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個人事業主集まれ【自営業】Part.28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/08(土) 22:22:14.48ID:dL5itM5W0
個人事業主専用スレです
法人の方は法人スレへどうぞ
細々と頑張ってる小さな小規模事業者専用スレです

【スレ立てについて】
次スレは>>950
立てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>980

※補足・注意事項※

レスに横槍を入れてからみ、人を不愉快にさせて喜んでいる人物がいます。
そのような人に構うと気軽にレスを出来なくなるため、みんなでスルーするようにしましょう。

前スレ
個人事業主集まれ【自営業】Part.26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1612969834/
個人事業主集まれ【自営業】Part.25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1609995213/
個人事業主集まれ【自営業】Part.24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1606022663/
個人事業主集まれ【自営業】Part.23
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1600230106/

個人事業主集まれ【自営業】Part.27
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1616833863/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/08(土) 22:31:01.27ID:SCm3w1kI0
ウハウハ。
飲食以外の自営業も全員ウハウハ。  
1月
2月           
3月         
4月     
5月   
毎月支援金で笑いがとまらんw
レクサス、メルツェデツ、BMW、ジャグァー、カイエン…
どれがイイ? ウハウハ
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 14:37:24.22ID:KlJEORAF0
群れ
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 23:25:23.98ID:izAZmaLN0
来日外国人検挙件数(令和元年)
6,040件 ベトナム
4,485件 中国
 847件 フィリピン
 567件 韓国
 560件 タイ
 365件 インドネシア
 264件 アメリカ
0006名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/10(月) 07:57:39.92ID:jwLb3bzr0
個人事業主で賃貸のアパートに住んでいる人って大家さんに契約違反だと怒られたりしないの?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/10(月) 08:06:30.82ID:SgYECuLr0
>>6
住んでるだけなら職業関係ないやん
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/10(月) 11:33:06.05ID:qHLonjMV0
>>6
前に事務所引き払って住居宅で事業やってたけど大家は俺がそれをやってることすら知らなかっただろうな
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/10(月) 15:45:52.94ID:7OXAxitR0
前スレでも同じような話題出てたが
部屋に引きこもって静かに作業してるだけなら基本はグレーでバレないだろうけど
他にも一緒に働いている人の出入りや、業者・運送屋の出入りが頻繁にあると多住民からクレーム来てアウトになるだろうね
大家としても事業で使われてるのが分かるといろいろ面倒になるし出ていけって言われると思うぞ
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/10(月) 22:19:50.21ID:jwLb3bzr0
>>13
職業聞かれたらなんて答えればいいの?アウトソーシングとかでやっている場合?
住所がこの部屋なんだけどそうするとそれは事業になるでしょ?事務所と住居ということになると住居以外の利用になってない?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 10:12:44.22ID:5Z/vf6Yc0
開業届出した時に「事業所などが無い場合は居住している住所を書いてください」って言われたから、「開業届に書いてある=(一般的に考えられている)事業所」では無いんじゃないの?
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 10:27:10.57ID:pFutb/540
>>17
いやだからそういうことは契約書を見ろよて話だろ
契約書に書いてなければ違反にならないし、そんなに気になるなら直接大家に聞けばいい
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 11:49:17.60ID:HrApYO730
エアコンクリーニング7台依頼出したけど掃除屋も安定して仕事あれば儲かりそうやな
コスト掛かんないもんな
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 12:07:01.55ID:NcbaTVkF0
芸能人は賃貸に住めなくなるな
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 12:12:44.59ID:29ttW50Y0
>>21
会社員だった人が住居用としてアパートに住んでいて、会社員を辞めて芸能人になったらアパートの大家は契約違反だと言うかもしれない
俺が今その状態
会社員として入居して仕事やめて個人事業主だから更新どうなるのかわからん
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 12:20:38.70ID:Wh7ea+4E0
賃貸に限らず購入して住居特別控除10年受けようと思ったら事業所として使ってないかの確認はされる
勿論一室を使ってが使ってないに印した笑
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 12:20:57.93ID:NcbaTVkF0
事業所の何がダメかと言うと人の出入
入居者以外の出入がなければほぼ問題ない
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 12:26:06.72ID:NcbaTVkF0
>>24
じゃあ事業地はどこなんだよ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 12:33:46.75ID:Wh7ea+4E0
>>26
だから自宅の一室だよ
主な作業は仕入先に委任してるから俺は注文受けて注文来たから送っといて〜の作業しかしてない
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 13:12:54.29ID:pFutb/540
>>25
人の出入りもだが、騒音もかなり問題になる
例えばユーチューバーなんかが動画撮影で声や音出しまくってたらクレーム来るし
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 13:17:32.91ID:pFutb/540
>>30
まあ本質はそこにあるんだけどな、それ以外のいろいろな話ってこと

あと、賃貸以外でも住宅地の持ち家で商売するときは自分の地域がどいう地域かを確認しないとトラブルになる
商売禁止だったり特定の商売はNGだったりする地域なのに店出したり事務所にしたりするとあかん
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 13:26:10.61ID:29ttW50Y0
>>25
理屈としてはそれで成り立つと思うんですけど
契約書には違反として書いてあるから、ダメなものはダメ的な言い方をしてきそうな感じなんですよねいま。

パソコンで作品作って納品だけって言ったんだけど
鬼の首を取ったように、このアパートは住居用だから住居用だからって言われて
切れそうになったけど我慢して
また掛け直しますって電話きっていまにいたります
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 13:40:34.98ID:pFutb/540
>>32
契約書に違反として書いてあるならダメに決まってるじゃん、何をどう解釈したらOKになると思ってるんだ?
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 13:57:06.10ID:pMQaFRgL0
家主さんがイヤがるならゴリ押してもしょうがないじゃん
レンタルオフィス(住所貸し)みたいなものも最近安くからあるよ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 14:06:05.58ID:mp4NzSeG0
自宅でごそごそ何やってるかわかんないような人には貸したくないのよね
しっかりした勤め先の人に貸したいのが大家の本音
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 14:42:13.36ID:pFutb/540
結局自分が居住用で仕事に使いたいってことしか頭に無くて、他人の話も聞かずに契約違反も無視してごねるような奴は事業用云々以前に大家としても貸したくなくて出て行って欲しいんじゃねとも思うわ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 15:50:13.19ID:2Zssx1RB0
このスレの人間全否定ww
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 16:02:00.11ID:933n1WWQ0
>>37
もう答え出てるのにゴネてるだけだしな
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 18:25:57.39ID:5dsq2+dL0
>>27
確定申告の事業地のことだろ
申告書類の事業地が自宅なのに住宅ローン控除で事業に使ってませんは通用しないからな
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 19:14:52.38ID:wdzJP4bS0
>>41
その駄目なことをやってるっていってんじゃね?
俺事務所借りてた時確定申告の住所は自宅にしてくれと税務署に言われたことぞ
だから事業地=確定申告の住所ではない
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 20:23:02.52ID:R3rwW2/t0
>>42
自宅だとするとアパート更新の時に大家にバレるよな
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 21:14:27.03ID:R3rwW2/t0
>>45
大家に職場の住所聞かれたらどこを書くの?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 21:28:08.22ID:pm3oF6lS0
あからさまにやってなければ殆どバレないだろ
適当に夜勤でガードマンやってるとか言っとけよw
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/11(火) 22:56:46.72ID:ZRFElc+Q0
すでに書かれてるみたいに人の出入りや業者の出入りがほとんどなければ基本は黙ってればいいっていうグレーゾーンだろ
上で騒いでる奴はすでに大家ともめてるからアウトだが
在宅プログラマとか、執筆活動とかやってるならまずバレたりもめることはないし
部屋で通販やって在庫置いてたり荷物を大量にとか頻繁に入出荷してたらトラブルだろうけど
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 00:39:12.45ID:3WKxltQD0
パソコン弄くり回すだけの個人事業なんて黙ってりゃバレないのに馬鹿正直に言うからや
もし大家にバレるとすれば税務署が大家にこの人事業用で借りてますか?て問い合わせた時ぐらいやわ笑
まず税務署がそんな事するわけもなく
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 01:00:28.97ID:o2QYLy2o0
騒いでる奴って真面目でも正直でもないだろ
契約違反って注意を受けて自分でもわかってるくせに意味不明にゴネまくって迷惑かけてるだけで
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 05:41:28.94ID:94Tx3ALO0
今コロナで失業しても隠そうとする人が増えて
更新時の職場の住所確認が増えてるらしい。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 10:29:48.60ID:6enZLCoY0
バレたらとかって意識がどうかしてる
バレたらという言葉が出る時点でルール違反犯してるのを分かってるのに、それがどうしたみたいな感覚でそのままにしてるって事だろ?
それってすごい問題行動なのに、なぜルール違反してる方が偉そうにしてるんだよ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 11:21:44.66ID:Uds0j/P10
地域によって違うんだろうけど事業系ゴミを排出した時点で大家にはバレる

というかうちの地域ゴミ収集時の監視が厳しすぎる
ちょっとでも事業系のゴミが混入してたら有料シールを貼ってないと収集してくれない
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 11:21:57.77ID:8StjmLOg0
>>58
実際真面目な奴でも住居契約して住みながら在宅ワークしてる自営のほうが圧倒的に多いだろうしな
例えば改行届出してウーバーとかやってる奴は自宅で仕事しなくても一応事務所は自宅になるだろうし、これういう奴はどうなの?って話にもなるし
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 11:24:06.50ID:8StjmLOg0
>>60
ゴミ問題はあるよな、特に居住区だとゴミの分別のチェックとかも厳しいし
もし事業系のゴミでクレームが入ると確実に大家に伝わる
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 11:25:33.22ID:1hPfHgqg0
>>57
あなたは持ち家なんですか?賃貸の人と持ち家の人で個人事業主の環境がだいぶ違うのかもしれませんね
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 11:34:29.25ID:Y2ffpKfl0
ハッキリ言って今は借り手もなかなか見付からない現状で大家も近隣に迷惑掛からないようなら目を瞑る
後ろめたいようなら派遣登録して派遣会社で働いてるとか言っとけよ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 11:38:49.17ID:6enZLCoY0
そもそも今現状で居住してる所でできないならどこか他に用意するしかないだろが
ダメなものはダメなんだよ
なんでそんかまともな話がわかんねーんだよ
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 16:00:00.75ID:pr00NC730
>>72
実家の親の家で両親と住んでるの?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 16:56:42.02ID:8StjmLOg0
でも実際の話、ここにいる奴や知り合いとかで賃貸の部屋に住んでそこで仕事してて事業所として借りてる奴っているのか?
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/12(水) 20:47:07.78ID:o2QYLy2o0
事務所借りるとそれだけでコストかかって圧迫されるからな
専用の場所がいらないなら自宅で作業するべき
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 00:20:36.58ID:yxg1853E0
オンオフのメリハリつけたいなら自宅と職場は分けた方がいい
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 00:25:45.87ID:81iOd5MF0
きちんと自己管理できるなら家でずっとやってればいいけど
作業場を別に場所にして普通のリーマンと同じように定時に事務所行って定時に帰るって毎日にしないとだらだらになってしまうわ
まあ定時と言ってもきっちりってわけでもなく、早かったり遅かったりすることもあるが
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 06:53:07.91ID:W2b8kdlG0
そのだらだらできる所が自営業の強みだと思うんだけどわざわざお金払って捨てるのが勿体ないね
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 07:23:00.20ID:bSYhIXYe0
賃貸に住んでる方は賃貸の住居用の部屋で個人事業をしていること、
管理会社にバレてないですか?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 09:17:11.70ID:DHUUsXxr0
昨日のはなしのながれだと
会社員から個人事業主になった場合の管理人とのやりとりっていう話だろうな
入居時は会社員として入居してその後フリーランスになった人ってどうしてるんだ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 10:30:04.70ID:JOAcePQL0
>>91
殆どがそのパターンだと思う
これから自宅兼個人事業始めるぞってタイミングで引っ越しなんてなかなかしないだろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 13:09:18.73ID:uXbrSNa80
ソフトバンクグループの利益を見るとペイペイに対する出血投資なんて大したことないように思えるね
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 15:15:43.46ID:vJ8UP0y50
ウーバーとか本気で言ってるの?
あいつらが地代家賃として計上したり支払調書を提出したりしてると思うのか?
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 15:23:05.22ID:d7tjrjlI0
>>100
ごく一部のちょっと悪知恵のある奴はやってる可能性あるんじゃね
自宅賃料の一部を経費計上したりして
ウーバー業界知らんが、勝手なイメージだと確定申告してない奴とかも大量にいそうだけど
そもそも申告が必要とかわかってないとかのレベルで
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 16:01:33.52ID:vJ8UP0y50
>>101
そうそう、恐らく大半がバイト感覚でやってて開業届だの確定申告だのとは無縁だと思うわけ
そんな人達に対して居住賃貸なのに事務所として使用がうんたら言ってるのは滑稽じゃない?
普通に商売やってる人とは話が違うと思うわ
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 17:26:37.38ID:bSYhIXYe0
ウーバーの人達がそれを知っていようがいまいが
賃貸契約では住居以外の利用はできないでしょ?アパートの管理人になんて言われてるんだろ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 17:36:06.33ID:3opcLCbS0
ウーバーやってるなら出ていけなんて言う大家いるか?
そこでは普通に暮らしてるだけで商売の実態なんて無いじゃん
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 18:19:49.87ID:ozN7By+X0
>>103
ウーバーの人は住居以外に使ってないだろ。奴らの仕事場は路上なんだから。
駅前で歌ってる奴らも同類。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 18:25:53.71ID:lSDGdqsU0
ウーバーやってるから事業契約だって話じゃないでしょ
なんであれ家賃を経費計上してるなら事業契約になるんじゃないの?って話で
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 18:47:37.26ID:DHUUsXxr0
あえてコメント番号をここには書かないけどなんか統合失調症みたいなのがいるね
指摘しようかずっと迷ってて言わなかったんだけど

まじめくんと言われている人まじめなんじゃなくてなんかの病気かもしれないね発達障害みたいな
文を解釈できないみたい

ウーバーが家で働こうが、地球の裏側のブラジルで働こうが、個人事業主は個人事業主なわけで
住居用じゃないよ?
って書いてる俺はもしかして釣られてるのかこれ?

ダメなものはダメとか書いてるのを見たときも
会社員を辞めて自営業に変わった人の事を誰かがコメントしてるのに
ルール違反がどうのこうのとか書いてるからなんかの病気なのかなって思ってた
話がそれたのでスルーして本題に戻ってください
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 19:15:14.77ID:J1HjyVN+0
不特定多数が出入りするような、つまり接客に使ったり、事務所にするための大幅な内装の改造とか配線とかしない限り、契約で厳しく禁止したりうるさく言ったりしない物件が多いよ。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 19:41:33.98ID:J1HjyVN+0
家族に対しても、この物件は事業用じゃないから内職しちゃダメだとかバイト禁止だとかメルカリで転売もダメだとか動画で広告収入入ったら出て行けだとか

特に賃貸契約でもダメと明記してないのに、ここは住宅用だからダメなもんはダメだ!とプンプンしてるおじさんを想像した
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 20:04:06.56ID:81iOd5MF0
基本的に大家もトラブルや面倒ごとが起きなければ黙認した方が楽だしな
ただ、普段の生活以外の気配を近隣の人が察知してクレーム入れたりすることはあるかもだが
そうなると大家も動かないといけなくなる
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 21:01:48.24ID:Z9wTQeuI0
そもそも論だが、最初に言い出したヤツが大家の知らない所で事業用申請して良いのか?との問いに対して大方がバレなきゃokとなってるが、それは基本的には問題だからそのままだと後々揉めた時に大変だからやめた方が良いと言ってるんじゃねーの?
それについて>>19の言ってる事が全てなんだが、それをルール守らずそんな事してるヤツはいっぱいいる、当たり前みたいな意見が多いが、そこに問題意識持たない人が多いのもどうかと思う。
そんな事したらやっていけない。みたいな意見はこのやりとりでは意味がないから無視で。
それが統合失調症の作話みたいになるんかい?
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 21:13:49.41ID:pymM/HtE0
今フリーランスになる人が増えている
コロナの影響も大きい。
ウーバーに始まりクラウドワークス、ココナラ、ランサーズ
ウェブ制作、イラスト、ネットを使ったビジネスが増えている。
アパートに入った時は住居用だったが、
フリーランスになったからといって収入が増えるわけではない。
事務所を借りられず住居用の部屋のまま
オンラインアウトソーシングをやらざるを得ない人もたくさんいる。
違反だ不正だコソコソするななんて言ってる方が、じゃあなんの個人事業主なのか聞いてみたい。
家業の八百屋を継いで個人事業主だとか
笑わせてくるのだけは無しな。
次元が違いすぎて多分話が合わない。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 21:14:35.71ID:J1HjyVN+0
ペット系と違って、ルールとして明確に商用行為を禁止してる所のが少ないでしょうに、いつまでルール上ダメでしょと言い張る気なん
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 21:17:49.94ID:J1HjyVN+0
ちなみに公営住宅入ってた時は、商売で使うのはダメなルールあったから安いレンタルオフィス借りてやってた
きちんと調べずに思い込みとか自論で判断や行動してないかお前ら
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 21:26:26.83ID:Z9wTQeuI0
それと何度も言うが、そんなんでやっていけるかやっていけないかはその後の話だから知らん
やっていけないなら辞めるかどこかに頼るしかない
普通はやっていけるように色々手回しするけどな
それをコソコソするのは違うだろ
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 21:47:47.62ID:ozN7By+X0
>>119
何の個人事業主か?

