ロニーよりジェイカトラーの方が凄くないか [無断転載禁止]©2ch.net
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カトラーの方が身長と比較したときの仕上り体重は重いかもな。
ただ、ボディビル界ではデカさ=凄さではない。、 それはわかる
でもあの迫力よ
シュワを思わせる広い大胸筋と言い、腕のデカさと言いジェイの方が上だろう ずんぐりむっくりすぎて一般人にどっちがいいかと聞いてもほとんどロニーと答えると思うぞ
ロニー引退後はこれっていうのがでてきてない 最近のファンかな?
当時を知らない人はリープリなんかもネットで見てデカいって言ってるが
身長が低いから単体だとデカく見えるだけだよ
ロニーとジェイも並んだらロニーの方がデカかったよ ロニーは高負荷トレで今はボロロロだけどジェイはまだ健康だよね ロニコはダンベルベンチ80lbでトレしてるの見て
俺が扱ってる重量以下で悲しくなるのと同時に普通に尊敬するわ… >>7
シンメトリーや筋肉の丸みのようなボディビル的な美しさでは、フィルが勝ってる。
ただ、バルクに差があるから実際に並んでみないと優劣はつけづらいな。 ロニーすごく縮んだよねぇ……。でも、かつてのメンツがメトロフレックスに集まってなんか楽しそうにしてるの見てるとなんかほっこりするw ジェイはリラックスでは迫力あるけどポージングでの鋭さがまったくないからなあ
ロニーはガラスの破片みたいに鋭かった ジェイの見た目はいかにも白人的
関節の太さだけは絞り込んでも変わらないからな
ただウエスト周りはロニーよりも綺麗だった 白人 骨太 カーフデカい ウエストも太い 全てがデカい 元々大柄な骨格の為、筋肥大させると重量感が凄い
黒人 骨細 カーフ細い ウエスト細い 元々は細身なだけに筋肥大させるとメリハリが凄い 筋密度が高い 白人ビルダーの多くはデカいけど大雑把というかブロッキーでボディビルの審査基準だと好ましくない デニスシプレンコフが本格的に
ボディービルのトレーニング をしたら
凄まじいバルクの怪物になりそうじゃないか? ブロッキーってオリンピア全盛期のシュワはどうなんだよ >>23
170キロのバーベルも軽々しく持ってたよ ジェイは身長の割に上半身が大きすぎるよな その点だと凄い >>21ボディビル視点ではわからんが、ロニーより遥かにカッコ良い! >>22
クルミを指でつまんで潰してた人ね
彼は骨格からしてすでに規格外すぎるからなあ
指なんてコッペパンみたいなデカさだし >>29
確かにそうだけど
オリンピアに出てる姿を一度は見てみたい
常人とは比べ物にならないバルクを… 他の出場者も常人とは比べ物にならないからそんな目立たないと思うぜ >>33
でもデニスのバルクっぷりは異常だろ
前腕の太さが50センチだぜ 既に腕に関してはボディビルダー以上に鍛えていると思うし、薬物も使っているだろうから幻想はないな
まだナチャラルであれだけのパワーと肉体を誇ったレスリングのアレクサンダーカレリンのほうが見て見たかった ボディビルで評価するのは前腕より上腕だからそちらのサイズとディテールが向上しないと腕だけで勝負しても話にならない >>37そういう意味じゃなくて俺は単純にマーカスのような
化け物を見たいだけだよ
>>36まじかスゲーな >>30
デニスシプレンコフダよ
ググれば凄さが分かる と思ったら身長180以上あるんだな。
でも他の画像見たらビルダーと並んで見栄えするほどの腕じゃないな。
リープリやウィンクラーの方が凄いだろう。 >>41
でもボディービル的なトレーニングをすれば
もっと凄い身体になると思うけど ウィンクラーの力んだ時のなんとも言えない顔が癖になる 最近のオリンピアの順位で見ればもうサイズとカットだけのやつは評価されんな
フィル
ローデン
デクスター
こういうバルクだけでなくバランスと美しさを兼ねたやつが評価される
本来のボディビルの姿になってきたと思う というか最近まではサイズ、カット、プロポーションと全てを兼ね揃えたビルダーがいなかったからじゃない
サイズ、カットのドリアン
サイズ、プロポーションのフレックスウィラー
