【業者】パワーラック part13 【黒羊宣伝スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【〜49,999円】
■アイロテック パワースクワットラック
サイズ:W1110mm x D1380mm x H1630mm
本体重量:45kg
耐荷重量:200kg
価格:32,400円(税込) ※送料込
http://www.super-sports.jp/smartphone/detail.html?id=004000000016
■ファイティングロード パワーラックTRUST
サイズ:W1040mm x D1180mm x H2100mm
本体重量:-kg
耐荷重量:-kg
価格:37,800円(税込) ※送料別
http://www.fightingroad.co.jp/top/detail/asp/detail.asp?scode=F-d14
■ボディメーカー ハードパワーラック
サイズ:W1120mm x D1030mm x H2100mm
本体重量:60kg
耐荷重量:300kg
価格:38,000円(税込) ※送料別
http://www.bodymaker.jp/shop/g/gTM049/
■マーシャルワールド スーパーパワーラックB17
サイズ:W1150mm x D950mm x H2100mm
本体重量:58kg
耐荷重量:200kg
価格:46,440円(税込) ※送料別
http://item.rakuten.co.jp/esports/9236523090401/
■ワイルドフィット パワーラックPRO ワイド
サイズ:W1120mm x D1000mm x H2030mm
本体重量:51kg
耐荷重量:150kg
価格:43,500円(税込) ※送料込
http://www.wildfit.com/hgbench/pr/pr.html
■アイロテック パワーラック455
サイズ:W1160mm x D1180mm x H2100mm
本体重量:77kg
耐荷重量:250kg
価格:44,280円(税込) ※送料込
http://item.rakuten.co.jp/super-sports/10000447/
■モリヤ パワーラックII
サイズ:W1150mm x D1030mm x H2170mm
本体重量:77kg
耐荷重量:-kg
価格:48,600円(税込) ※送料別
http://www.moriya-inc.com/product/169
前スレ
【家トレ】パワーラック part12 【悲願】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1491354301/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 業者、黒羊宣伝スレかw
ほんとあの業者の関係者は救いようがない 本当にすっかり大人しくなったな
IP出るところじゃ書き込めないのか
疚しいことしてるって自覚があるわけじゃん
968 :無記無記名:2017/05/13(土) 11:50:26.05 ID:5/wGZ6dj
それは浪人が建てたスレだよ笑
またちゃんと俺が次スレ建ててあげるから安心しなよ笑 HPMだ黒羊だ大差ないんだから
騒いでないで筋トレしろ
俺のタフスタ&イバンコセット最高だぜ タフスタッフの前作の神ラック:RPR-265がヤフオクに出品されてるぞ。
このラックの出品は稀だから欲しい奴は見逃すなよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d230429346 軽トラックのゴムマット臭すぎだな
寝室とトレ部屋一緒だから困るな >>12
メーカーから提供してもらったとしか思えん ここに書き込めない黒羊の中の人が暴れまくってスレ終了
パワーラックを購入しようと思っているのですが [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1495618042/ もう黒羊は素晴らしすぎて殿堂入りってことでラックスレでは話題禁止にしようよ 電化製品なら電源入らなくなれば使用不可になるからまだ分かるんだよ
自分で対処出来ないから追加の金払って保証つけるのも納得なんだけど
パワーラックというものの保証について
具体的に聞かせてもらっていいですかね、アンチさん
自分から「セーフティが折れた時」とか例を挙げておいて
「それに保証が効くか知らん、メーカーに聞け」ではねぇ >>19
もうお前の相手をするだけ無駄だと分かったから
って言うかあのスレには他にも保証受けた内容が
それこそお前が荒らしまくった時間帯に
書き込まれてたが、都合の悪い事は
無かったことにしたいんだね >>21
お前、自分で何もしないんだな
聞けば全て済むと思ってんのか >>22
なかった事にしたいんですか?笑
早く具体的にレス番書けよ
「たくさん書かれてあっただろ」と言ってるお前に都合悪い事なんて何もないはずだが笑 >>24
もうお前の相手をするのはヤメル
キチガイの相手をしてるとキチガイが感染するから ブラックシープは価格の割にモノ自体は悪くなさそうだし
アンフィニに関しては総重量120kgで耐重量も450kg以上あってワンタッチセーフティ付で13万はかなり安いほうだよね
ただ現時点では情報もレビューも少なすぎて買う勇気無いし、黒羊、WL、FRの過去の対応で悪い話がチラホラあったので余計に躊躇するな
金があったら全部ウエサカ製の器具を揃えたいな〜 ここは病人のスレだから好きなだけ荒らしたら良いと思うぞ
お前が必死になればなるほと、保証が無い事を
正当化したい危ない製品って印象が強くなるだけだが お前の相手はしない
ただ保証受けた内容はあのスレに沢山書かれてた
具体的には言わない
お前の相手はしない
ワロタ >>26
ちなみに、思いっきり書き込まれてたぞ
お前には本当に見えてないのか?
やっぱ病人なのかな こっちの予想通り逃げるなら
最初から戦う意思があるフリとかしなきゃいいのに笑 >>30
うん、だからそのレス番を書いてくれれば俺の都合が悪くなるかもしれないな
逃げるみたいだけど笑 >>32
レスを100程度も確認出来ない無能なの? >>33
能書きはいいから早くレス番言ってよ
時間の無駄 >>34
100も遡らないのに
それすら出来ないのね
無能確定だね もしかしてこれ?笑
全く具体性がないからまさかとは思うけど笑
>タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。 違うなら違うでいいよ
そうならそうで初期不良なのか
経年劣化なのか、単純にぶっ壊れたのか
無料なのか
全く何も分からないから参考にならんけど笑 メーカー保証なんかとは別だけど
THINK
「サイズが合わない」、「イメージと違った」というように、お客様のご都合によるご返品・交換の場合は、商品の到着から8日以内で、未使用の場合に限り、承らせて頂きます。
まずは、お電話もしくはお問い合わせフォームよりご連絡下さい。
その後、汚れや破損の無い状態でご返送ください。
極トレ
イメージの違いやサイズ違い、ご希望による返品・交換は、商品到着後1週間以内にご連絡ください。
返品・交換は未使用の商品に限らせていただきます。
手数料等は特にいただきませんが、送料実費はご負担ください。
黒羊
お客様都合による返品・交換は受け付けておりませんので、ご了承ください。 タフスタッフなんかもYahoo!とかを介せば
「イメージが違った」とかの返品は受け付けなくなるようだし
初期不良以外の「イメージが違った」とかで返品する気満々の人はそこも気をつけた方がいいですね笑 >>35
で、結局さっきのでいいのかな
君が言ってるのって笑 トレ器具って実物見たらクッソショボかったなんてことは普通にあるから「イメージと違ったら返品うけつけます」ってなってると買いやすいんだよな 送料を払ってでも金を取り戻す選択肢が提供されてるかされてないかって話だよ ワロタ
完全に送料のみ捨て金払うなら未使用品として転売でいいだろ笑 まあどっちにしろポイントで得しようと思ってYahoo!やら楽天やらで買うなら
そもそも開封してる時点で返品受け付けないみたいだから気をつけなよ
思ったよりショボかった…とかで返品したい君はメーカーから直で高い金出して買えな 届いたときに画像や動画撮影しておいたほうがいいね
初期不良とかサイズ違いとか、こちらに非が無いことを証明するためにも
まずはそういった可能性が極めて少ない精度、品質の高いメーカーを選ぶことと
万一不具合が出たときに誠実に対応してくれる、実績のあるメーカー
これらを考えるとできれば日本メーカー、日本製
ウエサカが理想だけど、アトラスあたりがコスパ、安心感あって良さそう
ブラックシープもパワテクもタフも中国製でしょ? その手もあるか
転売を視野に入れるなら歴史や実績のあるブランドの方がよさそうだね
買い手がつく可能性や高値がつく可能性は高い方がいいから >>43
詳しそうだな
業者か何か?
パワーラックを運送業者に運んでもらったことある人なんてそんなに多くない気がするけど そう?まあ知らんけど
思ったよりショボかったら返品出来るの嬉しいとか笑える事言ってる事いたから
送料は払わなきゃいけないんだよ?って言いたかっただけだし 「送料いくらかかると思ってるんだこいつ笑
俺も知らんけど」
クソワロタ どっちにしろ単なる捨て金にして
「ショボかったけど返品出来てよかった〜」
とかいうレベルじゃないだろ笑 もう一回書くけど選択肢があるかどうかだよ
自分には致命的な不具合に見える点があっても店側がそれを認めないことも考えられるから、そういう場合でも返品できるかどうかは大きい
送料払ってでも返品したいレベルってことも考えられるじゃん うん、だから君はメーカーから直接買えばいいんだよ
Yahoo!や楽天を介して買うとそんな理由じゃ返品出来ないからさ そんな虚偽を書いてたら、Yahoo!や楽天に対しての偽計業務妨害になるぞ。
ヤフーショップやヤフオク、楽天市場においては、どんな理由であれショップの定めた期間内であれば、
未使用且つ送料さえ負担すれば返品や交換が可能なショップはいくらでもある。
ただ単に出品者のおまえが返品や保証を受け付けたくないだけだろ?
他の良心的なショップまで巻き込んで、おまえの店の返品NG&保証3日を正当化するんじゃねーよ。 まー 仮に保証が1年あろうが俺はブラックシープのラックなんか買わんがな。
全高がたったの205cmとか低すぎてまともに足伸ばして懸垂もできんぞ。
10cm全高上げて出直して来い。 ちゃんと表記通りの寸法で送られてきたら黒羊の勝ちって結論でたろお前ら
毎回毎回黒羊劇的勝利〜!で終わるんだから まあランクつけると
S ウエサカ BULL、ハンマー
A アトラス、タフ
B パワーテック ブラックシープアンフィニ
C ブラックシープ
D アイロテック(HPM)
E アイロテック、マーシャルワールド、ワイルドフィット
F ファイティングロード
こんなとこじゃないの? >>59
HPMとパワテクは同クラスだよ
米アマではHPMと同等品のボディソリッドのプロパワーラックがパワテクより僅かに高い
http://a.co/0NUrUzl
http://a.co/47Jy9rI
HPMは鋼材が3mm厚で本体重量もパワテクよりも重い
個人的にはパワテクは好きなメーカーで今も同社の製品を愛用しているがTHINKの価格設定は高すぎると感じる
(逆に日本ではその高い価格設定のおかげでブランドイメージも高くなっていると思う)
HPMは幅が狭すぎるという意見があるが大半の人は問題なく使える幅だ
ユーチューバーのshoはリーチが190cm以上あるがベンチプレスの手幅は81ラインに薬指だからHPMで問題なく使える
パワテクは幅が広いためにプレートとラックが干渉しやすいという欠点もある
だから幅についてはよほど骨格のデカい人以外は好みの問題で優劣はつけられない
HPMの欠点は高さが低いこととバーホルダーの形状、ラットオプションに膝パッドがない点だと思う
ちなみにアイロテックのラックは所有したことも使ったこともない
タフのラックを注文したところ アイロのステマはもう飽きたよ
あんな幅狭い危険なラックはまったくいらない 81pライン人差し指で一般的な人間のグリップ手幅10p×2でほぼ余裕なし
少しぶれただけで手を挟んでしまいかねない危険なラックは絶対に買わないほうがいい 大半の人間にはHPMの内幅は狭いよ。虚偽もいい加減にしろ。
初心者を騙すようなコメントをして良心は痛まないものか。 まずは1回ゴールドジム行ってベンチ台やラックの内幅測って来いよ(笑) >>66
タフスタやパワテクは少なくともYahoo!や楽天で買うなら
客都合の返品は受け付けないって書いてるけど
本当は受け付けてくれるんですか? まあそもそも初期不良以外の単純な好みとかで返品受け付けてるかどうかは基本的にどうでもいいけども
無駄に送料払って返品とかアホらしいし
いつになったらメーカー保証の例を教えてくれるんだろう >>65
不特定多数の人が使うのだからパワリフ競技者や骨格の大きな人にも対応できるように広いのを設置するに決まっているでしょ てかshoナローだな
173cmの俺ですら中指なのに >>67
???
何店舗か見てみたけど客都合の返品認めてるとこ普通にあるけど >>71
いや、そりゃあるだろうけどさw
初期不良でも何でもなく
組み立ててみたらショボかったから返品しました、なんていう
クソどうでもいい送料捨てる保証の仕方なんかあんまり興味ないし
1年パワーラック使ってて受けられるメーカー保証って例えばどんなのがあるんですか? >>72
そりゃあるだろうって…そう思うならなんで>>55とか>>67みたいなこと書いたの?
興味なければ嘘ついていいのか?
一年使って云々の保証内容なんて俺は知らないよ
前のスレでも言われてたけど知りたいならメーカーなり代理店なりに問い合わせたら? >>74
Yahoo!でタフスタとか見てたら客都合で返品不可って書いてるやつもあったから言っただけだけど? まあそれを知らないなら無駄に絡んでこられても鼻で笑うしかないしな笑
実際見てみてショボかったら返品させてくれるから気軽に注文ってアパレルじゃねえんだから別に重要視する観点でもないし笑 黒羊にも初期不良取り替え保証は当然ついてるし
1年は保証つけろって言ってるアンチ君はどんなのを想定してんのかなーっと笑 >>76
ログをよく読んでみて
絡んできたのは君だから うん、まあどっちでもいいけど
1年だの云々のメーカー保証について何も知りもしないなら君引っ込んでていいよ >>25とか>>35が惨めに逃亡するから
どうでもいいのが絡んでくんだよな〜
さっさと答えろっての笑 >>35に対して>>36で返答して
完全に遁走する意味が分からない笑 >>82
逆に君はよくそれだけ恥さらして逃げずにいられるな >>77
客からベンチのサイズ違いを指摘されて警察に通報したんだっけ? そのキチガイ客以外満足度が高いのが黒羊なんだよな
やたらとそのキチガイ客がわいてネガキャンしてるけど全くの徒労に終わってるみたいだね プレートがはめられないシャフトを売った前代未聞の業者 >>77
不具合を仕様だと言って初期不良と認めない店もあるから客都合の返品が許容されてる方が安心だって言ってるんだけどな まあブラックシープがちゃんとした商品で企業的にもちゃんとしているのなら
後は実績積めばそれなりにブランド力ついてくるだろう
アンフィニはおれも気になってる
普通のやつはそこそこレビュー見かけるしネイチャーの人も導入していたが
アンフィニの方は調べても全然見かけないので冒険するのは怖いかな 冒険するも何も普通のほうと違うのは鋼材の厚みとバーベルフックだけだと思うが >>89
そんなどうでもいい事はともかく
長年使っててメーカー保証受ける事になるって
パワーラックではどんなケースが考えられるかなあ 具体例が全く挙げられない程に実体のないメーカー保証なんてものを理由に
黒羊のパワーラックを購入候補から外すってのたまってんの?笑
なんか具体性があるんだろう?笑
さっさと答えろっての笑 パワーラックとしての本質である機能、利便性、価格も含めて実利では
黒 羊 に 勝 て な い みたいだけどさ笑
メーカー保証の利点を具体的に挙げて逆転しないといけないのに
予想通りダンマリて笑 >>40,55,67 から「受け付けてくれるとこあるよ」って言われての >>72
>>43 から「詳しいね、業者?」って言われての >>51
あたりが見所ですかね あからさまに負けてる展開になると
俺個人に突っかかってくるだけになるよね笑
黒羊に勝てないから仕方ないけど とりあえず>>25や>>35はどこ行ったんだしかし
前のスレに具体的に書いてあったとかほざいてたから
>>983
>タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。
これか?笑
って聞いたら遁走されてるんだが笑 >>97
まあ見てる人それぞれの判断によるだろうけど大体の人には君が負けてるように見えてると思うよw タフスタッフって経年劣化でバーホルダー無料交換してくれるの?
もしそうならいいメーカー保証だよね〜
買ったらゴミ送られてきて初期不良で交換しただけなのか
普通に使ってたらぶっ壊れたから保証で交換してくれたのか
具体的に書いてないから分からないけども >>25>>35が遁走しちゃったから
>タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。
↑これが彼らのいうメーカー保証を受けた例のレスかはわからないけどさ笑
誰か代わりに答えてくれない? 経年劣化で交換に応じてくれるならほぼ永遠に綺麗に使えることになるしもしそうならすごいな >>92
どうでもいいと考えない人も多いだろうから>>39で共有したまでだよ
君の感想はわかったからもう絡んでこないでね すぐに勝利宣言するような典型的基地外にどうやって勝てるんだ?www ワッチョイIPなしのスレだと単発IDがワラワラ湧いて口々に黒羊を絶賛するのに
ワッチョイIPあると黒羊擁護がソフバン1人とWi-Fi 1人だけになるの微笑ましい まあどう見ても同じ文章だし同一人物なのはバレバレでしょう
個人的にはブラックシープはまだ新参メーカーだが安価で性能は良さそうだし
胡散臭いとは思わないけど、ここで必死に擁護している書き込みをみる大多数の人は
ブラックシープに対して悪い印象持つだろうな
逆にブラックシープのアンチ(もしくは他業者)なのかもしれんなw >>108
物に対して安価かどうかはともかく消費者に対して良い選択肢を提示してるとは思う
俺自身は別のラックを買って満足してるから黒羊を買うことはないけど、みんなの選択肢が増えるのはいいことだから頑張ってほしいわ
新参なんだから返品可能期間長くするとか返品条件緩めるとか写真や動画増やすとかユーチューバーやブロガーに営業しまくるとかすればいいのにとも思う
(その辺頑張らないのはこの商売にそれほど生活かかってないのかも?)
ユーチューバーについてはやっとネイチャーという事例が出たね
あの動画のコメ欄見たら「いいラックですね!」みたいなのけっこうあるし効果は抜群なのがわかる
一方このスレで暴れてるのが信者か業者本人か知らんがこっちは完全に逆効果だよなw 逆効果もクソもこれから沢山の人に買ってもらおうなんて目的じゃないし笑
単なるいちユーザーでしかない俺は
黒羊に負けて悔しがってる君らを見て楽しんでるだけだよ? 今日も既にソフトバンクとKDDI登場してるのか
朝から営業熱心だな IDがあると>>25みたいな逃亡カスが再登場してないのもすぐ分かるしいいよね笑
あれ?君かな?笑 >>112
>タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。
君が言ってたのこれのことでした?笑 >>111
そんなことのために朝から晩までスレに張り付いて連投してるのか
バカみてーな人生だな
ラックに勝ちも負けもないがお前自身は100%負けてるよ 仕事も普通にやっててパワーラックも持ってて毎日楽しくトレ出来てる
しかも選んだパワーラックが圧勝しまくり ttp://itest.2ch.net/engawa/test/read.cgi/muscle/1353422079/
酷いもんだな >>117
ねえ
>タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。
これのことじゃないの?
何で急に答えてくれないの?負け犬君 勝利宣言とか逃げたとか、四六時中粘着とか
2ちゃんねるのキチガイ要件満たしまくりw
キチガイは何と戦ってるんだろうねw しかし黒羊と浪人のバカ2人のせいで一時はパワーラックスレが乱立する事態になってたが
これでやっと消費できそうだねえ ブラックシープに満足してるのはわかったからもっと有益な話しようぜ
アイロなど幅が狭いラックのメリットとしては200cm以下のレギュラーシャフトでも使えるという点だよね
今の練習環境に200cmのレギュラーシャフトと、ウエサカのオリンピックシャフトがあるんだけど、
それぞれ内幅計測すると前者は115cmくらいで、後者は135cmくらいだった
オリンピックシャフトはどのメーカーも外幅220cmで内幅も共通?
当然ラックの全幅が内幅未満に収まらないと干渉するけど、ブレなども含めて余裕もたせないといけないよね 狭いラックを広くする事は出来ないけど
スタシャはプレート間を広くすればいいだけだから
パワテクでもスタシャ使用余裕だよ またまたまた黒羊劇的勝利〜!勝てるラック待ってるぞ〜! >って言うかあのスレには他にも保証受けた内容が
>それこそお前が荒らしまくった時間帯に
>書き込まれてたが、都合の悪い事は
>無かったことにしたいんだね
こんな荒ぶって粘着してたのに
探してきたらダンマリってどういう事なの?
>>25さん 真面目に黒羊のラック買いたいんだけど楽天の売り切れなんだが
どこで売ってんだよこれ 楽天にブラックシープあるの?
ヤフーでラック売ってるよ ヤフオクとヤフーショッピングにもあったわ、ありがとう おお、よかったなw
スレ見て黒羊やめたって人を何人も見たけど、そうじゃない人もいるんだな
自演じゃないことを祈る >>133
ハッキリ書かれてるじゃないか
キチガイの相手はしないって 黒ゴキブリさんが懲りずにまたワッチョイなしのスレ立ててたわ
どうせなら正々堂々とワッチョイipつきで立てればいいのにw
自信ないんだろうな。自分しかいないからw 遁走して出てこないからまた圧勝だし
何回俺に負けたら気がすむのかね アメリカのメーカーがアメリカ国内向けにやってる生涯保証やら10年保証やらは日本で購入したら受けられないだろ
日本で受けられるのは代理店がやってる範囲の保証だけ
その上で黒羊は
・不具合による交換はたった3日以内
・客都合の返品は認めない
だから他メーカーの代理店より劣ってる
黒羊が「仕様です」とか言って不具合を認めなかったら絶対に返品できないってことだからなあ ほとんどないであろう不具合や返品したい意思が発生した場合の話をドヤ顔でされてもなあ笑
初期不具合は3日以内に確認すれば済む話だし
単純にパワーラックとしての機能で勝てないからそこに拘るのは分かるけど
君の持ってるラックは完璧な状態で送られてきても黒羊に負けてるよ笑 未だに保証の話で粘着してるからそこの話を整理してやったのに今度は「返品したくなることなんてほどんどない」か
今更だがどうしようもねーな 中国の工場で生産してる製品で交換がほとんど必要ないとかお花畑すぎんだろ >>141
パワーラックとしての機能でもパワテク、タフ、アトラス勢には勝てないでしょ >>142
俺が聞きたかったのは初期不良対応の長さとかじゃないんだよね笑
いわゆるメーカー保証ってやつなんだけど
その『代理店がやってる範囲の保証だけ』って部分について
具体的に教えてよ笑 届いて見たら想像と違ったとかそんな低レベルなアホの話はどうでもいいのよ
気に入ってしばらく使っているうちに活用できるメーカー保証の話を聞いてるの笑 そこを詳しく書いてあげないと
俺の買ったタフスタは生涯保証だ!言うて張り切ってた奴とかすげえかわいそうな事になるかも笑
君が言うように日本では代理店がどうたらの保証しか受けられないなら
英語の文章貼り付けてた彼がかわいそうな事にならないかな?
