探検
スキューバダイビング始めたいのだけど [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無SEA垢版
2016/05/05(木) 00:10:16.340003名無SEA垢版
2016/05/05(木) 07:44:58.17でも金のこと置いといたら始める価値あるよね？
とか、続けれそうか確認してみては？
0005名無SEA垢版
2016/05/05(木) 15:14:53.11しかし、貧乏業界＋貧乏ショップ＋貧乏イントラが、あの手この手で誰でもできて安全で楽しいと嘘をついて、敷居を低くみせてます。
注意されたし。
やるなら、人を信じず、人に頼らず、自力で安全を確保しましょう、まあ、ダイビングで安全の確保なんて不可能ですけどねw
0006名無SEA垢版
2016/05/05(木) 19:27:34.520008名無SEA垢版
2016/05/05(木) 19:30:08.110009名無SEA垢版
2016/05/05(木) 19:31:55.28あなたのような人を待っていた！
いろいろ聞かせて欲しい！
自分は20本のルーキーです
0011名無SEA垢版
2016/05/05(木) 21:38:07.52至極当然の流れだと思うんだけど
ぶっちゃけレンタルでやってるうちはあんま楽しさって無いよな
場合によっては体のサイズに微妙に合わないものを借りちゃって
苦行でしかないこともある
自分は楽しい、続けたいと思ったから器材揃えた。
確かに自分の器材は超快適です。
0014名無SEA垢版
2016/05/05(木) 22:17:03.76自分は素潜り経験ありで耳抜きも問題なく出来てたのでいきなりOWとりましたけど
器材の購入はそこの判断が出来てからで良いと思います
0016名無SEA垢版
2016/05/05(木) 22:37:41.19いきなり講習を申し込むよりは体験をしてから決めるのが無難だとは思う
個人的には沖縄か海外のリゾート地で激安以外のショップでの体験を薦めたい
講習を申し込むと器材の購入を強く勧めるショップもあるが
ある程度自分で選べる程度の知識が付くまでは買わないほうが良いと思う
信頼できるダイバーの知人がいれば良いのだけど
そこはOWでオプションボート込みで￥37,000ぐらいだった
体験は￥9,720 追加１本5400円（慶良間でボート）らしい
0020名無SEA垢版
2016/05/05(木) 23:30:43.70海の近くのほうがいい？
お住みの都道府県はどちら？
0022名無SEA垢版
2016/05/05(木) 23:43:26.81一度話を聞きに行ってみるべき
夏に旅行に行く予定だから講習を受けたい
器材は買わずに旅行先でレンタルして気軽にダイビングを楽しみたいと言ってみては？
快く受け入れてくれるなら良いショップの可能性が高いし、気に入ったなら継続して利用すればいい
講習を受けるのに器材の必要性をじっくり説明してくるような店はダメショップの可能性が高い
海の近くのサービスはたいてい講習だけOKでハズレが少ない
私、岐阜です
和歌山の串本でいいなら、こないだ行ったショップ教えますよ
0026名無SEA垢版
2016/05/06(金) 08:22:14.720027名無SEA垢版
2016/05/06(金) 08:22:52.96OWの取得に2日掛かりますからね
金津園でいいことおしえろや
0030名無SEA垢版
2016/05/06(金) 15:04:00.080031名無SEA垢版
2016/05/06(金) 18:38:38.14ところじゃないのかな
0032名無SEA垢版
2016/05/06(金) 20:04:09.050033名無SEA垢版
2016/05/06(金) 20:26:54.980034名無SEA垢版
2016/05/06(金) 20:44:34.71空想で答えてる下のレスは無視するに限る
荒れた日の後だと浪打際は蟻地獄のように険しい砂浜の壁になってる
公園として整備された施設の方がエントリーは楽だ
でも串本海中公園は公園と名は付いてるけど干潮時のエントリーは厳しい
水中は遠浅のゴロタ石が１００ｍぐらい続くかなで水深３ｍ、４ｍぐらいになると急に深くなる石垣のドロップオフ
その石垣はガンガゼのコロニーを過ぎると完全砂場の斜面で暗黒の底なしって底はあるだろうけど
自分は３０ｍぐらいまでしか逝ってないのでそこからは知らない
講習には使いやすいと思うけど繁忙期は人だらけでタンクが山積みになってる
海からすぐに温水シャワーとか食堂とかあるから便利
水中生物は探せばいる程度で探すのが好きな人は楽しいし雑誌で良く見る砂イソギンチャクはいっぱいいる
冬だと水深あるので深海魚がいるらしいけど狙っていくものじゃない
大瀬崎程度の海でいいなら名古屋なら熊野に行けばいいんじゃないのか
水温も透明度も大瀬崎程度でしょ
9月では体感的には大瀬崎のがかなり温かかったような
0036名無SEA垢版
2016/05/07(土) 01:52:26.08空想じゃないだろ
ファンダイビングやって、一生の趣味として続けれそうなら、安い身の回りのアイテムから徐々に買い揃えていけばいいですよ。って言われたな。
店は小さいけど店員さん感じいいし俺は当たりだったかな
ちなみにいくら掛かりました？
ネット見てると安いところたくさんあるし、沖縄とかなんて半額以下だけど、俺なりに人件費とか交通費とか勝手に計算してたら妥当な値段だと思ったから別に金額は気にしなかった。
0044名無SEA垢版
2016/05/08(日) 20:11:50.01そんな店教えて欲しいわ
0047名無SEA垢版
2016/05/14(土) 21:13:42.34悪徳商法に引っかからなければ
スクーバダイバーとかいう変なライセンスとったわ
あからさまに怪しいから結局白浜でOWとったけど
0054名無SEA垢版
2016/05/17(火) 17:55:25.36OWに進まずショップ変えた
PADIだったはず
0056名無SEA垢版
2016/05/18(水) 02:35:37.370059名無SEA垢版
2016/05/18(水) 21:50:32.330060名無SEA垢版
2016/05/19(木) 08:37:34.54ダイビングショップ、
アイランダーはマジやばい。
止めておけ。
そこで働いていた俺が言うんだから間違いない。
ここは、2月から5月まで働いていたんだか、
1円も給料くれないので、裁判中。
オープンウォーター取得、なんと89800円！
その後、器材とか定価で押し付けてくるから、
絶対止めておけ！
0062名無SEA垢版
2016/05/19(木) 09:10:07.60ダイビングショップ、
アイランダーはマジやばい。
止めておけ。
そこで働いていた俺が言うんだから間違いない。
ここは、2月から5月まで働いていたんだか、
1円も給料くれないので、裁判中。
オープンウォーター取得、なんと89800円！
その後、器材とか定価で押し付けてくるから、
絶対止めておけ！
0063名無SEA垢版
2016/05/19(木) 09:55:11.54沖縄に直接行ったり、
よく探せば9800から19800で
とれるから！
だまされるなよ！
0064名無SEA垢版
2016/05/19(木) 10:15:37.36その19800円でとれるライセンスを
75000で経費なしで営業させられ、
挙句の果てに給料が出ないアイランダー。
0065名無SEA垢版
2016/05/19(木) 10:31:24.21なんで売れないのか問い詰められ、
値段が高すぎると言ったら、
お前の営業力がないからだと言わた。
自分で言うのもなんだけど、
コピー機の営業で日本一5回
とってるんだかな。
3時間不毛な説教されて、
ノイローゼで入院中。
9800円から19800円でとれる
Cカードを75000円仕切りで
89800円で売ってこいと言われれば、
いくら俺でも自責の念にかられるわ。
ちなみに女性インストラクターが４人
いた渋谷区2丁目のアイランダー、
その後１人もお店にに帰ってこない。
営業は、さんざん営業させて給料なし。
当然私も無給。内容証明の書類送った。
営業はバシバシ首を切る。
ブラックショップ。
その名は渋谷二丁目アイランダー。
0066名無SEA垢版
2016/05/19(木) 10:34:56.66アドバンスは取っておいた方が、いいと思うよ
一部海外や沖縄でもキチンとしているところは
オープンに潜らすポイントを限定するところもあるから
カードのランクとスキルは関係ないんだけどね
お勧めは、沖縄でオープン、アドバンスを一気に取る
海外は講習いい加減なところが結構あるから
あと、伊豆のような海で講習受けたら、寒いは汚いはで
ダイビング嫌いになるかもよ（笑）
0067名無SEA垢版
2016/05/19(木) 10:53:03.16出た〜アイランダー！
0068名無SEA垢版
2016/05/19(木) 11:09:05.14そのとおり！
0069名無SEA垢版
2016/05/19(木) 11:18:06.78アイランダーは知らないですが、何の関係もないよ
海外と沖縄でしか潜らないから
伊豆は2度行って、馬鹿馬鹿しくてやめました
アイランダーって都市型？
まるで選択肢にないですよ
都市型とか行く人の気が知れません
あれ、騙されて、ボッタクリされてるだけじゃないの（笑）
0071名無SEA垢版
2016/05/19(木) 13:59:07.75完全に無駄で、ショップのお金儲けのためのカードです
たまに各種Sを何枚も嬉しそうにカードケースに入れて見せびらかしている馬鹿がいてますが
陰であざ笑らわれてます
騙されないように！
どうしてもコレクションが欲しいなら（笑）
エンリッチド・エアーなら、まだあってもいいとは思いますが
0072名無SEA垢版
2016/05/19(木) 14:05:46.88正しくはエンリッチド・エア・ナイトロックスな。
どれぐらい効果があるのか、イマイチよく判らないけどさ。
ボートとか普通に乗ってましたがやっぱりエンリッチドだけはSP持ってないと借りれないことがあるんですね
言いたいことはわかったが、なぜ突然66のようなことを言い出したのか？
流れが読めない人？
0075名無SEA垢版
2016/05/19(木) 17:56:02.70カードの事？
都市型の事？
伊豆の事？
始めたいスレなんでいいかなと思ったんだけど(^_^;)
ファンダイビングに必要な知識はAOWのテキストに書いてあるから必要なし。
個人的にはアドバンス講習で1本潜っただけのナイトが苦手で
潜ってなかったんだけどSP受けたら大好きになって良かったが
ドリフトSPは流れが殆んどない所でやって微妙だった。
エンリッチSPは宮古島やダイブクルーズに行った時に気が向いたら取るくらいでいいかな。
さすがにそんなに休みは取れないしなあ
沖縄とか南国で取った後近場の海で潜っても寒いし濁ってて汚いしでそのままブランクダイバーになる可能性高し。
内容が全部個人的な感想と偏見にみえる
旅先で座学とかももったいないし
意見としては構わないが、どんなスタイルで何処に潜るかは個人が決めることだと俺も思う
0082名無SEA垢版
2016/05/20(金) 02:52:18.44この人の言う通りだと思いますよ。
0083名無SEA垢版
2016/05/20(金) 02:54:57.210085名無SEA垢版
2016/05/20(金) 07:01:01.34沖縄とか南国で取った後近場の海で潜っても寒いし濁ってて汚いしでそのままブランクダイバーになる可能性高し。
なら、近場なんて行かないんでしょ
汚い海で潜る意味が判らない
二言目には休みがないと云うけど、そんな人はダイビングやらない方がいい
例えば月曜日が祭日なら、土曜日の朝羽田から沖縄まで
午後からチービシ2本で、日曜日は慶良間3本
月曜日の午後ないしは夜便で帰京、合計5本
交通費、宿泊費、ダイビングフィー併せて6万円でお釣りがくる
ビーチ二本で18000でニゴニゴと比べてください
0086名無SEA垢版
2016/05/20(金) 07:09:37.17まさか(♯｀∧´)
事実ばかりですよ
最近でこそ少し少なくなりましたが、消費者庁へのクレームで、都市型がどれだけ多いかご存知ですか？
特に某団体系列
カードは沖縄で取ればいいです
世間の基準からして馬鹿高い機材を押し売りされる事もありません
都市型を擁護する信者みたいな人間がいてるから、酷い店がなくならない
あなたは従業員でなければ、共犯者です
0087名無SEA垢版
2016/05/20(金) 09:57:51.24軽機材買わされる程度ならせいぜい10万前後だから大して変わらん。
海に関しても、最初に綺麗なところで体験するのは良いと思うんだけど
その後OWなりの講習受けるだけならどこの海でも特に差はないよな？
それよりどこで取っても地雷はいっぱいあるから事前に確認しとこう。
とりあえず沖縄かどこかで体験ダイビングして続きそうなら地元でOWなりの取得を目指そうかと思います
都市型にもプライド持って営業してる老舗店もちゃんとありますよ
一からダイバーを育てて近郊中心にツアーを組んでゲストを満足させてます
聞きかじった話で都市型＝ボッタクリというイメージしか持ってないからそんな話しかできないんでしょ
>>87の方がよっぽどバランスが取れた意見ですね
玉石混交だからしっかり見極める必要がある
擁護とか共犯者とかまともな人は言いませんよ
100本潜ってベテラン気取りってとこか
0092名無SEA垢版
2016/05/20(金) 21:08:41.47那覇、宮古島に朝イチ直行便で行けば空港ピックアップで１日２〜３本潜らせてくれるショップいっぱいありますよ。 土日の１泊２日で潜って帰って来れる。
私はライセンスは近場のショップで取って、いつ行っても透明度が良い沖縄で経験積んでます。
私も同じ感じでしたがこないだGWに串本で潜ったら透明度8mで
視界が取れないことの恐怖を体験しました。
条件の悪いダイビングでの経験や悪視界の中でのスキルの重要性を認識したので
ある程度上達したら悪条件下でのダイビング経験も必要かなと思います
休めないって言った奴にダイビングするなとか
都市型ってだけで犯罪者扱いしたからだろ
質問者は無視して地元で取るって言ってるけど
0095名無SEA垢版
2016/05/21(土) 08:39:47.66>>92ですが、私は数年前の3月にOW、同じ年の5月にAOWを伊豆のIOPで取ったのですが、5月の講習の時にいわゆる「味噌汁」で1〜2m先のインストラクターも見えない状態で、とても怖い思いをしました。
透明度悪いと本当に怖いですよね。
耳の抜けもあまり良くなく毎回耳が痛いので、せっかく耳が痛い思いをするならきれいな海で潜りたいと思うようにもなりました。
当方横浜在住で、伊豆まで車で２時間かかるので、同じ２時間なら羽田から沖縄行くのとそんなに変わらないので行ける時は沖縄に行っちゃってます。
海況が良い時期には葉山や城ヶ崎など神奈川の海にも潜ってみたいとは思っています。
わざわざ春濁りの時期に行きゃ透明度低いわなあ〜
嵐の日に山登って、懲りてもう二度と行きませんっつてるのと同じ。
あと18度くらいで寒いっつってるなら温泉でも潜ればいいじゃん。
0097名無SEA垢版
2016/05/21(土) 09:27:47.48勉強不足で、春濁りって知らなかったもので。
３月のOWからあまり間を開けないでAOWを取りたかったのもありました。味噌汁だったのは１日だけで、他の日は透明度15mくらいでした。
寒くてイヤだなんて書いてないですけど！？
必死だったから寒さは感じませんでしたが、今でも水温16℃くらいまでウェットでやってます。寒さには強いです。
でも沖縄の慶良間や水納島、宮古島で潜ったら透明度25〜30mは普通で、良い時はスコーンと50m先も見えちゃうし、見られる海洋生物も豊富だし、当分は沖縄でいいと思っています。
せっかく神奈川にも海があるので、神奈川の海にも潜っておきたいとは思っています。
一泊二日だと2本が精一杯じゃない？
0099名無SEA垢版
2016/05/21(土) 13:21:40.470100名無SEA垢版
2016/05/21(土) 14:04:56.80俺も忙しいけど、年6回沖縄、年2回海外は、石に噛り付いても休み取って行く。
そのために普段は凄く働かざるを得ないけど。
間違ってもイズやチバの汚い海で、時間と金を無駄に遣わない。