カット、プロポーションのショーンレイ >>45
だったらセドリック・マクミランはなぜ評価されない
バランスはトップクラスだしバルクもあるにはある ボディビルの審査基準はチャンピオンに順じるからな
現チャンピオンがバルク、カット、プロポーション3拍子揃ったフィルヒースだから、審査基準も自ずとそうなる
JBBFも鈴木雅がチャンピオンになってから脚の弱い選手は順位が下がっている >>49
そこかあれほど美しいプロポーションを持っているから
上位に上がって来るのを見たい、頑張って欲しいな サイズ、カット、プロポーションの3つあるロニーがやはり最強
ジェイはプロポーションが悪いけどサイズはヤバかったな ぎっさんはマジでオーバーレートだよな
背中も改善しないしなにが評価されてるのか分からん
究極戦士の頃は好きだったからそんな悪口言いたくないんだけど >>53
サイズ微妙
カット普通
プロポーション悪い
ウエストの太さに比べて上半身が弱すぎて
悪い意味で冷蔵庫になってる ジェイはフロントはカッコいいんだけどバックのセパレーションが全然ないんだよな クリスディムとか背低くても超格好良かったのに
ぎっさんはなんかなぁ ロニコーが劣化するまでは背中で突き放されてどうにも勝てなかったジェイ
ドリアンとナッサーでもそうだったけど王者の最大の武器が挑戦者の弱点とあってはジャッジも覆りようがない ターちゃんの作者はキャラ絵を見るに
プロポーション>カット>バルク
って好みに思う チャレンジとかあった時は皆ロニーに対してアブサイやってんのにそれでも勝ってたからな ロイド連中はほんと死んでくれ
ナチュラルでやってる全員の願い >>63
腹はオリンピア上位レベルだと弱いけど脚でぶっちぎるから仕方ない >>64
俺はナチュラルだけど別に気にしてねーよ
人を超えたようなバケモノ見たいって想いはあるだろ 一瞬でも閃光のような輝きを放っていたロニー
今でも第一線で活躍出来るがイマイチなジェイ
俺は車椅子生活はゴメンだな
日本の小沼氏もびっこひいてるし高重量派は寿命が短いしアカン ハムケツのストリエーションもヤバかったな。
全盛期のロニコー。 背面を見せるポーズになるとロニーと他の選手でレベルが違いすぎた
まだフロントなら付け入る隙もないことはなかったのに 腹筋だけは先天的なもんだからどうしようもなかったねロニー ロニーはウエスト細いから内蔵肥大が目立っていかん。
ジェイはウエスト太いからブロッキーだけど肥大が目立たない。 ジェイは優しそうな人柄がマッチョなわりによく分かってよかった フィジーク選手はさわさかな顔してるが実は陰湿そうな感じがある https://youtu.be/A3WOty-iuqU
マーカス最強
マーカスと並んだらジェイも
小人に見えっちまうぜ >>85
この時ってまだステ入れてないのかな?
こうしてみるとバランスめっちゃいいな。
スタイル物凄くいい。理想的。 マーカス顔がクソ弱そう
よくコラ素材に使われるのもそのせいだと思う >>97
だったらロニーの方が弱そうだろ
マーカスは普通にデカイ筋肉が似合う顔だろ >>92
タンクトップがヒモパンみたいに食い込んでてワロタw >>1
身長・筋肉量どっちもロニーのが上だろ アホかこいつは まあ所詮は2匹のステ公に過ぎないけどな
ステ抜いたら溶けたチョコレートのように崩れる
顔面で言えば整形してるみたいなもん ボディビル興味あってナチュラル信仰の奴って損してるよな ボディビルなんてほぼ興味ないし
つーかボディビルだけじゃなくてウエリフやパワリフ、競技の補助で筋トレやってる奴等の誰だろうがステやドーピングやってるズル野郎は大嫌い >>106
あとな、ナチュラル信仰とか造語で誤魔化そうとしてんじゃないぞ
俺がナチュラルを信仰してるのではなくお前がドーピングでズルをしてるだけだから
整形したりカンニングしたり裏口入学したり天下りしたりと同じで他人に言えない不正な手段で結果を得ようとするズルだから 真面目な自分が偉いと思えるんならそれでいいな
ドーピング検査無い競技の方が面白いね
相撲なんかもそうだな >>102
>>101
お前らアホだな身長体重共にマーカスがうえだ これがナチュラル様の理論だ!