ここは店舗運営板なので、基本は店舗で何かをしている。

その前提で、住居用で商売してはいけないと言ってる。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 22:04:03.30ID:81iOd5MF0
賃貸物件の登記が居住用になってたらSOHOとかで住居兼作業場として使うのはアウト
開業届の所在地、事業所としての記載もアウト
おそらく居住用の賃貸は契約書に事業使用は禁止と書かれてるはず
居住用を事業使用していたとなると大家が脱税したことになるから大家に相談してもほとんどアウトになる
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 22:05:39.24ID:XFMaNnUl0
>>126
いいや
人のことなんか全く興味ない
119が聞いてみたいってぬかしてるから
まずお前から書けよと言っただけ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/13(木) 22:12:09.32ID:Z9wTQeuI0
>>128
ちがうだろ
マウント取りたくて聞いたんだろ?
興味ないんじゃないんだろ
興味なかったら、相手がどう出ようがバックグランドまで気にならないだろ?
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/14(金) 08:24:28.65ID:86tAgZBg0
住居用の賃貸アパートで個人事業主としてやっている方おられますか?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 08:33:46.44ID:TDONWAnl0
早くコロナ関連の助成金とか終わらないかな。
あれさえなくらればライバル会社は倒産するだろうし、
商売がすごくやり易くなる。

>>136
大家だけど、別に入れば問題ないけど。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 09:27:34.46ID:N7JKoRs80
>>135
良い悪いは別としてそんな奴たくさんいる
一人でパソコン使って作業するような個人事業主なんてそういうのゴロゴロいるわけだし
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 09:39:06.70ID:laUXKmYa0
>>135
かれこれ18年やってるけど、何も言われた事ないですよ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 10:15:09.19ID:R26K/Ezt0
>>135
ここは店舗運営板。
居住用の賃貸アパートで店舗運営なんてできないだろ。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 10:30:20.09ID:mEEyCdQD0
店舗つっても色々ですよ
訪問出張サービスのみで接客用の設備や内装無い場合だってあるし、看板も出さずに郵便受けにテプラで屋号貼るだけの場合もある
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 10:34:15.89ID:mEEyCdQD0
賃貸契約にしてもスレの扱いにしても、すぐルール違反だ!と他人を否定して責めようとせんでもよかろ
給付金詐欺相談とか、脱税自慢とか違う
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 10:56:23.35ID:R26K/Ezt0
>>145
それ店舗じゃ無いだろ。
出張サービスとかは無店舗型、テプラで屋号は事務所。
店舗とは商品やサービスを販売する建物のことだぞ。

無店舗とか、ITとかの個人事業主は別でやってくれ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 10:56:38.22ID:N7JKoRs80
店舗運営となってるが、ここは基本的にいろんな個人事業主が集まってくるからな
まとめて個人事業主スレになってるし、店舗運営以外の自営スレとか細かく分けたら人が集まらん
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 11:31:45.56ID:4r6IB1Yy0
住居用?として住んでる賃貸アパートで退職して個人事業主になった場合って
管理会社としては許さんぞ!ってなるの?
クラウドワークスとかで仕事しようとしてるんだけど引っ越さないといけなくなるの?
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 11:47:46.73ID:sw2U75TA0
>>150
殆どならんぞ
例え契約書でNGでも近隣に迷惑掛からないと判断したらOKする所が殆ど
不安なら一応大家に相談してみ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 12:06:20.87ID:P2NZSIig0
民事の契約問題なのだから、自分が大丈夫だからあんたも大丈夫なんてにはことにはならない
煽り運転の宮崎も不動産オーナーだったし、あんなんが大家だったら何されるかわからんわ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 13:16:47.81ID:laUXKmYa0
>>141
管理会社は月3回くらい来てるし大家も近所に住んでるから、
バレてないといういわけではない。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 13:50:37.49ID:N7JKoRs80
>>154
じゃあ大家も部屋で事業やってることを知っててってことか?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 13:52:12.44ID:CmBCEuOS0
>>137
俺も思うけど自分の仕事に金回してくれる人がいなくなったら本末転倒だなって思う
「老舗」とか呼ばれてる若い芽潰し系は世の中回すために潰れてくれたら嬉しい
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 13:55:22.32ID:mEEyCdQD0
契約でも問題ない、法的にもべつに規制ない、貸主も容認してるケースがほとんどなのに
しつこく問題視してルール違反扱いしようとして粘着してんのがいますね
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 14:31:49.64ID:86tAgZBg0
もちろん大家に言わなければバレないのはわかる。
ただ更新の時に職場が変わっていないか最近は書かせてくる。
保証会社に入れとか連帯保証人に電話をかけたりもする。
去年から民法が変わりかなり厳しくなってきている。
まだ更新してない人は次回聞かれると思う。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 16:39:49.64ID:nhyYDvhu0
>>156
言いたくなってきた
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 17:10:33.60ID:4r6IB1Yy0
>>161
うちも民法改正がどうのこうのとかいって今年初めて大家が職場の住所を聞いてきた
多分賃貸でやってる人たちもその時にバレるのかなって思ったんだけどどうなんだろ?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 17:52:42.03ID:TDONWAnl0
大家彩香32歳独身
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 18:17:06.49ID:+BidS56X0
おいおい、あれだけバレなきゃ良いんだと言っていた連中が急に弱腰じゃねーかよ
発達障害呼ばわりまで出てたくせによw
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 18:23:55.85ID:NkMx+OMu0
ここ定期的に単発IDで自演する輩が湧くからなあ
こんな内容で粘着して何が楽しいんだか分からんが
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 18:59:48.68ID:Rn1bZQVQ0
すすきので居酒屋やってるけど
なにこれ休業要請来るのかしら??
今日もボンズだなテイクアウツのみ!
6,000円也!
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 20:31:06.77ID:AOcKYGVn0
自分の大きなミス一つ回収とメーカー原因のクレーム処理が二つ重なって疲れた…話せる人がいないとモヤモヤが長く続く…
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 20:32:07.66ID:AOcKYGVn0
飲食店の人達に比べると全然大したことないんだろうけど
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/14(金) 20:32:51.43ID:AOcKYGVn0
ウチはウチで精神削られる思いの日々
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 21:01:08.78ID:4r6IB1Yy0
>>173
問題ないというのは大家から見て問題ないってこと?
だとすると住居用以外の使用を禁ずるっていうのはどういういみになるの?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 21:10:12.99ID:/8tW0XDB0
>>174
お前はテレワークとか自宅でやってるやつとかアウトだと言いたいのか?
事務所を賃貸して事務所行くのが面倒だから自宅で仕事してもアウトだと思ってるのか?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 22:39:03.56ID:uFHiA7GS0
俺はバレても何も言わなかったけどな
人の出入りはないんでしょ?ぐらいしか聞かれなかった
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 23:02:41.64ID:NkMx+OMu0
何を根拠にいつまでグチグチ言ってんだ
なんでダメだと思うのかがまず分からん
で、ダメとなったら最悪どうなる事を心配してんだ
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 01:56:40.75ID:CloFL5zz0
外に事業所持ってて自宅で作業したりリーマンがテレワークするのと、自宅を事業所にしてるのを一緒にするなよ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 08:48:13.10ID:9Er0YiiI0
>>174
なっ 174こいつ発達障害だろ?
テレワーク雇用されてる。
賃貸住宅は飽くまでも住居として利用している。
365日テレワークだとしても、それを大家がなにかをいうこともできない。

個人事業主は、毎日昼間外出して
夜だけ寝に帰ってきていたとしても、
その部屋が勤務住所になるから
住居以外の利用となる。

174のこいつは法律とか契約の概念が理解できない4歳くらいの精神障害者なんだよ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 08:49:52.60ID:9Er0YiiI0
安価間違えたわ
176な
精神障害の発達障害は>>176な。
174ではなく176な。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 09:09:31.21ID:kHvSYFPi0
馬鹿はしつこいんだよな 個人事業主の話してるのに会社員だからとか雇用されてるとかアホすぎる 業務の契約形態とかフリーランスとかどうするんだったて話
住居以外の利用ってのは作業場所をわざわざ作るとか接客のためのスペース作るとかそうゆう事だ 家にいる時間とか関係ないんだぞ 税務署行って聞いてこい
もう俺にレスしてくんな
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/15(土) 09:14:14.64ID:EPqaeq1w0
お前がしつこく掘り返してるんだよ
発達だのアホだの悪口はぜんぶ自分に返ってくるつーか、お前みたいな口汚ねえ奴を見て「そうだそうだ」と思う奴がいたら、それこそバカ丸出しなんであって
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 09:39:53.84ID:GfAEEsO00
賃貸契約を見ろ、の7文字が理解できない輩が多過ぎる
それとも分かってて荒らしに来てるだけか?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 09:58:26.73ID:o6pbRn670
ついにオレに菊門から毛が生えた
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 11:14:29.34ID:lzqFrhPJ0
>>188
お前だろしつこいの
いちいちうるせぇんだよルールマニアが笑
普通は
何かトラブルあったら自己責任なんだから好きにしなよ
で、終わるだろ
いつまでもゴチャゴチャいい加減死ねよ
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 11:56:12.55ID:9Er0YiiI0
発達障害>>176 >>188
お前🆔変えてなにがしたいの?ずっと176でやれよ。あとお前は家業の八百屋のことだけ心配してろよ。

お前発達障害だから改行しないで一行が長文なのと、要約できずに複数回コメントするから
すぐに発達のお前が書いてるって
わかるんだよな。

たぶんお前賃貸物件に住んだことないから契約書のことわからないんだろうな。

もうお前だけこのスレに書き込まないでくれないかな。みんなの迷惑になる。
お前は個人事業主じゃなくて、一般の職場で集団生活ができないから孤立した働き方を探してる、精神病質の人だと思うよ。

こんなところでまで、集団に迷惑をかけないでくれよ。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 12:21:43.94ID:GfAEEsO00
Q,普通に住む為に借りた賃貸物件で個人事業主として何らかの営業活動しても大丈夫ですか?

A,
1,賃貸契約や入居時の注意事項説明書を見ろ
2,それで分かんないなら管理会社に聞け
3,黙ってやりたい?何でだよ後で揉めても知らんぞ
4,万が一にも揉めたくない?じゃあ別に安いレンタルオフィス借りろ、つーかなんで確認したくないの?しろよ
5,通例であれば物件の価値を毀損しない迷惑が掛からない範囲なら(人が出入りしない、勝手な改装などをしない、騒音を出さない)、たいていの物件で問題にされないし、世の中にすでに腐るほど居るよ
6,デモデモダッテダッテ、そんな通例は思い込みだ、事業者の定義ガー、みんな黙ってやってる非常識だ、etcグダグダ言ってる奴は黙れ氏ね消えろしつけえんだよアホ、先達の言う事を信じないならもう満足する答えはここにねぇよ

それと、自己判断できなくて聞きに来てるんだから、ある程度はバカ扱いされても我慢しろ、聞いてる方がバカとか言い返しても滑稽なだけだアホ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 12:40:55.13ID:UAmsPFnw0
>>201
分かった上でやってんだろ
それをお前がいつまでもルールに従えと喚いてるだけだろ
テメーだけ守ってりゃいいだろ学級委員長
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 12:46:54.93ID:4ZA9trtR0
大家に黙って事業してる奴はコロナ家賃補助金は申請してないからそれで勘弁してくれ
うっとーしいわ学級委員長
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 15:53:46.85ID:zkNC43jz0
>>207
>>206は家どころか部屋からも出た事ないんだからネットワークが変わるとID変わるとかの常識も通じないんだから相手するんじゃないの
不幸に喰われるぞ
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 16:19:23.72ID:r1cxAGdD0
>>205
家賃支援給付金を申請しようとして大家に
住居用の契約なのに事業用として使用している
実態がバレてる人が結構いるんじゃないの

事業用賃貸だと消費税を払わなきゃならないよね
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 17:22:30.88ID:YpSZHc050
本来は居住用の家の一室で仕事してて家賃を按分して経費申請したらダメなん?
パソコンと机があればできる仕事だから普通に家で仕事して家賃の10分の1を経費にしてたわ
大家との世間話で在宅ワークって伝えたけど「いいなー在宅ワーク裏山ww」で終わったわ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 17:52:21.84ID:O/qalvUz0
ペット禁止だけど、ハムスターくらいならいいでしょみたいな言い分
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 18:24:56.57ID:GfAEEsO00
半分はカマ掛けだったんだけど、やっぱりここ数日の訳わからん賃貸への執着した変な書き込みは自演粘着やったんやなって分かって良かったよ
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/15(土) 20:51:38.27ID:EPqaeq1w0
たぶん前に風俗を経費にしてるとか、脱税が当たり前だとか言ってフルボッコされた奴じゃないかな、自演で粘着してたやり口も似てる
あの時も「みんなルール違反してるだろ」と食い下がって、自分以外の大勢を良い子ちゃんだとか委員長だとかルールマニアみたいな言葉であてこすってたから、かなり共通点ある
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 00:51:50.78ID:t7LTm4t40
>>224
コストと仕事のやり方と必要性によるとしかいえんでしょ、そもそもどういう業種や人たちを対象にしてその質問をしてる?
ちなみに自分はお金を払って事務所を間借りさせてもらってる
電話やメールやその他業務に使うオフィス機器や社名も使わせてもらってる
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 01:30:19.18ID:t7LTm4t40
>>226
そう、まあでかい会社じゃないけど、自分は特に屋号もつけて無いし一人でやってるだけだからそこそこ大きい客とやり取りするときは助かってる
事務所にいないときは誰かが電話出て対応してくれるし、メアドも作ってもらってる
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 05:35:25.94ID:CdpcyVGS0
>>224-228
これ全部一人だけでコメントしてる自作自演
統合失調症のきちがいだな本当こいつ
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 08:54:01.77ID:t7LTm4t40
>>228
まあ自分のそこの会社の電話出たり、来客のちょっとした対応したり多少の雑務はやってるからお互いさまってのはあるかもね
毎月払ってる金額は多少は負担にもなるけど、それよりも大きいリターンがあるからずっとそうしてる
やっぱり客への信頼度が段違いだから言わなくていいところには個人だってことは伏せてるし
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:32:03.26ID:2JE042rf0
>>230
あなた一人で何役やってんの?個人事業主ならそんな事をする暇なんて無いと思うけど本当に個人事業主なの?
すごくシンプルに言ってあげるけど世の中の迷惑になるからシンプルにそのまま4ね
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:41:04.40ID:t7LTm4t40
>>233
まあそう思う人にとってはそうかもな
俺はとりあえずそれで10年以上やってるからお互い上手く行ってるけどな
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:41:06.68ID:2JE042rf0
前スレも見てきたけどこのスレってこの一人で自作自演をやっている発達障害の精神病のやつと

たまに紛れ込んできた人が、この一人何役もやっている精神病の演じている複数に見えるコメントとやり取りして

会話が噛み合わなくなって呆れてRomになるやりとりだけだな

文面とTypo見てるだけでこの精神病野郎が一人で何役もやっているのがわかる

こいつ論理的に理詰めで相手を追い詰めるロジックを構築できないから幼稚園児みたいな揶揄ばかりの文面になってる

多分 >>231>>233も一人で書いてる

昨日の夜から今まで書き込んでいるのは俺と精神病のやつだけ

しばらく俺もIP変えながらこの発達障害精神病野郎をいじめて楽しむことにするわ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:42:09.84ID:mVrpeo1R0
>>232
何役もやってるのお前だけだよ
229の書き込みといい、きのう自分の自演バレたの誤魔化すためか、今日は「お互い様」と思わせる印象操作に必死過ぎるのがバレバレで浅はかで恥の上塗りにしかなってない
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:45:51.64ID:2JE042rf0
前スレも見てきたけどこのスレってこの一人で自作自演をやっている発達障害の精神病のやつと

たまに紛れ込んできた人が、この一人何役もやっている精神病の演じている複数に見えるコメントとやり取りして

会話が噛み合わなくなって呆れてRomになるやりとりだけだな

文面とTypo見てるだけでこの精神病野郎が一人で何役もやっているのがわかる

こいつ論理的に理詰めで相手を追い詰めるロジックを構築できないから幼稚園児みたいな揶揄ばかりの文面になってる

多分 >>231>>233も一人で書いてる

昨日の夜から今まで書き込んでいるのは俺と精神病のやつだけ

しばらく俺もIP変えながらこの発達障害精神病野郎をいじめて楽しむことにするわ

>>236
何役もやるよ?これからはもっとしつこくお前をいじめるためにやるよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:55:40.61ID:mVrpeo1R0
「まともな個人事業主ならそんなヒマ無い」と言ったその直後に、めっちゃ長文かいて自演宣言までするダブスタぶりよ
速攻で矛盾した書き込みしながら、他人には論理的じゃないとか上から目線なのもポイント高いよね
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 09:56:40.72ID:2JE042rf0
>>236


お互い様じゃなくてお前と俺しかこのスレに書いてるやつなんていねえよ幼稚園児レベルのクソガキ低能野郎
前スレも9割位お前の書き込みしかねえよ発達障害

毎日単発IDの書き込みが10人以上あるのに全員同じ文構造で個性がまったくない
↓8人が書き込んでいるのに全員が同じ個性のやりとり 本当発達障害のやつを見ると自○に追い込みたくなるな



958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 18:40:15.23 ID:qcDG4K9Q0 [2/3]
>950
次スレマダァ?