例えば沖縄でも外人のダイバーをたまに見るけどイズで見る事はまずない。
そう言う事です。
不毛な争いはやめようや
0103名無SEA垢版
2016/05/21(土) 18:45:32.10先輩ダイバーさんたちは今の時期どちらで潜られているんですか？
0105名無SEA垢版
2016/05/22(日) 02:07:13.35↑にもあったけど、この内容ならどこでも良いね。
>>106
今からOW講習開始だと秋には中性浮力ばっちりになりますね。
0108名無SEA垢版
2016/05/22(日) 09:47:32.31世界のスタンダードを無視した、日本オリジナルのダイビングだから仕方ないけど
それにしても高い！
ガラケーは安いのにな〜（笑）
去年モアルで潜って友達になったアメリカ人に伊豆の話しをしたら、クレイジーとアンびりーばう
0109名無SEA垢版
2016/05/22(日) 09:48:18.70世界のスタンダードを無視した、日本オリジナルのダイビングだから仕方ないけど
それにしても高い！
ガラケーは安いのにな〜（笑）
去年モアルで潜って友達になったアメリカ人に伊豆の話しをしたら、クレイジーとアンビリーバブル連発されたぜ
0110名無SEA垢版
2016/05/22(日) 11:36:12.460111名無SEA垢版
2016/05/22(日) 11:58:00.18例えば、フィリピン ゼブのモアルボアル辺りだと、10本潜ると1ボートダイブが2000円ぐらいです
都市型でカードを取得された方なら、海外で本数を潜ってスキルアップをされるのがお得かと思いますよ
個人差があるのは当然ですが、やはり本数を潜って経験値を上げるのが、スキルアップの早道かと
超初心者36本目だったのですが、いきなりジンベイに遭遇、ガイドと2人で独占しました
そんなサプライズもあります
もうすぐ1000本ですが半分はゼブ、4分の1はその他の海外、4分1は沖縄、伊豆は10本ぐらいかな
全然裕福ではないので、伊豆で1000本なんて破産してしまいます（笑）
0113名無SEA垢版
2016/05/22(日) 16:59:51.12モアルボアルだとオーシャングローブが安い。111さんの書いてた店は多分ここ。
同じモアルボアルのチキチキダイバーは
フィリピンの典型的な日本人経営のお店で
基本ダイビングフィーにタクシー料金が追加されるタイプだから大体2-3倍掛かる感じ。
ボホール島だと日本人ガイドがマネージャーやってるフィリピンファンダイバーがバリカサグ島のタクシー代掛からなくて現地価格だったかと。
0115名無SEA垢版
2016/05/22(日) 21:09:14.23書いておられる通りです
モアルの場合、他の日本人系列ショップだとかなり高いです
（もちろん本土のショップに比べたら格段に安いですが）
現地の方のショップなら更にネゴ次第でかなり安くなりますので、私は併用しています。
ただガイドのスタイルが........ある程度経験を積まれてからの方が無難かと思います
是非！行ってみてください。
0116名無SEA垢版
2016/05/22(日) 21:21:10.24日本国内だと宅急便使うけど
海外だと預け荷物で運ぶだけじゃないかな？
荷物だけ送ってる人は見たことないです。
0120名無SEA垢版
2016/05/23(月) 19:04:42.63まずお金と時間（休日）が必要です。
マリンダイビング誌の調査では年間50万~100万円かける人が
最も多いようです。
節約ダイビングばかりしてるとだんだんさもしい気持ちになります。
家や車でも比べてさもしい気持ちになるのか？
あれ？伊豆の方かな…
楽しけりゃやるし楽しくなければやめる
それだけだろ
0124名無SEA垢版
2016/05/24(火) 06:51:36.74そうですね。
結構お金が掛かります。
ダイビングは掛ければ掛けるほど、素晴らしいシーンと出会える可能性が高まるレジャーですね
ただ不要なお金を掛けて、一部の悪徳SHOPの餌食になっている方もお見受けします
その辺りもキチンとこれから始められる方に伝えるのはいい事だと思います
娘は撮影とかしてるけど俺は仕事のこととか考えずに水中でフワフワしてるだけで楽しいしな。
まぁ、最初に買った機材とか入れればもっと使ってはいるんだろうけどさ。
ただ透明度の高い海中でボケーっとしてるだけで癒される
0127名無SEA垢版
2016/05/24(火) 14:05:04.85基本群れ、大物目的ですが、たまに海底で仰向けになり、海面を見上げて、自分がはいた泡があがっていくのをボ〜と見る事もあります。
カメラ派からは無目的ダイバーと笑われますが（笑）
本当に人ぞれぞれですね。
0128名無SEA垢版
2016/05/24(火) 17:04:53.30移動で水中をいっぱい泳がされるのが好きですｗ
そういう意味ではこのスレは何がいい悪いとかじゃなくて、初心者の人が困らないようにお店やライセンス取得、機材の相場や注意点、初歩的な知識をちゃんと伝えて仲間を増やせればいいね。
そんな人がもしかしたらどこかで同じポイントに潜ってる可能性もえるし！
ところで最近スリングショットフィン欲しいんだけど、あれはどうなのかな？まだ始めたばかりでマイ機材がウェイトとゴーグル手袋にウェットスーツしかないので、そろそろ何か欲しいと狙ってるんですが。
ウェットの間違いかと思ったけど違うみたいだし
0131名無SEA垢版
2016/05/24(火) 23:58:27.38そうですね。 これから始められる方の参考になるといいですね。 続けるかどうかまだわからないのに、フルで揃えさせるショップはどうかと思いますね。
私は最初、フィン、ブーツ、グローブ、マスクの4点セットをショップに取り寄せてもらいました。 フィンとマスクはGULLのマンティスを女性らしくピンクで揃えてくれました。
100本出前くらいでSPROのレギュを買いました。
ウェットとBCは未だにレンタルです。
スリングショットフィン、履きよさそいだし、柔らかさを調節できるみたいで良さげですね。
マンティスは硬いです。
ウェットレンタルといえば、プーケットに行った時、手足がハーフ丈のウェットでクラゲ？ブランクトン？にいっぱい刺されて赤いブツブツができて痒くて大変でした。
ウエイトは個人で持たないよ、持つ理由がない
使ったことは無いが初心者にも扱いやすいようにあのギミックがついてるのでダメフィンではないでしょう
ネットでもそう悪い評価では無かったと思う
ただし日本人にはしなりの良いシンプルなゴムフィンが圧倒的人気
https://www.youtube.com/watch?v=GTST8iF_-M4
動画を見る限り途中で折れ曲がるのが気持ち悪そうで中級以上ならまず買わない
それとゴーグルじゃなくてマスクね
>>130
多分ウエイトベルト
ごめんなさい、ウエイトベルトの事です。
重さとか位置に個人差があるから、毎回借りてつけてもらってとか煩わしいなーと言ってたら、ベルトだけ買えば重りと重りを固定するパーツみたいなのはあげるからといわれて購入しました。
0135名無SEA垢版
2016/05/25(水) 08:39:49.15推進力がブーツタイプとは全然違います。
ターゲットを見つけた時のダッシュ力も全然違います。
ガイドはほとんどがミューですよ。たまにウルトラ脚力に自信があるダイバーは、バラクーダを使ってますが、私は脚が吊るので無理です（笑）
0136名無SEA垢版
2016/05/25(水) 08:46:24.08普通のベルトだとウエイトのセットがめんどくさいです。
特に初心者の方はウエイトの表裏．向き等でアタフタします。ら
あらかじめベルトにポシェットが両サイドについたタイプがお勧め。
ウエイトをポシェットに入れるだけです。
都市型SHOPだと、そのポシェットの部分に名前の刺繍などを入れて、馬鹿高い価格で......気を付けてください。
ネットや量販店なら馬鹿安です。
あとお揃いのカラーのプラフィンとマスク
0138名無SEA垢版
2016/05/25(水) 14:47:51.20もうすぐ1000本ですがポシェットです
あんな楽なもんはありません^_^
SINGIとかの刺繍は入ってませんが（笑）
SINGIってなんですか？
0141名無SEA垢版
2016/05/25(水) 15:10:43.63沖縄で見かけたのですが、都市型SHOPのツアーと同じ船になりまして
皆がお揃いのポシェット型ウエイトベルト
そのポシェットに刺繍で名前が縫われていました
SINGIさんは40歳ぐらいのおデブさんでしたが（笑）
二階のデッキでタバコを吸いながら、そのツアーのお客さんと話したのですが.......ツアー代金や機材の金額を聞いて仰け反りました
皆さんお金持ちだな〜
俺は毎回機材レンタル交通費等込み2万の食事は別会計で本数二本てイメージでやってます。
個人の名前？
ならこんな所に出すなよ 非常識
0144名無SEA垢版
2016/05/25(水) 17:12:23.20文脈読んで判らないの？
ば〜か（笑）
肉体的でも精神的でも金銭的でもなんでもありで。
俺は痛い思いはないけど、沖縄でモンガラとかいう魚にすげー追いかけ回されてフィン噛み千切られたのが怖かったです。
0149名無SEA垢版
2016/05/26(木) 00:39:34.23緑の液体が噴き出したときです
水中の40分間このまま死ぬかもと怯えてました
お前人間じゃないだろw
ガンガゼは毒がないから痛くないよ
ヤバいのはオニヒトデ
0155名無SEA垢版
2016/05/27(金) 02:27:46.77何もしていないのに。
めっちゃ怖かった。
特に痛い事はありませんでしたけども。
夜ライトに向かってダツがダーッて向かってきたのは怖かった
0159名無SEA垢版
2016/05/27(金) 18:37:35.79カッコいいよ！
0160名無SEA垢版
2016/05/28(土) 23:27:23.46ネオダイビング自作の
「やらせランキングキングサイト」一般消費者を欺く悪質行為！
www.divinglicenseschool.com/
タイトル「ライセンス取得ならココ！おすすめダイビングスクールＢＥＳＴ５」、
数十にのぼる都内有名ダイビングスクールの知名度を利用した、
巧妙かつ狡猾な「やらせランキングサイト」をネット上に掲載中。
東京ダイビングスクールランキング１位は
中野の「ネオダイビング」に決定？？？
数十の都内有名ダイビングスクールの店名やロゴマークやホームページ画像を勝手に流用、
さらにはｈｐの文言やお客様の声等を無断転載。著作権侵害の違法行為。
やらせランキング形式であたかも１位を獲得したかと見せかけ、
なぜに「ネオダイビング」が東京１位なのかという理由となる「評価基準」もなく、
「評価者」も一切明記無し。さらに「サイト管理人」も不明。
内容は、「ネオダイビングの宣伝文句」と「この店の自慢話」が中心の不公平な構成。
一般の公平な口コミが書き込めるような、口コミ投稿も一切できません。
0161名無SEA垢版
2016/05/28(土) 23:28:44.83「バンテージマネージメント社」のものと判明。
http://net-agent.jp/case/index.html
この会社は、ホームぺージ製作会社で、上位検索や店の偽の口コミを広ける専門業者のものと判明。
お金をもらって検索順位を意図的に上げたり、成りすましの口コミを広めるブラック会社です。
そして、この会社のｈｐを閲覧したところ、過去の製作紹介で、
「ネオダイビング」の代表らしき人物と
「バンテージマネージメント社」の社員と並んでる写真を発見！！
さらに、集客がうまく集まり大満足とのコメントつき！！
とんだ「茶番劇」だ！！！
「やらせのランキングサイト」を自作して消費者を欺く行為！！
他人の著作物の無断転載や無許可での使用、有名スクールの知名度を悪用し、
自社の評価を上げて、客集めするとは言語道断！！！
偽の口コミ、うその評判をでっち上げるとは、人として恥ずべき行為！！
中野にある「ＳＳＩネオダイビング」の、このような悪質な客集めの手口に、
皆様くれぐれもご注意あれ。
やり方が汚い。恥さらし。
「中野のネオダイビング」みっともない店だ。
0162名無SEA垢版
2016/05/29(日) 20:35:49.21http://loco.yahoo.co.jp/place/g-fzKgnatIajU/review/
数多のろくでなしショップの一つにすぎないわ
0165名無SEA垢版
2016/05/30(月) 01:05:01.63ダイビングのイメージを著しく失墜させてますね
ダイバーの数、特に新しい方が増えないで、一部の都市型以外は高年齢化が進んでいます
以前見たレジャー白書でもその傾向が顕著だった記憶があります
特定できるSHOP名を出すのかどうかは微妙ですが
これから始める方にとっては価値のある情報かと思いますよ
レジャー白書にはそんな統計は載らない
勘違いだろう
0168名無SEA垢版
2016/05/30(月) 14:16:09.36http://www.divinglicenseschool.com/list/neodiving.html
こりゃPADIとマレアとココナッツは怒るわなｗ
やらかしたなこの店
１位ネオダイビング ２９８００円 すべてコミコミ
２位マレア ７００００円 別途費用
３位ココナッツ ４９８００円 別途費用
悪質な誘導目的サイトｗ
0169名無SEA垢版
2016/05/30(月) 15:11:16.21PADIだってこんなやり方には、ちゃんと対策とってくると思われる！
ダイビング業界に悪影響が広がらないように
やってはいけない領域だ
この店ただじゃ済まないだろう。
もういいから
0171名無SEA垢版
2016/06/03(金) 17:08:44.00他のお店をまきこんだ不正な口コミ行為は大変迷惑です
都内のスクールがあんたをじ〜と見張ってるよ
このやり方はよくない
はやくおやめなさい
ドメインが制作業者所有なのもSEOするのも
当たり前だろ？お前知らんのか？w
ちなみにズルで検索順位上げられるほど甘くないぞgoogleはw
0174名無SEA垢版
2016/06/04(土) 23:23:08.34ワイはハンガーにかけて立たせてあるのですが、見た目も悪いしたたんで
押し入れにしまおうかなって考えてますが、ドライの寿命が短くなりますかね？
0176名無SEA垢版
2016/06/13(月) 12:20:49.14不正サイト作ってかなり反感買ってるな
客の信用失くしたな
0177名無SEA垢版
2016/06/13(月) 12:25:52.38オープンライセンス取得講習の間に、
50万円以上の高額な器材一式を
ローンで購入するよう執拗に勧誘してきます。
買わないと講習は続けたくないという態度なんです。
そして、ライセンスに合格したら、
ほぼ毎月ダイビングに参加するよう
プレッシャーをかけてきます。
続けて参加しなければ教えたくないという態度です。
この店はおすすめしません。
0180名無SEA垢版
2016/06/14(火) 18:46:20.06東京有名スクールの名誉を勝手に利用して、
自店が１位のやらせランキングサイト自作。
ステマ誘導サイトでダイビング業界で問題視！
一般消費者への優良誤認と
東京の各店への風評被害や営業妨害
悪影響が心配される。
0181名無SEA垢版
2016/06/14(火) 19:00:18.36口コミ勝手に作っていいわきゃないよ！
0182名無SEA垢版
2016/06/14(火) 19:18:47.010183名無SEA垢版
2016/06/14(火) 20:36:31.78自業自得か
0184名無SEA垢版
2016/06/15(水) 00:10:31.28名前使ったショップにかなり叩かれるだろ！！
自業自得だ 反省しろ！
0185名無SEA垢版
2016/06/19(日) 14:01:49.54http://pro.cocomo.jp/
レビュー全然載ってなくて怖いのよね。伊豆で体験良いとこあったら教えて下さい
http://www.dstakarajima.com/taiken/taiken.html
安い所によい所は無い
0188名無SEA垢版
2016/06/22(水) 21:51:31.44みんな迷惑してるんだよ！あのサイト早く処分しなさいよ
0189名無SEA垢版
2016/06/23(木) 19:54:55.630192名無SEA垢版
