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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん (アウアウイー Sa09-kqWZ [36.12.3.122])
垢版 |
2018/06/23(土) 19:03:16.19ID:hYdIJu7Ha
新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。

サービス提供会社一覧>>2-4

前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 52
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1529118146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん (アウアウイー Sab1-kqWZ [36.12.3.122])
垢版 |
2018/06/23(土) 19:03:48.58ID:hYdIJu7Ha
maneo
https://www.maneo.jp/

SBISL
https://www.sbi-sociallending.jp/

Crowd Bank
https://crowdbank.jp/

Crowd Credit
https://crowdcredit.jp/

Lucky Bank
https://www.lucky-bank.jp/

Owners Book
https://www.ownersbook.jp/

LC Lending
https://www.lclending.jp/

SAMURAI(旧:Smart Equity)
https://samurai-crowd.com

GAIA FUNDING
https://www.gaiafunding.jp/

Trust Lending
https://www.trust-lending.net/
0003名無しさん (アウアウイー Sab1-kqWZ [36.12.3.122])
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2018/06/23(土) 19:04:22.36ID:hYdIJu7Ha
J.Lending
https://www.sociallending.jalco.co.jp/trade/home/toppage.do

Crowd Lease
https://www.crowdlease.jp/

Smart Lend
https://www.smartlend.jp/

TATERU FUNDING
https://www.tateru-funding.jp/

AMERICAN FUNDING
https://www.americanfunding.jp/

Crowd Realty
https://www.crowd-realty.com/

Green Infra Lending
https://www.greeninfra.jp/

SAKURA SOCIAL LENDING
https://www.sociallending.co.jp/

Cash Flow Finance
https://www.cf-finance.jp/

APPLE BANK
https://www.applebank.jp/
0005名無しさん (アウアウイー Sab1-kqWZ [36.12.3.122])
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2018/06/23(土) 19:05:38.26ID:hYdIJu7Ha
maneo系列 払戻し手数料 最安支店

・maneo
 三菱東京UFJ銀行 銀座支店

・グリーンインフラレンディング
 みずほ銀行 小舟町支店

・LCレンディング
 三井住友銀行 東大和支店

・ガイアファンティング
 三井住友銀行 深川支店

・スマートレンド
 三井住友銀行 錦糸町支店

・キャッシュフローファイナンス
 三井住友銀行 東京中央支店

・クラウドリース
・アメリカンファンディング
・さくらソーシャルレンディング
・アップルバンク
・プレリートファンド
 三井住友銀行 新橋支店(5事業者同一支店)
0006名無しさん (アウアウイー Sab1-kqWZ [36.12.3.122])
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2018/06/23(土) 19:06:20.58ID:hYdIJu7Ha
みんなのクレジット(現:スカイキャピタル)の話題は別スレがありますので、そちらでお願いします

既立スレッド

【318】みんなのクレジット第78案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517119764/

【318】みんなのクレジット第81案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517365625/

【318】みんなのクレジット第83案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521238061/

【318】みんなのクレジット第84案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521243656/

【318】みんなのクレジット第85案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521333592/
0007名無しさん (ワッチョイ 45c0-DJU/ [180.220.157.20])
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2018/06/23(土) 19:15:38.15ID:thiChQps0
「はれのひ」元社長が帰国、詐欺容疑で聴取 神奈川県警

 着物店「はれのひ」(横浜市)が今年の成人式を前に突然店を閉じ、多くの新成人が晴れ着を着られなかった問題で、篠崎洋一郎・元社長(55)が23日午後、滞在先の米国から帰国した。
神奈川県警は、金融機関から融資金をだまし取った詐欺の疑いで元社長の事情聴取を進める。

 篠崎元社長は午後3時40分すぎ、千葉・成田空港に姿を見せた。待ち構えていた約30人の報道陣に一瞬驚いたような表情を見せた後は終始うつむきがちに。
幼い女児を抱っこしたまま、女性とともに足早に通り過ぎた。その後、数人の捜査員に取り囲まれるようにして、地下に待機していた警察車両に1人で乗り込んだ。

 捜査関係者によると、同社は2015年9月期決算で、約5千万円の架空売り上げを計上するなどして債務超過を隠し、この粉飾した決算などをもとに繰り返し多額の融資を引き出していた疑いがある。
このうち、16年9月に横浜銀行(横浜市)から受けた3500万円の融資について、県警はまず重点的に解明する方針だ。

 同社は新規出店を重ねた末、今年1月に破産手続きに入った。今月20日には債権者向けの集会が開かれ、新成人ら約1100人の着物や着付けなどの代金を含め、
負債総額は約10億8500万円に上ることが明らかにされた。この場に篠崎元社長は現れなかった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00000059-asahi-soci
0008名無しさん (ワッチョイW 23b8-1Ki3 [219.165.170.201])
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2018/06/23(土) 19:54:43.35ID:By+pIRVg0
イチオツ

前スレ979
LENDEXの担保は第三者の東急リバブルだからSL各社の中では1番信用できる。
そういう意味では他社の担保はどんだけ信用できるか疑問が残るね。
0011名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/23(土) 20:35:22.63ID:wfWpIhpX0
SLは最終的にオナブの利回りまで平均は下がるだろうね
そしてそれこそが我々の求めるSLなのかもしれない

事業者はしっかりしていて倒れず、案件もよほどのことがなければ倒れず、
倒れても元本はもどってきて、案件をいくつかに分ければトータルで5%ほどのリターンは確保できる、みたいな
0012名無しさん (ワッチョイ e563-Rdj1 [222.12.109.83 [上級国民]])
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2018/06/23(土) 20:44:01.65ID:vorP8OTL0
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0013名無しさん (ワンミングク MMa3-D++m [153.250.143.151])
垢版 |
2018/06/23(土) 20:50:49.83ID:aHG/IL7bM
金融庁、仮想通貨業者に行政処分を下しまくってるな
恐らくsl業界にも今後同じように行政処分ラッシュが来るだろう
東芝、神戸製鋼、スバル等大企業ですらコーポレートガバナンスがいい加減だから、それに金を掛けられないsl業者ごときが金融庁の本気の検査をクリア出来るわけがない
重要なのは行政処分に耐えられる業者を選ぶことだが、まずマネオがどの程度耐えられるか見極めるまでは新たに投資はできんな
0014名無しさん (ワッチョイ 23b8-0owF [219.165.170.201])
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2018/06/23(土) 21:04:53.63ID:By+pIRVg0
>>8
担保がなければ博打だから。
その担保といっても言い値みたいな怪しげが多いなか
レンデックスは公正で信用できる担保だと思う。
0015名無しさん (ワッチョイWW 55b8-tQU5 [60.67.93.83])
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2018/06/23(土) 21:10:04.81ID:9yDT+U1O0
ラッキーバンクの誹謗中傷については弁護士も懸念を示しています。捜査当局も業務威力妨害は深刻な犯罪であるとの指針を占めているので、安易に匿名掲示板で人生を棒に振る必要は無いと思います。
0019名無しさん (ワッチョイ a5b8-fJsd [126.92.200.178])
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2018/06/23(土) 21:24:54.88ID:lmM1I7Zw0
グリフラ< ご心配をお掛けして申し訳ございません。ご理解の程、何卒、よろしくお願い申し上げます。
これ連呼してるけど具体的な説明もなく何を理解しろというのか ピキるわ
0020名無しさん (ワッチョイ 23b8-0owF [219.165.170.201])
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2018/06/23(土) 21:26:18.03ID:By+pIRVg0
>>18
SLなんてそんなもんじゃないのか?
SBIですら確定して入金後にいきなりキャンセルとか平気でやるんだぞ。
LENDEXは担保が第三者の査定付きというだけでも進歩。
0021名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/23(土) 21:28:08.20ID:GhB4YFlw0
>>15 
そのとうり同感
ラキバン少しだけでも償還しとけば返す意思はあったって後で言い訳できるからな
とか書く人そうとうひねくれてる。人を信じられない人可哀想に
0023名無しさん (ワッチョイ a5b8-fJsd [126.92.200.178])
垢版 |
2018/06/23(土) 21:37:25.87ID:lmM1I7Zw0
グリフラ< ご心配をお掛けして申し訳ございません。ご理解の程、何卒、よろしくお願い申し上げます。
これ連呼してるけど具体的な説明もなく何を理解しろというのか ピキるわ
0024名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
垢版 |
2018/06/23(土) 21:51:04.99ID:KN/0qaU/0
トラレン工作員いなくなったらレンデックスかよ。やればやるほど怪しさしか増さないw
0025名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/23(土) 21:54:16.66ID:GhB4YFlw0
業者の取り立て方式もリスク?
SBIの取り立て方式て延滞したら14%返済個人はギブアップし
デフォルト破産しやすい苦しくて延滞してても14%に利息拡大するシステム
実際過去事故が発生している
他社はやばいと判断した時は利息諦めて取らずに
時間をかけ元本だけでも少しずつ返して案件もある
0026名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.175.108])
垢版 |
2018/06/23(土) 22:28:49.86ID:/EH3188Va
レンデックスやトラレンはあと2-3年何も問題起こさなかったら考えるわ
まだまだ新規事業者すぎて信用できん
0027名無しさん (ワッチョイW 45ea-1Ki3 [180.3.134.133])
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2018/06/23(土) 22:41:47.56ID:Lu3bb/6B0
リートでレバレッジ無くせば腹くくって多少の増減は耐えて移行するんだけどな
来年には10万以上原価安くなってるかもしれないなんてやはり手は出せない
0028名無しさん (ワッチョイW 0bad-1Ki3 [153.205.12.44])
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2018/06/23(土) 23:16:38.51ID:0j1OYBte0
晴れのラキバン
0029名無しさん (ワッチョイW 6330-UNUF [131.129.143.31])
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2018/06/24(日) 00:48:20.96ID:H4waYM0B0
まーあれだ、不動産担保以外の担保は気休めレベルってこった。
質権、連帯保証、こんなものは開き直った無資力なヤツには勝てんよ。無いものは無い。

まして担保すらないような案件は、もう、祈るしかないww
0030名無しさん (ワッチョイW 6330-UNUF [131.129.143.31])
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2018/06/24(日) 00:54:17.57ID:H4waYM0B0
前スレ>>963
あくまで累積赤字だからな。いわゆる昔でいうところの繰越損失な。だから単年度の赤ではないし、貸借対照表の話な。そのことと損益計算書の最終期の黒字とは別の話。

そもそも新規立ち上げで当初から黒字になることは珍しい。宣伝やら設備投資やら先行投資があるからな。もちろん長期のものは償却対象になるんだけどな。
0032名無しさん (ワッチョイW 4525-0Hhz [110.233.218.176])
垢版 |
2018/06/24(日) 02:13:58.39ID:nAo4CG5c0
TATERUって話題でてこないけどどうなの?

maneo、LC、オナブ、クラバン、クラクレ、SBIに入れてるけど、まんねりしてきてTATERUに申し込み入れてもうた。
0033名無しさん (ワッチョイ 0d73-GwbS [210.156.123.69])
垢版 |
2018/06/24(日) 09:28:40.86ID:ErnCaItO0
>>29
不動産担保あり、あとはなるべく半年くらいまでの短期、どんなに長くても1年
SLやる上でこのこれらは重要だと思う


>>21
5chは基本ネガティブな情報で溢れてしまうからな
単に煽って反応楽しみたい奴も多い
ただ、電話やメール対応だけでなくて公式での情報発信もある程度したほうがいいと思う
0035名無しさん (ワッチョイ d5b6-RzAk [124.86.229.36])
垢版 |
2018/06/24(日) 09:40:40.36ID:y/X9XDeS0
半年案件でも、数か月案件でも、ソシャレンの事業者リスクは回避できないでしょ
こちらがどんなに安全運転しているつもりでも、気が付いた時には背後から追突されてる
0038名無しさん (オイコラミネオ MMeb-ENUL [61.205.9.137])
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2018/06/24(日) 11:20:42.82ID:X8m2qoB6M
>>34
にわかが管理人気取ってんじゃねーぞ
笑うわ
0040名無しさん (ワッチョイ 55b8-eyIb [60.128.237.198])
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2018/06/24(日) 11:35:10.90ID:OIWioLOQ0
貸した金なににつかおうがキチンと返済してくれればええやん
昔わしも生活費目的で無担保月利1.8%学生ローンで借りて株やってたし
0041名無しさん (ワッチョイ 55b8-eyIb [60.128.237.198])
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2018/06/24(日) 11:38:52.97ID:OIWioLOQ0
ちなみに株やるからって言ったら貸してくれんかった・・
0043名無しさん (アウアウウー Sa59-r94P [106.128.13.85])
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2018/06/24(日) 12:26:22.50ID:KSX5ADwMa
NHKにしろ新聞報道にしろグリフラよりマネマがやらかしたという論調でワロタ。
もし報道通りにマネマが募集というのであれば、グリフラ案件潰したら
マネマにも被害者の会やらの訴訟が行くのは確実か。
しばらくリファイナンスで募集かけて、ある程度時間が経ったところで
潰すのがいいのか?少なくとも別件投資とは関係なく潰れました…といえるところまでは。
0045名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.91.170])
垢版 |
2018/06/24(日) 13:15:08.51ID:wwADfi/Kp
もしかしてグリフラでの募集が止められたからマネオ本体でDO社として募集してる?
誰かDO社のこと分かる人いる?
0048名無しさん (ワッチョイ 0564-aILL [14.10.60.65])
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2018/06/24(日) 16:39:12.95ID:/ljtB8Ck0
案件に内在するリスクを、プラットフォーマーであるマネオが負うことはないが、
目的外利用他など、案件に内在しない事業者固有のリスクは、管理監督者としてのマネオが負うことは当然である。そのような管理監督に起因する顧客の信頼を基礎に、グリーンインフラから手数料をとって、それを最終的に我々顧客が負担してきたわけである。
不正使用等、顧客が管理できないリスクが判明したときには、当然、マネオがケツを拭くことになり、この点、マネオは認識が薄いように思いますなあ。
0049名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 16:43:21.96ID:F4BfUne+0
超単純な事でお金をかき集めたのはマネオ
0052名無しさん (アウアウウーT Sa59-E6HK [106.154.57.211])
垢版 |
2018/06/24(日) 17:26:19.49ID:Xf0JJ6Zra
ラキバンの394号って遅延損害金もくれるの?
0053名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/24(日) 18:46:54.14ID:fhJBT3eV0
>>52
これ本当?償還
0054名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/24(日) 18:48:41.31ID:fhJBT3eV0
>>43
マネオが募集してたよ、間違ってない
0056名無しさん (アウアウカー Saa1-sAbc [182.251.251.12])
垢版 |
2018/06/24(日) 18:58:12.37ID:ZH4Aq7XAa
はれのひ だまし取った金で他の融資返済か

 銀行から融資金をだまし取ったとして逮捕された横浜市の振り袖レンタル会社「はれのひ」の社長が、だまし取った金をほかの金融機関からの融資の返済などにあてていたとみられることが分かった。

 この事件は、神奈川県横浜市の振り袖レンタル会社「はれのひ」の社長篠崎洋一郎容疑者が売り上げを水増しするなどして財務状況を偽り、銀行から融資金3500万円をだまし取った疑いで23日、逮捕されたもの。

 捜査関係者によると篠崎容疑者は、2016年、千葉県に新たに出店する名目で3500万円の融資を受けたものの、実際にはほかの金融機関からの融資の返済などにあてていたとみられるという。

 警察は「はれのひ」が銀行から融資を受けた段階ですでに自転車操業に陥っていた可能性が高いとみて、財務状況を偽った経緯などを詳しく調べている。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180624-00000007-nnn-soci


これに似たような事件を見た気がするけど気のせいかな
0058名無しさん (ラクッペ MM11-4C9u [110.165.204.200])
垢版 |
2018/06/24(日) 19:20:13.65ID:u6B9mNQzM
金融庁が業務改善命令などをだすとしてさ、それをやることで投資家が損害を受けることがあれば問題でしょ

どうも金融庁が気に入らんわ
自分達の体たらくでこうなったのに、
それを改善するために粗いやり方で投資家に損害出させるのかよ
0059名無しさん (ラクッペ MM11-4C9u [110.165.204.200])
垢版 |
2018/06/24(日) 19:24:58.08ID:u6B9mNQzM
グリフラに投資してる人、マネオに投資してる人、
この金融庁の手入れの流れで損害を受けることになる人、

金融庁のやり方が投資家保護の観点から適正か見極めたほうがいいぞ
そして適正でなければ金融庁を批判していくべき
なんなら訴えてもいいと思う
0060名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 19:51:45.93ID:F4BfUne+0
金融庁はもしも他に使ってたならマネオマーケット監査体制見直しを支持
投資家保護でラッキーバンクと同じ命令出すとおもうよ
1回全て完済まで各レーべルをマネオマーケットの全銘柄販売をストップ
実際に販売窓口のクラバン・ラキバン・みんクレすべて止まった
0062名無しさん (ワッチョイW 056b-4ScQ [14.101.172.229])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:08:29.08ID:GlvmmpTu0
SNSの拡大は悪い面も大きいな
ここぞとばかりに悪意をもって拡散する奴が出てきて間違った情報が真実のようになってしまう危険性がある
ここもまさにそうだけど
0063名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:10:59.86ID:F4BfUne+0
他に使ってた みんクレ は停止命令
グリフラも他に使ったなら同じ処分の可能性がある

ラキバンは延滞すべて満額返せばデフォルトなしで再開できるね
0064名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:12:44.70ID:F4BfUne+0
ラキバンは延滞すべて
満額返しデフォルトなしで再スタートして欲しい。
0067名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:19:19.88ID:F4BfUne+0
>>64
IPコロコロ変えて
長いわ こいつ とかいろいろケンカ売るなよ
0068名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:21:30.18ID:F4BfUne+0
>>65
IPコロコロ変えて
長いわ こいつ とかいろいろな人にケンカ売るなよ
ラキバンの事を詐欺扱いしやがって!
0069名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:27:09.58ID:F4BfUne+0
ラキバンは利息なんていらないから
ここで悪く言ったヤツらに完済し見せつけて欲しい
完済すれば実績はデフォルト0円だ
0070名無しさん (ワッチョイ db70-qEcp [103.2.251.138])
垢版 |
2018/06/24(日) 20:43:17.95ID:BtPjCThR0
仮想通貨ならともかく、SLの事業者への行政指導の影響で損害が起きるわけ無いだろ。
融資先の事業まで止めるようなことになれば、それは融資先が犯罪者だっただけや。
0071名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
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2018/06/24(日) 21:05:40.26ID:F4BfUne+0
>>70
だからマネオが早く見せればいいのに出さない

停止命令て罰じゃないよ
業務の一部または全部停止し立ち入り検査される物だから
今のグリフラの状況をただ官庁・投資家にすべてそのまま見せちゃうだけなのに
だらだらしてなぜか? 2週間も進展しない

停止命令はまだ調べないといけない時に出る
0072名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
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2018/06/24(日) 21:08:47.26ID:F4BfUne+0
本当に会社活動止めるのは 免許取り消し
 
立ち入り検査される物は    業務停止命令
0074名無しさん (ワッチョイ 0ba5-qn6i [153.187.131.145])
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2018/06/24(日) 21:27:08.46ID:ympDeARM0
グリーンインフラレンディング新規募集停止でJCサービスの資金繰りがどうなっているかが心配。
他に資金調達手段はあるのか?
当面リファイナンス案件の遅延で乗り切る気か?
0076名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
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2018/06/24(日) 21:31:21.93ID:F4BfUne+0
>>73
絶対止まりません
上げ足野郎
0077名無しさん (ワッチョイWW 2361-g22n [61.24.151.21])
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2018/06/24(日) 21:42:35.01ID:rMvVYFQ/0
>>74
プロジェクトファイナンスだからプロジェクトが止まるだけでJCサービス本体には及ばないことになっている。
とはいえ、それも適切に資金が運営されていることが前提だけど。
0079名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
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2018/06/24(日) 21:57:52.60ID:F4BfUne+0
1つ1つ案件が分別管理されてて
2案件だけならいいけど
0086名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
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2018/06/24(日) 22:29:31.67ID:F4BfUne+0
>>84
いちいち揚げ足君でーす。
面白い
0087名無しさん (ワッチョイWW 2361-g22n [61.24.151.21])
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2018/06/24(日) 22:34:03.59ID:rMvVYFQ/0
>>80
うーん。。。
プロジェクトファイナンスだから、コーポレートファイナンスと違って、スポンサーの資産からオフバランスされているんじゃないかなぁ。
バランスシートに乗らない訳だから減損なんて概念も無いと思うが。

JCサービスがプロジェクトを仕切って投資家が金を出す。
JCサービスの関連会社に施設を作らせて従業員を食わせつつ、完成したら転売して儲けた分を山分けでチャンチャンだろう。
0088名無しさん (ワッチョイ db70-qEcp [103.2.251.138])
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2018/06/24(日) 23:00:51.55ID:BtPjCThR0
>>72
それ、停止じゃなくて解散や
0089名無しさん (ワッチョイ 5d64-bPoN [106.73.203.224])
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2018/06/24(日) 23:01:22.41ID:p65f1E0A0
ちょっとおまいら聞いてくれ
W杯totoで、今イングランドが勝って13試合中11試合的中
あとは日本が勝ちか引き分け、コロンビアが勝てば1等だよ
つーか3等確定した

つーか1等だったらSL止めるわ、1等は最低でも5000万は堅い
0090名無しさん (ワッチョイ 0ba5-qn6i [153.187.131.145])
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2018/06/24(日) 23:14:01.76ID:ympDeARM0
>>87

JCサービスはどう転んでもノーリスクでハイリターンを狙えるとういうこと?