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 18:41:55.92 ID:g1dmPUaX0 [3/3]
>956
居住面積と事務所面積で按分して計上してるけど

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 18:51:19.96 ID:gb1EbVgT0
>958
無理だったんで頼む

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 19:03:52.56 ID:ZoBNfUK70 [3/3]
>958
次スレまだぁ?

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 19:46:17.56 ID:qcDG4K9Q0 [3/3]
>961
ダサすぎて何にも言えねぇ

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 19:50:49.84 ID:PjQ5MvQm0
居住用の件はテレワークってどうなってるんだろうな
テレビ会議の音量とかでトラブルになりそう

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 20:03:56.12 ID:RMmpuktQ0
>962
うるせぇボケ

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 21:09:21.55 ID:rXvj5muO0
>962
次スレはよ

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/05/08(土) 22:24:30.36 ID:dL5itM5W0
>960
立てたぞ
次スレ
個人事業主集まれ【自営業】Part.28
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 10:00:59.82ID:2JE042rf0
>>238
なあなあ もっと相手を怒らせるような追い詰め方できないの?発達障害の親も同様のアスペルガー系だからお前の親も発達障害だろ?
でも発達障害のやつって自分が攻撃されても攻撃されてる事も自覚できないくらい脳機能に欠陥があるからあまり相手を追い込む感覚とか
相手が閉口してる実感が沸かないんだろうな 
お前が個人事業を本当にやっているんだったら追い込みかけて○○してやりたいわ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 10:06:17.67ID:2JE042rf0
お前俺がなんでこんなにID変えないでたくさん書き込んでいるか意図が汲み取れないだろ発達障害だから
俺が仕掛けた罠にハマってる事にも気が付けないくらい幼稚な思考体型で生きてるんだろうな

お前に関係のないことなら俺を無視すればいいのにできないんだよね発達障害だから
前スレのパターンと同じなんだよお前の人格を作るパターンが
我慢できなくてとうとうID変えちゃって >>242

全く違う人が書いているなら長文で書けるんだけど 長文になると個性がでちゃうから書けないんだよ
お前が今まで書き込んだ情報からお前を特定していくからせいぜいがんばってねぇ〜〜
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 10:12:24.63ID:Wm4Bwdz/0
>>227
請求書とかどうすんだよ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 11:48:40.14ID:t7LTm4t40
>>245
仕事取り次いでくれたり紹介してくれたりする別の業者がいて、請求書は個人名義でそこに出してる
そこが大手に請求書出してくれてるから入金もそこ経由で振り込んでもらってる
事務所や名義借りてるところは直接売り上げや請求の流れには入ってこない
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 12:05:08.11ID:olmwekX40
もう派遣やんそれ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/16(日) 12:34:15.03ID:t7LTm4t40
>>251
どこが?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 12:38:58.45ID:t7LTm4t40
>>254
まあそうなるね、でも対企業の工数を個人で出せるのはでかいんだよな
クライアントが大手だと単価が自分的に高いという感覚でも余裕で通るし
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 12:41:49.05ID:j0O7Ngsi0
ここの何人かには、対外的にも内部的にもほぼ従業員なのに雇用の形とらずにアガリだけ取られててカワイソウ、みたいな誤解されてんのかもね

場所貸す方は雇用せずに自分とこのサービスオプションがちょっと増えるので売上にはならなくても良くて、場所借りてる方は従業員ではなく個人事業主だから社会保障とかは弱いけど、稼いだ分が自分のものになるから満足
つまりWin-Winなら外野があれこれ言う筋合いじゃない
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 13:01:39.83ID:JfzchPB+0
>>258
してないよ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 13:46:53.66ID:wkIOSoEY0
>>234
10年目トラブルなしでやってきたのはすごいな
まあ当人同士が納得してるんならいいんだろうけど
何かあった時、借りる側より貸す側の方がリスク高いな
間借りするのはいいとして屋号ぐらいつけたらいいのに
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 14:09:08.34ID:Gf0PaJqx0
アニメーターの机台みたいなもんか
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 16:32:05.19ID:t7LTm4t40
>>256
いろいろ事務所にいる人と技術的な相談や雑談もできるから気晴らしにもなるし、そういう意味でも利点ではあるかな

>>257
普通に働いてたら今の額が稼げないから確実に年収も下がるじゃん
例えば、リーマンだったら人月月100万の案件会社で受けても給料なんて良くて額面50とかだろ、それが80ちょい入るんだから全然違うと思うぞ
それに、複数案件受ければ受けるだけ儲かるんだし

>>260
元々はリーマンでその時のコネがいろいろいい方向に向いたって感じだから結構運も良かったり特殊な結果だったのかもしれんね
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 16:46:38.81ID:y4zLLtuR0
ちなみに公団住宅は、事業用の利用は一発レッドカード=退去になり得るから
気をつけましょうね

同業他社をチクったことあるけど、退去まではいかなかったが事業は止めさせられた
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 16:52:58.33ID:y4zLLtuR0
>>265
そこは法人だけど、登記まで移してなかったからね

登記までしてると、悪質で一発退場もあり得るらしい
普通の賃貸物件にも使える「判例」かもね

あと大家や管理会社が大手の法人だと、融通がきかない
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 17:00:08.75ID:t7LTm4t40
>>263
ただの個人事業主で法人は持ってないからあくまで個人での確定申告だけだね
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 20:18:58.83ID:zRj+0ofA0
大手でも最近「社内ベンチャー」みたいに起業推奨してるところがあるよね
>社内に個人事業主がいるスタイル
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/16(日) 20:43:59.42ID:e9Pta/sg0
>>269
でも実際はそういうの難しいぞ
上の人は本人も言ってるが運が良かったとか環境が良かったとかもあるし
独立したら仕事がなくても自己責任だし、会社が面倒見てくれるわけではなくなるからな
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 09:09:27.44ID:3x8UYPZd0
数少ない コンビニボランタリーで 経営してきた方、、、
今後どうする
コミュニティ・ストアを展開する国分グローサーズチェーン株式会社(本部:東京都江東区、代表取締役社長:横山敏貴)は、2021年5月7日開催の取締役会において、すべての事業から撤退することを決議いたしました
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 12:03:33.24ID:9CkfiEy60
最近1日8時間働くことができない
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 12:06:43.20ID:A0ywIY0T0
>>271
システム屋やってるけど、PGとか客先常駐している人とか話聞くとフリーだったり派遣だったり、別会社の社員だったりいろいろいる
やっぱりフリーの人は中抜きが減る分それなりの収入があるからそういう話を現場でしたりすると常駐社員なんかはフリーになろうとする奴も結構いたな
元々常駐だと会社に対する所属意識が薄まるから簡単に辞めたりする
ただ、それで独立してもその案件が終ったら仕事が無くなって困ってる奴のほうが多かった
考え方が安易すぎる奴が多いんだよな
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 12:32:20.02ID:4MohBIbV0
仕事取れる能力が無いとね…
そこを他者に頼ってるうちは結局中抜きされて使われる立場でしかない、フランチャイズにしても下請けにしても
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 13:35:28.68ID:pXXP5sLW0
けったいな働きかたしてる奴がいるんだな
本人はうまくやってるつもりなんだろうけどw
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 14:22:01.21ID:mJukZxpV0
まあぶっちゃけ働き方なんかどうでもよくて、いかに収入を増やすか、自由時間を増やすかで考えるわ
どっちが多いのがいいかは人によるが、その2点が個人事業主の醍醐味だと思ってる
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 14:46:58.59ID:mJukZxpV0
>>277
仕事取れる能力やコネやツテが無いのに独立して失敗する奴意外といる、技術屋系なんかは特にそういうことあんまり考えていない奴が多いからな
目先のお金だけしか見えてないから数年も持たないんじゃね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 15:06:29.59ID:m+q/CglX0
お前らは自営やる上で何を主として考えてる?
収入なのか、仕事のやり方がきれいかどうかなのかとか
けったいなやり方がどうのっていう奴はきれいなやり方に拘ってるの?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 15:25:13.63ID:0Sdb6lCX0
お前必死やな
コンプレックス感じちゃったの?
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 16:31:56.54ID:osN3qfLb0
>>281
俺は金だな
元々自営業なんて周りからよく思われてないだろうから評価とかはどうでもいい
そいつらよりより収入多ければ上から目線で見れる
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 16:35:57.14ID:mJukZxpV0
>>283
不労所得ってマンションとか駐車場とか?
マンションだと住人が基地外だったりすると大変だし、駐車場は何も考えなくても良さそうだから羨ましい
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 16:36:57.43ID:ncB2QM7J0
俺も不労所得
一回やった仕事が自動的に次々と収入につながって
寝てても金が入ってくる仕組みづくりに的を絞ってる
世間的な評価はどうでもいい
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 18:27:16.00ID:v8dUDJY40
率直に不労所得うらやましい
俺そんな能力も資金力もないからそこそこの仕事量でそこそこの暮らしを続けることが目標
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 20:50:27.44ID:mJukZxpV0
善悪は置いておいて、ネズミ講でシステム作って何もせず金が入ってくるならある意味凄いことだと思うけど
下っ端なんて全く儲からず心身ともにボロボロになって終わる奴がほとんどだし
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 21:05:53.80ID:Szkd3Bpu0
人に感謝される仕事して、それで時間単価としては割りが良い現状に満足してるよ。日銭稼ぎが性に合ってる。
不労所得もあればあるだけ良いけどなー
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 10:46:53.89ID:Pc44uese0
オンラインサロンとかnoteとか最近は多いよな
こういうのは一回爆発すると一気に収入増えるし
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 12:37:13.02ID:vHjRh57t0
儲けたい

マルチ始める

儲からない

自分でマルチ始めればいいと気づく

情報商材に手を出す

儲からない

以下カモ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 13:20:04.56ID:qdTrLDFq0
会社勤めの時にコンプラ違反のヤクザな商売がイヤで辞めたのに、わざわざ自分で小金目当てで面倒な事なんてしたくないな

ルール無用で人を騙すのも何でもありなら稼ぐ方法たくさんあるけど、ルール内で稼ぐ能力あるならその方がリスクもストレスも無いもの
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 15:15:13.16ID:Pc44uese0
有料サロンなんかはある程度名前が通ってたり、何かしら実績がある奴じゃないと会員集まらないだろうけど
有料noteはちょっとやってて趣味記事とか何か安く設定して公開すると少なからず買ってくれる奴がいるんだよな
まあこれも爆売れしたりするわけでもないし、単価上げたら買ってくれないだろうけど、何かしら可能性は感じるところがある
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 18:48:50.65ID:mwyo6Htn0
資金ある人ほど信憑製の高くて利率のいい話が回ってくるんだろうなぁ
俺なんかマルチすら寄り付かんわw
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 19:05:16.11ID:GlbExkg10
金を稼ぐ能力がある人の所に金が集まってるという、ごく自然な話やで。初代の稼いだ身代を、アホの2代目3代目が食い潰す話なんてザラやろ
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 01:39:22.33ID:POOZaaBf0
金が集まるから金があるだけなんだけどね
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 02:08:19.14ID:4cqPN2a80
俺は20代から長い間借金まぶれで稼いでも稼いでもいつも金に困ってたけど
ある時から困らなくなったわ
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 02:19:50.83ID:g7biEf/f0
金無いアピールする奴は意外とちゃっかり貯金してる つまり手元に現金が無いだけの貯金貧乏
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 07:17:46.70ID:cLGNZRLQ0
テレビでていた何たら食堂。最近テレビでてる?潰れたの?
テレビでて明日にも潰れそうな話していたけど演技じゃないよな?家賃200万くらい払っているんだよね?

もう一年すぎたけど撤退したよね?
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 19:21:39.16ID:5p6mcLUk0
>>313
きっかけは?
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 13:47:25.74ID:OV3q1PkY0
融資の話はどこですればいいのか?セーフティーネット4号で受けてもいいんだろうか。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 21:18:56.65ID:zbxbA0Ts0
俺店は何年か前に持続化補助金受けるため、真剣に事業の分析したのがきっかけで、経営体質が変わったと思うわ。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 09:54:09.78ID:dHyI6HN50
やり直しがきかない経営者が五十歳超えている個人事業主はもう一度くらい給付金くれても良いと思う
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 10:13:49.58ID:GkAkQfEn0
そろそろ北海道もヤバくなってきたなあ。まだそこそこ仕事あるけど閉めて篭るタイミングも考えんといかんかも
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 18:24:07.65ID:n+FZzdHg0
>>331
別だが、2020年比で5割減じゃ商売続けてないよな。2019年比でも5割も落ち込んでない。
持続化の時も思ったが、常にギリギリの売上だから3割も売上減なら食べていけない。
必死こいて、利益減らしてなんとか現金を得て、なんとか生活してる。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 18:32:00.66ID:cDn/g9Qc0
そうだよね。
5割以上減って正直に経営している方は無理だと思うよ。
そこまで減らんし、仮に減ったとしたら一時支援金や月次支援金では到底生活できない。

せめて家賃給付金みたいに3か月トータルで3割以上減でも対象とかあればね。

って言うか、これだけ長く影響してるんだから、家賃給付金第2弾あってもよくねぇ。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 19:54:24.96ID:2fz7HMYJ0
飲食店とかみたいに個人相手や小売りじゃないんで
長丁場の月跨ぎでゼロの月とかも普通にあるので
あの条件は普通にクリアだった
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 21:06:51.43ID:+dkV2mGO0
家賃支援給付金とか月次支援金とかでなく、今抱えてる借入金の返済猶予やってくれないかな。一年猶予で良いから猶予法案出さないかな。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 21:15:12.51ID:xp1TpwP80
愛知が給付金出るっぽいな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 22:06:36.52ID:KydzOf290
世の中も自己責任で片付けようとするからタチ悪い
個人なら貯蓄してたでしょとか
こんな長期的にどうにかなるとは思ってないよと
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 06:49:18.73ID:ewKvIkNJ0
若ければ業種転換や勤め人にも戻れるだろう
でもコロナ終われば何とでもなるのがわかっている事業で今この時耐えたい人らは口惜しいだろうな
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 07:54:02.30ID:JquBgeYm0
自営なんか初めから全てが自己責任と考えてる経営者はコロナなんぞ全く経営には関係ない訳で。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 08:22:48.56ID:BsL+lD1k0
>>345
それなw
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 00:25:58.07ID:rII8ZCFn0
日本神道の預言書「日月神示」で新型コロナが預言されていた
https://hifumi.tomosu.link/all.html
五葉之巻第十四帖
流行病は邪霊集団の仕業、今にわからん病、世界中の病はげしくなるぞ。
五葉之巻第十五帖
今に大き呼吸もできんことになると知らせてあろうが、その時来たぞ
黄金の巻第五十四帖
世界に何とも言われんことが、病もわからん病がはげしくなるぞ。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 11:47:22.51ID:cZm1YZmG0
5分おきに電話で何度もどうでも良いことを確認してくる神経質な予約客には、ご期待に沿えそうに無いのでお断りしますと伝えて着信拒否しました
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/24(月) 13:27:45.96ID:J8b/3hOX0
15分おきに注文してあったかねぇ?って電話してくる痴呆のお婆ちゃんならいた
1日で終わって良かったけど、今どうしているのか気にはなる
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/24(月) 15:10:02.71ID:cZm1YZmG0
毎週うちの定休日に、番号ちがいの別事業者に「なんでやってないんだ」とクレーム入れまくってた痴呆の爺さんもいた
教えてもらうまで気づかんよそんなの
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/25(火) 17:36:49.89ID:QcfP0P+G0
忙しいわりに売り上げが少ない。
これではもう終わった方がいい。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/25(火) 18:02:27.71ID:V1SoZp1S0
以前の景気に戻ることは期待しない方がいい