2016/06/24(金) 21:07:51.250193名無SEA垢版
2016/06/24(金) 21:47:26.73ボートで行った場合だけどね。
いや 沖縄の激安コースならあるかもしれないか
0195名無SEA垢版
2016/06/25(土) 09:21:41.57５０００円 追加で慶良間で
水深１２mちょい いったらしいですわ
普通
沖縄なら体験で25mまで連れてくとこもあるわな
ボートダイビングすらやらせない主義なのに
ライセンス取得も体験もボートじゃん
何を今更って感じがするが
ボートに関してそんな縛りはないぞ
AOWに必須になってないだろ？
水深に関しても縛りがあるのはセルフの場合のみ
ファンダイブにおいてはガイドの判断になる
AOWは必須ではないが
ボートスペシャリティは推奨してる
スペシャリティの前提はOWだから
OW取得段階でのボートダイブはPADIとしては非推奨だったはず
そんな話を聞くとPADIの金儲け主義にはうんざりだな
都市型と組んで講習の押し売りしてるようなもんだ
0204名無SEA垢版
2016/06/29(水) 08:17:50.80もうセルフでバリバリ潜っていたのは、大昔の話をですね。
ダイビングは慣れです。
体力がなくてもボートなら大丈夫。
どしどし潜りましょう！
とくに初心者って緊張で息があがってる人多いのに
その上さらに歩かされたら呼吸を整えるのにけっこうな時間かかるぞ
呼吸が整うのを待ってくれるチームだったら良いけど
どんどん先にいかれると余計に緊張で息があがる
それに歩いて転ける心配もあるし
0206名無SEA垢版
2016/06/29(水) 10:06:44.86私は初心者の頃ＩＯＰ、砂辺、真栄田岬のビーチローテで鍛えられました。
息はそんなに上がらなかったですよ。 岩がゴロゴロしているところで波に揺られながらフィンを履くのがよろけるのでイントラさんにつかまつえてもらってました。
ボートの潜降と違って、海底に沿って徐々に深くなっていくので楽だったな。
ボートでは、初めはバックロールが怖かったですね。
まぁ海水に顔つけることすら怖がる初心者もいるし
そんなんが体験でバックロールしてマスク外れた時はパニック必至
PADIは逆に組織がデカイからそういう事故や苦情がくるんじゃね
建前は作っといて事故ったらイントラのせいにする算段だろ
まぁ下手したら死ぬ遊びなんだから用心に越したことはないと思うが
金儲け言うが
安かろう悪かろうは事実だし
高過ぎ大したことないも事実
ビーチエントリーは100本超えて初めて経験したよ。
ジャイアントで入るなら問題ないんじゃね
バックロールが初心者には怖いってだけで
ちなみにビーチエントリーはかなりレアだが
離岸流に乗って沖に出るのは楽しかったなぁ
あと更にレアだが海に釣り堀みたいなの浮かべて
そこからジャイアントとか出来るとこもある
事故って指導が入ったんだろうけど
プラットフォーム付きの大型ダイビング船なら問題はないけど
伊豆でダイビングした時は結構でかい漁船で2階から飛び降りる感じだったから初心者だときついかも。
一番かっこいいのはフロントロールだ
https://www.youtube.com/watch?v=2bhZII2_JLU
0215名無SEA垢版
2016/06/30(木) 21:52:43.330216名無SEA垢版
2016/06/30(木) 21:54:19.53水面の安全を確認しやすいのはジャイアントと同じだが
大型カメラやビデオを持って一人でエントリーするならこれかサイドロールが安全
0218名無SEA垢版
2016/06/30(木) 22:39:27.53船縁を乗り越える時にジャイアントよりバランス崩し難いとかのメリットもある
ただし器材背負うとヨタヨタするような人には危ないけどね
0220名無SEA垢版
2016/07/01(金) 00:42:41.75ちなみに普通にジャイアントもバックロールもできるけど。
0222名無SEA垢版
2016/07/01(金) 02:22:11.65先に入ってた奴がエキジットしてくるかもしれなからと言うけど
チャポンと入るなら何ら危険はないよな
大人数だとローテで潜るから
エントリーはさっさと飛び込めや理論
流れ作業が悪くなる
単なる様式でありおまじない
0225220垢版
2016/07/01(金) 12:04:46.48どうもありがとう。多人数の時はジャイアント＆バックロールで次々行った方が確かに早いね。
実は一度だけ、船酔い酷くて立ち上がれなくて、舳先からラダー降りてチャプンって入った事ある(^^;
その時、何でこれじゃダメなんだ？？って思った。
その時は４人の１グループ貸し切りだったからＯＫだったんだね。
どうなんだろう？
船の上にいるよりも潜っちゃった方が楽になるのかな？
船酔いしたことない人には分からないかもしれないが
潜ったら船酔いは治る
水面はダメ
船の上はもっとダメ
へー！船酔いしたこと無かったから全然知らなかった。
浮いてる感覚が三半規管を静めてくれるのかな？
お前が具体的にラダーを使って足からエントリーと書かないから
何人かがラダー横からエントリーと勘違いしてるぞ
エントリー直後は器材トラブルが発覚して即ボートに上がる可能性とかよくあるから
空けとかなきゃ困るんだよ
0231名無SEA垢版
2016/07/01(金) 15:59:39.030232名無SEA垢版
2016/07/01(金) 17:03:46.22前日に酒を飲み過ぎない
前日に睡眠をちゃんととる
それでも酔うなら酔い止めを飲むしかない
俺のオススメはセイブっていう酔い止め
たぶん薬を飲んだから酔わないっていう思い込みが一番の酔い止め
0234名無SEA垢版
2016/07/01(金) 22:16:57.56私は アネロンての 飲んでるけど
朝イチ ３０分前に 飲んだら夕方まで効いてるかな？ まぁ あうあわないは人それぞれと思うけど・・
0235名無SEA垢版
2016/07/02(土) 07:51:33.55アネロン最強！
これでも酔う方はボートダイビングは断念すべし。
知ったかさん乙
船酔いは慣れる
視覚と三半規管からの情報のズレを原因とした違和感が原因で
過敏だからではない
船から丘に上がるとなぜか気持ち悪くなる
0238名無SEA垢版
2016/07/03(日) 22:35:06.82ボートから降りても フワフワというか なんか揺れてるような感じありますよね
0240名無SEA垢版
2016/07/04(月) 12:40:33.290242名無SEA垢版
2016/07/04(月) 15:32:47.71アネロンのまないと未だに酔う。
経験不足ならダイブクルーズ船に乗れよ
一発で解消するぞ
ダイブクルーズが楽ですよ。
0247名無SEA垢版
2016/07/04(月) 22:54:35.59スルメが 一番 効果でる！って やってました
レンタルでは禁止な
0249名無SEA垢版
2016/07/05(火) 02:05:00.100250名無SEA垢版
2016/07/05(火) 02:24:17.56ちなみ船酔いした時に、レギュくわえて水中でゲロ吐いても大丈夫って言われたよ。だから詰まるって事はないんだよ。
もちろん自分のレギュだけどね。
船酔いの時は船に残って揺られてるより、水中に潜った方が断然楽だよ。 愛用薬はアネロンニスキャップ。 ソフトカプセルタイプが一番効くと感じる。
スルメごときで嫌悪感示すならダイビング向かないんじゃね？
0253名無SEA垢版
2016/07/05(火) 12:22:33.35【ビール大好きくんサマー】
http://らいん.me/S/sticker/1292996
（URLは「らいん」→「LINE」に置き換えてね）
平気な方が不思議だよ
気持ち悪くないの？
絶対生臭いよ
そんなレギュ最悪
0257名無SEA垢版
2016/07/06(水) 22:00:49.12俺もそう思う
レンタル使うやつってちゃんと洗って返さないし
レンタルとかそもそもフナ虫がうじゃうじゃいる倉庫で
管理してるかもしれないじゃん
レンタル品を清潔に保つのはショップの仕事だし
マナー悪い奴は確かにいるが
レンタルする側に覚悟が足りないとも言える
ミントガムとかならともかくやめてくれ
＞レンタルする側に覚悟が足りないとも言える
バカなの？
お前さんの予備のレギュを厚意で友人に貸してやったら
「俺、船酔するんだよね−」とかいいながらエントリー直前までスルメを噛んでたらどうするよ？
次回も気前よく貸してやるかい？
全く意味がわかってないのな
たとえ金を払ってたってレンタルのレギュを使う前にスルメを噛むなんて
常識としてありえないってことだよ
容認してるってことはその程度のモラルすらも持ち合わせてないんだな
0264名無SEA垢版
2016/07/07(木) 13:26:08.59みんなレンタルのレギュでも普通に昼食取ってまた午後潜るじゃん。
それとそんなに変わらないと思うけど。
今は自前のレギュ持ってるけど、私が行ってるショップはちゃんと手入れしてたし、しまう場所もショップの一室だし。
ただひたすらに気持ち悪い
>>262みたいな奴がいたら絶対貸したくない
まったく気にならない
うんこ塗りたくったならまだしも
食い物だし
0267名無SEA垢版
2016/07/07(木) 19:42:02.420268名無SEA垢版
2016/07/07(木) 20:14:20.09納豆のネバネバ食べてレギュくわえたって４０分５０分海潜ればネバネバなんて流されるだろうし、スルメなんてどって事ないじゃん。
海なんか船からウンコ、オシッコ垂れ流しなんだから、スルメくらい小さい事いちいち気にしてたらダイビングなんかできないよ。
沖縄ではしまらっきょうとかも注意が必要
当たれば50匹ぐらいのハンマーリバーが見れるよ
ただそういう時は大体激流で
体力・泳力とエア消費量に不安があるなら覚悟しといた方がいい
流されても放置されそうな雰囲気
はぐれた奴が悪い的な
ガイドに着いていけばいいんだが
泳力ないと着いていけない
それともスレの流れ的に神子元のレンタルはスルメ臭くないか気にしてんの？
たぶんクサヤ臭いよ
俺は6回行って4回ハンマーの群れと遭遇してるけど、遭遇したときが
激流ってことは無かったな。
どの回も普通の流れだから結構ダイバーが群れに近寄って写真
撮っていたし、必ずしも群れが見えるときと流れの強さは関係無いと思う。
つか神子元のハンマーって流れに乗って寝ながら根と島の間を回遊
しているんだから、あんまり流れが速いと連中も寝てられないんじゃないか？
とも思うが、どうなんだろう。
なるほどありがとう！
機材は一通り持ってるから大丈夫。笑
18切符のシーズンに行ってみようかな
流れてる時のハンマーは圧巻だよ
ハンマーが流れに逆らって泳いでてカッコいい
そして人も散り散りになってみんな各々フロート上げて
船長がキレるまでが様式美
キレてる船長想像してワロタ
から総合的に判定されると思われ
潜る人はいても、どっかのショップからの遠征なのかな
0286名無SEA垢版
2016/07/28(木) 12:07:31.09http://www.jiji.com/jc/article?k=2016072800254&;g=soc
施設利用料、って名目ならグレーゾーンなのかもしれないけど
呑みのお誘いや二日酔い報告にどうぞ！
【ビール大好きくんサマー】
http://らいん.me/S/sticker/1292996
（URLは「らいん」→「LINE」に置き換えてね）
何か伊豆の方だと6万がデフォルトなのに横浜近辺調べると3万以下とかちょこちょこ出てきてよく分からなくなってる
実際安いとこってやっぱそれなりのサポートなんですかね
スマホと一緒で最初やすく設定する代わりに、お客さんになってもらってその後の器材購入とかツアーの常連になってもらってそこで利益を回収する都市型。
現地サービスでOWとった人がその後そこばかりに来てくれるかどうかはわからないしあまり器材の購入とか別のツアー勧めにくい立場上、とりあえず経費と利益を初回で回収しようとする。
違いはそれだけ。
かかる費用は中、長期的に考えればどこを選択したって結局ほとんど変わらない。
費用よりも、親身に対応してくれるか、困ったことにも対応してくれるショップを見つけることが長く続けるひけつかも。
何だかんだで五万円くらいに落ち着く
結局それくらいになるなら良い人たちだったし体験でお世話になったところで取りたいな
ありがとうございます
懸命な判断と思うよ
よいダイビングライフを
0294名無SEA垢版
2016/08/21(日) 11:02:05.02講習費ボート代レンタル費込みのお値段です。交通費宿泊費施設使用料は別途とられてます。
お店の人にこれでもかってくらい勧められてるのですが、OD(OW)取得途中の初心者でわからなくって。ちなみにODは8万くらいでした。
ご意見お願いします。
どう考えても高いと思う。
講習費だけなら5〜6万が相場じゃ無いかなあ。疑問に感じたら、ショップや団体帰るのもアリだと思うよ。
オレは都市型のSSIでOW取ったけど、今は現地ショップを都度探して潜ってるし、だんたいもPADIへ移行した。
>ショップや団体帰る
× 帰る
○ 変える
高すぎるよなあ
PADIなら何選ぶかで変わるけど10万しないでしよ
0298名無SEA垢版
2016/08/21(日) 16:13:45.10>>297 さん
ご意見ありがとうございました。とりあえずOWを取得し、もっと楽しみたいと思った時にPADIに移行しようと思います。
調べていたらとてもお店のことを悪く書かれた口コミ掲示板にたどり着きました。契約する前でよかったです。
0300名無SEA垢版
2016/08/22(月) 00:11:16.87自分が世話になっている店にかぎらず、某アプリで知り合った子に
思わせぶりな態度をとって、カモにするようなことが流行っているみたいです。
ツールが変わっただけで、随分以前からその手法は全く変わっていません
合コンから始まる擬似恋愛商法とかね
0302名無SEA垢版
2016/09/08(木) 12:15:48.24全くの初めてですが、体験ダイビングで自分が気にいるかみた方がいいですか？
少しでも不安を感じるなら一度体験しておいたほうが無難
俺は体験してからだった
講習＝勉強＝つまらない＝嫌いになる可能性あり
体験＝遊び＝楽しい＝大好きになる
0305名無SEA垢版
2016/09/08(木) 20:29:35.21今回は観光することにして、気に入ったらまた行く
尿酸の薬と冬は高血圧の薬を飲んでいるからスルーできない
もし複数の医療機関の薬を飲んでいたら複数の診断書が必要なのか？？
数値高いけど病院行かず放置している人よりは健康だと思うが
体験ダイビングでも病歴問われるしハードルが高いな
意外と知られてないようだが、体験もちゃんと記録残しておけば講習の一部を受けたと見なされる
講習と別で体験やると割高になるが無駄にはならない
しかし、いきなり講習で肌に合わなければ講習費用が無駄になる
よって「体験→講習」一択
ショップに問い合わせて、
体験やってみた様子で講習に進むかどうか決めてもよいか尋ねるといい
予約状況によっては断られるが、9月中旬なら台風シーズンということもあってさほど混んでないはずだから多分大丈夫
それより台風だ。離島の台風はパねえぞ。行ってる間来ないといいね
記録があってもほとんど金銭やカリキュラム的なメリットはほぼないよ
だから「割高になるが」「無駄にはならない」って書いてあるじゃん
いきなり講習受けて嫌いになっちゃうリスクを回避できるのが最大のメリットじゃないの？
僅かではあるけどね
それだと記録の有無は関係ない
あるよ
体験から講習まで間が空いた場合は体験を受けましたという証明が必要
無論同じショップで次の日とかだったら要らないけどね
知らないのにテキトーなこと言うの止めましょうよ
それくらいは知っている
よく読め
ああ、要するに>>307の文章をうまく読解できずに
「記録」に関する部分だけ引っかかっちゃったってことね
よくわかりました
観光で行く場所なんだからそう何度も行かないだろうしこの場合あまり関係ないよね
>>306
言っちゃなんだけどよっぽどなんか問題ない限り診断書なくてもなんとかなる
診断書貰うとしたら今行ってる所じゃなくてダイビングに詳しい所一箇所で大丈夫
PADIの同意書の内容は見た？
病歴診断書は見た
