BIGの出目が5口重複した問題に関して議論するスレ★5

1名無しさん@夢いっぱい2018/06/12(火) 19:16:36.89ID:ydWFT7u3
前スレ
BIGの出目が5口重複した問題に関して議論するスレ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/loto/1489063856/


公式HPで照会番号から第3者でも確認できる

http://www.toto-dream.com/dci/I/IPB/IPB05.do?op=getInitDispPage

第909回 BIG 9082-7932-2223
第909回 BIG 9080-8937-2227


公式に認めている
http://www.toto-dream.com/press/20170220.html

980 名前:名無しさん@夢いっぱい[sage] 投稿日:2017/03/08(水) 01:00:57.82 ID:xWjt6eHQ
店番号さえ分かれば当選を総当りできるWebアプリつくってみた
https://auto-toto-checker.appspot.com/

17名無しさん@夢いっぱい2018/08/07(火) 19:30:45.04ID:41rf7y6A
<丶`∀´>

18名無しさん@夢いっぱい2018/08/09(木) 18:36:31.90ID:67NiWDkJ
<丶`∀´>ニダー

19名無しさん@夢いっぱい2018/08/12(日) 17:17:56.23ID:C9CFjYpq
このスレは残る価値あるわな

20名無しさん@夢いっぱい2018/08/16(木) 17:37:04.49ID:9+zbJM+i
他に重複したって人はいないのかな

21名無しさん@夢いっぱい2018/08/27(月) 15:58:32.76ID:k7wIQ2y5
あげ

22名無しさん@夢いっぱい2018/08/29(水) 08:33:38.31ID:pOo9pfoP
7億

23名無しさん@夢いっぱい2018/08/30(木) 21:05:21.50ID:1KlbEVUw
前スレ

24名無しさん@夢いっぱい2018/09/07(金) 17:06:31.55ID:eL6JcS5n
残す

25名無しさん@夢いっぱい2018/09/14(金) 18:37:51.41ID:YCJEmVbR
<丶`∀´>ニダー

26名無しさん@夢いっぱい2018/09/15(土) 06:59:08.73ID:XuNNLLYM
キャリー

27名無しさん@夢いっぱい2018/09/21(金) 10:39:42.84ID:pDqZU+Lw
重複問題

28名無しさん@夢いっぱい2018/09/22(土) 01:27:15.76ID:emhkZVEe
今7億BIGやってっけど
キャリ無しで7億いくのかよ
7億7億煽って宣伝してるけどこれって誇大広告ちゃうんか?

29名無しさん@夢いっぱい2018/09/22(土) 02:05:01.96ID:EUpMbXb+
>>28
宝くじもサッカーくじも省庁が所轄してるだろ
国民がやれば賭博罪、国家がやれば全て合法
汚職も民間なら刑務所行き官僚なら辞職で終了

30名無しさん@夢いっぱい2018/09/22(土) 02:10:33.30ID:4gjoz7m5
そんなのいやぁあああ

31名無しさん@夢いっぱい2018/09/22(土) 13:29:00.06ID:9qso1bY5
>>13
あなたがしばらく来ない間に火消し嵐に荒らされて
すっかり議論スレ過疎っちゃいました

なんか運営から正式な謝罪とか説明はなかったんですか?

32540 ◆wVJVuWPDxs 2018/09/23(日) 17:27:31.35ID:VMMZItER
>>31
自分が来ない間に
過疎ってしまいました
ワールドカップあたりに急に火消しさん
いなくなりましたね

謝罪とかは一切無いですよ
運営は偶然で押し通すつもりですから

ニュースで見ましたが、
BIGや宝くじなどの売り上げが
下がっているみたいですね

自分がここでバラしたのも
少しは意味があったのかなと

33名無しさん@夢いっぱい2018/09/23(日) 18:09:42.44ID:4wfswrJD
>>32
BIGは目に見えて売り上げ下がってますよ
だから7億回やって養分増やしたいんじゃないですかね

34540 ◆wVJVuWPDxs 2018/09/23(日) 19:38:05.40ID:VMMZItER
>>33
知らなかったけど、前回今回が7億回なんですね。
運営の必死さを感じますね!
キャリーなしだと7億いかないんじゃ、、、

35名無しさん@夢いっぱい2018/09/23(日) 20:06:34.10ID:4wfswrJD
>>34
確か前回が6億近く売れて今回は5億行ったのかな?
金額勘違いしてたり必ず7億当たるって思ってた人が本スレにいました

36540 ◆wVJVuWPDxs 2018/09/23(日) 20:40:59.27ID:VMMZItER
>>35
モロ売り上げをのばす為の7億回ですね
買ったことない人だと勘違いしちゃう人もいるはず

37名無しさん@夢いっぱい2018/09/23(日) 21:14:57.20ID:4wfswrJD
>>36
10月からロトもクレカ対応になるみたいで焦りが多少あるんじゃないですかね
BIGは売れなくなったら対策考えてるんでしょうけど

38名無しさん@夢いっぱい2018/10/01(月) 04:51:43.86ID:FKt4kLPR
7億円回で7億円貰えないとか詐欺に近い
誇大広告もいいとこ
どん引くわ

39名無しさん@夢いっぱい2018/10/04(木) 13:12:10.28ID:s5/Zi4eC
共産党の議員にお願いしてみたら?
 