自殺しないか心配 >>148
だからその生涯保証は日本では使えないんじゃないの?
彼が言ってたのはアメリカ国内では生涯保証をつけて販売されてるくらい信頼があるって話でしかない
君が勝手に曲解して粘着してるだけ
そして購入直後の交換も何度も利用したと言ってたよね
不具合あっても代理店側が仕様だと言い張ったら返品できないなんて話にならないんだよ ブラックシープもかわいそうだな
この粘着のせいでどんどん悪評が広まっていく... >>149
えっ そうなの?
アメリカでは…の話だったの笑 何回も言ってるようにさ
購入直後の不具合交換とかの話はどうでもいいんだわ
そんなん何回も利用させてる時点でゴミだし笑
626 名前:無記無記名 :2017/07/22(土) 12:29:07.95 ID:BRQMOKMb
品質、耐久性に自信があるのなら1年保証くらいつけてもよさそうだがな
後はパワリフやってる自分からしたらブラックシープは幅が狭いからな〜
このお笑い芸人が言ってるいわゆるメーカー保証の話が知りたいんだが笑 「日本で受けられるのは代理店がやってる範囲の保証だけ」
例えばthinkでタフスタ買ったらどんな具体的な保証受けられる事が考えられるの? >>152
最初っから「米国内では」ってハッキリ書いてるんだが…
>>153でコピペしてるそれだって他メーカーなら日本国内で一年保証受けられるとかいう話ではないじゃん
アメリカのメーカーは米国内向けに長期間の保証つけて信頼を勝ち取ってるんだから、日本国内のみ展開してる黒羊も日本国内向けの長期間保証つけていいんじゃないのとは俺も思うけどね 上の人も言ってるけど、輸出国では適用されなくても、自国では長期保証つけているだけの品質ということだからな >>155
まあうん、分かった
どうでもいい事ゴチャゴチャ言ってないで俺の質問に答えてくれる?
「日本で受けられるのは代理店がやってる範囲の保証だけ」
例えばthinkでタフスタ買ったらどんな具体的な保証受けられる事が考えられるの? >>157
何度も書いたが…不具合があったら客側の判断で返品できる
黒羊は業者側が「仕様です」と言い張ったら返品できない
この差が気にならないとかいう君の主観はどうでもいい
気になる人はたくさんいると思う 「日本で受けられるのは代理店がやってる範囲の保証だけ」
君が言ってるこの部分の事詳しく知りたいんだわ 多彩なトレできるチンニングバーとか
細かく調整出来る穴ピッチとか
パワーラックとしての本質の機能に重きを置いてるので
ボンヤリとした信頼とかに拘ってる君の主観とか俺にとってもどうでもいいしな笑 「日本で受けられるのは代理店がやってる範囲の保証だけ」
具体的に教えてよ
この部分について 日本の代理店の保証って
「1週間はあんたらの自由で返品してもいいですよ」
ぐらいのもんしかないの?
1年保証とかついてんの? えぇ…すげえ連投で粘着されてる…
客都合での返品を受け付けるってのも保証だろ
それ以上のことは大体やってないんじゃないの そうだよ
黒羊もせめてそれくらいはした方がいいと思う
>>117のスレの339みたいな過去のある業者が「客都合の返品は受け付けません」とか書いてるのは怖すぎるからね 「保証のパターンも思いつかないのか、セーフティが折れた場合とか!」
とか言ってた人なんだったんだろ笑 923 名前:無記無記名 :2017/07/27(木) 10:25:08.74 ID:1FAJ/Zbf
>>920
そんなこと別に思ってないけど?
じゃあ保証って活用出来るの例えばどんなケースかなって思うので
だーれも答えてくれないけどw
924 名前:無記無記名 [sage] :2017/07/27(木) 10:55:43.89 ID:xZ0iBJX8
>>923
その程度の疑問を持つお前の相手をしてないだけだろ?
対応過重範囲内でセーフティが折れる
ぐらいの事すら考え付かないのか? パワーラックとしての本質の機能より
最初の返品対応が自慢らしいけど
上の人はセーフティが折れた場合保証してもらえるって言ってたけど嘘なんですかね
返品対応以外別にしてないとか>>167言ってるけど
どっちを信じればいいんだ… 負け犬アンチ黒羊さんが負けすぎて嘘ついたって事でいいのかな笑 ラックの話しようか
ラックの高さって大事? 黒羊が206cmでパワテクは213cmくらいだがこの差は大きいだろうか?
黒羊もワンタッチセーフティに変えたら10万近くなるのでそうなるとパワテクのが良さそうだが
パワテクは奥行きの内幅があまりなさそうなのが唯一気になるな そんなもんお前の身長次第だろ
パワーラックないなら公園でも言って調べてこいよ笑 縦の内幅はパワテク65cmタフスタ70cm黒羊75cm
まあ狭かったら無理なのってバーベルランジ、プルオーバーくらいしか思いつかんけどな
前に試してみたけどパワテクならバーベルランジは窮屈だろね >>173
高さについては身長によって懸垂のやりやすさで違いが出ると思う スレを潰すには1匹のキチガイが粘着すれば良いという一例だねw >>175-176
ありがとう
アンフィニとパワーテックが丁度同じくらいの価格だから個人的に悩んでるんだよね
販売実績やブランド面考えるとパワーテックなんだろうけど、アンフィニはフレーム幅60mmと3mm厚で
総重量120kgとこの価格にしてはかなり頑丈そうでよさげなんだが、まだレビューとかないからなあ
結局器具って重量、フレームの太さ、厚みで耐久性が決まるようなものだからアンフィニの頑丈さは相当なものだけど
細部の造りこみや精度に関してパワーテックと比較してどうなのかなと
どちらも早々ぶっ壊れるとかはないだろうけど、そういった細かい部分は長く使用していてガタがきて
ラックやセーフティーの位置交換するときに引っかかりが出てやりづらくなったりとか音が大きくなってきたりとかね
実物が置いてある店があれば直接見てみたいんだけどね 今65〜75cmの空間をイメージしてスクワットやってみたけど、65cmは結構狭く感じますね
75cmだと結構余裕あって気にならないような気がするかな
普段ジムでのスクワットはスクワット用ラックから外してセーフティーなしでやってて
解放感あるのに慣れてるからな
アトラスだと86cmもあるんだな 高さも220cmくらいあるし
ただ内幅は105cmと狭めだけど >>180
俺だったらアンフィニにするかな
品質はどちらも高くないだろうけどパワーラックなんて初期不良がなければ大丈夫でしょ
パワーテックならフィットネスショップに展示してあるよ水道橋店や原宿店にあると思う
アトラスの105cmが狭く感じるなら広げたらいい
大して高くならないよ
今までアトラス、タフ、黒羊、パワテクの製品を使ったことあるけど(黒羊とパワテクのパワーラックは使ったことはない)タフとアトラスはやっぱり品質いいよ ありがとう
福岡在住なので東京に行く機会があったら寄ってみますわ,,
フレームの太さや厚み以外に品質の良さを感じさせる部分って具体的にどういう所?
アトラスは日本製で完全受注生産みたいなので気になってるけど >>183
ボルトの穴の位置がずれていたり、塗装が最初から一部剥げていたり
バリが残っていたり、細かいパーツがちゃちいとか剛性が弱いとか
その辺で差を感じたよ ありがとう
長く使う上でそういった部分が耐久性の差になってくるのかな >>183
博多にも展示あるみたい
コマーシャルモール博多店 マジですかw
今度行ってみます!
ブラックシープとアトラスのラックも実物見てみたいけどこれらは
個人のジムとかで見学させてもらうとかしかなさそうだよね?
まあブラックシープが安いのはネット販売で流通コストや人件費とかかかってないというのが大きそうだけど
もしパワーテックやタフみたいに代理店通じて販売店でも販売したら確実に今より価格上がるだろうから
ここで粘着して勝利宣言してる奴の機能そのものは劣ってないというのも一理あるのかもね ブラックシープはメーカーではなくアリババあたりからの転売屋さんでしょ?
画像もアリババのそのままってので、自分で組んで検品したことも多分あるまい
一度でも組んでたら、普通は商品画像その時に撮ってもっと詳細なのも載せるもんな ブラックシープが自分の利益をどれくらい価格に乗せてるかだよなあ アンフィニだと6cm×3mm厚フレームに総重量120kgだから相当なものだよね
数値だけ見ればパワーテックより耐重量はあるだろう
素材や溶接によっても変わるだろうけど、通常のタイプでも頑丈で良好っぽいからアンフィニは期待できそう 粗大ゴミマニアが悔しくて悔しくて立てたスレに誰か書きこんであげたら?
悔しくてここでも泣き叫んでるみたいだけど 元々ここ自体がアンチ黒羊が負けすぎて泣きながら建てたスレだからね笑 ブラックシープの言い分は愚かにも程がある。
保証なんて通常使用において壊れたらメーカーや代理店にクレーム言って対応させるだけだろうが。
消耗品以外で壊れる部分なんて千差万別なんだから、保証の規約でそれを限定する話ではない。 それとパワーラックの全高205cmは致命的に低いぞ。
平均的な成人の身長ならば、まともに足を伸ばしての懸垂やレッグレイズができない。
理想は215cm以上、アメリカや海外規格のパワーラックは通常は全高230cm前後あるぞ。
THINKフィットネスはそういった海外パワーラックの中から
日本の家屋サイズにちょうど良い低めの全高のパワーテックやタフスタッフを選別して輸入してくれたわけ。
その辺さすが老舗のチョイスだと思うわ。 さすがでもなんでもない
アメリカで売られているものでも家庭用なら高さ82インチ前後が多い
とくにパワテクや家庭用タフが低いなんてことはない そうなんだ
自分は身長高くないのでアンフィニの205cmでも十分だと思うが
営業用のジムに置く事考えてるので、ちょっと高いけどアトラスにしようかな
パワーテックは奥行きが少ないし。
注文時に幅を5cmほど増やしてもらえば完璧か
シャフトはウエサカかBULLのオリンピックシャフトなので干渉は問題ないだろうしな 奥行きそんな必要ない…てかパワテクほどあれば充分さ ブラックシープだと173cmの俺が立ったまま手を伸ばしてちょうど握るくらいの高さだな
それ以上高いとストラップ巻く場合はやりにくそう
そもそも懸垂なんて足を伸ばしてやる必要性も欲求もないが パワテクの奥行きは実際使ってるとこれで充分だと思えるけど、
業務用で使うならなら内幅は縦も横も広い方がいいだろうね
高さも高い方がいい
身長低い人が懸垂する場合は補助台でも使えばいいし 身長185センチでパワテク待ちなんですがスクワットとかやっぱり窮屈ですかね?
そこだけが気がかりなんですが まあスクワットは大丈夫でしょ
横幅が広いだけにプレートがフレームに干渉してくる可能性は高くなるだろうけど ラックの横幅が広いせいでプレートがフレームに当たるときはプレートの内側にやっすいバーベルカラーつけるといいよ
こういうの
http://www.bodymaker.jp/img/goods/L/BSC_01.jpg
俺はこういうのつけなくてもパワテクでスクワットできてるけどね オリンピックシャフトなら内幅135cmくらいあるし余裕かと 皆さんありがとうございます>199です
注文から早1ヶ月以上経ちますがまだ届きません
スレ見ていると奥行きが心配って書いてる方がいるので気になりまして
シャフトはBULLのオリシャですので幅は問題ないかと思われます ん?
手幅の狭さを証明するために惜し気もなくカリッカリの貧弱ボディ晒してくれたファニーガイかな? 減量4ヶ月超えてピークにキレてるから勝負してやってもいいぞ、ヘタレ君>>207 あー、これでホントに筋トレしてんの?!w
みたいな体晒してた奴いたなw
ベンチ60kgで限界です!みたいなww 黒羊に勝てないからって俺に勝とうとするなよ笑
逃げないならいつでも勝負してやるし笑 なぜあんな粗末な体をさらしてドヤってたのか謎だな
あれを絞ったとしてもダークソウルの亡者みてえなのになりそうだが 聞こえないフリすんなよ負け犬さんたち
IPスレで身体晒し合い対決しようぜ
どのパワーラック持ってる奴がいい身体してるか
黒羊代表で俺でるよ笑 すでにペラペラで惨めな洗濯板さらしてボロ負けしてると思うが
才能ねーよお前 ファイティングロード代表のKTMより凄い体の人は出てきそうにないな 自重トレ以下の成果しか出せない黒羊代表よりショボい奴も出てこないだろうな 全く勝てない上に誰にも味方してもらえず死んでいった虫かごアイロ君発狂かな? アイロテックには200cm以下のスタシャでも問題なく使えるというメリットはあるな
おそらくそれを見越しての狭さなんだろうね
170cmそこそこで、グリップもパワーリフティングやってるとかじゃなけりゃ
81cmラインに中指〜薬指くらいなので問題ないだろう 問題あり過ぎて誰にも相手されてないぞ
超絶貧乏人でも敬遠するレベル アイロはデザインが糞すぎ
あんなの部屋に置きたくないわw 何だかんだ言っても結局自分の体は晒せないキチガイ(笑 まぁ貧相な体なんて誰も見たく無いだろうからまずはご自慢のラックでも晒したらどうかな?
皆が晒し終わったら僕自慢のパワーテック社のラックとマルチビバレッジシステム搭載マシーンのコラボ部屋を晒したい >>228
黒羊に勝てなさ過ぎて頭狂っちゃってるじゃん笑 >>231
>>229みたいな勝ち目の無いものは完全スルーなのね(笑) とりあえず何を喚いてるのか知らないけど
誰も俺と身体勝負してくれないって事でいいのかな笑 パワーラックで黒羊に勝てない底辺に
せめて俺に勝つチャンスあげてもいいかなと思ってるけど 年収400万円程度の勝ち組には何言っても無駄だわw スップって>>25かな
消え失せてたけど木曜日になって出て来たのかな タフが買えなかったり値段値段ガーしてんだから
可哀想になってくるわ
タフのスミス持ってる!とかいって画像あげたと思いきや
どっかの写真のパクリだったしな
コンプレックスの塊でマジで可哀想 単なる棒のしょうもないチンバーとか
クッサいガバガバの穴ピッチとか
ちょっとトップサイドデッドやったくらいで破損する脆弱なセーフティついてたりとか
要らんけどね、タフなんて
黒羊の方が余裕でいいし タフスミス持ってるんだぞーwてか
金が無いなりに頑張ってゴミクズ買ったのは褒めてやりたいが
タフコンプ丸出しはみっともないんじゃないかな タフはラックの骨格、溶接や機能性は優れてるかもしれんが、ロックし忘れの注意点や、機能性がある分部品や構造が通常のシンプルなパワーラックよりどうしても劣るのが気になるな
youtubeの紹介動画で、トップサイドデッドやってるときに少し勢い付けたバーベル落としたらネジが落ちたとあるし
長い目で見たときの耐久性、経年劣化等考えると同程度の価格のアトラスのが良さそう 穴ピッチもゴミだしチンバーもゴミ
セーフティ脆弱
要らんよ タフ買えないガリクソンが虚勢はってるけど、
どうせ何も考えてないし金もないから
ラックどころかバーもプレートもクソなの使ってんじゃないの? ウンコセーフティついてるタフだと
俺が本気でトップサイドデッドやったらすぐ破損しそう笑
ポロっ
ボキッ!笑 タフスミス持ってる奴はさすが違うわw
ゴミラックにゴミベンチだけでなく、
ショボいバーと臭いプレートを揃えて中途半端に金かけてるw アンチ黒羊も頭おかしいと思ったけどタフ信者も同じくらいひどい
「タフの前作はフレームに楕円を採用してて所有するだけで優越感を持てる」とか言ってて、
ガチで頭おかしいやつなんだなぁと思ったww
筋トレの道具というか鑑賞の対象になってる こんな脆弱なセーフティしかないのに
初期不良返品以外だと保証なんかしないぞ、とか言われてたタフスタッフかわいそう笑
スップとかセーフティ折れても無償交換効くとか思ってたぽいのに笑 バーとプレートの話は完全に避けてんな
何が怖いの?ww どこの誰か知らない子がパワーラックに関係ない話でヒートアップしてて
相手して欲しそうでワロタ笑 アンフィニはスペック的にアトラスと同等以上の耐久性はあると思うわ バーとプレートの話題は勘弁して下さいってか
お察しだね 急に脈絡なくどしたんだ?笑
タフスタの脆弱なセーフティの話が辛いのか?笑 良品を選ぶ目があるんだからさぞかし良いバーとプレート買ったんだろうなあ しかしウンコ穴ピッチでウンコチンバーな上に
ウンコセーフティとか黒羊に勝てる要素なさ過ぎてワロタ笑 金が無さすぎてタフ買えなかった目利きさんが使ってるバーとプレートって何なのかな?
ラックはゴミなんだからせめて帳尻合うくらいのものを
選んでるとは思うんだけどさ >>249
おまえ 虚偽や捏造を記載したら偽計業務妨害で訴えられるぞ。
タフスタッフやパワーテックにはラバーなどの消耗品以外はTHINKフィットネスの1年保証があるから、
通常使用において破損した箇所は無償交換か無償修理の対象だ。
一応おまえのIPとコメントはTHINKフィットネスに報告しておくからな。 >>258
>>249ってTHINKフィットネスのことなの?
THINKフィットネスとは書かれてないんだけどw >>259
かわいそうに 苦し紛れのコメントだな。
日本における大部分のタフスタッフ製品の流通はその正規代理店であるTHINKフィットネスから各ショップに卸されている。
各ショップで販売されてもTHINKの1年保証が付く。
タフスタッフ関連への虚偽の風説の流布はTHINKフィットネスへの信用毀損罪や偽計業務妨害罪が成立する。 オブラートに包んだ表現するとその日暮らしで頭は良くない奴だから
深く考えるようなこともないだろ
安いウンコラック買ったぶん、シャフトやらプレートに投資するって思考もなさそうだし
どうせ散々バカにしてるメーカーの安いやつ使ってんだろうねぇ ビジネスって言うのは長年培ってきた信用で成り立っているんだよ。
その一番大事な会社の信用を毀損するようなコメントを公の場で安易に書き込むとどうなるか思い知ったほうが良いよ。 >>262
お前が虐めるからオモチャが逃げちゃっただろw >>260
質問に答えて
> >>249ってTHINKフィットネスのことなの? その前に目利きさんのバーとプレートも教えて欲しいわw
さぞかし良いの使ってんだろうなw 今更そんな愚問をしてどうする。
日本国内では、タフスタッフ=THINKフィットネスというのが一般的な業界の共通認識であり常識だ。 タフは次回のモデルではロックの問題とセーフティの耐久性向上させたほしいね アトラスは今の17万以上するけど前は同じものが10万から購入できたんだね
国産なのにこの急激な値上げの理由は何なんだろう
人気出てきたから客の足元見て値上げしたのだろうか 鋼材の値上がりが主因じゃね
アリババなんかで数万で売ってるラックなんかは、どんな材料つかってるのか恐ろしくなるわ
出所がそこらと同じっぽいブラックシープもね そうかパワーラックはセーフティがクイック式に変わっただけか
ハーフは色々変わったみたいだけど まあ機材といっても所詮は金属だから耐久性は太さと厚みと重さにほぼ比例するからそこが大事だよね
アトラスは7.5cmフレーム厚でブラックシープは普通のが5cm、アンフィニは6cmで3mm厚
重量ではアトラスが90kg、ブラックシープが88kg、アンフィニが119kgと断トツでアンフィニが重い
なので金属に差があってもこれだけ重量差があれば重い方が頑丈かもしれないね >>258
初期不良、返品対応以外別に何もやってないって言ってたの>>165だよ笑
どっちを信じたらいいの〜?笑
セーフティ折れて死んだら「通常使用」してた証明とか求められないの? >>272
俺が初めて読んだ虚偽の風説の流布書き込みをしたのはおまえだ。
おまえがTHINKフィットネスに対して信用毀損と偽計業務妨害をしたことになんら変わりはない。
虚偽の風説を流布し、このスレッドを見るであろうタフスタッフの潜在的な購買者を騙した責任は大きい。
耐荷重内での使用や業務用としてではなく通常使用の証明に関して。
家庭で使用していたという証言者と設置状況を撮影した写真を用意すれば良いだけ。
ラックの使用者が過去のプレート購入履歴を提示すれば良いだけ。 >>274
いや、別に通報でも何でもしてくれていいんだけどさ笑
業者さんとして答えてるの?君
単なる予想ですか?笑 カナダで売られてるブランドでAmStaffというのがある。これは言わばBlack Sheepのカナダ版で、パワテクが類似品を売っている。
日本に限らず今は支那のOEM作ったものをいかにブランディングするかという時代なんだよな。たかだかラックに技術もクソもない。
支那人でさえ作れるものをわざわざ日本製(アトラス)買う必要がない。タフは別次元と思ってるタフガイジには理解できんだろうが。
パワテクとかタフがいいと思ってる奴らはカネキンアパレルもいいと思ってるんじゃないか。
https://www.amazon.ca/dp/B00D3S3ULM/
http://www.johnphung.com/product-reviews/1115/amstaff-tr023-power-rack-review/
https://www.amazon.ca/dp/B00D3S3U8A/ ゴミラックがアムスタッフ?とかいうメーカーのパクリってことしか分からん
さすが中華横流し品w >>273
そっか
でも全体的な大きさは殆ど同じで高さも奥行きも若干普通のが大きいのに
フレームが3mm厚になるだけで重量が30kg以上も上がるんだな
>>276
まあ細かい精度とか信頼性とかあるけど結局はフレームの太さ、厚さ、重さに耐久性は比例するからね
アトラスは90kg程度に対してアンフィニは120kgもあるし実際の頑丈さはアンフィニの方が上なのかもしれん
まだ購入者層少ないけどもし俺が買ったらレビューするよ ゴールデンウィークから筋トレ始めたんだけどハマっちゃったからホームジム作ろうと思うんだけど、とりあえずタフ?ってメーカーの買っとけば良いの?