>現在処方せんによる投薬を受けている（避妊薬、マラリア予防薬は除く）
>高血圧症、または血圧降下剤など、血圧をコントロールする薬を服用している、またはしていた
ここら辺が引っかかるね…
やっぱりダイビングを知らない主治医だと安易にokとは書けないよな
あと、春先は花粉症の薬も飲んでいるが眠気を誘うから駄目って
言われそうだな
血圧降下剤は水中で強く効果が出てしまった場合に危ないね
＞そもそもそのメリットって同じ場所で講習も受ける場合だけでしょ
いいえ
実質は「はい」だが
いいえ
あなたが知らないだけです
違うショップなら良心的
同じショップでも間が空けば記録が必要
違うショップなら当然必要
あるとしたらつまらなさそうな体験だな
すみません
流れを読めない人は、話に入って来るのやめてもらってもいいですか？
同じショップでも引かない所もあるよ
何処も経営は楽じゃないからね
体験でちょこっと説明受けたからって実際にカード講習が短縮できるわけでもないし
自分の店で体験したならリピーター割引きって扱いも有るだろうが
他所の店で何を教えられたかもわからんのに値引きなんか普通はしない
血圧の薬は効きすぎると陸上でも立ち上がった時に眩暈がするから無理か
それで血圧が高い冬限定で処方されているんだけど薬を飲んでいない時期限定でOKとか無いのかな
PADIとかの団体も駄目な薬の例とか列挙してくれれば分かりやすいのに・・・
＞同じショップでも引かない所もあるよ
そうだよ？無いとは誰も言ってないよ？
＞体験でちょこっと説明受けたからって実際にカード講習が短縮できるわけでもないし
できるよ？やり方知らないだけでしょ
＞他所の店で何を教えられたかもわからん
そのための「証明書」なんだけど？
体験がPADIのDSDならOW取る時にクレジットにできるから講習短縮されるよ
建前ばっかりで現場を知らなすぎ
へえ。そうなんだ
言いたいことはそれだけ？
すねちゃったよ
0333名無SEA垢版
2016/09/16(金) 19:09:45.39少しスキンぽいことしかしたことがないんですが、
ダイブングして問題ないでしょうか？
普通の事務用品より少し大きいサイズなんです
0341名無SEA垢版
2016/10/11(火) 20:41:42.120342名無SEA垢版
2016/10/15(土) 23:57:46.79取り敢えず体験から始めるってことでええんよね？
始めたくなって、色々調べるうちにこの板へ
今日初めて来てみたんだけど、やっぱ診断書いるよね…。
難病指定で免疫抑制剤飲んでるからアウトかなあ。
主治医は、安静第一だから仕事以外は
休日ゴロゴロしてろって言うんだけど、
無趣味すぎてストレス発散の場所がない。
水の中って脳みそゼロにしてリセットできそうで、
めっちゃ楽しそうなんだわ。
申告しなかったらあとあとマズそうだし、
どうすればいいんだ。諦めるしかないかね…。
基本始めの疾病履歴ではねられる。
熱意のあるショップだとダイビングに理解ある医者を紹介し診断書の結果次第
やっぱそうだよね。ありがとう。
ようやくやってみたいスポーツに出会えたのに
残念だわ…。
死ぬ覚悟的な物があるなら申告しないっていう手も当然ある。
申告して対処方法がわかれば出来るって可能性もある。
ただ、客に死なれた店側のダメージは考えて欲しいがな
AOWは沖縄の現地ショップで取ろうと思ってる
あとやっぱり機材は自分でそろえた方が安く済む？
今のショップドライスーツ買うだけで１５万くらい取られそうなんだけど
>>343
もしかして潰瘍性大腸炎かクローン病？
俺も免疫抑制剤飲んでるけど医師から診断書貰って普通にとれたよ
まずは医者に話してみなよ。
自分でリスクと対応を理解していることが大事だと思うし、それこそがダイバーに必要な考え方だから決して悪いことだけではないよ。
>>347
高いと思う。AOW沖縄で取るならOWもその手でいいんじゃない？
機材は海外から買うなら安く済むけど、国内価格だと自分で持っておきたい機材以外はレンタルって判断もありだと思います。
主治医には軽く言ってみたことがあるんだけど、
ダイビングどうこうじゃなく、とにかく動くなって
話なのでスポーツなんかとんでもない！
みたいな反応でした。一応フルタイムで
仕事も行ってるんですが…。
もう1回話してみて、診断書が無理そうなら諦めます。
>>347
腎臓です
DANJAPANのDDNETでお近くの医療機関が引っかるかもしれません。
http://www.danjapan.gr.jp/service/medical/sddnet
貴重な情報ありがとうこざいます。
調べたところ全国に1件しかなく、
片道数百キロの距離なのでちょっと考えてみます…。
私も腎臓系でシクロスポリン飲んでる。
同じ系統の病気かもね。
主治医に話して診断書もらってから講習受けたよ！
私は海入る前は服薬せずに、ダイビング終了後に服薬してます。
病気の違いもあるし一概には言えないけど参考になれば。
まあやはり主治医が反対してるので、
もし他の先生に診ていただくとしたら
どうにかOKになったらいいなあ
くらいの気持ちです。
>>353
私もネオーラルは以前飲んでました。
今はプレドニンと他の免疫抑制剤を併用しています。
寛解状態になれば…という感じですが、
今の状況ではおそらく無理かなと…。
皆さま、スレ汚し失礼いたしました。
丁寧にアドバイスくださって感謝しています。
いつかCカードを取れるように頑張ります。
主治医がただダイビングに関する知識が無くて駄目と言っているなら
ダイビングの知識がある先生のところで相談すると結果は変わるかもね
病気が良くなって最小限の維持量ぐらいに減るまではお預けだね。
0357名無SEA垢版
2016/11/20(日) 17:44:08.33いちを 狙い目としては 日アクのレジェンド
ＬＸなんですけど 値段的に近くて これいーよ!っての ありますかね？
今は寒いよ
レジェンドでいいんじゃないかと思う
0362名無SEA垢版
2017/01/25(水) 02:42:50.270363名無SEA垢版
2017/01/25(水) 06:18:22.000365名無SEA垢版
2017/04/03(月) 10:24:26.35講習内容を調べていて気になるのが、泳力条件です。
正直に言って泳げません。
２００ｍは絶対に無理です。
シュノーケル３００なら、時間をかければなんとかなるかな・・・。
立ち泳ぎ１０分はもっと自信をもって無理です。
背浮き１０分はないですよね？
実際のところこの条件はどの程度厳密なんでしょうか？
0366名無SEA垢版
2017/04/03(月) 10:56:31.56PADIですか？
自分は昨年Cカード取りました。
実演してみせたり問い詰められたりってのはなかったですよ。ただ雑談の中で学生時代にスイミングスクール通ってた話はしましたが。
泳げるにこしたことはないけど息継ぎをする泳ぎとは違うし、実際は水中姿勢と中性浮力の取り方が大切かと。
申し込み時やライセンスについて説明聞く場面で、◯mくらいしか泳げないんですけど大丈夫ですかって感じで聞けばいいと思います。
ダイビング楽しんでくださいね！
水が恐いというレベルはダメですが、365さんよりもっとぜんぜん泳げない人でもCカード取得できますよ
すみません、367は質問の回答が抜けてましたね (///∇///)
300ｍをマスク、フィン、スノーケルを使って、足さえつかずに泳げるなら大丈夫ですよ。（何時間かかっても、イヌカキでもなんでも良いです）
実演テストがないなら、なんとかなるかなあ・・・。
今までマリンスポーツには縁がなくて（むしろ山屋）水は苦手だったのですが
突然の心境の変化に自分でも戸惑っている状況です。
家近の都市型店にするか、いっそ沖縄あたりで一気に取るか、調査中です。
また質問させていただくと思います。
よろしくお願いします。
それでもOWD取ってダイビングするに辺り大きな支障は無かったです
ただ、泳げるに越したことはないと思い、フィットネスジムに通って泳ぎの練習をしています
0371名無SEA垢版
2017/04/08(土) 00:48:21.56ＯＷではそれほど厳密に求められることはないと思うので、大丈夫ですね
ただ、都市型はお金の話を中心に色々とトラブルの話を耳にすることがあります
私は沖縄に限らず、伊豆でもどこでも現地ショップをお勧めします
まぁ都市型は都市型で移動の手段とかの利点があるかと思いますので、じっくり考えてはみたらどうでしょうか？
ちなみに関東の方ならば、この土日に池袋のサンシャインでイベントやるそうですから情報収集してみたらいかがですか？
私も逃げは卑怯だと思うようになり、明日、近所のジムの見学に行く予定です。
頑張ります。
>>371
近所に２つあるショップのひとつは大手系で器具の販売がひどいと聞いてやめました。
もう一軒はＨＰを見た限りでは、全般に良心的で講習内容等も充実しているようなのですが、
ブログを読むとサークル的ノリの良さが半端なくって、ついて行けるか不安です。
沖縄は魅力的ですが、連れの休暇問題と台風等のリスクで迷っています。
取りあえず立ち泳ぎに挑戦しつつ調査を続けます。
皆さん、レスありがとうございました。
0373名無SEA垢版
2017/04/08(土) 17:48:32.540374名無SEA垢版
2017/04/08(土) 17:54:10.53よほどの ドリフトとか行かない限り 泳力は いらないっちゃあいらない
エンコード
>>374
都市型はわざわざ客を不合格になるようなテストを行わない
ドリフトに泳力は要らない
自分は泳げないんだ、っていう自信の無さがメンタルに影響するようなら、少しずつ練習してはどうかと思います
安全よりカネのことしか考えないショップぐらいだろ
潜れるのと問題ないのとでは完全に話が別
365はまだまとも
何度か泳げないって平然と言うバカダイバー見たことあるわ
実際には泳げようが泳げなかろうがロストされたら死ぬのは同じだけどね
0379名無SEA垢版
2017/04/10(月) 20:41:22.80アメトークで出てくるような本当に泳げないヤバい奴が中性浮力の様なスキルを習得できるとは思えんし、水に対するストレスが増大するからエアーも全然持たないと思う
どうしても心配なら376が言う様に練習してみた方が良いでしょう
あと、安全より金の事しか考えないって日本のアウトドア業界全体で反省しなければいけない事だと思う
少なからずともEANxが普及しないことは良い証拠だし、毎年毎年そう言ったアホみたいな事故ダイビング以外でも起きている
後半は何を言いたいのか全くわからん文章になってる
バラティ番組の演出を真に受けてるわけじゃないよね？
海外のアクティビティのほうが安全じゃないよ。金も高いし。(´・ω・`)
ナイトロックスが普及しない理由の半分は体力のある一部を除いて
サービス側が設備投資のコストから踏み出せないってことだろ
それは経済的理由でいわゆるカネのために安全を疎かにしているとは根本的に違う
エアで潜るのは危険とでも言うつもりか？
理由の残り半分はダイバー側にあって
カードを持っていても今の価格だとエアではデコが出るような状況でしか使わない
コスト/メリットを比較して選択するのは当然だが普及にはマイナス
需要が伸びない以上は投資も起きず供給は増えない
だからコストダウンは起きず需要が…(y
何でもかんでも業界のせいだと思いこむのは間違い
泳げるかどうかは関係ない状況を引っ張り出しておいて死ぬのは同じだって？
自分でもバカみたいこと言ってると思わないの？
じゃあどういう状況だと違うの？
泳げなくてもフィンは上手く扱えるのかな
もし泳げないせいでストレスを抱えながら潜ってたりしたら冷静に対応できんのかね
ダイビングできるんだから扱えるでしょ？
泳げなくてダイビングできる人は息つぎできないとか浮力を得ないと浮けない人だろうからね
水中でのトラブルでは関係ないし、水面でもBCあれば関係ないんじゃないの？
どうなると泳がないと溺れちゃうの？
離岸流で沖にピューっと流されている時
ちゃんとしたフィンワークができるかって話だよ
正しい動きの組み合わせで泳ぎは成り立ってるから
泳げない人は基本的にボディコントロールが下手な人でしょ
自転車こぎしてる人見るとなぜ気づかないか不思議
知り合いの泳げないレスキュー見てて、必ずしもそういう訳ではない
んじゃないかと思った。
息継ぎに対する苦手意識（水を一滴も飲んじゃいけないという思い込み
だとか、あの一瞬で陸上と同じように呼吸しようとしてるとか）が泳げ
なくしてるだけで、シュノーケルやレギュレータがあれば何の問題も無く
泳げるって人も結構いそう。
ちなみにレスキューの資格は一緒に取りに行ったんだけど、浮かんでる俺を
ちゃんと浅瀬まで引っ張って泳いでて、これがプールではまったく泳げない
とは信じられない泳ぎっぷりだった。
本人が苦手意識があって泳げないって言ってるだけで実質泳げるんだろ
意地でも認めたくないんだなw
浮輪やライフジャケットがあれば泳げるんだからフィンワークなんか全く別の問題だよ
その証拠に泳げるお前も自転車漕ぎじゃんw
あんたダイビングで水泳みたいに腕で水かくの？
下手すぎるやろ
認めたくないというより、どうにも信じ難いってとこかな
俺は徹底的にフィンワークのトレーニングしたから自転車こぎじゃないよ
多分君より上手い
>>398
何言ってんのかわかんない
0400名無SEA垢版
2017/04/15(土) 12:04:33.18https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v496356014
USED apollo バイオフィン PRO サイズ：L
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p551225350
GULL BONITO 435 ボニートフィン 23-24cm ブルー系
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w175630169
0403名無SEA垢版
2017/04/23(日) 18:29:06.61募集してるのに返事しない人間が多すぎる
0404名無SEA垢版
2017/04/23(日) 18:41:09.24これ常識。
何その出会い系w
0408403垢版
2017/04/23(日) 21:21:00.52もうひとグループがチャイナの観光客で若干疎外感を感じた次第でした
まだタンク二桁いってないひよっこですが、観光＋ダイビングというスタイルになりつつあるので
同性の仲間がいれば部屋代が割安になるのではないかという企みが多分にあります…
ゲイキモっ
チャイナ観光客ってことは沖縄かなあ。
一緒にツアー組める人が何人かいると行く機会は増えるけど、1人でもふらっと潜れるマインドの方が楽だよ。
1人だと人のスケジュール気にしなくていいし、海外行くついでにちょっと足のばして1本とかコンディション悪かったらその日はもうやめて観光に振るとか柔軟に動ける。
海外行くとガイドなしのセルフダイブ中心なところ多いから、その場でバディになった人と仲良くなってその後の行程一緒に動いて部屋シェアしたりしてます。
0411403垢版
2017/04/24(月) 13:41:16.58沖縄本島でした。
確かにスケジュールは自由に組めますよね
バディが男性でもいいんですが、その後の観光がある場合観光スポットの好みの違いが男性とあるだろうし…と考えてしまっていました。
海外はまだなのでお話聞けて良かったです
ありがとう
水泳の泳ぎ方とダイビングのフィンワークは必ずしも一致しないのに
プールで生身で泳げる泳げないの話と一致させようとする君は
ダイビングで生身みたいに手で掻くのかい？って揶揄でしょ。
あまりにアホだから相手にしませんって意味だったんだけど
説明してくれなくても大丈夫ですよ
そういう意味では>>398も君があまりにアホに思えたから
そういう揶揄をしたんじゃないかな？
とりあえずフィンワークはボディコントロールの問題じゃなく
腰で水を蹴れるか蹴れないかの問題な訳だし。
フィンワークの話にアンカーまで付けて手で水をかくとかいい出したから
それはおかしい奴でしょ
泳げない人のサンプル数が自分の中で少ないのもあるかもだけど
ボディコントロール不器用じゃないのに泳げないってのは見たこと無いので
腰で水を蹴るの意味がよくわからんけど
