>527
ヨーグルト500mlって400kcalないけど？
食べ過ぎってことはないだろ。 >>545
500mlではなくて500mgって書いてあるよ >>547
おっ？
mgかよ？
小さじ1/4くらいか。 鯖水煮缶がまずいんだが
なんか塩気と脂のせいで気持ち悪くなる
さっぱりしたいい食べ方ない？ >>549
一味唐辛子をふってめんつゆかけるとけっこういける >>549
柚子ポン酢かけると臭みも消えるしさっぱりと喰える 鯖缶を玄米に乗っけて食うの好きなんだけど炭水化物と脂質の同時摂取ってダメ？ 納豆ごはんのご飯の代わりにオートミールで食ってるけど普通に超うまい >>552
3日ぐらいの期間のマクロ栄養の影響の方が大きい
小さいことは気にするな
ダイエット板だと殺されるレベルの事だけどな オートミールこそオブラートかなんかで包んで一気に飲みたいわ 馬鹿じゃね
腹減ってもないなら適当にすりつぶして水で飲めよカス 口わりーな 普通にレスできねーのかよ 気分悪いから消えてくれよ >>561
マイプロのインスタントオーツが粉末だからプロテインと混ぜて一気に飲める >>562
すりつぶすなんてあめーよ
そのまま水で飲め 白身4個、ノンオイルツナ缶、ほうれん草のホワイトオムレツ簡単でオススメ。
付け合わせに冷凍ブロッコリーでもあれば完璧。 卵の黄身はどうやって捨ててますか？
流しにそのままフェードアウトでしょうか >>568
そもそも食材を捨てるような食事組んでんじゃねぇよ
脂質を摂らずにタンパク量摂ってマクロ内に収めたいなら鶏胸皮なし食えよ >>561
減量中で食いたくないなら食うなよ
死ねよゴミカスが 黄身の処分方法について聞いたら、鶏胸肉食べろとか言われて困惑してます
低炭水化物は脳に悪影響しかないですね
そもそも、ここに来ている人はみんな鶏胸肉食ってるでしょ >>577
もも肉はそんなに脂質は高くないし
ローストビーフなら焼いている過程で抜ける >>574
オメェみたいな半端もんは二度と現れるな！消えろ
この糞虫めが >>574 キューピーから1.8リットルのお菓子用冷凍卵白が出てるから、それ買えや！解凍したら当日にお使い下さいと記載してあるが5日は保つから気にするな。一緒にデカくなろうぜ。アヤオ 本当は糖質制限してたんぱく質と脂質でガッツリカロリー稼ぎたいんだけど
金がないんだよね
なんで炭水化物はあんなに安いのにたんぱく質や脂質はこんなに高いのか というかタンパク質はプロテインで摂れば良いじゃん
あとは鶏肉とか ビルダーでもない限り制限内のカロリーで好きなもん食った方が良いんでない？
月2～2.5キロくらいの減量ならわりと好き勝手食べられるよ 卵なら毎日10個食うな
ヒジーク体型維持するだけの作業 >>582
そのアプローチならダイエット版の方が向いてるぞ >>566
ノンオイルツナ缶手軽そうで興味あるんだけど胸肉や鯖缶に比べてコスパが悪くて敬遠しちゃわない？ 黄身抜きなのってコレステロール対策？
善玉悪玉半々だってわかった時代でも取り過ぎは良くないのかな 単純に脂質を減らしたいだけでしょ
卵で脂質取りすぎるのとか減量中にもったいない 昆虫最強
コックローチ養殖は経済的
タンパク質65.6%
脂質 28.1%
100gあたり520kcal ただ自宅で放し飼いのコックローチはやめとけ
ケージの中で清潔に養殖 できれば卵白を美味しく食べたい
みんなどうしてんの >>596
白身は空腹の時に腹を満たす手段
うまさよりボリューム感が重要
ゆで卵にして鰹節をまぶしてだし醤油 卵白だけなら10個食ったところでカロリー全然ないしな
たんぱく質は30g以上は食えるだろ >>590
4個入りのがスーパーで300円くらいだったような。
卵や野菜含めても1食500円以内だからカット野菜にサラダチキンとかとコスパはそんな変わらないんじゃない？ >>600
タンパク質が全然足りない
サラダチキンやサバ缶は20gとれるけどね 卵黄は潰さないように注意してタッパーに移して醤油漬けにするんだ
3日もするとネットリと固まって最高の酒のツマミになる >>604 減量中に食えるか‼️ >>586
>卵なら毎日10個食うな
>ヒジーク体型維持するだけの作業 お菓子用の冷凍卵白買えば？
あれなら黄身が無駄にならない マイサイズ チーズリゾットの素と、赤身肉とオートミールを混ぜて食べてみた。
見かけ良くないけど、クソ美味い。
まあ、脂質とか考えるなら、しょっちゅうは食われんかな…。
http://i.imgur.com/OvfQx3i.jpg 冷凍卵白、なかなか良いですけど高いですね
よくよく考えたら、固目玉焼きにして黄身ちぎって捨てれば捨てやすいですね >>601
たんぱく質11.8g脂質0.1gだから2個使えばちょうどよくない？
>>602
イオン系のプライベートブランドのやつ 普通体型の人間って一回の食事でたんぱく質30g以上取ってしまうと脂肪になるらしいからたんぱく質の計算が大変。サラダチキンだけでも25gぐらいあるからご飯と他のオカズ食べたら超えるじゃん >>582