今後本格的な不況が訪れるが、コロナの長期化、増税なども伴い、中流階級の大多数は下流へと転落し、明確な格差社会へとシフトして行くであろう
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/25(火) 18:52:14.52ID:mNjhAhzY0
別に駄目になっても構わん
どうせ何もしないで月々15万位のお小遣いになってただけや
投資で稼げるからそろそろやめようかと思ってたしな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/25(火) 19:59:39.61ID:XhpAdsv00
投資といえばそろそろ全て空売りに切り替えとかないといけないな中止発表で23000まで急降下からの小リバで来年には18000切りそう
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/25(火) 20:50:07.65ID:FoOxGDkw0
オリンピックで上げてないんだから中止で下げないだろう
逆に上がる可能性もある
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 09:00:49.88ID:lu7+hVji0
友達の紹介だったから個人経営の町工場みたいなところのパソコンに会計や経理のソフトのインストール、設定を格安でやってやったことがあるんだが
ソフトに関係ないところでパソコンがトラブった時に事務所じゃなくて携帯にガンガン電話してくる客がいた
出れなくても着信が10件くらいたまったりとか
最終的には転職したことにして切った
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 09:12:45.20ID:MUIMOrl50
悲しいことだけど取引相手にむやみに下手に出たり優しくしたりすると、とことんまで甘えてきたり利用してきたりする人ばかりだね
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 14:13:26.54ID:xmgSMv2K0
経済センサスの用紙を持って調査員のおばさんが訪ねてきた
こんなの税務署から青色決算書のデータもらえば済むのに
マジで無駄だな
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 14:25:11.37ID:lu7+hVji0
>>374
そういうのいっぱいある
いろいろ電子化したり紐づけしたりしてるのにそれを有効活用できる仕組みになってないとかな
二度手間三度手間なことがおおい
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 15:00:16.87ID:G2IL6EQy0
経済センサスは無視
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 15:12:52.73ID:pGC6ufTD0
うちもいままで、経済センサス無視してきたけど、今後コロナ支援をお願いするときに、
未提出の方は対象外とかならんかね?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 15:20:07.04ID:lu7+hVji0
>>377
それは無いだろ、基本的に支援系は現行の提出物でセンサスなんて特殊なものが追加になることはない
こういうのこそマイナンバーでログインして入力させればいいのにな
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 16:37:14.48ID:qKMgLcR40
勝手に申告データひっぱってくれていいよと思うけど
プライバシーがーうるさい人がいるんだろな
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 19:54:15.47ID:2gCjkTha0
>>373
買いは家まで売りは生命までって言うもんね
今の数字も以上なのにこれ以上上がる理由がどこにある?
買いの方がリスクが高いよ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/26(水) 22:12:46.74ID:MUIMOrl50
そうは言っても集まってペチャクチャ唾飛ばす飲食店や飲み屋が、集まる人間のIQ低いのも相まってクラスターになりやすいんだから仕方ない

中国やらのように武力で封鎖したり、クラスターになったマンションのドア窓通気口をコンクリ詰めにするわけにもいかんし
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 23:53:05.66ID:3WFhxF8G0
>>383
まあそうだな、これだけいろいろ言われてるのに飲食や飲み屋に集まってる奴ってのはルール無視で程度が低いだろうし感染意識も低い
そういう連中のせいで規制が続くんだから仕方がない
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 01:57:12.46ID:sQcwOimB0
自粛しない店も程度が低いし、おそらくそういうところで感染広がってるだろうけど今はもう追えてないだけ
程度の低い店に程度が低い奴が集まって感染広げてる
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 04:36:05.91ID:y+BV5ozG0
その程度の低い内輪だけで蔓延するのなら
好きにすればいいと割りきれるんだけどね
むしろ(略

瓶の水と油ならいいんだけど

底に沈んだインクが瓶のなかに広がるみたいに上のほうにも拡散してしまう
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 09:41:36.81ID:a2fTCXkA0
自粛期間中に店を開いてめちゃくちゃ売上上がったとか言ってるところとか感染対策もばっちりで問題起きてないですとか言ってるが
実際は店内で感染してるだろうな、そういうところで感染した奴とかどこどこの店でとか報告なんかしないだろうし、どこで感染したかわかりませんとか言ってるだろ
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 09:56:47.16ID:a2fTCXkA0
まあ今は外出て人と接する以上は感染リスクあるからな
最初はワクチン打ちたくないと思ってたが、それもなくなって打てるなら早く打ちたいわ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 10:32:35.68ID:QESrlAJB0
ワクチンは副反応が嫌だわ
下手したら3日くらい休業せないかんかもしれないし
その売上減が痛い
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 12:14:02.70ID:Ueguwuby0
アレルギー体質だから迷うけど
ワクチンが行き渡る頃には店員全員ワクチン打たせてるか聞いてくるワクチン警察の客が出てくるだろうからなあ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 12:22:15.14ID:RkIz1djr0
1 風吹けば名無し[] 2021/05/26(水) 01:23:11.96 ID:VzFZo+WXp

中野区で小さなバーやってます

1月8日から4月22日まで毎日6万円=630万円
4月下旬から6月下旬まで毎日4万円=240万円

合わせてトータルで870万円も貰える予定笑いが止まりません
賃料が月25万円なのでそれを引いても750万円の不労所得です
去年確定申告もしてません
税金をこんなにもらっていいんでしょうか
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 12:41:26.62ID:a2fTCXkA0
>>396
実際、みんながワクチン打てるようになったらワクチン接種の有無でそういう分け方してもいいとは思うが
そうすると人権屋が騒ぐから大っぴらには言えないだろうけど、実際それくらいはしたいだろうな
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 13:30:30.01ID:3EY41JCu0
飲食店に粘着嫉妬してる奴しつこいなあ。ここで大して共感して貰えなかったから、今度はクソどうでも良い書き込み探して集めて貼り続けてんのかな

憎くてストレス源なはずなのに、自分から探して読んで余計にイライラしてんだから世話ないわ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 14:54:21.22ID:WpBQKiL50
>>396
自分は打ってるんだろうから店員が打っていようがいまいが関係ないと思うけど
そんな他人を気遣う奴なんてもうこの国にはいないでしょ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 18:41:12.64ID:nJgq8X4E0
>>403
なんか業種と事業規模と去年の売上と設備投資額をざっくり答える感じ
個人事業主だとそんな手間ではなかった
国が出してるデータの元になってるのかな?
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/27(木) 21:27:09.95ID:kRLaUw3c0
経済サンセスは無視でええぞ
忙しいのに面倒なことやらせんじゃねえよクソが
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 05:35:30.02ID:8/f8Gpsn0
>>397
今、お金を配ってる分、これから増税で回収されるから、コロナが収束した後に本当の地獄がやってくる。

それまでは将来の貴重な生活費として温存しておいた方がいい。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 08:29:01.72ID:ESYePAfk0
高所得者から多めに取る税制にして欲しいねえ。
今なら海外へ逃亡とかし辛いんじゃないかな?
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 08:41:08.20ID:2BzGXWml0
>>409
今でも厳しいのにそんなもん反対だわ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 09:08:59.31ID:+CjecY4P0
投資やってるから賛成とはいいがたいが、株の分離課税の税率見直しは目を付けられるところではあるな
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 15:36:53.25ID:RJKl2tys0
フリーで翻訳業を営んでいるが、もう1回持続化給付金を給付してくれないかな?
実際、昨年給付された時より今年のほうがきついので…
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 15:57:47.03ID:+CjecY4P0
持続化はもう無理だろうね、額が大きいし詐欺されまくりだし
今回緊急事態宣言出てる自治体とかが20〜30万くらいの給付金を出したりするみたいだけど
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 17:06:26.14ID:SVYXiqiT0
>>415
翻訳ってコロナの影響受けてるの?
うちは小売だけど前前年比3割減で厳しいけど持続化貰う程の落ち込みじゃないんだよな。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/28(金) 18:47:06.95ID:h/NhIDW60
外国人来ないから影響受けてそうだけどリモート入り込めばそうでも無さそう
むしろ販路が広がりそう
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/29(土) 22:08:45.07ID:PCUTS0jG0
>>419
競艇選手が215人不正受給したが公表されていない。有名どころの選手が数人こいつだろうってことで特定されてるが正式に氏名発表はなし
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/30(日) 14:02:39.22ID:3SDnb8e50
一般人はコロナが原因かどうかの審査もなく、単に収入額の増減だけが基準で持続化給付金受け取れたから

業界の倫理としてアウト、だから業界内でペナルティ与えるけども一般社会でまでは制裁措置とらんでいいと思う
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/30(日) 16:39:11.34ID:8aj7zQGK0
そもそも競艇は売上上がってるんだからコロナの影響関係ないわな
仮に普通に収入が減ったとしてもそれはお前が下手だからだろって話よ
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/30(日) 18:08:39.01ID:lePx+L+b0
申告を過去10年やってる企業のみ持続給付金受け取れるようにしたらいい
それ以下は幽霊みたいなもんだし
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/30(日) 18:45:55.40ID:r/cK79ak0
1回目の持続化が条件緩いとかガバガバってのはまあ手探りだから仕方ないけど、100万はやりすぎで30万くらいにしておくべきだった
逮捕者とかいろいろ報道させて、その後に条件いろいろ厳しくして100万でやればよかった
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/30(日) 20:56:10.26ID:MN1DV2XP0
ちなみに自分の業界は、始めるとJOBのオーバーラップ進行でなかなか止まれないから
粗相がない限りはまず辞める人いない
それと手に職付けるのにそこそこの期間が要るので
その間に業界の諸々を体得する
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/30(日) 21:03:25.91ID:r/cK79ak0
持続化とかその他給付金や減額とかも売上基準で判定がそもそもおかしいし、利益とか収入とか納税額基準にするべきだった
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/31(月) 04:52:09.41ID:USSBn7LU0
コロナで海外物件と附随する出張が全て頓挫したのがきつい
事の発端時に仕掛りだったのは引き取ってもらえたけど
まだどちらかの港の倉庫で眠っているらしい
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/31(月) 21:44:10.61ID:USSBn7LU0
>>434
まあ数億円の商品だけど一張羅のあつらえ品だから用途がない
もちろん個人としてはそのJOBの一部を担うわけですが
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 10:10:46.91ID:CRqdQcRP0
>>438
いくら入るかわからないけど、それなりの土地や資産の売買で大金入ったり出たりする場合ってのは税務署に目を付けられやすいからな
ここで聞いても結構怪しいアドバイスや脱税みたいなこと勧められることもあるから正式なとこで相談したほうがいい
大金はいるなら多少報酬払ってでも痛くはないでしょ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 10:17:08.45ID:czsN+2tQ0
>>439
いや、部品製造です
>>440
大体片手くらいだと思う
相手との間に取引銀行が入ってて話詰めてもらってる感じ
一応、銀行の人にも節税とか運用の相談乗って貰う予定にはなってるんだが、今の所待ち状態なのでここに投下してみた
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 10:17:33.91ID:CRqdQcRP0
>>438
あと、農地売却は何種類かの税金かからうはずだし、リーマンの友達が親の遺産の畑だか田んぼだかを売った時は農地の何かの組合を通したらいろいろ控除が受けられたって言ってた
まあこれも又聞き情報だし、実際控除受ける方法はいくつかあるだろうから正式なとこで聞いてくれ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 12:15:21.92ID:jPP0VPSe0
しかしバカ息子は困るわ。
同業者ではあるけど、お互いの父親の代から60年近い付き合いでなかよくやってきたのに、
自分ところが廃業するにあたり、仕入先から全て自分の一番の得意先に譲りやがった。
この事により自分の父親がやってきた事も全否定してしまった。
うちの得意先も奪われるわ。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 12:30:43.03ID:3xCHBP6W0
相手がバカというより、自分がおこぼれ貰えない逆恨みやんけ
そんな人格だから継承先に選ばれなかったんだろうし、60年仲良くやってきたというのも、実は息子世代からは単に迷惑に思われてたんじゃないか
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 12:37:56.78ID:CRqdQcRP0
>>443
父親が仲良かっただけとか、自分が勝手にそう思ってただけとか、自分がバカ息子だったとかってことは?
まあ同業ならお互いトラブルなく無難に付き合うのが基本だからな
それで全く自分のところにおこぼれが無かったってのは結局そういうことだぞ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 12:59:41.14ID:ZFslYKg80
>>443
なんで父親の否定なんだ?

同業者より得意先のが世話になってるだろうし、高く買ってくれたんだろ。
何にしても、お前さんの人望無いだけ、逆恨みしても良いこと無いよ。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 13:21:46.01ID:jPP0VPSe0
>>445
父親同士は毎日飲みに行ったり麻雀したりする仲だった。
お互いの得意先には踏み込まず、お互いに儲けようと向こうの父親の案でずーっとやってきた。
そうやって向こうは息子が継いで30年、俺が継いで15年やってきて、
3年ほど前に徐々に撤退していくから後は頼みますとの事だった。(もちろん書類で残してる)
それがこの数ヶ月で話が変わったみたいで、うちには何もこなくなって動き始めてた。
裁判するほどのもんでもないし、それで向こうの得意先が来るものでもないから、
自力で取れるものは取る事にした。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 13:53:30.88ID:ZFslYKg80
>>448
>>後は頼みますとの事だった。(もちろん書類で残してる)

これはどういう意味なの?
会社を頼む、吸収合併して従業員、取引先の面倒見てくれという事?
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 14:02:56.42ID:CRqdQcRP0
まあ書面ってのがどういうものかわからないけど、ただのお別れの手紙で俺はこれで廃業するけど後は頑張れ程度のものなら意味が無いし
譲る予定の得意先の社名を詳細に書いた上で、これらの客は譲るから客たちの後は頼むって捺印されていればそれは契約書みたいなものになるから意味がある
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 15:56:17.91ID:kBwsiM/U0
取引先を譲ると書面で書いてあったとしても、そんなん相手の意向もあるんだから法的拘束力なさそうに思うが

もっと具体的に、月や年ごとに定額で他者と契約してる業務を引き継ぎ予定で、相手先とも顔合わせ済みで、新しい契約も自分の名前で再契約済みで、そのために設備投資や人間の採用とかしてたんなら、かけてしまったコストの分は損害請求出来るかもしれんね
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 16:44:35.84ID:ZFslYKg80
>>452
相手巻き込んでいれば、の話だけど元の投稿はただの愚痴だからな。
どっちがバカ息子なんだか。
しかも向こうのが倍のキャリアなのに同業者の尊敬もしないんだから。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 17:18:23.42ID:OsCT2zha0
>>449
直接聞いた話ですよ。
最近は週3回くらい会う。
もう仕入れ先を2年分くらい押さえたわ。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 17:33:36.16ID:CRqdQcRP0
>>454
直接聞けってのは、なんで取引先を自分に譲ってくれなかったのかを理由を聞けって話
理由もわからず勝手に相手を馬鹿とか言っても意味が無いだろ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 17:45:17.04ID:VRG9IDgM0
なんかレスからしてもあんまり仕事出来なそうだから
向こうの息子が「しかしバカ息子は困るわ」って思って見切ったのかもw
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 17:57:53.07ID:d+ndhiSK0
友達として付き合うのはいいけど、一緒に仕事はしたくないって奴はいるからな
その逆もしかりだが
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 18:20:57.80ID:Gac6Ikzn0
給付金申請しなかった事業者に何か特典をくれ!
国の金もらった奴と、自力で頑張ってる人間と同じに見られたくない
給付金貰ってません!ステッカーとか店に堂々と貼りたい
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 18:31:27.02ID:w3eD/2RA0
スレチならごめんなさい。
今、飲食店以外の業種で個人事業主がもらえる助成金関係って
・一時支援金
・月次支援金(もう少ししたら)

あとはもの補助とかIT?
業種はざっくりデザイン業です。
店舗はなしで自宅兼事務所。オリンピック関連の仕事全部飛んでシクシク泣いてます。
J-netとかそれ系サイトで情報随時入れてるつもりなんだけどなんかもう目が滑って把握できなくなってきた...
もし優しい方いたらよろしくお願いします。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 18:39:06.72ID:ZFslYKg80
>>462
もうさ、オリンピックの仕事が無くなった、なんて嘆いていないで別のトコに営業行きなよ。
デザイン関係はコロナの影響なんて無いだろ、稼働している業界に営業行けよ。

