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Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分
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0001login:Penguin垢版2020/04/10(金) 12:42:01.84ID:c4iEzlAv
Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分
0002login:Penguin垢版2020/04/10(金) 12:42:39.77ID:c4iEzlAv
しょっちゅうぶっ壊れるWindowsの更新。
0003login:Penguin垢版2020/04/10(金) 12:45:55.88ID:U7Y6JdXk
Linuxデスクトップが良いではなく
Linuxデスクトップで"十分"って言ってる時点で
Linuxデスクトップに乗り換えるなんてことはありえないんだよなｗ
どっちでもいいなら最初からついてるWindowsを使うわけで
0004login:Penguin垢版2020/04/10(金) 12:51:56.08ID:D4kXIv9/
文句を言うなクソドザ！
0005login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:00:27.86ID:lRsy3CDK
Linuxデスクトップで十分には同意するけど、単発スレ立てすぎ
0006login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:03:13.17ID:CKe+aL+P
Linuxデスクトップは非推奨で良いと思うけどなあ。
使いにくいものを無理して使う必要ないし。
0007login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:05:17.75ID:U7Y6JdXk
"十分" っていう言葉は、安くても十分、高機機能じゃなくても十分
みたいに劣ってるけど使えるという時に使うんです。
自覚してないかもしれないけど、Linuxの方が劣ってるって思ってるんです。
0008login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:07:14.06ID:lRsy3CDK
望まない広告がブラウザに表示されるのは嫌だけれど、問題の本質はそれではない。
バックグラウンドにマルウェアが潜んでいるかも知れないというリスクがある。
リスクは可能な限り避ける必要がある。
0009login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:11:01.58ID:U7Y6JdXk
Googleは広告配信ビジネスをやめればいいのに
0010login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:50:45.74ID:FzmS3h8G
windowsに出来てLinuxに出来ないことってありますか？
それがないならぜひ移りたい。
特に自作ＰＣなんかは結局windows買わなきゃいけないし。
0011login:Penguin垢版2020/04/10(金) 13:56:11.69ID:2DQQ9LFo
ないです
0012login:Penguin垢版2020/04/10(金) 15:57:55.05ID:U7Y6JdXk
>>10
快適さ。Linuxhは自分でカスタマイズしないと
使いやすくならない。出来ることは多いが本質的な作業ではない
0013login:Penguin垢版2020/04/10(金) 16:16:48.42ID:IDXvMYPc
もうこの手のスレってオワコンだよな
既にLinuxが当たり前になりすぎて
どちらを使うかなんて議論の前提が破綻してる
0014login:Penguin垢版2020/04/10(金) 16:20:00.85ID:yMCVNHy3
確かにWindowsは不要だが、それ以上に俺たちが不要だからな
0015login:Penguin垢版2020/04/10(金) 17:40:31.81ID:XFwJc79/
ゲームとかトレーディングツールは動かないものが多いと聞きますがどうでしょう？
0016login:Penguin垢版2020/04/10(金) 17:52:28.57ID:XFwJc79/
あと一般的なアプリ機能なら代換ツールはあると思いますが
たとえばフォトショップ→GIMPみたいな感じで本当にフォトショップユーザーが
困ることはないのでしょうか？
poserはどうですか？ほぼ同じような機能のDAZstudioがwineで動くらしいですが
linuxだとダウンロードでコケるので結局windowsが必要みたいな話も聞きます。
あと周辺機器の対応状況も気になります。razerの左手キーボードOrbweaverとか
クリップスタジオのタブメイトとか、wacom以外のペンタブとか。
0017login:Penguin垢版2020/04/10(金) 18:30:09.51ID:WiPX9ax+
>10
本屋で売ってる500円（税抜）の年賀状管理ソフト付イラスト集で年賀状管理＆印刷
0018login:Penguin垢版2020/04/10(金) 18:50:13.76ID:D4kXIv9/
GIMPをフォトショの代わりに使えるなら、MSpaintもフォトショの代わりなる。
現実はそんなことはない。
つまり、GIMPはフォトショの代わりとしては使えない。
0019login:Penguin垢版2020/04/10(金) 19:31:03.23ID:CKe+aL+P
GimpはPhotoshopより高性能ですよ？
64ビットカラーですし。
0020login:Penguin垢版2020/04/10(金) 19:40:31.43ID:CKe+aL+P
>>15
そのままでは動かないソフトウェアも稀にありますが、そういう場合はWineを使うと動きますよ。
0022login:Penguin垢版2020/04/10(金) 21:26:19.21ID:CKe+aL+P
動かないソフトウェアは聞いたことありませんね。
0023login:Penguin垢版2020/04/10(金) 21:26:52.52ID:HiMVyg11
動くソフトはどれくらい聞いたことがありますか？
0024login:Penguin垢版2020/04/10(金) 21:35:00.33ID:CKe+aL+P
うちにあるソフトは全て動きますね。
0026login:Penguin垢版2020/04/10(金) 21:36:15.03ID:CKe+aL+P
WineのほうがWindowsより高速なので、仕事用はWine一択になってますね。
0027login:Penguin垢版2020/04/10(金) 21:40:33.29ID:HiMVyg11
スピードは盲点でした！調べてなかったです！
教えてくれてありがとう！