973 :無記無記名:2017/02/11(土) 20:15:18.89 ID:6mcKlLqR
ベルト付けてやったら扱う重量が5〜15%アップするからね
間とって10%増えたとするとベルト付けて200引くことが出来ても実は180くらいの実力ってこと >>106
ボディビルほど正直者がバカをみる業界はないと思う >>106
ナッサーやらアトウッドやら死んでる奴いっぱいいるし
ステやめたら普通のドラッグフリートレーニー以下確実
扱う重量もだだ減りでやる気なくしてトレ自体やめる奴多いし
よう使う気になるわ… シュワルツェネッガーだろ。すごいのは。あとはロニーだが、
好きなのはドリアンとマーカスだ。 ボディビルフィットネス連盟の奴らがナチュラルだと・・・ ロニーの凄さはあんだけ身体壊しても、まだ楽しそうにトレしてる精神力だろ。 >>124
マシンでウォーキングしながら俺の人生最高だ!って笑顔で言い切るロニー見たらやっぱあんたロニコーだよってジーンときたわ
俺がアイアンマン購入して本格的にウエイトはじめた頃からずっとヒーローだわ ダンベルプレスで片方70kgとか未だにやってるわけだからロニコーじいさん55才と考えればまあすごいわな。 >>131
オフ177cm150kg
オン177cm132kg ジェイ
170cm
オフ 140kg
オン 125kg ロニーもカトラーもドリアンも全く芸術的じゃねえよな
フレックス、ケビン、コーミア、デキスター、フィルのほうがよほどビルダーしてる
ここら辺よりサイズつけてもシェイプ崩れるんだから
あの当たりでいいんだよボディービルは
まあ現状ならヒースがベストだろ ドリアンとナッサーが120kg行くか行かないかで競ってた時代から10年経たずに120kgオーバーが上位にゴロゴロ入るほど巨大化したあの当時はどこまで進化するのかとワクワクした ブロッキーなんだよなジェイは
顔が悪かったらオリンピアにはなれなかったな >>134
マクミランの方がデクスターより美しいバランスを持っている トレーニングは案外軽めで効きを重視しているから俺的に凄い参考になる たしかにロニーを参考にするとフォームを崩しがちだw ジェイ神経質で暗い性格だな、物静かだし、ロニコーは能天気で明るいから対照的 筋肉へのダメージって点では最も筋肉に負荷がかかる位置に強力な刺激をかける事であり
刺激の質ってのは重量と速度の積なので重たいウエイトをある程度の速度で動かしつつ良いポイントで受け止めるというやり方が一つの答えではあるんだがな ジェイの背中は何で上部の厚さに比べて下部が異常に小さい
いびつな身体になったんだろ ジェイって背丈の割に肩幅デカイよな。
良くも悪くもまさに冷蔵庫みたい。 >>126
お前みいな馬鹿が影響されてステに手を出しステユーザー擁護発言をするんだな >>149
ステやってない人でもステ肯定派はいくらでもいるわ
ソースは鷲 ナチュラルでウエスト細いのがいいなら日本の地方ビルダーでも見ていればいいからな リープリは身長162cm上腕59cm
ロニコーは身長177cm上腕62cm
当然ながら比率的にロニコーより太く見えるレベル 黒人はスネが長いからその部分だけ身長がプラスされてるようなもんだよ
そうでなくとも同身長換算でカトラーの方が重くはならないし
単純に二人を比べたらロニーの方が筋量多い >>158
マーカスとロニコウは二人が並んだときマーカスのなんだってば方が断然デカク見えるけど体重ではロニコウが圧倒しているのはどういう事なの? リープリ「ワイは単体で見ると化物に見えるが、ロニコーと並ばせられるとチビコロ肉団子に見えてしまうんやで…身長が憎い!」 ロニーは背中だけじゃなくて脚も異常なほど発達してるからじゃないかな
マーカスも怪物だけどロニーと比べると上半身ばかり大きくて脚が弱いような ジェイは全盛期の時来日して生で見たことあるけどロニーは引退してからのカラダしか見たことない >>163
確かに、下半身で体重はかなり変わるからな
そう言えばマーカスが一番デカかった時期はいつ?2002年かな? マーカスは大きい部位がいくつかあるだけ
そしてシンソール入れすぎ 他は途方もなくデカいのに三頭だけショボいのはケガでもしたのかな ドラッグは良いにしてもシンソールはさすがに禁止にしてエコー検査してほしいわ
あんなもの筋肉でもなんでもない >>170
引退後のカトラーは入れてる疑惑があるね
今の技術てまは形に違和感が出てバレるリスクが高く
絞りきってもバスキュラリティが悪くなる、おかしくなるなどコンテストビルダーには−要素が多いので
基本的にはいないと思っていい コントロール出来ない異物そのものだから、逆に邪魔だわな。 ロニコはもともと肩幅狭いからなあ