SPCに投資した分は、JCサービスの資産計163億円(決算公告)の内数に入っているはずだから、ポシャれば減損処理されると思うけど。
0091名無しさん (ワッチョイ db70-qEcp [103.2.251.138])
垢版 |
2018/06/24(日) 23:14:59.34ID:BtPjCThR0
自己株式取得ってことは実質資産バラマキだからな
0094名無しさん (ワッチョイWW 2361-g22n [61.24.151.21])
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2018/06/24(日) 23:24:48.45ID:rMvVYFQ/0
>>90
JCサービスの資産の内訳は公開されていないから何とも言えんな。
自社で売電するための大規模な太陽光パネルを持っているかもしれんし。

それにSPCなんて資本金10万円で作れる。
あとは全てプロジェクトファイナンスで回すことも可能だろう。
それがコケたらレンダーの負担で済む訳だし。
この場合は金が集められなければ、プロジェクトが進まないだけだし、親は損しても10万円だろう。
0095名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.178.162])
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2018/06/25(月) 00:07:00.61ID:g77I7jJja
だいたいブログやってる奴らは運用額が半端ねえ
それが総資産の5%くらいならわかるが
0097名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/25(月) 04:08:30.05ID:8ffvAYVE0
>>95
そうだと思う。
数億円はあるだろう。
0098名無しさん (ワッチョイW eb6b-r94P [113.150.41.22])
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2018/06/25(月) 04:29:39.57ID:aLu4rVAD0
>>89
一等確定っぽいな。おめでとう
0100名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
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2018/06/25(月) 05:50:43.16ID:7DZamF2d0
質問です。
元本もどれば良いけど
これもしも報道が本当だったら違う案内を説明して金をかき集めた
マネオに責任あると思うけど
個人的にマネオが窓口&グリフラでよかったと思ってる


資本業務提携 1つの企業グループとなる 
資本提携は、資本(お金)と経営の提携になります。

マネオの責任になったら資本業務提携した↓

1・GMOクリックホールディングス株式会社

2・ブルーメロンキャピタル株式会社

もし説明と違う案件に投資して損失出されたら
↑賠償は連帯責任とみていいの?
0101名無しさん (ワッチョイ 9d1c-P7M3 [202.215.153.204])
垢版 |
2018/06/25(月) 05:55:15.39ID:7DZamF2d0
追加記載 販売時の説明と違う案件に投資され損失出された時です。
0103名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/25(月) 06:25:18.23ID:8ffvAYVE0
394号が償還いうのはガセネタかも
0104名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.208.227])
垢版 |
2018/06/25(月) 07:19:11.16ID:KPWcyWwM0
金額的にやらかしたら本気で戦う金額いれてる
そしたらみんな協力してね
0105名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.208.227])
垢版 |
2018/06/25(月) 07:24:26.68ID:KPWcyWwM0
マネオは明日すべて
わかる説明を出してくれないと時間稼ぎと感じてしまう
0106名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.208.227])
垢版 |
2018/06/25(月) 07:38:15.80ID:KPWcyWwM0
今投資家にとって救いは下手な弁護士より信頼できる
マネオに証券取引等監視委員会が金融庁と、金融商品取引法に違反する行為がなかったかどうか
調査に入ってる事、黒か白か調べるのに資金がいらない。

白だといいがそう信じたい。
0108名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.208.227])
垢版 |
2018/06/25(月) 07:46:49.21ID:KPWcyWwM0
それなら調査完了はいつにになるんだろう
また明日も

ご心配をおかけして申し訳ありません。
調査協力中で進展ありましたらご報告いたします。
次回の予定は7月2日

なんて毎度毎度されたらたまんないな
0112名無しさん (ワッチョイ 6330-E6HK [131.129.250.231])
垢版 |
2018/06/25(月) 08:22:19.87ID:VGNg4a6F0
>>110
来月の償還と分配、みんやラキみたらわかんべww
0115名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/25(月) 08:45:39.15ID:SILLmSMH0
おれは大丈夫だと思うよ。
0118名無しさん (ワッチョイW e3cf-eTk9 [211.131.187.175])
垢版 |
2018/06/25(月) 09:15:28.63ID:0bbndgeY0
>>111
バイオマスって危ないのか?
0119名無しさん (ワッチョイW d5c5-UkVK [124.110.47.138])
垢版 |
2018/06/25(月) 09:22:35.03ID:fyQat8h40
雑500
給与400
だけど、確定申告すれば所得税少しは戻ってくんぞ、住民税はえらいことになってるが。
0120名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.208.227])
垢版 |
2018/06/25(月) 09:30:50.26ID:KPWcyWwM0
>>119
23%と30%の税率ラインギリギリだね
0121名無しさん (ワッチョイW 7df3-UNUF [218.226.45.165])
垢版 |
2018/06/25(月) 09:43:53.91ID:FDWSXhEI0
>>119
んなの個人差大きすぎだわw
総合課税だと個別の所得は源泉徴収されているのはともかく、その税率は全体の課税所得を考慮していないから、全部を集計すると申告時の税率は大きく変動する。
0124名無しさん (ワッチョイ 3dad-W1To [122.16.172.126])
垢版 |
2018/06/25(月) 11:33:03.13ID:HrZQ+r0s0
マネオグループの募集がピタッと止まってるようにみえるのは気のせいですか?
0127名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.208.227])
垢版 |
2018/06/25(月) 12:13:09.57ID:KPWcyWwM0
金融商品取引法違反だけは回避して欲しい
最高刑懲役10年
0129名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/25(月) 12:33:17.90ID:YZH/7Tqw0
マネオ売れ行きもスローダウンしてるように見えるがきのせいか?
0132名無しさん (アウアウウー Sa59-r94P [106.128.13.85])
垢版 |
2018/06/25(月) 12:45:31.48ID:8dUxkgPna
グリフラがやらかしたとしても、今回はグリフらのせいなので
容赦なくJCグループに請求できるよ。
と思ったらJC証券この騒動の真っ最中に引越ししていたのか
0134名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/25(月) 12:54:17.89ID:YZH/7Tqw0
マネオも1日も早<問題ハッキリさせないと
今各レーべル案件新規リリースしても本体が不安で投資家に避けられるだろう
0136名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.178.162])
垢版 |
2018/06/25(月) 13:10:32.57ID:g77I7jJja
とりあえずはよ落ち着いてくれ
0139名無しさん (ワッチョイ 3dad-W1To [122.16.172.126])
垢版 |
2018/06/25(月) 13:19:32.33ID:HrZQ+r0s0
>>135
いまさっき来たね。キャッシュフローファイナンスも来た。
0147名無しさん (ワッチョイW 55b8-G3KS [60.158.228.166])
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2018/06/25(月) 14:10:53.92ID:adtqCga30
この件でLCの社長のブログが一時期荒れたけど要するにこの人専用の案件だよ
他の人は投資できない
LCもプレリートもキャッシュフローもなんでこれをSLの成立案件として載せてるのか全く意図がわからない
裏で勝手にやればいいのに
0151名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/25(月) 15:19:32.58ID:8ffvAYVE0
>>108
26日は何も出ないよ。
しゃべったら金融庁にどやされる。
償還が後何カ月続くかわからんけど、償還されつづける限りどうでもええこと。
0153名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/25(月) 15:30:36.37ID:YZH/7Tqw0
とりあえず他の案件は大丈夫ぐらい発表してくれよな?

電話でグリフラ以外は影響ありませんか?
今後の影響については現時点ではご回答を控えさせて頂いております。
これじゃマネオのすべてが不安じゃんか?
まだ調査結果結論がまだか?
0154名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/25(月) 15:33:13.55ID:YZH/7Tqw0
何か進展すれば発表すると書いてあるけどね
どうなるか?
0155名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/25(月) 15:38:17.99ID:SILLmSMH0
>>151
俺もこんな感じになる気がする。
JCのビジネスは虚業ではないだろうから当面は問題ないかと。
ただ満期借換によるリファイナンスができないと元金償還はできないのかな。

マネオはIPO目的のベンチャーキャピタルから出資を受けているので
しっかり対応しないとまずくなるだろうね。
0156名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/25(月) 15:42:48.71ID:YZH/7Tqw0
マネオが何かあったら

グリフラ救済ファンド記念ファンド第一号

とマネオ本体でやればいい 希望
0159名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
垢版 |
2018/06/25(月) 16:52:43.45ID:qbM2YcjA0
グリフラに望むのは
この2本のファンドに損失を集中させて
他のファンドや事業全体への影響が出ないようにすることだ。
個別ファンドで損失を出していくクラウドクレジットが正しいSLの姿だ
0162名無しさん (ワッチョイW eb6b-r94P [113.150.41.22])
垢版 |
2018/06/25(月) 17:05:22.13ID:aLu4rVAD0
w杯toto 1等143,121円 当選数855口
ちなみにその前のやつは一等3億越えなんだな。
まあその…ドンマイ
0163名無しさん (ワッチョイW eb6b-r94P [113.150.41.22])
垢版 |
2018/06/25(月) 17:08:35.23ID:aLu4rVAD0
>>133
通りで…。国会議員の海外査察に同行できるコネクションはどこから?
と思っていたらそういうことですか。
0164名無しさん (アウアウカー Saa1-g22n [182.251.252.13])
垢版 |
2018/06/25(月) 17:19:09.75ID:JlKSiAf5a
>>163
あと、JCサービスのグループ企業のE&T総研も経産省向けにレポート出したりしているけど、
国家レベルのインテリジェンスが作ったような感じで、民間の中小企業が作れるレベルかよってくらいのクオリティだった。
JCは不思議なグループですよ。
0165名無しさん (ワッチョイ 25ef-bPoN [36.3.187.253])
垢版 |
2018/06/25(月) 17:20:28.52ID:wkNTuCPn0
toto1等で14万?最低でも5000万は堅いんじゃないのか?
いくらなんでもさすがに安すぎない?
0166名無しさん (スップ Sd03-QYYi [1.75.6.14])
垢版 |
2018/06/25(月) 17:35:26.10ID:qPXT5dLOd
誰でも予想できる勝敗だったからね
前のやつはドイツ負けたりブラジルとアルゼンチンがドローだったりと大波乱だっただけでしょ
0167名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/25(月) 17:35:38.15ID:SILLmSMH0
今夜マネオの投資家向け合同説明会あるじゃん!
でも何も言えないだろうけどね。
0168名無しさん (ワントンキン MMa3-3XCw [153.147.81.146])
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2018/06/25(月) 18:17:55.07ID:okCRqmdWM
>>164 何で知ってるんだ 見たのか
0169名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
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2018/06/25(月) 19:23:21.83ID:YZH/7Tqw0
回答できないって今後マネオに行政処分がどう出るのか決まってないし
マネオ自体も黒か白かどう言われるかわからない
だから大丈夫と言えないのかな?
0170名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
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2018/06/25(月) 19:26:21.82ID:YZH/7Tqw0
もし販売者なら金を投資してもらうなら一刻も早く他は安全と言いたいはず
0172名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
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2018/06/25(月) 19:46:43.00ID:YZH/7Tqw0
今マネオが調べられてるの↓

金融商品取引法違反の疑い虚偽記載
 
重要事項に虚偽記載のある書類を提出した者(法 197@一)

10年以下の懲役もしくは1,000万円以下の罰金

もし東証ー部上場会社なら黒だった時は上場廃止食らう内容だよ
0173名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/25(月) 19:58:12.89ID:YZH/7Tqw0
罰金刑でも  略式起訴 会社に前科が付き上場は真っ暗 
刑を受けた時点で前科が付く
0175名無しさん (ブーイモ MMab-8tni [163.49.200.209])
垢版 |
2018/06/25(月) 20:10:16.36ID:YiKkH/zQM
の可能性あると思う。
0176名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
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2018/06/25(月) 20:20:21.64ID:YZH/7Tqw0
マスコミ新聞報道コピペ

「maneoマーケット」(東京)が、資金を集めた際に虚偽の説明をした疑いがあることが
21日、市場関係者への取材で分かった。
金融庁、証券取引等監視委員会は金融商品取引法違反の疑いで調査 

疑いがあるからNHKも毎日も報道したんでしょ? もうお神が動いてるから
0183名無しさん (ワッチョイW 5d6b-N1y2 [106.168.181.64])
垢版 |
2018/06/25(月) 21:25:08.84ID:8VK4CCSP0
>>164
E&T総研、初めて知った。
スマコミの報告書をサッと流し読みしてみたけど、要所でツボを抑えてて、ちゃんと中を読んでみたくなるようなレベル。
ええ情報ありがとさん。
0187名無しさん (ワッチョイW eb6b-0Hhz [113.150.41.22])
垢版 |
2018/06/25(月) 21:44:42.91ID:aLu4rVAD0
>>174
なんだそれと思ってみたら、1か月物のファンドが
あったのか。しかも瞬殺とか…
0188名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
垢版 |
2018/06/25(月) 22:06:18.71ID:lFxpbtTs0
maneoグループの流動性補完スキームすげえな。。。
0189名無しさん (ワッチョイ 45b2-E6HK [180.57.105.31])
垢版 |
2018/06/25(月) 22:09:02.59ID:ilOQbJG30
代表取締役を辞任コレが原因だったのか?以前から内部では問題になってたのかも。
0191名無しさん (ワッチョイ 45b2-E6HK [180.57.105.31])
垢版 |
2018/06/25(月) 22:16:57.19ID:ilOQbJG30
これだけ資金もあって、優遇もされているNHN氏は『やってみなわからん!やったことしか残らん!』の方ではないかとおもわれ
0192名無しさん (ワッチョイWW a5b8-O5+E [126.225.95.126])
垢版 |
2018/06/25(月) 23:25:22.44ID:j06x0gRl0
再生エネルギーのDE社の利回りの高さからヤバさが滲み出てる気がするのは私だけでしょうか?
0193名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
垢版 |
2018/06/25(月) 23:31:54.22ID:lFxpbtTs0
maneoは全部15%だろ。
0199名無しさん (ワッチョイW f54c-1Ki3 [118.241.155.162])
垢版 |
2018/06/26(火) 01:52:12.95ID:cjcnB0bt0
俺もマネオファミリーに1000万程だが本体とプレリート以外はもう引き揚げる
本体とプレリートも新規投資は停止して現状の半額以下まで減らす
SLは現状リスク高すぎだわ
貸付先開示までは様子見るつもり
0203名無しさん (ワッチョイ db1c-P7M3 [183.177.148.200])
垢版 |
2018/06/26(火) 06:49:55.67ID:4YTz/+W80
これマネオ本体が1日でも早くはっきりさせないともうダメ
残り0日でかなり売れ行き見るとスローダウンしてるように感じる (俺の勘違いかな???)