腰と足が出て来る時点でそれはボディコントロールでしょ
そいつアタマ悪いから相手にしない方がいいよ
ああ、腕でかくと突然言い出したご本人でしたか
ご苦労様です
フィンワークのトレーニングwww
スキンの練習はすごくためになるんだけど
茶化すだけで何もしない人には進歩なんて無いよ
腰で水を蹴れないトレーニングも意味無いけどね。
腰を意識しないキックは形だけ膝曲がってないけど腸腰筋や大腰筋が
使えてないし、腰を意識せずとも腸腰筋や大腰筋が使える天才だったら
わざわざフィンワークをトレーニングする必要なんて無いし。
あと、フィンワークのトレーニングを重視する人ってダウンキックが癖に
なっちゃうから水泳でアップキック出来ず速度が上がらなかったりする
ことが非常に多いけど、そういうのってボディコントロールの上手下手
とも違う話なんだよね。
腸腰筋群は他のスポーツで意識して使う練習はするけど
フィンの時は全体の一部としてのレベルでそこだけ強く意識してやったことは無かった
せっかくだから次は気にしてみるわ
自分は水泳はやらないしアドバイスくれる人の考え方もあるかも知れないが
ちょっとアプローチが違うな
アップキックはダウンとバランス取ってやらないと効率が上がらないからダウン以上に意識してる
イメージした通りに動かせるかどうかがボディコントロールと考えてるから
言葉自体を違う意味で捉えてるならこのやり取りはんまり意味が無いかも知れん
＞イメージした通りに動かせるかどうかがボディコントロールと考えてるから
だが、そこまでイメージしなくても泳げる人は泳げるし、逆に常人より遥かに
ボディコントロールが上手い体操の白井健三とか100m泳げなくて大学の単位
落としそうとかで話題になったじゃん？
だから、やっぱり泳げるかどうかとボディコントロールは一致しないと思うんだ。
その人は
泳げない人=浮力があっても泳げない
という固定観念の持ち主だから相手にしても馬鹿馬鹿しいよ
白井健三は平泳ぎなら問題無いのにクロールだと70mしか泳げない状況だから
「水に浮かない特殊な体のせい」ってことは有り得ないな。
あと、体操選手や体脂肪率の低い人は水に浮かないから泳げないってのは
都市伝説であって科学的根拠は無いというのが最近の身体運動学の見解。
0426名無SEA垢版
2017/04/27(木) 15:24:47.16中2の夏休みにみっちり学校のプール通ってたら
泳げるようになったそうだし、要は体脂肪率一桁に
なるぐらいスポーツに打ち込んでる人は水泳を
覚える時間が無かっただけなんじゃね？
あくまで苦手な理由の一つだから間違ってませんよ
最初の時点でハンディを背負ってるわけだから普通以上に努力しないと
人並みには泳げないって話です
体操選手は泳げませんなんて言ってないので
続き
私は泳げない人は不器用な人ってことを言ってただけで
元々あなたの意見とぶつかるものではありません
白井君の話が出たので彼の体質に触れただけです
その「不器用」ってのをボディコントロールが出来ないって意味に
使ったり使わなかったりするから話が噛み合ってないのでは？
ボティコントロールが上手くできない人＝不器用という意味です
不器用を2度使いましたが基本的にブレてないはずですよ
そもそも>>387で「泳げなくてもフィンは上手く扱えるのかな」が
話の発端だよな？
>>394の「泳げない人は基本的にボディコントロールが下手な人」を
「泳げない人は基本的に不器用な人」と言い変えて通じる意味で
書いてるんだとしたら、かなり意味を限定的に使い分けてるとしか
思えないんだけど。
省略的に不器用という言葉で代用しただけです
ざっくり「下手」の意味なんで運動オンチと置き換えてもらっても構いません
そもそもが自転車こぎや自分で泳げないと言うダイバーが不思議だったので
他の人話も聞いてみたかったから雑談的に話を振っただけですよ
使い分けてるという意図が無いので本題無視で言葉に執着されても困ります
0433403垢版
2017/04/28(金) 15:08:18.250435名無SEA垢版
2017/04/28(金) 23:13:56.920436名無SEA垢版
2017/05/05(金) 18:24:23.37そもそも泳げないってのは練習しても泳げないとかじゃなく、25m以上泳ごうとした事も練習した事もないってだけ
そういう人多いと思うけどな
最近、暇になったらマスク外して泳ぐ
ちなみに昔は25mすら泳げなかった
それがかなわん
そのタイプか…なんかあったらこわいな
痛いから嫌なだけで、どうしても必要ならできるよ
でもリカバリーした後痛くて涙がボロボロ出る
コンタクトは使ってない
0442名無SEA垢版
2017/05/20(土) 14:16:55.100444名無SEA垢版
2017/05/22(月) 17:54:28.19店主に経営のお金の事で頼まれたら即断る事。
店主を信用してカードローンは組まない事。
被害者はかなりいると思うので注意喚起しとくわ。
0447名無SEA垢版
2017/05/24(水) 07:51:25.20イメージを悪くしてるのは確実だな。
0448名無SEA垢版
2017/05/24(水) 20:45:35.510449名無SEA垢版
2017/05/24(水) 20:47:08.770450名無SEA垢版
2017/05/24(水) 22:55:48.80ほんと分からなければ拡散すれば情報くらい集まるだろ。
練れないの？
http://i.imgur.com/8BOhBHe.jpg
0452名無SEA垢版
2017/05/25(木) 14:23:19.66どゆこと？名前晒して
0453名無SEA垢版
2017/05/25(木) 23:26:43.52大正区のスキューバのお店ってそんな多くないから調べれるでしょ？
0454名無SEA垢版
2017/05/26(金) 06:03:00.25わかった！そのお店しかないやん！
最悪やなそのお店はよ潰さな！
0455名無SEA垢版
2017/05/31(水) 13:15:53.16rusty pericanやろ？
0456名無SEA垢版
2017/05/31(水) 23:33:53.71すぐ潰れてるんじゃね？
当方アドバンスを検討しておりまして、皆さんどのくらいのキャリアでチャレンジされているのかと気になります。
経験値
・毎週素潜りでサカナ突いたりして彼此15年くらい
・体験ダイビングを沖縄、ハワイ、グアム
・2015年オープン所得。その後宮古島、柏島、石垣と合計20本程度
・マンタダイビングの時にはドリフトや水深30m超えを経験（公に言うとマズいですね）
目標
海外で大物、魚群を体験したい
まだまだ早いですかね？
ここの人はスレタイ通りにこれからダイビングを始める人だよ
と言うのは意地悪か
アドバンス有る無しでつれてってくれるポイントが変わることが多いから、是非取った方が良いと思う
多少追加料金が掛かったとしても、項目の中にドリフトダイブを入れると良いでしょう（ボートダイブの内容も含まれるのでお得）
0460名無SEA垢版
2017/06/03(土) 16:37:11.18そうですよ
通常のファンダイブは余裕を持って潜れるぐらいになったら受けてもいいかも
あまり頭で考えなくてもギクシャクせずに中性が取れて
バディの位置や状態なんかにちゃんと気を配れるとかね
あとドリフトや深場にオープンで行っても問題ないよ
個々のショップの方針で連れて行かないとかを決めているだけ
「普通にヨユーを持って」と言われると微妙かも知れません。
まだ取ったばかりなのと、年に2トリップして集中して本数稼ぐので、そのトリップの2本目くらいからやっと周りが良く見れるようになる感じです。
コンスタントにイケれば良いんですけどね。
オカネと時間は作れば何とかなりそうなんだけどなー。
先日近場のショップに寄ったらダイコンとかアドバンスを勧められたのでビジネス系のショップなのか、ホントに勧めてくれてるのか判断出来ずにココで聞いてみました。
ヒトあたりは良さそうなオーナーさんなんですけど、深度とか厳しいこと言われてたのでしっかりしてそうな印象でした。
も少し色んなショップ回ってから判断した方が良いんでしょうね
アドバンス取ってる方々のキッカケとかあれば参考にしたいです
長文失礼しました
アドバンスは実質的に一般的なファンダイブに参加できることを証明する程度のものなので今まで参加したファンダイブで周りに迷惑かけない程度のスキルがあるなら取っておけば良いと思うよ
海外ならファンダイブのついでに追加費用3万円程度で取れたりするからついでに取っちゃうのをオススメします
例えばこれ
https://www.similandivecenter.com/product/padi-advanced-open-water-course-similan
ここだけじゃなくダイブクルーズ中に安く取れる所がいくらでもあります
都市型ショップみたいな所で通って高いお金かけて取るのは時間と金の無駄
（ほぼ解読出来ませんが…）
ファンダイブついでって効率良すぎw
少しggったら沖縄方面は『ついで所得』を見つけました。
アドバンス取る気になっては来ていますので後はショップを決めなければ。
とは言うもののトリップ先でのダイブしかないので「行きつけのショップ」ってのがコレからです。
近所のショップ（チャリで5分）で手を打つか、も少し探すか、トリップ先で所得するか。
悩み所はショップになりました
休みが取れて南国に潜りにいける人なら滞在先でのAOW取得がお勧めですね。
ファンダイブついでというかボートダイビングのエリアの場合
ファンダイブ組みとは別行動で講習ダイブ、講習が終わったらプチファンダイブして
船に戻るみたいな感じでした。
関東近県の方で地元でも潜りたいなら南国とは違う海に慣れる意味で地元AOW取得がお勧めですが。
講習ダイブなんてナビゲーションの1本だけじゃないの？
その1本でさえナビゲーションの実習を織り込む以外は普通のファンダイブ
上手くなってからのAOWだとそうかもね。
私は10本で潜行も中性浮力もイマイチの時に受けたから
結構練習させてもらったし、普通のファンダイブと違って
のろくて周りに迷惑掛けちゃいけないみたいなプレッシャーもなく
講習後のプチファンダイブも楽しかったな。
ここの書き込み読んでそれほど大した内容でもないから早めに受けるのも良いのではと思い始めた
それ自体が練習にもなるんだから20本ぐらいの経験ありゃ十分かも
都市型ショップなんかは自分たちの利益の為に勧めるだろうけど、そういう時期にAOWD取っちゃいけない気がする
中性浮力などダイビングの基本的なスキルってファンダイブで少しづつ身につければいいものだよ
初心者グループにふり分けされれば周りにも迷惑かけない
講習でお金払ったからって短時間で身につくものじゃないじゃん
たまにいる連続で取っちゃうなんてのは論外としても
オーバーウエイトでなければ、それこそ20本も経験すれば中性も安定してくるよ
単純にファンダイブこなしてるだけよりは練習の為だけに時間を掛けるんだから
それより早い時期でも良いかもしれない
やはりコンスタントに潜りたいのと、近所すぎる利便性から近場のショップでチャレンジしようと思います。
某市内なのでスポットまではクルマで1.5〜2時間程度のドライブは必要ですがそこまでは運んでくれるので楽チンそうです。
まだ軽装備しか持ってませんがダイコンなど徐々に装備も揃えていきたいです。
スレ違いでしたが情報いただき参考になりました。
所得したら報告に来るかもですが、まずはダイビング楽しんで来ます。
このサブウイングっての気になるんだけど危なそうな気もするし、潜る前提ならダイビングから始めた方がいいのかな？
自己管理や今後のスキルアップのためにせめてダイコンは早く手に入れましょう。深さも分からないと中性浮力もくそも無いぞ。
0482名無SEA垢版
2017/06/12(月) 21:33:29.07深入りは禁物やで。被害者続出。
ダイコンの普及とともに変わってきたのか
ダイビング興味出てきてここ覗いで見てるけど
分からないことだらけ
OWとかAOWってなんの略？
呆れて大笑い
OW オープンウォーター
AOW アドバンスドオープンウォーター
後はググって
グアムで体験ダイブも多くやってるショップで潜った時は残圧計だけでしたけどね。
他では2連か3連しかみたことありません。
初心者メインのショップだと残圧計のみなのかも
体験なら残圧だけでも構わないが認定ダイバーだとそうは行かない
まあ建前論だけど講習で水深についてレクチャーしてるイントラが貸す器材に
水深計が無いとかおかしいわな
>体験と初心者は別物
体験と初心者は同じ物だったよ！
わざわざ別の物を用意して貸してると？
まぎらわしかったか
体験ダイバーと初心者ダイバーは別物
すまん、意味を取り違えてた
ダイブテーブルで3本潜ったあと計算したらNDL超えてて
怖くなってダイコン買ったよ。
0497名無SEA垢版
2017/06/15(木) 20:42:26.07現地サービスだと ファンダイブのついでじゃないの？ 今日は AOWの講習 一緒になりますけど いいですか？とか よく聞かれるけど
レギュセットのレンタルで水深計 ついてるの借りたことないw 残圧 コンパスの 2ゲージしかないな
0499名無SEA垢版
2017/06/15(木) 20:51:28.47もちろんそれが普通というわけじゃないだろうけど
スタッフの少ない小規模なショップでは、そういうケースはたまにある
特に一つのグループ内に講習とファンの人が両方のゲストがいる場合なんかには多いかも
一人で潜りに行っても当日の朝に「今日はアドバンスのお客さんがいるので、途中少しだけ講習の時間ください」
って言われたらノーとはなかなか言えないよ
よく知ってるサービスだったら特別嫌な気もしないし見てるのも面白い
飽きたら自分でなんか生き物探すしね
おっしゃる通り，
1990年代は残圧計，水深計，コンパスの3連コンソールゲージってのがあった･･･
特にSASのね。
今はウォッチ型ダイコンの普及で，水深計はダイコンに吸収されたけど･･･
あ。残圧計もワイヤレスゲージで，なくても大丈夫になったけど･･･
コンパスはやっぱり必要だと思う･･･
わたし･･･
出始めのAIR Xで，残圧計付けてなかったんだけど，
海外ダイビングで，スタッフがタンクセッティングしてくれるところで潜ったら，
満タンじゃないタンクつけられたことがあって，
それからは残圧計をファーストステージに付けました。
まぁ，ワイヤレスゲージも
残圧30警報がうるさくって，早々にいやになりましたけどね。
となると、何万も出してトランスミッター買う気にならず…
ってことでメリットあるのは分かるけどダイコンのゲージ機能は使ってない
今の値段じゃやっぱり買う気にならないんだよな
買ったとしてもゲージは外さないかテック用ミニゲージを付けると思う
0506ふな垢版
2017/06/24(土) 21:48:07.16沖縄にファンダイブに行きました。OWを取得したショップです。
ワーホリのお兄ちゃんが付いてくれました。
明るくて場を盛り上げてくれます。が、ちょいちょい腹黒くて、イヤーな気分で戻ってきました。
ワーホリ期間が終わり、夏いっぱいは延長して働くそうなので、
いなくなったらまた潜りに行こうと思います。
すみません、愚痴でした。
0507403垢版
2017/06/24(土) 22:04:46.35ちょいちょい腹黒とは、どんなエピソードありました？
本島かなあ
自分は移動時間は静かに景色をみたいタイプなのでパリピとは共存できないw
外国籍か？
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、韓国、フランス、ドイツ、イギリス、アイルランド、デンマーク、台湾（中華民国）、香港、ノルウェー、ポーランド、ポルトガル、スロバキア、オーストリア、ハンガリー、スペイン
の18か国である。
働きに来てんのかね
0512名無SEA垢版
2017/06/27(火) 09:34:16.35どこが良いのか教えれ・・・
よほどマイナーな所を選ばなければどれでも似たようなものだから好きにすればいい
それよりショップ選びや担当イントラの質が大事
0514名無SEA垢版
2017/06/27(火) 18:40:00.16ありがとう
都会のショップって、入りにくそう・・・
小奇麗なビルの店舗なんかだと、その高い家賃は客が払ってるわけだから