たンパク質は炭水化物（植物）を草食動物が消化して作るからね >>611
だからテメェは書き込むなって言ってんだろ‼
虫唾が走るから消えろ
糞虫め 先日、体脂肪測れる安物の体重計乗ったら、21パーという数字出て、さすがに多いなぁと思ったが、ジムにある手で握るだけのやつで体重身長入力して測ったら5.6だった。
どんな誤差だよ。 種類はあれど、一般的な体脂肪測定なんてどんだけ曖昧なもんかってことよ 電気抵抗で測る場合濡れてるとかなり低くなるんだけど風呂上がりとかじゃないよな？ >>622
カトちゃんもコンテスト前日のバッキバッキ(カトちゃんは絞りで勝負するタイプ)の時に体脂肪20%オーバーの数字が出たって言ってたな
基本身長体重から割り出しているからトレーニーは正確には出ない 家庭用インピー何チャラ体脂肪計
計測＋統計（メーカーによって違う）で計算して体脂肪率
誤差は5-16%
スポーツ医科学研究所
体脂肪測定 5400円 水中測定法 誤差1%
http://www.sorc.or.jp/medical/2014070414222869.html >>618
せめてインボディで測ろうよ
おそらく今君は中央値の15%前後だろうね 単純な数値はともかく、自分の中での増減の目安にすらならんの？
あーいうのって 618です。
自分的にもおそらく15～18くらいかなと思ってます。やっぱり数値に頼らず鏡見て判断するのがいいですよね。 同じ機器で定期的に測らないとあんまり意味ないよね、そういう数値って >>633
安い奴だと定期的に測っても意味がない
小のトイレを我慢して前後で測ってトイレ後の方が体脂肪低い奴は身長と体重がほとんどのファクター ジムにインボディの家庭用があるけど、あれも誤差酷いわ 手で握るだけって言ってるからインボディじゃ無い
汎用的な体組成計の中じゃアレが一番参考になると思うけどやっぱ見た目での判断が一番だよね ちなみに身長179.8、体重85.6です。
やっぱりBMIが高いと、数値高く出るんだろうか。
自分の場合、足だけで乗るやつが一番高くなる。
上半身に比べて下半身の方が、指で摘める肉も多いし高いのは確かだけど、太ももにも足の付け根までカットははいってるし、それほど高いとは思えない。
けつは確かに肉結構あるけど。笑笑 グルコマンナンって
多少は満腹感持続して
気が紛れるもんなん？ 爆食いしても落とせてるなら良いんじゃね 落とせてないなら一名脱落さようならだ EVLのサプリがセールとか
めちゃくちゃレアだなｗ めったにないチャンスだから試し買いしてみようかな
https://goo.gl/viDhnx >>640
寝れないなら夜ごはんにレタス食べな。
眠りの成分あるから。一番あるのがしんの部分。 炭水化物食うとよく寝られるよね
どのサプリよりも効果あるw 週6日、1日1時間は筋トレして、
PFC5.2.3のバランスで、総カロリー役1300klで減量してるけど88～89を半月くらいウロウロして進まない
174センチ、体脂肪率17%
なにがわるいかなー？ >>650
水分ですかー
確かに味付けは塩分気にしてないから当てはまるかも
もうしばらく様子をみてみよう
ありがとん >>648
糖質が少なすぎる
タンパク質脂質を変えないで糖質だけを気持ち増やす
サラダチキンを笹かまぼこやカニかまにするとか >>653
炭水化物は脂肪燃焼の着火材の役割も果たす
ケトン体ダイエット以外だと炭水化物がないと脂肪燃焼がうまくいかないことがある
それに摂取カロリーも低すぎて代謝を下げている可能性がある
二週間やってみて変化を与えてみたら？
笹かまぼこってタンパク質15gに炭水化物9g程度で脂質がほぼないし
気にするほどじゃないしね 代謝は当然下がってるだろうが1300で維持できる体重と運動量ではないから体脂肪は減ってる 体脂肪は減っているけど体重は維持なんて最高の状況だろ 問題は1300だと日常生活がフラフラになってるはず >>659
その状況で筋肥大がおきているってタフな肉体だね 炭水化物はGI考えてこまめにな
一気に大量に取らないこと
ケトジェニックじゃなけりゃ
炭水化物はいるんだよマジで カーボ１日100gじゃ少ない？82kでけっこう絞れてきたけど停滞してる。
ハイカーボの日に600gくらい入れてその後ローカーボで様子見たけど変わらん。 100gの内訳は、午前中のトレ中トレ後にそれぞれ35gずつ70g、昼にオートミール30って感じです 田代は100
ロニーでもプレコンのローカーボデイは200なんだからお前ら（僕も）なんか70位でいいだろ >>667
ロニコーの200gって誤訳疑惑なかったっけ？
ロニコーが200gなら65kg以下クラスの俺なんか100gでやってるけど、カーボ取ったら駄目なレベルだよな 俺はカーボ抜きだとトレ強度も落ちるからカーボ入れた分は有酸素で調整してる 昼間さすがに頭回らなかったから十割そば2枚盛りととり天食ってしもたわ。夜はサラダのみにするか。 合戸もゼロカーボだろ？