残り0日で今あれだと今後長引けば埋まらない案件が出てきそうな気がする
0205名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.19])
垢版 |
2018/06/26(火) 08:57:42.33ID:/mLAGQnY0
>>198
マネオ本体に1千万以上あるけど全部引き上げる 既に2割は引き上げたよ
日本の不動産業者はここから苦しくなる一方だし、世界経済も曲がり角に来てる
0206名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.162])
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2018/06/26(火) 10:42:37.14ID:miaLi/6da
さすがに7.2%で6ヶ月案件が残り0日で15%は埋まる速度落ちてる気がするな
まぁ流石に分割募集しすぎだろって感じするが
0207名無しさん (アウアウカー Saa1-eeAB [182.251.248.15])
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2018/06/26(火) 11:02:09.12ID:MG40voAia
グリフラ募集停止で代わりにマネオが募集。
グリフラの償還は磐石。
0208名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 11:07:38.56ID:XGBnXAbk0
マネオ本体がグリフラ助けてデフォルト回避して
そうすれば両社事故0
0209名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 11:07:39.08ID:XGBnXAbk0
マネオ本体がグリフラ助けてデフォルト回避して
そうすれば両社事故0
0210名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/26(火) 11:37:41.95ID:3kaxBBzf0
マネオのグリフラ5.8%取るんだね。
恐れ入り谷の鬼子母神!
0211名無しさん (ペラペラ SD03-STG2 [1.74.55.238])
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2018/06/26(火) 11:53:48.81ID:VGtqF62yD
>>198
自分も700万ぐらいだけど償還有り次第、順次引き上げだね〜
今回の件でガバナンス強化されて安心感増すならソーシャルレンディング業界全体としてプラスになるだろうから(という期待もあるけど)少し残して投資するかもなあ。
ソーシャルレンディング自体は管理が楽という点ではすごい魅力あるんだよねw
0213名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 12:11:59.91ID:XGBnXAbk0
もうマネオ6ヶ月・7%完売しそうにないね明らかにダメージがあるように見える
0214名無しさん (アウアウカー Saa1-g22n [182.251.252.47])
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2018/06/26(火) 12:12:10.72ID:wLM5RnZRa
グリフラはマネオにとって大き過ぎて潰せないだろう。
ましてや投資家が契約で負うリスクの外にある運営の規範によるものであれば尚更。
これでマネオがそっぽ向いて投資家を裏切れば信用クライシスになる。
0217名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 12:23:44.92ID:XGBnXAbk0
どうだろう設置場所がちがうんだよね
0218名無しさん (アウアウカー Saa1-0Hhz [182.251.241.7])
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2018/06/26(火) 12:25:45.83ID:6VFAWwAra
今月末はボーナス出るところも多いだろうから、
色々選択肢を増やしてほしいところだが…
0220名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 12:33:13.44ID:XGBnXAbk0
12時半でこれか顧客心理て厳しい
0222名無しさん (ワッチョイW e379-eeAB [115.179.182.176])
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2018/06/26(火) 13:47:57.92ID:Rs0b2prb0
もう結局トラレンとSBISLの二人勝ち!
はい工作員乙
0223名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 14:02:53.32ID:XGBnXAbk0
ここはトラレンとSBISLの話題はしない方がいいまた宣伝かよと
工作員と言われる
0225名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/26(火) 14:24:19.48ID:W+QVHpYH0
グリフラの件だとすると、それを黙って何の説明もなく
しれーっとマネオの案件として募集してたら投資家から批判浴びないかね
いくら何でもそれはしないと思うけど
0226名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 14:35:11.72ID:XGBnXAbk0
もしかしたら理想

マネオ→グリフラ→投資先
を↓
マネオ→投資先

に一時的にして続行すれば各プロジェクトは完成できそうと個人的に思う。
0230名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.168])
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2018/06/26(火) 15:12:10.05ID:I3iIxA1qa
>>224
オナブとクラクレは信用してるよ俺は
0231名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.19])
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2018/06/26(火) 15:41:40.52ID:/mLAGQnY0
>>224
最初からmaneoというか、木村勝男氏・瀧本コンビは信用してないよ
同様に、SBIもオナブもクラクレも最初から全く信用してない
もう全部の業者から金を引き上げる ソシャレンはもうやめだ
0235名無しさん (ワッチョイ 55b8-E6HK [60.128.237.198])
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2018/06/26(火) 16:54:20.35ID:C4WBL94k0
ソシャレなんてやめてリート会なよ
0236名無しさん (ワッチョイW 2368-1Ki3 [123.230.17.38])
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2018/06/26(火) 17:04:10.35ID:NF0tuIXQ0
今日なんの発表あるの?
0237名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/26(火) 17:06:21.13ID:Rs0b2prb0
マネオの太陽光普通に埋まってるがね。
心配ないばい、グリフラもマネオも。
0242名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/26(火) 17:11:25.77ID:Rs0b2prb0
今日の発表は、少なくとも今日の問い合わせ電話が繋がらなくなる1800以降です。
0246名無しさん (ワッチョイ 5bb8-N86a [223.219.37.198])
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2018/06/26(火) 17:45:39.12ID:VlIimRyf0
「以前から、maneoファミリーの営業者との対話、相互チェックは行っております」という説明はなんだったのか?
今回の問題で投資家に損失が出なかったとしても、現取締役会の責任は重大で、存続には取締役会の一新は必須だな
0247名無しさん (ワッチョイW 45ea-1Ki3 [180.3.134.133])
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2018/06/26(火) 18:01:15.60ID:nowf/7p10
マネオファミリーと言っても小室ファミリーみたいなもんで、小室が負債抱えてもカバちゃんは責任とらないで芸能活動して稼ぐ様なもんだろ
何の連帯保証もない
0249名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.168])
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2018/06/26(火) 18:13:59.50ID:I3iIxA1qa
ファミリーが足引っ張るとかやめてくれよ
もうマネオ一本でやってけ
せっかく積み上げてきたもん一気に崩れるぞ
0250名無しさん (ワッチョイW eb6b-japL [113.150.41.22])
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2018/06/26(火) 18:16:17.20ID:D+nMrKQR0
まーたDE社案件の募集がきたなあ。これがグリフラだとすれば
返済原資は、取得予定のIDと土地等の売却代金を原資に返済がおこなわれます。
って書いてあるからグリフラの資産全部ぶんどって売却しちゃうってことかな
0253名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/26(火) 18:44:15.10ID:Rs0b2prb0
マネオが元気に募集して、そこそこ埋まってるいうことは、
行政処分もなしという見通しが付いたいうことちゃうか?
0254名無しさん (ワッチョイW 2368-1Ki3 [123.230.17.38])
垢版 |
2018/06/26(火) 18:56:00.92ID:NF0tuIXQ0
まだリリースでないじゃん、
舐めてるな
0255名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 19:07:39.22ID:XGBnXAbk0
マネオ募集しても新規案件が本日終了の4つ分は
売までうまらないね
今までなら利率低いから安心と埋まってたのに厳しい
0257名無しさん (アウアウカー Saa1-0Hhz [182.251.244.6])
垢版 |
2018/06/26(火) 19:20:36.78ID:lvrgLBhQa
オナブいきなりきたな
0258名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 19:22:50.25ID:XGBnXAbk0
これあまりいい加減な対応し情報出さないと
マネオ自体の業績に響いてくるよそろそろ限界だろ
投資家がただ自分の金大丈夫か知りたいのに答えられないじゃ

金入れたら他も何かあれば同じ対応されると今証明してる。
0259名無しさん (ワッチョイW 2368-1Ki3 [123.230.17.38])
垢版 |
2018/06/26(火) 19:23:42.82ID:NF0tuIXQ0
人の金預かって、今日中にリリースだすっていってださないのは金融機関としてまじ舐めてるな
0260名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
垢版 |
2018/06/26(火) 19:33:30.51ID:jGvd5/bGp
でも「予定」でしょ?
0261名無しさん (JPW 0H0b-1Ki3 [101.102.202.84])
垢版 |
2018/06/26(火) 19:40:43.16ID:cJQLo5C/H
この場合、予定通りに発表されないと投資家は勘ぐるよ。
まじに非常にまずいマネオ事情なんじゃね。
0265名無しさん (ワッチョイW e38f-0Hhz [211.13.151.77])
垢版 |
2018/06/26(火) 20:03:24.55ID:1Pbg8ZfU0
>>263
コメントしまくってるけどいくら入れたの?
0268名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 20:15:26.20ID:XGBnXAbk0
俺グリフラに。放置プレイされてる。こんなプレイSLで初めて
0269名無しさん (アウアウカー Saa1-eeAB [182.251.248.19])
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2018/06/26(火) 20:16:32.54ID:WtcbRnqoa
要するにユウノシンがおねんねするのを待ってるわけだ。
ユウノシン早く寝ろ!
0272名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/26(火) 20:40:17.81ID:W+QVHpYH0
ちなみにmaneoからの最新の発表

公式maneoアカウント
@sociallendingJP
<成立>事業性資金支援ローンファンド1123号(案件1:DE社、案件2:AN社)が成立いたしました。ご投資いただきました122名の皆さま、誠にありがとうございました。
18:42 - 2018年6月26日
0275名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:04:02.73ID:pAa0JmdB0
ここまでトラレン推されると、むしろ怪しさしかないと何度言ったら…
0276名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/26(火) 21:05:12.20ID:W+QVHpYH0
トラレンに天下りがいて、そのおかげで行政処分対策になってるという見方はあるけど
それ展開によっては政権を揺るがす大問題になりかねないのでは
SLに軒並み行政処分の並や金融庁からの圧力が押し寄せる中、トラレンだけが免れるようなことがあればさ
ジャパンライフみたいな問題になったりして
投資家は場合によってそういう弱点を突きはじめる人も出るかもね
というか、今の時点で「トラレンなんだよコレ。天下り受け入れてるのは何かあるんじゃないか」と言う人がそろそろ出てもおかしくないんじゃないの
0278名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:12:40.34ID:4w9ZbX+P0
なんか今日は何も出ない気がしてきたわ。。
グリフラHPのpdfは”次回のご報告予定は6/26(火)”になってるけどマネオHPのpdf
のほうは"ご理解のほど宜しくお願いします"で次回報告予定日とか書いてないし
忘れてましたテヘペロで済ませようとしてる悪寒がプンプンする
0279名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/26(火) 21:19:26.67ID:W+QVHpYH0
>>274
それなんだよね

財務相からの天下りを受け入れてるから安全、というのは
まさに忖度っぽくて今の安倍政権に対する爆弾になりかねないからさ

もちろん、ノウハウやコネ、金融庁対策のために天下りを受け入れるのは悪いことではないのかもしれないけど
疑惑をもたれやすいんじゃないかと

政権批判に飢えてるマスメディアが「こういう会社がありまして。財務相からの天下りを大勢受け入れていまして。今まさにSLは金融庁から…」
なんて情報得たら、飛びついたりしそう。で、先んじて疑惑として報じられたら先手打たれるカタチでやばそう
天下り先を確保するためにSLは金脈みたいなもんだろうし
0280名無しさん (ワッチョイ bd3f-qfLw [58.85.147.50])
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2018/06/26(火) 21:19:43.31ID:I0BV/zHH0
瀧本よ、社是は誠実ってどの口で言ったの?
不誠実の塊じゃん。

瀧本!中久保!金返せ!!泥棒!!詐欺師!!
0281名無しさん (ドコグロ MM43-fj5u [49.129.187.45])
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2018/06/26(火) 21:19:47.58ID:fkAHl6aUM
仮にマネオ案件に問題が起きてもこのレベルの糞対応しかしないことがよくわかったわ
0286名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
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2018/06/26(火) 21:32:14.06ID:4w9ZbX+P0
>>284
重要ニュースとか言ってmaneoHPに掲載してた下のニュースも勝手に削除してるしね
引き伸ばし戦術しつつ辻褄合わせようとしたけれど報道されたことで辻褄合わせが難しくなったのだろう
https://www.maneo.jp/apl/information/news?id=6689
0287名無しさん (ワッチョイ 6330-E6HK [131.129.250.231])
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2018/06/26(火) 21:34:01.47ID:9Sncz8FF0
NHKの報道で、みずほ総合研究院のおっさんが言ってた言葉
「低リスク、高リターンという金融商品は絶対にないので、肝に銘じて覚えておいてください」

みんくれ、ラキバン、太陽、最終的に誰かがババを引かなきゃいけないってこと
いま頭が弱い連中がホイホイ太陽光案件に投資してくれている
ありがたや、ありがたや
何とか数か月は持ち堪えそうやなw
0288名無しさん (ドコグロ MM43-fj5u [49.129.187.45])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:37:06.34ID:fkAHl6aUM
案件のリスクは受け入れるしかないが
事業者リスクはさっぱりわからんから
口先だけの詐欺まがいの集団であることがはっきりしたのは良かったかもな
0292名無しさん (ドコグロ MM43-fj5u [49.129.187.45])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:42:42.72ID:fkAHl6aUM
マネオマーケットがこんな対応しか出来ないと思ってた奴はそんないないだろ
こんな対応しか出来ないならマネオからも撤退だわ
0293名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.168])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:43:53.62ID:I3iIxA1qa
まぁマネオの金は減らす
オナブ増やすわ
0294名無しさん (スプッッ Sd13-FgF+ [183.74.193.40])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:45:09.35ID:QHNL760Wd
>>287
それはみずほがおかしい。
前のスレにも書かれたが、
そもそも低リスクなんて宣伝してないし、
担保無しも明記してる
0299名無しさん (ワッチョイW f54c-1Ki3 [118.241.155.162])
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2018/06/26(火) 21:50:11.14ID:cjcnB0bt0
確認に何週間かかるんだよw
無能しかいないのか?
0302名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
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2018/06/26(火) 21:51:15.52ID:4w9ZbX+P0
>>295
これはもう、黙秘してるのと同じ 黙秘権の行使だな
0304名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 21:53:52.86ID:XGBnXAbk0
冷やかさないでね真面目な話

これさ 2社投資してる人はわかるけど

対応はラキバンの対応の方が全然いいよね
ラキバン誠意が感じる面がある 今何とかしようとしてるのは伝わるけど

マネオはひどすぎるふざけるな状態
0305名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:56:23.15ID:XGBnXAbk0
自分の金大丈夫か知りたいのに答えられないじゃ 論外
0306名無しさん (ドコグロ MM43-fj5u [49.129.187.45])
垢版 |
2018/06/26(火) 21:56:39.24ID:fkAHl6aUM
誠実さも調査能力もリスク管理も進捗管理も何もない無能集団かよ
0307名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:01:21.01ID:XGBnXAbk0
マネオ怖いわ 
0308名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:01:38.14ID:4w9ZbX+P0
今のmaneoは腹黒だとバレてしまったのに優等生キャラを維持したいベッキーみたいな状態だな
一度は惚れたグリフラも未練があって切るに切れない このままだと、みんな離れてくよ
0309名無しさん (スプッッ Sd13-FgF+ [183.74.193.40])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:02:32.12ID:QHNL760Wd
社長ははれのひみたいに既に資金持ち逃げして海外に高跳びしてるのでは?
0315名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:04:18.14ID:XGBnXAbk0
マネオさ直通で金預けたグリフラと話させなないんだぜ 論外だろ
0317名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:05:55.38ID:W+QVHpYH0
いや、続報を6/26としたのはグリフラなんでしょ
グリフラが勝手に今日を続報の日と発表しただけで、maneoが今日なにか発表するとしたわけじゃないんでしょ
だから今日中身空っぽの発表したのはグリフラであってさ
なんか混同してないか
0319名無しさん (ワッチョイ cdb8-bPoN [114.184.168.11])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:12:39.64ID:7S7CqzvV0
各位
2018年6月26日
maneoマーケット株式会社
一部報道について
表題の件につきまして下記の通りお知らせ致します。
「証券取引等監視委員会が金融商品取引法の疑いで調査」と一部報道がありましたが、
当社が発表したものではございません。当社が本件について回答をする立場には無いこと
をご理解いただきたくお願い申し上げます。
「maneo社が資金募集を行った」とする一部報道がありました。当社グループには
第二種金融商品取引業者の当社maneoマーケット株式会社と貸金業者の子会社man
eo株式会社がございます。グリーンインフラレンディングにおけるファンドの募集をm
aneo株式会社が行ったという事実はございません。
今後ともお知らせすべき事項につきましては、速やかにホームページにて公表すること
としております。関係各位にはご心配をお掛けいたしており誠に申し訳ございません。引
き続きよろしくお願い申し上げます。
0320名無しさん (ドコグロ MM43-fj5u [49.129.187.45])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:12:41.05ID:fkAHl6aUM
>>317
続報26日と発表した報告主は誰だと思う?
0322名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:13:42.42ID:XGBnXAbk0
連続 満額成立 途切れるなこのままだと増えるぞ
0324名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:17:50.66ID:4w9ZbX+P0
よく考えたら、29日って1週間後じゃなくて3日後の金曜日やん
この法則崩れは、重大発表の予感がするわ グリフラ民には気の毒だが、たぶん悪いほうの
0327名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:20:31.06ID:XGBnXAbk0
つまりmaneoではなく maneoマーケット株式会社 が売った事でいいの?
0328名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:31:50.16ID:XGBnXAbk0
官庁もたぶん7400人前後の投資家保護を優先させる判断するとは思うけど
0329名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/26(火) 22:34:23.96ID:W+QVHpYH0
>>320
失礼、マネオマーケットだったか

ところで、三日後に発表があるということは一週間の法則から確かに外れるわけで
なにか動きがあると考えるのが普通
そして動きがあるとしたら行政側と考えられる
指導か処分か改善命令か、いずれにしてもmaneo側も内容を知っている可能性が高いことになるよね
その上で案件の募集が続いているということは、グリフラの個別の案件などはともかく、maneoの営業に支障はでないと考えて良いのかな
0330名無しさん (ワッチョイW f54c-1Ki3 [118.241.155.162])
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2018/06/26(火) 22:35:56.63ID:cjcnB0bt0
ラキバンも直前まで募集して被害拡大させたからなぁ
0331名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 22:44:22.64ID:XGBnXAbk0
>>329
グリフラの2案件で本当におさまってくれればいい
まあ何かあってもブランドに傷つくからラーメン屋みたいに時間かけても
返すようにマネオはグリフラと協力するとは思う
0332名無しさん (ワッチョイW 55b8-G3KS [60.158.228.139])
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2018/06/26(火) 22:54:42.55ID:xlEsHUg70
>「証券取引等監視委員会が金融商品取引法の疑いで調査」と一部報道か&#12441;ありましたが、当社か&#12441;発表したものて&#12441;はございません。
>当社か&#12441;本件について回答をする立場には無いこと をご理解いただきたくお願い申し上げます。

なんで?
事実かどうかは回答する立場にあると思うけどな
0333名無しさん (ワッチョイWW a5b8-O5+E [126.225.81.192])
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2018/06/26(火) 23:08:54.06ID:3m9lC7mD0
>>332
世の中にはこういう文章を読んで「マネオに法律違反があったっていう事実は無いんだ」って早とちりする奴が一定数いる。特に投資初心者に多い。
これは確かに事実しか言ってないけど「誤解による沈静化を図る」というか弁護士がたまに使う戦略なので、わざわざこんな告知出すのは個人的にはかなりイヤラシイ。
というわけでグッバイマネオ。
0334名無しさん (ワッチョイWW a5b8-O5+E [126.225.81.192])
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2018/06/26(火) 23:09:22.68ID:3m9lC7mD0
資金の引き上げどきだわ。
0336名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/26(火) 23:14:26.58ID:XGBnXAbk0
>>333 maneoマーケット株式会社 が売った事でいいの?
0337名無しさん (アウアウウーT Sa59-GwbS [106.181.92.230])
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2018/06/26(火) 23:16:58.71ID:HHwvRrkla
調査にも色々あって、立ち入り調査もあれば外部の情報を収集する調査もある
後者の場合maneo側では自分の会社を調査されているかどうかを把握できないので何も発表できない
無理やり発表するなら「当社が調査されている可能性はありますが現時点で当社はそれを確認できていません」だな
0338名無しさん (ワッチョイWW a5b8-O5+E [126.225.81.192])
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2018/06/26(火) 23:22:56.68ID:3m9lC7mD0
>>336
どっちが売ったかなんて投資家には関係なくないか?
投資家が知りたいのはマネオマーケットが法律違反してるかどうかでしょ?
わざわざこんな書き方のお知らせを出すのはなんで?
マネオが発表した事かどうかなんて誰も気にしてなくないか?
繰り返すが、皆が知りたいのは「マネオマーケットが違反してるかどうか」ではないの?
0340名無しさん (ワッチョイ 55b8-E6HK [60.128.237.198])
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2018/06/26(火) 23:24:41.06ID:C4WBL94k0
えらい人はもうリート買ってるよ
まだやってる人はババひかないようにね・・
0342名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/26(火) 23:38:29.33ID:Rs0b2prb0
maneoマーケットではなくてmaneoでファミリーの案件募集してるよね。
グリフラはやってなかったんだね。
0343名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/26(火) 23:44:25.74ID:Rs0b2prb0
maneoマーケットではなくてmaneoでファミリーの案件募集してるよね。
グリフラはやってなかったんだね。
0344名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/26(火) 23:49:04.64ID:Rs0b2prb0
ごはん論法でもなんでもないよ、ユウノシン君
maneoはグリフラの募集をやってない。
グリフラが自分で募集したと言ってる、これは重要。
0348名無しさん (ワッチョイW eb6b-japL [113.150.41.22])
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2018/06/27(水) 00:15:43.20ID:3ZDjuSXs0
>>344
そういうことにしたいんだろうな。マネマとグリフラは。
ただマスコミはマネマが募集をしたと断言しちゃってるし、それに対して
マネマが否定していないのがねえ。