なぜwineでのDirect3Dがうまく動かないのか/遅いのか
wineは、Windowsシステムが標準で持っているライブラリ（LinuxではなくWindowsなので.dll）を自前で実装しています。
その中でも、描画系の開発は比較的遅いです。
https://qiita.com/onokatio/items/c96ffc1d1e95c1baf425

おっそいー！
0029login:Penguin垢版2020/04/10(金) 22:19:40.95ID:b72bTiZS
>>3
Windowsは最初から変なものがいっぱいくっついているので、
嫌
0031login:Penguin垢版2020/04/10(金) 23:35:38.32ID:yMCVNHy3
最近のゲームほどProtonで遜色なくエミュレートできるらしいな
0032login:Penguin垢版2020/04/11(土) 01:05:13.88ID:/y+4T0xa
>>22
Wine HQ見たら動かないソフトはたくさんあるよｗ
0033login:Penguin垢版2020/04/11(土) 20:30:05.94ID:l3QrV672
エロサイトを安心して見るツールとして使ってるだけだな、Linux は。
0035login:Penguin垢版2020/04/13(月) 10:10:13.88ID:l4sPFF/w
文句を言うなクソドザ！
0037login:Penguin垢版2020/04/17(金) 00:26:49.25ID:DhJUddxQ
Linuxは不自由を我慢すればWindowsの代わりになる程度。
0038login:Penguin垢版2020/04/17(金) 14:30:33.91ID:RZHzN1Lh
Windowsは不自由を我慢してもLinuxの代わりにはならないけどな
0040login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:20:38.13ID:DhJUddxQ
Windowsの不自由とLinuxの不自由は違う。
Linuxの不自由は、性能、操作性、機能性、設定の方法、権利からありとあらゆるものすべてに及ぶ。
Windowsの不自由さはライセンスとアップデートぐらい。
そのアップデートも、ぐぐる力があれば実害ないレベルにまで封じ込める。
0041login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:28:54.13ID:hbuJGwKh
Windowsはライセンスに同意するかしないか、とアップデートするかしないか
この２つの選択肢しかないから不自由ですね
0043login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:35:24.87ID:RZHzN1Lh
Windowsは普通に使ってて普通にイライラするから
和ゲーと同じ
0044login:Penguin垢版2020/04/18(土) 00:55:26.51ID:tqkGBshx
Linuxが使いやすいっていう奴、現実で見たことないｗ
0045sage垢版2020/04/18(土) 01:14:29.61ID:lMSJH6Ce
Linuxにはコルタナさんがいない
0047login:Penguin垢版2020/04/18(土) 08:54:34.45ID:8G2U/38N
コルタナさんがいないおかげで、実に清々しいよな。監視されるのはたまらない
0050login:Penguin垢版2020/04/18(土) 10:30:58.70ID:jbvGc0Jl
現代に蘇るExcelイルカの悲劇　
Win 10搭載「Cortana」に「お前を消す方法」と質問するとまさかの反応が(笑)
0051login:Penguin垢版2020/04/18(土) 14:34:50.66ID:m40squws
コルタナさんオフってもどこかに潜んでそうで怖い
0052login:Penguin垢版2020/04/19(日) 09:15:42.30ID:c1/S32EI
Ubuntuのように情報抜いてるからなｗ
0053login:Penguin垢版2020/04/19(日) 09:36:42.98ID:ls8BK5ii
あれは何処に情報処理行ってるの？
売ってるの？
0056login:Penguin垢版2020/04/19(日) 10:18:54.28ID:fgI6+8an
>>52
OSにメルアド登録させるWindowsもね。
0057login:Penguin垢版2020/04/19(日) 15:01:34.26ID:pRgc6Tfj
>>54
ゲームする上で何の役にも立たないから
0059login:Penguin垢版2020/04/19(日) 18:24:47.58ID:pRgc6Tfj
日常生活のほぼすべてをLinuxでこなし
ゲームしたくなった時だけWindowsを起動する
これが日々を楽しく暮らすコツ