>>459
うちも貰ってないぞ。コロナの影響出てるけど、前年比5割減も落ち込んではいない。
でも給付金はほしいな。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 19:04:14.02ID:ezmqpjoB0
韓国のハーフの女牝雌
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 19:05:10.97ID:ezmqpjoB0
韓国と白人のハーフの女牝雌
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 19:30:09.75ID:w3eD/2RA0
>>463
嘆いてないでちゃんと動いてるよ。
そして関係なくない職種だったから聞いてみたの。
そんなイライラしないでよ、シクシク。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 23:39:46.80ID:zjIPE5Io0
>>466
よぉ、昨日彼女のアソコに鼻突っ込んで、ヘヘッこう言った
「オオッ、ホントにでけえな!オオッ、ホントにでけえな!」
何で2度も言うのよって聞くから、
「言ってねえよ」って。ヘッ、わかるか?
ヘヘッ二度目はこだまだ。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 11:21:27.05ID:5y/FV7eP0
おい、みんなが虐めるからぼんくら息子が来なくなったじゃないか。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 12:27:47.77ID:TOxMb47D0
まあボンクラ息子であっても親が資産残してるから自分自身は安泰に近い奴が多かったりするからな
その後は知らんが
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 01:08:18.41ID:ZDC8s8YV0
「『門倉が見つかった!』という一報が駆け巡ったんですよ。聞けば、横浜市内の公園で寝袋にくるまって、野宿しているところを発見されたようです」
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 11:33:40.55ID:jvOp2VAI0
休業支援金は所得税の対象だろ?
儲けになる者は税金で返すのだから大した問題じゃないだろ。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 00:43:38.21ID:gcXHrCvD0
経済センサスの調査票が届かないけどスルーでいいよね
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 02:31:36.78ID:V8EOqgv70
店舗にフリーwifi設置するのって、普通の光回線の契約でできるんだっけ?
あと光回線以外の月額量料金が発生しないフリーwifi用のルーターとかないのかな?
だれかやってる人いる?
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 02:48:45.96ID:RdAGei970
NTTとかにお布施せんでも、ルーターの設定で身内用とゲスト用で別々の電波を使うようにして、客側からは他のデータを見られないように出来る機種がたくさんあるよ

専門的にはVLANつう仕組みだけど、最近は分かりやすく「ネットワーク分離機能」とか「ゲスト用SSID」とか呼ばれて、そんなに高くない普通のルーターにも付いてたりする

https://www.aterm.jp/function/wf1200hp/guide/nw_separation.html

NTTからのレンタルルーターに月額500円とかでしょぼい無線機能くっつけてる情弱さんも多いけど、そういう人はそのオプション解約して9,000円ぐらいの多機能なルーター買って付けた方が便利になる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 18:56:15.88ID:Yaydu55e0
うちにはセンサス来なかったな
まあ来ても無視やが
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 19:14:37.48ID:+6P9K/j+0
仕入金額3680万円
売上2500万円
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 07:42:59.58ID:kgfrdtw80
うちも仕入れは売価に対して10%以下で腐るモノではないから楽ちん。

テナントの固定費を抑えることが出来ればいいんだけど、
更新月の秋から値上げされるんだよな…
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 09:28:03.89ID:W6qwlkM90
仕入れなしで納品はメール
以前はCD-Rというメディアで納品の体裁をとっていたけど
容量次第ではメールの方が扱いも証明も確実と判断
この板とはちょっと違う業種だけど
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 10:02:27.33ID:rhTDMZyM0
うちはシステム屋だからほぼ仕入がないんだよな
ただ、経費もほとんど無いから節税も難しい
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 11:14:25.65ID:MjjJ7ug50
小さなサービス業だから在庫リスクもないし、固定費も小さいからまあ、仕事が減ってもしばらくは耐えられる
でもやっぱ先が見えないのはしんどいね
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 12:41:04.20ID:QVOuOB9j0
アウトレット
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 12:43:58.63ID:rhTDMZyM0
>>500
妙な要求ってのがどこからなのかよくわからないけど
仕入が無いってのはリスクが少なくて有利ではあるな、廃業するときも気にすることなく辞められるし
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:21:41.58ID:O3rdWPSm0
仕入れの必要が無いとかリモートで済ませられる仕事ほど本来人々が生きていく上で必要では無いのにコロナの影響でそんな仕事の方が生き残れる社会になるなんてな

もう少し世紀末化しないと人類は気付かないんだろうなぁ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:26:44.31ID:nfXs5zBf0
>>504
>仕入れの必要が無いとかリモートで済ませられる仕事ほど本来人々が生きていく上で必要では無い

こんな頭してるからお前の仕事が淘汰されるんだぞw
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:53:50.04ID:mZWPvfD40
>>498です
自営業やってれば誰でもわかることですが
顧客=需要であり需要=必要であり
不要なものなどに誰が金払うもんか、という単純な理屈を当てはめれば
様々な業界の今日の売上げ変動の現状は
まさに社会必要性示すメーターだと思うのです
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:49:05.74ID:jED7VOz50
>>504
他業種詳しくも知らないのにこういうくだらない発想するのが凄いな
そういう業種に自分自身も助けられてる可能性があるのに
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:57:26.36ID:XxdpE1Av0
エアー経営者ばかりだな!
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 20:03:15.47ID:BD152KDG0
この状況の飲食店見てると
必需、必須、必要じゃないよなぁ
ってつくづく思う
競争の切磋琢磨もいいけど、客取り合い的な飽和競争ってどうなんだろうね
飲食店、美容室、歯科医、整骨院、コンビニ
個人レベルじゃないけど、スーパー、ドラッグストア
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 23:58:17.64ID:BD152KDG0
>>516
取り合いといえばアイミツの儀式はあるけど、経験上得意なところが請けるので
そんな成り行きで配分される
そんな業界

営業的活動や接待はしたことない
お礼の気持ちで物は贈るけど
口コミ紹介しあいの連鎖だけで顧客展開
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 00:01:08.58ID:TSAW0+/h0
だらだら長いので要点

取り合いじゃなくて紹介仕合い
ネットワーク広がれば得意物件を回し合えて効率的
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 08:31:48.34ID:z6L6Xqe10
>>512
くだらないかどうかはお前が急に稼げなくなって「なんでだなんでだっ」ってファビョって自殺考えた時にようやく気づくと思うよ
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 08:43:39.43ID:iRY6eWbD0
今日は定休日なのにセンサス書くために時間潰れる。親の店の分もだぜ…うわーん!
書かないって奴大丈夫か?罰則あるってさ。ほんとひでぇ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 08:58:30.97ID:42t3RfKs0
なんか久しぶりに基地外が一匹紛れ込んできたな
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 09:25:52.98ID:kiKPtDei0
また例の人かな
このスレ内で1番知識や認識がおかしいのに
このスレ内で1番マウント取りたがって
変な理論で他人こきおろす
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 11:33:34.70ID:42t3RfKs0
売ってるものの上っ面だけみてこんな業種無くても問題ないって言う奴はナンセンスだからな
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 13:48:37.84ID:2mJazFGz0
>>521
オンラインでパパっと終わらせたもれ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 14:09:47.35ID:kiKPtDei0
コロナ前とほぼ売上変わらないか微増くらいだけど、表向きには減った減ったと言ってるわ
そんな自慢しても余計な恨みや嫉妬買ったり、変な営業とかが寄ってくるだけ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 15:21:42.35ID:42t3RfKs0
まあコロナにかかわらず儲かってもいちいちそういうことは言うべきじゃないと思うわ
冗談でもおごってくれとか鬱陶しいこと言ってくる奴もいるし
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 19:12:21.09ID:Zc6PQ0ZQ0
小規模企業共済の貸付にはビックリした
受付と話してから30分かからずに全てが終わって外に出た
全てとは融資までな
しかも、借り換えになるけど、一年後に利息払えば、元金返済も不要とは。
ホント無知だったわ
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:40:54.32ID:FMwArD0j0
>>540
利息だけ払っておけば元本返済不要ってことか
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:42:51.62ID:Zc6PQ0ZQ0
>>543
そう。その為には、一括返済を申し込まないとダメ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 22:38:27.90ID:1nOG4O1A0
>>546
>>548
何も分かっていない馬鹿かよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 22:38:58.86ID:Zc6PQ0ZQ0
>>546
そもそも共済金になってるのに、自分の金と思うのは間違い
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 22:46:46.28ID:2mJazFGz0
助け合いのお金
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 22:57:31.00ID:FMwArD0j0
>>550
そういうの全く理解できずに上っ面だけでグダグダ言ってるっぽいからな
掛け金全額控除になってるわけだし、仕組みをそもそもわかってないのかって感じだし
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 06:43:18.72ID:dLj5gbph0
8年空き店舗家賃12万円10坪
唐揚げ屋が出店工事中(今更感満載)
近所に唐揚げ屋のライバル無し ニヤニヤ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 07:42:40.81ID:W2Xb1RBl0
>>555
近所の大学の入り口にあるコンテナBOX唐揚げ屋が夏は売れないって言ってた
大学から何百人と歩いて出て来る最高の立地条件なのに…
夏と冬で切り替えた方がいいんじゃないのか?
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 10:05:10.04ID:PAwoYVkF0
から揚げなんて今更遅いだろ
意外と割高感もあるし、激安とかじゃないとリピーターもつかないし
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 10:30:48.86ID:s0eIWEpP0
な、ナタデココ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 11:36:12.42ID:1yEf2/VP0
製造業の自営だけど、最大のライバルだった会社が廃業するわ。
それでその会社の社長がやってきて、うちの従業員3人を引き続き雇用してくれるなら、
持ってる得意先全てと、機械を完全無料で譲ってもいいと。
従業員@72歳の事務兼商品管理女性。時給1500円でだいたい月15時間くらい。
従業員A66歳の営業の男性。嘱託で月20万円ほどらしい。
従業員B27歳営業兼近所の配達員。今年度の年収は380万円ほどらしい。
どうかな?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 11:52:12.07ID:zhD0dAiz0
>>564
職種が違うから製造業について詳しくわからんけど
その得意先を持ってるのに廃業する理由によるんじゃない?
社長が年齢的に引退なら良さそうだけど
単に営業不振で廃業ならその得意先もあてにならんのやない?
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:03:53.28ID:R6Zr7Uq70
>>564
詳細分からんからテキトーなことしか言えんけど、
その売り上げで三人の人件費の三倍の利益が出るなら引き取ればいい。
それさえ満たせば後からどうとでもなる。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:08:43.97ID:PAwoYVkF0
>>564
自分のところの社員数、現時点での純粋な利益、得意先と人員を引き受ける場合のその分だけの見込み利益を書いてくれ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:11:45.75ID:VBL/1/OH0
取引先を紹介されることはあっても
得意先になるかどうかなんてわからんだろ
独占契約でも結ぶのか?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:14:37.87ID:68wVBYbG0
取引先譲るって言っても相手方の判断でふつうに切られたり、そもそも発注が減少し続けてる場合とかあるから、現状そのまま100パーセントで継承出来ると思ったら痛い目見るよ
つーか廃業すると判断したからには、今後として上向きであるより下向きである前提で考えんとあかん

今後の売り上げがどんだけ確保できそうかちゃんと調べて確定できたら、それで雇える分だけ引き受けるのが順当
入りが不明瞭なのにデカい人件費だけ確定すんのはヤバい
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:17:43.73ID:QtPTWUgM0
>>564
それ手を出してはいけない
要するに不良債権になりかねない
そこの顧客は放っておいても拡散する
その一部でも繋がり展開できればラッキーぐらいに
貰ったものはかえって高く付くのが一般
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:17:53.51ID:EwQk1/Ze0
事務と営業しかいないけど誰が物を作ってるんだよ廃業社長一人か?
言っちゃなんだけどその程度なら得意先も知れてるんじゃないの?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:29:27.28ID:zhD0dAiz0
>>572
あれじゃね
他の使えそうな従業員はもう他に雇用先見つかってんのやない?
どーしよーもねーのが3人残ってもうた…せや、ええ事思いついた!みたいな
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:32:28.96ID:NQauAg2P0
全数字しっかり洗い出した上で確実に採算取れるのかで決めたら良いね。
でもそんなに社歴の長そうな人が自分の会社入ってきたら内部分裂しないかな?
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 13:11:22.15ID:PAwoYVkF0
>>574
使える従業員だけでなく、優良な得意先もすでに他所に委託済みなんじゃね
余った得意先と従業員を最後にライバルに押し付けるとかで
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 21:33:02.41ID:dp8U14IB0
恋人と一緒に起業して、お互いが個人事業主になって
ネットショップやってたけど、
資金繰がうまくいかず、辞めることにした。
ショップも、恋人関係も。
起業は一人でやるもんだね。
誰かと共同経営なんて、無理だったんだよね。
さてと、この在庫をどうしたらいいものか。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 21:39:15.15ID:J1bu6FYy0
>>580
ポエミーしてないでさっさと売り捌きなよ。
商材は?
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 22:53:41.33ID:25B5y+ZT0
恋人だろうが友達だろうが共同で起業するとなんだかんだで喧嘩別れしたりすること多いよな
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 23:00:10.74ID:VcLtnb530
>>583
ワロタw
564は責任いっぱい大変だw
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 23:02:24.00ID:0+v8c9980
そうそう、同じ目標に向かうなら奇数だと上手くいくね。
会社も3人だと揉めにくい。カップルも犬や子供がいれば関係性変わるしね。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 23:59:34.20ID:2lXCfSK50
>>580
1人より夫婦でやるのがいい
嫁は奴隷のような扱いで
恋人とか絶対やめた方がいい
まだ友達の方がマシだろ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 00:16:44.87ID:VKhRJTVT0
自営業なんて本当にギャンブルとなんら変わらん。自尊心保ててるかの毎日勝負、ギャンブルは1人で孤独にやるのが正解だと思ってるけどいまだ年収600万越えたこと無し。人嫌いだから働くこと自体が向いてない貧乏自営ですたい。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 06:07:32.48ID:diM8r/u50
私が社長で俺は社員だから
解雇されたんで、今まで土日無償で働いた分の
金額を計算して請求してくる気でいるみたい。
とは言っても、法人化してないし、
彼を雇ってるわけではないし、お互い副業だし、
契約書も交わしてないし、
払う必要ある?
今思うとお店屋さんごっこをしてたよね。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 06:16:53.43ID:e0Niqaug0
>>593
お互いが個人事業主なんだろ?だったら社長だの社員だのなんてものはないじゃん
その男がわけわからんこと言い出してるんだから金なんて払う必要もないし全てのお互い自己責任
それが自営業
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 07:42:07.36ID:EHoF+SVu0
と、馬鹿が申しております
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 08:14:59.58ID:ectaLUUG0
>>593
お前は何人いるのか?
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 08:40:42.26ID:wZSHqZKf0
>>556
コンテナなんか赤字なら撤退簡単だが
工事見たら本格的に工務店が製作
してるから出店全費用800万円
(什器等含む)前後ぐらい
掛かるだろうな?

