◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 13:25:21.79

【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 13:26:24.17

【RPN=ロールプレイング・ノベルβ版】

・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは名前欄に【】でタイトルを示し、地の文・その他で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。
・キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。

【プレイのコツ】
・キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
・キャラクター操作は、ハンドルネームを役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。
・キャラクター操作の基本は会話。描写は【他のプレイヤーからのアクションを誘う】補助的手段。
・描写の要は自分のキャラクターを客観描写する事で【第三者から見えるようにする事】である。
・キャラクターの性格的な内面はセリフのみで表現する。地の文では表現しない。

【簡単なゲームの始め方】
・自分のキャラクターの状況を【カード】を使って三人称の地の文で客観描写する。
・5W1Hの何時(When)どこで(Where)誰が(Who)何を(What)的なこと。
・季節、天候、キャラクター属性(年齢・性別・職業・外見)などもわかるようにした方が良い。
・筋書きは決めない、自分のキャラクターと舞台を準備し、他のプレイヤーを誘うだけである。
・自分のキャラクターの状態と目的を示す事によって、他のプレイヤーからのアクションを誘発する。
・描写は常に、他のプレイヤーへの受動的な働き掛けなのである。それに対して会話は能動的。
・セリフのみで、自分のキャラクターの状態を表現できるのなら、会話からのスタートでも良い。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 13:31:24.84

これで上手く行くかどうかはわかりません
まだ机上論の段階です

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 13:51:03.22

基本は客観描写ですね、客観描写による視覚化です
それとキャラクターのセリフによるなりきり演技
その外側からと内側からをスイッチするという
小説の基本をマスターするのが目的です

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:00:38.54

心理描写や思考は描写禁止ってこと？

突如飛来する大岩を前に、【〇〇の脳裏には直撃した凄惨な自分が思い浮かぶ
（まずい、回避……間に合わない！）】
避ける事も出来ず硬直したまだ、ただ叫び声を上げるしかなかった

【　】内は不要になるで良いかな？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:03:13.18

正確に客観描写がなされていると
誰からも同じように見える筈なのです
つまり、作者がイメージしたのと同じ物が読者の中にも再現される筈です

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:09:09.80

>>5
そういうことですね
見ている全員から平等に同じように見えるようにするってことですね

映像作品に近い物にするってことかな

大岩 · 2018/09/21(金) 14:15:51.52

突如、飛来しパーティーの一行めがけて転がり落ちて来た。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:20:03.65

ハンドルネームを物やキャラクターに見立てて
それが誰からも同じように見えるように客観描写するってことです

**ハート少佐** · 2018/09/21(金) 14:28:41.56

少しも怯むこと無く、大胆不敵な笑みを浮かべた。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:32:47.05

>>10
自分のキャラクターなんだけど
それを外から見た他人の目で書くってことだね
そうすると誰から見ても同じように見えるようになる＝視覚化する

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:37:48.86

「客観描写強制ギブス」みたいなもんだよな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:42:07.20

>>5
（まずい、回避……間に合わない！）

これが実に陳腐極まりない薄っぺらい表現にしかならないからね
本人が思っている程効果的ではない訳

それよりも大岩の描写を生々しくした方が良いかも知れない
その方が読者にとっては緊迫感が出るのだ

客観描写の威力を知ってもらいたい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 14:51:27.20

自分のキャラクターをカメラで撮って
外から見える状態を描写する

セリフを言う時は中に入って
そのキャラクターになり切ってセリフを言わせる
役者が演技をする時みたいに

この2点ですね

**トビラ** · 2018/09/21(金) 19:36:56.23

ドアノブが手垢で黒ずんでいる

**刑事A** · 2018/09/21(金) 19:43:58.40

「相当古びた扉だなあ、オイ鑑識、ドアノブの指紋も取っといてくれ」

**ザムザ** · 2018/09/21(金) 19:52:29.36

トビラに耳をつけて聞き耳を立てている。トビラの向こうから男の声がする。「相当古びた扉だなあ、オイ鑑識、ドアノブの指紋も取っといてくれ」

**刑事A** · 2018/09/21(金) 19:58:03.73

指紋を採取した後、ガチャガチャとドアノブを回してみたが
鍵が掛かっていて開かない。

「オイ、このドアの鍵は開けられるか？」

**鑑識Ｂ** · 2018/09/21(金) 20:00:03.90

「ハイ、やってみます」

**鑑識A** · 2018/09/21(金) 20:03:24.57

「また酔っているんですか？それは蛇口ですよ。刑事」

黒猫 · 2018/09/21(金) 20:10:54.94

木の枝に座り窓から家の中を見ている。「相当古びた扉だなあ、オイ鑑識、ドアノブの指紋も取っといてくれ」

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:14:08.39

>>20-21
お前、ザムザ登場させたんならザムザで受けろよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:18:42.31

>>20
仕事に来るのに酔っ払って来る訳ねーだろ
日本の警察官だぞ
他人のキャラのキャラ設定まで立ち入るんじゃねーよ
お前はザムザだけ動かしてりゃいいんだよ

蛇口 · 2018/09/21(金) 20:19:12.36

ポタポタと水滴が漏れている

**ザムザ** · 2018/09/21(金) 20:20:19.41

水滴の音に後ろを振り返る

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:22:28.71

>>23
君のは鑑識B
僕のは鑑識A

うだうだ言わずに謎に立ち向かおうではないか

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:24:46.69

>>24-25
17 名前：ザムザ[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 19:52:29.36 ID:2x+ZRNe/
トビラに耳をつけて聞き耳を立てている。トビラの向こうから男の声がする。
「相当古びた扉だなあ、オイ鑑識、ドアノブの指紋も取っといてくれ」

これを受けて俺は入ろうとしたんだよ
ならお前は刑事が入ろうとしている状況を受けて
ザムザをどうにかしろよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:28:06.57

>>26
刑事は俺のキャラだろ
それを勝手に酔っ払って職場に来るようなキャラに設定して
鑑識Bにセリフを言わせてるじゃないか

**被害者** · 2018/09/21(金) 20:28:14.19

虚ろな目で横たわったままだ。
首には何かで絞められたような跡が残っている。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:31:53.16

>>29
どっから出て来たんだよ
まず、トビラとザムザの処理をしろ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:34:43.45

>>28
鑑識Aか

大体鑑識は一人でいいだろ
出すなら刑事Bを出せ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:40:16.63

処理順まで指示されると遊び辛いな
実力云々を言われると弱いけども

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:41:09.56

このように状況は混乱するし、自分の思うとおり上手く行かないとキレる人もいるから、人気がなくなったんじゃないか？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:45:34.12