だったのだが、Windowsが10になってからは起動後に延々とアプデしなきゃならん
はーつっかえ
0060login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:27:13.80ID:be/OoVcV
それローリングリリースなディストロも一緒
0061login:Penguin垢版2020/04/19(日) 20:26:14.17ID:F7s7wnqT
>>59
寝てる時にアプデすればいいじゃん
0062login:Penguin垢版2020/04/19(日) 21:51:02.65ID:c1/S32EI
Windowsで延々とアップデートなんて目にあったことない。
いつまで嘘たれながすんだよ戌信者は。
0063login:Penguin垢版2020/04/19(日) 22:05:16.70ID:b782AjY3
毎日毎日Windowsを使うユーザだけだな、そんなことは。
たまに使ったら延々とアップデートされて、予定の作業が何も出来なかったな
0064login:Penguin垢版2020/04/19(日) 22:23:14.44ID:uVS+hx35
長期放置した後のアプデは時にはLinuxの方が長いだろ
かなり下位のライブラリとそれを使うパッケージ根こそぎダウン→依存関係云々でゴリゴリ→ファイル展開
0065login:Penguin垢版2020/04/19(日) 22:27:37.59ID:b782AjY3
>>64
そんなことは無かった。ミラーサーバからどんどんダウンロードしてくれたから
0066login:Penguin垢版2020/04/19(日) 23:28:58.00ID:0Gublduw
どっちもわかるけどたまに使う場合のアップデートはwindowsのほうがウザい。
0067login:Penguin垢版2020/04/19(日) 23:49:36.99ID:bxIodUzy
>>63
予定作業があるならアップデートをとめとけよ 要領が悪いなあ
0068login:Penguin垢版2020/04/20(月) 03:11:25.76ID:PHwv35eg
>>63
それ依存関係で溜まったアップデートが糞面倒になるディストリも一緒だし当事者の管理の問題
>>66
これは同意
0069login:Penguin垢版2020/04/20(月) 08:04:43.01ID:ijVOMjN5
winのアップデート中は
生理中の女並みに使えない
0070login:Penguin垢版2020/04/20(月) 08:31:41.46ID:yN5bu/xF
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0071login:Penguin垢版2020/04/20(月) 12:48:29.85ID:IXrcyeTW
Linuxだとアップデートした後うごかなくなるアプリ出てくるところがクソだな。
依存性？
そんなものがある時点でゴミクズでクソだよ。
0072login:Penguin垢版2020/04/20(月) 13:52:14.40ID:1qiw/QSs
動かなくなるアプリがある事自体はある程度仕方ないと思うが、
簡単にダウングレードできたり、アプリ単体で簡単にアップグレードできたり
そういう基本的な対応ができてないんだよな