ライバル唐揚げ屋はすぐ近くにないけど
牛丼屋とコンビニが超近くにあるw

たぶん店舗次回契約更新は無いだろな?
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 08:56:08.12ID:wMD7qJGZ0
>>597
最低2人は居そうやなw
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 08:56:57.58ID:wMD7qJGZ0
>>597
しかも男同士のカップルみたいやし
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 09:57:14.93ID:0whV/YKL0
>>598
基本的に簡単な飲食販売は居ぬきでやるものだしな、特に流行りもの系は
がっつり工事して設備投資しても回収前に終わる可能性が高い
それで次に入る人が居抜きで割安にできるけど
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 10:56:29.90ID:3hrSg7670
>>594
自己責任。
そうですね。
請求されたら支払いません。

借りてるアパートも彼氏名義で
すぐ解約するって言ってます。
アパートを事務所に使ってたので
在庫の山を早くなんとかしないと・・・
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:03:11.35ID:0whV/YKL0
>>603
そもそも本格的にやる前にどの程度の利益を予想して、実際に利益を出した実績があったのか?
在庫をどれだけ抱えてるのか知らんが、どういう予測で在庫を発注してるんだよ
思い付きで始めてそれなら同情の余地もないぞ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:05:37.57ID:6fVX0ftx0
要するに転売ヤーがカップルが大量の在庫抱えてケンカ別れして責任の押し付け合いしてるって感じ?
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:10:45.05ID:6fVX0ftx0
オラオラ系の彼氏が魅力的に見えたんでしょうが、学もモラルも無い人間とお金の絡む事をやったら酷いことになるのは明らかでして

そういうDQNを、格下認定されてる側から理屈で納得させる事は不可能なんで、全力で連絡絶って行き先も伏せて逃げるのが唯一の解決策すよ。

アパートも彼氏名義で何の契約書面も無いなら、在庫なんかほっといて消えれば貴方はノーダメージじゃん。もちろん責任感じてカネ払ったりする必要もないし、電話やLINEなんて返事する必要もなく番号変えてブロックすれば終了。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:12:11.74ID:6fVX0ftx0
「話し合ってお互いが納得すること」がただ一つの正しい解決方法だと思ってるうちは商売なんてやらん方がいい
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:29:25.51ID:sMJ9mxWW0
ネットショップの固定費って通信料とホームページの維持費 以外に何があるの?仕入れ支払いは固定費とは言わないよね
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:35:50.00ID:LamMVeMB0
女嫌いの脳内はホント恐ろしいな
この女は在庫処理どうしようかと悩んでるし責任を押し付けてる感じはない
男がオラオラ系なのかもまったく不明なのに、勝手にどうせ女が選ぶ男は〜って変換してるのヤバいぞ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:43:50.47ID:zPSBG7NJ0
>>610
本当思ったw
勝手にストーリーが出来上がっててワロタ

まぁこの話が釣りなのかどうかは分からんが、もし在庫押し付けられててアパート引き払うぞって脅されてるなら音信不通にして消えるのも一つの手でもあるな。
でもその商品が売れそうなのであればレンタルルーム契約して在庫全部運び込みあとで頑張って売り捌いたら?
あとお互い個人事業主なら誰が社長の話は意味不明。
確定申告別々にやってんでしょ?
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:45:08.14ID:6fVX0ftx0
「この女の選ぶ男が最低」なんてワザワザ迂回した言い方しなくても、
自分が社員で彼女が社長だからカネ払え、アパートも解約するから出てけ、在庫はお前が処分しろ、という男はシンプルにクズじゃないかなあ

そんな男は捨てて逃げろというアドバイスが女嫌いに見えるなら、そっちこそ認知が歪んでおる
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:53:39.84ID:0whV/YKL0
>>612
だからといって>>607みたいなストーリーを妄想するのがヤバいって話をみんなしてるんだぞ
1行目なんてお前の勝手な妄想満載じゃん
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:54:52.54ID:3hrSg7670
>>603
思いつきで6年前に始めました。
お互い副業で月2.3万稼げればいいよね感覚ではじめて
出た利益を折半して、キャッシュフローとか
なんにも分からずやってきました。
確定申告は毎年やってるし、
消費税の支払いもしてます。
気づいたら仕入れ代金を支払うお金なくなって
毎月彼氏に内緒でキャッシングして払っての
繰り返しで・・・
このまま続けたらもっと借金増えるので
私が、仕事やめたい、別れたいって言いました。


同情してくれとは言いません。
誰にも相談出来ずにいるので、
吐き出してるだけでした。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 11:59:11.61ID:3hrSg7670
>>612

>自分が社員で彼女が社長だからカネ払え、アパートも解約するから出てけ、在庫はお前が処分しろ、という男はシンプルにクズじゃないかなあ

ありがとうございます。
ちょっと元気でました。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:04:11.98ID:6fVX0ftx0
>>613
彼女相手にイキるクソ男を好きになる要素を精いっぱい妄想したっていうか、じゃあ他に付き合う魅力なんてあったのかなあ、て疑問
まあ妄想なのは認める
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:11:54.28ID:0whV/YKL0
>>614
そもそもなんで金が入ってきていないのに仕入なんてしてるの?
年間いくらの売り上げでいくらの仕入で利益はいくらなのよ?
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:15:00.66ID:D02v4TQQ0
>>614
お金で揉めそうなら本当に困ってるなら無料の弁護士さんに相談しに行ってみて冷静に考えた方が良いんじゃないかな?
1人じゃなくて何人かに聞くと良いよ。
面倒だったり感情入っちゃうと思うけど理路整然とやった方が良いと思うよ。
弁護士に聞くときも『この場合2人で1番円満に終わらせられる方法を知りたい』って聞くと良いかもね。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:20:51.06ID:EHoF+SVu0
釣りかどうかはとりあえず置いておいて
何もかも放り出して逃げるのは一番の悪手
きちんと解決しておかないとさらに面倒になる
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:25:30.75ID:LamMVeMB0
月数万でいいと思ったけど消費税払うほど売れた
でも在庫も事務所も発送もアパートに収まるくらいってちょっとわからないな
そもそも払う必要ない消費税とかいうことない?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:29:03.93ID:6fVX0ftx0
これも妄想だけど、その手のモラハラ糞野郎の考える事なんていつも同じで、自分は責任取らずに彼女に罪悪感持たせて「自主的に」金策させるのが目的だよ

じっさい、内緒でキャッシングとかせざるを得ない空気だったんでしょ、男だってカネが足りないのなんて薄々どころか重々知ってたよ、当たり前だけど

経理は女の仕事だからみたいな理屈で丸ごと彼女に負わせておいて、自分は内緒にされてた騙されてたと被害者ぶってさらに彼女を悪者にして

さらに精神的に追い込んで実家から金引っ張ってくるか、ダメなら時給高い所で働くしかない(ぶっちゃけ水商売)と結論を出させて(それも「どうしたら良いか自分で考えろ」と自分では言及せず本人が言い出すまで待つ嫌らしさ)

お客との営業メールとか見ては「浮気だなこのクソビッチめ!そんなやつはもう風俗行きがふさわしいからそれで俺に慰謝料だせ」という風にステップアップしてくんだよ

もちろん妄想だけど、世の中に腐るほど転がってるお決まりのパターン
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:43:50.32ID:6fVX0ftx0
「自分にも悪い所はある」
「話し合いで解決するべき」
「相手も論理的に話せば理解できるはず」

…と思ってる善人がモラハラ男と正面からやりあうのは無謀なんで、まず物理的に逃げることが大事
支配下に置くのが目的だから、支配から逃げたら相手はもう何も出来ないよ。
弁護士もムダではないけど、そんなこと以前に実家があるなら逃げ込めばそれでほぼ勝利。踏み込んできたりしつこく連絡してきたら、ストーカーとして警察がやっつけてくれる
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:48:17.30ID:wMD7qJGZ0
>>619
まぁ売上1000万は越えてるってことやろね
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:53:12.59ID:QxvzEBV30
>>619
仕入れはクレカで仕入れてたから
お金なくても仕入れられた。
月100万売上て利益率は50%。
けど去年から売上が60万に下がってしまった。
そこから家賃、水道光熱費、販売手数料、外注、ツール、携帯、もろもろ引くと利益が残らない。

消費税も中途半端に1000万を超えてしまったから
去年から払うはめに。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:56:17.31ID:0whV/YKL0
>>627
もし1000万超えてると仮定して
扱ってる下着の売値や利益率知らんけど、本業やりながら副業で1000万超える量の通販捌くなんてめちゃくちゃたいへんじゃねと思うが
それでマイナスになってるのになんで6年もやってるのか
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:57:25.77ID:QxvzEBV30
今日の夕方、お互いの仕事が終わったら
話し合いすることになりました・・・
気が重いですが、言いくるめられないように
頑張ってきます。

話しのもつれで刺されたら・・・って
テレビの見過ぎですかね!
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 12:59:53.67ID:0whV/YKL0
>>628
月の利益が30万ってことだろ、それで利益が残らないとしてもマイナスにはならないじゃん
家賃や光熱費や携帯は事業とは関係なく生活で使ってるんじゃないのか?それは除けよ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:01:03.48ID:QxvzEBV30
>>629
発送は外注さんを雇ってたから
梱包関係は苦にならず、
彼が好きだったから、利益なくても
一緒にいたかったし。
収支上は利益あったから、お金なくても
彼に支払ってました。

私は典型的なダメ女ですね。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:06:52.13ID:QxvzEBV30
>>631
家賃は借りてるアパートは寝泊まりしてなくて、
事務所利用のみに使ってます。
お互い家はちゃんとあります。
携帯も仕事用で持ってる分があるので
それを計算してます。

あ、彼氏のガソリン代と
2人の飲み食いした分を差し引いて
出た利益を折半してます。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:12:46.09ID:wMD7qJGZ0
>>629
仮定も何も消費税払ってるらしいよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:22:10.13ID:0whV/YKL0
>>632
そもそもの質問が土日働いた分の金をよこせって言ってるがどうしたらいいかって話なんだから、それは払う必要ないで終わりだろ
さんざん言われてるがお互い個人事業主で雇用関係なんてないんだから
あとは残ったものを同生産するかなんだし、部屋や携帯は解約するだけで在庫は相手が欲しいならくれてやって、いらないってのなら自分がもらって売り捌けばいいでしょ
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:27:36.42ID:wMD7qJGZ0
んでもって、何を売ってるんかね?
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:27:57.54ID:wMD7qJGZ0
下着だったか
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 13:36:17.08ID:LamMVeMB0
売上から必要経費を差し引いた利益を折半でしょ?折半できてる時点でプラスじゃんと思うのだが
要は生活費足りないからクレカで回してましたって話か

男のほうも利益もらって納得してたくせに今さら何が土日の分だよボケで済むな
立場弱いの自覚してるならファミレスとか他人の目があるとこの方がいいぞ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 14:12:31.99ID:3hrSg7670
>>636
在庫捌くにも、すぐすぐ即売れしないんで、
2か月は時間欲しいところです。

自分で三万弱のアパート借りて
2か月在庫持って捌いていくか、

全部廃棄してスッキリするか、

実家に泣きついて、在庫を置かしてもらって
捌いていくか、

3択のどれかかなあ、って考えてます。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 14:30:40.38ID:wMD7qJGZ0
レンタル物置の方が安くね?
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 15:08:54.70ID:0whV/YKL0
>>644
どんだけ在庫の量があるんだ?在庫を全部売ったらいくら入ってくる想定か計算して、大した額じゃなければ在庫処分
捌きたいなら実家に置かせてもらうしかないだろ
無駄に在庫置き場に金掛ける必要なんかないだろ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 15:14:13.72ID:3hrSg7670
>>648
金額として50万円分あります。
赤にならない程度に売り捌いて
全部売れれば50万は入金なるかなと。
全部売れればの話しですが・・・
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 15:21:16.79ID:LamMVeMB0
>>649
今までの利益率だとそれ全部売れれば100万になるんだよね?
ダンボールで何箱くらいあるの?捨てるくらいなら送料負担で引き取ろうかな
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 15:35:59.05ID:0whV/YKL0
>>649
下着50万分の在庫ってのがどれくらいの量か知らんけど、自宅に置けるなら生活スペース削っておいて地道に捌けばいい
置けないならさっき言ったように実家に置いておけばいい
通販サイト解約してないなら同じところで1割くらい割引して売れば90万くらいにはなるだろ、解約してるにしてもメルカリなりで今までの販売価格から少し引いた額で出して売れなければさらに割り引いてけばいいだろ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 15:41:58.71ID:3hrSg7670
>>650
受発注は私がやってたので、彼は一切やり方を
知りません。
だから在庫は引き取っても、売ることは出来ても
発送の仕方わからないんです。
だから私に全部くれるんでしょうね。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 15:50:34.63ID:EHoF+SVu0
>>653
じゃあその男は何をやってたんだよ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 16:05:58.71ID:fCcKIiqU0
>>649
下着なら自分で着けてろボケが。

釣りなんだろ。
ここは店舗運営板なんだよ。

キチガイは暇人は去れ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 17:59:02.43ID:sOVee8x90
>>644
アパートは彼氏が解約した後そのまま貴方が借りれば良いだろ。そしてそのまま事業継続で在庫捌けたら解約すればすれば。

発送外注なのに在庫自分で管理してるの?
かなり有能そうだけど、うちが資金出すから継続しないか?条件は彼氏と同じでいいよ。ガソリン代とか携帯代とかは要らないよ。利益の半分(今は15万かな)で良いから。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 18:37:38.87ID:WeNmwWBJ0
おまえアホやろ。
何が資金出すだ?5ちゃんでナニ言ってんの?
くだらない釣りを長引かせんな
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:52:18.03ID:RBbPV3g+0
使用済みで捌けばもっと利益出るんちゃうw
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 20:25:50.16ID:ectaLUUG0
>>609
事務所 倉庫 その他外回り営業なんかで普通に様々な経費はかかるだろ
転売を生業にしただとするなら潰れて当然
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:27:00.93ID:ectaLUUG0
>>611
請負契約ならありえるだろ無能共が。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 20:32:41.65ID:ectaLUUG0
>>614
そんな話のどこに同情すれば良いのか??? 誰もせんから安心してて良い
馬鹿にはされる内容だな
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:38:42.86ID:ectaLUUG0
>>628
払う羽目とかいってるから成功せんのだろうね
預かりもんを収めるだけだろ
消費税は別に口座に入れとけば、それで収められるし、やりくりすれば他の税金もそれでまかなえるだろ無能
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:39:46.04ID:P+HeVFJq0
>>609
Amazonとか楽天で売ってたら15%+送料やな
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:44:02.71ID:ectaLUUG0
ぐうの音もでらんから誹謗中傷か。 王道だなご苦労さん
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 21:25:50.13ID:FTmdpYpn0
おいおい、ここは個人事業主のスレやろ。
なんでいつまでも、転売屋の副業の話をあーだこーだ言ってんだ?

釣りかどうか知らんけど、洋服屋スレに行って土下座して下着買いとってもらえや。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 07:38:46.58ID:6Eq5GxDd0
なるはやも出始めはうざかったがもう諦めた
ただなるはやでお願いしますとか言われると可能な限り遅く仕上げるようにしてる
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:01:32.90ID:bF9sSznF0
なんとか面白いこと言おうとしてるのって、側から見るとかなり気持ち悪いんだけど。
オレだけかな?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:15:35.89ID:W0OcgFc50
チョッパヤでよろしくだろ
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:21:03.54ID:HB25sj210
過給的速やか

言葉でよく聞くけど文字ではあまり見ないので
ターボの勢いで、と理解していた

最近あまり聞かないけど
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:21:54.70ID:6Eq5GxDd0
>>677
取引先とのやりとりで秒でお願いとか言う奴おらんやろさすがに
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:22:33.20ID:KLl0PVbt0
自社以外の人たちがいる打ち合わせや会議で「アジェンダ」「レジュメ」とかやたら使う人嫌だわ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:27:44.40ID:nQwnJ0Ce0
>>686
「それコンセンサスとってる?」
「はい済ませてあります」
って会話を最初に聞いたとき

辞書(コンサイス)でちゃんと調べた?
っていう意味だと思ってた
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:32:03.91ID:HB25sj210
そういえば、面白いのが、業界用語

その業界のスキルや意識の傾向が滲み出る

語源が低俗なネタだったり
または学術的な外来語もじってたり
スマートにわかりやすかったり
やたら遠回しでひねくれていたり
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:34:54.56ID:KLl0PVbt0
>>688
実際、聞いたことあるけどこんな感じの意味合いかな程度で間違って解釈している人とかも一定数いるからな
わざわざそんな単語使わなくてもわかりやすい日本語使ったほうが面倒事が起きにくいし
勝手なイメージだと、そういう単語連発するのはできる風を装ってるできない人
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:38:12.63ID:Fk+TxP5e0
>>690
賢い人の話って、率直にわかりやすい
一線の超えた賢すぎる人の話は
最初から理解できないまま
気がつくと終わってる
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:50:36.84ID:KLl0PVbt0
>>692
賢いとか才能があると言ってもいろいろあるからな
自分が理解することと、他人に説明したり教えることはまた別の能力だから、単純に仕事ができる人が説明が上手ともならない
説明する人と説明される人がそれぞれ賢くて波長が合うとめちゃくちゃテンポが良くなるけど
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 10:18:24.79ID:bF9sSznF0
「なるはやでお願い」を「ASAPでお願い」という人ってなんだろうね?
背負い投げしたくなる。オレだけかな?
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 10:23:07.04ID:bF9sSznF0
>>694
アサップって言うんだけど、最初聞き取れなくて「遊びでお願い」って聞こえて、
思わず「何ゆうとん、これスゲェ大事な仕事だから慎重にやるよ」と言ったら、
「それはそうだけど、とにかく遊びでお願い」って言われた。結果は予想通りです。(´-ω-`)
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 10:24:52.57ID:DvtTs2yM0
オリンピックバンザーイ
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 10:51:07.83ID:sSGwJiy80
言葉のスタンダードについて、どこまで遡ったら不自然に感じないのかといえば、各々が高校大学生時代に「正しい」と学んだ言語体系がいちばんしっくり来るんだと思う