人気がなくなったって今始まったばかりだよ

たった二人で結構順調に運んでいるじゃないか

ザムザという不気味なキャラも登場した
進めながらこのキャラの設定を固めて行けば良いんだよ

**ザムザ** · 2018/09/21(金) 20:46:47.27

トビラから離れて蛇口をひねる。水滴が止まると蛇口から声がした。
「また酔っているんですか？それは蛇口ですよ。刑事」

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:49:14.85

トビラがあって刑事と鑑識が鍵を開けて中に入ろうとしている
トビラの中にはザムザという得体の知れないキャラが居る

こういう状況だ

**ザムザ** · 2018/09/21(金) 20:49:25.58

>>1
物語に関係のないレスは安価をつけたらどうだろう。後で読みやすい。
上のように雑談が挟まれると非常に読みにくい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:55:15.31

>>35
> 水滴が止まると蛇口から声がした。
> 「また酔っているんですか？それは蛇口ですよ。刑事」

これはザムザの説明ではない

> トビラから離れて蛇口をひねる。

蛇口をひねった理由は何だ
刑事が入ろうとしているんだからそれに対応しないといけないだろ

問題がなければそっちから開けてもいい訳だし
日本だと言ったがそっちの対応しだいでは、まだ外国にも変更可能だ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:55:25.92

>>37
逆に名前ありの投稿は安価禁止
後で>>をあぼーんすればゲームに集中できるし読者フレンドリー

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 20:59:05.96

>>37
これは練習だよ、本番ではキャラ以外は登場しない
あまりに酷いからダメ出ししているだけ
アンカーはキャラ同士のやり取りに使う、5chの普通のレスと同じようにね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 21:01:05.84

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

キャラのレスと、もう一つはカードと呼ばれる説明レスだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 21:07:25.77

ま、こんな感じだ
今日のところはこの辺で

キャラを作ったらそのキャラを動かすことに専念したうがいいな
他の人の対応、状況を見ながらね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 21:08:26.59

>>38
前提としてザムザと刑事が同じ空間にいるとしているところが間違ってる。君の刑事Aは然るべき場所にいてザムザは然るべき場所にいる。
もちろん刑事がトビラを開けたがっていて、君がその中にザムザを見つけたいことは理解している。でも俺のザムザは一筋縄じゃいかねえぞ、と。

安心してくれ。どこかで物語を収束させる落としどころは見つけるよ。それまでは綱引きを楽しもうや
俺は楽しんでるぞ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/21(金) 21:09:48.16

>>38
>>24

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 07:54:07.57

自演乙

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 08:59:30.65

>>43
そういうややこしいことを言うなよ
まずは普通のオーソドックスな物から始めないと

取りあえずザムザというキャラが生まれただけで儲けもんじゃないか
それをコアにして自分だけで作品化してみるのもアリだ
ここで消費しちゃうのはもったいない気もする

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 09:07:28.37

消費して良いんならもう一回、最初から仕切り直しても良いよね
登場人物、舞台、道具立てを整理して

15 名前：トビラ[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 19:36:56.23 ID:2x+ZRNe/
ドアノブが手垢で黒ずんでいる

ここから刑事物にしちゃったけど刑事物でなくても良い
ザムザということは外国舞台だよな
「変身」のグレゴール・ザムザが思い浮かぶが

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 09:15:06.50

とにかく、キャライメージの強力さが大事だと判るよな

ザムザという不気味なキャラが、違う二人の人間の間で
大きくズレることなく共有できている
二人で出来たってことはこれがどれだけ増えても同じだ
すなわち「一人よがり」ではないってこと

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 09:17:19.64

作品を作るとはこういうことなんだよ
作者と読者が架空のイメージ、世界を共有するってことだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 10:05:01.01

本編を始める前に
こうやってキャラや世界の試運転をやってみるのも良いかもね
そこから使えそうな材料が集まって来るから
そこでもう一回キャラ設定や舞台設定を固め直して
本編をスタートさせるというのでもね

この前段階をどう呼ぶべきかな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 12:47:44.80

昨日のザムザだけど、少し食い違っていると感じたのは、［謎］をどこに置くかの視点かな。俺はトビラを中心とした空間に焦点を置きたかった。
刑事の立場（空間）とザムザの立場（空間）はトビラによって隔たれている。このゲームの性質上神はいないんだからおもしろい謎を作れそうだと思った。

>>47
現時点ではそちらは刑事物で進めてもいいだろう。トビラを挟んで各々が独立して動いているんだし、被害者もいる。もしいつか扉が空いたらその時はその時だ。

自分の思い通りに行かない、ってのが連作の楽しみじゃないか？ジャズのアドリブと一緒だよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 12:56:53.95

>>51
ゲームというより、これは一応小説なんですよ
最初はベタな物でと思ったんですが
ハイレベルな物がやりたいんなら仕方ないですね

> 自分の思い通りに行かない、ってのが連作の楽しみじゃないか？ジャズのアドリブと一緒だよ

とはいえ、ある程度定石というものはある訳ですよ
慣れて来たらフリーにやるのも良いと思いますが
最初から欲望だけで突っ走らない方が良い

相手のレベルということもありますから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 13:00:17.90

刑事物ということなら、最初から一から仕切り直さないと

ここがどこで、なぜ来たのかという説明が要ります
経緯というか

15 名前：トビラ[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 19:36:56.23 ID:2x+ZRNe/
ドアノブが手垢で黒ずんでいる

これからいきなり始めてしまいましたが
これは途中のシーンですからね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 13:06:33.41

>>51
> 少し食い違っていると感じたのは、［謎］をどこに置くかの視点かな。
> 俺はトビラを中心とした空間に焦点を置きたかった。

それで良いと思いますよ
私は「ザムザ」という謎めいたキャラが登場したので
それに反応しただけですから

「トビラを中心とした空間」ということは
簡単には扉は開かない訳ですね？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 13:13:00.68

被害者は、こっちの側にいるんですね？
で、発見者がいて、警察が来たと
そしたらその被害者の状況も要りますね

謎との関連性もありますから

**【被害者】** · 2018/09/22(土) 13:23:29.28

　
　　　　　説明

被害者の状況をこういう【カード】で示してもいいですよ
【死体発見現場の状況】とかも

**【死体発見現場の状況】** · 2018/09/22(土) 13:25:43.37

これで、被害者もコミコミでも良いですしね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 19:31:52.06

とっても新規のキャラが入りにくいなー

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 19:50:12.27

これは、ただのサンプルだからね
試験的にやってみただけの話

ここで全てをやる必要はない
必要ならどんどんジャンルごとにスレを増やして行けば良い
ここは入門スレで全てのジャンルの総合スレというに過ぎない

スレ主自体もビギナーなんだよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 19:58:21.50

でも、試験的にやってみて、俺自体も何かツボがわかった

一つはやっぱキヤラクターの重要性だよな
それがこの遊びの鍵になる

それとやっているうちに色々と材料が集まって来るってことだな
ブレインストーミングみたいな側面もある
それを独立してまた別の創作なり、プレイなりに使える可能性があるってこと

ザムザとトビラで何か良いアイデアが閃いたのなら
それはここでは使わず、自分で作品化した方が良いかも知れないな

俺はもっと平凡な作品を想定していたから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 20:09:55.44