バーベルはイバンコでオケ? タフ買う奴は高級なインテリアとして鑑賞目的で買うんだよねw
身体はペラペラの糞ガリww ボロヒツジ君は過去に手取り晒してたけど、
可哀想な額だったようなw 俺が悔しがるような給料明細でも晒してくれるの?
みんな逃げていくんだけど >>285
体を曝すとか言うだけ言って逃げてる君が言うこと?(笑) 勝負してやるって言ってるんだよクレクレ君
俺の身体見たいならさっさとIP付きで晒してみろよ
晒し返さなかったら全面的に俺の敗北でいいぞ笑 >>287
後だししか出来ない小心者なんだ(笑)
そりゃ出された画像に勝てる画像を
探してこなきゃならないもんねぇ(笑) いつものキチガイに餌を与えないように
いつもの通り口だけの存在ですから
相手にするだけ無駄無駄 ていうかそもそも俺身体で負けたり収入で負けようが別にどうでもいいから笑
パワーラックで勝てないからあまりに悔しくて
なんか別の事で勝ちたがってるのはわかるけど笑
もうかれこれ1年も黒羊に勝てなくて残念でしたね笑 器具スレってタフ推しの書き込みちょくちょく見るけど画像付きで質問に答えたりレビューしたりって皆無だよな。
そういう意味では黒羊やアイロのほうがちょくちょく見るから信用できる。やっぱここのタフ推しの書き込みってエア所有者かな?
なんか宗教じみた書き込みを多いしタフスタッフ所有者って脳に欠陥があるんじゃないかなと思うようになってきた。 >>293
その割りには勝ったと書き込むのが好きなんだな(笑)
本物のキチガイって凄いんだな〜(笑) 君のこと誰か知らないけど勝負したいなら
使用パワーラックと身体の写真でも晒してくれれば
いつでも勝負してあげるよ
今まで負けすぎて死んでったアンチと違って俺だけずっと元気だし笑 >>296
統失患者には何をどうやっても勝てないと思うョ(笑) >>298
暇潰しにキチガイの相手をしてやってるだけだぞ
何の得にもならない時間の無駄遣いだがね 時間の無駄というか、無駄な買い物してんじゃん
ただでさえ年収がウンコなのに まああのクソみたいな明細ですら、ニート羊の親父の明細って可能性もあるけどな
どの道底辺で可哀想なことに変わりないか パワーラック持ってて満足にトレしてる俺こそ暇つぶしなんだけど笑
自称金持ちの窓際族とか虫カゴアイロ君とか
みーんな黒羊に勝てないまま死んだからなあ笑 >>303
一日中粘着してるのが暇潰しなのか(笑)
やっぱり病人の思考って理解できんな ゴミはゴミだと思うけど、、
パワーラック?というかどこぞのパワーラックを雑にコピーした紛い物でしょ >>293
どうでも良いとか嘘ばっかりw
毎日自分が勝っただの俺らの負けだの
書き込んでるお前が何言ってんの?w
勝 って文字で検索したら半分くらいは
お前の書き込みじゃねぇかw ホントにゴミと思うならそのゴミに勝てるラックを具体的に挙げれば終いなんだよね笑
ずーっと苦しんでるみたいだけど笑 アトラスもタフもゴミより遥かにマシだと思うよ
もちろんブルやウエサカも、、ローグもね
でもね、お金が無くて発展途上国に片足突っ込んでそうな誰かには理解できないと思うんだ チンバーウンコで穴ピッチもウンコで
デッドやったくらいで壊れるゴミセーフティの
タフスタなんか要らんけどねぇ まあでも、ゴミだとしても、どっかのパクリだとしても、
なけなしの小遣いでそのゴミ買っちまったんだろうしな
察するに買い替えもままならないだろうから、パワーラックもどきで頑張りな うん
君も黒羊に嫉妬してないで虫カゴでもFRでも何でもいいから買おう
嫉妬で筋肉つかないからトレ頑張らないとねえ たかが1人の無名ユーチューバーのコメントを心の支えに頑張るゴミマニア、、
タフもアトラスもブルもウエサカもローグも
ゴミとは違ってパワーラックだしなあ 君誰か知らんけど
適当に汚い言葉吐いても黒羊には何のダメージもないよ笑
そんなんで黒羊に勝てるなら1年も負け続けてない笑 コピー品パワーラックもどきを買うほどの拘りっぷりだし
オッパイにさぞかし立派な洗濯板つけてんだろうなぁ
重量誤差がチンカスレベルの安いだけのプレート使ってさ まあ何でもいいけど
黒羊に勝てるよう頑張ってね笑
ずーっと勝ってる笑 安月給でゴミ溜め込んで何してんだろうね
無い袖ふって買ったのがパワーラックもどきってのが悲しすぎる
あと重量誤差まみれのプレートか ブル、ウエサカ、ローグあたりが圧勝なのは間違いないし
タフやアトラスだってゴミより遥かにマシ
だって、パワーラックだもんw 俺をニヤニヤさせてるだけじゃん笑
自分の持ってるパワーラックのいいところでもアピールすればいいのに笑
持ってないか アトラスにすら手が届かないで粗大ゴミ買って満足したフリ、、 ゴミ、ゴミの一点張りじゃねえ笑
トップサイドデッドやるだけで壊れる脆弱なセーフティがゴミだとかさ
微調整きかない鼻くそみたいな穴ピッチがゴミだとかさ
面白みも工夫もない単なるストレートチンバーがゴミだとか
何か具体的に叩いて欲しいなあ笑 買い替える時もアトラス、タフなら高値で売れるだろうに
コピー品だとちょっとなあ お金がないから、コピー品しか手が届かない
パワーラック買えなくて可哀想だね まあBMとかとは良い勝負しそうだし
そこまでコンプ持つこともないぞ 強がる気持ちはなんとなく分かるぞ
ま、金があれば選択肢が広がるってだけのこと >>321
スペック的にアンフィニはアトラスより強度上だと思う
3mm厚で総重量120kgだから アトラスは90kgだもんね タフは動画レビューにもあるようにフレーム自体は頑丈でしっかりしてるが
ホルダーとセーフティ部分が複雑構造になってるのでバーベル置いたときや落とした時含めての
耐久力、消耗度なら、パワテクや黒羊より劣ると思う
スペック的にアンフィニはかなりコスパ高くてお買い得だと思う
普通のタイプのものより売れてもおかしくないんだがな いち消費者にとっちゃ単純な強度に関しては優先度そんなに高くない場合が多いだろ >>329
じゃあアンフィニ?買えばいいんじゃ?
買うなと言ってるわけでもないしな
ただし、アトラス見りゃわかると思うけど、
きちんと溶接されててボルトで止まってる箇所が少ないから
長年使うのではガタのきかたが違うと思うけどね
まあどっかの貧乏君は自分で溶接するとか言い出すと思うが ウンコみたいな10cmピッチに設定してカスタム代金詐欺ってくる悪徳業者で買わなくても
最初から黒羊買えば終いだからな笑 金があれば何でもやってくれるんだから、どうでもいいのでは?
払えない奴がブーたれるだけの話なんだし
そもそもサービスの対価は業者が決めていいので、詐欺とか下手に書くと、、 まあどこぞの人みたいに金がないなきゃ妥協すりゃいいし
金があるならアトラスで好きにカスタムすりゃいいし
ウエサカやブルを買ったりローグあたりを輸入すりゃいいだけの話だねー そそ
30万払えるならアトラスみたいな詐欺業者に妥協して金払う必要もないもんな
全員ブル買うわ笑 金さえあればブルが欲しかった、、とか言われてもな
仕方なかろう 金余って仕方ないやつがこんなところでウジウジ黒羊のアンチ活動してると思うと泣けてくるね そりゃゴミが最高!て立場なんだから他のラックが欲しいなんて言っちゃダメだろw 同じような額払うならブル>>>アトラスでいいだけだもんなあ
わざわざめんどくさい事する必要ないし笑 30万円払えるなら全員ブル買うんでしょ?
30万円払えなくてゴミ買ったの? 342は何のパワーラック使ってんの?
参考にしたい 金に糸目をつけないならジムついてる高級マンションに住めばいいんじゃね笑 何パワーラック使ってるか聞いただけなのに急に自演認定ですか?
金ないならないって言えよ で、30万円払えるなら全員ブル買うんでしょ?
30万円払えなかったの? 30万円払えなくてゴミに逃げた人間が買ったシャフトとプレートもどんなもんなんだろうな 詐欺業者のとこでカスタムして30万払うくらいなら
全員アトラスやめてブル買うよ
これでいいのかな? ここでアンチ活動してるのにパワーラック持ってないのか
どこまでダサいの つまり、アトラスでのカスタムで30万円って言われて
心折れてしまったわけね、、 パワーラック持ってないって事は昔いた自称金持ちの左遷くんかなあ笑 アトラスに問い合わせたのに、経済的にゴミに格下げせざるを得なかったってことだな おいバカども いつまでその不毛なやりとりをしてるんだ。
ほらタフスタッフの前作の神ラック:RPR-265とラットオプションの出品だぞ。
ちなみにトップサイドデッドなんかでセーフティー壊れねーぞアホ。
しかもホールピッチは5cmきざみだ。
フロント支柱の穴はかなり上まで開いてるから最上部にバーフックを固定して、邪魔にならずにバーベルも置いておける。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f228482168
こっちはTHINKの業務用アジャスタブルベンチな。ヤフオクだから破格で買えるぞ。
定価226,800円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s540513505 なのに、タフスタッフのスミス持ってるんでしょ?
面白すぎるよホント 匿名のインターネッツで金持ち自慢しても誰もダメージ受けないよって学習しなかったのかなこの子笑 ネットではいくらでも虚勢張れるって教えてくれたのはどっかのゴミマニア君だよ
年収は400万円ちょい?くらいなんでしょ?
なのにゴミとタフスタッフのスミス両方持ってるんだよね?
タフスタッフのスミスって、ピッチ幅はゴミマニア君の嫌いな7.5センチなのに
無理して買ったの?? 君は僕のこと知ってるみたいだけど君誰だっけ?
捨てるしかないパワーラック買って泣きながら処分した人? ほら、、持ってるはずのタフスミスの写真さ、別の所からのパクリだったろ?? それともタフスミスの話はお得意の嘘っぱちなのかな?? 何の話してるか思い出せないなあ
君誰?
捨てるしかないゴミラック買ったって言ってた人? タフの7.5センチピッチが大嫌いでバカの一つ覚えみたいに5センチ最高!してたのに
タフスミス持ってるって言ってたじゃない、、
ゴミで妥協する人間なのに高額のスミス持ってるって言ってたじゃない、、 やっぱり恥ずかしいのかな笑
過去に失敗してるって自白してたこと笑 虚言癖なのかな?
タフスタッフのスミス持ってるって言ってたけど、、 323 名前:無記無記名 (ワッチョイ dcb8-j5Xk [126.161.186.76]) :2017/08/05(土) 23:18:17.11 ID:EzqTMQDB0
買い替える時もアトラス、タフなら高値で売れるだろうに
コピー品だとちょっとなあ
これって過去にゴミ処分するしかなかった自分に言ってたの?笑 30万円出さずにゴミで妥協
7.5センチピッチは認めない
しかしタフスタッフのスミスという高額かつピッチが広い商品を所持???
写真は買っちゃったゴミ同様のパクリニセモノw 早くパワーラック買いなよ笑
過去にゴミ買って慎重になってるのか
単なるクソビンボーなだけか知らんけど笑 タフスミスについては嘘っぱちって思ってるけど
ゴミ買ったのは本当なんだろ?
ついでにシャフトとプレートもゴミなん? てか、なんでタフスミス持ってるとか言ったんだ??
タフ嫌いなはずなのにw パワーラック買う金貯まったら勝負挑んできなよ、ボクちゃん笑
応援してるんだからさ笑 タフスタッフのスミス持ってるって大ボラ吹いた理由は、、?
そういや貧乏だけど親に家買ったんだっけ? しかしIPスレだとマジでpcとiphoneの2人しか出てこないなww
なんだこれw 君とじゃれ合ってても会話にならんからさっさとパワーラック買ってくれないかな笑
金ないからって逆恨みされてもね笑 あのゴミはパワーラックではないだろ?
でもスミスは持ってるんだよね??
年収は400万円ぽっちでいいんだっけ?よくスミス買えましたね
偉い偉い ゴミ捨ててからデブってただけのお前と違って
パワーラックで毎日トレしてるぞ笑
バイト頑張れ笑 親に家もプレゼントできたし
タフのスミスは買ったし
なんだっけ?金持ちで?
でも年収400万円なんだよな、、? 今思うとデブ自白、ゴミ捨て自白おもろいな笑
そりゃ会話拒否するはずだわ笑 スミスについて一切喋らないひとが何か言ってるわけで、、
面白いなあ
さすが、年収400万円の金持ち君だわ ネットだと何でも言える!とか言ってる大ボラ吹きのくせに
自分にとって都合の良い俺の情報だけ受け取ってるw
ま、俺はゴミはゴミ、パワーラックはパワーラックって言ってるだけだし何でもいいけどね
400万円はさすがにヒドイが 親に家をプレゼント
パワーラックは間違えて変なの買ったから持ってない。しかしタフスミス持ちで?
マッチョでベンチ150kg余裕? 何のパワーラック買ったか教えてくれたら相手してあげるよ笑
無駄にスレ消費して逃げられてもつまらんし笑 大学は出して貰えなかったけど、親に家をプレゼントする程の人格者
なのに、タフスタッフのピッチ幅がクソだとか
アトラスが詐欺とか書き込む程の低モラルで
わけわかんないなw ついでに人の所有物をあたかも自分のモノのようにアップしてたりするし
平気で嘘をつくわけだよねぇ >>332
そうなの?
具体的にどこの部分のどの溶接によって何がどう変わってくるのか教えてもらえれば助かる
フレーム厚や重量は30kgくらいアンフィニの方が重いしこれだけ重量差あるとさすがに一部溶接の差があっても
耐久性はアンフィニの方が上だと思うんだが 親に家をプレゼントしたのは本当かな?
それとも君よりうーんと稼いでる優秀なご兄弟がいてそいつが殆ど払ったか?
なんにせよ年収400万円じゃ焼け石に水、、? 溶接信者みたいな人たまに沸くよね
ボルトと比べて著しく強度が上がるわけないのに 確かに溶接がしっかりしてないと怖いよね
複数ボルトでしっかりとめているほうが安心できるかも >>395
溶接部分とボルト留め部分は別の話
相当頭が悪いんだな 調べるとアトラスやタフは下部のフレームは溶接されてるね
タフはその上からさらにボルト留めになってるが
パワテクや黒羊は下部もボルト接合になってるが
パワテクで十分な強さあるのだからパワテクよりも太くて厚くて重い黒羊アンフィニは十分な強度あるだろう
13万で6cm、3mm厚、120kgは凄すぎる https://youtu.be/304KvuWlFbw?t=354
ブラックシープこうやってみるとよさげだな
パワーテックと遜色なさそう
天井の網のようなバーグリップはどんな時に役立つのだろうか 過去スレずっと読み返してたけど、パワーテックってアメリカではこっちでいうボディーメーカーあたりに位置するランクで
価格もかなり安いみたいだね
品質的に12〜13万出すだけの価値はあるだろうか...
ラットタワーなどオプションつけられるのが魅力だけど、ラックそのものの性能品質なら
ブラックシープの方が断然コスパ高そう パワーテックはボディーメーカーよりmuch strongerらしいよ
https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=5946811&p=165923031&viewfull=1#post165923031
ブラックシープの上部の網みたいなのは懸垂バーだよ
パラレルでもいろんな手幅でできて良さそう
高さが人によっては低すぎるみたいなのでそこだけ注意だね
ただ↓このスレの339で指摘されてるような不具合を見るとメーカーとして大丈夫なのかって気にはなる….
http://itest.2ch.net/engawa/test/read.cgi/muscle/1353422079/
>>400の動画見てもベンチは不良品だから安くなったとか言ってるし
目に見える不具合がなかったとしても果たして長期の使用に耐えうるんだろうか とりあえず何の不具合もなく普通に使えてるけど
長期的に見て耐えられないって例えばどんなの?
鉄が腐るとかそんなんですか? まあ信用するしないは自分で決めりゃいいんじゃね
自分が使えてると思うならそれでいいじゃん
おれなら本当に大丈夫かと不安を感じながらトレーニングするの嫌だから選ばないけど、それもそれでいいじゃん 不安は感じた事ないね
長期的に耐えられないって具体的にどこがどう耐えられなくなるのか興味があったけど
また予想通りって事なのかな 黒羊は物がどうこうよりも
業者として対応が最低ランクだから
どうしようもないわ >>403
過去に買った他メーカーのベンチだとボルトが緩んだりとかあった
ちなみにタフやパワーテックは日本の代理店が輸入後に組み立て検品してから送ってくれるみたいだけど
ブラックシープもそれはやってくれるの? ボルトが緩む?
それは定期的に締めてればいいやつ?
劣化して締めても締めても緩むのですか? 長期でボルト緩むのって不具合なの?
パワテクって緩まないボルト使ってるの?
スペースシャトルか何かかな?
自転車でもそうなんだけどボルトは点検しつつ締め直すもんなんだけどなー ベンチみたいな稼働部分に関わってくるボルトなら多少ナーバスになるのは分かるけどねえ
パワーラックは半年に一度でもボルト締め直してればいいかい?
それともやっぱり鉄が腐るのですか? 腐るかもねえ
普通ならあり得ないけど素性不明な中華工場からの検品なし転売品だと、なにが起こるか分からないと構えながら使うのが自己防衛というもの メーカー保証とか99%の人間が活用する事なく終わるものに何やたらとこだわってんだこのバカどもは、とか思ってたけど
タフとかウンコみたいな不具合多発させてそうだからちょっとビビってるよね… 中華だから多分鉄の質が悪いんだろうと思いつつフラットベンチを買ってしまった
ちなみに高い方 さあ、俺それは知らないわ
業者に電話して聞いていいよ
ボルトの件なんだけど答えいいですか? 長期の使用に耐えうるのだろうか…
とかボソボソ言ってたじゃん
ベンチのボルトが緩んでたとかボソボソ言ってたけど
定期的に締めればそれでいい話してたんですか?
パワテクやタフならボルト緩まない訳でもないでしょうし
何ならタフはすぐネジ取れるゴミで有名になったし やっぱアトラスがコスパ最高だと思うわ
値上げしたといっても20万以内で国産業務用は安い
ボルト連結箇所も3か所だけだし左右のフレーム枠は全て溶接だからな 20万以内で使おうと思ったら穴ピッチ10cmで何の売りもないカバガバウンコラックだぞ SS ウエサカ、BULL
オリンピック、競技公式大会採用の壁
S ハンマー、ローグ
A アトラス
業務用の壁
B タフスタッフ
溶接の壁
C パワーテック、ブラックシープ
D アイロテックHPM、VMAX
E アイロテック、マーシャルワールド、ボディーメーカー
ファイティングロードの壁
F ファイティングロード ウエサカとかうわ言のように言ってる奴よく見るけど
現実的に買えるパワーラックってあんの?あんま見た事ないけど >>417
なんでそんな喧嘩腰なんだよ
プレートが嵌らないオリシャ売ってたとか書いてあったらそりゃ不安にもなるよ
別にお前がブラックシープ製品を買ったことに対してどうこう言ってるわけじゃないんだからいちいち噛み付いてくんなよ え?どこが喧嘩腰ですか?
普通に聞いてるだけなんですけど?
ボルトは定期的に締めてればいいの?
君は不具合みたいに言ってたけど^ - ^ それこそ君が不安なら勝手に他の買えばいいだけなんだからさ
俺が買っちゃってる黒羊の事煽らないでくんないかな^ - ^ >>425
構うと喜ばせるだけなんだから餌を与えるなって ブラックシープで板厚薄い安い方買うなら、それこそモリヤとかアイロとかの安い貫通式のでいいと思うけどな
むしろ薄いのに狭いピッチで穴あけてるブラックシープの方が怖い
スペック上の耐過重なんて適当であてにならないし
高い方の3mm厚のは興味ある
ちゃんとどこで計っても3mmあるならかなり安心できそう
ボルトは質が悪そうなら自前で用意ということで
あと工作悪けりゃ不安にしかならないセーフティーも貫通棒に替えたいな 目に見えるスペックで良品って分かってるだろうし
欲しくてたまらないけど貧乏だし失敗したくないだろう
明らかにいいものって分かってるけど噂が怖いから不安なんだろ、可愛いじゃないか なるほど
明らかに完璧なものが送られてきてもゴミでしかないFRとか虫カゴとか買うなら
不安になる要素無いもんなあ笑 確かに月に30万円すら稼げない身分だと余計な買い物はできないだろうなw >>423以外と安かったから注文したら2ヶ月待ちだとよ
結構かかるだな
届いたら今使ってるタフの安物ヲクに出してやるから買えよ貧乏人
ラット付き10万即決で出してやるよ こないだのオールジャパンで3位だった久野もブラックシープ使ってんだっけ?
ブラックシープがどんどん世の中に出ていくね そだねえ
もっと歴史積み重ねてくれたら安心感も出てくるね
いまのあからさまなノー検品転売屋然とした体制だと、とても安心できん 検品してんのにトップサイドデッドやっただけでボルト外れるタフスタッフやばくね?
安心感がない 機能性があって構造が複雑で部品が多い分、そういった所は弱いのかもね
AT車とMT車の違いみたいなもんだな >>436
そもそも会社組織なの?
マンションの一室で転売してる印象だが >>438
弱く作られてるでは済まないけどねえ
ワンタッチと比べて著しく時間短縮する訳でも何でもないんだし笑 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332088.jpg
http://www.jfdc.co.jp/refex/field_of_use/mirror/index.html
↑のハーフラックで自宅でトレしており、このプレート置き場の後ろに↑の軽くて薄く大きい
フィルムタイプのガラス(60〜80×150位)を置こうか悩んでいるのですが、プレート部分で
見にくくてもフォームとか確認するには鏡あった方がいいでしょうか?