実際にはどんどん変化していって、国語辞典だって改訂して合わせていくものだけれど、柔軟さを失って頭の固すぎるオッサンオバサンだけがそれにムダな抵抗する
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:00:28.36ID:bF9sSznF0
今年に入って一番寒気がしたのは、若い女子率80%以上の取引先のジジイ。
何かにつけて「ほぼほぼ」を言葉に無理やりにつけて商談を進める。
テーブルひっくり返したろかと何度も思いました。
次回から「ほぼほぼ」返しでストレス解消しようかどうしようか思案中です。(´-ω-`)
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:20:36.32ID:CNROKAlo0
カタカナの方が伝わり易く早い場合も結構あるけど、相手が個人事業主とかだと伝わってなくて逆に面倒臭い事もある
相手見て言葉も変えないといかんよな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:24:55.79ID:NwlW/8/k0
>>687
20年前は、何でもミレニアムって付いてた
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 15:23:33.26ID:6Eq5GxDd0
「なるほどですねー」はむかつくな
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 15:41:26.59ID:bF9sSznF0
仕事ができる奴は、
「さ」 さすが!
「し」 しらなかった!
「す」 すごい!
「せ」 センス良いですね!
「そ」 そうなんですか!
これを、会話の絶妙なポイントでフルセット入れてくる。
おそらく習慣にしていると思われる。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 15:47:36.24ID:bF9sSznF0
会話に困ったときは、たちつてと
た → 食べ物
ち → 地域
つ → 通勤・通学
て → 天気
と → 富(景気)
な → 名前
か → 体
に → ニュース
は → はやり
い → 異性
れ → レジャー
営業に行くときは、このマトリックスを埋めていくようにしてる。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 15:55:34.66ID:bF9sSznF0
仕事ができない奴のたちつてと
「た」たいしたことない
「ち」ちがう
「つ」つまんない
「て」適当でいい
「と」とんでもない
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:09:48.70ID:sSGwJiy80
>>715
薄型タブレットPCの「Surface」の安い方のモデルに搭載してた奴で、ほとんどのソフトがインストール出来ないから仕事用に使おうと思って買った人は酷い目にあった。

知ってたら買わない機種だけど、在庫が大量に余って電気屋で安売りしてたのをよく調べずに買う人がそこそこいた。マイクロソフトの偉い人もあれは失敗だった的な談話してる
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:32:57.44ID:KLl0PVbt0
>>723
RTってタブ用のWinOSみたいなやつだろ、その後通常のwindowsと合体して8になって消えた
まああれは試作品みたいなもんだからな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 07:18:36.38ID:WQj+aAyS0
逆に が口癖のやつおるよな
ぜんぜん逆じゃないのに逆にっていいよる
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 08:31:44.80ID:VICPXUY20
逆に、変な話、この前置きと共通するのが
車に例えると、とかマラソンに例えると、とか

知識が乏しく認識が浅いので、相手の懐に入れず、持ち前の自分のペースで話を展開しようとしてる

冷静に考えれば、わざわざ例える必要はない
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 08:45:59.58ID:iJjNX99f0
揚げ足取り好きやなあ君たち
その人なりの会話導入のルーチンに文句付ける意味こそ無いやろ。アナウンサーでもあるまいし
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 09:06:40.26ID:YxSp9jtL0
人間は言葉で意志疎通をするいきものなので
言葉を大事にしない人は信用できないと思ってしまうのよね
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 09:16:32.53ID:iJjNX99f0
話し方の特徴ぐらい誰でもあるし
そんな細かい点で難癖つける輩にとっては、なーんも特徴なければそれはそれで無味無臭で個性が無いとか文句言うだけでしょ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 09:30:53.35ID:a/9V0luC0
偏見や決めつけは視野が狭くなるだけだからな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 08:16:21.48ID:3fnwbkH50
逆に   は宮根が多用して広まったんだと勝手に思っている

変な話  は誰が広げたのかな?
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 10:05:46.20ID:fIlnP1460
逆にも変な話も特に意味はなく自分が意見述べるよ〜みたいな入りじゃないの?
ここ聞いて欲しいんだね!みたいな
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 10:09:03.69ID:n8ek7j2s0
「変な話」も口癖のやつよく見るな
「○○じゃないですけど」 これも多用するやつ多い
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 13:06:40.09ID:4vpoPC7g0
逆に
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 16:36:12.56ID:NB1EZWC60
逆にって結構使う人いるよね。
で、オレは、逆の逆なんだけどさぁって返すことがあるけど。
多分気分悪くして逆にその人、内心ぶっ殺すぞオメェって思ってるかな?
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 19:37:07.65ID:4vpoPC7g0
>>975
からの?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 21:31:37.28ID:NB1EZWC60
>>763
そうだね!言うように確かに意味ある気がするけど、ある意味逆の意味がある気もするけど、どうなんだろうね?
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 02:13:23.72ID:xlL8BhL90
父親が東京ドーム2個分くらいの山を持ってるんだが
車が入らない上に荒れ放題の薮で処分に困ってる
ちなみに長崎な

俺の世代まで残すか処分するか迷ってるようだが
お前らならどうしたい?

机上の空論でいえば
まずは小規模で薪でも作って土地を整えながら通販して
資金貯まったら中古のユンボと免許でも取って
キャンプ場やオフロードコースにするとか
アウトドアな趣味をできる場所にできないか考えてる

興味だけで言えばサバゲー場なんかも作ってやりたいが
まぁこれは採算合わないと思う
まぁオフロードも微妙かもしれんが…

なお俺はバイク乗り
同地域にオフロードコースは既にあるから需要が無いわけじゃない
キャンプできる場所はそこそこそこら辺にある
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 06:59:24.17ID:rEk/P0ee0
>>769
キャンプブームの今なら売った方が良くないか
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 07:02:38.46ID:G0sqPIRi0
>>771
早々売れるかよ無知が。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 07:02:44.43ID:CeP/9B5q0
山ってなかなか処分出来ない(買い手が付かない)って聞いたから売れるなら売った方がいいんじゃないかなぁ
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 07:07:58.78ID:ypadxsDk0
例の外国人が買って、オセロみたいに侵食してくるかもね

北海道とかそうみたい
裏には裏があるそうだけど
そのう裏もありそうだけど
0776
垢版 |
2021/06/14(月) 07:25:35.68ID:8yitImT30
田舎だけど近所の人みんな山3つくらいもってる
なにもしてないしどうでもいい感じ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 08:12:18.41ID:i7ClcbeC0
>>772
だからこそ早く売りに出すべきだろって話だろ、馬鹿はお前
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 08:34:36.42ID:0fqWMK5a0
>>769

キャンプ場設営の場合は
上下水道への設備投資だな。
個人で楽しむ分にはどうでもいいが
営業許可とるなら高いハードル。

もし杉山ならばバイオマス発電のチップで
売れるから
林道整備代と思って格安でもいいから売っとけ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 09:17:20.50ID:RA4urQSM0
山2個



自分だったらストレスになるから
50万円?売ってスッキリだわ。
二年前に父親が亡くなり都内の土地売って
相場の3倍で売れてニンマリ。

自分で事業は失敗する可能性が大きいからからコンサルタント料払って星野リゾートに
知恵借りるか観光開発業者に貸すか売る。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 09:32:49.73ID:VI35lXY10
キャンプ場にしてもおそらく管理が大変になるだけだしあんまりお勧めではないな
ゴミを捨てて行ったりする奴も多いだろうし
売れるかどうかは別としてもとりあえず売りに出して処分したほうがすっきりする
売れるかよとか言ってる奴はじゃあどうするべきかの対案も出さずに騒いでるだけだしな
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 13:24:59.85ID:VbUzASI20
>>780
キャンプ場運営したい人に売れればええね
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 14:21:53.95ID:iP2K/wgn0
キャンプ場を運営したい人に激安か無料で貸しますよーってして
開拓をその人にして貰って
その人が飽きるか開拓後に運営出来なくなってくれれば
自分は開拓費用使わずに済むってどう?
そんな上手い話しは無いだろうけどw
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 15:12:22.26ID:iP2K/wgn0
サバゲーとか?
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 15:27:12.71ID:E3fV5BoT0
>>777
土地売ったことあるか? 金がかかるんだぞ 二束三文の土地を売る場合マイナスもあり得るから簡単に売りに出せない
また、ポツンと一軒家レベルのの山は諦めた方が良いが、国内産の木材の見直しが起きつつあるから、売らずに待つのも手
今の子供が大人になる頃は木が売れる様になってるかもしれないな
0789
垢版 |
2021/06/14(月) 16:03:58.30ID:8yitImT30
>>785
大量殺人オッケーにすれば高く売れそうだね
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 16:22:25.17ID:0vK/b66c0
他人事だからみんな適当言ってるが山の扱いは難しいから売るか何も手を出さず放置くらいしかない
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:32:58.13ID:Kg6HMO000
>>769
変な話そういうのが好きでログハウスに住んでるんだけど
5年かけてようやく600坪分くらい木を伐採して根っこ抜いた

しかしながらバックホーとダンプも持ってるんだけど全然進まない。
逆に土が赤土でめちゃくちゃ硬いし石がゴロゴロってのもあるかもしれないけどそう甘くないよ

からの薪も売るには割に合わないし自分で使うと1シーズン直径50センチ高さ15mくらいのナラの木24本分必要

ちなみにバギーコース作るんだっ!ってイキって2台買ったバギーはオブジェと化し、バイクも2台オブジェと化している

要するに楽しいけど甘くない
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 20:30:48.87ID:Hc1UoqWY0
>>791
凄すぎw
そう言う仕事してるの?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 20:59:48.16ID:rEk/P0ee0
放置されてた山なんてそのままではまともに立ち入りもできないしな
何かの施設にするにしても整備するだけでとんでもない労力元本かかるから素人が手を出すものじゃない
他人を入れるようにしても事故とかトラブルの懸念はつきまとうし
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 21:29:50.91ID:0fqWMK5a0
まず道がないんだよ
放置された山は林道すらなくなってる
そこに道を通すだけでかなりの金が要る
でも上で書いたようにチップで売れるような木材が
あれば、伐採するために林道作ってくれるぞw

バイオマス発電は補助金ウハウハの世界だから大丈夫ww
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 22:22:38.13ID:xlL8BhL90
>>769です
もうちょっと詳しく書くと
5箇所ほど散り散りに土地があって
合計で東京ドーム2個分くらいある

今日1箇所だけ見てきたけど竹山だったわ
ちなみに孟宗竹で、足元は地面見えないレベルで一面葉っぱだらけ
あと猪に掘り返された跡があった
そんで鹿も見かけたわ

車から降りて10段くらいの階段だけで土地には入れる
近くに飲める湧水があって、定期的に汲みにくる人がいるらしい
俺も飲んできたが普通に飲めた


他の4箇所はまだ不明だが
その内の1箇所は確実に車が通る道からは離れている

父が言うには林業関係の人が山を見たがってるって話はあるらしい
だが父自身、土地の境界線がどこなのかはっきり知らないようで
その辺を確定させないと次に進めない感じ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 07:32:16.55ID:NNlDjZK50
>>792-793
業種は無関係だよ。バックホーの免許も未だに持ってないし使い方知らなかったけど、今じゃダンプにハシゴ無しで乗せることもできる程上達した。

自宅兼事務所なので午前中は庭いじりして昼から仕事開始する感じで過ごしてる
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 07:41:52.40ID:NNlDjZK50
>>796
水が湧き出てる所を中心に拠点を構えたら無難かも
趣味で整備していくには倒木や長年積もった枯葉などを野焼きしないととてもじゃないけど不可能だからね


8m程適当に掘れば井戸水は取れるし沸いてくるなら色んな副業にも生かせる



竹があるところは諦めて後回し
今ウッドショックだから杉かヒノキが多ければ一儲けできる可能性もあるね
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 10:07:42.79ID:cCWAjqck0
一等地の不動産で管理会社に完全委託しても余裕で儲けあるような物件なら良いけど
微妙なやつは下手に残されたら遺族が大変
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 10:38:07.43ID:SE8An2yN0
>>796
山の境界線ってのは土地と違ってかなりわかりづらいからな
細かく調べるだけでも時間と労力が凄いかかかるし、共有林とかになってたらさらに面倒
とりあえず専門の業者に相談するのが一番いいと思うぞ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 15:21:39.09ID:NNlDjZK50
今こんな時代だし管理されてない土地は自由に触ってしまえばいいと思うよ法務局行って土地の持ち主調べて整備してもいいか手紙を送ってみたけど帰ってこない。
意外と遠方の人の名義になってる事多いんだよね。
多分もうお亡くなりになってる

市役所に人に聞いても法整備進めてるけど...としか建前回答貰えない
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:05:32.33ID:NqIH9Qhb0
何をもって「こんな時代」として、よその土地を勝手に触っていい理由としてるのかよう分からんけども

貴方が不利益とかリスク承知で自己責任でグレー行為すんのはともかく、他人に勧めるのは流石に行き過ぎだと思う
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:07:01.67ID:NqIH9Qhb0
それに役場の人だって、他人の土地に勝手に手をつけていいから許可求められたって、どうしようもないやろ
建前なんて言わずにオッケー出してくれよとか無茶苦茶な考え方じゃない?
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:09:56.75ID:SE8An2yN0
>>809
そういうこと、このスレは定期的に無責任あのが出てきて指摘すると正義マン扱いしてくるけど
「管理されていない土地」なんてどう判断するかって話でもあるし、余計なトラブルの元になるだけ
他人の物に勝手なことをするのは窃盗、不法侵入、器物破損で捕まりかねない
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:24:20.09ID:NqIH9Qhb0
正当な基準に沿って負担額決めてるだけで、施しとかお恵みとかじゃないやろ

基準値決めてるのも行政側で、去年の収入やらなんやらも行政側で把握してんのに、住民側から「お願い」しないと差額が戻ってこない、なんてのは酷い話だよ

はやいとこ完全IT化して最初からアッチで差し引きして完結するようになって欲しいもんだよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:39:47.40ID:SE8An2yN0
>>815
協力金や支援金は収入なんだから入れないといけないだろ
さすがに去年より今年が3割も下がることは無いからうちは対象外だわ
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:40:53.96ID:SE8An2yN0
>>814
せめてマイナンバーで申告したりマイナポータル登録してる奴だけでも全部紐づけて自動で減額や補助金支給できるようにしてほしいわ
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:42:53.71ID:zuQjpVvD0
今年の売り上げが去年より3割以上減ってる奴は流石にヤバいだろ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:58:49.34ID:sDLg9qg80
国保クソ高くてビビった
所得税のように社会保険料控除とか青色控除されるのかと勘違いしてた
辛い
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 17:21:33.27ID:SE8An2yN0
>>819
国保は頭打ちになると逆に安く感じるぞ、頭打ち付近をうろうろするのが一番きつい層だろうし
控除ってのは所得から各種控除した額で算出しないって意味か?国保は所得から基礎控除だけ引かれた額だからそうなるな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 10:47:02.80ID:vQchJnVt0
>>832
葬式代貰わなかったのか?
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 11:33:03.51ID:tCIunKSf0
扶養に入れるぐらい稼いでないなら国保もそんな行かなくないかい
親無くなってもそんな高い金額なるかな
急に稼ぎだしたのか
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 11:37:18.40ID:y9kprTJm0
すまんな
ところで、所得税や住民税の税金は去年のを今年払うから去年亡くなった人の分も支払うのはわかるけど
国保って今年の保険料を払うんじゃないのか?それなら亡くなってればもう今年は保険料払わなくていいと思うが
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:07:28.23ID:rrwzdfTC0
廃業した同業他社の経営者を雇ってるけど、
自分が30年近く経営していたという自負と、完璧主義者という性格と、
高学歴で一部上場企業にいたとか知らんけどさ、
いちいち俺のやり方に口を挟んできて、否定的な事ばかり言ってくる。
30年間経営してきたのは分かるけど、結果的に廃業に追い込まれたんだろ。
俺のやり方でこの13年間経営してきたんだし、そこの従業員なら何も言うな。
よく責任は取れませんよとと言うけど、お前の給料で責任を取れるわけないし。
今度言ったら本当に責任を取れるの?と言ってみようかな。
今日言ってきたやつは総額180万円だけど、そいつの月収は40万円だけどな。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:16:39.13ID:rrwzdfTC0
眠いわ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 17:27:05.19ID:1FL/XmNQ0
昔から商売駄目になったら
その業界では経験と知識だけはあるから
雇われになる人まあまあいてるなあ
仕入れ先で働く人とか
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 17:37:33.98ID:ZQ6OGRVv0
>>831
法人化して入るんだ。
俺は国保の金が払えなくなったから法人化した。
うちの市は未だに資産割があるから収入少なくても家持なら満額いくからキツイわ。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 01:36:57.89ID:zQpFw0sR0
緊急雇用安定助成金
バラ撒き助成金だ言われてるけど
そんなバレないもんなの?多少多く申請したりして
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 08:44:17.27ID:2Q8cQPO40
>>854
制度上可能だろうけど自分の金にはならんからな
従業員と結託して折半とかならバレないだろうけど、総取りすればチクられて終わりだ
無職の友人を一時的に雇って受給させて折半、とかなら聞いたことある
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 11:34:07.39ID:F9XSNm6N0
>>843
父親が会長としている時に、2019年1月〜5年間月収40万円で契約書を交わしてるんだわ。

>>844
ただそこは得意先が一番多かったし、うちとしてもそこの得意先が欲しくてな。
結果的にはその得意先の半分くらいしか取れなかったけど、コロナで売り上げは半減だわ。