俺はミステリー得意じゃないけど
ミステリー好きの人たちだけで集まって設定を考えたら盛り上がると思うな
各々ジャンルごとに色々やれる

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/22(土) 20:12:04.08

アイドルマスターみたいなこともやれる
中身はほぼ全員オッサンだけどね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 03:03:04.08

作文の技術的な知識はあるのかもしれないけど、人とのコミュニケーション能力は随分と低いようだね
このスレ見て「面白そう」とか「やってみたい」と思わせるのは難しいと思うよ
単なる捜索ではなくロールプレイングノベルである以上、複数人が必要なわけだけど成果はどうかな？
技術論より人への接し方、魅せ方から準備するべきだと思った

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 08:40:03.07

俺自身がビギナーなんだよ、ほとんどプレイ経験がない訳だから
俺自身かRPNのことを熟知していて、それをみんなにレクチャーするなら簡単だ
だが、その全体像も可能性も固まり切っていない
その中で、プレイしながら良さを広めて行かなければならないその難しさだ
RPNの凄さは単なる遊びではないってことなんだよ
演習でもありなおかつ、アイデアを生み出すストームエンジンでもある
正直途轍もない、小説を書こうとしている人間にとっては無限の可能性を秘めていると言える

最初の人には厳しくなっちゃったかも知れないが
それは自分にとっても外してはいけないルールの再確認でもあるからだ
相手に対して厳格に言ったことは俺の中でもルール化して蓄積している
ここ大事だなということを俺自身も教えられている
そのインタラクションなのだ

まあ、学びたくない人は「なろう」にでもどこにでも群がっていれば良い
群がって、傑作を次々と生み出せば良いんじゃないかな
広がらなければ広がらないでも別に良い
そういう運命だったというだけの話
石に噛り付いても広めたいとかそういうんではない

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 08:50:58.82

なにか作りたいなら辛抱強くならなきゃ。たった数レスで文句言い出すようじゃ全然だめよ。最初のやり取り見たら他の人のレスも読んでないし。文句や指示を出すんじゃなくて、キャラを動かして示すべきだと思う。
お前が初心者なら、名無しにお前より腕の立つ人がいる可能性もあるんだし、プロだっている

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 08:59:37.73

>>65
> なにか作りたいなら辛抱強くならなきゃ。

日本人ぽい考え方だよな、努力、忍耐
昭和のおしんみたいだ
これからはそういうの流行らないと思うよ
みんなで遊びながら楽しくだ

でもそのためにはルールの厳格さは必要
それを探るための最初のジャーニーだから気分を悪くしたらごめんなさい
「なろう」かどこかで機嫌を直して下さい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:12:18.09

ザムザの人との最初の演習で教えられたのは
やはり「意味深」というのは強力に読者の興味を引くってことだな
あのぶっ込まれたザムザという謎めいたキャラとトビラの謎が
強力に興味を喚起する
たったアレだけのやり取りでそれだけの収穫があった
それは俺が生み出したのではなくあの人が創造したものだ
あの人の財産だと思うから温存を薦めた
何か物になりそうな気がしたからね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:17:22.96

>>66
「おしん」って何？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:19:13.99

それとキャラクターの重要性だな
ザムザと刑事Aではだいぶ違う
練習だと思うから刑事Aと適当なネームを付けた
舞台が確定したら、マッカーシー警部とか
より具体的な名前を付けても良い

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:22:12.05

>>68
スマホ世代だったらグーグルに聞いたら？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:26:39.05

>>70
スレ主いくつよw

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:28:57.38

> スレ主いくつよw

5chでそれは愚問だな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:39:48.29

【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです

最初の基本はこれだ、まずキャラクターありき
そしてキャラクターは舞台とセット
整合性のある組み合わせでなければならない

【RPN=ロールプレイング・ノベルβ版】
・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。

で、後はこれくらい基本中の基本は

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:46:42.48

従来のリレー小説に慣れた人は長々と小説みたいなことを書いちゃうんだよな
ではなくてコテはそれ自体が「存在」なんだよ

だから、その存在に何をさせるかだ
「」でセリフを言わせるか、状態・行動を客観描写して
それが他のプレイヤーからも見えるようにする

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:53:17.30

ジジイの暇つぶしw

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:53:38.80

その積み重ねによって「世界」を徐々に実体化、立体化して行く
まあ、ある種の情報共有だな
情報を共有化することによって「世界」のバーチャルイメージも共有化される
【カード】という補助手段を使っても良い

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 09:59:15.71

【プレイのコツ】
・キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
・キャラクター操作は、ハンドルネームを役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。
・キャラクター操作の基本は会話。描写は【他のプレイヤーからのアクションを誘う】補助的手段。
・描写の要は自分のキャラクターを客観描写する事で【第三者から見えるようにする事】である。
・キャラクターの性格的な内面はセリフのみで表現する。地の文では表現しない。

これで大体イケルと思う
思うだけだが

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:04:04.40

小説といいつつ実は芝居でもあるんだよね、即興の
ロールプレイとはそういうことだから
でも即興芝居より良いのはちゃんと考える時間があるということ
リアルタイムでセリフを考え出さなくて良い

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:07:24.05

一人称しか書けない人は
これで三人称も的確に書けるようになる
客観描写養成ギブスだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:18:25.54

>>75
21世紀は暇つぶしの時代
いかに楽しく暇を潰すか
20世紀の生産性向上一辺倒の時代とは違うのだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:21:46.39

>>80
おっさん昭和生まれ？平成生まれ？
そこで、価値観が変わるんだよね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:26:45.62

>>54
刑事が開けたいなら開ければいい。そうしたら誰かが有機的に反応する。ザムザ以外のキャラでも、カードでも可能だろ？そのようにして物語は続く
>>55
どこにいるかは現時点ではわからない。刑事のいる場所が被害者の部屋で、被害者は行方不明の捜査願いが出されているだけでどこか違う場所にいかもしれない。

現時点でわかるのは、ザムザと刑事がトビラを挟んで存在していて、黒猫が窓の外から刑事を見ている。そして首を絞められて死んだ被害者がどこかにいるということだけ。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:27:57.44

>>81
世代論をしたがるのは平成生まれの特徴だよね
世代での横の仲間意識が強い

俺たちは趣味での仲間意識が強い
〇〇好きなら好きどうしで世代を超えて仲間になれる
小説もその〇〇の一つだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:34:11.09