リーズナブルに抑えたいなら現地へ直で行くのが無難かな
0516名無SEA垢版
2017/06/27(火) 21:09:30.68PADIがいいよ
PADI以外で取るメリットが皆無
沖縄 ダイビング ライセンス 東京発
とかでググれば沖縄往復の航空券とホテル代も含めて5万円以下でCカード取れる所がいくらでもあるよ
0519403垢版
2017/06/27(火) 22:22:34.78透明度高い沖縄で潜ると地元じゃ潜る気なくなるけどw
「どちらから来たんですかー？」とかイントラとの話も旅先のほうが盛り上がる気がする。
俺の引き運が悪いのか、数年前から沖縄のショップに泊ると
夜な夜な基地問題だの沖縄独立の話だのされて胃が痛くなることが
増えたから、最近は全然行かなくなっちゃったや。
今は状況が改善されてるんだろうか？
一番メジャーなPADIなら普通のレジャーダイバーでも必須なAOWDやナイトロックス取る時の選択肢が多いのが絶対的なメリット
0523名無SEA垢版
2017/06/28(水) 12:02:27.91日本のＰＡＤＩって株式会社じゃん！
儲けに走ってるネ！
0525403垢版
2017/06/28(水) 13:41:42.80あー
夕食後に皆んなで団欒♪みたいな距離感が苦手だからホテル泊まりに決めてる
送迎もあることだし。
沖縄在住の友達とはファミレスや喫茶店で久しぶりだねって話す短時間なら問題はないけど、ちょっと米軍や基地の話が出ると
「来週末デモに参加する」みたいな不穏な空気になるので会わなくなってるわ
アドバンスもナイトロックスも他の団体にもあるよ
それらをPADIで取るとしてもOWを必ずPADIで取る必要はない
それよりは団体に関係なく良いショップを選ぶことの方が大事
沖縄と言っても、本島と石垣島じゃ温度差が大きいしな。
石垣島に基地が無いとはいえ、あっちじゃガチで中国の武装漁船と遭遇してるから
デモを迷惑がってるけど声に出して言えない感じ。
同じエリアに住んでる人達でもどんな仕事しているかで意見も変わるだろう
馬鹿だな
良いショップを選ぶにも数が多いPADIからの方が選びやすいだろ？
特に日本ではPADI以外の都市型は怪しいショップが多いよ
そっちがPADI以外の良いショップ書きな
と言ってもオレは他の都市型は知らない。
OWを安く取った後、数回日帰りで使ったけどノリが合わなくて離れた
＞数が多いPADIからの方が選びやすいだろ？
バカなのはお前の方だろ、PADI原理主義者か？
PADI以外から選べなんて言ってない 勝手に話をすり替えるな
地理的条件その他で絞り込んで団体は関係なく一番良いと思うショップを選べってこと
それとPADIは完璧とでも思ってるのかもしれないが
他と同じで囲い込みやらセールスのキツイ店やら独自ルールの押し付けとか色々あるからな
こういうのって店で吹き込まれてるのか？
世界的な免許じゃなく私的団体の認定だから
日本のマイナー団体で取ってもどこでも潜れるか保証の限りではないです。
そうそれ
何らかの理由でPADI以外のショップで潜りたいなら勝手にすればいいけど、最初に安くライセンス取る人に勧めるならやっぱりPADIだろ
訳のわからないマイナー団体のカード取っちゃったらどうすんだよw
少ないから他の団体よりもカードが取り易いとか？
一方で、PADIで高いランクのカードを持っていてもPADI以外のダイバーから
下手糞扱いされることがある。
自分ドMなんで厳しくされる方が嬉しいんですよ
0542名無SEA垢版
2017/06/29(木) 11:50:10.74恵比寿に自社ビル持てるほど、儲かってる！
0543名無SEA垢版
2017/06/29(木) 12:32:02.46厳しく指導してくれる団体は分からないが、伊豆のショップだと
稲取でライセンス取ってると少し褒めてくれる割合が高い。
「なんだ、PADIか」「なんだ、レスキューったってPADIじゃん」とか
他団体のCカード持ちに言われたこと無い？
俺は何度かある。
オレはOWはSSIでアドバンスからPADIへ移ったけど、団体の差より遥かにショップやスタッフの差の方が大きいから団体議論は意味がないと思う。
0547名無SEA垢版
2017/06/29(木) 15:06:00.10他の団体やレンタル機材で潜ってる人を小馬鹿にする傾向があるな
最近はあまり聞かないけどそういう話は確かにあったな
昔はPADIだけ認定基準がユルかったからだろ
今は低い方に合わせてどこも差がないんじゃないのかな
PADIのイントラが低レベルって話は今でもよく聞く
個人の資質や意識の問題なのは間違いないけど
規模が大きいだけに低レベルイントラを量産したのが原因かと
と思ったら沖縄現地型もあるのねん。
BSACは名前の使用権を買い取った企業がやってるだけで
ホームセンターで売ってるJeepって書いてる自転車みたいなもの
今はかなり変わってきたかも
0555名無SEA垢版
2017/07/03(月) 01:59:42.6240代後半のおっさんです。
この年になってダイビングを始めることを考えました。
高校まで水泳部にいたので泳ぎは問題ありません。経営者で、時間も結構自由がききます。
ダイビングは体験ダイビングぐらいしかしたことがありません。でもとても楽しかったです！
まずは、
沖縄あたりでライセンス取得
よく泊まるリッツカールトンに提携ショップのようなのがあったのでそこにお願いすることを想定
経験を積んで、じじいになるまで世界の海に潜りまくりたい！
なんて妄想しているのですが、この年でできるもんでしょうか。
ご意見お聞かせ下さい。
海外のツアーに行くとゲストの平均年齢があんたの歳より上の場合もある
金と暇に物を言わせて潜りまくれば上手くなるさ
ダイバーって年寄りが多いよ
40代なら（ショップによっては）ダイビング当日の最年少なんてこともあるかもよ
0558名無SEA垢版
2017/07/03(月) 12:38:07.36似たような年齢だが、去年ダイビングを始めて1年で100本潜った
アドバイスと言ったらおこがましいが、似たような経験を持つ者としていうと、
ショップはホテル提携は勧めない、観光客相手の適当なショップの可能性があるから
Cカードは初心者を教えることを主な生業としているショップで取ることを勧める
次にカードを取ったら間を空けずに潜りまくれ
何ヶ月かに一回とかの頻度ではおっさんになると成長しにくい
出来れば毎月潜りかつ3日連続で潜れる日を2ヶ月おきに設定
まぁ頑張れ〜
0559名無SEA垢版
2017/07/03(月) 13:42:55.17ありがとうございます。
もう少し教えてください。
「初心者を教えることを主な生業としているショップ」というのはどのように探したらいいのでしょうか？
よく、ネットに載っている都心型と呼ばれるところでしょうか。
それから、Cカードを取ったら、今度はそれぞれ訪れる先の現地のショップに頼むという理解でよろしかったでしょうか。
横から
>>558の前半はすごく狭い視野からのコメントに思える
どのような形態でも良い店悪い店は混在していて
さらに担当イントラによって当たり外れがある
俺の印象ではホテル提携はある程度信頼のおける店を紹介している事が多いし
カード講習をメインにしている所は時期によっては大人数の流れ作業に当たることもある
0561名無SEA垢版
2017/07/03(月) 18:28:45.51イントラになったら、ろくに、経験もないイントラが、
すぐにコースディレクターになっとるなぁ〜
メリット有るの？
40代、50代は良く見かけるよ
ライセンスは沖縄でOK
あとは、TripAdvisorとかで好評価なショップにメールして対応が良かった所で予約すればいい
ほぼ100%のショップが英語通じる
あとは現地で知り合いが腐るほどできるからオススメのショップを聞けるよ
0563名無SEA垢版
2017/07/03(月) 20:31:19.87ダイビングってよく”ショップにぼったくられた”とかって聞き、イメージが悪いですよね。
いろいろと参考になりました。
取りあえず、沖縄でデビューしたいと思います。
また何かの際にはよろしくお願いいたします。
ジジイはぼったくられないよw
世間知らずな若者が断れずに高い器材買ったり「仲間」とつるむために高いショップで潜ったりするだけ
面倒なことを全部丸投げして楽するためにショップにボラれてる（けど気にしてない）金持ちは時々見かけるw
それはボッタクリでなない
0567名無SEA垢版
2017/07/05(水) 15:32:41.48超えてるなら本人の気分次第
ショップオリジナルなので、定価がわからない
せいぜいロゴが入ってるかスーツの配色が既製品と違うとか
http://i.imgur.com/SV2t7e4.jpg
オークションから無断で画像引っ張ってきたのか？
0575名無SEA垢版
2017/07/07(金) 08:02:12.17釣れてるね(^^)
0576名無SEA垢版
2017/07/07(金) 22:03:21.55ダイビングって 結構 金かかるから 子育て 終わって 落ち着いた年代が多いですよ
若いコは 独身者かなぁ？ 60代で 潜ってる方も多いですよ
要求されるのは筋力と反射神経じゃなくて、習熟と判断力かな
ショップにとっては、生命の危険より訴訟回避の方が大事だろうね！
0580名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版
2017/07/10(月) 07:28:15.59どこいきゃ書いてくれんだよこれ…
ここのページから必要な部分コピーして医者行って診断もらえばOKじゃね？
診断書いるほどの病気なの？
ダイビングに詳しい医者ならDDNETだよ
http://www.danjapan.gr.jp/ddnet
訴訟回避だけじゃなくてトラブルの原因になりそうな客そのものを回避したいんだよ
呼吸器や循環器に疾患持った客だったらいつ何が起きるかわからんよ
慎重になるのは当然だわ
ぐぐってみたらできなさそうだよ、ddnet に登録してある医者に見てもらったらどうかな？
10年くらい前、初めてこの診断受けた時に診断書書くよーって言ってくれた先生がいたんだけど
その時は興味なくて断ってしまったのが悔やまれてしょうがない
0586名無SEA垢版
2017/07/13(木) 19:37:48.89パスポート(診断書)の 有効期限は １年だわ
毎年胃カメラ飲まなきゃならんのかなぁ…
だが万一の事故は診断書があろうが同意書があろうが店に多大な迷惑をかける
何言ってんだ
今は店側を主体にした流れのレスだろ文盲
0594名無SEA垢版
2017/07/18(火) 15:24:23.41常連の店だと提出しなくていいとかありますか？
A 自分の命を守る為に必要です
はい終了
継続的に利用してる店でも定期的に提出を求められるケースもあるのか？
自分もいつかはジジイになるから、その辺はちょっと気になる
独りで東南アジア半年バックパッカーやったことあるけど、ネイティブとは程遠い
ショップ次第かな
英語でコミュニケーション取れるな大丈夫かも
俺もネイティブには程遠いけどAOWDは海外で取ったよ
解らない言葉を英語で質問して英語で言い換えてもらえば理解できる
テキストは英語版と日本語版の両方を貸して貰えたしレビューは日本語で書いて書いた事を英語で口頭で説明した
詳しい情報ありがとう！
俄然やる気がでてきた！
242 名前:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-LGt8) [sage] :2017/09/12(火) 13:48:14.75 ID:nFtbRX1id
リリースメジャーで資源確保を喚起する釣り具メーカー、
ブリーデンのプロが赤ちゃんアオリイカの赤ちゃんを乱獲して炎上 →
何もなかったように削除
https://i.imgur.com/LT10OxR.jpg
https://i.imgur.com/ZvGA0ks.jpg
https://i.imgur.com/wfelHQr.jpg
https://i.imgur.com/q057VPv.jpg
https://i.imgur.com/IUaclFT.jpg
健康の話が出たので、大瀬埼か下田周辺で体験ダイビングを申し込みたいのですが
ヘルニアは無理でしょうか？先生からは小さいのでオペしなくていいと言われました
年齢は２０代中で他に持病はなく普通に生活してます。
ここに書かれていることによると
ヘルニアはお医者さんに相談したほうがいいみたいですね。
出来ればダイビングに理解あるお医者さんに見てもらった方が良いかと
https://www.danjapan.gr.jp/ddnet
アドありがとうございました、厳しそうですね＞＜
8000円とかで取れるショップあるけど怪しくて…
PADIってとこにした方がいいんだよね？
やめた方がいいのかな？
コミュニケーション不十分で海外で取っちゃう人もいるくらいだし
ありがとう。
その後ファンダイビングに参加するのはお勧め出来ないって事だよね。
やっぱりトリップアドバイザーの口コミ通りなのだね。
不安ならそうやってカードだけ安く取って利用しなきゃいいと思うよってだけで
口コミなんてグチの方が多いと思うし
なんかスキル不足のダイバーの愚痴みたいなのもあるな
船に詰め込みと接客態度が悪いのは擁護できんが
老舗の大手で評判も悪くなかったから、スタッフの質が落ちたのかもな
簡単に客が口コミを投稿できる時代にもなってるし
不満を感じたら晒したろ(良く言えばご意見番)感覚の人も増えているだろうし
大昔よりは円高になって海外リゾート殿様お姫様ダイビングを経験した人も増えてるだろうし
理由なんて様々で特定の理由はないだろうな
ショップ利用者全員が書き込むわけではないので、片寄ることが多々あるし
良かった時は満足するから、わざわざ書き込みなんかしないけど、
悪かった時はムカついてるので書き込みしたくなる、、、等々
本人が悔しかったのは事実としても
沖縄や伊豆等であればそのまま常連になってくれるのを見込んである程度利益度外視でやってるというのならわかるけど
>覚えといた方がいい
なんで覚えるんだ？なんとなく知ってる程度じゃダメ？
テストに出るのか？
アホなの？
・田舎で5万、都会は7万と覚える
全然違うじゃねーか！
>>616 は大バカだな
そいつは無責任に引っ掻き回す馬鹿なんで、かまっちゃダメ
無事に成仏できましたか？
0623名無SEA垢版
2018/02/19(月) 17:39:57.820625名無SEA垢版
2018/02/20(火) 12:57:27.24何処も同じだよ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0628名無SEA垢版
2018/03/02(金) 12:56:57.390629名無SEA垢版
2018/03/09(金) 12:58:08.77ショップは当たり外れが大きいので慎重に選ばなきゃならんが
指導団体のカリキュラムはどこでも差はない
ただしPADIのカードホルダーだけは異様にPADIにこだわるようだが
初心者スレのやり取りも見たらいい
0631名無SEA垢版
2018/03/09(金) 16:18:16.83有難うございます
これからダイビングを始めよう＠初心者
↑
この業界はＰＡＤＩで持ってるみたいに皆さんこだわってるような？
近所にＳＳＩのお店が有るけどゆっくり話しを聞いてみて？
別のショップも話しを聞いて決めます・・・
拘ってるんじゃないよ
どこも同じだからデファクトスタンダードのPADIでいいじゃんってことだよ
生涯有効なカードだよ
30年後も残ってる団体選びなよ
優位性を示すのに他を悪く言うしかできないってことは特別に優れているポイントが無いということ
今あるメジャー団体が潰れることはないし、たとえ潰れたとしてもカードが無効になることはない
再発行どうこう言う奴がいるが、遠い未来のカード紛失を心配するより、今よいショップを見つけることが大事
シェアの6割がPADIでも残りの4割からも広く探すべし
PADIの奴ってなんでこう了見が狭くて、オープンに物を見れないんだろうな
続けてりゃどうでも良くなる
0635名無SEA垢版
2018/03/10(土) 15:13:28.81ＰＡＤＩ信者かショップのスタッフorＰＡＤＩの関係者？
>>633 >>634 ＧＪ！
0636名無SEA垢版