田代で100ろに～で200
体質が～は、わかるけど
ハイカーボで絞れるやつは、炭水化物の耐性高い一部だだろ
ポリクィンは殆んどのやつに50勧めてる
僕は健康重視にしたから
プレとイントラ以外は基本的にほぼカットしてる
アミノ酸は一日中とるけど なるほど！俺もプレとイントラだけにしてみよう！ありがとう！ 有酸素はやる時間ないっす。朝50分のウエイトトレーニングが１日で捻出できる精一杯の時間。 今年初めての減量で3月71kg～現63.5kgまで持って行ったけど、この3週間減量が原因で夏風邪引いて全くトレーニング出来ず、普通の食生活に戻すことにしました。
自分みたいな虚弱体質は減量合わなかったみたいです。
色々とこのスレで勉強させていただきありがとうございました。私は卒業します。 私は減量期も増量期も常に下痢便
維持期以外は体調不良が普通 減量期に免疫が落ちるなんて普通のことだし
関節や筋もやってしまう
サプリで予防したりオーバートレにならないように調整できるかは経験だよ てか体重90ほどあって1300kcalでも減らないこともあんのかよ もしくは異常に代謝が低い体質か、トレ強度の問題か。
カーボ制限で落ちなくなったらファット制限に変えるって手は古いかな？ 素人です自分も似たように体調と精神の悪化するだけの結果となりました
このスレが半端なダイエッターの書き込みを拒絶している理由がわかりました 1行目と2行目が繋がってないし
お前はただの栄養失調だろ 相変わらず、夏は究極にグダグダな減量法のスレ…になる ローファットであんまり減らないんだよなあ。むしろ前にタンパク質60gくらいにした時の方が体重減ったけど、筋肉もごっそり消えてたろうし、分かんなくなってきたわ ここは知識のない馬鹿が多すぎ。
筋肉つけるにはトレーニングと栄養と休息と知識ということがよくわかる。
知識のない奴はそろって小人みたいなのばかり。 おれもカロリー抑えてんのに全く減らないんだよ
170/75
一日1500カロリーぐらい
なんなの？ >>690
177/67の12%で1500kcal停滞したから一度カロリー戻して絞り直そうと
1800まで上げたら痩せだした俺が居る 飲食店とかコンビニのカロリー表記は誤差20%までおkだが
現実40%くらい狂ってたりするし、ひどいものは3倍くらいもある（スカイラークポテトフライ事件）
言えることは総じて表記カロリーより実測は高め
どこも不健康イメージをなくそうと故意に低めに表記してる感じ >>690
体の感じどう変わって行った？俺は脂肪が減ってるは減ってるが、なんかボンヤリしてる 野郎で1500kcalで三週間体重減が本当にないなら減量をやめて病院に行ったほうがいい 本来のウ板ならありえないが
ダ板なら普通にいるから何とも言えんよ >>694
バカかおまえは
どこから病院が出てくるんだ >>648
間違いなくカロリー計算間違えてるよ
君みたいなデブが1300で減らないわけがない 648の人よく見たら体重10キロ書き違いだがそれでも1300で減らんのはおかしい ケトーシス入ったけどどれくらいしたらカーボバックローディングしていいの？ 基礎代謝と思えるカロリー以下にして減らない事はあるけど、上のやつは計算間違いだろうね、クソデブはカロリー減らせばどんどん痩せるわ勘違いしすぎ やっぱ、基礎代謝より下げるのは絶対タブーなのかい？
ついつい下回ってしまうんだよねー 減量中やめてるサプリって何かある？
サプリは増量期と同じものでいいのかな
食事だけ制限する感じ？ >>589
ケト？
あぁ、ダイエットの人ね
トップボディビルダーでケトやってる人ひとりもおらんわ >>703
ケトはまだやってるビルダーもいるが
基礎代謝以下のビルダーはまずいないからな 基礎代謝以上のカロリーはとれよ。結果痩せるに遅くなるし体が負担かかるだけたぞ ダ板ではそうなのかもしれんが
この板で基礎代謝量をカロリー摂取の基準にするなよ
基準にするならすげーざっくりだが除脂肪体重×40あたり 基礎代謝以上に拘る意味ってあんの？
基礎代謝プラス運動代謝を下回ってる時点でカロリーが足りてない事に変わりはないが
「基礎代謝以上」ってのに拘る理由は？ >>708
そんなんで除脂肪出来るわけないだろアホかお前 ウエイトしたこともない筋肉ゼロのダ板民ならそうかもな >>712
お前にとっての「基礎代謝」の解釈って何？
除脂肪体重×40ならだいたい70kgのトレーニーなら2500kclくらいの計算になるけど ダ板は体重落とすことが目的
ウ板は皮下脂肪を落とすことが目的
その違いかな？
基礎代謝分も摂らないとか考えられないぜ 食べない、動かない、寝てるだけの「基礎代謝」がそれくらいと言ってるのか
いわゆるトレーニーが普通にトレーニングするなりして1日過ごして消費する意味での基準の数値なのか