>>339
海外案件もあるし他のjcグループにも金が流れてるなら、それなりに時間がかかってもしょうがないだろう。
0351名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.168])
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2018/06/27(水) 00:23:12.26ID:S/+9pYeXa
引き上げたいけど引き上げられないという
0352名無しさん (ササクッテロラ Sp31-G3KS [126.152.0.234])
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2018/06/27(水) 00:23:52.61ID:GPAUFQJ7p
要するにマネオとマネオマーケットを混同して報道されたからそこの部分だけは訂正したってことだね
募集したのはマネオマーケットであってマネオではないですよと

投資家からするとそこはどっちでもいいんだけどね
どっちも瀧本の会社だし
0354名無しさん (ワッチョイ cdad-N86a [114.164.161.69])
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2018/06/27(水) 00:47:52.24ID:9J6e9ccj0
maneoマーケット株式会社は投資家の募集や勧誘を行う。
つまり株式会社グリーンインフラレンディングがmaneoマーケット株式会社にファンドの募集を委託。
maneoマーケット株式会社は「グリーンインフラレンディング」←サイト名でファンドの募集をする。

ちなみにmaneo株式会社もmaneoマーケット株式会社にファンドの募集委託をしている。

一部のマスコミはmaneo株式会社が募集を行ったと報じた。
でもmaneo株式会社は第二種金融商品取引業者でないから募集ができないことは明白。
今回のお知らせは単にこのことを言ってるだけ。

投資家が知りたいのは「融資先の企業が投資家から集めた資金の一部を再生可能エネルギー事業以外に使うなど、事前の説明とは違う不適切な形で運用されていた疑いがあることです。」
この報道の事。
0355名無しさん (ワッチョイ cdad-N86a [114.164.161.69])
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2018/06/27(水) 00:51:17.52ID:9J6e9ccj0
なので投資家からすれば今回のお知らせは論点がずれている。
0359名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 01:53:15.10ID:nWK9comy0
maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。
0360名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/27(水) 01:54:59.84ID:nWK9comy0
maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。
0361名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 02:04:02.31ID:nWK9comy0
>>357
それはわからない。
DE社にしたら、金借りる相手はなんちゃら銀行でも、グリフラでも、
チャラオでもいいわけで。
0364名無しさん (ワッチョイW 0d51-mGa2 [210.188.142.9])
垢版 |
2018/06/27(水) 05:20:37.02ID:qxLx6lIa0
朝日新聞報道のモナ男へ資金提供した証券会社って。。。もう何がなんだか
0368名無しさん (ワッチョイ 6330-N86a [131.129.250.231])
垢版 |
2018/06/27(水) 05:55:29.58ID:Qu86yGVZ0
細野豪志氏、衆院選中に5千万円受け取り 証券会社から
https://www.asahi.com/articles/ASL6V54RDL6VUTIL02H.html

>関係者によると、証券会社の親会社の自然エネルギー開発会社の資金調達をめぐって、
>監視委が同月末ごろから調査を開始。投資募集会社を通じて資金を募ったが、投資家への
>説明に虚偽があった疑いがあるとされた。開発会社が集めた資金の使途を調べる過程で、
>監視委は3月26日に証券会社に対し、細野氏への5千万円の説明を求めたという。
0369名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
垢版 |
2018/06/27(水) 06:02:13.88ID:S+ad25K50
「maneo株式会社が行ったという事実はございません(・∀・)キリッ」って…
瀧本よ、そんなことわかってるよ。NHKも名前なげーからmaneo社って言っただけだろ。
もっとほかに報告すべきことがあるんでないかい?
なぜわざわざ投資家に喧嘩を売るのか。
こんなしょーもない発表をなぜ昼間にできないのか。
0370名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 06:06:05.11ID:MKc32Jm60
計画進行中に地震などのカントリーリスクに
巻き込まれ元本下回るのは仕方ないと納得できるが
運用会社と貸付先のゴタゴタに投資家を巻き込まないで
コンブライアンスしっかりして
0371名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/27(水) 06:31:57.42ID:L7wqTDVg0
「証券会社は昨年5月、開発会社が買収し、拠点を沖縄から東京に移した。
取締役には旧民主や日本維新の会の元国会議員3人が名を連ねる。
調査会社によると、昨年3月期の売り上げは約1千万円。
買収後は稼働実績がほとんどなかったという。5千万円の支出について「一切お答えできない」としている。」

「経営陣交代に伴い、2016年11月7日付でキャタリスト証券株式会社からNVF証券株式会社に商号変更し[3]、
さらに2017年5月12日付でNVF証券株式会社からJC証券株式会社に商号変更した[4]。」Wikipediaより

「本社移転のお知らせ
このたびJC証券株式会社は、本社を移転し、平成30年6月18日より新事務所にて業務を開
始することになりましたのでお知らせいたします。
移転先である赤坂榎坂ビルは、溜池山王駅から徒歩1歩という好立地に位置する、本社機能に相
応しい性能とデザイン性を兼ね備えた最新鋭のオフィスビルです。内外のリーディングカンパニー
集まる国内有数のビジネスエリアに本社移転をすることで、さらなる成長を目指して参ります」

「JC証券代表あいさつ
平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
当社は平成29年より、「JC証券株式会社」と社名を変更し、本社を沖縄から東京に移して新たなスタートを切っております。
激動するグローバルな政治経済情勢に加え、IT技術の発展を踏まえた新たな金融の仕組みが急速に世の中を変えてゆく兆しを見せる中、当社は「スマートシティ」等に強みを持つ、特色のある証券会社を目指して参ります。
今後とも「JC証券株式会社」に、皆様の一層のご支援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
代表取締役?久保田 厚志」

というわけのようだ。
0373名無しさん (ワッチョイ 6330-N86a [131.129.250.231])
垢版 |
2018/06/27(水) 06:42:07.20ID:Qu86yGVZ0
証券会社→J〇証券(J〇サービスの子会社)
自然エネルギー開発会社→J〇サービス
ってことか?
こういった政治絡みの件は、投資家保護の観点なんて関係なく
徹底的に潰しに入る
グリの件は資金の一部を違うものに使っていたんじゃないのかという疑惑なんだけど
その資金がリファイナンスや自社株の買戻しに使われていたということより
本丸がこれだった可能性がある
行政処分でちゃうのかなあ
行政処分でちゃっtら、みんやラキと同じ道をたどるのkなあ
0374名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/27(水) 06:44:21.54ID:L7wqTDVg0
JC証券役員

代表取締役 久保田 厚志
取締役(常勤) 神尾 正彦
取締役(常勤) 田村 謙治 ←希望の党から出馬も落選
取締役(非常勤) 松田 学 ←日本維新の会
取締役(非常勤) 和田 隆志 ←民主
監査役 関 常芳
監査役 遠藤 正明

時間がないからこれ以上調べられないけど、もっと探れば確定情報は出そうだね
あとは任せた
0376名無しさん (ワッチョイ eb3f-XQuB [113.38.12.179])
垢版 |
2018/06/27(水) 07:30:21.60ID:dZUyCbiA0
グリーンインフラって金商や二種金免許受けてないの?
0378名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 07:33:10.39ID:MKc32Jm60
5000万なら他案件大丈夫かも
粉飾決算でもトップが処罰されて終わり
過去東芝き3回やらかしても存続してる。
0379名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 07:33:10.81ID:MKc32Jm60
5000万なら他案件大丈夫かも
粉飾決算でもトップが処罰されて終わり
過去東芝き3回やらかしても存続してる。
0381名無しさん (ワッチョイ eb3f-XQuB [113.38.12.179])
垢版 |
2018/06/27(水) 07:34:22.93ID:dZUyCbiA0
>>377
紙面からだと完済になってる
0383名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 07:58:33.03ID:MKc32Jm60
松田 学 内閣委員会理事、財務金融委員
たいした処罰は出ないと思う返してるし
0384名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 07:59:16.79ID:MKc32Jm60
↑キャリア
0385名無しさん (アウアウカー Saa1-ZWPq [182.251.65.116])
垢版 |
2018/06/27(水) 08:01:52.99ID:FBtvbPrGa
要するにグリフラは、JC証券による細野氏の資金提供を巡って調査されていたわけですね。グリフラのリリースを見ると「募集ができるまでの判断には」となっているので、前提は募集再開のようだね。
0389名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 08:25:00.92ID:MKc32Jm60
証券会社とSLて元官僚や現役の巣だね
でもこれで何かあった時にストレートな対応できる
0390名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 08:25:01.41ID:MKc32Jm60
証券会社とSLて元官僚や現役の巣だね
でもこれで何かあった時にストレートな対応できる
0393名無しさん (ワッチョイ 6330-N86a [131.129.250.231])
垢版 |
2018/06/27(水) 08:39:09.28ID:Qu86yGVZ0
松田学って見るからに胡散臭い顔してるよなww
0397名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 08:57:56.65ID:MKc32Jm60
資金足りなきゃグリフラ社員が
自転車こいで発電して電気売って補填するとおもうよ。


予想
0398名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:58:50.02ID:FJRPAa7U
政治献金絡み?
本業は真っ当にやってたって事かい?
0399名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/27(水) 09:07:59.43ID:SnHrqmta0
グリフラの運用自体に問題なさそうでよかった。
0402名無しさん (ワッチョイ db47-qn6i [39.110.34.172])
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2018/06/27(水) 09:26:25.00ID:V4EP3qCs0
なんかよく分からんが、えらい話が大きくなってきたな
まぁでも今運用中のやつは大丈夫そうやね
しかし、悪いことばっかやってるやつ多すぎて人間不信になりそうだわ
0403名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/27(水) 09:28:13.16ID:SnHrqmta0
いまラジオでやってる。
証券取引等監視委員会が細野議員への貸付を見つけたんだって。
0404名無しさん (アウアウカー Saa1-g22n [182.251.252.35])
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2018/06/27(水) 09:32:35.06ID:giopr2uza
>>402
せやな。
再エネは大震災に乗じたショックドクトリンで、その黒幕っぽいのがマネオに居たり、
ショックドクトリンを糾弾していた三橋貴明がマネオファミリーのブレーンや広告塔のようになっていたりと、いろいろカオスや。
0409名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.168])
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2018/06/27(水) 09:39:12.76ID:S/+9pYeXa
なんやこれ
ややこしいことになっとるな
0410名無しさん
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2018/06/27(水) 09:39:35.14ID:FJRPAa7U
え?
野党側に献金だったの?
金を無駄にしやがって
0411名無しさん (ブーイモ MM69-1Ki3 [210.149.251.28])
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2018/06/27(水) 09:40:56.29ID:yojI2dekM
細野環境大臣時代に知り合ったんじゃないかなー。でも「監視委員会が調査してる過程で発見した」ってことは、細野案件はついでで、本当のやばい案件があるかもしれんね
0413名無しさん (ササクッテロラ Sp31-1Ki3 [126.199.11.90])
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2018/06/27(水) 09:48:19.44ID:YvWBO7y5p
証券会社は信頼できるという謎理論振り回していたうん◯ブロガーさん、息してますか〜!クラウドバ、、うっあたまが
0415名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/27(水) 09:49:39.15ID:nWK9comy0
maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。

maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。
0417名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
垢版 |
2018/06/27(水) 09:51:05.97ID:K+vngs5+0
明らかな不正流用だな
処分は免れないだろう。
一方でエネルギーへの投資は正常なものなのかどうか
そこがまともなら他のファンドには影響はないだろう
もしエネルギー投資自体が実態のないものであればミンくれコースになる
どうなるかね・・
0418名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
垢版 |
2018/06/27(水) 09:52:53.15ID:EQfVIrAm0
意味がわからん 未上場株が云々って報道は何だったのか
それとも5000万出して未上場株買ってたのが政治家だったってことか?
0421名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.52.211])
垢版 |
2018/06/27(水) 09:56:50.73ID:EQfVIrAm0
>>420
そうだとすると計1億ってことか 俺たちの金を何だと思ってるのだろうか
0424名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:03:55.98ID:3I4TuDPkp
今回の調査がこの件なら俺はちょっと安心した
グリフラやJCサービスの本業とはあんまり関係ないからな
それなりの処分が出てもJCの発電所のプロジェクトが進んでるなら金は返ってくる
0425名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:05:40.35ID:wtpQX71Ap
>>424
俺は逆に不安になったぞ。
こんな報道されて誰がjcから発電所買うんだよ。
0426名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:05:47.94ID:K+vngs5+0
「選挙資金と疑われる」細野氏に提供した証券会社で批判
https://www.asahi.com/articles/ASL6V5WQKL6VUTIL045.html?iref=pc_extlink
 細野豪志元環境相が、証券会社から5千万円を受け取っていた。
時期は昨年の衆院選の投開票3日前だ。
「趣旨が不明」「選挙工作資金のように疑われる」。証券会社の役員からは批判の声も出たが、
当時の会長は資金提供について「しっかりした人だから問題ないと思った」と語った。


-----
いやいや、「しっかりした人だから」って論点がそこかよ
エネルギー開発投資という事で集めた資金を他のことに流用する、
それ自体を問題にしない組織体制がヤバイ
かなりアカン集団だね
0427名無しさん (オイコラミネオ MMeb-ENUL [61.205.80.113])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:07:36.47ID:z9bE1DXkM
確かにこの流れだとマネオは被害者だな
まあファミリーの長として金の流れを厳しくチェッしてなかった責任はあるが
0428名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:08:43.04ID:SnHrqmta0
猪瀬元都知事と同じ罪に問われる可能性があるね。
あれも当初借りたと説明していたけど。
本業の方は大丈夫だろう、と思うしかないね。
0429名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:09:46.04ID:SnHrqmta0
再生エネルギーなんて清濁併せ&#21534;むって感じじゃないとやってられないでしょ。
0432名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
垢版 |
2018/06/27(水) 10:13:53.16ID:K+vngs5+0
こんな不正流用を必要なことだとして当たり前にやってる業界だとすれば
業界ごと潰れてもおかしくないね。
容認されるような事ではないんだから。
0433名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 10:17:12.86ID:3I4TuDPkp
細野は徹底追及されるだろうね
こいつはいつも脇があまい
最悪一旦議員辞職かも
ほとぼり冷めたら戻ってくればいい

JC証券も献金や貸付自体は問題ないから大して責められない
問題はその金の出所がグリフラだったら目的外使用だから
処分は数が月の営業停止と
その間に改善計画的対策提出せよ
とかそんなもんだろ
0434名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 10:18:20.94ID:K+vngs5+0
清濁併せ呑むって全然合わせ飲めてないからね
こんな調査で簡単に見つかってしまうわけだから。
権力の力を借りたければトラレンみたいにオープンに天下りを入れたらいいだろ
資金の不正流用は一線を超えてるってこと。この業界はずさんすぎる
他の事業者は大丈夫か
0435名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 10:20:33.96ID:SnHrqmta0
細野さんが小池さんのとこから飛び出す際にカネが必要だったんでしょ。
細野さんに近い人が件の証券会社の役員だとか。

自己資金ならともかく、投資家の金を使用したのであれば大いに問題だね。
0436名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 10:21:53.55ID:3I4TuDPkp
まぁグリフラにもjcサービスにもそれだけ金には余裕はあったってことだろ
リファイナンスはあったとしてもポンジや自転車状態の疑いはほぼないなくなった
目的外使用ってのが、集めた金をすぐ返済に使ってたっことなら全損アウトだなと思ったけどな
それはなさそうだから
0438名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 10:27:16.34ID:nWK9comy0
maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。

maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。
0446名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 10:36:19.25ID:3I4TuDPkp
気になるのは今回の二つの案件が
もともと細野にわたすことがわかってて、まったく実態の無いプロジェクトをでっち上げて金を集めたのかどうか
プロジェクト自体はちゃんとあって一部が流用されたくらいなら
まぁよく反省してください

後者ならそれなりの謝罪と改善策が出れば俺は今後も投資するよ
0448名無しさん (ワッチョイ 0b29-E6HK [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 10:37:42.46ID:K+vngs5+0
グリフラが200億円集めた中で
本当に不正流用がこの5000万の1件だけであり
他のエネルギー投資は説明どおりに行われており、かつ投資の回収も順調ということであれば
今後も事業を続けられる、投資も集まるだろう。
もし他にも流用が常態化しているような組織だと終わり
それは今後の調査を待つ
0453名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
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2018/06/27(水) 10:42:09.36ID:S+ad25K50
どういう結果になるかわからんが、
・グリフラは集めた金を別の用途に使うことがある。
・maneoマーケットは対応が糞。
この2点だけははっきりしたな。
0455名無しさん (スッップ Sd43-liJk [49.98.143.209])
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2018/06/27(水) 10:45:01.43ID:RZOEu1EVd
別な用途って、もし本当に献金の為に使ってたら完全にアウトでしょw
まだ投資するつもりの奴の気がしれない