スレ違いだったら申し訳ありません…。 鏡は絶対あった方がいいと思う
そしてそのIM1500のレビューをすればスレ違いではない >>442
自宅トレオンリーでBIG3・450kgまではきたのですがずっと鏡なしでやってたので(ダンベルと
Wバーでやれる種目は冷蔵庫を鏡代わりに)プレート邪魔でも鏡買ってみようと思います!
デッド180、スクワット150、ベンチ120で使用してますが、重いの戻す際も揺れず
セーフティも慣れれば全然短いとも思わず、普段のデッドはトップサイドで180を4セット等
やっていますが、びくともしないです…。
狭い部屋(6畳)に置いてるのでプレート収納がセットになってるのは助かっているという感じです…。 >>439
個人事業者だよ
ヤフーの会社名は個人名、メルアドはgmail
住所は調べればすぐ分かるがバーチャルオフィス
おれなら、こんなところから命をあずけるものを買う気にはなれない 逆側に壁あれば鏡着けりゃいいけどな
俺両方つけてるし IM1500ユーザーだけど鏡は使ってない。
フォームチェックはビデオカメラで撮影。
除脂肪の進み具合を記録するために2週に一回程度、上半身裸でビデオ撮影もやってる。
ボディビル選手権等に出場するつもりはないので鏡の前でポージング練習はしてない。
外出前に服を着て、鏡の前でチェックすることはある。
鏡の前で理想に近い自分を演出して自己満足することよりも、
ビデオカメラで客観的に現状を記録する方が遥かに価値がある。 >>445
逆側も考えたのですが、スクワット等戻すとき後ろ向きになって慣れていないせいか
上手くラックに戻せなかったのですが、慣れれば大丈夫なものですかね?
>>446
今まで1人も使ってる方に会ったことや書き込み見たことなかったので、使ってる方いて
よかったです!笑
私も最初のころはデジカメで撮ってましたが、鏡だとその場でフォームチェックできそうなので
どうかと思ってまして…。 >>440
確認したら全く問題ないって
むしろセーフティー部分もパワーテックのようなワンタッチクイックタイプよりも頑丈っていってたよ
パワーテックのような差し替えタイプは高重量で自由落下した際などに強い衝撃が加わった時に
ラックの穴の方がやられてしまう危険性があるけど、タフの場合はその心配がないとか
メーカーが出してる耐重量(セーフティー部分基準)はあくまで実験のやり方、基準などバラバラなので数字だけ比較しても意味ないとか
パワーテックとタフどちらも直接見て使えば分かるらしいが、断然にタフの方が耐久性は上らしい タフの方が穴がやられない理由が無さそうなんだがw
レバーで穴に棒入れたり抜いたりしてるだけで構造としては同じっぽいが
タフの方が耐久性高くなる理由が分からないね
実際に使用者からのゴミレビューもあるだけに ネジが1本落ちたやつでしょ
しっかり留めてなかった可能性もあるだろうし
ただセーフティーの素材や厚みもタフの方がありそうだよね
実際にパワーテックもタフも同時に扱っててどちらも知り尽くしている人が語ってたから信用できると思うけどな しっかり留めてなかったも糞もなくないか?
タフのセーフティって上からはめ込むだけで買った俺らが組み立てるわけじゃねえだろ?
メーカー側の落ち度ってことかね 結局タフもワンタッチと同じで棒を穴に突っ込んでるという構造は変わらないと思うんだが
その人は何を根拠にタフにはその心配がないって言ったか気になりますね
穴が小さい事と関係してんのかねえ
穴が小さいからイカれなくても、細い分棒がイカれそうではあるが 旧型タフのピン式のホルダーはトラブルの事例があったみたいだが、現行のタフはホルダー、セーフティー共にトラブルは聞いたことないとも言ってた 実際にトップサイドやっただけでボルト外れたって聞いたことあるが パワーラックスレでタフのホルダー全取っ替えしたってやつもいたな
トラブルだらけ まあでも保証で交換してもらえたのならいいんじゃないか?
ラックのフレームの強度自体は相当なものだし、そういった細かい部品はいくらやられても
アフターパーツが出てるのなら交換すればいいだけだし 何もなければいいけどね
ぶっ壊れて大怪我してからじゃヤバすぎるし
トラブルだらけで怖いね、タフさん そういった事例は一度もないけどな
それに何か問題があってもメーカー、販売社は明確でちゃんとしている所だからね
出処があやしくて、会社として機能しているのか、何かあったときに責任ちゃんととってくれるのかどうか怪しい所で買うほうが怖いと思う 仮にだけど
中華工場の製品を組み立て検品もせずに客に送るような業者で
しかも客都合の返品を認めないとかいうところがあったらかなりやばそうだよな 君は全知全能の神ではないからそんな事言い切られても染みてこないよね
むしろトラブルだらけで脆弱なセーフティの噂が怖い
実際の使用者からの声が怖い しっかり留めてなかったんじゃ…?とか言ってたけど
タフのセーフティって購入者が組み立てるんですか? 毎回同じでPCと携帯二つで書き込みしてる人がいるねw ちなみにアトラスにも問い合わせしたけど、耐久性はタフに負けないと自信ありげだったな
受注生産でフレームも左右の四角枠は全て溶接 ボルト留めの個所は左右連結のための3本のフレームのみ
7.5cm×4.5cm枠でフレーム厚は3.2mmだとか
見た目や機能性ではタフに劣るが頑丈さ、耐久性では絶対に負けないし、長く使えば使うほどその差を感じられると思うと自信ありげに語ってたな タフスタッフをいくら一生懸命針小棒大にたたいたところで、黒羊さんが個人事業でバーチャルオフィスなことは変わりはしないのに・・・ タフはそもそもセーフティ取り外せないのも超絶クソ仕様なんだよ
トレーニングしてるやつならわかるだろうけど >>467
床デッド一緒にやらなければ問題なくね? アトラスは耐久性自慢より
穴ピッチとか横内幅を使い物にならんデフォから改善して
カスタム搾取詐欺やめてほしいよなw 別に穴ピッチそこまで細かくなくても困らんがな
むしろ黒羊みたいにたくさん増やしたほうが強度的に問題があるぞ
横幅広げるのも+3000円くらいでできるし
普通はうち幅105cmもあれば十分だし、ラックにプレートが干渉しにくいというメリットがある
奥行きも十分にあるしな
どれだけ他社のパワーラックを蔑めば気が済むんだろうこの人 どうあがこうが信頼、実績、性能面でアトラス、タフ、パワーテックには及ばないだろ>黒羊
アンフィニがもしかしたらパワーテックに対抗できるくらいかもしれんが、使用実績も殆どないし
長期間使い込んだ時の耐久性がまだ未知数
パワーテックやタフは拡張性にも優れるしな
アトラスは老舗日本製で溶接個所多くて業務用ラックとして販売しているし実績もある
黒羊はまだまだ勝てん アイロテックより優れてるくらいだろう 10cmってガチで使い物にならないレベルだけどエアプなのかな 未知数だ、安心出来ないだの抽象的にしか叩かれてない黒羊に対して
アンチはがっつり本質的な事実でボコられてるからそりゃ怒るよね ボルトを締めてなかったんじゃないかって言ってた彼さ
タフのセーフティーは購入者が組み立てるのかって聞いてるんだけど無視ですか? HPMの方が優れているところ
・3mm厚の鋼材使用で本体重量106kg 黒羊は88kg
・クイック式セーフティ標準装備
・価格が安い
・ラットオプションの用意がある
黒羊が優れているところ
・セーフティのピッチ
・マルチチンバー
・バーホルダー2ペア
幅については内幅をとるか、ラックとプレートのクリアランスをとるか、購入者の必要な方を選べばいいだけだから優劣には関係ない
HPMと黒羊ラックは同ランク
パワーテックも同じくらい
黒羊アンフィニはこれらより上
だと思うけどな
俺がもし買うとしたらアンフィニだな >>474
そら最初は製造側がとめてても輸送〜組み立て〜使用の間に緩んでくるから
定期的に確認するのは使用者側の責任でしょう
>>472
使い物にならないまで不便じゃないよ
神経質な奴じゃなけりゃ10cm刻みでも問題ないわ
むしろ穴の数が少なくて間隔が広くしているのは耐久性を取っているということ
>>475
パワーテックは一つ上でしょう
性能面、数値上の耐重量、実績面でも アトラスの人が長くハードに使用すればするほどタフスタッフ含めて他のラックと差が出てくるよと語ってたな
まあ個人で200kg未満とかで使う分には黒羊でも全く問題ないと思うが
200kg以上扱うようなガチ勢がそれなりに出入りするジムで使うには最低でも業務用として販売されているアトラス使わないと
黒羊とかだと数年後いきなり金属疲労とかでやられそうw これが現実
SS ウエサカ BULL
オリンピック、公式競技大会採用の壁
S ハンマー、ローグ
本格派大手ジム採用の壁
A アトラス
業務用の壁
B タフスタッフ
溶接の壁
C ブラックシープアンフィニ パワーテック
D ブラックシープ、アイロテックHPM、
E アイロテックVMAX
F ファイティングロード、ボディーメーカー 何言ってるのかよく分からないけど
タフのセーフティは購入者が組み立てるものなのか?と聞いてる アトラスは+3000円程度でサイズ変更してもらえるから
デフォルトの内幅1050、外幅1200mmは外側の干渉防ぐため(多くのオリシャの内幅1300mm以下)で
手幅が広くない限りはこれでも問題ないし、気になるなら3000円で変更してもらえばいいだけだから
100mピッチもよっぽど神経質な奴じゃなけりゃ十分対応できる間隔だし、穴の数が少なく間隔が広いことで耐久性に貢献している
さらにラック内奥行きも860mm、全体の奥行きは1400mm、足の長さも長くて安定性も抜群
フレームも3.2mm厚で、ラックのホルダー部分やセーフティーの細部等の精度、強度もしっかりしているし
黒羊とは大違いだよ
さすが業務用国産で耐重量500kgをうたうだけのことはある >>479
セーフティーそのものの組み立てはないけど
全体的な組み立ては購入者がやるし
輸送や使用の過程でねじが緩んだりすることは当たり前だし、組み立て時、または定期的に使用者が点検、増し締めなどするのは当然じゃないか? アトラスの唯一の欠点は左右のフレームは溶接されてるから分解されて配送してこないので
搬入の際にスペース確保できるかどうか この点だけが問題
組み立ては左右連結するだけなので時間はかからないし溶接個所多いので耐久性は抜群
完全に業務用でさらに日本製なんだから中国製のその辺のラックが勝てるわけがないよ アトラスの社長と話をした事があるけど良くも悪くも職人的な人だと感じたな
例えばアジャスタブルベンチの前の脚を横のフレームなしで作ってくれと言ってもそれじゃ倒れやすくなるからと言ってやってくれないんだよな
モノづくりに真摯に取り組んでいる印象を受けた反面、他メーカーがどのような製品を開発しているのかあまり知らないように感じた >>478
ランキング最下位のボディーメーカーだけど最近ガチ業務用の製品を取り扱っているんだよな
パワーラックは240kg、40万円
どこかのOEMだろうけど
http://www.bodymaker.jp/shop/g/gTM135/ ゴミラック買うくらいなら、そのぶん上乗せして
まともなパワーラック買えばよかったんじゃないかと思うけどな
ゴミ大好きな彼は、タフやらアトラスを買わなかった理由を必死に探してて可哀想 >>484
BULLに似てるけどモノはよさそうだよね
児玉氏と一緒に開発したプレスベンチも本格的だよね
ただなんだろう...
ボディーメーカーに数十万払うくらいならアトラス、ましてや40万出すのならあとちょっと出してBULL、ウエサカでいいじゃんってなるわ
>>485
そんな感じだな
業者ならいかにも嫌われて逆にネガキャンになるような粘着な書き込みしないだろうし
必死に他社のパワーラックの粗探して叩いて買った自分を納得させてるんだろうね >>486
実際1300mmがほとんどだが
長くて1350mmくらいのもあるけど 粗探しするな!ってホントの事言ってるだけだけど
ブラックシープの粗は探せてないね
不安だのそんなんばっかりでなんか…
具体性がなさ過ぎて
淡いよね笑 >>490
たくさん出されてるけど君が聞こうとしない、受け入れてないだけでしょ
そもそも法人会社じゃなくて個人事業主って時点で信頼性が乏しい
生産は中国(安物メーカーは殆ど中国だが)で、どこが造ってるのか、どこのメーカーのものなのかも明記しないまま
輸入して横流ししてるだけでしょう
品質的にも以前プレートがハマらないシャフト販売していたこともあったし、工業製品としての造りの精度に疑問がある
別に悪いとは言わないけどね 他の多くの低価格パワーラックと同等程度だよ
間違ってもタフスタッフやアトラスと比較できるようなシロモノではない 具体性がある黒羊の粗あるならレス番書いといてよ
見といてあげるから パワーラックとしての黒羊が具体的に叩かれてるのほとんど見た記憶ない
レス番よろ
楽しみ プレートがはまらないってありえないからな〜
検品してるのかどうかも不明だし、アトラスやタフのように自社で設計、管理、あるいは生産しているわ 法人じゃなくて個人事業だと信頼性が乏しいというのがナンセンス。
根拠を言え。法人だって個人の集まりでしかない。
タフもアトラスもどこの工場で作ってるか明確にしてないよね。
どこでつくってるのか明確にしてるなら具体的に住所を書いてごらん。
プレートが嵌らないバーは展示用だよ。 何かあった時の責任、保証という面では個人と法人とでは全然変わってくるでしょう
まず信頼性がね 信頼性も会社の資質、商品の性能のうちだからね
命預けるものなんだから
どこの工場でつくってるのかまで明記しなくてもいいだろ
ただそれがどこで管理されて販売されているか、責任の所在はちゃんとあるのか
それが大事だよ
アトラスの場合は自社で全て設計生産管理しているから明確だし
タフスタッフの場合も有名なメーカーが販売して代理店も大手
ブラックシープは? 何かあった時個人の販売者が責任とってくれるの? 初期不良も3日間しか対応しないんでしょ? そういう漠然としたのどうでもいいから
早くパワーラックとしての性能の粗が書いてあるレス番書いてくんない? タフスタッフがこれまでに何台も売り上げた中で
たった1人のユーチュバーが投稿した感想?を心の支えにすんのも分かるけど
じゃあゴミは何台売れてるのと。クソショボい母集団なんだから、ネガティヴな感想すら出てこないw ついでに、ジムで導入されてんだぞー!とか言ってたけど
速攻で売られてたじゃねーの、、w 支離滅裂してるな
新参商品なんだから良くも悪くもデータが少ない
ましてやパワーラックなんて買ってすぐ壊れるようなものではなくて長く使ったときにどのくらいガタがこないかでわかる部分もあるのだから
この状態で悪いデータを出せ! 出せないならこの商品に問題はないとか滅茶苦茶だぞw
アンフィニはまあ強そうだけど通常のものであれだけ穴たくさん開いてると耐久性に問題感じるし
長い期間使ったときが不安だな
まあ現時点であげるとするならば
・中国製
・穴ピッチ数が多すぎる(耐久性の劣化、強度に疑問)
・同業者販売品でプレートがはまらなかったものがある(細部の精度に疑問 ボルト連結部分や穴ピッチ部分などの正確性、精度、強度等)
・初期不良3日しか受け付けない(品質に自信があったら少なくとも30日間以上は保証するのが普通)
タフもアトラスも動画で200kg以上のスクワット動画、アトラスに関しては350〜400kgほどのバーベルを置いてもビクともせずに全然平気な動画あり
黒羊はそのような使用動画が一切ない >>498
>まず信頼性がね
いやだから何を根拠に信頼性が違うと言うの?
>どこで管理されて販売されているか、責任の所在はちゃんとあるのか
>それが大事だよ
その通りだね。Black Sheepは有本博紀が店舗運営責任者で事務所は大阪府大阪市此花区朝日2-18-8-3F-180にあるね。
>タフスタッフの場合も有名なメーカーが販売し
有名なメーカーってどこ?
>何かあった時個人の販売者が責任とってくれるの?
何かあった時法人の販売者が責任とってくれるの?もしそうならその根拠は何?
>>500
タフは何台売れてるの? 大阪府大阪市此花区朝日2-18-8-3F-180
↓
バーチャルオフィスwww
http://www.aiboss.jp/support.html
品物も船便倉庫に預けてそのまま直送とかなんだろう
そりゃ商品写真すら中華工場のそのままだわ
客に届く荷物を検品どころか見たこともないぜきっと さあねw何台売れてるかなんか分からんよw
まず全国のライザップではタフが採用されてるね
ついでにタフをスインクから買おうとすると何十台も待ちって言われるみたいだし
ついでに、当然本場のアメリカでは日本の比じゃないくらい売れてるだろうしねえ
そんな中でたった1人のユーチュバーがした発言を頼りに必死になってるのがw 個人販売(しかもただの転売っぽくて、どこの製品でどこの会社から輸入しているのかも不明)で
まだ使用実績も少なく、良くも悪くもデータが少ない状態で、
悪いデータがないのだから、良い商品だとかいう例はアホだw
命預けるものだしな
信頼、実績、透明性のはっきりしない商品
君がブラックシープで200kg以上でスクワットやりまくる動画でもupしてよ
ラックに勢いよく戻したりしてそれで強度証明してよ
https://www.youtube.com/watch?v=Me4TfHTpkmw
ちなみに↑はアトラスのパワーラックね 450kgでもビクともしていないよ
明記している耐重量500kgはダテじゃないね
タフの様子
https://www.youtube.com/watch?v=mm7ttV4wCUI
https://www.youtube.com/watch?v=o1f90H3DTPk
180〜200kgでちょっと勢いついて落ちても全く問題ないしネジも取れてないんだが?
耐重量もギリギリ、または盛っているメーカーもあれば安全マージンとった上で低く表示しているメーカーもあるけど ゴミは何台売れてるか知らないけどどうせ数十台とかじゃない?
少なくともタフの足元にも及ばない台数でしょ
そんな状態で苦情でたら相当だぞw >>503
大手法人と個人事業主
どちらが何かあった時に対応できるだけの弁済能力があり
さらに知名度、企業体質的に誠実な対応をしないことで被るリスクが上かな?
トヨタで車買うのと、中国韓国の三流メーカーで車買うのとではどちらが安心感ある?
>>504
完全な転売、垂れ流しなんかな 質問に答えてくれたのは一つだけ^^;
Q: タフは何台売れてるの?
A: 何台売れてるかなんか分からんよ
こんな現状認識で黒羊叩いてるんだね。
冗談抜きで営業妨害の訴訟起こされるんじゃないの。 >>508
いや、だから質問に答えて。
>どちらが何かあった時に対応できるだけの弁済能力があり
>さらに知名度、企業体質的に誠実な対応をしないことで被るリスクが上かな?
>トヨタで車買うのと、中国韓国の三流メーカーで車買うのとではどちらが安心感ある?
これらは私の質問への類似項なんだろうけど、自分で答えてごらん。根拠を添えて。 営業妨害?どこがだよw
じゃあタフよりもゴミの方が売れてるんですか?
ゴミは統計的に語れる程の販売実績ありますか?
何万台も売れてるものの1つの不具合と
せいぜい数十台ぽっちの中での不具合は意味合いが違うぞ? タフガイジ「タフは信頼性が違う!何台も売り上げた!」
冷静な人間「何台売ったの?」
タフガイジ「何台売れてるかなんか分からんよ」
wwwwwwwww でもさ、どんだけ低脳でも分かるだろ?
売り上げ台数が桁違いであることくらい。
そんなかからの一件のネガティヴ要素をクローズアップされてもねえ
むしろそんだけの実績で一件だけなの?と思うけど >>507
タフと同じだけ出回ったら当然いろいろ悪い部分も目立ってくるだろうね
すぐ手放した人も多分安定性とかに不満があったんだろう
幅もそんなに広くないし、土台の足も長くないしボルト留めでフレームスカスカそうだもん
あれだけ穴空いてればな〜
アンフィニは3mm厚で総重量120kgなのでよいかもしれんが、それでも数字だけじゃはかれない精度ってものがあるしな
中国の新幹線の方が日本の新幹線より速度などの数値的なスペックでは上でも実際の安全性や細部の精度、性能では全然及ばないしな
建築物とかもそう 見た目デカくて派手で強そうに造っても実際の強度や精度などは日本の建物の方が海外より上だからな タフスタッフをいくらけなそうと煽ろうと、ブラックシープが一個人の会社でもないバーチャル存在だということは変わらないのに・・・ >>514
その心配はない。絶対にタフと同じ台数普及しないからwww 家庭用としては十分だろうけどね>黒羊
安心感持たせるならアンフィニにしておけばまず大丈夫だろう
ただ業務用としての実績もあるタフやアトラスには品質、性能面でも比べる対象にはならんわ
それなのに必死にアピールしているのは痛いな
車でいうならコンパクトカーあたりで、3Lクラスのセダンに性能、品質で負けてないと必死になっているのと同じだなw >>513
愚痴的な根拠も挙げずに「売り上げ台数が桁違いである」だってさ。
君は何かしら精神障害があると思う。
>>515
>一個人の会社でもないバーチャル存在
だったら何だって言うの?会社だったら何なの?
君、質問には答えないよね。どうせ答えるだけの教養がないのだろうけど。
>>517
>業務用としての実績もあるタフやアトラス
その実績とやらを具体的に挙げてごらん。どうせ出来ないだろうけど。 >>518
今まで皆、おまえに具体的で詳細な根拠を添えて明確に回答をしてやってるんだが、日本語読めんのか?