2018/03/10(土) 15:26:18.40あんたココの>>702？
↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1506004654/
同じ言葉使ってるからその下の自演も含めて同じ奴なんだろ
まるで別物のように言ってるがせいぜい違うメーカーの同等品レベルの差しかないのに
直接のメリットが無いからスタッフってことはないな
カードにブランドイメージ求めちゃってる時点でPADIサイコーな都市型の客と予想
言ってる本人は変だと思わないのかな
その書き込みは俺だな。
このスレの書き込みしたのは俺じゃないな。
ただ自分が失敗した話
PADIがショップの選択肢も一番多いのにな
弱小団体ショップが必死で惨め過ぎる
とは言われたことがないのに
0643名無SEA垢版
2018/03/12(月) 11:55:04.33一部のショップとイントラがダメなんだろ〜？
日本語が読めませんか？
PADIはダメといった人はいませんよ
PADIにしろといい続けるPADI信者に皆うんざりしてるだけ
レジャーダイバーとしたら常々PADIがどれだけ素晴らしいか刷り込まれてる都市型の客
イントラなら飯のタネだからわからんでもないが客だとしたら相当気持ち悪い
多くの客と接する現地だとあり得ない
0646名無SEA垢版
2018/03/12(月) 17:15:48.75しょせん教祖様・信者様じゃヨ！
ＰＡＤＩ・ＮＡＵＩだろうがＳＳＩでも良いでわないか？
楽しくダイビングが出来れば？
しょせんは金魚の糞ダイビングなんだから？
本気で馬鹿イントラなんじゃないのかと思えてくる
海外で安くAOWD取れるショップが見つかった
PADI限定だった、、、、、、
ショップ数が多い
PADIのメリットは以上
沖縄とか安いエリアにたくさんのショップがあるけど
同じエリア内で比較するとちょっと高めってのは結構ある
0652名無SEA垢版
2018/03/13(火) 09:03:57.671967 日本人初のPADIインストラクターが認定。
1968 本人の写真が入ったCカード（認定証）発行。
1970 日本にPADI潜水指導協会が設立。
ＮＡＵＩ
1969 第1回NAUI ICUE(International Conference on Underwater Education国際潜水教育学会)開催
1970 日本での第1回NAUI ITC開催・NAUI JAPAN誕生
昔はこの二つしかなかった？
黎明期はカードなんか無しに器材買って勝手に潜ってたらしい
80年台に入ると20以上の団体が乱立してた
0654名無SEA垢版
2018/03/13(火) 15:52:55.88こんなにあるヨ！
http://www.geocities.jp/scubadive21/main/startdive/dantai.htm
イヤイヤ冗談やがな、真面目に受け取らんといてな
0659名無SEA垢版
2018/03/20(火) 12:15:30.75念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
K23CW
0660名無SEA垢版
2018/03/27(火) 15:16:59.09結局ダイビング関係無いじゃねーか#
本物の糞ドラマだったなw
オーバーアクションの演技に嫌気が差して見るのを止めた
がんばれるーやのダンナも十分キモい
0665名無SEA垢版
2018/04/05(木) 19:31:45.85マスク外すやつあるじゃん？
あれが一番こわい
これができれば、あとは勢いだけ
水深20メートルでマスクはずれるとか水圧で失明ものだからな
0673名無SEA垢版
2018/04/06(金) 12:34:06.18そんなこと無い！
0675名無SEA垢版
2018/04/06(金) 20:48:27.470676名無SEA垢版
2018/04/06(金) 21:46:05.92他の都道府県の奴らも抱いておかないと損だぞ
女子選手なら本人、男子選手ならば応援に来ている妻や娘とか、 彼女とか、
周りの選手や役員の肉便器たちだから、すぐヤらせてくれる奴ら
拒否するフリはするけど、ちょっと強く押せば抱き放題だぞ
やらなきゃ損、損
0678名無SEA垢版
2018/04/07(土) 17:13:46.010680名無SEA垢版
2018/04/08(日) 07:14:47.400681名無SEA垢版
2018/04/08(日) 08:08:32.11おめでとうではさっそくセルフで潜ってみよう
おめでとう
ではさっそくモルディブにでも行って大物楽しんで！
取ったばかりだからタンク貸さないって
どうしようorz
水中で息するのが目的のダイビングなら適当なショップで潜りなよ
0686名無SEA垢版
2018/04/08(日) 22:32:09.60どこのショップだ？……
バディといった？単独では無理だよ？
最低50本とか、どちらかが100本以上でないとダメとか
0688名無SEA垢版
2018/04/09(月) 23:46:05.65ツアーが企画されてるのが、下の店舗なんですが。
おきなわトロピコ
キキダイビングクラブ
アズワンダイブ
マレア沖縄
学科はきっちり自習しなきゃならんが
0692名無SEA垢版
2018/04/10(火) 15:26:47.420693名無SEA垢版
2018/04/10(火) 15:41:19.83ＳＰは要らない・・・
まあ次の目標にちょうどいいかもね
OWで困ることは殆ど無いのでとりあえずファンダイブで経験積んで
ある程度自信が付いた頃に改めて考えたらいいと思う
国内では甘いけど海外じゃ深いとこは潜らせてくんない、その辺シビアだからアドバンスは取っておきたいね
0697名無SEA垢版
2018/04/10(火) 19:27:34.43アドバンス取った後にレスキュー目指す人とかって、結構いるの？
結構いると思うけど、レスキュー目指すんじゃなくて、ダイマス目指すならレスキューが必須って感じ。
0699名無SEA垢版
2018/04/10(火) 22:34:11.05ダイビング業界で働きたいと思ってないなら価値はない
早く上達したいと思ってるのかもしれないが
上手下手とカードランクはあまり関係ないぞ
ド下手ダイマスもたまにいる
カードランクに比例するのは、普段使わない緊急時やトラブル回避のスキル
洞察力と行動力は経験値に拠るものが大きい
ただし最初のうちからカメラもってどハマりしたやつは本数重ねてもダメだったり
0704名無SEA垢版
2018/04/11(水) 07:51:29.62どういう事？
なんじゃそれw
どんな所でダイビングしてんだよw
0707名無SEA垢版
2018/04/11(水) 09:43:26.82せめてレスキューとＳＰ ５個は取ってあげてね？
0708名無SEA垢版
2018/04/11(水) 14:36:50.30cカードの資格を沖縄と伊豆どちらで取ろうか迷っています。迷ってる理由〜海は沖縄の方が綺麗だが、伊豆の方が近場に友達出来そうなのと、講習が上手く進まず延期になった場合に沖縄だとめんどくさいかなと。
体験ダイビングの経験は何度も何度ありますが、泳げないです。
いや実際に周りを見ない、目前の被写体しか見えてない奴はいっぱいいるよ
ターゲットを独占するくせに満足したらフィンで砂かけて次に行く奴までいる
特にジジババは本当にひどい
場所はどちらでもいいので条件で選んでください
それより泳げないのは論外なので練習して最低限の泳力は身につけてください
エンリッチだけはなしで使わせてもらえたところは皆無なのでアドバンスのついでにとっておくとよい。
国内で30m-40mの沈船やハゼみにいくポイントがメインのサービスでディープSpやったか聞かれたことはある。講習中のメンバーいたが、それならokということで連れて行ってもらえた。
PADIのインストラクターマニュアルには、
オープンの生徒は水泳具つけずに200mをノンストップでおよぐか、フィンとかマスク、スノーケルつけて300m泳げることを認定までにできることとある。
当然泳げるに越したことはない。
25mも泳げないってひと、たまに数百本クラスでもいたりするけど、そういう人はマスクフィンスノーケルあれば余裕なひとばかりで、泳げないだけでオープン認定もらえない人はあまりいない。
マスククリアできないひとの方がよほど大変。
何を言っているのかよく分からないが
泳げなくても大丈夫と言ってるわけではないよな？
PADI以外の団体はどうなんだろう？SSIは厳しそうだけど。
団体がどう決めようと実際は担当イントラが判断する以上はショップの方針次第だろう
でもスノーケリングができれば泳げなくても良いって基準はおかしいと思うわ
アクシデントが起きないことが前提って、危機管理の考え方としてはあり得ない
金のためなら見境なしだな
フィンとスノーケルあればいくらでもいけるよな
パラシュート無くても無事に着地できなきゃスカイダイビングのイントラさせないってくらい馬鹿な判断基準
水面で浮力確保できるギアを装備してるんだから泳げるかどうかなんてたいした問題じゃない
だいたいお前何十キロ泳げるのよw
人間には不可能なことや相当なアスリートで無ければ不可能な話を持ち出して
例えとして成立してると思ってんのか
俺の言うのは普通の人が出来る普通のこと
落水や器材トラブルの可能性もあるのにそれもあり得ないこととして
泳げない人を認定するのに賛成か？
カナヅチかカナヅチを認定してるイントラ以外は賛成するとは思えんが
0721名無SEA垢版
2018/04/12(木) 16:34:31.85不可能とか可能とか関係ない
水面でのトラブル対応は泳げるかどうかなんかより冷静に浮力を確保する知識や経験の方が重要だと言っている
水中でのトラブルは泳げるかどうかなんて以前の問題
泳げることがアドバンテージになるのは要救護者を担いで陸まで泳げるスーパーマンだけだよw
0723名無SEA垢版
2018/04/12(木) 18:48:24.66基準が有って無いようなものだろ？
つまり泳げなくても問題なしということ？
0725名無SEA垢版
2018/04/12(木) 20:04:03.90お前の的外れの例えが馬鹿にされてんだよ
まともなイントラなら全く泳げない人に講習したりしない
最低限の確認はする
何をもって泳げないとするかは知らんが浮き輪があれば溺れない人なら問題ないだろうな
0728名無SEA垢版
2018/04/12(木) 22:50:08.52泳げないという日本語の意味すらわなんないの？
浮き輪があって溺れるやつなんかいねえよ
見たこと有るような屁理屈具合だ
だから泳げなくても問題ないってことだよ
ヘボイントラだなw
君みたいな初心者は初心者用のページでも眺めてればいいよw
https://r-style-okinawa.net/19
こんな奴やカナヅチダイバーとは一緒に潜りたくねえわ
>わなんない
って？ 日本語で頼む
見ての通り泳げなくても問題ないと言うのはろくでもない奴なので
ちゃんと泳ぎも練習してください
海に行くのに最低限の泳力が必要かどうかなんて子供でもわかることですよ
「ダイビングは水中でも息ができるので泳げなくても平気ですよ〜」とか言って可愛い女イントラに勧誘させてたが
絶滅するどころか今はSNSとか活用しつつさらに巧妙化してるようだな
0739名無SEA垢版
2018/04/17(火) 15:33:55.67ショップで拠点とか作った方が良いんですかね。
もしそうならオススメ教えてください。
リゾートで始めたらこれからも自分で行きたい所へ行って潜るのが良し
器材が欲しくなったら量販店かネットで買う
変なショップに当たらずに最初の関門を通過したんだから、これからしっかり楽しんでくれ
量販店でもツアー募集してるのあるから乗ってみては
やたら機材勧めてくるショップでもちゃんと毎週ツアー出してるならまあ
勧誘に載らないようにすれば使えるとこもあるかも
海までどうやって行くか？に依る
電車とか車とかで、自力で行けるなら、毎回行きたい海の現地ショップをネット検索して予約すれば良い
0743739垢版
2018/04/17(火) 16:34:41.59てっきり、拠点作ってそこで知り合い作りながらやるもんだと思ってました。
特定の人間関係がめんどくさいなと思っていたので、良かったです。
0744名無SEA垢版
2018/04/17(火) 17:45:42.20ショップで色々勧誘されるかな？
やってるうちに、フォトコン出すような水中写真の作品を作りたいとか、レックダイビングでopen waterでないダイビングしたいとか、明確に目標ができると、自学自習でできる範囲も限界ある。
その時にでも、師事してくれるインストラクターとか、拠点を決めるのは遅くないかも。
移動手段があるなら、都内から通える現地ショップで講習をやってるところを拠点にするといいかも
現地ショップだとあまりつきあいもうるさくないし、馴染みの海があるのはいいよ。
そんなもん慣れた頃に海外で安く取ればいい
アドバンスとかのレベルの低い講習の話じゃないと思うぞ
0749名無SEA垢版
2018/04/18(水) 12:57:47.08アドバンスが低レベルで、水中写真やレックダイビングがハイレペルなんですか？
アドバンスの知識は非常に重要ではあるが
実際の講習内容はオープン取り立てでもこなせるほどイージーだぞ
フォトコンレベルの写真やレックと比べれんだろ
なんだそれw
お前OWDしか持ってないだろw
アドバンスで苦労したんだな
0755名無SEA垢版
2018/04/18(水) 22:35:27.79あれで苦労するやつはおらんやろ
0756名無SEA垢版
2018/04/19(木) 11:15:52.28みかじめ料払ってカード貰うのネ・・・
俺747だわ
お前がフォトコンとかレックとかしょーもない事言い出したから呆れてるだけ
たまたま見かけた質問に当たり前のコメントをしただけだ
0760名無SEA垢版
2018/04/19(木) 20:43:03.38また川ピュンかよ……
0761名無SEA垢版
2018/04/20(金) 14:44:56.51使いやすい、カッコいいってのあったら教えて。
ガリレオ ソル
ガリレオ ルナ
0763名無SEA垢版
2018/04/20(金) 16:52:18.99ダイブデモソリスは？
高いと思うならSUUNTOの安いので十分
0766名無SEA垢版
2018/04/20(金) 21:38:12.73値段がやすくても機能がかわらないと思うってやすいの買うと、ボタンの数が少ない中で設定が煩雑で、海辺で説明書片手にエンリッチ設定を四苦八苦しながらしてるひと見かける。
そもそも製造元がG-shockと同じだったりするから似てて当然
必要な基本的機能はベーシックグレードでも備わってるし壊れ易くもない
値段差は付加機能と付加価値の差
当然高いモデルはメーカーの利益が大きい
0770名無SEA垢版
2018/04/21(土) 08:36:46.44必須かと言われたら微妙だけど。
それより、電波時計みたいに自動で時差補正
してくれる奴ないかな。
ttp://www.garmin.co.jp/products/intosports/descent-mk1/
慣れるなれる
0773名無SEA垢版
2018/04/21(土) 20:26:19.13凄まじく高機能だな
ファンダイブするだけなら機能は一番安いので十分だよ
ガイドが付けてる率も高い
金持ちのゲストのほうが無駄にゴツいの付けてる
趣味のものだからね
逆にいうとダイビング向けの設定なんてエンリッチの分圧くらいしか無い
それだけ覚えればいいだけ
字を読むのが苦手なのか
何秒以上長押しで出すメニューとかマニュアル読まなきゃ判らなくて当たり前なのにな
マニュアルから重要な部分見つける能力とか、生きてれば自然と身につくことが欠如してるんだろう
マニュアル読んでも実際に操作しないので覚えにくいよ
データがなくても表示はちゃんと切り替わるし
今のマニュアルは操作手順をフローチャート式にして
スクリーンショット多様してものすごくわかりやすくなってる
現地で必要な画面の呼び出し方さえ覚えれられないとかはあり得ない
もう10年以上使ってるから最近のは知らん
細かい仕様なんて取りあえずボタン押しまくってたらなんとかなるだろう
なので生涯1回も使わない機能もあるが
使えないくせに読まないやつは論外
0790名無SEA垢版