さすがに献金のためにファンド立ち上げたというのはない気がする
早く金曜日の発表がみたいw
0461名無しさん (ラクッペ MM11-4C9u [110.165.192.26])
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2018/06/27(水) 11:05:13.45ID:nh6dagsxM
マネオはとばっちりもいいところだが、マネオファミリーというビジネスモデルを考え直さないとダメじゃないのか
ファミリー監査強化しても今後トラブルはありそう
0464名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 11:16:41.27ID:SnHrqmta0
JC証券の政治家関係の役員ってみんな東大卒で大蔵省出身のキャリアなんだな。
中久保さんってやり手なんだね。
0465名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 11:17:35.12ID:nWK9comy0
maneoがlcレンディングの案件を募集することはある。
その他のファミリー案件も。
しかし、ブロガーも含めて多くの人が誤解していたことだが、
maneoはグリフラの案件を募集したことは1回もないことが初めてわかった。
グリフラは主体的に募集した、もちろん、maneoマーケットのシステムを使って(=maneoマーケットに委託して)。

maneoがグリフラの案件を直接募集した場合と比べると、
罪の重さはまったく違う。
0466名無しさん (スプッッ Sd13-A+JJ [183.74.193.82])
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2018/06/27(水) 11:24:07.41ID:7XEKvLJad
マスゴミが新興のSLをあたかも詐欺まがいのように叩いたものの
蓋を開けてみたら野党の献金の温床でしたとか笑えるなw
0468名無しさん (ワッチョイ 0b29-N86a [153.136.188.202])
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2018/06/27(水) 11:27:22.50ID:K+vngs5+0
代表取締役 久保田 厚志
取締役( 常勤 )神尾 正彦
取締役( 常勤 ) 田村謙治氏【 50 】元衆議院議員( 3期 )で民衆党から希望の党で2017年の第48回衆議院議員総選挙では落選
取締役( 非常勤 )松田学氏【 60 】元日本維新の会、次世代の党( 現:日本のこころ )所属の前衆議院議員( 1期 )現在は自民党に所属
取締役( 非常勤 )和田隆志氏【 54 】民主党所属の元衆議院議員( 3期 )
0470名無しさん (JP 0H11-C2vx [110.50.70.140])
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2018/06/27(水) 11:54:32.75ID:XqzhAZzGH
JC証券は細野氏への貸し付けで、役員会での議事録も残っているのであれば問題ないが、そのお金の出所がJCサービスなのは確実。
問題はJCサービスのお金が自己資金なのかファンドで集めたお金なのかがポイントですね。中小企業なのでこの辺りの管理が曖昧というのが落ちで、JCサービスについては分別管理をしっかりして下さいとの改善命令で終わるような気がします。
だからグリーンインフラは昨日のリリースにもあるように募集再開を前提に動いているのではないでしょうか。
JCサービスの管理が曖昧だったかもしれませんが、結局、JCサービス、JC証券、グリーンインフラ、maneoマーケット、投資家の全てが細野氏の不正会計処理の被害者ってことではないの?
0471名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 11:58:17.18ID:nWK9comy0
>>470
たった5000万円で済むならたいしたことないね
0475名無しさん (オッペケ Sr31-590k [126.179.3.30])
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2018/06/27(水) 12:17:53.14ID:33yKR4Nir
証券会社は「細野氏個人に利息付きで契約書を交わし、通常の業務の一環として短期貸し付けした」と説明。親会社が再生可能エネルギー開発を手掛けており、元環境相の細野氏を「応援する目的もあった」という。
0477名無しさん (アウアウカー Saa1-g22n [182.251.252.37])
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2018/06/27(水) 12:27:03.56ID:Di6Kzokxa
これだけ再エネ事業を国内外に展開しているんだから政官との繋がりは必須だろう。
ましてや、相手は再エネ発案時の環境大臣だ。
とはいえ、JCも嫌々資金提供したっぽいな。
0483名無しさん (スップ Sd03-98I9 [1.66.105.238])
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2018/06/27(水) 12:51:00.68ID:kq4EqsMrd
>>480

宣伝乙
0485名無しさん (ワッチョイ d5b6-RzAk [124.86.231.15])
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2018/06/27(水) 12:58:13.77ID:JktID6c10
悪の組織から太陽光発電所を購入しようとする人間がいるのか
募集再開できたとしても悪の組織に投資しようとする人間がいるのか
これだけ悪の組織だと宣伝されてしまった以上、もう終わりだと思う
0486名無しさん (アウアウカー Saa1-ZWPq [182.251.247.5])
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2018/06/27(水) 12:58:20.06ID:NO09n4a0a
貸付に対して取締役会で批判も出たが、最後は会長判断で貸付を決めたとのことで、手続きはちゃんと踏んでいると思われるので乱脈融資ではない。
あとはお金の出所がJCサービスの自己資金かファンドの資金かの見極め。ここは証券取引等監視委員会がどう判断するかですね。いずれにせよJCサービスも乱脈経営ではなさそうだが。
0489名無しさん (JP 0H11-C2vx [110.50.70.140])
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2018/06/27(水) 13:47:48.61ID:XqzhAZzGH
JCサービスの説明を信じるなら、最終貸付先の資金ニーズのタイミングとファンド募集のタイミングのズレですね。
JCサービスは先に自己資金で貸し付けておいて、あとからファンドのお金で自己資金を埋めたということになるのかな。
であれば、JCサービスが言っているように、どう表現するかの問題であって、確かに捉えようによっては言葉足らずで誤解を招いたのかもしれませんね。
となると、細野氏の話は全然別で、この案件を調べていたらたまたま細野氏への貸し付けが出てきて、よく調べたら細野氏が報告してなかったって理解できるけど。
0495名無しさん (スププ Sd43-UNUF [49.96.18.113])
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2018/06/27(水) 14:20:47.61ID:ewLFJaGXd
>>484
その話だと先行して渡したカネ、つまり立替金はどこから持って来たんだと言うことになるんだがw
あと、仮に、万が一、我々の応募が無かったり、立替金より少なかったらどうするつもりだったんだ?
無茶くそやな。

それにしてもこんないい加減なところにお前らよくカネ入られるなあ。
そんなに太陽光とか好きなんか?
0496名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 14:26:52.07ID:3I4TuDPkp
>>488
そだね
むしろポンジやチャリンコとは逆のことしてたってことだね

>>484
>ファンドに応募して頂きました投資家の皆様に対しましてはこ&#12441;迷惑をお掛けすることの ないように致します。

この一文でちょっと安心した
0498名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 14:31:32.43ID:SnHrqmta0
大きな問題にならなそうで歓喜。
0500名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 14:41:22.71ID:3I4TuDPkp
集めた金を別のファンドの償還に回してて、チャリンコ止まって全損ていう最悪の展開だけはやめてくれよと思ってたから
とりあえずは一安心だわ
モナ男の件は投資家にまで影響してくることはないんじゃないかな
時間はかかりそうだけどね
0501名無しさん (アウアウカー Saa1-1Ki3 [182.251.240.1])
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2018/06/27(水) 14:50:47.84ID:ut2aTbpMa
>>496
以前集めたファンドで支出した資金を新しく集めたファンドの金で補填したと読めないか?
まさにチャリンコなんだが。
0502名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 14:53:55.90ID:MKc32Jm60
JCは1期毎回人件費払っても3億程度黒字だから大丈夫だと思うよ
0503名無しさん (ササクッテロロ Sp31-G3KS [126.254.70.214])
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2018/06/27(水) 15:01:03.15ID:3I4TuDPkp
>「開発資金」として募集された資金が最終貸付先企業における募集対象 案件に対して募集に先行して支出を済ませた資金に充当されており

案件に対して、支出を済ませた資金に充当

問題ないね
0504名無しさん (JP 0H11-C2vx [110.50.70.140])
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2018/06/27(水) 15:01:15.80ID:XqzhAZzGH
結局この件は、証券取引等監視委員会からのお咎めは無しなのかもしれないね。
maneoマーケットが自主的に検査して監視員会に相談、今後は募集時に適切な
記載を行うようファミリー会社に指導していくと約束して手打ちかね?
監視委員会も近年は投資家保護を前面に出していて、重箱の隅をつつくよりも
金融業界全体の健全性と信頼性向上に努めているので、強引なことはしないでしょうね。
0505名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
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2018/06/27(水) 15:05:37.10ID:S+ad25K50
>>500
モナ男の件はおまけの話だろ。
本丸はこれから出てくるぞ。
0506名無しさん (オイコラミネオ MMeb-ENUL [61.205.80.113])
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2018/06/27(水) 15:05:43.93ID:z9bE1DXkM
ひとまず安心した
額は減らすがグリフラの投資は継続する
0507名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 15:09:00.61ID:SnHrqmta0
本丸であるJCサービスから発表があったことで一気に安心感が高まった。
0508名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
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2018/06/27(水) 15:16:25.74ID:wtpQX71Ap
すまん。マジでわからないんだが、まだ金が戻ってきてないのに「安心した!」「これからも投資する!」とか宣言してる奴らは本当に投資してるの?
0520名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 15:52:43.21ID:MKc32Jm60
1期3億黒字 2億7300万資本金あれば簡単につぶれない
0522名無しさん (ワッチョイ bd3f-iNnk [58.85.147.50])
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2018/06/27(水) 15:55:50.91ID:S+ad25K50
>>508
506と507は中の人だから。
マネオマーケットも金集められる内に集めようとするだろうな。
0525名無しさん (ワッチョイ cdb8-bPoN [114.184.168.11])
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2018/06/27(水) 16:07:45.78ID:rocbmT5d0
29日は何の発表があるのかな
0526名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 16:13:25.51ID:MKc32Jm60
2018年02月13日 JCサービス 資産163億 だいじょぶだぁ〜
0527名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
垢版 |
2018/06/27(水) 16:14:39.35ID:MKc32Jm60
やばい資産知ったらJCサービス光って見えてきた
0528名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 16:17:39.27ID:MKc32Jm60
要するに資本金とか手付けたくなくて
動かしやすいお金だから一時的にかりちゃたんでしょ?
0531名無しさん (ワッチョイ d5b6-RzAk [124.86.231.15])
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2018/06/27(水) 16:36:14.91ID:JktID6c10
まあでも、マネオ投資家としては少し安心していいだろうな
今回のマネオはリオンに殴られた海老蔵みたいなもんだからな とばっちりだ
0532名無しさん (ワッチョイ 0bad-XQuB [153.227.130.135])
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2018/06/27(水) 16:39:26.49ID:rAwcfH6C0
反対に言えば これだけ高金利でも 社長の一言で五千万も出す余裕があるのか
0533名無しさん (ワッチョイW eb6b-r94P [113.150.41.22])
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2018/06/27(水) 16:44:32.71ID:3ZDjuSXs0
グリフラ問題がだいぶ飛び火して大問題になってるな。
これまだまだ時間かかりそうだな…今年中にどうこうってレベルじゃないよなあ。

>>526
債権や不動産も結構あるみたいだし、実際の金はいくら残ってるんだろな。
0534名無しさん (ワッチョイW eb6b-r94P [113.150.41.22])
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2018/06/27(水) 16:46:06.32ID:3ZDjuSXs0
あと今年の初めころから、グリフラ取り調べ受けてたみたいだけど
その最中にもかかわらず募集かけてたのって、どうなんだろう。
0539名無しさん (ワッチョイ e37b-DJU/ [211.127.52.128])
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2018/06/27(水) 17:48:45.54ID:+e5ZswcH0
今回の借り手は、政治家Hです。
今般、政治家Hは、新党結成の中核メンバーとして、次期衆議院選挙に出馬いたします。

政治家Hに対する選挙活動資金の融資として
5,000万円を以下の要領にて募集させて頂きます。

・案件担当者からのコメント
政治家Hは当選6回の実績に加え、閣僚経験もございます。
事前調査でも再選は濃厚で、リスクは限定的なものと判断いたします。
0544名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.217])
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2018/06/27(水) 18:22:35.46ID:7Hd7TmXpa
マネオからめっちゃ繰上きたわ
まぁ引き上げる予定だったから助かる
0545名無しさん (ワッチョイWW 55b8-tQU5 [60.67.93.83])
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2018/06/27(水) 18:31:47.09ID:IQ9G5EHY0
どう考えてもラッキーバンクが一番安心だろ!都内の一等地に担保ある意味を分かってないやつが多すぎ!だから騙されるんだよ 大草原 wwwww
0546名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 18:42:37.31ID:SnHrqmta0
アウトサイダーズ等からグリフラ報道があってから
繰上げがうれしくなってしまった。
0547名無しさん (ワッチョイ d5b6-RzAk [124.86.231.15])
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2018/06/27(水) 18:52:37.34ID:JktID6c10
マネオの繰り上げは僥倖 利息なんてもうどうでもいいんだ
不誠実な連中とはもう関わりたくないだけなんだ
0548名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 19:02:58.48ID:SnHrqmta0
アウトサイダーズ、俺は前から知っていた的な記事あげてるね。
0551名無しさん (ワッチョイ a5b8-fJsd [126.92.200.178])
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2018/06/27(水) 19:27:14.19ID:vVqohNbO0
早ければグリフラ7/2から募集ありそうな気がする
0552名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/27(水) 19:27:29.50ID:L7wqTDVg0
政治家に政治資金として金渡す時に、それが真っ当な扱いされるかどうか、
正規の手続きで受け取って貰えるのか、確認できないのかね
言質とるだけじゃなくて記録に残すとか専門家に相談するとかさ
0554名無しさん (ワッチョイ 5be2-fJsd [143.189.6.78])
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2018/06/27(水) 19:34:37.75ID:SnHrqmta0
あいつらの存在にドキドキしてたけどもう無視して大丈夫だな。
0558名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 20:20:50.75ID:nWK9comy0
maneoのステータスファンド、ちょっとみたらめっちゃ良くなってるな、プラチナ以上
0560名無しさん (ワッチョイ 7d16-xBp1 [218.231.142.125])
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2018/06/27(水) 20:29:10.01ID:Yj9mDBH70
アウトサイダーズは完全に後出しですね。あたかも自分達が調査していて、関東財務局に通報したような書きっぷりだが、当局は年初から調査しており、タイムラインが全くずれている。
自転車操業に対するグリフラの回答にも反論できず、言いっ放し。アウトサイダーズに対する批判も増えてきて、今日も焦ってもっともらしいレポートを出したように思える。
0561名無しさん (ワッチョイW eb6b-r94P [113.150.41.22])
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2018/06/27(水) 20:39:12.22ID:3ZDjuSXs0
ただ年初から取り調べ受けて、今まで全く行政処分の発表がなかったのは
良い知らせなのかな。
0562名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
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2018/06/27(水) 20:47:39.17ID:wtpQX71Ap
うーん。「アウトサイダー情けない」って発言が単発IDばかりなのは気になるからまだ油断はできないかな。
0566名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
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2018/06/27(水) 21:15:40.55ID:Kq2G6Set0
グリフラどう爆発してくれるのかなww
0567名無しさん (ワッチョイ 8b6b-DJU/ [121.111.140.202])
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2018/06/27(水) 21:26:53.60ID:L7wqTDVg0
ぶっちゃけマネオはグリフラと縁を切ってほしいわ
JCサービスはJC証券で民主系議員を役員にしてるあたりも胡散臭すぎる
投資をするなら、真正直で健全で透明性のあるところにしたい
マネオファミリーにおかしなのを残して欲しくない
0569名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
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2018/06/27(水) 21:33:52.09ID:Kq2G6Set0
アホブロガーは、まーた天下りは抑止力なぞと、お前は現場天下りのおっさんがどういう扱い受けてるのか知ってんのかよw ここまでどれだけ地雷踏んでんだよ、学習しろ。
0570名無しさん (ワッチョイ cdb8-bPoN [114.184.168.11])
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2018/06/27(水) 21:57:14.72ID:rocbmT5d0
俺の会社は警察の天下りを受け入れていたが、何の予告もなく逮捕されガサ入れされたぞ、無駄なコスト増だった
0571名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:01:49.03ID:MKc32Jm60
反対に
前期14%利息払っても163億資産があり
1期3億字確保してる借り手が今SLにいるか?
0572名無しさん (ワッチョイ 7d16-xBp1 [218.231.142.125])
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2018/06/27(水) 22:02:48.74ID:Yj9mDBH70
そもそも細野氏の件は3月に証券取引等監視委員会から指摘を受けて、細野氏が4月に返済したことで、当局も重大な違反はなかったとして終息させたから当時はニュースにならなかったのでは。
今更ニュースに出てくるということは、アウトサイダーズのようなところが蒸し返してメディアに垂れこんでいるだけのような気がする。一部のメディア以外は、さほど大きく取り上げていないのも、このような理由なのではないか。
0574名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:06:06.97ID:MKc32Jm60
決算発表みて
0575名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:12:35.85ID:MKc32Jm60
2018年02月13日
株式会社JCサービス
第16期決算公告
住所 大阪府大阪市西区新町一丁目14番39号

決算詳細

純資産合計 16331305 (単位 :干円)

150人に給料払い 14%利息謝金払い 役員報酬払っても黒字 
0576名無しさん (ワッチョイ 7d16-xBp1 [218.45.72.240])
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2018/06/27(水) 22:18:17.60ID:DdJpH9cX0
バランスシートだから、資産は163億あるけど、その反対側に負債が159億+株主資本4億があり、バランスしています。
問題は資産の中身だが、ハッキリしない。ただ、ほとんどが流動資産なので換金性の高いものと推測できる。
利益が3億2千万出ているのは間違いないですね。
0579名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:21:03.06ID:MKc32Jm60
この前の3〜11月も3億2000万の純利益を出しています。

ぐんぐん伸びて加速中 下げていない

2016年 11月期:  6216百万円
2016年 2月期:  1576百万円
2015年 2月期:  2659百万円
2014年 2月期:  1027百万円
2013年 2月期:  5百万円
0580名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:22:06.17ID:MKc32Jm60
↓は売上

2016年 11月期:  6216百万円
2016年 2月期:  1576百万円
2015年 2月期:  2659百万円
2014年 2月期:  1027百万円
2013年 2月期:  5百万円
0582名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:26:24.45ID:MKc32Jm60
>>578

JCサービス役員

松田 学 

内閣委員会理事、
財務金融委員 (関東財務局・金融庁を支持) 日本の金融 日本のトップ40人の中の1人

すごい人
0584名無しさん (ワッチョイ 251c-P7M3 [36.2.199.155])
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2018/06/27(水) 22:30:18.51ID:MKc32Jm60
財務と企業の組織カで見ればつぶれそうもない
0586名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
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2018/06/27(水) 22:40:04.93ID:Kq2G6Set0
流動資産にあったら流動性高いってお前さあ…。
0587名無しさん (ワッチョイ 0d7b-E6HK [210.226.226.254])
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2018/06/27(水) 22:41:05.26ID:Kq2G6Set0
自己資本比率がこれぽっちの会社、普通にお前が銀行員ならカネ貸すか?そんなリスク感覚だからslやってるんだろうが。
0588名無しさん (ワッチョイ 2368-fJsd [123.230.23.153])
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2018/06/27(水) 22:48:55.19ID:ixZGyjZw0
>>567
それを言ったら、クラリやLCや他のファミリーだって胡散臭いからなあ
それよりなにより、同胞のことばかり考えている、やってみなのこらんの人が一番胡散臭い
0589名無しさん (ワッチョイW 6330-UNUF [131.129.143.31])
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2018/06/27(水) 22:55:03.23ID:tVDJUGlX0
>>575
君ね、財務諸表の読み方は最低限勉強しとこうよw
大まかにいうと、資産から負債を控除したものが純資産ね。
昔でいうところの資本ね。
つまり、資産163億から負債159億を控除した4億が純資産。
そのうち当期利益が3億ほどだから、前期までの純資産=前期繰越利益は、実はたった1億。
その程度の会社。
0594名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
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2018/06/27(水) 23:10:10.86ID:wtpQX71Ap
>>584
君真っ赤やなぁ(笑)
0596名無しさん (ササクッテロレ Sp31-O5+E [126.245.23.9])
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2018/06/27(水) 23:12:33.68ID:wtpQX71Ap
>>591
えっ!159億も借金して1億しか儲けてないんですか!www
0598名無しさん (ワッチョイW e379-g6LI [115.179.182.176])
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2018/06/27(水) 23:27:13.04ID:nWK9comy0
>>575
こいつあほ
0600名無しさん (ワッチョイW 6330-UNUF [131.129.143.31])
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2018/06/27(水) 23:36:10.47ID:tVDJUGlX0
あー、よく見てたら繰越利益剰余金が当期の3億2000万の黒字を経てもまだマイナス2970万になってるね。
これつまり前期まで累計赤字だったってことだなあ。
期待させてすまんすまんw
0601名無しさん (ワッチョイW 55b8-mwss [60.134.48.71])
垢版 |
2018/06/27(水) 23:43:44.10ID:w8mVIaVo0
あらためて言われるととても金貸そうと思うような会社じゃねーなw