>>82
> 被害者は行方不明の捜査願いが出されているだけ

なら家族か友人がいるはずだよな

> どこにいるかは現時点ではわからない。

でも、最低限、日本か外国かぐらいは指定してもらわないと
ザムザという名前で外国ぽくなったんだよ

正直ミステリーは得意ではない
誰か相手をしてあげてくれないか
普通の刑事だから誰でも出来る筈だ
好きな名前をつけてもらって良い

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:45:45.22

>>83
あっ（お察し）

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:48:18.58

>>82
続きは別スレを立ててそこで展開した方が良いかもな
俺も少しぐらいは手助けする
ここで宣伝して参加者を募れば良い

他の人もここを軸としてどんどん自分の世界を増やせば良い

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:49:20.35

昭和生まれ老害うぜー

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:52:04.42

決められたルールの中ならなんでもできるはずなのにイチイチ注文が入る。
こうだからこうじゃないとおかしい。議論すればするほど、前の話の流れがわからなくなる。
続けることが難しくなれば他の者は敬遠して過疎化が進む。
その状態をチラ見した者は思う。自由じゃないし、こんな制約があるなら参加してもつまらないなと。
結果としてスレ主が勝手に一人で好きなように書けばいいだろうとなる。

チラ見した俺は「三人称の小説を書いて公募に挑戦したほうがいいな」と思った。
改善策があるとするならスレ主はいらない。ルールをみんなが自分なりに解釈して続ければ、
やがて安定しておもしろくもなるのではないかな。今はつまらない状態だから俺は参加しないけどね。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:54:42.94

【RPN】異世界ファンタジー小説総合スレ
【RPN】推理・ミステリー小説総合スレ

こういうのをどんどん派生させて行っても良いかもな
そこからさらにコンテンツごとのスレを作る

その全ての出発点がこのスレだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 10:59:21.96

>>88
スポーツでも基本のルールが大切だろ
それがいい加減だとちっとも面白くならない
それを小説という千変万化のものでやろうとしている
多様性を保ったまま、グダグダにならないようなルール作りをしようとしている
一筋縄では行かないのは判るだろ？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:03:29.85

>>90
見切り発車するからこんなことになる。
あんたは一つのことをやり遂げた経験はあるのか？
文句が出るのはあんたの設定に問題があるからだろう。
それを難しいから理解してくれ、と始めてから泣き事をいうのはどうなんだろうね。
こっちからすれば「始める前にちゃんとしたものを提示しろよ」ってなるよ。
自発的にあんたが始めてるんだし。誰かに強制された話でもないんだから。
時間がないとかの言い訳はできないからな。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:12:28.00

返事に長くかかるのはあんたの中に明確な答えがないからだよ。

もう、ここには来ない。用事がないからな。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:14:01.04

ま、ようするに>>90には知能が足りなかったという話ですね。
こんな最初で躓いている。
もう少し進んだところでならわかるけど。
ま、それが昭和脳の限界というところですか。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:18:44.59

>>91
難しくはない、基本は簡単だよ
普通の人にはどうかわからないが
ワナビなら簡単に出来るレベル
その基本を無視し自分勝手なことをやろうとする人がいるから難しくなるだけだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:25:15.91

>>93
できない理由、やらない理由しか考えないのが平成脳の限界ですね
そして、「なろう」みたいな出来上がったシステムの上には
何か信頼性があるかと思って群がる

別にそれで良いと思いますよ

「なろう」程度の権威でも信用したいならどうぞ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:26:38.28

>>92
> もう、ここには来ない。用事がないからな。

その宣言を守れると良いですね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:34:11.58

キーポイントは、やはり「謎」ですね
それが参加者の興味の牽引力になる
それを誰か一人が持っていればいい訳です
ザムザケースのようにね

そんな大袈裟なものでなくていい
ちょっとした小さな「秘密」でもいい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:39:31.98

これは小説の創作でも応用できる
「謎」が読者の興味の牽引力になるというのは

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:42:23.94

RPNをやればその「謎」「秘密」の使い方が
遊びながらマスターできる
目の前に「読者」相当の人がライブでいる訳ですから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 11:50:11.78

「見えない物」と「見える物」その扱い方
「確定情報」と「不確定情報」その操り方

RPNは創作の乱取り稽古でもあるのだ
これは一種の武道、武芸です
空手をマスターしている者といない者、その力の差は歴然でしょ
習わずとも喧嘩はできますが

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:08:02.27

俺自身もできるだけ負担にならないようにやりたい
そうすることが、次伝える人の負担を減らし
ハードルを低くすることだからです
俺の無理はその人たちの無理になる訳ですから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:12:28.45

>>95
それ、自分がさんざん言われて来た言葉でしょw

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:16:59.46

文堂珈琲館と何がちがうの？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:26:38.20

文堂珈琲館は俺の提案した仕様を拒否し
敷居の高い物になってしまいました
RPNではなく、ただの小説もどきです
こうなることを私は一番避けたい

成功か失敗かは勢い2.0が全てを物語っている

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:27:23.03

>>84
それならそういうカードを出せばいい。例えばラジオから流れるニュースとかな。
ザムザの中の人はそのカードは出さないよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:32:28.37

私の仕様の一番のキモはコテを「存在」とみなすということです

だから、それに対してアクションしたい時はアンカーをつけてする
通常5chでレスしている時と類似の感覚です
それを架空のキャラに対してするというだけ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:39:54.13

>>105
ザムザの中の人が主導してやって下さい

作品のハードルを上げ難しくしたのはその人ですから
私は単に軽い練習をするだけのつもりでした

15 名前：トビラ[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 19:36:56.23 ID:2x+ZRNe/
ドアノブが手垢で黒ずんでいる

このフリに対して軽く反応しただけですから

続きはご自分のスレでどうぞ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:42:28.97

もうそれは入門の域を超えている

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:46:52.44

貴方が別スレッドでやってくれたら、
またそれが良い教本となるのです

貴方は主導権を握りたい人のようだからお任せします

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:55:29.63

スレタイは何が良いですかね？

【RPN】〇〇〇〇

このスレがある訳だから孤立スレにはなりません
ここで随時参加者を募れば良いと思います

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 12:59:10.51

なーんか文学のあり方みたいな議論スレになってるけど、とりあえずキャラ導入だけでも済ませとかないとなかなか始まらないよ？創作についての議論は他のスレにあるから、参加したい人と見たい人だけここに残ろうよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:09:05.90

ここはまあ言えばRPNがどういうものか知るためのスレです
仕様書は一応置いてありますが、読む人はほとんどいないでしょう
だから、武道のように手取り足取りで伝えようとしているのです
マスターしたら、またその人が次の人に伝える

まあ、慌てずやりたい
義務になっちゃったらまたそれもつまらないから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:14:13.84

文学のあり方とも関わりがあります

> チラ見した俺は「三人称の小説を書いて公募に挑戦したほうがいいな」と思った。

まあ、こういう考えが普通の考えですよ
創作は一人でやる物、一人で努力する物
それを共同でやろうとしている訳ですからね
武道、スポーツなどのように

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:25:17.68

まあ、次は派生スレをどうするか決めた方が良いかも知れませんね
ジャンルぐらいは決まっていた方が良いと思いますから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:30:19.63

それといきなり本格的にやろうとしないで
軽い演習みたいなことからで良いと思います

ワンシーンの雑談的な会話みたいなことからで

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:43:54.54

【参加自由】バーチャル(’-’*)♪愛
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1519338178/