散々指摘されてきた都合の悪い部分を無視して無駄な質問しかしないおまえは完全に狂人だよ。
まさしく馬鹿に付ける薬はない状態。 結局見た感じかろうじて具体性があるのって
「穴が空き過ぎで強度が弱いんじゃないか」
っていう願望くらいか笑
長期的に見たサンプルがないから怪しいとか
数字には現れない精度も怪しいとかそんなレベルでつまらんな笑
>>514
幅もそんなに広くないしって書いてるけどタフスタッフの横幅っていくつなの? 相変わらず「構う気はないが監視は続けます」の精神異常者いるね笑 アイアンマスター買って良かった!と心から思える。
このスレのくだらないやり取りを見ていると。 >>524
セーフティの長さが気になっていたんだが問題ない? >>518
アトラスもタフもジムで使われている、使われてきた実績が違いすぎるわw
そんなことも理解できない受け入れられないようじゃ話にならねえな
アトラスの使用動画
https://www.youtube.com/watch?v=Me4TfHTpkmw
450kgでもビクともしない強度(メーカー公表耐重量500kg)
タフスタの使用動画
https://www.youtube.com/watch?v=mm7ttV4wCUI
https://www.youtube.com/watch?v=o1f90H3DTPk
こちらも200kg前後のバーベルでも全然ビクともしていない
ブラックシープならどうなのかなw? 使用動画もなければ、実績もないのだから
悪いところも隠れたままだろうね。でもブラックシープ買った人がすぐに他のラックに買い替えていた動画はあったよw
スペック的に200kgくらいのバーベル置いたらかなり揺れそうだけどなw 前足は浮くかもなw
工業製品はね、買ってすぐにどうこうなるようなものじゃないんだから
長い目で見たときの耐久性や強度はかなり重要だよ
そしてそれらを判断するためにはメーカーの過去の実績、対応、信頼は重要
ブラックシープは商品に自信あるのだったらなぜたった3日間しか保証がないんだろうね〜 >>519
ほんとこれな
俺なんか面倒だが何度も同じこと答えてあげているのに,..
ボケた老人とおなじだよなw
何言っても理解できずに同じこと自分の言いたいことばかり言い続けるだけw
会話が成り立たないw 泣いてないでそのレス番書けばいいんだよ笑
確認してくるからさ笑 やたらと古参実績自慢してきてるけど
新興企業で実績がない事と
パワーラック本質としての性能が悪いであろう事は
全く関連性がないからね笑
何となく怖いでちゅ…でダメージがないのは仕方のない事だよ笑 >>530
関係あるよ
そのパワーラック本質としての性能をどうやって証明するのか
問題ないことをどうやって証明するのか
命預けるものなんだからね
それは客観的な使用実績や動画
数値上のスペック、見た目の画像などで判断するのは難しいからな
例えばメーカーが出している耐重量はパワーテックとタフスタッフではパワーテックの方が上だが
実際の耐久性や頑丈さはタフスタッフの方が圧倒的に上だし比較にならない 勘違いするなよ
おれはブラックシープをさげすんでいるわけじゃないからな
家庭用としては上出来だし個人使用頻度で200kgそこらくらいまでなら問題ないだろう
ただ業務用で200kg以上扱うようなガチ派含めて、頻繁に使用が繰り返される業務用ラックとしては
アトラスやタフと比較できるようなものじゃないし明らかに実績がないといってるだけ
アイロテックとかワイルドフィットとかファイティングロードとかと比べたら同等以上だと思うよ ワイルドフィットのパワーラックを買ってきて
黒いスプレーペイントぶっかければ
ブラックシープ一丁あがり!
ヤフオクで売り出せばバカがすぐ買う タフにしろパワテクにしろyoutubeでレビュー検索すればいろんな国の動画がいっぱい出てくるからな
欠点が指摘されてても自分に許容できるものか判断ができるのは大きなメリットだね
そういう情報がないものはそもそも選択肢に入らないわ すいません。内寸1250mmのオリンピックバーベルなんですが、ブラックシープのパワーラックでも使えますか? 精巧な電化製品とか可動部分の多いものならねえ
使えなくなる事もあるから多少ナーバスになるのは分かるけど
単なる鉄で組んだカゴに何を言ってるのかね笑
だいたい見てスペック分かるけど笑 >>532
俺も君を馬鹿にしてるわけじゃないけど
どこの誰かも知らない君のチキン度なんて知りたくもないんだよね笑
単純にパワーラックとしての本質の評価を聞きたいんだわ笑
結局「よく分からないので怖いでちゅ」しか言われてない笑 >>536
外幅122cmなのでギリギリ使えるんじゃないか?
ちょっとでも傾いたりズレたら接触する可能性はあるし誤差も考慮したほうがいいと思うけどね(ブラックシープはプレートはまらなかった事例とかあるので多少の誤差は覚悟しておくべきかも)
>>537
何言ってるの? 金属だからこそ細かい精度が耐久性に大きく関係してくるんだろうが
ましてや高重量のバーベルを繰り返し置いたり、あるいは落としたりして衝撃が加わるのだからな 金属疲労は確実に起こるし、命預けるものなんだからちゃんとした製品じゃないとな
数字のスペックだけじゃわからんよ 安易に考えすぎ >>538
問題ないことのデータ出してみたら?
アトラスやタフみたいに高重量のバーベルガシャガシャやってる動画でもあげてよ
ブラックシープ使ってるんでしょ? 顔や背景はモザイク入れてスクワットでもやってる動画見せてよ 剛性や加工精度は業者発表の情報ではわからんからなあ
事故が起きれば死ぬかもしれないものなわけで いや、それは君がやる事でしょ?笑
例えば>>532に書いてある文だけど
>ただ業務用で200kg以上扱うようなガチ派含めて、頻繁に使用が繰り返される業務用ラックとしては
>『アトラスやタフと比較できるようなものじゃないし』明らかに実績がないといってるだけ
『アトラスやタフと比較出来るようなものじゃないし』←この部分に君さ
《実績がない》事以外の何か根拠持ってるの?笑
見た事も触った事もなさそうだけど笑 >>537
おまえんとこのブラックシープもおまえ自身懸念する可動部分を多用するマシンを多数販売していることはどう説明するんだ?
タフスタッフやパワーテック派に無駄な証明や意味の無い質問への回答を要求するならば、おまえ自身も可動部の多いブラックシープのマシンなんだから強度や堅牢性を証明して説得してみろ。 パワーラックに関係ない話を急に求められても知らんがなキチガイ君笑 >>542
言ってること目茶苦茶だぞw?
商品としての性能が優れていることを示すのも業者の役目だろ
アトラスやタフは多くの使用実績(動画、レビュー付)で証明されている
ブラックシープはそれらがない不透明な商品
実績こそが一番の性能の証明なんだよ
いくら喚いても実際に使わなければ性能があることを証明できないのだから 具体的な何か材料持ってて言ってるのか
すごく楽しみ
ないならまた黒羊ダメージがゼロ… おいブラックシープ 売ってるマシンは可動部だらけじゃねーかよ。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/blacksheep/
どれほどの強度や耐久性があるのか全てのマシンで捏造なしの測定データの提示と共にしっかりと説明してくれないか?
そんなに自信あるならば、出荷前の精密検品でX線検査や超音波検査でもして鋼材や溶接の内部状態も当然チェックしてるんだろうな? >>545
あれ、やっぱりないのかな
何をもって「タフやアトラスと比較にならない」と言ってるのか興味あったのに
単にレビューの多さが比較にならないだけだったのか
また黒羊ノーダメージ >>548
https://www.youtube.com/watch?v=Me4TfHTpkmw
https://www.youtube.com/watch?v=yndtFGAufJk
ブラックシープも300kg以上のバーベル載せてる動画upしてね
メーカーが出している耐重量(アトラスは500kgだが)は基準が違うので目安程度にするが
まずフレームの太さね アトラスは7.5cmフレームに3.2mm厚
そして溶接個所が多くてボルト留めの個所が極めて少ない
奥行きもブラックシープ1290mmに対してアトラスは1400mmでラック支柱から外の足の長さも長いので安定性が桁違い
細部の作りこみも日本製の完全受注生産で「業務用パワーラック」としての販売実績は話にならないね
はいブラックシープがパワーラックとしての機能で勝てない根拠ね タフやアトラスってひとくくりにしてた記憶があるんだけど
タフはどこ行ったの?笑 使いものにならないウンコピッチ10cmのアトラスの強度自慢はともかく
タフが業務用としてどう強度が充分なのか興味あるわ笑
ボルト取れるだの棒が片方ハマりきらないと破損の恐れがあるだの
不特定多数に使わせるには相当ヤバそうなレビューだらけだし笑 穴だらけのペラペラックが自慢なんだな
ゴミはとっととゴミ箱にすててパワーラック買おうぜw アトラスに詐欺だとかなんだとか名誉毀損してるくせに
ちょこっと痛いとこ突かれると訴訟起こされるぞ!とか言うダブルスタンダード
カッコイイw トレーニングなんて全くやってない暇人に餌をやるから粘着されるんだな アトラスも黒羊を見習って機能的に穴ピッチ5cmにしたら
耐荷重は黒羊と同じくらいになるって返答来てたし
とにかく強度が何より重要なんだ、って人はアンフィニを選ぶべきだろうね笑
黒羊常に勝ちでありがたいわ 勝ち負けなんかに興味ないような事
言ってたのはスッカリ忘れてるキチガイ ベンチのやりとりのキ印ぶりとそっくりな気もするけど、まさか本人だろうか
でも本人がせっせとネガ情報広めることにしかならないことやらんよなあ、相当のアホじゃないと
おかしなところからはおかしな人しか買わないってことなんかね >>559
↓これとか例のブログで晒されてた黒羊業者の名言「煽られないでください」にそっくりよな
> 俺が買っちゃってる黒羊の事煽らないでくんないかな 結局今日も特に具体性のある黒羊叩き無し
ノーダメージ終了 まだやってんのか黒羊バカは
俺に前スレか前前スレで散々タフとの件でこてんぱんにされたのに貧乏人基地外は懲りねーな
タフ買える金は貯まったか?
黒羊最高、タフ買える金あるよって言いながら、安物のシャフトとプレートなんて使ってないよな?ウエサカかイヴァンコあたり買えてるのかな? 昨日の知的障害者(ID:fLOn+5Ii0)いる?
質問からは逃げ続けるんだね。 >>559
君もまだ起きてるなら答えて
>>一個人の会社でもないバーチャル存在
>だったら何だって言うの?会社だったら何なの?
>君、質問には答えないよね。どうせ答えるだけの教養がないのだろうけど。 >>556
耐重量はあくまで目安だから アトラスが出してる耐重量とブラックシープが出してる耐重量
どんな条件下でのもとなのか、またその耐重量は限界ギリギリなのか安全マージンとった上での数値なのかにも違いがあるからあくまで目安でしかないからな
フレームの太さ、厚みはアトラスの勝ちだし、溶接個所等細かい精度、完成度に大きな差があるから
同じピッチにしてもブラックシープがアトラスと同じだなんて絶対にありえないからな
中国製で寸法違いや誤差もありうる大量生産品、初期不良3日しか対応なしで保証もない、ジムでガンガンつかわれてる実績もないブラックシープと
日本製の完全受注生産品で、保証もついてるアトラスを比べるとか本当に笑えるわw
ヴィッツでクラウンに勝とうとしているのと同じだからなw タフスタも現物見りゃ分かるが、造りや強度がパワーテッククラスより全然違うのがわかる
多くのジムでも動画でも高重量でガンガンつかわれている実績もあるからな
ブラックシープだけしか見たことなくて、PC通しての画像、数値で机上の空論言いまくってるだけの井の中の蛙だなw 動画自慢吹いた笑
ウンコピッチでしょうもないストレートのチンバーのタフとか要らねーわ笑
大した時間短縮にもならんし、取り外しも出来ないすぐ壊れるセーフティも要らない笑
全取っ替え食らわされる中国製のバーベルフックも要らん笑
黒羊でもっと効率的にトレできるわ笑 そう思ってる変わり者はお前だけw
フィットネスショップで実物見てきたが、やっぱタフはモノが違うぞw
まあお前のような貧乏雑魚にはブラックシープで十分だよ
タフなんかもったいないわw ブラックシープがタフやアトラス以上のパワーラックならなんで売れないんだろうねw〜
そんなに良いラックだったらもっと普及して使用実績あるはずなのにな〜
動画でも高重量でガンガンつかわれているのがupされてもおかしくないのにね
タフやアトラスは存在するのにね
あ、ブラックシープを購入したと紹介して、数か月後にすぐ放出されていた動画があったなw
まあネイチャンの動画に期待しろよw ネイチャンもそのうち放出するかもしれんがw ネジがポロッと取れました〜言うてる動画もあって怖かったです
このスレでも中国製タフのバーベルフック不具合で全取っ替えしたとかいう奴もいたし
不具合だらけのゴミラックっぽいよね その人ちゃんとネジの点検してたかどうかも怪しいからね
スクワットも逆向きでやってて、そのせいでプーリーが接触するとか文句垂れてたしw
実際にやってる動画upしてないしあてにならんな
実際にスクワットやベンチで使われている動画
https://www.youtube.com/watch?v=mm7ttV4wCUI
https://www.youtube.com/watch?v=o1f90H3DTPk
やっぱタフは頑丈だわ〜
ブラックシープだったら揺れまくって怖いだろうねw
フレームの厚み溶接頑丈さが違いすぎるから数年後の金属疲労、ガタでは大きく差が出るだろうw 神経質な奴以外だと7.5〜10cmピッチでもまったく問題ないし
中国製の精度的にも不安のあるパワーラックで5cmピッチなんて恐ろしいわw〜 買ったばっかりっぽいし、トップサイドやっただけなのに
ポロっと取れる責任をユーザーに全部押し付けるとか怖すぎ…
完全に悪徳業者だな >タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。
事前に組み立てて検品してるとか謳う割には
ホント雑な仕事してるよね、ここのゴミラック業者
完璧な状態で送られて来たとしたって
ガバガバピッチの超絶改悪ゴミラックなのにw 何に驚いたかって、久々に見に来たら同じこと繰り返しているお前たちだったw
もっと時間は大切にな Youtubeでブラックシープのレビュー動画は検索しても一件も出てこないが
動画の中で軽く紹介されてたという報告はこれまでに2件
片方は買って間もなく売りに出してた
ネイチャーの方は「ブラックシープのベンチが不良品なので安く買えました」とか喜んでたな >>578
1件はジム経営のおっさんが新しいパワーラックを買いましたみたいな動画だったような…
会員さんたちがチンニングバーが気に入ってこのパワーラックがいいって買ったのに何でヤフオクにすぐ売りに出したのか謎。
俺もアンフィニの方欲しいが気になって買ってないわ。 タフとかですら穴ピッチがゴミだの具体的にボコボコにされてるのに
黒羊は全く叩かれてなくてアクビ出る あくびなんかしてる場合じゃないぞ。
ブラックシープのパワーラックは全高が205cmしかないから、
平均的な成人男性はまともに足伸ばして懸垂やレッグレイズができないと散々批判されてるだろうが。
ちなみにパワーテックもやや低めの210cmだが、高さの5cmって全く使用感違うからな。
それとブラックシープの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品の供給はできるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性は高いよな?
ブラックシープは売ったら売りっぱなしのアフターサービスゼロであとは放置か?
おいブラックシープ 質問にしっかり答えろよ?
福岡のLBジムのおじさん経営者がブラックシープのパワーラックを早々にヤフオクで転売した理由が知りたいわ。 「神経質な奴じゃなければ全く問題ない」
黒羊に負けてる穴ピッチの言い訳でこんなしょうもない反論通るなら
黒羊への不満もほとんど「神経質でなければ問題ない」で済みそうだなwww 高さうんぬんは1人しか言ってなさそうだが笑
レッグレイズwはともかく懸垂に関してはよっぽど高身長じゃなければ全く問題ないよ
そもそも脚をピンと伸ばして懸垂やる意味ないし笑
無理なくストラップとか巻けて軽く膝曲げたら脚が浮く
なんならベストと言えるレベルの高さ 身長175cmでパワテクだけど懸垂の時は背伸びせずにバーがちょうど掴めるくらいだわ
もうちょっと高くてもいいかなと思えるくらい
これより5cm低いとなるとちょっとキツイ
セーフティの高さなんて1番細かく調整したいベンチプレスですらベタ寝とブリッジの胸の高さの間に収まればいいんだから7.5cm間隔で困ること特になさそうだけどな
最悪ベタ寝の胸より若干低くても脱出はできるし
ちなみにパワテクは測ったら6.5cmくらいだったわ >>583
全てただのおまえの主観だな。
身長たったの172cmしかないチビな俺でさえ、全高205cmは物理的に低くてしょうがないんだよ。
成人男性でチビな身長172cmならば全高は215cm付近がベスト。
ということは今時、身長180cm台なんてごろごろいるのに、そいつらにとってはブラックシープの低〜い全高ラックでの懸垂はまるで拷問だな(笑)
これは主観でもなんでもないぞ? 物理的に足を伸ばせず低いんだからな。
それはそうと、下記の質問に早く回答しろよ。
ブラックシープの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品を供給できるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性は高いよな?
ブラックシープは保証たったの3日で、売ったら売りっぱなしのアフターサービスゼロであとは放置か? 主観吹いた笑
ごく自然にやればいいんだよ笑
言っとくけど脚ピン懸垂って異常者レベルだよ笑 「神経質な奴じゃなければ全く問題ない」
黒羊に負けてる穴ピッチの言い訳でこんなしょうもない反論通るなら
黒羊への不満もほとんど「神経質でなければ問題ない」で済みそうだなwww 脚伸ばして懸垂やるのは体のブレや反動を生んでトレーニングになってないだけ
そんなんだからいつまでたってもデブなんだぞ
せめて初心者卒業してからこのスレに来い 穴ピッチの間隔など事故や命に関係しないが、ラックそのものの造り、強度、耐久性は事故、命に大きく関わるし、一番重要なことだからな >>587
ブラックシープの全高たったの205cmしかないパワーラックでは、まともに足伸ばしてハンギング・レッグレイズもできないよな。
ハンギング・レッグレイズを最初からヒザ曲げてするバカはいないぞ?
ヒザ曲げるのは最後の追い込みだけだ。 どれだけわめこうが、パワーテック、タフ、アトラスらはこれまで多くの使用実績や利用者レビュー、動画などあるのに対して
ブラックシープは全然ないのが現実
そこまでブラックシープの良さを広めたいのだったらお前が使用動画アップして大丈夫なこと証明してくれよ それはそうと、下記の質問に早く回答しろよ。
ブラックシープの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品を供給できるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性は高いよな?
ブラックシープは保証たったの3日で、売ったら売りっぱなしのアフターサービスゼロであとは放置か? それは業者に電話して聞いてくれていいよ
脚ピン懸垂君笑 ブラックシープの良さを広める事なんて別に俺にとっちゃどうでもいいよ
単に俺が持ってるパワーラックに太刀打ちできないお前ら見て笑ってるだけだし笑 業者は目の前ここにいるだろうが。はぐらかさないでここで皆に分かりやすく丁寧な文言で回答しろ。 >>592
脚をピーンと伸ばして懸垂するデメリットを教えていただいてありがとうございます、だろ?
何オカマちゃんトレの話で逃げてんだこの素人が 「そこは電話して聞いてくれていい」って完全におまえじゃねーかよ(笑)
不覚にも笑ったじゃねーかw ごく自然に懸垂すればそんなやり方になるわけ無いとは思ってたが
むしろやっちゃいけないアホなチンニングだったのか
ワロタ笑 >>596
本当は他のにすれば良かったって思ってるくせに笑
金があったらタフのほうが絶対にいいもんなw
何でもそうだが手が届かないものを諦めるために今手元にあるものが一番良いものなんだと無理やり納得させたいものだからなw アホ「脚をピーンと伸ばして懸垂やりたいからでっかいラックください!」
トレーニー「何、この馬鹿」 ガバガバピッチでしょうもないチンバーのタフ要らんけどね、俺 ブラックシープの全高たった205cmしかないパワーラックでは
仮に身長185cmとかあったら、当然ごく自然にも懸垂できず、
非常に不自然なほどにヒザを曲げての懸垂になってしまうんだよ。
低いよ 低過ぎるんだよ。10cm高くして出直して来い。 まああくまでごく自然なフォームでチンニングやる時に
負荷が逃げるほど脚つく高身長の人はやめた方がいいかもね〜
180cmくらいなら全く問題なく出来るだろう
意味もなく脚ピンしなければ笑 それとマルチグリップのチンニングバーなんて全く必要ないぞ。
ストレートバーで手幅変えたりアンダーとかオーバーで変化させてやる懸垂が最高なんだよ。
懸垂を極めるとそういう結論がでる。
素人もなにも、昔20kgプレート3枚の60kgを荷重して懸垂してたからな。
自重の記録は55回な。 身長175cmだけど日常的にやる懸垂トレでバーの高さが205cmはキツイわ
足が床につかないようにするのに気を遣って集中できないと思う そもそも懸垂で1番腕が伸びきったところで脚が床に多少ついたところで問題はないけどな
脚でジャンプして上げるのでもなければ笑 175程度のチビでパワテクなら間違いなく脚つかないと思うけどな
またこいつも痛すぎる脚ピン野郎か? ブラックシープのように全高たったの205cmしかないパワーラックでする懸垂では、
無駄にヒザを曲げて行うことを強いられる為、脚部や腰などに余計な筋力を使わされてしまうわけだよ。
結果、懸垂もベリーストリクトに集中して行くことができない。
それはそうと、下記の質問に早く回答しろよ。
ブラックシープの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品を供給できるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性は高いよな?
ブラックシープは保証たったの3日で、売ったら売りっぱなしのアフターサービスゼロであとは放置か? 膝を曲げるのは無駄というかチンニングするなら当たり前だし笑
腕伸ばした時に膝が地面につく巨人
これはマジやめた方がいいわ 個人事業者でバーチャルオフィスだからなあ
製造物責任を問わなければならない事態になっても、逃げられたら終わり >>611
身長175cmのパワーテックの実際の使用者が足が付いて低く感じているということをなぜおまえが否定できる?