分かりにくいんだが 1日の消費カロリー＝基礎代謝と勘違いしてる奴が多いんだろ。 解釈するなら基礎代謝量は食べない動かないダイエットの基準
×40は上限だからそこから×30あたりで調整 要は1日にそんだけはせめて食べろ、の基準なだけで
基礎代謝関係ないわけね 初めにそう書いてるだろ
確実にカタボる基礎代謝量を基準にするのはダ板民だからできる >>720
減量中ならダイエット板の奴らより体脂肪率低いわ。こういう勘違いするからダイエット板の奴らは・・。言うならウエイト板の奴らは豚が多いと言え！見た目太くても体脂肪率低いぞ なるべく脂肪だけ落としたいんならそれこそケトジェニックだろ
俺はビルダーじゃ無いけどパッと見のデブからカット浮き出させるには糖質抜くのが手っ取り早いから減量期の初めはケトやってる
そっから脂肪削るのはケトじゃ無理だけどね クレアチンオフ時期に2キロ体重落ちて減量してるって思ってたけど、クレアチン入れ始めてローディング終えたら、体重完全に戻ったわ(-｡-; 毎年毎年、五月～七月くらいになるとトレーニングのトの字もしてないような年中ダイエット()な連中が、
ダ板からイナゴのごとくウ板に押し寄せてくる。
スレが年中ダイエットおばさんに埋め尽くされて機能しなくなったりするので、
ウ板ではダ板のゴミどもが集まってこないうちに排除する >>709
トレーニングをやっている以上運動代謝が結構あるから基礎代謝以下だとカタボリックのイメージしかないな 脇腹 尻 腰が落ちない 腰はクリスマスツリー、尻は蝶々入るまで落としたいんだけどなー ケツのストリエーションは相当ハードなことしないと無理
トレーニングもそれ相応にハードさが求められる ダイエット板はソース君が建てたウンコスレと、ビチク爺のジョギングスレが乱立 ウエイト板キチガイ
ソース君、BB糞カメ
陸板キチガイ
カモリえいし、ビチク爺
ダイエット板キチガイ
ソース君、ビチク爺 ダイエット板には同スレタイの糖質制限スレを乱立させたこのキチガイメンヘラもいる
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=50
最近は筋トレに目覚めてこのスレ含めたウエイト板にも出没してる模様 走り回る仕事してたころはいくら食っても足りないくらいだったけど
関節悪くして仕事辞めて家でネットくらいしかしない生活だと食事を減らしても体脂肪率が変わらない
貯金はどんどん減っていく >>726
「基礎代謝以下」とカタボリック関係ないじゃん
「基礎代謝＋運動代謝以下」と何が違うんだ？ ん？何が？
減量する上で基準になるのは1日の全消費カロリー以外ないだろって思うから
「基礎代謝」なんてもんが何かの基準になってんの？って聞いてるだけだけど 生きてるだけでカタボるのが基礎代謝以下だろ
マッチョの筋肉なんか軍事費みたいなもんだから真っ先に削減対象だ こいつはひょっとしてクレン入れる前提で話進めてないか？ 消費カロリーを大きく下回りすぎるとカタボリック捗るよってだけで
基礎代謝なんてもんが基準になってるわけではないよね？ おっ、そうかも試練な
つうかその話題ってわりとループしてる気もするから
ナチュラル前提で極めたいひとはスレをわけたほうがいいのかもな >>725
それな
毎年夏に、ただ体重落としたいだけのやつが、
女の子がやる一般的なダイエットの話をもってきて荒れる
毎年この時期の風物詩やな もうすぐってかもう夏じゃん
海に行くんでそれまでに10kg15kgと焦る池沼が大量発生する季節 女の子がやる一般的なダイエット馬鹿にして優越感にでも浸ってるの？
単なる知識の差だろ、お前なんかとは 除脂肪体重×32～33くらいじゃないと脂肪減っていかない、、 知識の差ってめちゃくちゃ大事だぞ
知識なきゃ変なダイエットになって思うように痩せない、カットでないってなる >>1を読もう
ただ体重を落としたいなどの、いわゆるダイエット目的の人はスレ違いです。帰ってください。 建設的な話がないよなここ
元デブがデブ馬鹿にしてるだけにしか見えない 夏厨へ
今 年 の 夏 に は 間 に 合 い ま せ ん http://fast-uploader.com/file/7055076159308/
4月から減量開始してやっとウエスト78センチまで来た！
このまま続けて8月半ばまでに74センチ目指す >>757
誰に口きいてんのお前
身体の見せ合いでもするか？雑魚が 筋トレしてマクロ、カロリー管理するだけの簡単なお仕事なのに知識だとか偉そうだよな
ここの奴 >>761
マクロ・カロリー管理って雑に言うが多岐に渡る方法があるからな
摂るものもそうだし、摂るタイミングや分量も組み合わせが結構ある
と言っても自分で試さなきゃ自分に合う方法なんて見つからないけどね
>>764
おい口だけクソ雑魚
逃げんのかよｗ 男の体なんか見たくもない
自分の減量が滞りなく進む、その事実さえあればよい >>766
うっせー卵白池沼
薬漬けのカスが口を開くな >>765