ここが発端のスレです
RPN誕生の

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:48:08.05

まだ、今年のことだったんだな半年ぐらい前の
何かもっと遥か前のことのように感じるわ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:50:46.65

>>116
俺の立てたスレではありませんが
似たような目的だと思ったので参加させてもらいました

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 13:55:05.96

【RPN】文堂珈琲館part1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1521034322/

で、そこからの派生スレ第1号がここです
第2号はまだありませんが

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 14:00:37.54

結局二つとも死に体ですよね
リレー小説に近くなって途中参加がし辛くなった

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 15:06:30.01

このスレを最初から読んでみたけど、途中でちょっとやられてたお試しプレイ、何故グダグダになったかちょっと自分なりに感じたことをまとめてみようと思う
・他人のアクションに喧嘩腰でケチをつけている人がいる→もうちょっと言い方考えようね、あるいは、相手のアクションに不満があったら、文句はキャラのアクションで示すとか
・他人のアクションに命令口調であーしろこーしろ指示しだした人がいる→ルールの枠内に沿ってる限り行動の内容に他人が干渉したら駄目だよね
・さらに、出てきたキャラに対して違うキャラを出せと言い出す
・そして、自分の想定したストーリー通りに他人が動かないからって文句を言い出す人がいる

そういうことやってると荒れるよね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/23(日) 15:30:39.69

>>121
それ全部俺ですが、
ザムザの中の人は俺の趣旨を理解してくれたと思います
言葉遣いについては以後気をつけます
でも、強く言わないってことはそれだけ習得が遅れますよね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 10:14:55.12

>>105
★推理・ミステリー小説RPN総合スレ【1】★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1537751407/

立てたよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 10:46:06.89

★〇〇〇〇RPN総合スレ【1】★
総合スレはこういう形式にしたいと思います

☆〇〇〇〇RPN総合スレ【1】☆
マイナージャンルはこれで

【RPN】〇〇〇〇〇〇〇〇
個別のコンテンツスレはこんな感じで

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 11:06:31.69

★異世界ファンタジー系RPN総合スレ【1】★
★少女マンガ・レディコミ風RPN総合スレ【1】★
★怪奇・幻想・ホラーRPN総合スレ【1】★
☆2時間サスペンス風RPN総合スレ【1】☆

計画中のサンプルです、決定ではありません
他に必要だと思われるジャンルがあったらご提案下さい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 12:47:42.14

>>2
【簡単なゲームの始め方】(改訂版)
・自分のキャラクターを準備し、必要ならその説明を【カード】を使って行う。
・次に、そのキャラクターの状況を【カード】を使って三人称の地の文で客観描写する。
・5W1Hの何時(When)どこで(Where)誰が(Who)何を(What)的なこと。
・筋書きは決めない、自分のキャラクターと舞台を準備し、他のプレイヤーを誘うだけである。
・必要な【リクエストキャラクター】のリストを大まかに提示しておくのも良いでしょう。
・物語の牽引力として【隠し要素・秘密】みたいな物を準備できるとなお良い。
・セリフでの状況説明のスキルがある場合、複数人の会話で物語をスタートさせても良い。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 12:54:45.64

【簡単なゲームの始め方】(改訂版)
・自分のキャラクターを準備し、必要ならその説明を【カード】を使って行う。
・次に、そのキャラクターの状況を【カード】を使って三人称の地の文で客観描写する。
・5W1Hの何時(When)どこで(Where)誰が(Who)何を(What)的なこと。
・筋書きは決めない、自分のキャラクターと舞台を準備し、他のプレイヤーを誘うだけである。
・自分のキャラクターの状態と目的を示す事によって、他のプレイヤーからのアクションを誘発する。
・必要な【リクエストキャラクター】のリストを大まかに提示しておくのも良いでしょう。
・物語の牽引力として【隠し要素・秘密】みたいな物を準備できるとなお良い。
・セリフでの状況説明のスキルがある場合、複数人の会話で物語をスタートさせても良い。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 13:38:28.92

自己満足
自己完結
一人相撲
空回っているという印象しかないけど大丈夫？
少し顧みてみると良いよ

技術論より人心掌握や円滑な人間関係構築から始めた方がいい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 13:56:26.50

>>128
今までうまくいってない理由なんてもっと単純なことでしょ？
自分の狭い想定の範囲に収まらない反応をされると、とりあえず拒否反応を示す、これが一番の失敗要素
反射的に否定的なレスを返すのをやめて、相手の書き込みをまずは前向きに吟味する癖をつければ全然違うと思うよ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 13:57:16.19

人心掌握って顔の見えないネラー相手にどうやってやるんだよ
ましてやこの板は超過疎板だぞ
このカッピカピに乾き切った大地に木を植えて根付かせようとしている
まず一番大きな木を植えて、今日もう一本小さいのを植えた
人心掌握みたいな計算高い心でその木がこの地に根付くと思うか？
半分運任せ天任せだよ
自分一人の力ではどうにもならない
多くの人の力を借りる必要がある

> 自己満足
> 自己完結
> 一人相撲
> 空回っているという印象しかないけど大丈夫？
> 少し顧みてみると良いよ

見て笑うのは簡単だよな
じゃあ君も試しに何か立てて運営してみなよ
空回りにすらならないと思うから

自己完結しているつもりはない
自己満足、一人相撲、空回りは正しいかも知れないがね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 14:00:20.07

>>128
> 技術論より人心掌握や円滑な人間関係構築から始めた方がいい

これが日本人の一番悪いところ
だから最終的に西洋や中国にすら負ける

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 14:06:31.40

目の前の人とのみの人間関係を重要視する
不特定多数が利用するシステムにおいてそんなことは無意味だ
目の前の特定の人ではなく、そこにいない未知のXを考えないといけない

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 14:10:46.90

>>129
> 今までうまくいってない理由

いやいや全然上手く行っている
ザムザの中の人とのやり取りからだいぶヒントをもらえた
派生のジャンルスレも立てられた
スレの勢いもまあまあ出てる

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 14:23:35.32

仕様は一応現在の俺の考えをまとめたもので
ベストは尽しているがまだまだ手直しが必要だろうし
そんなものに一々目を通してもらえるとは思っていない
折にふれ、少しづつ浸透して行けば良いと思っている

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 14:25:44.83

スレの勢いって、一人で連投しているだけじゃん
まあ、後は頑張ってね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 14:32:37.74

でも全部じゃないですからね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 15:35:38.78

◆ロールプレイング・ノベル入門◆
　　　　　　　　↓　
　　　★ジャンル総合スレ★
　　　　　　　　↓
　　　　　コンテンツスレ

この三層の階層構造になってる訳ね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 15:54:59.48