おまえこそ完全なキチガイだ。 >>611
つかないと「思う」って何だよ
実際つくんだよ こんなところに脚ピーンで仲良間違ったチンニングしてるど素人二人が揃うとか面白すぎるwww ごく自然で正しいフォームでチンニングやったら膝は曲がる
脚ピンしてるのはお前ら2人だけ笑 >>617
アイロのHPMの内幅が狭すぎるとみんなに指摘されていた時、必死に擁護してた奴らとそっくりな弁明だな。
全く反論になっていない。
なぜなら物理的にブラックシープ・パワーラックの全高205cmではあまりにも低いから。
ちなみにパワーテックも210cmでやや低めだが、そこから更に5cm低いってのは全く使用感違うからな。 まあ高身長でよっぽど脚ピンしたい奴は高さで選べばいいと思う
そこを否定する気はない 175cmであしがつくようなチンニングしてるとしたら明確に異常なフォームでチンニングしてるはずだよw まあこればっかりは個人の身長によるからなあ
いわゆる平均身長ならむしろベストの高さ
ストラップ無理なく巻けて何の不自由もなくチンニング出来るベストの高さである
こればっかりは仕方ない >>622
懸垂の最後はチーティングの反動で足を伸ばすことがあってもなんら不思議ではない。
ブラックシープ・パワーラックの全高205cmではあまりにも低いから、そういう追い込みテクニックをするような余裕のある高さが全くない。
床との余白ゼロで、それができないのが致命的な低さ。 >>623
ブラックシープのラックは全くベストな高さではない。
ヴァーサグリップPRO使いで懸垂ベテランの俺が低いと断言する。 HPMは狭く低い! ブラックシープは低いし保証3日! これで決まり! >>625
残念だけど平均身長?173cmの俺が言うんだから間違いない
ストラップ無理なく巻けて軽く膝を曲げれば脚が浮く
完全にベスト 腕を伸ばして背中から負荷逃がしてまでチンニングしてるからいつまでたっても雑魚なんじゃないかな 初心者注意!チンニング間違いあるある
・足を伸ばして、チンニングしている。
⇒足を曲げた方が体が安定するので、より効率的に背中に負荷を掛けれます。足首を交差させて後ろに曲げた状態でチンニングしましょう。 >>627
どチビの172cmの俺が低いって言ってるんだから間違いない。
通常ヴァーサグリップは、背伸びもしくはベンチに乗ってから巻き付ける。そして降りて懸垂を始める。
そのベンチに腰掛けながらディッピングベルトに20kgプレートなどを加重する。 http://i.imgur.com/EceRwU3.jpg
いい事教えてあげるよ
こんな感じで自然に脚曲げてチンニングしな
それで172cmの君なら脚がつかないよ
よかったね♪ reps後半で足が伸びてしまったらアウトか…
追い込みできないとトレーニング効果は低そう パワーテックはオプションでラックの高さ10cm高くできるからな
アトラスもデフォルトが220vmで+数千円で高さも幅も奥行きもサイズ変更できるし
ブラックシープは幅も奥行きも無いし家庭用としてはコンパクトだが、足も短めだし高重量でラックに戻したら足浮くだろうな
中国大量生産品のくせに5cmピッチだし金属疲労も心配だ >>632
背中追い込みかけてるだけだから全く脚関係ないよ笑
むしろ伸ばす方が力いるし笑 >>634
現行モデルだと約1300mmに1450mmだな
フレームも頑丈で溶接されてるしな
安物ブラックシープとは大違いだよ どれだけアピールしようが逆立ちしようが
ブラックシープはタフやアトラスには勝てないし格下の家庭用ラックでしかないからw >タフスタッフ(中国製)のラックもTHINKの保証でホルダーを全交換してる。
前スレでタフ持ちの人がディスり入れてたよ笑
ゴミ送って来たのかぶっ壊れたのか知らんけど笑 タフは生産が中国でもアメリカの本社メーカーが厳しく管理して何かあった時は
十分な保証が行われているからな
同じ中国製でも出処が全く不明でどこのメーカーのものか分からないようなもので
初期不良3日しか受け付けませんってひど過ぎるよ ごく一般的な家庭で使うなら費用対効果は切り離せないからね
普通に個人使用で使うなら多彩なトレーニングが可能なブラックシープでいい
スペースも問題なく金に糸目をつけなない億万長者ならタフスタッフの業務用PPFデラックスパワーラックとかを選ぶ
どの層にも需要が薄い中途半端に高いだけのパワーラックだよ
アトラスやタフの家庭用現行は >>641
コストパフォーマンス知らんの?
需要が薄いならなんでこれだけ多くのジムにタフが導入されてるんだろうね〜
ちなみにタフは家庭用だけどアトラスは業務用だから >>279みたいなハナタレのマヌケそのものみたいなのから搾取出来るのが強みではあるな笑 アトラスとかコストパフォーマンスうんこ中のうんこじゃん笑
黒羊みたいにしてください!って言ったら3倍以上の金取る詐欺会社なのに笑 タフのラックとパワーテックのマルチレバレッジシステムとアジャスタブルダンベル
合計50万かけてホームジム作ったわ
GW にハーレー売って捻出したんだがもう筋トレ飽きたんだがw おいおい
貧乏黒羊さんよ
>>563を華麗にスルーじゃないか(笑)
こてんぱんにやられたの思い出したか(笑) >>635
多少フォーム崩れたら足が伸びちゃうこともあると思うんだけど
完璧なフォームでやり続けることを前提にするならHPMの幅の狭さも許容できることにならない? 完璧なフォームってかごく自然にやればいいだけなんだが笑
チンニングやった事ないのかな笑 いやチートすりゃ足が伸びることもあるだろ
何言ってんだこいつ ゴミラックとクッセー合成ゴムの安物プレートに
やはりゴミのようなバーベルを揃えてんだろうな
ビンボーってやだねw おいブラックシープ おまえんとこの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品の供給は直ちにできるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性があるよな?
マシンのメンテナンスは対応できるのか?
おいブラックシープ この場で質問にしっかり答えろよ? どうせ普通の人間は数万円かけてゴミなんか買わないんだし
ゴミに保証もクソもなかろうw 子供みたいな悪口で僕をニコニコさせてくれる人いるね笑 ゴミだからそもそも勝負の土台にも乗れないのに、なんでいちいち
勝っただのノーダメだの言ってんのかなw
ゴミマニア君は勝負に拘る割に、月収はウンコカスでボロ負けててワロタw >>654
おいブラックシープ(なかやまきんに君の調子で) おまえんとこの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品の供給は直ちにできるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性があるよな?
マシンのメンテナンスは対応できるのか?
マシンの可動部における故障や破損はおまえ自身が懸念してたよな?
おいブラックシープ(なかやまきんに君の調子で) この場で質問にしっかり答えろよ? 安物買いの銭失いとは正にこれよなw
くだらねーゴミに数万円費やしてドヤ顔とか面白すぎるだろw
鉄クズと誤差まみれのクセェプレート使ってなんとも微妙な重量でヘコヘコベンチプレスしてんだろうな とりあえず俺がブラックシープの業者である事を証明でもしてみれば?笑
悔しすぎて薬でもやってるみたいだけど笑 どちらかと言えば業者じゃなくて
見る目もなくゴミを買ってしまっただけの奴だと思ってたけどw
ま、養分乙ってことだろ ゴミはジムでも採用されてんだぞーっ!
→即売却ww >>658
結局、痛いとこ突かれた核心に迫る質問には毎回逃げるんだな。
悔しがる?とんでもない。この不毛なやり取りが楽しくてしょうがない。 不利になることは徹底無視すんのはいつものことだろ
まあ、まともな人間は不安要素の塊みたいなゴミは買わないんだから
保証なんかなくてもヘーキヘーキww >>595>>596で答えてるし笑
パワーラック関係ない話が核心なわけないし笑
何でそんな毎回俺に負けれるの?笑 え、、パワーラックの話してたの?
パワーラックもどきの話は何度もしてたみたいだけど、、 >>427
> それこそ君が不安なら勝手に他の買えばいいだけなんだからさ
>
> 俺が買っちゃってる黒羊の事煽らないでくんないかな^ - ^
俺が買っちゃってるwww本音がダダ漏れww 黒羊って会社(かどうかも怪しいが)も
ユーザーも頭がイカレてるな
毎日毎日キチガイ電波の垂れ流し ゴミ信者ってワッチョイ1つとササクッテロ1つだけなの?
アイピーワッチョイ無しスレだと何人もいた気がするけど 架空住所の個人事業者から買って、もし不良でケガしたらどーすんだろうね
中華転売は販売業者が製造物責任負うことになってるけど、連絡無視されたら終わっちゃうよ? その割には気になって仕方ないみたいだな笑
わざわざこんなスレタイのところ監視してイライラするなんていい趣味してるね笑
俺ばっかり楽しんでるね笑 うっかりブラックシープのパワーラックを購入してしまった福岡のLBジム経営24年の大ベテランおじさんにそっこーヤフオクで転売されてたのは笑ったわ(笑) >>668
タフスタで同じ事あった時どうすんの?
正しく使用してた証明なんて出来るの?って聞いたら
『業者に聞けよ』の一点張りだったな笑
あれもウケたわ笑 法人の販売業者は登記情報あるからね
個人事業者より一般的に信用があるのはそのため
架空住所のブラックシープから買う人は凄まじい勇者だと思う で、例えばセーフティ折れて怪我した、家が傷ついたってなったらタフの場合はどうすんの?笑
黒羊は信用ないから多分泣き寝入りだろうって事で勝手に願望で結論づけてもらって構わないとして
保証があるところの対応自慢してみてよ笑 お前のとこのパワーラック不良で怪我したよ!
治療費出せよ!ってなったらタフの場合どうなるの?笑
と…とりあえず連絡は確実につくだろ!とかで終わりじゃないんだよね?笑 保証以前の法で定められたら製造物責任の話
てゆっか黒羊くんはPL法も知らんのか?
日本人じゃないのか?
ちゃんとPL保険入ってるか?
個人事業者でも入れるしけっこう安いから入っておいた方がいいぞ >>675
うんうん、それで
お前のとこのパワーラック不良で怪我したよ!
治療費出せよ!ってなったらタフの場合どうなるの?笑
と…とりあえず連絡は確実につくだろ!とかで終わりじゃないんだよね?笑
君の予想でもいいからどんな感じなのか教えてよ笑 >>671
嘘を言うな 俺がしっかりと回答している。
274無記無記名 (ワッチョイ 66b8-jEed [126.43.166.12])2017/08/04(金) 08:29:30.22ID:D3K5tepN0>>275
>>272
俺が初めて読んだ虚偽の風説の流布書き込みをしたのはおまえだ。
おまえがTHINKフィットネスに対して信用毀損と偽計業務妨害をしたことになんら変わりはない。
虚偽の風説を流布し、このスレッドを見るであろうタフスタッフの潜在的な購買者を騙した責任は大きい。
耐荷重内での使用や業務用としてではなく通常使用の証明に関して。
家庭で使用していたという証言者と設置状況を撮影した写真を用意すれば良いだけ。
ラックの使用者が過去のプレート購入履歴(総重量)を提示すれば良いだけ。 >>677
その後の質問に答えないで逃げてたね笑
それは業者として答えてるの?笑
君の単なる予想ですか?笑 ブラックシープ、Blacksheep、黒羊で検索してたどり着いた方、こんにちは!
安心して買っていいかどうか、有効な判断材料が得られたと思います
2ちゃんもたまには役にたちますね 例えばあのヨウツベのレビュー君みたいに明らかな家庭で
適正重量でしかやってなくても
「ネジをちゃんと締めてたか怪しい」とか言ってたけど笑
業者が簡単に使用者の言い分受けて
治療費や家の補修費とか受け持ってくれるのかなあ ブラックシープは公共のジムや民間のジム、または大学などの施設に大規模導入されてから、自慢でもしなさい。
まず法人以外相手にされないがな。
そういうのが積み重なって信頼や実績が付いてくるんだよ。
たった一人の筋トレ初心者で器具選びど素人のユーチューバーがブラックシープのラックを導入したことを自慢されても、
こちらからは子供がおもちゃを買って自慢してるだけにしか見えないんだよ。 99%の人が活用する事ないであろうメーカー保証だろうけど
もし本当に割と簡単に非を認めて治療費や補修費とか出すなら
死ぬほど臆病な人にはいいサービスだよねぇ
まあタフは実際の使用者からやたら脆弱なレビュー出て来てるから
99%どころかそこそこ世話になってる不幸なやつ多いのかもしれんが笑 >>683
その質問は全くの無意味だろ? ここでは各々の個人的な意見を述べているだけだ。
おまえこそ早く回答しろよ。
ブラックシープの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品の供給は直ちにできるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性があるよな?
マシンのメンテナンスは対応できるのか?
マシンの可動部における故障や破損はおまえ自身が懸念してたよな?
ブラックシープ この場で質問にしっかり答えろよ? イジメでも何でもなく単純に知りたいだけなのに
願望でも単なる予想でもいいから誰か答えてよ
タフのラック使ってて不良で怪我した、家が壊れた
メーカーに保証しろと文句を言った
その後どうなるんです〜? 黒羊の場合は泣き寝入りするしかないと予想してるんですよね?
それはそれで別に構わないとして
タフの場合だとどういう流れになってどう保証して頂けるんでしょうか〜?
願望でも予想でもいいんで教えてよ笑 >>685
ええ?
各々の意見言ってるだけって事は
自信満々のアレはやっぱり単なる予想だったんですか?笑
チキンなのにメーカーに問い合わせてちゃんと調べておかないで大丈夫なの?笑 いざその場面になった時に条件揃えてなくて保証効かなくても知らないよ?笑
本当に安心したいなら保証適用条件をしっかりとメーカーと確認し合ってた方がいいんじゃないの?笑
チキン 脚ピン君笑 >>686
販売者が良心的な企業なら、ある程度は負担してくれるだろ。
商品に明らかな瑕疵がありながら、販売者が無責任な対応を取るならば製造物責任で裁判する。
それで何か問題あるのか?
それよりおまえ逃げ回ってないで俺の質問に答えろ。
あほを装った無駄な質問と論点すり替えは飽きたよ。 裁判に勝てるとも限らないのに確認しとかなくていいの?笑
「ある程度は負担してくれるだろ、多分」
こんなんでいいの?笑 >>690
俺は>>595で答えてるだろ?笑
業者認定したいならさっさとその証拠だせば?笑 >>691
商品自体に瑕疵があり、使用者に過失がないならば、それで充分だ。
おいブラックシープ おまえんとこの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品の供給は直ちにできるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性があるよな?
マシンのメンテナンスは対応できるのか?
おいブラックシープ この場で質問にしっかり答えろよ?
あと以前、ブラックシープのアンフィニ幅広インクラインベンチの購入者が可動部にワッシャー噛ませないとガタついてたって具体的にレビューされてたぞ。
そのワッシャーもわざわざ買ったらしいしな。
そういうとこ改善してるのか?
しっかり検品して発送してるのか? だから使用者に過失がない事を証明するのが極めて難しいような気がしてならないのだが笑
勝手に写真とか購入履歴で成立するとか
願望で言ってたけどさ笑
ちゃんとメーカーと確認しとかなくていいの?
脚ピン君笑 要はぶっ壊れた時に有償無償問わず部品交換できるのかどうかだろ
タフ、アトラスは勿論、アイロだって取り寄せ可能だけど
どっかのゴミはどうなの?ってことだろ
ゴミは壊れませんって願望もアリかもしれんがw そもそもパワーラックって稼動部もないのにどうやったら壊れんだよwタフは別だが、 鬼の首を取ったようにタフのネジが取れたとか言ってるけど
定期的にボルトをしっかり締め直すのは常識みたいなこと言ってなかったか黒羊
可動部なくても高負荷かかる頻度が1番高いのがパワーラックな上にもし壊れたら命に関わる
そこに気を遣わないって異常だぞ
Youtubeで安物ラックの使用動画見たらグラッグラ揺れてるけどあんなの見ても壊れるわけないとか言うのかね え、金属疲労もあるし、負荷がかかりゃ壊れるだろw
予想通り、ぼくちんのゴミは壊れませーん、だったなw
まあ君みたいに50kgとかでベンチプレスするなら問題ないよ
よかったね パワーラックが壊れるってタフ以外聞いたことないね
実際ググっても全然出てこない
てか定期的にボルトを締めなおすのは常識って言ってたのどう見てもタフ信者だったよなw
どう見ても使用者の落ち度にしたいタフ信者側だったw >>641
それを言うなら貧乏人の黒羊でしょ?
売ってる会社モドキも凄いけど(笑) ブラックシープの安い方、1mm厚しかないのにあんな穴より狭い間隔しかなくて大丈夫なのか、画像見ただけで怖くなる ユーチュバー1人の報告を拠り所にしてるみたいだけど、
それって本当にバーベルを支えるためのネジなの?
ネジが外れたからセーフティが効かなくなったって言ってた? 特殊ネジでもない限り緩むのは当たり前なんだから
外れるまで気付かない方が異常だと思うけどね
自動車のホイールナットが外れても保証の対象になんかならないし >>703
1mm厚?ちゃんと調べて言ってるんですかね?笑 使用面では俺今黒羊使ってるけどタフより快適だがな、
そんな金属疲労とか気にするならとにかく丈夫さに特化したラック買えばええやん >>703
ねえ、そんな嘘ついて大丈夫なの?笑
心配になるんだけど笑 通常のブラックシープはあの重量と見た目のフレーム感からして50mmピッチは強度的にちょっと気になるよな
画像もどこかの倉庫で組み立てました的なものだし
アンフィニの方はスペックだけなら総重量120kg 3mm厚でまあ悪くなさそうだが
それでもメーカーの信頼度、保証的にパワーテックと悩むところ 確かに安い方はかなり心配
だが高い方買うなら同じくらいの金額のパワテクとどちらを買うんだろ? 1mm厚とか適当こいてまで黒羊に負けに来て大丈夫なの?笑 吐くぐらい悔しすぎて大嘘つくくらいなら俺に聞いてくれれば
現物の寸法くらい測ってあげるのに笑 上級国民ってやつは知りもしないのにどっから1mm厚とか拾ってきたんだろうな
実物だと2mmあるけどね >>701
お前には↓これがタフ信者に見えるのか?
>>408,409,410,417 同時に出てくるクズ鉄の擁護idがワッチョイ1つとササクッテロ1つw そらどんな糞ラックでも買ってすぐなんて壊れないしもし壊れたら欠陥品どころじゃないわなw
ただ何年数百回と高重量のバーベルの衝撃を受け止めていくうちに確実に金属や接合部に疲労ダメージがいくし
ちゃんと造られている耐久性のあるものはガタが少なく、安物は歪んだり、折れたり等起こる
その時に初めてラックの性能が問われる
タフのホルダーとかセーフティの小さな部品などそこだけ交換すればいいだけだし保証してもらえる
だがラック、フレームそのものの歪みや折れはどうにもならないからね
パワテク、タフやアトラスはスペックだけでなく長年の実績で頑丈だとの証明がされているが
ブラックシープはそういった性能をまだ誇示できていないのが現実 >>719
>タフのホルダーとかセーフティの小さな部品などそこだけ交換すればいいだけだし保証してもらえる
マジ?すげえじゃん笑 ブラックシープは初期不良3日だけなw
後からフレームが歪んだりしても絶対に応じてくれないだろうなw ただの製品横流しで、実態は会社なのか
どうなのかすら分からんからねぇ
税金納めてるかどうかも怪しいもんだ >長年の実績で頑丈だとの証明がされている
具体的なこと何も言わないよな。
鋼材のスペックを公表してるわけでもないし。 >>721
>タフのホルダーとかセーフティの小さな部品などそこだけ交換すればいいだけだし保証してもらえる
これマジなん?笑 まあ俺は自分の家で自分しかやらないから
頑丈命でもないし機能で選んだ黒羊でよかったけど笑
凄えなあ 「保証・交換してもらえる!」って典型的な不安商法にハマる馬鹿だよな。 もう面倒くせえしタフの公式見てこいよ
英語だから無学の君には理解できそうもないけども
ゴミはそういう基準とか設けられてるのかな >>727
まともなレビューもないのに業者の謳うスペックだけを頼りに買う方が騙されやすい人だと思うが ビーレジェンドの鍵谷さんも、トップリフター(渋谷さんとか鈴木祐輔さんとか)が集まるジムとかでも使われてるよね yoshiさんとこはワイルドフィ...いや、何でもない.... 自前プレスのCDを売り歩く流しの素人歌手がブラックシープさんですね 何でお前1mm厚とか大嘘付いてたの?
負けすぎて悔しかったの? 嘘じゃないよ、勘違い
ごめんごめん、ブラックシープの製品の詳細なんて根ほり葉ほり覚えてないからさ
でもブラックシープが個人事業者でバーチャルオフィスでってのは合ってるよね?
これも間違ってる? 自分が持ってるパワーラックが1mmだったから脈絡なくそんな数字が出てきたのかな笑
だとしたら涙出る笑 答えてよ、個人事業者でバーチャルオフィスなのは合ってる?
間違ってる? まあ2ミリだとしてもhpmにすら負けてるレベルじゃん
なのにわざわざ穴まみれにして平気なの?w バーチャルオフィスって何か知らないし
俺に確かめる術持ってないから分からないけど?笑
どうやって確かめたの?笑 君みたいに大嘘付きになる訳にいかないので
知らないことは知らないと言います笑
Hahaha!笑 おいおい金持ち黒羊さんよ(笑)
>>563早く答えてくれよ(笑)
ご自慢の安物ラックとともに(笑) どうせ安くて臭いゴミみたいなプレート使ってるんだから
晒せるわけがないだろ
しかし、パワーラック以外の話題には応じないとかほざいてるけど
自分のゴミみたいな恥ずかしいケーブルクロスモドキについては
語ってたよなw >>740
平気だよ。実際400キロ以上乗せてもびくともしないもん。 パワーラックで勝てないとなると俺個人に矛先が向き出してニヤニヤする笑 >>747
前は買えるけどタフなんかいらないって金持ちぶってたのに
タフ買える経済力あるならプレートとシャフト見せてみろとなると
それだけスルー(笑)
チューブトレーニングは捗ってるか(笑)
笑いが止まらない 黒羊しか買える経済力ないから
タフが羨ましくてすみません
チューブトレーニングで自己満足してます
って認めろ(笑)
まぁこれも必ずスルーするけどね(笑) 876 無記無記名 sage 2017/06/03(土) 22:34:15.39 ID:ngfYmb5I
>>874
>>853
ピッチ 黒羊≧タフスタ←たった2.5センチずつの差(笑)
バーホルダー の数
黒羊2組(3組)≧タフスタ(タフスタ買えるくらいの経済力があるので追加で18000円で買えるので全く問題ないくらい)
バーホルダーのクオリティ
タフスタッフ>>>黒羊
タフスタッフは樹脂製でオンリーワンのスライドロック式を採用
黒羊ガチャガチャうるさい金属剥き出しで自作でゴムをしないとうるさくてしょうがない
耐荷重
タフスタッフ360>>黒羊350
ラットプル
タフスタッフ>>>黒羊(そもそも付けられない)
セーフティーにストッパー付けれて普通に単独のラットマシンと大差ないクオリティ
対する黒羊はラットは付けられないしタフスタッフのラットプルオプションの方が黒羊より高いから買えない
拡張性
タフスタッフ(ラットプル)>>>黒羊(チューブトレーニング(笑))
チンバー タフスタ>>>黒羊
黒羊の安物チンバーはタフスタのように取っ手に滑り止めがついてなく安物そのもの(笑)
セーフティ タフスタ>>>黒羊
もう言わなくてもわかるけど、オンリーワンだよねタフスタッフのセーフティー
チューブトレ(笑) 黒羊>タフスタ
こんな項目いらねぇ(笑)
値段 タフスタッフ>>タフスタッフラットプルオプション>>イヴァンコOBX20>>イヴァンコラバープレート20キロ2枚>>黒羊>>謎のベンチとラットプル>
色(笑)
タフスタッフ>黒羊
ゴキブリ色と高級感のあるグレーとシルバー
比べなくても実物見ればわかるよね(笑)?