どうせ俺よりショボい身体のくせに偉そうだなお前
身長体重BIG3マックス書いてみろよ >>769
いやそういうの良いから、はよ見せろよチンカス
また逃げるのか？ 0750 無記無記名 2017/07/08 21:18:36
痩せるのは痩せるよ別に
こんな発言しちゃう時点でスレの趣旨を理解してないバカだとわかるし、仮にトレーニングしてるとしても論ずるに値しないよ
体見せるとかそういう問題ですらない
ただ体重落としたいならダイエット板で議論すればよろし >>749
ハカセと呼ばれるぐらい知識量がある菅原先生は
筋肥大に大事な事は知識よりそれをやり通すメンタル
そして今目の前にある重さを上げる執着心の重要性を説いていらっしゃる
口だけ知識だけじゃ越えられない壁があるんだよ >>772
知識量がある奴を引き合いに出す時点で知識の重要さを自ら証明してる事に気付かないのが凄い
凄いバカ >>773
知識は最低限
筋肥大や減量の知識への欲求なしに筋肥大は望めない
でも得た知識を24時間365日やり抜く
特に一番きついメインセットの最後の数レップス自分の中に沸く言い訳の為の知識を頭から消し去る精神力が最後にものをいう
菅原先生の言葉は素晴らしいと思わないか >>774
その最低限の知識の話をしてるんだよ池沼
ってか菅原って初心者煽りのクソザコ陰キャだろ、気持ち悪いよあいつ >>770
おいクソザコ
俺よりショボい身体のくせに偉そうな口きいてんじゃねえよ
どうせ体脂肪率2桁の雑魚なんだろ？ もしかしてアンガールズが体脂肪率1桁だと思ってんの？ >>782
お前今日からアンガールズってコテハンな >>783←この雑魚が見せるなら全然構わないよ
どうせ勝てるし >>786
まだいたのお前
ダイエット板戻れよ早く 雑魚デブのお前がな
俺は間違いなく体脂肪率1桁のマッチョ
格が違うから消えていいよ雑魚は >>788
そういうことじゃなくてさ、知識より根性論だったり、
痩せるのは別に痩せるよ
とか、スレの趣旨を理解してないように見受けられるからスレ違いだって話をしているの ずっと水掛け論してますね
こんなのすぐ飽きちゃいますけどね普通 田代さんが糖質100みたいなんで、ちょっと80gでやってみますわ
重量80～90gで糖質30gを含むおにぎり作ったけど、小さいねー 根性論？何言ってんだこいつ
誰と間違えてんの？
そもそも食わなかったら痩せるし >>790
論理破綻してるバカが気にくわないだけだよ
ついでに言うと薬漬けすればむきむきのバキバキになれるって安易に思ってるお前も嫌い お前なんかよりよっぽど俺の方が食事管理して減量頑張ってると思うが
いつから俺が知識ないことになったんだ？雑魚君 薬ちょろっと入れただけでバキバキになれるわけないでしょ
そんなポーズの発言を本気にされてキレられても困るのですけども
こっちは地道にやってますよ、そろそろ脂肪率10パー台にはいりますし 俺にとっての「痩せる」は「除脂肪」だ！
みたいなクソくだらん論点のすりかえの話かな？ >>794
>>750とは別人物？
それなら謝るよ
同じ人物ならスレの趣旨理解してないってことでダイエット板に行けってことを言いたいだけ >>795
自分の発言なんだから責任もとうぜ
ビッグマウスなのに結果伴ってないから叩かれるんじゃない？ >>798
結果が伴っていないと思い込んでるだけでしょう？
減量はじめて３週間経たずに-5キロですよ
最良で最高の結果だと思うのですが
人のことをコキおろすことしか考えていない人の思考はホント怖いわ >>797
知識なくても食わなきゃ痩せるよ別に
馬鹿なの？ 「痩せる」っていう言葉の意味なんかに拘られて論点すり替えられても草生えるだけなんだが >>803
何か中途半端だな
たんぱく質と脂質はどうしてんの？ お前らでぶは動けよｗ 根っころがって書き込んでる暇あったらｗ http://i.imgur.com/yWmwk1J.jpg
知識のないバカが多すぎる。
知識のない減量より何もしない方が遥かにマシということもわかってない。
俺のような脂肪のない身体は知識で作られてる。 >>808
明らかに体脂肪率15％こえとるやん
18ぐらいかな >>811
筋量については何も言ってないから突っ込む所は無いけど、脂肪は付いてるよね
腹筋フラットやん
嫉妬言われてもこれで脂肪が無いとは言わんよ
少なく見積もっても15％以上はあるやん
あ、俺は今減量中だから君より脂肪乗ってるけどね 人の体脂肪は実際より高く見えるもの。
見た目重視の嫉妬深いウ板民の豆知識な。 減量中は普段脂質糖質極力とらないようにしてるけど脂質とったほうがいいんか？
ナッツとか青魚食えって筋トレ仲間に言われたんだけど ぶっちゃけ人による
脂質が何の材料になるか知ってれば
そんな質問出てこない >>815
糖質脂質なんかより蛋白質過剰を気にしろ 最終段階で絞り切る減量末期ならともかく糖質も脂質も両方取らないなんて痩せすぎる気しかしないが ナッツなんて結局おつまみ程度のもんだし