何処もこんなもんなんだろうからある程度の担保があって本当に分散してたらまあいいんだ
自転車漕ぎすぎてないか分散できてるかわからないのが融資先開示でマシになってくれればいいんだけど
0602名無しさん (アウアウエー Sa93-CHHY [111.107.176.217])
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2018/06/27(水) 23:47:57.27ID:7Hd7TmXpa
マネオなんかやたらと高利回り短期案件多いな
回収したいのに入れたくなるじゃん
0605名無しさん (ワッチョイW 6330-UNUF [131.129.143.31])
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2018/06/27(水) 23:50:53.39ID:tVDJUGlX0
純資産=株主資本4億2200のうち、資本金2億7300、資本剰余金1億7900、繰越利益剰余金マイナス2970(うち当期利益3億2000)、ってことだな。
てことは、利益どころか前期までは15期累計で3億5000ほどのマイナスだな。1期あたり2300くらいの赤か?
当期の利益3億2000でやっとマイナス2970まで持ち直したわけか。
酔ってるからな、間違ってたら指摘よろしくw
0606名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 00:05:31.05ID:Q70fT3sW0
JC自体は危機感はないみたい。
今も求人募集もしてるし
https://hwsearch.me/company/737128
昨年年末も1500万寄付したりしてるから
内輪で使い切るのかも
0608名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 00:22:02.35ID:Q70fT3sW0
でも各社
大手長谷工でさえ自分でマンション建設し自分で売っても6.5%だよ
銀行やSLに利息を返済したらスレスレ
1億でも100〜300万程度
詳しく調べたら不動産案件スレスレで怖くて全SL不動産買えなくなる。
0609名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 00:26:56.28ID:Q70fT3sW0
大手でも自転車やらないと潰れちまう
20億でもすべて払えば6000万しか残らない
0610名無しさん (ワッチョイWW 2db8-Q+CF [126.225.104.128])
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2018/06/28(木) 00:48:23.80ID:jy+e2yes0
>>609
君はまたID真っ赤にするの?
0611名無しさん (ワッチョイW 7b70-EOqD [103.2.250.209])
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2018/06/28(木) 01:05:32.01ID:ge4c+du90
みずほざまぁw SLをバカにしてる場合じゃねえじゃんw
0621名無しさん (アウアウカー Sa49-M2cd [182.251.247.6])
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2018/06/28(木) 06:45:30.85ID:+m85Rk7ma
当局は12月頃からグリフラやJCを調査していたにも拘らず、グリフラの募集を継続させてきたということは、グリフラ自体に大きな問題はなかったと考えられ、結局、募集の窓口であるmaneoマーケットを通じてファンドの使途をもっと明確にするように指導したのではないか。
上場しているような金融機関でも当局からは常に金融商品の販売方法等で調査を受けており、その大半は行政指導等にはならず、調査の中で指導されるだけです。
恐らく今回のグリフラのようにファンド募集時の説明不足に対して片っ端から行政指導をしたらほとんどの金融機関はアウトでしょうね。
昨日JCサービスからのリリースは出ていますが、明日のグリフラのリリースがどんな内容になるかですね。
0623名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 07:59:26.98ID:Q70fT3sW0
日本の企業ほとんど運転資金を借りてまわしてる
ソニーなんか2015年頃負債13兆1978億円もあっても自転車のおかげで潰れない
波があり続けてればいい時も来る
基本的な事を運用会社や借り主が守らずブレーキかかり一緒にに転倒はイヤだ
0625名無しさん (ワッチョイWW 2db8-Q+CF [126.225.99.136])
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2018/06/28(木) 08:03:58.63ID:nJgP8S900
おいおい…NHKで金がjc証券会社と中久保の個人口座に流れたって言うとるぞ。まさかのミンくれパターンかよ?
0626名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 08:07:39.62ID:Q70fT3sW0
でも利息付けて返したといってるね
0629名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/28(木) 08:20:19.42ID:Q70fT3sW0
でもさNHKの報道の仕方も誤解しちゃうね
投資家の金使ったままに思いこんじゃう
後日利息付けて返却されていると報道した方が良い
0631名無しさん (ワッチョイ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
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2018/06/28(木) 08:24:36.81ID:z8NJEhke0
自分の会社をワンマンオーナーが使い込んでたら自分の儲けを使うこむようなもんだから事件にはならない
しかし今回は投資家の金を使い込んでいるので、投資家が会社を訴えたら勝てる
「自分の金をワンマン社長が使い込んだ。これは横領であり背任だ。自分の金が用途以外に使われないよう資金をストップさせてやる」という意味で訴えたら、
今回の場合は100%勝てるし自分の金もちゃんと全額戻ってくることになる
そしてけっこう重い刑罰になる

というのが俺の認識だけど間違ってたら訂正してね
0635名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 08:33:32.02ID:Q70fT3sW0
証券取引等監視委員会が早い段階で入ってくれたのは投資家にとってよかった
関係者の情報てことは内部にこれはイカンと情報出してくれた人がいるんだろう
今の時点ではもう監視されてて下手なこと出来ないだろう
0636名無しさん (ワッチョイ 9db8-7be3 [60.128.237.198])
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2018/06/28(木) 08:34:06.70ID:5n5KoxPs0
よし!仮差押えだ!
0638名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/28(木) 08:39:30.08ID:Q70fT3sW0
おもくってもトップが逮捕ぐらいじゃない?
リクルート事件でも  堀江氏は証券取引法違反で逮捕
でも会社の業務は通常と同じ用に続いてた
0639名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 08:41:51.11ID:Q70fT3sW0
重くってもトップが逮捕ぐらいじゃない?
リクルート事件でも  堀江氏は証券取引法違反で逮捕
でも会社の業務は通常と同じ様に続いてた
0642名無しさん (ワッチョイW e3e2-8Txq [27.121.128.103])
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2018/06/28(木) 08:49:36.70ID:jOm69//30
猪瀬と細野何が違うの?
0643名無しさん (ワッチョイW 357b-ntJH [210.226.226.254])
垢版 |
2018/06/28(木) 08:58:59.77ID:d+jsth3m0
グリフラに入れたカネは諦めろ、関係ない人から見たら返ってくる可能性感じない。信じたいんだろうが、、、
0644名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/28(木) 09:04:37.19ID:Q70fT3sW0
みずほ証券も怖わすぎだろ株でこれは怖い
売りが約定出来ないて3日間の損失の扱いどうするんだろう?
0645名無しさん (ワッチョイW cb6b-PD4p [113.150.41.22])
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2018/06/28(木) 09:25:40.47ID:TrK7K7Gm0
>>643
グリフラの金が返ってこないとなると、確実に被害者の会が
maneoマーケット相手にも監視を怠ったとか、そもそも募集は
マーケットがやってるだろ!とか色々騒ぎ立てるからな。
0647名無しさん (ワッチョイW cb6b-PD4p [113.150.41.22])
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2018/06/28(木) 09:56:14.20ID:TrK7K7Gm0
>>646
マネマの審査が不十分だったせいで損を出したからお前が金払え…にならないかな?
http://www.t2fifa.or.jp/info/pdf/info20170619-3.pdf
これの正会員がマネマで事業者がグリフラだとすると審査で引っかかるよね。
報道ではマネマが募集してたと連呼してて
それなら募集してたマネマにも責任あるんじゃない?とNHKはいってるが。
0650名無しさん (ワッチョイ 7b47-JFU2 [39.110.34.172])
垢版 |
2018/06/28(木) 10:36:54.59ID:dxdgnXPB0
ここで学んだこと、めんどいけどやっぱ何事も自分で管理するのが一番だな
まさか自分で管理してる不動産と太陽光発電所が一番堅実だとは
SLは全部詐欺扱いでもいいわ裏で好き放題やりすぎ
0653名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/28(木) 10:43:42.83ID:YJCCUlGF0
マネオブランドで資金集めしといて その資金を
個人口座に移してるだなんて残念すぎるな。

これはグリフラだけでなくマネオの問題になってしまった。
0658名無しさん (ササクッテロロ Sp99-mCDj [126.253.70.234])
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2018/06/28(木) 11:43:23.83ID:USRWve47p
とりあえずポンジではなかったことが判明した
流用したのが細野に行った5000万だけならもう返済されてる
すぐ回らなくなるってことはないだろうからちょっと安心した
あとはどんな処分が出るかだな
0659名無しさん (ワッチョイ 9db8-7be3 [60.128.237.198])
垢版 |
2018/06/28(木) 11:45:33.13ID:5n5KoxPs0
ライブドアのときも犬HKのリーク
これは特捜の強制捜査はいるかもしれんね!!
0660名無しさん (スプッッ Sd93-EOqD [183.74.192.109])
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2018/06/28(木) 11:46:14.08ID:jPyo+w37d
>>628
ほんとこれ。俺らに対してはmaneoの問題だが、
maneoに対しては融資の際に虚偽申告してるわけだからJCは詐欺や横領に近い。
0661名無しさん (スプッッ Sd93-EOqD [183.74.192.109])
垢版 |
2018/06/28(木) 11:52:47.56ID:jPyo+w37d
>>637
NHKもまさか政治の裏金と思ってなかったんだろうけど、
議員も献金元も叩かないあたり本当に左寄りなメディアになってしまったんやろな。
0664名無しさん (ブーイモ MM61-ntJH [202.214.125.10])
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2018/06/28(木) 12:01:18.36ID:sbAUpQ7zM
こうしてマネオがコツコツと築き上げてきたSLの信頼性はあっけなく崩壊し、テレビからは数多ある「胡散臭い投資」の一つとして取り上げられてしまうのであった。この低金利時代に頑張って欲しかったなあ。
0665名無しさん (ワッチョイ 9db8-7be3 [60.128.237.198])
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2018/06/28(木) 12:10:07.67ID:5n5KoxPs0
これはもうあきまへんわ
0672名無しさん (オイコラミネオ MMc1-hOOp [122.100.25.18])
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2018/06/28(木) 12:35:50.04ID:azwGztfzM
SLの事業者リスクは心臓に悪いわ
マネオの繰り上げ分が来月300万くらい返ってくるが
引きあげろとの神の啓示なのか
0676名無しさん (スッップ Sd03-ntJH [49.98.170.238])
垢版 |
2018/06/28(木) 13:13:13.06ID:UBuiCilRd
無事を祈りたいが。
0678名無しさん (ブーイモ MM03-+pOC [49.239.68.241])
垢版 |
2018/06/28(木) 13:59:52.94ID:zEmVbst/M
maneoが営業停止になったらLCなんかはどう影響するんですかね?
0679名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/28(木) 14:09:46.39ID:YJCCUlGF0
JCとグリフラ発表してるね。
HPみてみ。
0683名無しさん (アウアウエー Sa13-bL0R [111.107.176.217])
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2018/06/28(木) 14:17:35.23ID:5YdOEc0ya
オナブに移行や
あそこは案件の少なさといい利回りの低さといい、変な安心感がある
0685名無しさん (ワッチョイ 9db8-mzC7 [60.47.161.133])
垢版 |
2018/06/28(木) 14:29:36.73ID:sW6WR1Mb0
代表権のない取締役だから知りませんじゃ通らんぞ、さっさと説明責任果たせ
0686sage (スプッッ Sdc3-ntJH [1.75.197.29])
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2018/06/28(木) 14:31:17.08ID:thoEHWN/d
>>677
LENDEXマジか。
0689名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 14:54:46.42ID:Q70fT3sW0
フジ・TV東京・TBS・毎日・その他 みんなマネオがお金集めたとあるね
要するに薬の売人と同じ扱いなんだよ

作った方も罪・売人に罪・知らずに運んだ運び屋も罪
0690名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 14:56:52.52ID:Q70fT3sW0
知らずに運んだ運び屋もよく捕まってるじゃん
0691名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/28(木) 14:56:52.88ID:Q70fT3sW0
知らずに運んだ運び屋もよく捕まってるじゃん
0692名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/28(木) 14:59:20.76ID:Q70fT3sW0
お神の判断はどうなるか?
0694名無しさん (ワッチョイ 9db8-7be3 [60.128.237.198])
垢版 |
2018/06/28(木) 15:02:45.48ID:5n5KoxPs0
やばいよやばいよおお
0696名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/28(木) 15:05:03.94ID:Q70fT3sW0
マネオの自分で回答する立場に無いとはお神が調べて判断が出るからでしょ?
0697名無しさん (ワッチョイ 9db8-7be3 [60.128.237.198])
垢版 |
2018/06/28(木) 15:05:33.39ID:5n5KoxPs0
まねおくんいままでありがとお

案件名:【事業者C社向け 第2778弾】京都市エリア 不動産担保ローンへの投資(第31次募集)

繰上返済予定日:2018年06月28日
0698名無しさん (オイコラミネオ MMc1-hOOp [122.100.25.18])
垢版 |
2018/06/28(木) 15:07:55.91ID:azwGztfzM
マネオ本体の案件はいたって通常運転だな
満額連発
0700名無しさん (アウアウカー Sa49-UChb [182.251.248.17])
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2018/06/28(木) 15:09:47.10ID:EwUiUJf7a
>>684
何もなくても安全って言ったら金商法違反だろ。
0702名無しさん (ワッチョイW cb6b-9VjZ [113.150.41.22])
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2018/06/28(木) 15:23:45.18ID:TrK7K7Gm0
県の無料法律相談の金融商品に関する相談に申し込んだら
HPでは受付可になっていたが、電話したらここ数日で問い合わせが急増していて
相談が受けられるのが7月半ば以降だと…
有料の相談に申し込んだよ。明日行ってくる。
0705名無しさん (ワッチョイ bdb8-m7MB [118.7.145.226])
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2018/06/28(木) 15:35:32.65ID:lFJ4+GGn0
瀧本社長のブログだと投資家の登録数や投資資金も普段と変わらないと
言っているが、maneoの順位がいつの間にか上昇しているのが恐いです。
0706名無しさん (スプッッ Sd93-N4wb [183.74.192.109])
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2018/06/28(木) 15:38:08.45ID:jPyo+w37d
クラリ、このタイミングで太陽光とかww
0708名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/28(木) 15:54:07.81ID:YJCCUlGF0
>>705
順位が上昇ってどういう意味?
0709名無しさん (ワッチョイW cb6b-9VjZ [113.150.41.22])
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2018/06/28(木) 16:04:32.79ID:TrK7K7Gm0
>>708
maneoは自分の入金額が今maneoで何番目の位置にいるかがわかるんだけど、
周りが逃げ出して勝手に自分の順位が上がった…ってことじゃない?
0710名無しさん (ワッチョイ 6b29-mzC7 [153.136.188.202])
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2018/06/28(木) 16:14:40.23ID:0YqN8C1N0
社長の個人口座にも入れてたとなると、社長はタダでは済まないな。
一方でエネルギー事業への投資が順調なら
損失は一部のファンドに限定されるはずだが
まだ全貌が見えない、小出しに情報が出てくる
最終的にはもっと大きな不正が明らかになる可能性もある
0711名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 16:33:05.78ID:Q70fT3sW0
社長クビ
0712名無しさん (ワッチョイW cb6b-9VjZ [113.150.41.22])
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2018/06/28(木) 16:33:39.65ID:TrK7K7Gm0
グリフラの今出ている問題点は
・国会議員への献金(グループのJC証券を通して)
・投資金を社長の個人口座へ入金していた
・親会社株を取得していた
・暴力団との関係(アウトサイダー情報だけど)
こんな感じ?
0713名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/28(木) 16:42:29.57ID:YJCCUlGF0
JCの文面から予測すると本来ファンドで集まった資金を使うべきとこを
ファンド成立前から開発案件が動いており、社長が立て替えていて
後からファンドのお金が入ったから個人口座へ戻したって解釈なのかな。
0715名無しさん (ワッチョイ dd4b-2ROK [220.110.154.51])
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2018/06/28(木) 17:06:26.10ID:2W4D8RhY0
maneo の順位なんて見れるんだ、今まで知らなかった。600番台かぁ・・・
0716名無しさん (アウアウカー Sa49-Jrv8 [182.251.252.3])
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2018/06/28(木) 17:16:41.19ID:5x2IlhTsa
>>713
そう読めるね。本当かどうかはさておき。
一旦ファンドに金を預けて、社長に返せばマネオ的にも良かったんだろうか。
確かに立て替えとはいえ、不特定多数から金を集めて個人口座に直行はあかんw
0719名無しさん (ワッチョイ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/28(木) 17:33:07.60ID:Q70fT3sW0
本当に証券取引等監視委員会が早い段階で入ってくれたのは投資家にとってよかった
癖になってからじゃ遅い
0720名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/28(木) 17:57:36.52ID:eB2ppIQq0
maneo5ヵ月は埋まってるな。
DE社は困ったね、自転車だったらやばいよ。
0723名無しさん (ワッチョイW cb6b-9VjZ [113.150.41.22])
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2018/06/28(木) 18:23:55.53ID:TrK7K7Gm0
細野が5000万は希望の党のために用意したとゲロっちまいました。
これどんどん話が大きくなって、とてもじゃないが募集再開なんて
できない状態だよな。
小池知事にまで火の粉が飛ぶのか、それとも旧民主党連中に行くのか
はたまた与党の自民に行くのか…
0724名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/28(木) 18:38:57.16ID:YJCCUlGF0
マネオの案件はJCで確定?
0725名無しさん (アウアウカー Sa49-M2cd [182.251.247.15])
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2018/06/28(木) 18:57:07.60ID:yVGTGVQxa
皆んな騒いでいるが(私も含めて)、まだ誰も実害を被ったわけではないよね。心理的な不安以外は。
結局、7月11日の次回の分配日を待つしかない。
0726名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/28(木) 19:06:26.74ID:YJCCUlGF0
7月2日がグリフラへの返済日だから
そこで遅れるようだと遅延のお知らせが出るだろうね。
0727名無しさん (ワッチョイWW 9db8-2GtF [60.67.93.83])
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2018/06/28(木) 19:08:40.17ID:QDZehB3B0
ラッキーバンクは勝ち組でokですか?
0729名無しさん (ワッチョイ a53f-UAb/ [58.85.147.50])
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2018/06/28(木) 19:37:16.23ID:Rlt081R20
>>637
「ソーシャルレンディング自体が詐欺」だという認識は今のところ間違いではないだろ。
0730名無しさん (ワッチョイW f512-ZFKF [114.153.24.35])
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2018/06/28(木) 19:47:21.44ID:29XcgRG+0
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0733名無しさん (ワッチョイ a53f-UAb/ [58.85.147.50])
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2018/06/28(木) 19:59:38.25ID:Rlt081R20
中久保個人の口座に金流してるなんて完全にアウトだな。
瀧本に流れてたりしないだろうな。
マネオファミリーが歴史に残る一大詐欺集団でないことを祈る。
0734名無しさん (ワッチョイW 4d4b-Ylv7 [180.146.141.173])
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2018/06/28(木) 20:26:29.44ID:LeGalJCu0
マネオグループ全体でいくらぐらい集めてるんだ?
0737名無しさん (ラクッペ MMf9-Naho [110.165.192.26])
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2018/06/28(木) 20:43:25.89ID:lQ3QJMP3M
マネオの対応がさ、