販売実績
タフスタッフ>>>黒羊
これも言わなくてもわかるよね(笑)
信頼度
タフスタッフ>>>黒羊
同上(笑)
ユーザーの経済力
タフスタッフ>>>黒羊
何かあれば反論して(笑)
負けた事ない笑 ピッチたった2センチ→いやいや2センチはでかい。
チンバー滑り止めがない→いやいやローレット加工ありますがな。
チューブトレこんな項目いらねぇ→いやいやできるに越したことないやろw
値段→いやいや高きゃええのかよwコスパ最悪やんw
色→いやいやそれは単にお前の好み。
バーホルダー→サイズ同じのならいくらでも兼用可能
販売実績→そもそもラックの中では最近でてきたものだから実績はまだなくて当たり前
耐荷重→それは業務用?タフのが低かった気が >>751
別に買えるけど実際黒羊買ってタフより快適に使えてるがな、 >>744
イヴァンコ、ウエサカ、アイロ、ローグなど10本あるがな俺は
貰い物もあるけど そのうち「自家用車はフェラーリ」とか言いだしそうだねw
貧乏人なのにw >>747ウチはbullのラックだからプレートも最高級じゃなきゃダメだって親父に言われてイヴアンコのにしたわ
まぁ親父のカードで買ったから懐痛まんけどぶっちゃけプレートなんて何でも良いだろ思ってた >>757
イヴァンコ3本ウエサカ1本アイロ2本ローグ1本キンセイ2本黒羊1本 へー、コスパコスパ言うくせに、バーばっかり揃えてんだな
コスパ悪いねー
タフは元々持ってたのかな?
だとしたらタフからゴミに乗り換えるなんて有り得るかな
友達のタフ使ったんでちゅ、、とか言い出すかもな >>756
ゴミ処理場(笑)?
それかゴミ屋敷の住人なの?
何でそんなバーばっかりあるんだよ(笑)
何か俺が相手したやつと人が変わったようだけど(笑)
前こてんぱんにやられたベンチに備え付けるラットプル使ってる貧乏黒羊とは別人だな(笑)
さすがに穴ピッチ2.5センチにこだわる奴は違うねぇ(笑)
バーが何で10もあるんだよ(笑)
逆に貧乏くせえぞ(笑)
そんなにお金に余裕あるならイヴァンコはもちろんOBXだよね?
全部貰い物で自分で買ったのアイロだけっぽいな(笑)
ちなみにおまえのお仲間のもう一人の貧乏黒羊はアイロ大嫌いだぞ(笑) ぶっちゃけ1番ピッチ幅の影響うけるベンチプレスですら
ブリッジの組み方で2.5センチくらい余裕でカバーできるけどなあ
そもそも、5センチ刻みじゃないと通用しないなら、他のラックも5センチに設定されてるだろ
ブルですら8センチだぞw バーが10本、何かの暗号かな(笑)
馬鹿の証拠ではあるけれど(笑) 誰か知らんけど黒羊が負けた事ないから覚えてないわ笑
そもそも消えたのは君の方みたいだし笑
俺はずーっと笑ってるからねえ笑
そもそも>>754で軽く論破されてるし笑 下げ切った時にギリッギリセーフティに触れるなあって事で1段階上げざるを得ない時に
7.5cmも上げなきゃならないとかもうウンコにも程がある笑
さすがに下ろしきれないのはありえないから
その下に合わせるんだろうけど落としちゃったら
セーフティの意味なしてないレベルで胸潰れる可能性あるな笑 5cmも7.5cmも大差ないわ
だが5cmピッチだと無駄に穴は増えるしな
タフはセーフティー部分の耐荷重が360kgなだけでフレームは溶接極太でしっかりしてるし
450kg耐えられるパワーテックより全然頑丈だよ
実際に現物見て確かめたら、黒羊含めた安物ラックと精度、完成度の高さ、質の違いが明らかにわかる >>766
おお
もう一人の貧乏黒羊きたじゃん(笑)
チューブトレーニング捗ってるか(笑)?
ベンチ接続ラットプル羨ましいわ(笑) 世の中のラックが5センチで統一されてないのはなぜだろうねぇw
ギリギリでセーフティ上げなきゃいけない時に、7.5センチ上げるも5センチ上げるも変わらんよ
それに5センチ以上が致命的なんだったら
どこのラックもそこにあわせてきそうなもんだけどねぇ
ジムの業務用とか見たことない?
そんなことよりも穴まみれにして強度下げる方が余程問題だわw >>767
君の具体性のない主観とか別にまるまる信じられる材料にならんのよね笑
セーフティはすぐボルト取れるわ
バーホルダーはゴミ送ってくるかぶっ壊れるわ
足パットつけてただけでセーフティが曲がるわ
ウンコみたいなレビューたくさん聞いてるんで笑 >>771
おいおい
変わってないなぁ(笑)
都合悪いのは一度はスルーする(笑)
チューブトレーニング捗ってるか(笑)
ご自慢のベンチ備え付けのラットプル見せてくれよ(笑) >>754に反論してみなよ笑
俺もだいたい一緒だし笑
スルーしてるみたいだけど笑 >>771
おまえら貧乏黒羊の論理で言えば反論されたらそれはすなわち論理だから
逆に767、769で論破されちゃったね(笑)
たった2.5センチ(笑)
俺もタフ使ってるが残念ながら全く問題ないぞ(笑)論理だね(笑) 何ら具体性のないどこの誰かも分からない奴の「実際触れば分かる」にそこまで信頼は置けないかなあ笑
僕ちん騙されやすくないんで笑 タフスタッフはフレームが厚さ5ミリだから頑丈だよ、とか
何かしら具体性欲しいよね笑
どこのどいつかも分からないし
具体的な数値もなく実物持ってるかどうかすらも分からないし笑 今のところチューブトレーニングと
ベンチラットプルの話題は華麗にスルー(笑)
笑いが止まらない どういう事だ?笑
チューブトレーニングが捗ってるかどうか
ベンチにつけるラットプルの話題
完全にパワーラック関係ない話に逃げさせてくださいお願いしますっていう
いつものやつだよな?笑 パワーラックの話はもうやめにしましょうや…勝てないですもん
っていういつものやつなら関係ない君の質問に移行してあげてもいいけど笑
どうする?また逃げる?笑 >>776
いや、これまで何度も出てるだろ
メーカーのHPくらい見てこいよ
まず足部分のフレームがしっかり溶接されてブラックシープのようにボルト留めオンリーじゃないから ブラックシープはしょせんは家庭用で価格相応
対抗馬はアイロテックのHPM
アンフィニだとパワーテック
これが現実 >>780
どぞどぞ
これまで何度も実際使ってる奴の生の声を聞いてるんで笑
ぶっ壊れるだのボルトが取れるだのクッサいレビューだらけ
保証つけろって言ってるやつみんなタフに痛い目合わされた奴かもね笑 >>782
おまえ
>>776で
>どこのどいつかも分からないし
って都合の悪いのはそれで逃げてるのに
タフのマイナスレビューとなりゃ
>クッサいレビューだらけ
ってどこのどいつかも分からないタフのレビューは信じるのね(笑)
ピッチ幅2.5で何も問題ないって言ってる奴らのレビューはどう説明すんの(笑)?俺も実際問題ないけど(笑)
ほんとにパワーラックもってるの(笑)?
ぜひ見てみたいなぁ
シャフトとプレートとともに(笑)
あと10本野郎はどこ行ったの(笑) 楽しみだなぁ(笑)
黒羊しか買えない貧乏人が見栄はっちゃって無理言っちゃったもんね(笑)
ラットプルはベンチの備え付けでやってるらしいしね(笑)
439 無記無記名 sage 2017/05/20(土) 09:20:44.97 ID:vmS7S9F1
別に買えるけどね
タフみたいな穴間隔広くてレバー式以外特に売りのないラックは選ばなかっただけで ピッチ幅7.5で問題ないわけないもの笑
チンパンは妥協出来ますってだけの話でベストなわけがない笑
とりあえず使ってみて問題ない、とかいうレベルのレビューなら
黒羊へのネガティヴ意見全てそれで論破出来るけどね笑 >>786
問題ないだろベンチやる時ベタ寝でも肩甲骨くらい寄せるのが当たり前で
上げ下げしてる際は数センチは胸の高さが高くなる
だからもし潰れても力抜くだけで数センチは高さが出るからなw
本格的なパワーリフターのパワーフォームなら10cm以上高くなるしw
まあ君みたいなデタラメなフォームでやるのなら話は別だがw
5cm間隔なんか何の意味もねーわw 強度下げるだけw ワロタwwwwwww
セーフティの意味分かってないわこの子笑 あー腹痛かった笑
まあ君は微調整効かないセーフティ使ってりゃいいやん笑
君風に言うなら50mmで微調整効くようにしてても
実際使ってて強度全く問題ないよhahaha笑
実際使ってる俺が言うんだから間違いないhahaha笑 アトラスに頼んで12.5cmピッチにして強度上げて貰えばいいんじゃないか?笑
とてつもないブリッジかましてくれるようだしhaha笑 そんなピッチにしなくても、ベンチとスクワットとデッド用に穴三ヶ所開けて貰えばいいだけさ。 え?微調整効かないから、ひとつ上だと高すぎて胸に当たる前にバーがセーフティーに接触
ひとつ下げると今度はつぶれてるのにセーフティーに当たらなくて危険だから微調整効くほうがよいとか言ってるんだろ?
それに対してベンチやる際はまともなフォームでやってれば胸の位置は多少上がるので上の位置でも動作時は胸に当たらないし
上がらなくなったら力抜いて高さが出ていた胸が完全に下がればちゃんとセーフティー効くだろ
想像力ないバカなんだなw そもそも7.5cmピッチと5cmピッチとか殆ど大差ないわw
まあそこしか威張れるところないから仕方ないかw
ほかの要素じゃ全部負けてるもんねw 黒羊にピッチで負けてるからって顔真っ赤にして発狂するなって笑
俺は黒羊実際使ってるけど強度的にも全く問題ないんだから別にいいだろ?hahaha笑
実際使ってる俺が言ってんだから笑 実際400kg乗せてもビクともしないっていうレビューはどう説明すんの!?笑
君の真似したら君を簡単に論破出来るんだな笑
ありがとう ブラックシープに400kgのバーベルのせている動画出してよw
どのくらいラックが傾かないですむのか見てみたいわ
ちなみにアトラスは450kgでも全然ガタつきないけどw ブラックシープもこれくらい安定してるのか?
https://www.youtube.com/watch?v=Me4TfHTpkmw バーベルを少し浮かして置いただけでガタツクってどんな想像してんの?笑 まあアンフィニの方は3mm厚で総重量120kgという数字だけは凄いから評価してやるし気になってるよw
パワーテックと同レベルくらいだな >>800
屁理屈言ってないで、担ぐだけでもいいからブラックシープで400kgで上の動画と同じようなことやってみてよ
その時のフレームの撓みとか見てみたいw 屁理屈もクソもない笑
バーベルをラックにかけたのなら前後の負荷が違うからともかく笑
セーフティに置いただけでガタツクパワーラックはそもそもないと思うよ笑
ガタツクとしたらどういう原理でガタツクか教えてくれよ笑 >>802
エアートレイニーに400キロとか
言うだけ無駄でしょ
200キロすらやらない=やれないでしょ その動画みたいに下方向に垂直に負荷をかけてるだけなら
パワーラックがガタツク訳はないよ
頭使いな笑 部屋の中でこんなテストしたら、ラックごと床にめり込むわw で、世の中の殆どのラックのピッチ幅が5センチ以上なわけだけど、、
例えばブルが8センチだね
これはどうなのかなあw
問題あるならとっくに5センチに設定されてそうなもんだけど 鉄がグニャ〜って曲がるのでも想像してんのかな、あの人笑 ゴミはそういう負荷試験の動画も一切出てないのね
使用実績も、動画としての証明もないんだよねぇ
頼みの綱の5センチピッチwも強度下げることはあっても
特に有利になることもないし、、 ファイティングロードですらKTMが高重量でつぶれたぐらいじゃビクともしねえよ
前後左右に揺らしたらバコンバコン動くけどなw
アンチ黒羊はまず物理学から学んでくるか? アホか?モーメントの話じゃないだろ?
ファイティングロードのセーフティなんかすぐに曲がるぞ >>795
こいつバカだよな。
それじゃブリッジ組んだメニューしかできませんて言ってるもんやんw脚挙げベタ寝とかのメニューしにくいやん。
そもそもパワーフォーム組んでる人でもギリギリの際どいとこなら7.5センチもあったらストレスやぞ!じゃあ逆に聞くけどベンチプレス台に7.5ピッチが主流なのか? そういえばプレスベンチは50mmしか見た記憶あんまりないかも〜笑 FRのセーフティなんかすぐ曲がるとしてもKTMが使えるレベルならそこまで過敏になる必要ないって言ってるようなものかな? とりあえず実際使ってる俺が言ってんだから間違いないよ
黒羊は微調整も効くし、強度も全く問題ない笑
あ〜楽勝笑 >>813
個人的には10mmピッチでも全然問題ないわw
そのくらいの感覚修正力くらい適応させろよと思うわw >>805
100kg、200kgじゃねえからなw
垂直方向でもフレーム弱いラックだと金属が撓むのが分かるぞw
あ、ブラックシープは耐重量350kgだったかw
本当に350kgもあるのか分からないがなw 汗かいてるところ悪いけど
セーフティに垂直に置いてフレーム撓んでる動画とか見てみたいんだけどいける?笑
まあないならないで諦めるけど笑 ブラックシープだったらなるんじゃないのw?
いいから早くアップしてよw 何で俺がそんな無駄で家痛めるような危険背負わなきゃなんないの?笑
400kg落とす可能性のあるお前がやりゃいいんじゃないの?笑 400kgもプレートないし自慢のウサギ小屋が壊れそうだから
勘弁して下さいってことか とにかく死ぬほど壊れるのが怖いんだってチキン君は
アトラスに頼んで15cmピッチにでもしてもらったの使えばいいんでないの?笑
俺は自分の家で自分しか使わないから黒羊で何1つ問題がないけども笑 で結局ベンチプレス台に7.5ピッチがないのはどう説明すんの? 50mm以下の奴もたくさんあるっぺ
だって普通は好きな高さからラックアップしたいし
ストレスない高さにセーフティ設置したいもんねぇ笑 そのせいで耐久性は間違いなく犠牲になるからなw
スクワットだと扱う重量がベンチより増えるし
普通にトップベンチプレッサーもタフスタッフで何も困ることなくベンチやってる動画見えるけど?
それに本格的なパワーのジムはラックとプレスベンチとそれぞれ別々に用意しているからなw
要するにブラックシープは中途半端な家庭用だということだよw 本格的なジムでブラックシープを使っている所などいまだ見たことがないw
福岡のあるジムでブラックシープ入れました〜→すぐ売却
というのはあったがw 今度ブラックシープ放出した理由とラックレビューを聞いてみようかなw >>828
ってことはピッチは細かい方が利便性あるって認めてるってことやんw
400キロ近く扱うことのないほとんどの人からしたらホームジム用には中途半端どころか優れてますがな。 >>830
お前のような異常にこだわるやつにとってはなw
普通の人は7.5〜10cmピッチでもまったく問題ないわw >>827
おいおい貧乏黒羊(笑)
785答えてるの忘れてるぞ
いつもの都合が悪いのはスルーだな(笑)
これはすなわちおまえらの言うところの『論破=勝ち』だな(笑)
チューブトレーニングがメインだとタフ買えなくて悔しいのう(笑)
ちなみに7.5で全く問題ないぞ(笑)
早く論破してくれ(笑)勝手に勝ち名乗りあげるなよ(笑) 貧乏人って変なとここだわるよな(笑)
社会不適合者に共通してるよな
ちなみにラックのピッチの番号ごとに
筋トレのメニュー書き出してくれよ(笑)
さぞかし2.5センチの違いで使い分けてるんだろうなぁ(笑)
あとベンチラットプルも忘れないでくれよ(笑)
おまえのお仲間のバー10本野郎はどこ逃げたんだよ(笑)今かき集めてんのか(笑) 家庭個人用で大した重量扱わないならブラックシープでも問題はないだろう
それは結論出てるし主張しなくてよい
問題は業務用としての実績だから
そこについてはブラックシープだとやはり不安だし問題ないのなら動画upするなり導入しているジムの情報などあげるべきだな >>831
うん、だからぁ
普通の人は50mmピッチの黒羊強度で全く問題ないわ笑
業務用として使用、他人の命預かるから
とにかく耐久性重視でってんなら
勝手にアトラスで12.5cmピッチでも注文すりゃいいんじゃないのか?笑
あ、タフは耐久性ゴミだからやめたほうがいいよ笑 いつの間にか論点が「業務用としての実績」にすり替えられてて草 「業務用としての実績」とかいうフワ〜っとしたものより
単純なアンフィニの重量とかもっとはっきりと数字を重視してみればいいかもね〜笑
まあとにかく強いパワーラックと「実績」とやらを求めてるなら
利便性とか費用対効果とか色々捨てて
アトラスで12.5cmつくるか?笑 数字だけじゃわからないものがほとんど
いくら重くしても細部の精度、溶接、重心、バランスなどで耐久性は変わるからね
アンフィニに関しては数字だけ見れば確かに頑丈だと思うがそれでもしっかり溶接されて
足も長いアトラスやタフの耐久性、安定性と比べると劣る 黒羊やアンフィニの実物を見たことも触ったこともないであろう素人の君のありがたいふわっとした言葉
染みました笑 >>840
833スルーするってことは
タフ完全勝利ってことで論破したわ(笑)
おまえは今日からチューブトレベンチラットプル貧乏黒羊って名前な。
コテハンよろ
あと10本野郎どこ行った?(笑) 黒羊やアンフィニの
細部の精度、溶接、重心、バランスの事知らないし、比較材料持ってないんじゃないかなあと
予想してるけどどう?笑
>>838の前半と後半に整合性がないんじゃないかなあ、きっと笑 貧乏黒羊が見栄はっちゃっいました(笑)
だせえ(笑)
439 無記無記名 sage 2017/05/20(土) 09:20:44.97 ID:vmS7S9F1
別に買えるけどね
タフみたいな穴間隔広くてレバー式以外特に売りのないラックは選ばなかっただけで ボルト留めと溶接だから差はわかるよ
アトラスやタフの耐久性は良いのは明らか
スペックだけじゃなくて、実績と動画が証明している
タフはショップで直接見て触ったしな そんな明確に溶接>ボルト
単純にコスト面で溶接の方が劣る面はともかくとして
素材そのものの歪みや経年劣化に関しては溶接の方が弱いみたいな記事も出てくるけど
その辺はしっかりと把握してるんですかね笑 単純に分かりやすい数字の鋼材の厚みや重量をそこまで軽視する根拠でもあるの?笑
そもそも黒羊に実績が無いことと、細かな耐久性に関連性全くないよね?笑
君明らかに黒羊の細かな作りの部分知らないし笑 てかパワーラック持ってなかったのかよ笑
実際見て確かめたてショップかよ笑
高重量トレーニングもしてないのによくそこまで
「強度」みたいな曖昧なところに関して言い切れるね笑 パワーラックの強度問題は工業製品ゆえ多少の個体差があり、運などもあるからそれはいいとして。
ブラックシープの商品は使っている内に破損した場合、修理対応や代替の交換部品の供給は直ちにできるのか?
可動部の多いマシンを多く販売してるから、今までの購入者に今後パーツの故障や破損が発生してくる可能性はあるよな?
マシンのメンテナンスは対応できるのか?
あと以前、ブラックシープのアンフィニ幅広インクラインベンチの購入者が可動部にワッシャー噛ませないとガタついてたって具体的にレビューされてたぞ。
そのワッシャーもわざわざそのユーザーが買ったらしいしな。
そういうとこ改善してるのか?
しっかり検品して発送してるのか? >>848
その疑問文をそのまま問い合わせフォームに突っ込んで来いよ
気になるなら 回答に困る都合の悪い質問をされるとそうやって毎回逃げるよな。
言っとくが昔は俺も新参のブラックシープを応援してた身なんだぞ。
具体的にラックとベンチの購入計画まであった。
結局こちらの求めるスペックを満たせなかったため購入には至らなかったがな。
更に販売サイトの規約で保証がたったの3日間だけとか、アフターサービスへの言及も全くなく、肝心の販売者の経営態度の不誠実さなどが多く見えてきてガッカリしたからアンチになってしまったんだよ 逃げる?