★〇〇〇〇RPN総合スレ【1】★
総合スレはこういう形式にしたいと思います

☆〇〇〇〇RPN総合スレ【1】☆
マイナージャンルはこれで

【RPN】〇〇〇〇〇〇〇〇
個別のコンテンツスレはこんな感じで

★異世界ファンタジー系RPN総合スレ【1】★
★少女マンガ・レディコミ風RPN総合スレ【1】★
★怪奇・幻想・ホラーRPN総合スレ【1】★
☆2時間サスペンス風RPN総合スレ【1】☆

計画中のサンプルです、決定ではありません
他に必要だと思われるジャンルがあったらご提案下さい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 16:03:21.15

33 名前：創る名無しに見る名無し[] 投稿日：2018/09/24(月) 16:01:24.03 ID:5kSbQCn2
1スレを回すんじゃないからな

ジャンルスレが10あって各々コンテンツが10個づつなら
センタースレも入れて111のスレが稼動することになる
それはアバウトな想定だけど
まあ100スレぐらいの大所帯なのだ
それがゴールといえばゴール
慌ててもどうなる話でもない

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/24(月) 16:14:02.69

★怪奇・幻想・ホラーRPN総合スレ【1】★

こういうホラーとかも面白くなりそうだよな

**■■■RPNマスター■■■** · 2018/09/24(月) 19:53:19.94

まあ、芝居とかドラマなどの映像作品と考えると判りやすい
それを文章で即興でやるってこと
でも即興と言っても考える時間があるから
即興芝居よりちゃんとしたものになる

基本セリフだけでいいと思います

「元気そうだな」

これだけで読者には視覚化します
セリフというのはそうやって情報伝達の目的もあるのです
それとなく情報を読者に伝える
ここでは、それが他のプレイヤーということになります

劇を進行させながら
同時に読者＝他のプレイヤーへの情報伝達を行うということですね
それによって他のプレイヤーの次のアクションを誘発するのです

**■■■RPNマスター■■■** · 2018/09/24(月) 20:19:56.77

コテハンで役になり切って芝居をやるとお考え下さい
セリフも自分で考えてね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 09:56:38.07

【クエストの始め方】
・最初のシーンの、【シチュエーション】を考える。
・【シチュエーション】とは、自分のキャラクターを含む登場人物とその置かれた状況。
・必要ならば、それを【カード】を使って三人称の地の文で客観描写する。
・5W1Hの何時(When)どこで(Where)誰が(Who)何を(What)的なこと。
・後は他のプレイヤーからのアクションを待つのみである、筋書きは特に決めない。
・スキルがある場合は、複数の自分キャラクターの会話から物語をスタートさせても良い。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

【舞台設定とクエストのコツ】
・舞台設定・シーンの発想では、既存の物語や映像作品などのテンプレを利用するのが良いでしょう。
・テンプレを使うと、そこに登場する必要キャラクターや道具立てなどのイメージがしやすくなります。
・クエストの進行でも、話の流れや展開なども読み易くなります。
・テンプレを意識しつつ、状況を見ながらそこに自分独自のオリジナリティを加えて行くのがコツです。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:02:48.95

そうやってゴテゴテにして自由度低くするのはいただけんぞ
最初のやつ面白そうだったやん

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:06:21.50

自由度は低くない
誰でもやりやすいようにハードルを下げているのだ
テンプレを活用することが必要だよな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:08:43.30

クエスト（quest）とは、「探求」「探索」「追求」「遠征」などを意味する英単語である。

ゲームやプレイのことをクエストと呼ぼうかと思っている

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:14:37.53

>>143
【シチュエーション】＋目標とかテーマが必要かもな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:17:31.86

自由度は高いかもしれないがプレイヤー依存だろうな
そもそも、どんな形になるのかが全然見えない
そんだけ連投するなら、一人四役くらいで雛形になる短いクエストとやらを提示して見せたら？
今んところ面白くなりそうな感じは全くないけどな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:19:13.97

「誰でも簡単に始められるには？」ということを考えている

まず、自分のキャラクターは必要だよな
キャラクターが決まると舞台も大体決まる
後は何か目標があれば始められるのかな？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:25:15.49

>>148
> 今んところ面白くなりそうな感じは全くないけどな

例えばさあ、一人で小説書く場合だって
読んで面白い水準のものを書くって簡単じゃないだろ？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:31:51.15

まず、物語には能動型と受動型の二種類ある

主人公が自ら目標を見つけるのは能動型
解決すべき問題を押し付けられるのは受動型

例えばミステリーなどは受動型だ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:40:33.41

これは小説の創作の方法を
もう一回考え直すのと同じことなんだよ
より簡単なイージーな方法をね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 20:57:33.10

そんなに簡単でイージーなら、雛形一つ書くくらいのことがどうして出来ない？
まあ、書く方の才能はゼロなんだろうな
小説だって頭の中で考えてる時が一番楽しくて、書いてみると書けないもんだ
無駄な連投はやめて作例を示して見せろよ
それが面白けりゃ乗ってくる奴もいるだろうさ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 21:27:17.00

別に急いでいないからな
この2～3日だけでもダイブ前進した
最初の着想から半年ぐらいしかたっていない訳だからね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/25(火) 21:39:01.85

雛形の中に不可欠なものは何かだよな
自分のキャラクターとその舞台と動機を起こさせる何かだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 09:01:32.48

【クエストの種類とその始め方】(改訂最新版)
・我々はこの一連の作業を【クエスト(探索)】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】を開始したいと思った人が、そのクエストの【リーダー】である。
・【クエスト】には、【目標達成型】と【アクシデント型】の二種類がある。
・【目標達成型】はその目標の達成がゴールであり【アクシデント型】は問題の解決がゴールである。
・【アクシデント型】には、【単純型】と【謎型】の二種類がある。
・【単純型】はアクシデントの元となった問題の原因が単純で誰の目にも明らかな物。
・【謎型】はアクシデントの元となった問題の【原因・犯人】を【他の参加者】には秘密にしておく物である。
・【単純アクシデント型】は問題の解決が目標となるので【目標達成型】と同等である。
・【目標達成型】・【単純アクシデント型】の場合、リーダーは各々それを決めゴールをめざす。
・【他の参加者】は目標に協力する者【味方】か妨げる者【敵】のいずれかを選択しキャラを作って参加する。
・【謎アクシデント型】の場合は、リーダーがこの【敵】と【味方】を兼任することになる。
・【謎アクシデント型】の【敵】はアクシデントをもたらした【原因・犯人】だからである。
・よってリーダーはホストとして敵である【原因・犯人】を操りながら【参加者】をクエストさせる事になる。
・結果的に【クエスト】は【目標達成型】と【謎型】の二種類になり、各々の違いは上に示した通りである。
・【リーダー】はその【目標】・【謎】の存在を【明示的】にか【暗示的】に提示しながらクエストをリードする。
・【クエスト】の方法はセリフ・地の文での【キャラクター操作】・【カード】による情報提示のトータル三種類。
・必要に応じてその三種を駆使し、【リーダー】・【参加者】は【クエスト】を進めて行ってもらいたい。

【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 09:28:12.35

アレ、【目標達成型】の謎型つーのもあるな、また考え直そ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 10:44:54.78