青魚も結局脂質取り過ぎなるし減量中にバクバク食うもんじゃない
サプリでオメガ3取っとけ >>808
脂肪のない体って言われても中途半端感がすごいな
世間的にはいい体なんだろうがもっと絞れるでしょ >>799
減量初めてすぐインスタ公開やめたんでしょ
結果伴わずに逃げたって思われてもおかしくないよ >>808
これ体脂肪率何パーくらいなの？
http://fast-uploader.com/file/7055146796114/
俺は今だいたい14～15パー切った感じかな
これから10％目指す！ >>825
それに関しては僕にも非がありますのであやまります
しかしながら、あれだけ無茶苦茶言われたら、お前らになんて見せないわって思っちゃいますよ
さらに信じて残した６名のフォロワーさんの誰かが情報漏洩させるし
もういいや、自分だけでやるわって感じです インボディたまに行くジムで測ってるんだが１ヶ月で体重2.5kg減、筋肉量維持、体脂肪１０％だった。
あてにならないとは言え筋量維持出来たのは正直嬉しい。
あと５ｋｇ頑張ろう。 >>827
個スレ立つ前のプレワスレなどから一貫して成り上がろうとしているお前を応援してたのに
非公開にしたり応援してる俺含めて目の敵にされたり悲しかったわ
フォローしてないので6人の誰かでもない >>827
まあ叩かれまくって公開やめたくなる気持ちはわかるけどな
ちゃんとトレーニング続けてきっちり絞って公開すればまた評価も変わってくるんじゃない 減量初めての初心者です。
始めて一週間立ちました体重が3キロ落ちましたがbig3の重量が全体的に10キロくらい落ちました。
これは順調なのでしょうか？落ちた重量はすぐに戻りますか？
食事は
サラダと胸肉とプロテインしか取っていません。 >>827
そっか、、しょうがないよな
あまり気を落とさぬよう テストステロンなら常識的に動物性脂肪も勧めるのに
アンチ糖質制限だと糖質だけ勧めるんだな >>766
テメェは糞でも食らってろ！
ノコノコ現れんじゃねーよ カスが >>795
真面にトレもしてない奴が一丁前の口きくんじゃねーよ！糞でも食ってろ >>827
叩く特定の何名かに負けずにマイペースでやれよ。あまり俺は絡まんが、ちゃんと自分を写真で晒してやるのは勇気が要るし、そういう意味でも応援しとるよ。 なんでこのスレ荒れるんや？
みな減量でイライラしてるんか？ｗ 大会でない人て趣味でやってる人は体脂肪率どれぐらいにするのこの夏。俺はせめて10%きってから海いきたいなぁ 海とか行ってないなー 筋トレに偏重し過ぎてつまんない人生だわ >>842
8月は海行ったりプール行ったりするから10％くらいかな >>843
海に行って裸をさらけ出すってモチベーションで筋トレがんばってる。
>>845
やっぱ10%ぐらいか～ジムのインボディで11.3%だった。お互い頑張ろうぜ そうだね
フィジークくらい絞り込むのはキツそうだけど、一般人は10％くらいが丁度良いと思う ビルダーとかフィジーカーの減量末期の食事を減量初期から真似してる奴ってアホだな 末期ってどんな食事してんの？
絞りきれないんで詳しく教えてよ 腹筋はキッチリ6パック割れてないとカッコよくないもんな ひもじいっすね
オススメの腹のふくれる減量飯おしえて とろろ昆布
腹ん中で膨張するから腹パンパンになるぞ。 トロロ買ってきます
いま、シソふりかけのゆかりなめてます 王道は温野菜
でもドレッシングかけないと不味いよね 春雨スープとか飲んでる奴はトレーニーになる前のダイエッターじゃね？
塩分も凄い高いし 米なんか食わないですよ
無駄に血糖値上がって意味不明な食品ですし >>868
塩分は自分で調節しろｗ作れよ
オートミールに飽きたらオススメだよ 牛乳寒天結構良いと思います
ゼラチンはトリプトファンを含みませんが 塩分なんて対して気にしないが(冬ならまだしもこの時期だしな)
春雨みたいな炭水化物を食べるなら普通にご飯食べた方がましだろ こないだ久しぶりに炊きたての米食ったけど美味すぎて泣きそうだった >>880
どういう減量かわからないけど炭水化物の量は一日の制限以内ならいいけどね 春雨とか食うくらいならパスタ食ってトレに精を出した方がよっぽど有意義だな 日本人はコメ食わなきゃいけないみたいな思い込みは危険です
そもそも、日本にコメがもとよりあったわけではなく、海外から伝来してきたものですし アヤオは米がどうとかそういう話以前の身体じゃん
ただのデブなんだし 普通に好きだから食うよ
かまぼこなんかで炭水化物取るの勿体無いわ 昔減量時に米抜いてからかれこれ米は6年くらい食ってないや。 日本人はおにぎり1個でたんぱく質20g取れる体質なのに馬鹿だなお前 >>886
出先で安くpfcのバランスよく食べるならノンオイルサラダに笹かまぼこでタンパク質30g分をぶちこむのはあり >>887
筋肥大期もないダイエッターがここにいる意味がわからん >>884