いち消費者に答えられる質問じゃないだろ?笑
問い合わせフォームに突っ込んで来いよ笑
アホなのか?笑 やたらと保証に拘ってるチキン君達ですら
俺が同じような事聞いても全く答えられなかったからな笑
ちゃんと業者に確認した方がいいよ、気になるなら 俺が昔ヤフオクでブラックシープ商品にした真面目な質問をここ2chのブラックシープ擁護派の奴がしっかり細かく覚えていて、その内容を罵倒された。
常識的に考えてヤフオクの事細かな質問を覚えているというのは出品者以外にはありえない。
んでガッカリ失望したんだよブラックシープ。 まあ自分語りは分かったけど知りたいなら
問い合わせフォームに突っ込んで来いよ笑 >>851
いち消費者に答えられる質問じゃないないのか?
お前が延々と繰り返してた他社の保証内容も同じようなもんだが?
キチガイって都合の悪いことはすぐに忘れるんだな(笑) うん
俺はそもそも購入するにあたってそこを重要視してなかったし
単純に他社の保証内容を知りたかったから聞いてたけど
保証に詳しいであろう保証五月蝿いアンチ君ですら全く答えてくれなかったからね笑
業者に聞けって何度も言われたわ笑 なんか色々いたよ
日本の代理店なんか初期不良対応以外は保証なんか特別しないって奴とか
画像や購入履歴出せば正しい利用と証明出来るから怪我だの破損に無料保証効くって想像してた奴もいたし
実際のところは業者に確認した方がいいよ
保証に拘ってる奴すら把握してないんだから笑 なんだっけ?昔はブラックシープがどんどん売れてきてる
とか業者みたいなクッセー発言してたよなw 売れてきてるだろうね、実際
俺も買ってるし笑
他にも色々と購入報告はあがってる
アトラスより売れてそう、プッ笑 だから貧乏黒羊はチューブトレーニング頑張ればいいんだから保証なんて気にすんな(笑)
早くベンチラットプル見せてくれよ(笑)
タフ買えるけど買わなかったと見栄はったのがこちらの過去の書き込み(笑)
↓↓↓
439 無記無記名 sage 2017/05/20(土) 09:20:44.97 ID:vmS7S9F1
別に買えるけどね
タフみたいな穴間隔広くてレバー式以外特に売りのないラックは選ばなかっただけで 自分が買ったら売れてきてるとか、やはり狂人は違うね
だったら俺が買ってないゴミは売れてない、というのも通りそうw 購入報告ってもしかして自演し放題の2chのこと?
そういやどこぞで売却報告もあったなww まあタフはねぇ、大した時間短縮にもならんし
そのせいで脆弱性増してるみたいな側面もあるけど
一応唯一無二といえるレバー式のホルダーセーフティがあるし
拡張性の高さからもまだ理解は可能だけど
アトラスって今やもう…ありとあらゆる層から要らんでしょ笑 タフは米国で売られてるから、とかライザップで導入されてるから、
とかユーチューブで見かけることも多いからとか
色々理由あって明らかにゴミより売れてるだろうという話に
根拠ない!
とか言ってたような人が、僕が買ったから、とか自演まみれの
2ちゃんで報告されたからって理由で売れてるとか予想してるのがなんともね マジになっててワロタ笑
まあでも単純に知名度がほぼゼロに近かった訳だから
売れてきてるとは思うけどね、もちろん細かいとこまでは知らんけどね笑 >>279みたいなハナタレ坊主そのものも取り込めるタフスタに純粋な売り上げ台数で勝てるとはもちろん思ってないよ笑
パワーラックとしては余裕で勝ってるけど笑 根拠根拠言うわりに自分の主張はフンワリしてて面白いねw
そりゃどんなゴミでも売り続けてれば騙されて買う奴はいるのだから
累積販売台数増えるだろうけどねぇ ハナタレ坊主でも買えたのに、、君はなんで安ゴミなの? 穴ピッチもガバガバでしょうもないストレートチンバーの要らなかったから買わなかった
ごめんね笑 タフ野郎は売れてればいいのかよwいちいち販売実績って毎度毎度言うなよwスペック面で必死に対抗してるのみると哀れだわw お金がなくてタフはとてもじゃないけど買えませんでした
でもその分、誤差が少ない天然ゴムのプレートや良バーベル買いました
とかだったらまだ救われるけど
こいつが買ったのは、、w ホルダーぶっ壊れ奴とか
セーフティぶっ壊れ奴とか
ゴミレビューも多いもんなあ
かといって安くもなければ売りはレバーのみだし笑 実際タフのクソピッチじゃ黒羊と比べたら使いものにならんわ、あーホント黒羊買って満足だぜ! 満足と言い聞かせても無駄なことだろ
こんだけコンプレックスにまみれてんだからさ、、 >>874
え、特に不満点ないし実際そんなクソピッチならタフなんか買わなくてよかったて思えるよw セーフティは潰れなきゃまああんまり関係ないにしても
10cmやそこらだとラックアップ等のストレスない高さにちょうど合うかってかなりシビアなはずなんだけどなあ笑
スタポジとかなあなあでやらない方がいいよ笑 僕が買ったから売れてる。僕が使えてるんだから問題ない!
とか言ってた奴が
7.5センチで快適というタフユーザーの文言については聞こえないフリw だからそんなとこにマジになるなよ笑
別に売れてないでいいよ笑
どうせパワーラック本質としては黒羊勝ちなんだから笑 >>878
5センチの方が快適に決まってんだろあほ うーん、ペラペラなのに穴を開けすぎてる無計画な偽ラックでしょ??
ちょっと勝負の土台にすら立ててないというか、、 >>880
でもさ、精度微妙そうなセーフティよりかは
レバー式で高さ変えられる方が快適かもよー? まあ予算なんか人それぞれだしゴミ買おうがラック買おうが自由なんだけどね
そんなんより、良シャフト誤差が少ないプレート揃える方が余程大切かな
中にはバーベル10本だっけ?揃えたコスパ低いバカも居るようだけど タフって取り外せないから邪魔なんだよね笑
黒羊みたいに手前のフレームで内外選んでトレーニング出来ないのもカスだし笑
その構造のせいでそもそも作りがクソ弱いみたいだし笑
黒羊の方がいいよ笑 貧乏黒羊さんよ(笑)
買えないんだからやめとけって(笑)
俺にはベンチラットやらシャフトやプレート見せろって言われるから完全スルー(笑)
タフ買えるけど買わなかったと見栄はったのがこちらの過去の書き込みがこちら(笑)
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439 無記無記名 sage 2017/05/20(土) 09:20:44.97 ID:vmS7S9F1
別に買えるけどね
タフみたいな穴間隔広くてレバー式以外特に売りのないラックは選ばなかっただけで そんなもんプレートホルダー追加すりゃいい話だけど?
あー、そんな金がないか。すまんすまん
それにセーフティ外さなくても20kgのプレートつけときゃ
デッドの邪魔にはならないよね
君みたいにバーだけでデッドしてそうな人には合ってないかもだけど >>880
早くラックのピッチごとで
筋トレメニューどう使い分けてるか教えてくれ(笑)
チューブトレーニングはどの番号にセーフティー差してるんだ(笑)? 追加したところで内か外か片側しか選べないからなあ笑
そもそもその構造上手前にもついたらセーフティ動かすのにまた手間だし笑
黒羊の方がいいよ笑 >>884
>その構造のせいでそもそも作りがクソ弱いみたいだし笑
>>840
>黒羊やアンフィニの実物を見たことも触ったこともないであろう素人の君のありがたいふわっとした言葉
タフスタは実物さわってないで
レビューのみで〜〜みたいと言うくせに
他人が黒羊酷評すると実物さわってないくせにという(笑)
おまえがふわっとしてんだよ(笑)
チューブトレーニングしてろ(笑) ん?見逃しそうだったけどタフって20kgプレートつけてたら
セーフティに干渉せず床引き出来るくらい下まで下げられるんだっけ?
もし本当なら相当下まで下げられるんだね >>888
さあ
5センチのラックの使い分け
どうなってるか教えてくれ(笑)
笑いがとまらねー(笑) 外でやる必要がないのでなんとも言いようがないよね
それじゃ、ラックとして殆ど意味ないし
わざわざバーベル移動させてまで外でやる種目って何?
セーフティもないのにw 単純にEZバーなんかでアームカールとかやるのに
パワーラックの外側でやったりするけどねえ
その時に外側のラックに掛けたりするよ
トレーニングしてないからあんまり分からないのかな笑 >>894
早く5センチのピッチ活かした
ピッチごとの筋トレメニューはよ(笑) 考えて出した答えがそれかよw
ラックにワザワザ引っ掛ける必要ないよね >>895
そもそもベンチプレスは微妙な調節が必要になってくるしナローベンチワイドベンチじゃスタート位置が全然違う。 引っ掛けられて困るっけ?笑
わざわざ地面に置くより快適なのは当然だと思うけど?笑 そんなくだらない用途じゃなくてさあ、
外側のフックが必須な場面教えてくれない?? スクワットも同じ、ハイバーローバーで位置全然違うしなるべくラックアップのときに疲労しないため最小限に調節できた方がいい >>897
おまえバー10本野郎だろ(笑)
バーどうなったんだよ(笑)
もう片方のベンチラットプル野郎は
完全スルーだよ(笑)もはや完敗認めたね(笑) 必須じゃないなら要らないんだっけ?笑
あれば快適具合が増すのは当然なんだよね笑 なんだ。じゃ要らないんじゃん
ちょっと興味あったけどこんな程度の用途なら
拘る必要ないわ スクワットのローとハイ
ベンチのナロウとワイド(笑)
それだけで使い分けてるのか(笑)
大層な違いだな(笑)うけるわ(笑)
でそんなこだわるならバーとプレートもさぞかしこだわってらっしゃるんでしょうね(笑)
10本のうちの何使ってんの(笑)?
ちなみに7.5ピッチのタフスタでも何の問題ないもないよ(笑) >>901
バーはどうなったんだよ?ちゃんとバーベルホルダーに10本しまってあるけど、 >>905
お前Max狙いのときいかにラックアップで力を消耗しないかの大切さわかってないだろw >>906
でご自慢の5センチのピッチで
ナロウとワイド
ハイとロー
ほかは何を使い分けてるの(笑)?
2.5センチの使い方教えて(笑) まあ拘ってるのは君だけだけどね笑
そういう使い方も当然快適にできるだけの事だし笑 >>908
たった2.5センチでマックスが変わるならそれ無理してるからやめとけ(笑) >>910
おまえのチューブトレーニングの使い分け教えろ(笑)
814 無記無記名 sage 2017/06/03(土) 19:10:34.21 ID:lY8I09/A
単体で買ってないし、パワーラックにもついてない
でも俺は実は家でラットプル出来る
まあ基本は懸垂やるけどね〜
さて、何故でしょうか?笑 >>908
そんなこだわり見せてベンチmax100kg程度だったら
ちょっと面白いけどな ちなみにセーフティの最下部の高さの話だけどさ
床引きデッドに干渉しないって話だったけど
どこまで下げられるんだっけ?
エアプじゃないなら教えて欲しいんだけど 要らないかなーと思ってたものが、やはり要らないものであったってことだな
外側のフックとやらに超絶メリットがあるかと期待したら
カールの時に床から引き上げたくないとかいうくだらない理由でしたか 黒羊は取り外せない訳じゃないから
必要ないならつけないという選択肢もあるんだよな
だから黒羊の方がいいよね笑 >>914
公式の写真見てこいよ
目に見えるスペックで全部分かるんだろ?おまえw >>914
そんなことよりまずおまえのラットプル動画とプレートとシャフト見せろ(笑) ところで、ブラックシープって会社として登記はされてるのかね?
されてないと睨んでるんで各方面に問い合わせてみようかと思うんだが >>922
実際そのセーフティと実績しかないからなぁ そうだね。実績がない、出所不明の転売されてきたゴミは要らないし そうだね。君が使ってるゴミみたいなバーベルとプレートがまず知りたいかな >>926
俺がアップしてやろうか(笑)
チューブトレーニングとラットプルとプレートシャフトみせろよ(笑) ん?床引き出来るんでしょ?
ほら、ハッキリ言いなよ >>925
ジムに入れるわけでもない個人で使用するなら実績なんてそもそもいらないんだよな どうせバカにしてたメーカーのバーベルとプレートだからねぇ
どうせ、、 え、まさかタフってラックないでデッドリフトできないのか?それならラック内はもちろん外側でも快適にできる黒羊の方がよっぽどいいじゃないか >>932
俺がアップできるよ(笑)
チューブトレーニングとプレートシャフトとラットプルベンチ画像見せてくれるの(笑)? >>930
いや、実績は大事だよ?命預けるものだし タフスタのレビュー動画でさ
床引きデッドやるならセーフティをどかっと上に上げなきゃならんって言ってたからさ〜
君が言うみたいに干渉せずに出来るならちょっとはアピールになったのにね笑
もう聞かないであげるよ笑 完全スルーワロタ(笑)
俺がいつでもアップしてやるよ(笑)
悔しいのう(笑) 早くアップしたら俺の要求答えてくれるか教えてくれよ(笑)
今日1日完全スルーじゃん(笑) 実績が大事というかねえ
実績あるものは信頼性が高い、までなら別に否定する気は誰もないよねえ
イコール新しく実績の無いものが全てダメ、にはならないって当たり前の事言ってるだけで笑 そう言えば昨日のシャフト10本君はどこ行ったの??(笑) >>940
ID:U6BZoGFwdが10本野郎だよ(笑)
もうひとりの貧乏黒羊が俺のアップビビってるよ(笑) 命預けるものだから実績ある方選ぶのは自然なことだけど
何言ってんのかな?
そもそもこっちはゴミを買うな!とは言ってないわけで
パワーラックの方がいいと思うよとは言ってるけども >>939
ホントこれ、実際タフより快適にトレーニングできてるんだよねぇ 要求答えてくれるかまだ〜?
みんなも聞いてやって〜(笑)
俺準備できたよ〜(笑) さすがバーベル10本マンだわw
コスパ大好きだけどやってることはコスパ度外視w
タフを捨ててゴミに乗り換えるなんて普通できないよね >>942
毎度毎度実績って言ってスペック面で多くが劣ってんだよねぇタフってw >>945
だから貰い物って言ってんだかな、コスパ最強やんw >>946
おまえのお仲間アイロ大嫌いだけど
おまえは何で2本も持ってんの?(笑) 実績がある事を信頼性の足しにするだけならともかく
新しいものを「新しい」という理由で否定する思考がわからないんだよな笑
モノを選ぶ時の根本の要素にまでする頭もかなり悪いと思うし笑
まあモノそのものを見れない搾取される側の人間のまま終わるだろう笑 例えば、車買う時にさあ、聞いたこともないようなメーカーの車とか
どんなに安くても不安だろ?むしろやすいから手抜きなんじゃないかとも思える
やはり多少高くとも、N数が高くて信頼できるものがさらに売れるもんだよね 論点を逸らしても無駄だよ笑
車や電気製品なら壊れれば完全にゴミになるけど
パワーラックってそういう代物じゃないからさ笑
物凄く単純な構造の鉄カゴだから笑
電源が入らなくなるとかそんなんないし笑 もしかしたらあぼーんしてるかもしれないから
これで見れるかな
>>949
いつでもアップしてやるよ(笑)
見せてくれるの?(笑)ご自慢のチューブとプレートシャフト、ラットプルベンチ(笑) >>951
俺が画像アップするから
951様からも俺の要求答えてくれるか聞いてやってください(笑)
チューブトレーニング動画見れますよ(笑) 物理的に隠れてる部分の配線もなければ専門的な知識も特別要らない
ウンコ穴ピッチやウンコチンバーを選ぶ理由がない笑 というか壊れたらゴミになる云々じゃなくて
命預けるって所がポイントなので、、、
だから例えを車にしたのに、、読み間違えないでね ご自慢のチューブを2.5センチの穴に通してシコシコトレーニングするのがメインなんだから命なんて預けてないよな(笑) 画像アップって言ってたのに
実際アップできるやつがいるとわかると
逆に対価要求されてビビって逃げた貧乏チューブ黒羊だせえ(笑) >>956
954さんがタフの画像あげるそうなんで、君のバーとかプレートとか教えてよ
そんで、お粗末なチューブトレ動画を晒してくれ。勉強になりそうだしww まあ…別に鉄カゴに命を預けてないしね
ぶっちゃけ笑
そこまでギリギリのところでトレーニングしてないしする必要もないから笑
まあ君みたいに命をかけてトレーニングするにしても笑
タフスタも特別強いパワーラックでもないしなおさら選ぶ理由ない笑 >>960
ありがとうございます
>>961
もう逃げれなくなっちゃったね(笑) >>958
あと、なんだかみっともない自作ケーブルクロスもあるみたいだよwww
頑なに語らないんだけどさ
なんだか物理に詳しいみたいだから、
適当に作ってさぞかしブランブラン揺れて使い易そうなブツを作ったんだろうなあ 主張が食い違うねぇ(笑)
961 無記無記名 (ササクッテロル Sp4f-QJlZ [126.236.77.43]) 2017/08/13(日) 23:10:51.46 ID:8jg8HChwp
まあ…別に鉄カゴに命を預けてないしね
ぶっちゃけ笑
そこまでギリギリのところでトレーニングしてないしする必要もないから笑
まあ君みたいに命をかけてトレーニングするにしても笑
タフスタも特別強いパワーラックでもないしなおさら選ぶ理由ない笑
900 無記無記名 (スプッッ Sdc2-annv [1.75.254.195]) 2017/08/13(日) 22:21:33.69 ID:U6BZoGFwd
スクワットも同じ、ハイバーローバーで位置全然違うしなるべくラックアップのときに疲労しないため最小限に調節できた方がいい
908 無記無記名 (スプッッ Sdc2-annv [1.75.254.195]) 2017/08/13(日) 22:26:45.70 ID:U6BZoGFwd
>>905
お前Max狙いのときいかにラックアップで力を消耗しないかの大切さわかってないだろw ん?何か仲間と喋ってんの?
セーフティの高さの話辺りからやたら汗かいてそうだなとは思ってたけど笑 >>961
おいおい!ペラペラ大胸筋を発達させるために、
厳しい高さ調整をしてギリギリを攻めてるんだろう?w
シビアに調整してるってどっかで言ってなかった? 命預けるって言ったらかっこいいとでも思ってんのかな笑 >>963
自作ケーブルクロス(笑)
二人とも2.5センチの差をあれだけ重要視してたのに
いざ7.5ピッチで問題ないのがわかると
、
片や命預けてないからと開き直るバカと、
片やマックス重量で命預けてるから2.5センチの差は重要というバカ
クソワロタ >>967
おいおい画像アップできるってばよ(笑)
返信ないぞ(笑)だっせー(笑) 他人の命預かるなら耐久性命でもいいかもね〜
まあタフスタはないけど笑 >>971
アップできるってばよ
>>960見えてるから返信してんだろ(笑)
早く要求のむのか答えろ(笑)クソワロタ 命預けるパワーラックの高さ調整が細かく出来ないのってまあまあ辛いよね〜笑
ラックに戻す時もギリギリなら高すぎるとそこそこ危険だろうし笑
かと言って低すぎるのも戻すのにストレスだし
やっぱり黒羊の方がいいね笑 どちらにせよチキン君の不安度も世間的な売り上げも
モノの本質としての良し悪しに何の関連性もない
タフスタが実績あろうが黒羊よりガバガバ穴ピッチで
何のバリエーションも芸もないチンバーしかないのも変わらない
だから黒羊は常に勝っている笑 逃げてるのみんなに見えてるのに
一人で勝利宣言クソワロタ
いつでも画像アップできるって言ってるのにな〜
悔しいのう悔しいのう(笑) いなくなったのか、床引きエアプ君
まいっか
次スレもあるし ブラックシープは在庫を多数抱えて必死なのは分かるが、おまえの書き込みはイメージダウンにしかなってないぞ。
ブラックシープが他社ブランドを貶めるコメントを書けば書くほど悪循環になってアンチを増やしてることに早く気付いたほうがいい。
こんなとこで四六時中コメントしてる暇あるならば、パワーラックやマシンの改善と顧客へのアフターサービスでも充実させなさい。 >>980
え、俺ここみてタフやめて黒羊買ったけど タフより快適とか言ってたのにタフ買ってなかったのかw 山と川とバーベルで検索したらブラックシープ業者とのトラブルブログが出てくるので知らないやつは一度見ておいたほうがいいね
こんな業者から買いたくないわ〜
全部が全部不良品ではないんだろうけど当たり外れ率が価格の割に他のメーカーより多そうだし
悪かった時の対応とかね
どこかの業者みたいに、数センチズレたり歪んでる程度じゃ仕様ですって開き直られそうだしなw 完璧な状態で送られてきても
ウンコ穴ピッチウンコチンバーウンコセーフティなタフより下になる事はないから問題ない笑 とりあえず現行タフは買う価値ゼロなのはトレーニーの常識だから
情弱しか買わない 君たちいつも同時に現れるね
もうバレバレだし面倒だろうから一つの回線でやればw? そもそも不良品送られるんじゃないか?とか単なる想像で貶めるのが限界みたいだけど
裏を返せば見た目通りに送られてくれば黒羊はいい商品だって分かってるんだよ笑
俺に言わせればタフなんか完璧な状態で送られてきても要らんからな笑 >>991
見苦しすぎだわw
その不良品率が他の商品より高ければそれがデフォルト、その程度の品質だということでしょw
アンフィニ気になってたけど買うのやめたわw >>984
有り合わせの鉄屑で作ったような
細〜いディップスバー(笑)
バーベルシャフトよりも細いんじゃ? 想像で勝手に不良品多い事にされても
苦笑いしか出来ないんだけど笑 10万以上取る癖に保証は初期不良のみの3日間w
しかも初期不良の基準も明確じゃないし多少のズレは仕様で開き直られる可能性おおありだしなw ボディメーカー、ファイティングロード、ワイルドフィット、ブラックシープ
これらのメーカーからは買わないわ >>994
まあ中国製なのは確実で、メーカーや設計や管理もどこがやってるのか分からないしな
この画像から支柱もまっすぐじゃなくて若干逆ハの字になってるように見えるが 黒羊のパワーラック買って多少ズレてるのに開き直られてから言ってくれたら
ちょっとはダメージあったかなあ笑 ユーザーも不良品(笑)
スレの大半を消費するキチガイ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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