「確かにマネオマーケットの管理は甘かった。投資家には申し訳ない。しかし最も悪いのはグリフラでありJCサービスである。
よって、グリフラはファミリーから抜けてもらう。けじめとしてグリフラから投資家への償還手続きに手を貸す事はあるかもしれないが、それ以降は縁を切らせてもらう」

だったらマネオに対してどう思うか
無責任だと思うか、正しいか
0738名無しさん (ワッチョイ a53f-UAb/ [58.85.147.50])
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2018/06/28(木) 20:50:09.86ID:Rlt081R20
仮面の被りっぷりと、集めた金の大きさを考えると、
みんクレよりグリフラのほうが悪質じゃね?
中久保!勝手に金使ってんじゃねーよ!返せ!詐欺師!
0740名無しさん (ワッチョイW 9db8-mCDj [60.158.228.32])
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2018/06/28(木) 21:06:52.74ID:qax3iYzz0
マネオマーケットがなにも言えませんて実質0回答の時にJCが自分でコメント出してるのがせめてもの救い

でJCの言い分だと>>713の解釈が妥当っぽい
だとすると私的流用と判断されたらちょっとかわいそうだな
0746名無しさん (アウアウエー Sa13-bL0R [111.107.181.243])
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2018/06/28(木) 22:22:09.56ID:M0cj+Y1za
SBIのお知らせはなんかもっともらしい良いこと書いてるけど、カンボジアのやつとか絶対怖いわ
0747名無しさん (ワッチョイ 0d64-O+3T [14.10.60.65])
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2018/06/28(木) 22:24:22.27ID:HIkKf5Nq0
貧乏人から小銭収集して政治献金ってどんなんだよ
0750名無しさん (ワッチョイ 7b70-lYm+ [103.2.251.46])
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2018/06/28(木) 22:28:58.16ID:KW8sAt3V0
カンボジア案件はどうみても寄付やな
0751名無しさん (ワッチョイ 0d64-O+3T [14.10.60.65])
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2018/06/28(木) 22:33:31.53ID:HIkKf5Nq0
白石・田中・中久保は刑事罰だろ
0752名無しさん (スプッッ Sdc3-KZcG [1.75.230.44])
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2018/06/28(木) 22:49:10.69ID:x+nfw7w5d
>>751
綺麗事並べてきた瀧本も同罪
瀧本の子分の安達という勘違い野郎奴も同罪
そいつらみんなしょっぴけよ

お前らmaneoマーケットのグリフラ係に電凸してきつく当たっとけよ
末端社員が悲鳴上げて瀧本と安達に声が届くようにしろ
でないとこの詐欺師集団は居直るだけやぞ
0753名無しさん (ワッチョイ 6b29-mzC7 [153.136.188.202])
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2018/06/28(木) 23:09:32.02ID:0YqN8C1N0
SLは、個別のファンドに限定した損失が出るように
健全な損失の出し方をして頂きたい。
そして説明通りの融資を行うのは言うまでもない。

投資家の資金を不正な取扱をして
事業者ごと活動停止してしまう事は最低ですよ。
そういう事業者がもう何件目だこれ
0754名無しさん (ワッチョイWW 2db8-Q+CF [126.225.107.117])
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2018/06/28(木) 23:12:28.10ID:uq49cH1C0
この妄想ってありうるかな?
もし現実だったらそれこそ投資家の信頼を失ってしまうと思うけどお前らマネオならやると思うか?
https://www.blog-zilsan.com/entry/2018/06/28/122609
0755名無しさん (アウアウエー Sa13-bL0R [111.107.181.243])
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2018/06/28(木) 23:20:13.72ID:M0cj+Y1za
損失でたら他のファンドでカバーしてマイナスにならんようにしてくれんかね
デフォルトで1億足りないなら他の案件の予定利回り下げて充てていいわ
分配金は減るが、それでみんな幸せになれるならええやん
0758名無しさん (ワッチョイ 7b70-Rle/ [103.2.250.209])
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2018/06/28(木) 23:33:58.84ID:ge4c+du90
>>754
グロ注意
0759名無しさん (ワッチョイWW 2db8-Q+CF [126.225.107.117])
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2018/06/28(木) 23:39:33.53ID:uq49cH1C0
>>758
グロじゃなくブログですよ。
0761名無しさん (ワッチョイ f5ad-mzC7 [114.164.161.69])
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2018/06/28(木) 23:55:19.81ID:DfYrMvLw0
>>759

本人乙
0762名無しさん (ワッチョイWW 9db8-2GtF [60.67.93.83])
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2018/06/28(木) 23:56:20.49ID:QDZehB3B0
細野さんは辻本さんと同じくらい立派な政治家なので何かの間違いだよ
0763名無しさん (ササクッテロル Sp99-mCDj [126.233.139.145])
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2018/06/28(木) 23:57:34.36ID:cY/B/aMwp
細野は選挙用じゃないって言い張ったけらたぶん逃げ切れる
貸し付けた側もそのこと自体は別に問題ない
グリフラで集めた金がJC証券に流れてたんならそれがやばい
どの程度の処分が出るかな
0767名無しさん (アウアウイー Sa19-EJJu [36.12.2.102])
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2018/06/29(金) 00:05:35.31ID:tKm6VXZda
ビットコインの法整備は進むと思うけどこれもなんとかしないとしけないよね
旨味はあるけど不透明な部分もあるし
今回のように何かあったら弾けて終わる可能性もあるわけで
0768名無しさん (ワッチョイ ad1c-g9Dn [36.2.152.237])
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2018/06/29(金) 00:12:21.11ID:Y6p2I5g+0
今までで一番使えた(利益出せた)株の情報ブログは、
秘密の銘柄と危険な銘柄でした。
0769名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 00:38:27.18ID:lXlyzTUa0
maneo募集のDE社、埋まりそうにない。
ということは過去募集分の償還が遅延する。
それがmaneo募集分かグリフラ募集分かは分からないが。
0770名無しさん (ワッチョイ 0d64-O+3T [14.10.60.65])
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2018/06/29(金) 00:46:31.53ID:UcgAwhto0
まずは白石、田中からだな
0771名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/29(金) 00:48:35.10ID:U5XvMl/I0
DE社案件、この報道の中売れた方だよ。
マネオにしたら利回り高かったし。
再度募集するのかな。
0773名無しさん (ワッチョイ e368-HrKv [123.230.23.27])
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2018/06/29(金) 01:03:22.61ID:pVPWQhsM0
日本が勝ち進めばグリフラの醜聞も多少は薄まるだろう
今日は武藤が俺が俺がで邪魔してたな もう武藤は出したらあかん
0774名無しさん (ワッチョイ a53f-UAb/ [58.85.147.50])
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2018/06/29(金) 01:04:37.29ID:03yZlwKT0
中久保がネコババしてたことが判明したので今こそ言おう。

グリフラ逝ったあああああああああああああああああああああああああ
0777名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 01:26:32.43ID:lXlyzTUa0
DE社埋まってるな。
グリフラ太陽光遅延しないかも。
0781名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 02:02:35.29ID:lXlyzTUa0
>>779
資金が入って来なくなったから、
間違いなく遅延するね。
0782名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 02:15:53.89ID:lXlyzTUa0
発電所開発資金のリファイナンスってはっきり書いてる。
リファイナンスできなくなったら、償還は遅延
0787名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 04:48:05.58ID:lXlyzTUa0
>>786
政治家いうてもなあ、安倍なら別だが。
0788名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 04:49:36.52ID:lXlyzTUa0
>>785
だったらグリフラ投資組は助かるけどね。
0789名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
垢版 |
2018/06/29(金) 04:56:02.02ID:lXlyzTUa0
もっとゆっくり募集停止してくれたらね。
0790名無しさん (ワッチョイW a379-JRQ3 [115.179.182.176])
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2018/06/29(金) 04:56:43.50ID:lXlyzTUa0
行政処分も出てないのに。
0791名無しさん (アウアウカー Sa49-M2cd [182.251.247.5])
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2018/06/29(金) 06:52:28.10ID:gvangMCNa
細野氏への貸付は取締役会を開き、借用書も作成しているので、JC側の問題はなく、細野氏の問題。
JC側の問題は、ファンド資金がJC証券の増資や中久保氏の口座に流れたかです。
JCのリリースのように、一旦自己資金や中久保氏の資金で開発案件に出資して、あとからファンド募集で埋めていたのであれば、埋めたお金が増資や中久保氏に回ったと捉えられても仕方ないですね。
私的流用ではなく、資金管理体制の甘さであったと信じたいですね。
0796名無しさん (アウアウカー Sa49-D7b+ [182.251.241.8])
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2018/06/29(金) 09:55:28.35ID:c+dPXET8a
結局グリフラが募集できないから、マネオが代わりに募集するだけか。
プレリートの謎募集といい、グリフラ守る気満々じゃないですか
0797名無しさん (ササクッテロル Sp99-mCDj [126.233.139.145])
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2018/06/29(金) 10:06:14.02ID:qeMkur6bp
あのみんクレですら処分自体は3ヶ月だかの営業停止なだけだからな
今回もどうせそんなもんだろ
その程度で倒れることはないだろう
その間マネオが繋いでくれるならなおさら盤石だ
0800名無しさん (オイコラミネオ MM8b-bL0R [61.205.107.96])
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2018/06/29(金) 10:24:03.44ID:hov6sTXyM
あーなんかやたらと利回り高いの増えたと思ったら全部グリフラのやつかよ
こえーなおい
0804名無しさん (ワッチョイ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
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2018/06/29(金) 11:10:46.67ID:U5XvMl/I0
>>796
プレリートの謎募集って何があったんですか
0805名無しさん (ワッチョイ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
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2018/06/29(金) 11:14:34.21ID:Us5EdGjM0
グリフラの案件だって知らせずに新規案件としてマネオで募集してるという
これに恐怖を覚えたのは自分だけだろうか
ここまで客をなめてるとは思わなかった
0806名無しさん (アウアウカー Sa49-UChb [182.251.248.5])
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2018/06/29(金) 11:58:08.34ID:y5iJAp68a
>>805
別に何の問題もないよね
0810名無しさん (ニククエ MM8b-hOOp [61.205.9.254])
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2018/06/29(金) 12:16:31.70ID:kw2dP/nvMNIKU
今日の発表も遅い時間になりそうだな
0811名無しさん (ニククエ 9db8-7be3 [60.128.237.198])
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2018/06/29(金) 12:18:02.34ID:qfWtOfkC0NIKU
SL業界のモリカケ
0813名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 12:46:31.18ID:jzCSz7MI0NIKU
JCはイメージチェンジしてJKービスにしよう
0814名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 12:46:52.69ID:jzCSz7MI0NIKU
JCはイメージチェンジしてJKサービスにしよう
0816名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 12:59:00.32ID:jzCSz7MI0NIKU
maneoが切り捨てたら他も同じと思われる
期間伸ばしても最後まで償還させると思う
ラーメン屋みたいに
0820名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 13:07:06.29ID:jzCSz7MI0NIKU
でも今のSLは法人案件のデォルト出したら大ダメージ
大手の宣伝文句法人案件デォルト0がおきまりのコピーだから
(ミンクレはおわったけどね)
0822名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 13:10:15.33ID:jzCSz7MI0NIKU
どちらにしろリスクとるならとブリックス国債みたいに
利率上げないと埋まらなくなって行くかも
0824名無しさん (ニククエ Sa49-UChb [182.251.248.5])
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2018/06/29(金) 13:12:16.66ID:y5iJAp68aNIKU
>>793
あほやな、中にはええやつもある。
指くわえて国債でも買っとけ。
トータルでははるかにプラス。
0825名無しさん (ニククエ Saa1-9VjZ [106.128.17.158])
垢版 |
2018/06/29(金) 13:13:21.38ID:rJQFMsQWaNIKU
>>804
26日にプレリートファンドが事業性ファンドを10億募集かけたんだけど
HNH…さんが一人で秒殺で全部かっさらって行った案件。
HNHさんはmaneoでファンド先がグリフラじゃないかと勘ぐってしまう。
0827名無しさん (ニククエ Sa49-UChb [182.251.248.5])
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2018/06/29(金) 13:15:15.57ID:y5iJAp68aNIKU
>>823
別に堂々とやれても問題ないよね。
相手がJCサービスなら。
0829名無しさん (ニククエ Sa49-UChb [182.251.248.5])
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2018/06/29(金) 13:17:55.07ID:y5iJAp68aNIKU
>>810
金曜日だし1800過ぎてから。
0830名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 13:18:09.82ID:jzCSz7MI0NIKU
今厳しい
5.6% 2,405万円 13ヶ月
土地担保でも数%しか埋まらないダメージ デカイ!

この前なら反対に利率が低いと安心と売れてたのに
0831名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 13:27:03.03ID:jzCSz7MI0NIKU
投信のハイイールドファンドみたいに高利率を
120投資して(デフォルト6)
114完済でトータルでプラスみたいにすみたいになるかも?
0832名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 13:28:39.88ID:jzCSz7MI0NIKU
投信のハイイールドファンドみたいに
高利率を120社投資して(デフォルト6)
114社完済でトータルでプラスみたいにな投信の動きになるかも?
0837名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 14:52:04.03ID:jzCSz7MI0NIKU
今SL自体がリスクだから1つ事故あったら高利率案件でカバーしないと元取れない。
結局高配当へ流れやすい
0838名無しさん (ニククエ bdb8-m7MB [118.7.145.226])
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2018/06/29(金) 15:12:33.96ID:a/ZR9+bB0NIKU
ラッキーバンクからメール来た、
なお、弊社は、今般の行政処分を踏まえ、これまでの弊社のビジネスモデルを
一から見直します。今後のソーシャルレンティング事業において、
単に不動産転売による収益を目的とする不動産事業会社に融資を実行するのではなく、
中古不動産の再生を図り、収益化の向上を目的とするプロジェクト(不動産事業会社)
への融資に特化していきます。
 具体的には、リノベーション会社や運営会社と協働し、国内の設備・
構造が有効に活用されていない中古不動産で、リノベーション等
(例:ホステル案件)によって、テナント収益の向上を見込めるプロジェクト
(不動産事業会社)に対し、物件の取得又はリノベーション費用等を融資していく
予定です。

個人的には投資することは絶対にありません。
0842名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 15:34:47.39ID:jzCSz7MI0NIKU
ラキバンは時間あげるからできるだけ元本返して
0843名無しさん (ニククエ 0d41-mq+O [14.3.85.106])
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2018/06/29(金) 15:39:46.12ID:U+N2CnQp0NIKU
マネオの満額成立が減ってるけど、
こんな状況だからみんな出し渋ってるってことでいいのかな
0845名無しさん (ニククエ MM71-GHoM [210.138.177.133])
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2018/06/29(金) 15:47:52.28ID:gMVwiuVNMNIKU
マネオ
ローン成立額 2018年6月 54億円 29日現在
       2018年5月 59億円
       2017年6月 39億円
0847名無しさん (ニククエ Sd03-ntJH [49.98.173.164])
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2018/06/29(金) 16:11:02.17ID:PRYu29pddNIKU
ラキバン業務改善計画建てるのはいいけど全てが返済されないと誰も金なんて預けないわな
0848名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 16:18:15.48ID:jzCSz7MI0NIKU
利息だけ延滞でまだ本来来年償還のものもあるから
元からまだ償還じゃない物もある
気長にまつよ
0849名無しさん (ニククエ Sa13-bL0R [111.107.176.171])
垢版 |
2018/06/29(金) 16:38:24.17ID:navntr5OaNIKU
マネオのラーメンてデフォルトさせないようにしてるのか知らんが何年かかるんだ
0850名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 16:45:09.99ID:jzCSz7MI0NIKU
住宅ローンと同じくらいやな?
借り主も自己破産しないだけエライと思うよ
0851名無しさん (ニククエ Sp99-6mcn [126.34.74.126])
垢版 |
2018/06/29(金) 16:54:27.28ID:pftTFpbBpNIKU
0.027%の世界
0853名無しさん
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2018/06/29(金) 17:54:55.27ID:CNXFshql
マスゴミは大銀行様様
忖度しまくりだからね
0856名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 18:45:25.40ID:jzCSz7MI0NIKU
三菱UFJモルガン
国債価格を不正操作か 監視委勧告
証券大手の三菱UFJモルガン・スタンレー証券が昨年、
日本の長期国債の先物取引で不正に価格を操作したとして、
証券取引等監視委員会は29日、金融商品取引法違反(相場操縦)b約2億2千万円の課徴金を科すよう金融庁に勧告

最近金融のあぶり出しすごい官庁仕事してるな 
三菱UFJまでもかい?どこ信じればいい?
0857名無しさん (ニククエ 3573-yQv9 [210.156.123.69])
垢版 |
2018/06/29(金) 18:54:05.42ID:C8tHw6+70NIKU
ラキバン社長は前から散々事業は継続するって言ってるからな
白石のクズと違って逃げずに電話にも出るし、少なくとも投資家を一時的に安心
させる為にいい加減な事言ってるわけではないと思うよ
0861名無しさん (ニククエ Sdc3-BDNH [1.72.0.241])
垢版 |
2018/06/29(金) 19:21:28.62ID:vcTBg5o0dNIKU
こいつら何でいつも発表が夜遅くなの?まともな会社ならちゃんと昼間にやるよ