だからテメェは出てくんなって何回言わせれば気がすむんだ？エーッ‼
叩かれる理由分かってねーのかよ 今日も朝計ったら200g減ってた
昨日計り忘れたけど1日100g落ちてる計算になるなぁ、、まぁ30日で3キロ落ちるはずないとは思うけど クレアチン飲み始めて2週間、ローディングも終えて、今は、1日トレ前後に各5グラムとってるが、減量中なのに2キロ増えやがった。くそっ 貯水量増えるものを飲んでおいて体重増えたクソとかいうのはさすがに 薄手はだめだけど、厚手のTシャツを着ると
女性化乳房が分厚い胸板に見えるようになってきた
ドラッグストアとか本屋で暇してる主婦のチラ見がハンパねぇ
JKにはガン無視されるけど Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃 >>896
脂肪が2キロ増えたわけでないのに何がクソなの？アホなの？ >>860
寒天ゼリーとかどうだ。
あと暖かいスープ系は気分が満たされるぞ。 >>902
ひたすらゆで卵の白身だけ食っとけ
ボケが 雑魚のオカマはゼリーとか食ってダイエットしてるよな へんな奴がいると思ったらクソコテがストーカーがやってきているのか
ほんとクソコテストーカーは人間のクズだな 暑いですね
冷房付けないほうがカロリー消費激しそうだから付けたくないですね コーンスープはカロリー高くね？オニオンスープとかなら一杯あたり30kcalのとかあるじゃん 寒い方が体温維持しようとするからカロリーは消費するんだぞ >>910
オニオンスープには良い思い出がないんですよね
Amazonで買ったらデラまずかった 南極とか北極行くやつって1日5000kcl取るらしい
寒いとカロリーなかったら死ぬのだ よくダイエット生地でところてんが進められてるけど食って持てもまったく腹に溜まらなかった
むしろ三杯酢で食欲出る始末 あんまりローカロリーなの選んでると
基礎代謝分までとれないことがあるから、なんだかんだと
結構食べれるんだよなー >>911
それは気温がかなり低い場合かつ防寒着を着ないで鳥肌立つような薄着で体温をあげないといけない場合だわ
エアコンの効いた26度で半袖で快適な涼しい部屋とか大してカロリー消費しないわ。
それより気温35度にもなると血もドロドロになってきて心臓に負担がかかり心拍数も上昇して余計にカロリー使うわ。
体力がない高齢者を中心に倒れていく。 >>918
３５度超えたら水分取っててもドロドロになるの？ 基礎代謝分取れなくても何ら問題ないし
そこまで落とさなきゃ絞りきれないよ贅肉くん そりゃあ筋肉が元からない奴なら問題にならないだろうよ まだ基礎代謝とかいう何の意味もない数値気にしてる馬鹿いたんだ
筋肉量減らすの怖い怖い君はそんなに怖いならオーバーカロリーオススメするよ 基礎代謝とか気にしてたらビルダーなれないよ
体脂肪率10パー程度の中肉目指してる人は好きにすればいいけども せめて基礎代謝以下で減量してるビルダーを言ってから自演しろ 絞り切る末期の段階の話
中肉君は普通に健康的に摂取カロリー減らし過ぎないのがいいんじゃね しっかりトレーニングして
しっかり鶏肉食ってしっかりご飯も食べて
しっかりサプリメントでビタミンミネラル取って
カタボ防止にBCAAでもぶち込んでおけ
基礎代謝以下でも脂質削ればこれだけ食える
http://i.imgur.com/7b2mg9f.jpg >>928
そんなんじゃP130g程度しかとれねーぞ、クソガリ
基礎代謝がどうの言ってる時点で終わってるわ、お前
摂取カロリーはTDEEに基づいて決めろよ 米にこだわってる人間は害悪だとはっきりわかりますね
あんなもの食ってたら脳が腐る >>930
お前の存在の方が害悪だ
米食わなくていいよ
糞でも食ってろ >>929
え？w
それが気になるなら米減らして胸肉増やせばいいじゃん
馬鹿なん？ お前ら減量したいのか健康的な食事したいのかハッキリしろよ
キモいんだよ >>934
お前は断食でもしてろや
1ヶ月で減量できるぞ
良かったな基地外 お前と違ってホームジムもあるし好きなもん食って減量してるわ
雑魚のお前とは違ってな 羅臼昆布食べ始めたら止まらなくなって
グロッキー状態 >>929
基礎代謝云々言ってるのはダイエッターの珍カス達で
俺は最初からそんなクソみたいなもん基準にしてないよ 基礎代謝よりは取るんだ！とか意味不明な事言って
体脂肪率10%程度の誰でもなれる身体目指してる雑魚と同じ次元で話されても困る まあ人によるだろう
俺とかいくら食ってもクソコテみたいな団子デブにならないし
腹が出てくるだけだから他の人にも増量減量全然気づいてもらってないかもしれんな
いくら薬使おうが骨格から変えるのは不可能だから諦めた方がいい お前は基礎代謝以下で減量してるビルダーの名前を出せない時点で話にならないから消えろ 体脂肪率5パー以下を目指してる本物以外は俺に話かけるなよ
臭いから 机上のみでダイエットしてるから