【クエスト(探索)】、すなわち追い求める何かがあるってことだな

【恋愛クエスト】【医療クエスト】【モンスターハンタークエスト】【異世界転生クエスト】

対象を変えれば何でも【クエスト】できるはずだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 10:57:26.64

そして、謎型というのはリーダーからのクエスチョンだよな
みんなでその謎の答えを【クエスト(探索)】するってことだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 11:31:24.01

教えてあげますよ。
本当の【クエスト(探索)】ってやつを。

それはですね。

外に出て働く事です。

ニートの主さんの大事な【クエスト(探索)】。
それは仕事をして家族を安心させる事ですよ。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 16:44:16.98

ＱＬ (クエストリーダー)…単純型クエストでクエストをリードする人
ＱＭ(クエストマスター)…謎型クエストで謎を考えクエストを演出する人

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 21:54:28.97

なんかだんだんダイス不使用系TRPGシステムっぽくなってきたね。
今示されてるみたいな方向で行くのなら、まずは既存のダイス不使用系TRPGシステムをいくつか研究したほうが良いと思うよ
現状示されてるRPNのルールが今考えられる精一杯なら、ものすごく参考になると思う

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:02:46.01

TRPGのスレが100以上勢いがあるのなら参考にさせてもらうが
この板のゴースト化の原因でもあるできそこないのシステムを
なぜわざわざ参考にしないといけないのかね？

もう9割方完成している、ラストワンマイルだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:06:43.80

ザムザの中の人のおかげでダイブ前進した
たったアレだけのクエストで
一番考えるのが難しかった謎型クエストのサンプルを提供してくれたからね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:11:44.79

>>162
ダイス不使用系TRPGなら今すぐにでも出来る
そんなものは簡単だ
ここのTRPGが本来の趣旨を捻じ曲げておかしくなっているだけ
ダイスアリもナシも大差ないし

ダイス不使用系TRPGって、ここでやっているおかしな代物か？
アレはTRPGでも何でもない
つまらないから誰も集まらないよな

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:17:34.60

ここのTRPGができそこないなのは
独立したGM(ゲームマスター)を設定しないからだよ

本来のTRPGは、ここで今すぐにでもできる
むしろリアルでやるより都合が良いくらいだ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:19:24.22

ＱＭ(クエストマスター)…謎型クエストで謎を考えクエストを演出する人

まあ、これはGMに近いよな
でも、GMより遥かに負担は軽く済むと思う

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:26:02.83

GM(ゲームマスター)は全てを作らないといけないんだよ
世界を作り、判定をし、プレイヤーを楽しませないといけない
その間自分は何もゲームを楽しむことはできない

ＱＭ(クエストマスター)の負担はそこまで重くはない

ＱＬ (クエストリーダー)ならもっと軽い

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:54:20.40

5ちゃんねるのスレでやってるのがどんなのかは知らないけど、
念頭に置いてたのは市販されてるTRPGシステムね
とはいえ、市販システムでダイス不使用系っていうとマイナーだよなあ……
ぱっと思いついたのは入手困難なのばかりだし……
現状で入手のたやすい市販のダイス不使用系TRPGシステム、とっさには思いつかないや、ごめんね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 22:57:31.10

具体的に製品名を言って
そもそもの発端がD＆Dだけど

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 23:02:15.17

ダイスのアリナシは判定を厳密にやるか
GMの裁量にまかすかの違いでしかない
よりゲーム的にやりたいか否かの違いでしかない

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 23:08:30.64

本来のTRPGをやるのでもここでやった方がやりやすい
見えないってことが利点になる
ダイスを振っているダサイ姿とかがね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 23:12:59.36

GM(ゲームマスター)はゲームだから綿密な下準備が要る
実際にやる時の負担も大きい

ＱＭ(クエストマスター)はそこザックリで良いんだよ
謎周辺だけの設定だけで足る

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 23:23:05.59

>>169
【剣と魔法】ファンタジークエスト【TRPG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1534948447/

**■■■GMマスター■■■** · 2018/09/26(水) 23:32:11.34

こうやって独立したGMを設定すれば良いだけの話だ
それをしないからおかしなことになっている

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/26(水) 23:36:33.98

ＱＭ(クエストマスター)の場合は、
こうやってコテで出現させる必要はない
担当の人がクエストに参加していればいいだけ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/27(木) 00:00:17.25

マルチで荒らし通報しといたで！

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/27(木) 00:03:13.40

宣伝が荒らしになるのか？
通報とかババアみたいなやり方だな
女の腐ったやつみたいな性根だ

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/27(木) 00:12:15.95

こっちは、カラカラの砂漠みたいな土地に
植林して木を育てようとしてるんだよ
通報してる間にお前も何か木の一本でも植えたらどうだ？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/27(木) 10:37:06.75

【基本的なプレイの仕方】(改訂最新版)
・我々はこの一連の作業を【クエスト/探索】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】に参加する人たちを【クエスター】と呼ぶ
・【クエスター】は各々キャラクターを作り(必要ならば複数)それを操作してクエストを実行する。
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【ＱＬ/クエストリーダー】である。
・【ＱＬ】は単純な目標達成型のクエスト＝【単純型】ではその目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【ＱＬ】の実現したい願望＝【ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターの役割である。
・【物語的】にとは、その関与の仕方が単純に味方だけではなく、ＱＬとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。
・【クエスト】には【単純型】に加えて、もう一つ【謎型】というのがある。
・【謎型クエスト】の目標はクエストのもう一人の主導者【ＱＭ/クエストマスター】が準備した謎を解くことにある。
・【謎型クエスト】とは、この特別な【ＱＭ】と【ＱＬ】を初めとした【クエスター】たちとの対決クエストなのである。
・【ＱＭ】はクエスターにとっての謎【不可視情報】を準備し、それをクエスターたちのやり取りを通じて徐々に開示して行く。
・【単純型クエスト】は【ドリーム】がその中心であり、【謎型クエスト】は【謎/ミステリー】がその中心である。
・【ＱＬ】はその双方において、小説における主人公の役割を担う。【ＱＭ】は実体化したその課題そのものである。
・【ドリーム】と【謎】その双方が混在するクエストも考えられるが、それは【総合型】と呼ぶことにしよう。
・【総合型】ではクエストにおける【ＱＭ】の支配力が相対的に低下し、その分【ＱＬ】の支配力が増すと予想される。
・【ＱＬ】【ＱＭ】【クエスター】は各々その役割を理解し、実りあるクエストの実現を目指してもらいたい。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/27(木) 11:49:29.20

・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【ＱＬ/クエストリーダー】である。
・【ＱＬ】は単純な目標達成型のクエスト＝【単純型】ではその目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【ＱＬ】の実現したい願望＝【ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターの役割である。
・【物語的】にとは、その関与の仕方が単純に味方だけではなく、ＱＬとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。