2018/05/17(木) 18:08:18.59実際に結構いるものなのか、それともかなりレアケースなのか
知り合いに泳げないダイバーがいる奴は教えてくれ
授業でやった程度で100m200m続けては泳げないとかそんなんでしょ
そもそもダイビング中に泳げるかどうかなんてわからなくね
そりゃ外見からはわからないよ
でも全然泳げないダイバーがいるって話を聞いたことはあるし
実際に知ってる人がいるかと思って聞いてみた
浮き輪があっても足がつかないと怖くてダメってのが泳げないという定義ならいないだろうけど、浮き輪がないと足がつかない場所にいられないってのが泳げないって定義ならいくらでもいるだろ
前者は海恐怖症で泳げないとはもう次元が違うでしょ
俺が聞きたいのは後者みたいな海に落ちた時に助けてもらわなければ即溺れるような人
実際に知り合いにいるのか？
泳ぎが下手で25mが無理かもってレベルなら有りそうだけど
全く泳げない人は危ないし怖いだろうからダイビングなんて絶対やらないと思うんだけどな
BC.浮き輪なしでボートから落とされたら楽に死ねますけど何か？
マジか
最初のレスがあれじゃあスルーしちまうわ
まあそれより危機感とか恐怖とか感じないのか？
あとスキンとかスノーケリングとかできないのか？
ウエット着てる時点で浮力あるし、船から落ちたらとか言い出したらきりないだろw
だいたい数キロ泳げるくらいじゃロストしたら助からないのは泳げない奴と同じだわw
ってくらい愚問だわ
きりがないって、それがメンタル的には大きなポイントだと思ってるんで
助けられるまで浮いてられるかどうかは大事だよ
平気なら別に構わんし大きなお世話なのもわかるが、この流れはまあまあの驚きだ
0806名無SEA垢版
2018/05/18(金) 22:49:54.63？3分間しか？海女さんか❗
ここはあんたの家じゃ無いんで好きにさせてもらうわ
別に足がバタバタできりゃ泳げる必要ないじゃん
はいおしまい
泳げる泳げないの話題になったらそんなに反応するん？
俺が知りたかったことに答えてくれた人が居たというだけ
反応してんのはチラシがとうとか言ってるバカだけ
雑談は楽しいからするんです
ダイビングの話なら他の話題でも活性化するかもよ
講習こなせなかった時のリスクはあるじゃん？
体験ダイビング経験者で水泳できて耳抜きできる人なら沖縄取得も大丈夫じゃないかなと思うのだけど
ついでに水中で目も開けられるならなおさら
スキル的にはまずあり得ないけど天候的にこなせないリスクはある
俺は台風で1日海洋実習できなかった
伊豆にも支店がある所のツアーだったから伊豆で1日実習受けた
追加費用は取られなかったけど伊豆の交通費は自腹
確かにそうですね。なんだかんだ地元で取るのがいいか…。
終わらなかった残りの講習は無料でやってくれる
次の日にファンダイブしてくればいい
伊豆辺りでおススメショップ教えてダーリン
0825名無SEA垢版
2018/06/28(木) 17:11:19.67プロのダイバーでも途中でダメだったわけだけど
スキューバで泳げない素人を救助はできる？
マリンスポーツ板的にどうなん？
0827名無SEA垢版
2018/07/07(土) 09:16:54.32セノーテ行きたい。
セノーテの洞窟じゃなくて穴の空いたとこなら潜れるんじゃね？
ニュースで聞いた時から無理だろって思ったけど、やっぱりか。
ケイブダイビングの草分けとかいう人でもセノーテで死んだって見たから
やっぱ難しいよなあ。
あそこは光があるとこがきれいなんだよね。テレビで見ていきたいなって思っただけ
そして後続も通れなくなると
ファンダイビングじゃないんだから10Lタンク背負うとは思えない
0832名無SEA垢版
2018/07/08(日) 09:10:41.46小さいタンクを沢山持っていくのも大変だよな
普通のタンクでも5時間はもたないし
ニュースを見れば答えを言ってるだろ
ここにいるレジャーダイバーなんか比較にならない経験値のケイブダイバーがあれこれ知恵を出し合っても
発見から何日も経過してるのに救助が実現できてないのはそれほどまでに難しいってこと
知り合いはトンネル工事現場から水を吸い上げる巨大ポンプを持ち込めば行けると思うと言っていたが
俺にはよくわからない
地形的に山に降った雨が地下水として流れ込んでるからなかなか減らないだけで
とりあえず2人救出されたみたいだね
子供のタンクをダイバーが持ってやるみたい
細かい内容がわからないけど水かさがかなり減っていて大部分は歩いて行けたらしい
国内の大規模水害で活躍してる遥かに大容量のポンプがあるそうだ
さっき4人救出と言ってた
JICAとか各国の専門家が助言してるみたいだしそれくらいしてるでしょ
とはいえ狭いところだからあまり大規模なポンプは入らないだろうけど
周りの畑なんかはポンプの排水で駄目になってるらしい
ニュース映像で見てないか？
細いホースで水を排出してるのを
ポンプは洞窟に入れるんじゃないよ
排水用のポンプって普通はホースの先についていて水の中に入れるものだが
5時間？アホかw
君が知ってる普通とは規模が違うんだが
詳しくは知らんがこれはポンプメーカーの人が言ってた話だから
消防のポンプ車だって車ごと水に入れるわけじゃないだろ
負圧に潰れない高剛性のホースから吸うんだと思う
水抜きは穴開けたのかな
https://i.imgur.com/gqTZQvx.jpg
0845名無SEA垢版
2018/07/09(月) 18:32:42.47>>839の言うホースの先のポンプってのは風呂ポンプみたいな民生用の小型でよくあるタイプで
たためる柔らかいホースだけで使えるがクソ重いポンプ部分を水に放り込む必要があるから
サイズに限界がある
これで水位が下がって救出できたのかもな
0849名無SEA垢版
2018/07/15(日) 21:01:10.26はい
エリアやショップによってマチマチ
レンタルが、無料から数千円
1ビーチ1ボートが、1万円から1万数千円
計算すればお分かりと思うが、1万円から2万円弱でマチマチなんだよ
0853名無SEA垢版
2018/07/16(月) 17:09:57.00沖縄に行けばありそう
>>851さんはやく教えてください
沖縄なら可能だろうね
料金表には2ビーチとか2ボートはあっても、1ビーチ＋1ボートは載ってないところがほとんどだから、問い合わせないとわからないけどな
沖縄の某ショップのwebサイトの料金表によると2ボートでもこのくらいだから
↓
恩納村青の洞窟方面
ガイド代、レンタル代、タンク代、賠償保険… 6666円
乗船料…2400円
青の洞窟2ボートファンダイブ 10,000円（1名の場合は11,000円）
乗船料金・ドリンク・送迎付き
※レンタル器材はキャンペーンにつき無料！
いいえ、日本では1ビーチ1ボートレンタルこみって少ないと思います
たいていは2ビーチまたは2ボートですね、レンタルこみもあるけど別途のところもあります
どうでも良いけど
週4位で泳いでる。
溺れて救難船で帰ってくるってこと？
ゆっくり戻ってくるのか
遠いとか言う前にまず九州のどこ住みかを述べよ
山口県
まあ海なら九州がいいだろうと
東京、神奈川の海だと、汚すぎてダイビングが嫌いになりそう
静岡のほうが良いかと
大瀬崎に1泊2日で最終だけ行けばいいじゃん
東京湾でダイビングかよ？
押し売りも無いﾖｰ
0884名無SEA垢版
2018/08/24(金) 15:07:16.490886名無SEA垢版
2018/08/24(金) 16:35:51.600889名無SEA垢版
2018/08/24(金) 23:30:47.00それ、オレも聞いた
0893名無SEA垢版
2018/08/26(日) 08:48:27.41金持ちの遊びやな
空気がない、水圧かかって体温奪われる非日常空間にいくのに金かからないわけがない。
そういう意味ではロードバイクとかのほうが金かかりそうだが
セルフで潜ってしまえばそんなに金はかからん
ロードバイク、やりだすと軽量化に100-1000円/gとか。
セルフで潜れる所でやるダイビングなんて金の無駄でしょw
ナビゲーション出来ないヘタクソ乙
北海道のど真ん中に住んでたら移動日だけで金かかるが
沖縄に住んでたら1本500円で潜れるし
ナビゲーションなんか出来て当たり前
ナビゲーションできてもショボいサイトはショボいまま
沖縄なら500円でマンタやハンマーヘッド見れるの？
詳しく教えて！
ガイド無しで潜れるくらいだからエリアも限られるだろうし、見どころもいちから探さなきゃいけないんでしょ？
限られた時間、限られたお金でダイビングするならそれなりに有名なポイントでガイドと潜った方が楽しくないですか？
ボートで一緒になった人から色んな国の色んなダイビングポイントやショップの情報も得られるし、そんな話をしながらダイビング後に飲む酒も含めて全部がダイビングの楽しさなんだよね
レギュ咥えて水の中に居れば満足な人はセルフで満足ってこと
こう理解した
お前、俺が昔書いたレスコピペすんなよw
0906名無SEA垢版
2018/08/26(日) 14:11:58.830908名無SEA垢版
2018/08/26(日) 14:42:14.410910名無SEA垢版
2018/08/26(日) 15:00:32.430911名無SEA垢版
2018/08/26(日) 15:12:30.43限られた穏やかな海にガイド無しでタンクだけ借りてダイビングすること
釣りでたとえれば金魚すくい
登山でたとえればルームランナー
野球でたとえれば野球拳
野球拳はないけどw
釣りで言えば金魚すくいには同意かな
お前海外でダイビングした事無いだろw
俺みたいな勝ち組はガイド付き
たいていドリフトだしセルフとか論外じゃん
0920名無SEA垢版
2018/08/26(日) 21:44:02.97よけい分からん
0921名無SEA垢版
2018/08/26(日) 21:45:50.070922名無SEA垢版
2018/08/26(日) 21:59:45.41誰もダメだんて言ってない。
負け組なんですよ？いつもセコイことばかり言っているから。都市型がどうとか、現地型？が安いとか
ガイド付き＝俺みたいな金持ちの遊び
セルフやる貧乏人諸君は全員溺れ死んでね
世界中のダイバーが願ってることだから
0924名無SEA垢版
2018/08/26(日) 22:29:13.333万円
貧乏人の惨めな連中は現地型使って安く押さえてるみたいだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに貧乏人の底辺諸君はセルフとか言うゴミダイビングに必死になっておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともわざわざ日本のダイブショップのツアーに参加するのか
俺様みたいな金持ちは日本語が通じるツアーに参加するんだよｗｗｗｗｗｗ
貧乏人は言葉も通じない現地土人の世話にでもなってろｗｗｗｗｗｗ
そいつセルフダイバーのなりすましだよw
0931名無SEA垢版
2018/08/27(月) 01:47:01.54ならそれでやりたいんだが
普段潜らないポイントや海外へ行けば当然ガイド付きで潜る
何なのこの不毛な流れは
自分で自分をヘタクソって言ってるようなもんでワロタ
だったらそのセルフ余計だろって流れじゃね？
水中で空気吸うだけで何が楽しいの？ってこと
セルフキチガイがふっかけた喧嘩だしw
セルフの連中は危険だから迷惑なんだよ死ね
0936名無SEA垢版
2018/08/27(月) 12:26:19.27都市型セルフなんてあるとして、それプールか何か？w
馬鹿な事聞くなぁ
そういうことじゃない
セルフとは、現地型ショップでガイドしてもらうダイビングのことか？と訊いてるんだが！！
現地まで自力で行くのがセルフってことでオーケーか？と
初心者スレなので一応はマジレス
セルフはガイドを付けずに自分たちだけでダイビングするスタイルのこと
0940名無SEA垢版
2018/08/27(月) 17:42:05.24海の近くにあってポイントに併設されてる(もしくはポイントまで移動してすぐ)店が現地型
セルフダイビングは現地型ショップでタンクだけ借りて潜るスタイル
0943名無SEA垢版
2018/08/27(月) 20:06:29.28そういうことね
じゃあ俺のダイビングのイメージは完全に現地型だわ
0944名無SEA垢版
2018/08/27(月) 20:07:27.67自分で動き回ったり生き物を見つけるのが好きな人、好きな生き物をじっくりと見てたい人はセルフ
俺の知り合いのダイバーはこんな感じだわ
リゾートダイバーと言うか旅行ついでにダイビングだからほとんど同じ場所で潜らないな
せいぜい沖縄くらいだけどボートダイビングだからなあ
貧乏がどうとかアホのたわごと
セルフでガンガン潜ってる奴は毎年ダイビングに大金を使ってるよ
セルフで無駄に時間浪費するならこんなのに参加したほうがよくね？
https://rajaampat.liveaboarddiving.net
もち恵まれた環境にかぎるが
都心で同程度テニスするより安く上がってて羨ましい
セルフやってる奴はたいてい毎年海外と沖縄に行くよ
0953名無SEA垢版
2018/08/28(火) 01:38:15.27どこでリサーチした結果だよ？このホモ野郎！
0954名無SEA垢版
2018/08/28(火) 01:47:46.70ちっとも羨ましくね〜よ？乞食。
何も知らないんだな
お前のゆるい頭の中ではセルフダイバー=貧乏なのかもしれんが
年間100以上潜るほどダイビング好きな奴が海外のきれいな海に興味が無いはずないだろ
毎月海外に行くなんて不可能だから普段は近場で遊んで、年に何度かは連休取って
クルーズなんかで潜りまくるんだよ
エンコードぐらい理解しろよ
バーカ
死ねゴミセルフダイバー
0958名無SEA垢版
2018/08/28(火) 08:48:20.67バーカー
窒素なんて残留しねーよ
バーカ
妄想乙
一度借金してでも>>950みたいな本物のダイビングを経験してみなよ
セルフでダイビングなんてアホらしくて行かないって気持ちを素直に理解できるようになるぞw
セルフでぐーるぐる無駄な時間過ごすならゴルフとか他の趣味に時間使うなぁ
セルフってゴルフ好きがラウンド無い日はパットパットゴルフに行くような感覚かな？
ありえねーwww
本当にそれだよな
俺様みたいな金持ちほど乞食の遊びのセルフダイビングなんてやらないわｗｗｗｗｗｗ
はいはい
貧乏人はセルフで我慢してくださいね<3
ボートに乗ってるだけでいい後は全部やってくれる
何もしなくてもボートの上にいるだけでガイドが潜ってきてくれるので楽だわ
俺様はセルフなんてセコくて危険なことはやらないぞ
何で減圧症やエア切れ、迷子からの行方不明になるような危険行為を平然と出来るのかな？
やっぱりバカだよな
あいつらのせいで余計に税金が使われるんだよ
セルフは好きにすればいいが
お前のような要介護ダイバーは潜るな
そいつセルフ貧乏ダイバーだよ
セルフダイバー以外は自分で何もできないと必死でアピールしてるミジメさん
セルフとかそれ以前にこいつは危険
ガイドと一緒でも潜るな
水深5m岸から5mの所辺りで集中して写真を撮りたい時はセルフにしてる。
迷子にもならないしエア切れにもならない。
もちろん機材が絡まる事もないし、絡まったところでさして問題でもない。
似たような目的のやつを連れていけば気を使わなくて済むし
そこでカメラの練習もしてリゾート地に臨むわ
長い自撮り棒みたいなのにGoProとかつけてボートの上から撮ればすむ話では
水中でもBluetoothは飛ぶけど５ｍ飛ぶのかは知らないけど
何言ってんの？
死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ダンゴウオの撮影とか水深5m前後ってこともある。
数mmから大きくても1cmもないのが海草のうらに隠れてる。
5m以上の竿の先にカメラつけて波のうえから遠隔操作でピントあわせる。
神業ですね。
それと殆どの人はダンゴウオに興味がない
俺が知ってること思ってることが全てであり他は認めん！
死ね死ね死ね死ね死ね死ねって荷物が
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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