あとアプリだけじゃなくてGUIそのものが、動かなくなる事があるのがね
最低限のGUIで設定管理するところぐらいまでは
基本システムとしてカーネルが管理してほしい
0073login:Penguin垢版2020/04/20(月) 14:48:53.87ID:PHwv35eg
同意
もはや主要なディストリはGUI管理がほぼ標準搭載みたいになってきてるし
0074login:Penguin垢版2020/04/20(月) 15:02:39.84ID:3y6GBEiv
>>72
manjaroだとguiで個別にアプデできるよ
パッケージのキャッシュ残す設定もあるから、個別にダウングレードもできる
こっちはGUI無くて
コマンドでやるか、ファイラーでキャッシュしといた古いパッケージをダブルクリックするんだけど

あと
特定のパッケージだけ、アプデ無視する設定もある
0075login:Penguin垢版2020/04/20(月) 15:58:51.94ID:NdLzsV7Z
> guiで個別にアプデできるよ
それはいいんだけどさぁ、

> manjaroだと
問題はこれ。そんな機能でディストリを選んだりしないよ
メジャーなディストリ全てで標準対応してくれ

そんな事するとディストリの特徴が無くなるからやらないんだろうけどさ
使う側として単一ディストリでユーザーごとに設定とか
アプリを変えられればそれで十分なんだよね
0076login:Penguin垢版2020/04/20(月) 16:48:04.96ID:xNjWSbWj
そのための次世代パッケージ管理システムだと思うけど、パッとしないな
Flatpak、Snap、AppImage、Guix、Linuxbrew、
0077login:Penguin垢版2020/04/20(月) 17:02:48.63ID:DS+20yB0
不要不急のWindows
0078login:Penguin垢版2020/04/20(月) 17:42:53.65ID:xOzvuKuz
図星突かれたWindows馬鹿がめっちゃ反応して草
0079login:Penguin垢版2020/04/20(月) 18:06:09.44ID:QJHQ56Hm
Updateが完璧に出来るならロールバックしたり保留したりする機能ってのはいらないんだよな〜。

manjaroは更新が不完全過ぎるからそんな機能があるんだろう。
ってーかパッケージマネージャに半端なGUIラッパーがついてるだけだろソレ。
0080login:Penguin垢版2020/04/20(月) 19:44:20.38ID:PHwv35eg
ArchリポジトリにあるAURの一つだよ＞Pamac
0081login:Penguin垢版2020/04/20(月) 20:05:27.41ID:PHwv35eg
てかLinuxのどのディストリビューションでも
多かれ少なかれバックアップ取って遡れるようにするのは常識
ちょっと意味不明
0082login:Penguin垢版2020/04/20(月) 20:11:40.28ID:xOzvuKuz
そんなことしなくてもLinuxは別に困らないが？
Windowsだけじゃね？アプデするとぶっ壊れるの
0083login:Penguin垢版2020/04/20(月) 21:38:15.15ID:6ABpdgl+
起きないとも限らないけどね。
依存性の関係でアプリが動かなくなるなら動いてたライブラリ集めてビルドして
環境分ければいい。
0084login:Penguin垢版2020/04/20(月) 22:21:43.49ID:IXrcyeTW
戌信者はLinuxが壊れないとか言ってるけど、それって真っ赤なウソだよ。
パッケージマネージャでアップデートコマンドたたいてただけで４回は壊れたことがある。