こういうとこなんだよなー
投資家はちゃんと見てるよ
0863名無しさん (ニククエ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/29(金) 19:29:01.01ID:U5XvMl/I0NIKU
>>862
SL匿名化問題が解決するまで近づかない方がいいぞ。
0864名無しさん (ニククエ a37b-VCRa [211.127.52.128])
垢版 |
2018/06/29(金) 19:33:31.70ID:KxDJiTvV0NIKU
HNHはUBIファイナンスかUBI本体じゃないかな。
UBIの役員にLC山中氏とプレリート木山氏がいるし、あえてmaneoシステムを通すことでmaneo・LC・プレリートの営業収入を底上げできる。
0866名無しさん (ニククエ MMf9-WGI9 [110.165.206.158])
垢版 |
2018/06/29(金) 19:42:48.80ID:3Wf9RWW7MNIKU
>>865
単にリファイナンスができなくなってただけ
0867名無しさん (ニククエW 2db8-9VjZ [126.66.86.119])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:08:33.42ID:LP157+M10NIKU
今日も夜10時発表かな
0870名無しさん (ニククエ Sa13-bL0R [111.107.176.171])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:25:20.28ID:navntr5OaNIKU
マネオキレてるやん
0872名無しさん (ニククエ 357b-mzC7 [210.226.226.254])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:28:40.02ID:PnUFHejy0NIKU
グリフラ、これからはマネオでは集めないぞということね。マネオプラットフォームからは切り離しになるんかね。
0874名無しさん (ニククエ 0d64-fT+D [14.10.60.65])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:36:58.65ID:UcgAwhto0NIKU
maneoは管理責任おえよ、これは説明を受けたものとは違うリスクだろ
0877名無しさん (ニククエ fbe2-HrKv [143.189.6.78])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:38:50.45ID:U5XvMl/I0NIKU
グリフラのブランドは終わるけどマネオで募集するってことなんだね。
0885名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:43:11.67ID:jzCSz7MI0NIKU
でもマネオが太陽光9%ていきなりで分かりやすい
0886名無しさん (ニククエ 3573-yQv9 [210.156.123.69])
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2018/06/29(金) 20:43:50.34ID:C8tHw6+70NIKU
>>877
そういう事みたいね

しかしこれはマネオはダメージでかいな・・
ファミリーとはいえ、監視が不十分だったという事だし、しばらく影響ありそう
ますますSBIとオナブに一局集中していくなこれは
10憶の案件で一分瞬殺がデフォになりそう
0891名無しさん (ニククエ 0d64-fT+D [14.10.60.65])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:50:09.03ID:UcgAwhto0NIKU
ラッキーバンクがやっていることは、
みんくれがやっていることと同じじゃねえのか
田中が手をひいて、新たな第三者がサービサーに債権譲渡するための準備作業だろ
0893名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:52:20.66ID:Us5EdGjM0NIKU
自分には「マネオマーケットはグリフラと一切縁を切る。あとはグリフラの発表を見てくれ」としか読めなかった
マネオが募集しているものがグリフラの融資していた太陽光案件と同一だったとしても、
それはグリフラからの融資が滞る見通しだから太陽光発電所やバイオマス発電所側がマネオから募集することになっただけで
グリフラのケツ持ちをするわけではないのかなと
0895名無しさん (ニククエ 6b29-mzC7 [153.136.188.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 20:56:18.46ID:q0cEZP0k0NIKU
不正流用が確定か
グリフラはファンドだけでなく新規登録も停止
問題は、今回の2件のファンドの問題に限定されるかどうかだ。
事業ごと破綻すると全ファンドが崩壊ということになるだろう
0901名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:08:38.66ID:jzCSz7MI0NIKU
しょうがないからJC証券で直にSLたちあげろ
0903名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:11:35.20ID:Us5EdGjM0NIKU
>>899
そう書いてあるからね

グリフラに投資している人は、最悪の事態を想定して動く心の準備をしておいたほうが良いと思う
今までの事業者リスクの流れは、たいてい「予想より悪い方向へ」だったからね
ラキバンに対してもある程度は効果的だったと思われる色々の方法が、世間の注目度から言って今回のほうが効いてくる気がする
訴訟を臭わせたり金融庁への電話をしたり、ね
まだ動くには全然早いと思うけど金融庁に問い合わせたりするのは無料だし「何かあったら鬱陶しい俺等は黙ってないぞ」の表明は効果的だと思う
0904名無しさん (ニククエWW 4d35-ssOT [180.49.201.246])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:14:13.74ID:nISJqBH80NIKU
マネオは、本当は嘘つきJCサービスをさっさと切り捨てたいんだろうけど、そうしたら、マネオマーケットを利用した約150億円の債権者を危険にさらすことになるから苦渋の選択だったとおもう。
0905名無しさん (ニククエ 6d52-Rle/ [222.224.136.98])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:17:33.72ID:ZN91VtE80NIKU
グリフラ、マネマ間でどの程度揉めたかどうかは分からないが、結論としては表向きブラックになってしまったグリフラをクロージングに持っていき金融庁向けの体裁も整える。
ただ、グリフラ投資家にこの件で損失を出させるとそれはマネマの責任でもあるからその方向には持って行きたくない。
また案件自体は確かに存在するので、今後はグリフラを飛ばしてマネオで募集し続ける。
マネマ&マネオから見ると、看板に泥塗られた&グリフラの尻拭いするのは大きなマイナスだが、それと引き換えに今までグリフラが得ていた営業者報酬相当を得られるという多少のメリットはあり、やむを得ずこの手を打った。
という感じでどう?
0906名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:18:18.79ID:jzCSz7MI0NIKU
まあでも担保があるからね太陽光や水カは
不動産案件みたいにサービサーに売るようなもんじゃないよ
0907名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:20:01.94ID:Us5EdGjM0NIKU
本当にJCへの融資かどうか、マネオマーケットにメールじゃなくて電話で聞いてみればいい
言わないだろうけど反応でニュアンスは伝わるでしょうし、聞くことに意味がある
今回ばかりは匿名性云々ではなく、投資家は聞く権利があると主張してもいいし、マネオがどう説明するのか知りたいな
おそらく文言は用意してあるだろうけどさ
ただ、そのあたりデリケートだからあまり触れないほうが投資家としては良いという考えもあるね
0910名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:22:18.24ID:jzCSz7MI0NIKU
不動産は空き家があるが太陽光や水カは発電したらすぐに金になるから
0912名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:25:22.36ID:Us5EdGjM0NIKU
>>905
ありえる気がするね
ケツ持ちだけどそれは倒れさせないためで、公表はしないけど察してね、みたいな
今回だけかと思いきや意外と上客として関係が続いたりして
0915名無しさん (ニククエ a53f-UAb/ [58.85.147.50])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:28:50.26ID:03yZlwKT0NIKU
マージン取って自分も銭儲けしたくせに
マネオマーケットも無責任だなあ
0916名無しさん (ニククエW 633f-JRQ3 [221.115.252.60])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:29:29.94ID:1CX2nySU0NIKU
JCとも縁切りでしょう。
maneoの太陽光案件は絶対JCじゃないな。
0917名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:30:23.15ID:jzCSz7MI0NIKU
でもマネオ認めてるからね
条件違うもせ物に投資してたって今後損失出したら
例 : ヤクを作った方(グリフラ) ヤクの売人(マネオ) ともに法的追及される
知らずに打った売人も捕まるだろに
最後の償還まではちゃんとやると思う
0918名無しさん (ニククエ e368-HrKv [123.230.23.29])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:30:41.82ID:FRgpvvWv0NIKU
グリフラの看板がなくなったところでJCとの関係を継続するのならただのトカゲの尻尾切りだろ
大金預かってるんだから察してねじゃなくて全てきちんと説明すべき 現状の不誠実なmaneoからは出金あるのみだ
0919名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:33:54.47ID:jzCSz7MI0NIKU
でもマネオ認めてるからね
条件記載と違うも物に投資してたって事を今後損失出したら投資家から
例 : ヤクを作った方(グリフラ) ヤクの売人(マネオ) ともに
マネオの説明を信じて投資したと法的追及される 知らずに打った売人も捕まるだろに
最後の償還まではバックアップしてちゃんとやると思う
0921名無しさん (ニククエW 2330-u3N5 [131.129.143.31])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:34:44.56ID:hxcTQNCc0NIKU
マネオマーケットの説明にある「異なる使途に流用された一部資金」なるもの、一体どのくらいの金額なのか。数千万なのか、数億なのか、数十億なのか、はたまた、、、。
0926名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:38:27.95ID:Us5EdGjM0NIKU
>>918
その通りなんだよ。貸金業法の縛りで現時点では言えないのかもしれないが、もし万一JCだったらJCだと臭わせることを意図的にすべきだと思うんだけどな
言葉を選んででもさ。やむを得ずとは言え、しないのは投資家に対してどうなのかと。不誠実すぎないかと
0929名無しさん (ニククエW 633f-JRQ3 [221.115.252.60])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:44:27.16ID:1CX2nySU0NIKU
>>920
残念ながらそういう流れではない。
グリフラ、JC勝手にやれっ!
ってこと。
それでいて、資金調達手段を断った。
つまり、ーーー
0930名無しさん (ニククエ 0d64-fT+D [14.10.60.65])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:44:46.38ID:UcgAwhto0NIKU
滝本、人ごとじゃないぜ、責任とれよ
0931名無しさん (ニククエ 6b29-mzC7 [153.136.188.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:45:59.02ID:q0cEZP0k0NIKU
グリフラ案件をマネオが吸収して継続するとすれば
案件自体は取り組む価値があるものだと
マネオが判断してることになる。
そういうことであれば、問題はごく一部の不正流用に限定されることになり
他のファンドの無事が期待できる。

仮に、単に目先のリファイナンスのためだとしても
いずれ破綻するような自転車操業をマネオは引き継がないだろう。
0933名無しさん (ニククエW 633f-JRQ3 [221.115.252.60])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:48:22.34ID:1CX2nySU0NIKU
だいたいmaneoがJCの資金使途を断罪してるのに、
JCのために金集めるわけない。
0936名無しさん (ニククエW 633f-JRQ3 [221.115.252.60])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:50:58.30ID:1CX2nySU0NIKU
>>934
いやグリフラ、JCにとっては、
これは完全に死刑判決
0937名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:52:21.28ID:Us5EdGjM0NIKU
貸金業法として、融資先の詳細、どこかは言えない
しかし「これはJCサービスの案件ではありませんよね」という質問に対しては、
「違います」とは言えると思うんだよ。違うのであれば、ね
場合が場合だし、グレーゾーンとして見逃される可能性が大きいと思う
子会社であるプレリートなんてわりと特定できるような情報出してるもんな
逆に言えば「お答えできません」だったら、それは高須クリニックというわけだ
0939名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:53:21.45ID:jzCSz7MI0NIKU
しょうがないJCサービスの社員で足りないところは
本物の自転車こいで発電し電気売って返済してもらおう。
クリーンエネルギーのコンセプトにもマッチする。
0940名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:54:27.93ID:C6bM0xLU0NIKU
何興奮してんの?
0943名無しさん (ニククエ 3573-yQv9 [210.156.123.69])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:36.87ID:C8tHw6+70NIKU
しかし色々とやってくれるわ
みんクレラキバンに続いてさすがに暫く何もないだろうと思ったところで
まさかのマネオファミリーがやらかすもんな
大手以外信用できんなもう
0944名無しさん (ニククエW 0d64-ntJH [14.10.121.96])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:55:45.60ID:8O5HZvbN0NIKU
マナマは資金を集めるまでがが役割だから、その先の運用はグリフラ社のこと。金の使い込み度合い、返済の見込みもグリフラ社が言わなあかんのやろう。ボールはグリフラ社が持ってる
0945名無しさん (ニククエW 633f-JRQ3 [221.115.252.60])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:56:27.15ID:1CX2nySU0NIKU
元本どころか月20万円の分配金もなくなるいうことだ。
0946名無しさん (ニククエ 6516-PNnE [218.231.221.38])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:56:34.71ID:UN6kvgn90NIKU
maneoで募集中のファンドの担保は、グリフラで【第6弾】150億円突破記念ローンファンド
として募集した信越地方10.5MWの案件と思われる。ファンド自体は早期償還となってい
るが、この案件の売電価格は42円と非常に高く、担保価値も高そう。
https://www.greeninfra.jp/fund/detail?fund_id=1190
このような物件をうまく売却していけば、結構返金できるどころか、お釣りがくるのでは。
maneoも担保価値がかなり高くオイシイ案件だから、グリフラに代わって自らが募集を
しているのではないか。
0947名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
垢版 |
2018/06/29(金) 21:56:40.06ID:C6bM0xLU0NIKU
些細なことで興奮し過ぎでは?

貧乏人に何ができるの?
0949名無しさん (ニククエW 633f-JRQ3 [221.115.252.60])
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2018/06/29(金) 21:59:29.45ID:1CX2nySU0NIKU
あり得んって。
maneoが使い道批判してるよ、怒ってるよ。
0950名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 22:00:28.64ID:jzCSz7MI0NIKU
しかしお神 仮想通貨6社・本日の三菱UFJ ・SLと最近
バシバシ金融の不正暴くね金融庁にエースが入ったとか急に何かあったの?
0952名無しさん (ニククエ eb6b-VCRa [121.111.140.202])
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2018/06/29(金) 22:05:17.42ID:Us5EdGjM0NIKU
ちなみに金曜日の夜に不祥事の会見をするのは批判される。こういった発表も同じ
その意味でもマネオっておそらくだけど……残念ながらクソだと思うわ
この状況下でも全く分かってないというか
0953名無しさん (ニククエ 0d64-fT+D [14.10.60.65])
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2018/06/29(金) 22:08:05.49ID:UcgAwhto0NIKU
無責任な会社に金を入れるのやめようぜ
0954名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
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2018/06/29(金) 22:09:48.47ID:C6bM0xLU0NIKU
>>927

>>927
ヒゲの人???
0956名無しさん (ニククエ 6516-PNnE [218.231.221.38])
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2018/06/29(金) 22:24:26.22ID:UN6kvgn90NIKU
925と946から推測すると、JCサービスは自らが設立したSPC(事業者D)の出資持分を
事業者DEに売却。DEは買い取り資金としてmaneoから用立てするため今回の約14億
の募集につながっているのではないでしょうか。
JCサービスがリリースで「投資家には迷惑を掛けないようにする」と言っていることを
信じるのであれば、このような形で順次プロジェクトを売却・換金してファンドの償還に
あてていくのではないだろうか。
0960名無しさん (ニククエW 9db8-mCDj [60.158.228.188])
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2018/06/29(金) 22:33:52.82ID:Md3d2B4l0NIKU
「また、新規の投資家登録も停止させていただきます。」
の一文がグリフラ側にはあるけどマネにはない
0961名無しさん (ニククエ a53f-UAb/ [58.85.147.50])
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2018/06/29(金) 22:34:40.37ID:03yZlwKT0NIKU
ソーシャルレンディングの業者で悪人ばっかだな。
0963名無しさん (ニククエW 4dea-ntJH [180.3.134.133])
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2018/06/29(金) 22:39:04.33ID:UKMzJqO40NIKU
今後の予想、SBIの海外投資の件でいくつか貸し倒れが起こる。
このスレだけ祭りになる。
ラキバン被害者が嬉しくなって騒ぐ
グリフラ被害者が精神安定剤を得たかのように騒ぐ
マネオ信者がチャンスとばかりに発狂する
だけど
メガソーラーは数分で成立
0966名無しさん (ニククエ 357b-mzC7 [210.226.226.254])
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2018/06/29(金) 22:50:04.08ID:PnUFHejy0NIKU
グリフラの投資家さん、ご愁傷様やで。リスクが高い投資先であることは自明だったのだから、淡々と損失を受け入れるしかないな。
0968名無しさん (ニククエW 9db8-mCDj [60.158.228.188])
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2018/06/29(金) 23:00:06.50ID:Md3d2B4l0NIKU
こんな重要なことをいろんな解釈ができる中途半端な表現でしれっと発表してくるのは無責任すぎる
あとはどうなっても知らんと言ってるように見えるがそんなこと言える立場ではないだろう
0969名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 23:00:32.98ID:jzCSz7MI0NIKU
グリフラ投資家一族は沈むときは7200人がマネオの足をつかみ
一緒に沈むやけっぱちの道ずれ
7200人平均270万入れてる大規模になるよ
0971名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 23:02:19.28ID:jzCSz7MI0NIKU
売人のマネオの言葉を信じて買った人達だ
0972名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 23:04:53.67ID:jzCSz7MI0NIKU
腹の底はみんなそうだと思うよ
切り捨て自分だけ助かるじゃ許さない。
0973名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
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2018/06/29(金) 23:06:07.49ID:C6bM0xLU0NIKU
>>969
270万?
0974名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 23:07:20.27ID:jzCSz7MI0NIKU
それかやって戻らなかったら金のもんだじゃない
復讐のため刑事告訴だ
0975名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
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2018/06/29(金) 23:07:32.72ID:C6bM0xLU0NIKU
60歳のご婦人とか?
0977名無しさん (ニククエW 2db8-9VjZ [126.66.86.119])
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2018/06/29(金) 23:09:35.58ID:LP157+M10NIKU
あとはマネマがグリフラの金の使用について、全く知らないで募集を
していたのかだな。まああの文面を見るとしらなかったんだろう。
でも1月にグリフラは取り調べを受けていて、それを全く知らなかった
というのも眉唾だが…
0978名無しさん (ニククエ 6d1c-8hNE [222.229.38.91])
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2018/06/29(金) 23:11:54.59ID:jzCSz7MI0NIKU
知らない韓国からで金現物運んだアルパイトの主婦も逮捕される
知らないじゃすまない
0980名無しさん (ニククエ Sp99-WYrD [126.199.136.205])
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2018/06/29(金) 23:30:38.87ID:TJatK791pNIKU
こうですか?分かりません?

(証拠は無いし)やってみなわからん!
やった事しか残らん!(バレなきゃ分からん!)
0981名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
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2018/06/29(金) 23:32:23.29ID:C6bM0xLU0NIKU
直接問い合わせたらどうなの?
こんな所でごちゃごちゃ言ってないで
0985名無しさん (ニククエWW f580-QFRj [114.151.124.14])
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2018/06/29(金) 23:52:40.94ID:C6bM0xLU0NIKU
270万なんて大した金額でもないじゃん
400万じゃなかったの?w
0987名無しさん (ワッチョイ 357b-mzC7 [210.226.226.254])
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2018/06/30(土) 00:07:33.00ID:83UdpHxh0
グリフラ民の民度が低すぎてワロタ…ワロタよ…
0988名無しさん (ワッチョイ 0d64-O+3T [14.10.60.65])
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2018/06/30(土) 00:10:10.78ID:lte8eDAb0
>>982 ほんとその通りだよ
0991名無しさん (ワッチョイWW f580-QFRj [114.151.124.14])
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2018/06/30(土) 00:44:03.09ID:rGEl1y8f0
笑って来たけどなんの意味が?
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