40名無しさん@夢いっぱい2018/10/07(日) 08:12:49.36ID:Q/ZwONOT
いやーあの奇跡からBIG買わなくなったはー

トトに移行したんだけど
W杯トトで三等1回当たっただけだわ
予想しても当たらねーのにランダムに300円払うとか
ねーわー

BIGはバカの買うクジだったって離れてやっと分かったはー

41名無しさん@夢いっぱい2018/10/08(月) 23:31:30.63ID:vqbn4WKV
>>40
それに関して言えば、元々480万分の1の確率が実際どんなものかを一般人が舐めすぎてる
俺はtotoGOAL3がメインだけど、1/4069でもなっかなか当たんないよ
あいまい文庫氏、いのうえさんみたいに実際あたってる人がいるから可能性はあるけどね
「あたんねー、チキショー」ってのは思うだけ無駄

42名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 08:11:57.54ID:130LK4Y2
別のスレでも書いたんだけど、たしかに重複したのは確率からみても明らかに変だなとは思うんだけど、
じゃあ、不正だってなったときに、それが結局重複したことによっね何をどのように不正してるのか

これについて明確に答えてくれる人がこの板にいない。「重複してるだろ、インチキだ」
これしか言わずにじゃあ具体的に重複した、つまりこのシステムは〜であるとか具体的に教えてほしい

43名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 11:51:15.70ID:/rmpXzyf
>>42
過去スレでも散々書かれてたよ
予め数字を用意してあるということは、
・引き分けを少し多めに出せる
・鉄板試合を外せる
この二点をチョットだけ加味した数字を出せるわけで
純粋な0、1、2をランダムに抽出してないんじゃないか、という疑惑

実際にキャリーの貯まり具合はかなり減ったから、多少の操作はあったんじゃないかな

44名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 12:11:03.25ID:MFfuv0xi
>>42
012ランダムなのに、1口目の1枠から5口目の14枠まで一致
まず、ありえない

次にランダムなのに何故か試合順番がバラバラ
試合順に枠を並べたらいいのに何故かバラバラ

例えば6枠が1が鉄板だとしたら、逆目2と12多くだす
ついで、1と0を多くだす
そしたら012が1/3になりつつ当たらなくなる

お察し

45名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 12:42:12.44ID:130LK4Y2
なるほど
でもそれって、誰がどこでやってんの?
薄暗い部屋でドラマみたいに数人がニヤけながらパソコンいじってやってるものなん?
それとも、案外きったねえ部屋でタバコ吸いながら「先輩、次は3枠と5枠を2多めでいいっスよね?」くらいの適当なもんなの?
俺はそういうのが知りたい
まさか、毎回きちんと会議をして出目操作とかしてんの?

46名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 12:46:44.37ID:zENlVlbe
>>45
スポーツ振興に聞いたら?

47名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 14:07:08.45ID:E+xN4HNI
>>45
情報弱者にもホドでしょ為替も株もAIが操る時代に...
アメリカじゃAIが犯罪を予測して警官の配置をして劇的な
効果をあげて日本も神奈川県警がAIの導入をしてる
先ずは下の動画を見てみなよ

https://www.youtube.com/watch?v=_ys8d5f8LRQ

48名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 16:57:06.47ID:130LK4Y2
じゃあAIがデータを元に予測して逆目を多く出すようにプログラムしてるわけ?
そんな大がかりなことやって、表沙汰にならないのはなんで?
例の事件は置いといてだけど
誰がリークしたりしないの?

49名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 19:50:45.71ID:gZziquOT
>>42
この議論の過去スレ読むと分かりやすいよ

50名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 22:57:47.76ID:KIs7CsLY
>>42


459 ビッグパパ (ワッチョイ 5fcd-NlkJ) sage 2017/02/19(日) 13:25:18.12 ID:8InVv6T/0
>>433
詐欺(民事的なそれも刑事的なそれも)の成立要件は、@欺く行為A被欺罔者の錯誤B財物の交付(処分行為)C@→Bの因果関係の4つと言われる

今回の件の事実関係を整理すると、
1.運営は「1口ずつ」「試合ごと」に1/3ランダムで抽選している旨公表している
2.「1口ずつ」「試合ごと」に1/3の確率で抽選しているとしたら現実的には起こり得ないレベルの稀有な事象が発生した
3.したがって、1の説明は嘘(要件@)であることが強く推測される
(要件ABは当然なので省略)