Linuxってその程度のOSだよ。
0085login:Penguin垢版2020/04/20(月) 22:37:00.05ID:6ABpdgl+
使う者のスキルが反映しやすいOSでもあるｗ
0087login:Penguin垢版2020/04/20(月) 22:47:44.92ID:BG9uGl1q
ドキュメントも整備されず、使い勝手も向上しないOS
情報隠してマウントとろうとする爺様たち
FreeBSDみたいな負け組OSの二の舞に
0088login:Penguin垢版2020/04/20(月) 23:22:28.99ID:yyuAv8Qu
バックアップ取れば戻せるとか、Linuxに限った話じゃないだろ・・・ｗｗｗ
0089login:Penguin垢版2020/04/20(月) 23:50:20.98ID:PHwv35eg
管理の問題であってOS関係ない
0090login:Penguin垢版2020/04/21(火) 00:06:16.22ID:5sIpDLCj
>>79
依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ

つか
>>72の人が、なに使ってるか知らないけど、そういう機能が必要っていってるから
紹介したまで
0092login:Penguin垢版2020/04/21(火) 00:30:05.09ID:aSivH9ss
Linuxの場合は個々のアプリよりライブラリの問題の方がでかいがな
/usr/lib/以下の特定の何かが旧バージョンでないと正常に動作しないアプリと
新バージョンでないといけないアプリが混在する様な状況になるとにっちもさっちもいかなくなる

/usr/local/以下に自分で配置とかするとパッケージ管理から外れるし、
そろそろ bin lib etc みたいな伝統から脱却してもいい頃合いだと思うんだが
0093login:Penguin垢版2020/04/21(火) 00:47:22.84ID:xDjwYNIk
>>92
野良集団（OSS）にそんな技術力や構成力は無いよ
しょせんはUNIXのコピーでしかないから普及も新たなプラットホーム構築も進展しない
0094login:Penguin垢版2020/04/21(火) 02:10:51.18ID:c9PFhsHA
apt update && apt upgradeを週１でやってるだけで動かないアプリが出たことあるぜ。
ほんとLinuxってのは無駄に無意味なスキルを要求するクソOSだよｗ
0095login:Penguin垢版2020/04/21(火) 05:07:18.60ID:B4eLxVU4
>>92
でもその問題を解決するとディストリのアイデンティティが奪われるんだよなｗ
パッケージ管理システムとシステム・パッケージのデフォルト構成が
ディストリの仕事のすべてだから
0096login:Penguin垢版2020/04/21(火) 05:13:32.23ID:B4eLxVU4
>>90
> 依存関係が壊れる場合は、警告だしてアプデさせてくれない
> だから、ぶっ壊れることもないんだけどね

的外れ。依存関係が原因で壊れるのではなく
ぶっ壊れたものに依存してるから、壊れるんだよ

> ダウングレード使うのって、個別のアプリに問題があったときだよ
個別のアプリに問題がないことなんてあんのか？
0097login:Penguin垢版2020/04/21(火) 06:33:41.92ID:5sIpDLCj
>>96
ん?
あんまダウングレードしたこと無いけど
1回あったのが、digikamって写真管理するアプリが
アプデ後に起動しなくなって
manajroのフォーラムで検索したら
同じ人がいて、とりあえずダウングレードしとけって
書いてあったから、いっこ前に戻して
次の日ぐらいにアプデが来て
なおった
0098login:Penguin垢版2020/04/21(火) 08:02:13.67ID:B4eLxVU4
>>97
ダウングレードしてなおればいいけどね

バグです。修正済みなのでアップグレードしてください。
Debianですか？バージョンが古いですね。
え？私はパッケージメンテナじゃないですよ
DebianのことはDebianに言って下さい。
パッケージメンテナ不在？知りませんよ。
ArchLinuxにはあるんでディストリごと替えて下さい
こんな感じ。
0099login:Penguin垢版2020/04/21(火) 12:04:17.14ID:kz/K7riN
Linuxはゴミ。
よくわかるね。
0100login:Penguin垢版2020/04/21(火) 16:02:12.67ID:P7Dlbods
bashで実行したコマンドと結果を全てログファイルに残すにはどうやればいいんでしょうか？
!#/bin/bash -x
script
とやるとscriptで止まってしまいます
power shellで言うstart-transcriptのようなことをやりたいです
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