>>845
でもそいつは未だに経営者としてのプライドを持ってるみたい。
そいつの会社の建物を借りてるんだけど、そこでは自分とこのルールを押し付けてくる。
それで昨日も言い合いになりそうになったから、次偉そうに言ってきたら「うちのルールが気に入らないなら辞めたら」と言うわ。
ただそいつはレームダックとはいえ、一定の信用がある管制塔だから言い方も気を付けないと。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:00:57.43ID:Q6hHwH100
>>859
もうとっとと辞めさせるというか辞めてもいいぞという方向で対応すればいいだろ
雇う契約書や建物借りてるとかいろいろ面倒なやり方を最初にしたのがそもそもの原因だが
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:03:56.78ID:F9XSNm6N0
>>860
まだ今から取り返すつもりだから。
>>861
特にない。
>>862
きちんと書いたら長くなった((∀`*ゞ)テヘッ死語
>>863
その書類も司法書士が作成したものだからな。
事細かく書いてる。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:08:40.00ID:F9XSNm6N0
そうそう俺が一番嫌なのは、完璧主義者というのもあるけど、
ものすごい潔癖症で、仕事中手術用の手袋みたいなのをずっとしてる。
京都大学卒なのは別にして、ちょっと扱いづらい。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:48:31.00ID:9cCYwnCj0
>>848
一人法人なら高くつくだろ
会社負担分、経費として落とせるけど
支払額はかなり上がる。

俺は、社保ずっと無視してたが
とうとう呼び出し食らって加入したが
給料3割下げたぞ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:58:18.72ID:Q6hHwH100
>>864
だったら契約書の通りにしかできないんだからいちいち文句言っても仕方ないだろ
ただ愚痴りたいだけなら好きにすればいいが、今更何がしたいのかよくわからん
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 13:05:04.71ID:RKUOku070
>>869
安くなる場合のが多いと思うよ。
うちの場合、国保だと資産割の関係で年収200弱でも満額取られる。その上、年金は2人分で4万近いだろ。
法人化して給与10にしたら、社会保険料は3万程度、嫁の分は3号なのでなし。
仕事に必要なモノは個人から借りて毎月支払ってるから個人の頃と年収は変わらす、社会保険料は120万から36万へと。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 15:13:09.96ID:6VH51KVF0
国保の請求きたけどくそたけぇ
所得税+住民税より高いんじゃねぇのか
なんでこんな高いんだよ

所得税、住民税、年金、消費税、国保で半分くらいもってかれるんじゃねぇのか
ホントクソな国だわ
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 15:27:34.38ID:RKUOku070
>>874
もともとギリギリの所得だからな。仕事の道具、店舗等は個人から借りて個人へ賃料として払ってる。
だから個人事業の頃と手取りは変わらない。
税理士さんに操舵してどこまで可能か確認してるから税制上問題ないはず。
実際10年以上申告してるけど問題なし。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 15:29:53.00ID:RKUOku070
>>874
追記:急な出費の場合は会社から借りてる。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:48:00.13ID:S38X9Yed0
でも住まい借りる時とかに納税証明必要だったりするから、いい歳して所得税も払ってないのは恥ずかしいと思う
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 08:32:52.95ID:d2XVuH9N0
低所得のほうが色々手厚いのはわかるが
税金とか多く払っても単純に手取りは増えるんだしあえて働かない意味がわからない
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 08:59:48.74ID:oStv0B/U0
数を売って儲ける商売なら単純に売り上げ重視で良いだろうけど
重労働だとそこから税金って結構きついよ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:42:15.33ID:gg43T8au0
>>885は「あえて」と言ってるんだし別に無理してまで働けと言ってるんじゃないんじゃないか
働けるのに働かずに低所得に拘る理由がないってだけで、底辺を見て羨ましがって自分から下に行く必要もないでしょ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:25:03.17ID:+yc4HNuq0
仕事しまくって税金で持ってかれるよりは年収400〜600くらいで済ませて1年のうち半分以上は自由に過ごす方がいいという結論に至った
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:07:36.31ID:gg43T8au0
まあ資産があって住んでる場所とかによっては早期リタイアってのは有りではあると思うけど
年収400で済ませてとさらっというが、400あれば普通の生活は十分だと思うぞ、世の中には頑張っても400行かない奴もいるんだし
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:58:30.23ID:5kUCRKAa0
仕事のストレスがなきゃ月15万円も稼げればそれ以上働きたくないが
ストレス発散のためにプラス10万円稼いでるような状態
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 15:54:23.52ID:GzqBlxYO0
>>891
それをきちんとやってると
長生きという概念も無くなっていいものだよ
定年後にとか、今はとにかく必死に
じゃなくて事が平行するから

ありかキリギリスじゃなくてありとキリギリス足して2で割るだ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 20:38:16.20ID:+hf6nHAh0
倒産件数はここ50年で一番少ないらしい
閉店したところをよく見かけるようになったが実態は廃業しただけなんだってね
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 20:49:02.43ID:7T3NPJxh0
倒産するまでやるくらいなら危なくなる前に廃業するからな
今は諦めやすいタイミング
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 05:01:36.12ID:COxS6i1A0
都会で、年末に閉めた零細飲食は大損だよな

そっから店閉めて寝てるだけで、一日6万も4万も退職金が入ってきたのに
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 10:20:15.90ID:benyz3Ak0
ちょっと質問させて。

今年も国保請求(53万円)来たんだけどさ、
同封資料にコロナ影響に係る減免制度(※30%以上減の見通し)があったので、
昨年同様に今年も減免申請するんだけど・・・。
※今のところ、1〜5月トータルで前年比(支援金含む) ▲32%

で、昨年って先行き不透明だったので6月に減免申請して保険料免除になったんだけど、
秋以降それなりに回復したから売上は前年比15%減ですみ、持続化・家賃補助・県補助等の
支援金のおかげで、最終的には支援金含めると前を年上回ったんだよね。

これ(※昨年の国保請求 45万)って免除されたんだけど、後から追加請求来るんかね?
来た人いる???
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 11:16:30.31ID:gMgIGYgR0
>>905
来年の控除できないだけでは
でもそんな毎年下がり続けて大丈夫なのか

自分の場合はそもそも月ごとの一定売上げという概念がない
数月をまたぐこともある完了で請求みたいなものなので
持続化給付金はふつうに申請できてしまった
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 11:57:09.89ID:benyz3Ak0
>>906
ん?昨年は支援金のおかげで前年を上回てるんだよ。
今年は支援金なく、リモートワークの影響を多大に受けてるから
支援金を含めた昨年の月平均値より30%減で推移している。

で、何を心配してるかと言うと、今年減免申請が仮にNGとなって、
昨年減免申請で免除になった国保代も、実際は支援金のおかげで売上減にはならずに増加したから、
後から追加請求が来たら、トータルで100万円超の支払いになるというのを恐れてるわけさ。

売上減については、貯蓄で繋いでいるけど、コロナが治まればそれなりの収益が見込める事業ではありんす。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 12:40:22.35ID:k7RY2CNo0
昨年の持続化給付金足した収入より今年の収入が3割減見込みなら減免受けられるのか
6月までの売上で倍にすれば見込み額わかるとして
うちも3割減くらい余裕でしてそう
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 13:08:19.56ID:benyz3Ak0
>>908
ああああああああ!

届いた書類をよく読んだら、
比較対象の前年(令和2年)の収入に、特定給付金や持続化給付金など、
国や県からの支給される各種給付金は含めませんって書いてる。

だから支援金を除いた令和2年の事業収入から30%以上減の見通し。

無理ぽ〜。
ちなみに、減免は他にも諸条件があります、住んでいる地域によって異なると思いますが。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 17:09:11.74ID:73fH/KBW0
>>905
うちの自治体は申請時の予想額より超えて対象から外れたら後から追加で支払いが来るって言われた
でも前にここで話してたら追加はないって言われた奴もいたから自治体によって違うのかもな
役所に聞いてみたらいい
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 17:33:36.41ID:K5vjmQ+U0
結局昨年は一昨年よりも売上が上がったけど
国保減免、ウチの地域では追加なしだったのでよかった
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 18:53:01.81ID:vs6jHxWP0
>>912
いまのところ追加支払いは来ていないので、
こちら側から役所に問い合わせはしません。

このまま何も音沙汰なく、そーっと過ごしたいんです。
※来年の控除なんてどうでもいい

ただ、心とお金の準備が必要なので追加支払いが来るかどうかを知りたくてレスした次第です。
昨年、今年合わせたら100万円超えは、このコロナ禍では無理っす。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 18:59:53.83ID:vs6jHxWP0
>>914
自治体によると思いますよ。

うちの自治体の減免条件に当てはめてみると、
国保減免受けれます・・・・。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 19:28:58.88ID:73fH/KBW0
でも国保減免で未来月は予想額で出せるってのは適当に少なくして出したもん勝ちみたいで好き放題できるだろ
売上増えて対象外になっても追加支払いが無いなら
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 19:33:28.54ID:Ci8vDBhE0
奈良市に確認したんだが、去年の収入に持続化給付金を入れてもいいが、今年には一時支援金や時短協力金は含めなくていいそうだ
30%どころか余裕で50%減いきそうだ…
0919905
垢版 |
2021/06/19(土) 20:36:36.89ID:Z8k+S2k+0
>>917
減免の資料では、申請する前の各月の売上台帳(1〜5月)の平均値×12ヶ月をもとに、
今年の見通し額が決定するから、適当な額では通らない。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 10:48:38.40ID:2K4iMS1g0
>>919
去年の減免の申請しかしてないから今はどうか知らないが、去年は現時点以降の収入は見込みで好きな額書けてたぞ
だから極端な話来月以降は収入1万とかでも通ってる
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 11:00:21.02ID:Lu87x4Xx0
>>922
うちの自治体も去年は条件がゆるゆるだったから、申請直近の5月売上(※宣言でガタ落ち)×12か月で通った。
ただ、今年の条件(※03年見込額)は申請する前までの月平均値×12か月に明確に変わったんよ。

自治体により様々だとおもいますので、参考まで。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 11:14:07.05ID:2K4iMS1g0
>>923
気になって今年の申請についても調べてみたらうちの市は去年と変わりなく自分の想定の売り上げでOKっぽい
でもうちは去年問い合わせたら申告時に実際の収入が上回ってて条件はずれたら追加支払って言われたから申請自体はゆるいのかも
とりあえず申請だけしておこうかな
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 16:36:33.38ID:nhyVYYyX0
>>928
役所は必ず返金してくれるみたいだよ。

ちょっと話は逸れるが、過去にポイント乞食ブログで役所支払いの2重ポイント取りを推奨していた。

例えば、自動車税をクレカ払いする(※システム手数料0.8%、クレカ還元1.5%〜2.0% ⇒ 0.7〜1.2%儲かる)
同じ自動車税をセブンイレブンでナナコで支払う(※ナナコをクレカでチャージ ⇒ 0.5%〜1.2%還元)

結果、最大2.4%のポイント還元(利益)に繋がる。
で、2重払いなので、数か月後に役所から過払いで返金処理の案内(振込)がくる。

この2重払い(※クレカ&コンビニ)が金額の大きい請求の場合は、かなりのポイント還元になるというわけさ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 19:23:04.14ID:nhyVYYyX0
>>934
自動車税だけでなく、
国民年金、国保、所得税、住民税、固定資産税、
いろんなパータンがあるみたい。
※自治体によってはクレカ対応してないところもある

ポイント還元も塵も積もれば山となるわけさ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 19:32:10.63ID:oK/Lm2PN0
こういう制度を悪用するような乞食がいるからいろいろ不便になるんだよな
やれるんだからやらないと損みたいな思考の連中のせいで無駄な税金が使われたり便利さが改悪されたりな
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:15:30.64ID:iFdq/Ao00
40年来の付き合いでも、人って裏切るんだな。
しかもそいつの妹は俺の嫁。
同業他社に全部情報を漏らしてたなんてな。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:23:36.61ID:eYH04hye0
しょせんこの世は弱肉強食
自分以外は全て赤の他人だよ

信じるのは己の器量とポコちんのみ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:28:43.23ID:x5/UwnEO0
世の中は利用する側とされる側
その2種類しかいないのだ 
問題はその当たり前に いつ気がつくかだ

某賭博漫画の名言

俺は20歳で気付いた
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 13:27:49.42ID:Le6YP/AE0
>>943
子供も敵や!
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 13:42:26.55ID:eYH04hye0
かわいい一人娘は味方!

パパ、シルバニアの三つ子の赤ちゃんが欲しいの
⇒ほいほい、ママには内緒ね
ありがとう、パパ大ちゅき
⇒てへ
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 14:10:53.26ID:1DPIaxx10
俺はモーグリのぬいぐるみに話しかけて
自分で答えてそれで癒されてる
一人二役だから絶対味方だしええぞ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 14:42:42.41ID:lL/YyBuy0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 14:43:53.21ID:lL/YyBuy0
産後の骨盤矯正→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


育児→育児は重労働で大変ですがケガではありません→健康保険は使えません


慢性疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している人は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 17:20:57.51ID:iFdq/Ao00
>>943
嫁なくして俺の人生は意味がない。

>>944
それも考えてる
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 10:10:26.31ID:fQvx/uwK0
>>953
嫁は自分の兄に激怒してます。
あと嫁の両親(特に父親)は義兄に対して、死ぬまで家の敷居を跨ぐなと言ったそうです。
あと嫁ん家の資産(主に家とアパート3軒)の相続放棄の書類を作成し、サインと捺印済みだそうです。
あの兄の事だから、困ったら法定相続権を主張してくるでしょうね。
しかし嫁の両親は中学教師なのに、どうして義兄みたいなのが生まれたんだろう(←高校中退の38年間のアルバイト)
そんな頭はないか。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 12:11:53.55ID:fQvx/uwK0
>>958
義兄はうちの会社に2018年9月〜2020年8まで時給1700円で週3で雇ってた。
主に配達をやってもらってて、お盆前に急に辞めますとLINEしてきた。
それで他業種に派遣で行くと言ってたけど、今年の4月くらいからどうもライバル会社に行ってるみたい。
まあ条件のいい得意先を持って行こうとしたみたいだけど、得意先から連絡があって発覚したわ。
まあ約70軒の得意先のうち5軒は一度ライバル会社に行ったけど、3軒は戻ってきてる。
2社はどうでもええわ。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 12:48:56.68ID:yrbSyL9M0
>>961
すげぇなw
ゴミを雇ってあげたのに恩を仇で返すとはw
しかも相手は失うものは何もない無敵野郎wwwww
これ勝ち目はないぞ
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 17:30:02.59ID:fQvx/uwK0
>>962
今は特に気にしてないけどね。
それより嫁の両親が義兄に対して、あんな事を言うとは思ってなかった。
それによって義兄は実家を出て行ってしまったけど。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 17:38:22.53ID:iHelp2NI0
もういいよ
内輪モメはブログにでも書いとけ
こんなとこに書いたって何%本当か分からんし、誰も解決してあげられない
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 00:33:20.49ID:1U9ldLSc0
頭にきてるのは分かるけど大人なんだからこんなところに詳細まで書くの危ないぞ。
名誉毀損で訴えられたら馬鹿馬鹿しいだろ
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 05:56:31.51ID:wSWizZBg0
>>949
禁煙外来は?
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 08:11:07.10ID:duQ2zYp80
ワクチン大規模接種行くけど用心して夫婦別の日にしたからその分余計に手間と収入減る
職場で打てる大企業は勝ち組だなー
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 08:34:03.38ID:9IpReZaT0
>>986
うちはまだ予約してないけど
夫婦同じ日にして副反応で休むにしても同じ日に休んだ方が良いかなって思ってる
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 10:21:54.80ID:sWhJ7wL40
固定資産税免除にして欲しい
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 10:49:06.79ID:jnGtFV4q0
>>988
本当、今年だけでも良いから。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 11:05:48.98ID:sWhJ7wL40
>>989
時短営業とか休日要請とかにおかねを出すのなら、固定資産税を0円にできるはずだわ。
年間今年の固定資産税は、一昨年とほとんど変わってない。
もう分割でしか払えんわ。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 11:50:55.65ID:sWhJ7wL40
>>991
会社として150坪くらい使ってるわ。
家は70坪程度。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 12:09:58.12ID:sWhJ7wL40
>>993
いいなあ。
うちはその建物だけで、年間150万円近くだわ。
あと150坪じゃなくて250坪だわ。
それ以外の収益物件を入れたら、年間900万円は超えるわ。
来年はさすがに固定資産税も減るだろうけど。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 16:07:42.66ID:sWhJ7wL40
>>995
この数年毎年上がってる。
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 16:39:26.66ID:FH1/HNvz0
給付金とかいらないから控除増やすなり税金減らしてほしいわ
10011001
垢版 |
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