そうすると問題になるのは、1の「1口ずつ」「試合ごと」のいずれかが欠けた場合、通常であればクジの購入をしないだろうと言えるか否か(要件C)
言えるなら詐欺だ

これに対して運営としては
どんな出目だろうと試合に不正がない限り1/4,782,969の確率で6億なんだから買う奴は多くいる
現に909回の売上は400万口を超えている
したがって要件Cを欠く
という言い訳が一応可能だろう

しかし、これはあくまで法的問題としてのレベルの話で、クジに(ひいては国に)対する信頼という意味では@の要件が欠けると言い張らなければどうにもならない

だが、裁判所で@を否定するならある程度その根拠を説明せざるを得ない(「抒だろうが溝だろうが0じゃない以上あり得る」という荒唐無稽な弁解はさすがに裁判所も採用できないはず)
そうすると裁判所に持ち込まれた場合、運営は抽選方式を(ある程度)開示して説明せざるを得なくなると思うし、それが取れれば一定の収穫ありと言えるように思う

51名無しさん@夢いっぱい2018/10/09(火) 23:00:19.19ID:KIs7CsLY
>>42


914 名無しさん@夢いっぱい sage 2017/07/26(水) 22:03:38.73 ID:uCaBoYJT
当初は個々の発券機でランダム発券してたけどYHのキャンセル技とかでセンターの鯖で発券するようになったが、
売り上げが多くなり負荷がヤバくなって予め用意したくじ番号を順番に発券するようになったと予想する。
楽天は大量かつ長期のおまかせ購入者に良番を優先的に振り分けしていたのだと思う。
(安定して購入が見込まれるおまかせの方でクソ目ばかりだと続けてくれないし、1等当選時におまかせが当たるとPRしたいからね)
残ったカス番シートを繰り返し使っていたのが今回ばれた。

928 名無しさん@夢いっぱい sage 2017/07/31(月) 18:47:16.41 ID:Q/VXwCKu
>>914
もしこんなことが行われてたら、販売取扱を外されないとおかしいなぁ。
売上割合が多すぎて、手口巧妙化を条件に不問としたのか?
こうなると五口重複事件発覚直後のメンテ連発が怪しすぎるなあ。

》楽天は大量かつ長期のおまかせ購入者に良番を優先的に振り分けしていたのだと思う。
》(安定して購入が見込まれるおまかせの方でクソ目ばかりだと続けてくれないし、1等当選時におまかせが当たるとPRしたいからね)

あくまでも可能性だが、
一定時間毎に売上見込み口数を自社で一旦運営本部から買いとって、
良目を抜いた後にネット購入者にクソ目を※会員ランク毎に最適に振り分ける一手間を加えるという手もある。
(この作業をしていたのなら、ネット注文確定後に出目がすぐに確認出来ない現象の理由にはなる)
※会員ランク制はネット販売なら可能。
(個人氏名や預金残高、クレカランク、自社サイトでの購入歴等からどうとでも好きに顧客にランク付け出来る)
・常時大量購入している会員には、ほっといても買うからクソ目をてんこ盛り販売。
・最近購入量が増加気味で、おまかせ購入にまだしていない会員には、
下の等が当選するような目や「鉄板逆目即死のS判定思わせ振りクジ」を割当て。(クジ中毒にする為)
・小口買い客には通算購入額を参考に、一定額クリア毎に応じて鉄板だけ順目だけど結局低判定目を少し混ぜて配布。
・始めての客には購入口数により隠れクソ良目(一見したら良目)を配分。
・高額当選が見込める優良目は社内プールして内部や上級国民で回して当選。もしくは当選後に本部に戻して上納。
(pkcが関係者説はこれなら可能)
悪人が間に入ってやろうと思えばこんなことが可能なのがネット販売の恐ろしさ。

ハア…にしても最近、「楽●で買うと当たる」とか、
「●天以外で買うのはもはや無意味」なんて書き込みをやたら見るけれど、あれただの宣伝じゃね?

何ともやりきれん。
申し込み一口毎に一試合ずつ012のランダム×14試合で発券という説明はどこへいった?
まあ正直やってないんだろうな。本当にふざけた話だ。
売上げは国立競技場建設資金にも流用されるらしいが、
五輪後は陸上トラック潰して観客動員が見込める球技専用にするとかいってるし。
民間コンサート誘致で収入を得ていくとか抜かすし。
音響が悪い屋外で歌声聴かされるのがスポーツ振興なのか?
興行する一部民間企業が儲ける為に使用する会場の建設費に使われるのは本当に納得がいかない。

52名無しさん@夢いっぱい2018/10/10(水) 01:36:56.68ID:sFKzWfSo
42だけど
>>50までの過去レスや説明はなんか分かるけど、>>51のはもう、考えすぎなんじゃないの?(笑)

俺はそう思うんだけど
もうそこま掘り下げて疑うと、ロトくじやジャンボ宝くじの抽選まで疑って、普通のくじは買えなくなるレベルじゃない?
なら、信用出来るくじはtotoしか無くなるよ
元々還元率は45%くらいでぼろ儲けできるんだから、
オリンピックとかの資金源になってるにしても、リークされる危険を侵してまでしてやるか?って思うんだけどな……
俺が純粋すぎるのかな?
とりあえず色んな教えてくれた方々ありがとうございます
前はこういうの聞きたくても「ワロタァ!」ってくだらないコピペ連投するやつがいて出来なかった

53名無しさん@夢いっぱい2018/10/10(水) 22:40:36.01ID:ZpAF/Ydc
精密機械の工場とか
食品工場の品質センサーとか知ると
矢で抽選とか玉選びとか自在に調整出来ることがわかるんだよねえ

54名無しさん@夢いっぱい2018/10/11(木) 08:36:23.17ID:Gpl1s1HU
思い込みかもしれんけど、波乱が多かったり0が多い回はなんか当せん者が複数出るよな、もちろん毎回じゃないけど
ということは、やっぱり平均ドロー数よりも多いドローが絡む発券を多くするようにプログラムされてたりするんかな
ならBIGスレで無茶苦茶買ってる人ら、バカじゃん(笑)

55名無しさん@夢いっぱい2018/10/11(木) 18:26:50.83ID:CX72tPhB
波乱回じゃないと当選者があんま出ないのはその通りだと思う
複数人出てるときは大抵クソ荒れ回だし
試合結果カチカチの時は全然当選者出ないのが
良目を発券しない調整がされている可能性を示してると思う

予想通りの目の時に複数当選者が出ても良いのに全然出てないもんな
クソ目だらけ設定で売り付けてるんだろ
的屋の籤売りとおんなじ発想

何が012をランダムで…だよふざけんな

>>52
ネット購入はマジ闇を感じるから
俺はもうネットでは絶対買わない

56名無しさん@夢いっぱい2018/10/11(木) 18:31:58.76ID:8jISazpt
まえに福岡敗けが鉄板という年があった。
 
福岡が勝った時確か5口くらい1等が出た。
 

57名無しさん@夢いっぱい2018/10/23(火) 22:27:56.72ID:O3o9HLjf
5口重複をリークした本人はあれから
どうした?

消されたのか

58名無しさん@夢いっぱい2018/10/24(水) 05:23:37.07ID:fmSNGabT
万→億→兆→京→垓→予→穣→溝…

25溝0316穣分の1

しかし! 公式は「偶然の一致、不具合や不正はない」との一点張り

暗殺されとるやろ

59名無しさん@夢いっぱい2018/10/24(水) 05:52:42.00ID:MRcbH+q6
>>57
この前このスレに来てたよ

60名無しさん@夢いっぱい2018/10/24(水) 11:48:55.90ID:yOebVpgx
悪汚BIG操作

61名無しさん@夢いっぱい2018/10/24(水) 11:55:16.59ID:fmSNGabT
>>59
マジでつか
やっぱ銭もらったんやろな1億ぐらい

62名無しさん@夢いっぱい2018/10/24(水) 14:43:58.60ID:ilZphi32
公式のHPリニューアルして
チェッカー使えないので
作者さん 新しく作ってもらえないだろうか

63名無しさん@夢いっぱい2018/10/24(水) 16:05:12.57ID:7TwZUrOk
>>61
なにもないって言ってたよ
スレの少し上読むとご本人のレスあるよ

64名無しさん@夢いっぱい2018/10/25(木) 11:39:41.06ID:drxJjMij
金貰ってたたとしても、貰ったとは言えないだろ
返金騒ぎになるくらいなら一人に5億くらい払ったほうが安上がりじゃないかな

65名無しさん@夢いっぱい2018/10/25(木) 13:43:17.05ID:YIbZKPDc
返金騒ぎにはならなかったけどじわじわ売り上げは落ちてるな
Twitterやブログとかで拡散されてBIGから離れたんだろうね

66名無しさん@夢いっぱい2018/10/26(金) 06:24:17.42ID:DRmjK3Yb
つまり1等当選確率が極めて低い組み合わせの
リピート発券を行っていたと証明されたが...

リピート発券された組み合わせの1等当選の確率
が0%ではないので詐欺ではないってことだなww

往生際が悪いとは、まさにこのことですよねw

そして、いまだに買ってる奴がいる平和な国。

67名無しさん@夢いっぱい2018/10/26(金) 18:05:27.05ID:mO+v+hA4
012をランダムで発券って言ってたんだから
詐欺だろ

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