マルカスは元から肩が張ってるし、やっぱ上半身の骨格のスケールはゲルマン人かなと ロニーがボディビルダーとしてレジェンドになったのは黒人らしいすらっとした骨格にあの異様なデカい筋肉をつけたからだろうな
見た目の迫力なら骨太の白人に分があるけどボディビルの審査では不利 >>170
ドロンジョがウィンクラーはシンソール入れすぎでバランス悪くなったと書いてた ナチュラルオリンピアとかドラッグ検査のある大会になると上位陣は目立たないようにシンソール入れてるやつばかりと聞いたわ
もしかしたらJBBFでも入れてるやついるかもね https://youtu.be/bp1s8rdih5g?t=6049
ナチュラルオリンピアのことを勝手にナチュラルビルダーの最高峰を決める大会だと思っていたが、
ナチュラル過ぎる肉体の参加者もいるな
ナチュラルビルダーのトップを決める大会ってちゃんとあるのか? 無いね
全員の検査を徹底なんてまず不可能だし
ナチュラル路線の団体作っても人なんて集まらないし ウィンクラーは不自然さは感じないなあ
マルカスルールやラミーの肩はおかしな感じだけど。
ウィンクラーがやってるという根拠があるのか知りたい、それともただの想像なのか。 >>144>>146
リッチピアーナ曰くジェイカトラーは素晴らしい人間 ジェイが良い人なのは同意したいがそのリッチとか言う人物はそうでも無い ジェイすげえ弟子から尊敬されてるもんな
黒人の弟子もロニーじゃなくてわざわざジェイに弟子入りするくらい >>191
ロニコー爺さん50代半ばと考えればまだまだすごいけどな
内蔵や血管が肥大したまま元に戻ってないから変に見えるが血管はそのうち縮小されるはず 内臓の重さは筋量に比例するんだ
ナチュラルでも腹は膨れていく 現役時代やってきたこと考えると
ロニーは生きてるだけでも十分すごい トレーニングをした場合に増える筋肉量と内臓の比率はどれくらいなのだろうか。
実は筋肉が増えると、それに負けない割合で、肝臓や心臓、腎臓も肥大しているのである。
2007年に行われた研究では、競技者と非競技者を比較したところ、除脂肪体重と肝臓・腎臓重量の間に高い相関関係があるとしている。
また2013年に行われた研究では、新人とベテランのフットボール選手を比較したところ、
ベテランの筋肉量は38.8kg、肝臓は1.83kg、心臓は0.33kg、腎臓は0.43kg。新人の筋肉量は31.9kg、肝臓は1.54kg、心臓は0.25kg、腎臓は0.34kgだった。
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/363/2015/03/20150310232323918_gh-guts-1-560x411.png
そしてここからが面白い。新人たちがトレーニングをして筋肉量を31.9kgから34.7kgへと増やした。
すると肝臓は1.54kgから1.74kg、心臓は0.25kgから0.29kg、腎臓は0.34kgから0.38kgへと増加したのである。
http://www.diamondblog.jp/contents/official/sites/363/2015/03/20150310232407121_gh-guts2-560x406.png 早死にしたビルダー・リフター・ストロングマンその他の薬物上等な方々は内臓が耐えきれなかったんだろうな ただし筋肉と違い、臓器はトレーニングによって物理的および化学的ストレスがかからない。それは如何にして肥大するのか。
実は成長ホルモンのレセプターは殆どの組織に存在し、IGF-1合成を活性化させる。
横紋筋だけでなく、平滑筋や心筋も、その作用を受けているわけだ。トレーニングによって成長ホルモンが分泌され、IGF-1が肝臓や腎臓、心臓を肥大させているものと思われる。
なお成長ホルモンは小腸の盃細胞を増やし、粘膜下組織、筋層、粘膜固有層、上皮組織などを厚くする。
またトレーニングと同時に成長ホルモンを投与した実験では、除脂肪体重は増加したものの、筋肉量の割合は非常に少ないことが分かっている。
これは水分量の増大に加え、平滑筋や心筋が増加したことによるものであろう。
つまり1990年代中盤より成長ホルモンが安価に使用できるようになったため、臓器の肥大がさらに促進されたものと考えられる。
またアナボリックステロイドの使用そのものもIGF-1の増加を促す。インスリンの使用がポピュラーになったのも関係しているであろう。 >>206
一部意味が分からなかったけど
つまりはワークアウトによって分泌された成長ホルモンによって内蔵が肥大するわけだな はえーなるほど
でも腹が出てないやつらも多いよね
シメオンパンダとかいい例
人によるのだろうね ジェイ「僕はいつも重い重量は扱わないようにしてるんだ。ロニーは逆にそういうのばっかりだけど、いつ怪我するか分からないからね。ロニーはすごいと思うよ。タフだね」(200キロのベンチあげながら) ジェイのトレーニングって一般人にもすごく参考になるね 扱ってる重量はプロならではのものだけどやってることは本当に教科書通りの普通のことだもんな >>218