願望あるところにクエストありってことですな
【ドリーム】はちっぽけなものでも良いのです

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 13:26:15.24

【基本的なプレイの仕方】

・我々はこの一連の作業を【クエスト/探索】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】に参加する人たちを【クエスター】と呼ぶ。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 14:53:01.24

【RPN=ロールプレイング・ノベルβ版】

・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは、【カード】で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。
・キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。

【操作・描写のコツ】
・キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
・キャラクター操作は、【ハンドルネーム】を役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。
・キャラクター操作の基本は会話。描写は【他のプレイヤーからのアクションを誘う】補助的手段。
・描写の要は自分のキャラクターを客観描写する事で【第三者から見えるようにする事】である。
・キャラクターの性格的な内面はセリフのみで表現する。地の文では表現しない。
・ただし、【カード】による説明においてはその限りではない。

※【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 14:53:26.68

【基本的なプレイの仕方】

・我々はこの一連の作業を【クエスト/探索】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】に参加する人たちを【クエスター】と呼ぶ。
・【クエスター】は各々キャラクターを作り(必要ならば複数)それを操作してクエストを実行する。
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【ＱＬ/クエストリーダー】である。
・【ＱＬ】は、単純な目標達成型のクエスト＝【単純型】ではその目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【ＱＬ】の実現したい願望＝【ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターの役割である。
・【物語的】にとは、その関与の仕方が単純に味方だけではなく、ＱＬとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。
・【クエスト】には【単純型】に加えて、もう一つ【謎型】というのがある。
・【謎型クエスト】の目標はクエストのもう一人の主導者【ＱＭ/クエストマスター】が準備した謎を解くことにある。
・【ＱＭ】の任務は、クエスターにとっての謎【不可視情報】を準備し、それをクエストの中で徐々に開示して行く事である。
・【謎型】での【ＱＬ】任務は、ＱＭが準備した不可視情報の解明に主導的な役割を果たす事である。
・【謎型クエスト】とは、この特別な【ＱＭ】と、【ＱＬ】を初めとした【クエスター】たちとの対決クエストなのである。
・【単純型クエスト】は【ドリーム】がその中心であり、【謎型クエスト】は【謎/ミステリー】がその中心である。
・【ＱＬ】はその双方において、小説における主人公の役割を担う。【ＱＭ】は実体化したその課題そのものである。
・【ドリーム】と【謎】、その両方が混在するクエストも考えられるが、それは【総合型】と呼ぶことにしよう。
・【総合型】ではクエストにおける【ＱＭ】の支配力が相対的に低下し、その分【ＱＬ】の支配力が増すと予想される。
・【ＱＬ】【ＱＭ】【クエスター】は各々その役割を理解し、実りあるクエストの実現を目指してもらいたい。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 14:54:05.58

【基本的なプレイの仕方】

・我々はこの一連の作業を【クエスト/探索】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】に参加する人たちを【クエスター】と呼ぶ。
・【クエスター】は各々キャラクターを作り(必要ならば複数)それを操作してクエストを実行する。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 15:38:43.29

まず、これを覚えて下さい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 18:32:01.34

ばーか

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 18:37:57.83

【ＱＬ/クエストリーダー】
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【ＱＬ/クエストリーダー】である。
・【ＱＬ】は、単純な目標達成型のクエスト＝【単純型】ではその目標を設定したりして主導的な役割を果たす。

次はこれを覚えて下さい

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 18:39:38.91

【単純型クエスト】
・【単純型】では【ＱＬ】の実現したい願望＝【ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターの役割である。
・【物語的】にとは、その関与の仕方が単純に味方だけではなく、ＱＬとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 18:41:46.40

【謎型クエスト】
・【クエスト】には【単純型】に加えて、もう一つ【謎型】というのがある。
・【謎型クエスト】の目標はクエストのもう一人の主導者【ＱＭ/クエストマスター】が準備した謎を解くことにある。

【ＱＭ/クエストマスター】
・【ＱＭ】の任務は、クエスターにとっての謎【不可視情報】を準備し、それをクエストの中で徐々に開示して行く事である。
・【謎型】での【ＱＬ】任務は、ＱＭが準備した不可視情報の解明に主導的な役割を果たす事である。
・【謎型クエスト】とは、この特別な【ＱＭ】と、【ＱＬ】を初めとした【クエスター】たちとの対決クエストなのである。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 18:43:55.04

【ドリームと謎】
・【単純型クエスト】は【ドリーム】がその中心であり、【謎型クエスト】は【謎/ミステリー】がその中心である。
・【ＱＬ】はその双方において、小説における主人公の役割を担う。【ＱＭ】は実体化したその課題そのものである。

【総合型クエスト】
・【ドリーム】と【謎】、その両方が混在するクエストも考えられるが、それは【総合型】と呼ぶことにしよう。
・【総合型】ではクエストにおける【ＱＭ】の支配力が相対的に低下し、その分【ＱＬ】の支配力が増すと予想される。

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 20:04:26.36

>>186 貴方がGMという事で決定でしょうか？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 20:07:33.43

【ＱＬ/クエストリーダー】

・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【ＱＬ/クエストリーダー】である。
・【ＱＬ】は、単純な目標達成型のクエスト＝【単純型】ではその目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【ＱＬ】の実現したい願望＝【ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターの役割である。

いいえ、私は【ＱＬ/クエストリーダー】の育成が任務ですね

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 20:09:20.10

【ＱＬ/クエストリーダー】には誰でもなれます

実現したい願望＝【ドリーム】があれば良い訳ですから

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/28(金) 20:22:22.50

まあ、用語を徐々に浸透させて行くのが先決ですね
説明をいくらしても頭には入らない

まずは、【クエスト/探索】、この浸透
ゲームとかプレイとかいうことですが、追い求める目標があるってことですね【ドリーム】
それが【クエスター】たちのモチベーションになる

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/29(土) 01:18:24.56

わかりにくいな。
ソロプレイでいいからストーリーの中盤ぐらいまで進めてみてくれないか？

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/29(土) 10:50:51.58

それやっても伝わらないと思う
一人でドリブルしてるの見てるみたいなもので
ゲームの中でパスをやり取りしてやっとその本質がわかる

【単純型】の場合は【ＱＬ/クエストリーダー】をやってもらう
【謎型】の場合は【ＱＭ/クエストマスター】をやってもらうのが

わかる一番の近道だと思う

そしたら俺抜きでも【単純型】【謎型】がやれるようになる

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/29(土) 11:22:36.90

とりあえずどういう【クエスト/探索】をやるかからですね

【謎型】の方は結構ゲーム的に判りやすくなった
【ＱＭ】と、【ＱＬ】を初めとした【クエスター】たちとの対決だということで

だから、こっちは願望【ドリーム】をモチベーションにした【単純型クエスト】の方ですね
その実験を行う

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/29(土) 11:34:08.05

まあ、良いきっかけの作り方を俺も考えます

**創る名無しに見る名無し** · 2018/09/29(土) 18:28:40.88

パルスのファルシのルシがパージでコクーン