基礎代謝より取らないと～とかクッサいこと気にするんだよ
頭でっかちにならずに身体見て判断しろよ
目指す身体があるんならな 君らもトレーニーの端くれなら机で減量するのやめた方がいいよ 自分が実践してる具体的な数字も書かないしお前こそ机で減量するなよ >>951
で？
なんかそういう実験結果があるんですか？ 食事管理としてマクロ計算して総カロリー記録しておくのは別に否定しないけどね
あとは自分の身体と相談すればいいだけで
TDEE計算して～とか基礎代謝よりは取るようにして～とか
ウンコみたいなダイエットはやめた方がいいよ
トレーニーの端くれなら 普通に分かるけどな
ダ板の雑魚のお前らは基礎代謝云々とか総消費カロリーとか適当にネットの情報で計算した気になってるけど
人間は24時間で常に規則的に代謝していってる訳でも何でもない
ウ板の猛者の俺らは有り余る筋肉とトレーニングで代謝自体を操って減量するからな ダ板の摂食障害者がウ板の猛者を語ってるようにしか見えない もう我慢の限界です！
教えてくれよ、我慢しなくて良い減量を！ お前は顔もデカイし減量する意味ないだろ
どう頑張ってもフィジーク体型とか無理だし スレ的にはクレンとかステとか使うのはありだよね？
仮にありだとするとユーザーと非ユーザーの食事は違うと思うから
そのあたりをはっきりしないと話がかみ合わないと思う 5％目指してるってビルダーなの？？ｗ
10％で十分 >>966
ビルダーなら画像晒すなり具体的な数字を言うなりして場を黙らせてる 画像は無理ですよ
ほとんどの人は必ず話を盛るものです
嘘をつかない僕だけがリアルでしょうね とくに語る事って無いからなぶっちゃけ。
減量なんてトレの重量出来る限り維持しながらカロリー抑える食事してればＯＫなんだし
単純で簡単
4ヶ月とか5ヶ月使えば誰でも無理なく-10キロできるし 10%目指してる奴が10kgも減量するって元が相当デブだな >>973
いやいやｗ
連投しまくってるのに自分の摂取カロリーを全く言ってないの誰だよｗｗｗ 摂取カロリーを言うって何だ？www
0時から0時のか？www
腹痛いwwwwwwwwwwwww やけ食いしてしまった
ササミ四本にマイタケ50g
しにたい まぁまぁ人の事なんてどーでもいいじゃん
自分の減量が成功すればどーでも >>979
平気平気
俺なんてカラムーチョ食ってるよ >>979 ささみと舞茸なら大丈夫さ
辛いならさっさと寝てしまえ( ＾ω＾) 顔でかチビデブ体型の奴が減量してどうすんのかね
ガッチリしとかないと存在価値無いぞ 大会に向けて減量中。172cmで71kg（3月は80kg）まで筋量を落とさず食事だけで絞ってるんだけど、全体的にはアウトラインや筋も出てきて腹筋（上の部分）も割れてきてるんだけど何故かお腹のおへそ周り（下っ腹）がまだぶよぶよなんですよね。。。
元デブだからなのかもしれないけどここだけは減りが遅い。あと-4kgの67kgで仕上げたいけど下っ腹のアドバイスありますか？また同じような悩みの人いますか？
食事は4:2:4の割合でPFCとってる。
pは1日230くらい。糖質は200～270くらいとったます。ジムは部位別で週5。有酸素は奥の手としてまだやってません。 23時前には寝るようにしてるけどどうしても深夜に起きてしまうわ。
眠剤使うのってあり？ >>986
話を聞く限りどんな大会であれ大会レベルまでー４ｋｇじゃ仕上がらないと思うよ。 >>989
下っ腹が出てる状態で-4kgじゃ仕上がらないって事ですか？ちなみに大会は11月です。厳密には下っ腹が出てるというより煽ってる肉が上の腹より少し厚い状態で5mmくらいつまめる感じです。水分をよくとってるので水っぽいのもあります。クレアチンも飲んでます。 >>990
確かに焦らなくても良いのでは。
有酸素やらないのはステかクレンでも入れてるの？そうでないなら、もう少ししたらHIITでも取り入れたら？ 水泳前後の体重の変動が凄いんだけど水分かな？
いずれにせよかなりカロリー使ってるけど今じゃ25メートル泳ぐのでやっと >>992
初大会なので焦っています。
年齢も年齢なので皮が本当に縮むか心配で早めに減量開始しました。HIITって具体的にどんな事ですか？ジムでできますか？ウォーキングは来月から朝に開始しようかなとは思ってます。 パンピーです。
体脂肪15%になりたいんですが、
どういう食事をしたらいいですか？
今は家庭用体重計で176cm/70kg/20%で、
トレはひと月前から週3自重で
プッシュアップ20×3、クランチ20×3、
リバースクランチ20×3、スクワット20×3、
タオルでショルダープレス20×3、
順手チンニング3×3をやってます。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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