扱ってる重量は大したことないけどあのガタイじゃなくて??? ベンチ200挙げる男のどこが重量たいしたことないんだw あの異常な筋量ならノーギアベンチ200kgを15回くらい挙げれてもおかしくはないけど、実際はせいぜい5、6回かな そう考えるとツイッターのAJKWってバケモンだな
ノーギアベンチ220kg2repだよ
他にはダンベルベンチ80kg10rep、ダンベルショルダー70kg11rep あくまでボディビルダーである以上体重や筋量で劣っていても挙げることに特化してる奴には敵わない 332 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/03/31(金) 16:11:33.74 ID:7XlEDfjta
ロニーコールマンの豪邸とか一人暮らしなのに乾燥機二つあってなんやと思ったで 朗報
現在のロニコー、股関節がほぼ回復し元気に歩けるようになり
笑顔でレッグプレスをライウェイベイベー!している様子 また怪我しないようにほんとにライウェイで頼みたいところw >>234
多分30か25プレート4枚だから100〜120を20rep
脚はほんとにライウェイハイレップしてらっしゃる それなら安心か
しかしホントにトレーニングが好きなんだなぁ 筋ボリュームに対してのウエストの細さが現在のビルダーとあまりに違いすぎる ロニーはマジで177なの!?180はありそうだが
脚が長いんよね
177なら俺と同じだから脚の長さが違い過ぎてヘコむ >>241
wikiだと180
実寸&自称は177 黒人は日焼けの時間そんな要らないが白人があんな黒くするのはハンデがあるな 日本の体育館でゲストポーズして会場に降りてたけど小さかったな
日本人と変わらん。 横はデカイけどw >>248
実寸168〜170と検証されてたよ
あと本人曰くオフで140kgオンで125kg ボディビルやってなきゃ3センチか5センチは身長高かったろうね。かなり縮むらしいから。 >>251
カイも少し縮んだとか言ってなかったっけ? ロニー、Tバーロウは相変わらず馬鹿みたいな重量でやってんじゃねーかw 全盛期はプレートだけで250kgくらいあるのをホイホイ引いてたけどさすがに今はそこまでじゃないよなあ・・・? >>252
スクワット300kg以上とかでやってなきゃ大丈夫だ
オリンピアだったジェイカトラーは背が縮んでないし
ロニーコールマンは負傷したせいで縮んだだけではと言われている ジェイのフロントは整ってて美しいけどポージングを取る時の筋肉の動きが余り無いからいまいちなんだな ネガティブ効かせ重視のトレばっかだとそうなる。
筋肉がのっぺり躍動感がない感じ。特に3頭や胸とか。 >>258
そうなんだ、個人的にはリーヘイニーの体が好き
ポージングを取る度に筋肉がメキメキと動いてめっちゃ興奮する ロニーみたいな挙げきらずにやるスクワットの練習してみたら練習の段階でクソキツいじゃねぇかこれ。 ロニーはベンチもボトムパーシャルだもんな
あれはキツい >>261
バーだけでやってみたけど、負荷が抜けるシーンが一切ない上にスティッキングポイントあたりをヘコヘコ動くから、これ普通にプレート着けてやりたくないと思った。 負荷が逃げずに乗り続けるフォームで220キロを扱うから頭おかしい ジェイの言う効かせるトレーニングの重要さがよくわかった
高重量や限界重量でやってるとこれ関節痛めちゃうね
特にハイな気分になってる時とか逆に落ち込んでる時とか極端なときって限界超えたくなるし危険だ
身にしみた ロニって何でリフター見たいなトレであれだけでかくなったんだろう? あれはDVDのパフォーマンス。実際は違うトレだと思うよ。 >>269
怪我しなくて良かったな
ロニさんありがとう
俺の中の永遠の怪物であってくれ
死んでも一生崇めるよ バカが多いなそもそもユーザーは
パンプさせて飯食うだけでいいんだよ
フレックスよりビーフの奴のが重いの持ってるぞ ロニーにとってはあれはパンプさせてるだけ 本人もライウェイ軽いって言いながらやってるし パフォーマンスでもレッグプレス1トンはぶったまげたなあ。 力やパワーはオリンピック選手の重量挙げやレスリングやワールドストロングマンが1番だから
ボディビルダーは筋肉の美しさとバランスと機能美とトレーニング根性を追求する芸術でよかと思う。
運動能力やスピードや総合的パフォーマンスもプロアスリートにはとても敵わないしね。だからこそ一生できる。それがボディビル。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています