オススメLinuxディストリビューションは？ Part75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まったり語り合いましょう。★
■参考
http://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1553248659/ Linux Mint 19.2 "Tina"
CinnamonやMATE、Xfceといったデスクトップ環境を備えたエディションが用意されている
19系の最新のリリースとなり、2023年までサポートされる。Linuxカーネルは4.15で、
デスクトップ環境はそれぞれCinnamon 4.2、MATE 1.22、Xfce 4.12
Linux Mint 19.2は32ビット、64ビットに対応
Linux Mint のインストール手順と行っておきたい設定
ttps://qiita.com/technopocket/items/0ff4dd2a09b0538b726c
どれを使えばいいのかわからない場合はMateがおすすめです >>5
まあ、その２つがインストールも楽だしね。
素のubuntuのGNOME3も以前より軽くなったし、何にしたら良いか分からないって事ならド定番でいいかと。 >>7
Debian、Arch、centOSインストールが楽じゃないみたいな印象を与えるじゃないか？
じっさいUbuntuより簡単だよ トラブることもないし、再インストールも必要ない archのインストールがubuntuより簡単とか、どこの異世界転生だよ Fedora をコツコツとアップグレードする人の話は
この手のスレでは全く出て来ない定期 >>10
マイクロソフトとはできるだけ関わりたくないのよ >>9
素のArchでしかインストール出来ないとか思っていそう manjaroでいいじゃん定期
こういうキワモノ持ち出して簡単とドヤ顔。
あと、情報は小出しにするなと、普段から上司から言われてない？ >>14
それもうAnarchy Linuxに名称変更になっただろ
情報が古すぎてニワカ丸出しだぞ manjaro再起動したらまたDVDから起動したんだけど ワロタ
VMwareかVirtualBoxの仮想環境スレでも同じような書き込みあったな >>18
指摘サンキュー。 もうArch使ってないのですまんな
インストール楽だったのでつい紹介かいてしまったのであった インストールが楽でも、そっから環境整えるのが大変なのは、初心者には勧め辛いなあ
取り敢えず、日本語環境にアレコレ必要なのは、その後の話やね steamさえ使えりゃ何でも良いよ
Linux対応してるのでも終了しても黒画面のままとか挙動おかしいの有るけど >>24
SIerならLinuxインストール出来るだけで重宝される
今すぐ働け 今の環境に落ち着くまで10種類ぐらいのLinux入れては試しを繰り返した俺は
SIerで重宝されるより、パシリになってしまうのだろう 馬鹿に合わせてノンビリやるのが楽でいい
合わせられない程の馬鹿には近づかないとして RedHATが
Icmp redirectをうけても10分で忘れる。
それ自体はよいのだけど、
どこで設定してるの？ そうWin10使えないやつがLinuxを使うのじゃ だからそこから出てくるな お腹がすいていませんか?
ウーバーイーツの利用者が初めての方は eats-5kqyfp のプロモーションコードを使うと、#Uber Eats の初回注文が ￥1,000 割引になります。
https://t.co/Wxur8AeoEf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ウーバーイーツは武蔵小杉のタワマンの最上階と地上とを階段で行ったり来たり? 【悲報】 武蔵小杉民 「停電したのでAmazonで水を買って30階まで運ばせたらキレられた！こっちは客なのに」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1571353357/ debian系で最初っからソフトがたくさん入ってる
イメージファイルが３GB以上のディストリビューションって
UbuntuStudio SparkyLinuxのマルチメディア、ゲームオーバーの他に
どんなのがありますでしょうか？ オレのオススメNeptuneはずっとランク100位圏外か、、、しょぼーん そもそも最小で最強のがDebian
盛りダクなら別のをどうぞ MXとmanjaroが衰退したら次は何処が来そう？ Magia。
まだまだMandrakeの系譜は途絶えない。 Manjaroを使っているけど最近はやる気が感じられない
Distrowatchも過去6ヶ月だと上位にあるけど直近は・・・
衰退したらというかしている Manjaroは更新作業が困難を極めて今RC10とかになってるんだっけ？
これ仮に成功しても次のアップデートで死ぬだろ ところでZorin OS 15 lightはいつ来るんスかね distrowatchでランク躍進中なのはpop!OSだけど、GNOMEって時点でなあ……
それ以外は殆どランキングに変化無い。 MXもmint並みに評価されててアベレージは上だね
しかしManjaroMxMintの3Mたけ他より飛び抜けてるなあ 5年以上使い続けてる人が居そうなのは mint か 半年毎にUbuntuを再インストールしているだろう。 elementary
俺は面倒になったけどここの人たちは使いこなすだろう 1台、Pentium4 2.8北森および2.8 HTTつきがあるんだけど
遊ぶなら何が良いかな
GF8600GTは寝てる >>78
使用感はただのi3wm入れたUbuntuって感じだけど見た目の統一感出てて良い
GNOMEのシステム管理系を利用してるらしく、設定類が1画面にまとまってる
Ubuntu系入れててタイル型WM試したい人にはオススメ出来そう >>81
了解しました。ありがとう。m(_ _)m Yggdrasil Plug&Play Linux 様々なディストリのインストールやデスクトップの状況がアップされている（BSD系もある）参考までに
ttps://www.youtube.com/user/TheRibalinux/videos デフォルトのデスクトップ画面には
大して意味はない
ある意味で Regolith Linux は端的にそれを示している >>89
では、Regolith Linuxの立ち上げ、よろしく(ﾟ▽ﾟ)/ 日本人はdistrowatchに安易に流されずに
日本語環境の相性とかも考えて評価するべきだな 昔はDebianにKVMでVineとか入れてたなー
今は何もかも面倒くさくなってWin10にVirtualBoxでUbuntu(非jp)
WSLもだいぶ使えるようになってきたが、WSL2でどうなるか DebianかUbuntuベースのdistro使ってて日本語化に困る事有んの？ なにシレーっと昔語りしてるんだよ ドザーは入室禁止、WSLについてもココに書くなタコ Windows 98 SE とかが不安定極まりなくて
Vine-2.1 あたりまでデスクトップ環境として利用してたな
Mobile MMX Pentium 300Mhz 機でデュアルブート環境さえ構築したっけ >>93
軽量化謳ってるディストリは日本語入力環境削除して調整してるのが結構ある
linuxLiteとか。導入自体はここの連中なら訳もないだろうけど、初心者にはキツイかも 軽量化ディストリ探す＜＜＜＜脱デスクトップ環境に移行する Windows 9x系が不安定だった人はどんな使い方をしてたんだろうな
俺は98くらいのとき96MBで運用してたけど全く問題なかった 普通に考えれば分かるけど安定不安定にメモリは関係ない
故障しているならまだしもね 例外0Eが発生しても普通
毎月すっぴん状態にリストア
マルチタスク OS ではなかったから仕方ない面もある
なおリソース不足になったことは一度もない ぶっちゃけubuntuベースのディストリなんてubuntuと対して変わらないし、よほど特殊なやつ以外、ソフト入れ替えただけのが大半じゃないの？ >>104
結構違うよ
mint はマジで初心者に優しいし
kubuntuはKDEでカスタマイズせい高いのに軽いし
Lubuntuとかなら、ラズパイモドキみたいのでも動く
ベースが一緒だと、困った時の対処方法も似てるから
ubuntu系だと何かと安心
まぁdebianベースでもいいけど >>105
> mint はマジで初心者に優しい
使ったことないけどどの辺が？？
余ってる USB メモリに dd するだけで日本語入力含めてバッチリだったり
Realtek製品のwi-fiもサックリ認識したりすんの？ Linux mint は大昔にインストールだけした初心者なもんでな
シナモンとMATEが出た直後くらい とらえ方の違いかな
LXLEみたいに徹底的に軽量化したものや、
peppermintだとLxdeとXfce合成した上でoffice onlineをアプリライクに動かしたり色々
つーかアプリ組み替えた「だけ」ってのはある程度知名度のあるディストリでは見たことない >>106
んー
なんて表現したらイイかわかんないけど
カーネルの新しいヤツが出たとして
標準のGUIでどのカーネル使うか選択できたり
タイムシフト標準で入れてたりして
トラブったときの対処もデフォルトで考えてくれてるとか
アプデでトラブりそうなヤツはアプデ
後回しにしてくれたり
なんかとってもユーザー目線だったかな KubuntuやLubuntuはUbuntuベースのディストロと言うよりただのフレーバーだからソフト入れ替えただけじゃね >>111
そうなの?
ソフト入れかえただけのフレーバーでも
使い勝手は大夫違うよ
不具合とかは、ほぼほぼ同じ何だろうけど 軽量とか気にしなくなるまでマシンスペック上がってるから
面倒くさいから多少重くてもUbuntuでいーや >>113
そんな貴方にオススメなのが
kubuntu
gnome3でまるでWin8みたいに
全画面押し売りしてくる
素のUbuntuより
軽くて高機能なKDEのkubuntuの
方が幸せになれるよ
ヘッポコPCじゃないんなら尚更 軽さで言うならKubuntuよりKDE neonの方が軽い
最近Canonicalが頑張ってgnome軽くしてきてるんでKubuntuだとそこまで大差ない
>>113のような向きもあるだろうけど、軽さ以外の面でも
年々機能が削られるgnomeよりは他のほうがいい
デフォルトの使い勝手ならcinnamonが良いし、自分でカスタマイズするならMATEとKDEの2つが突出してる
>>111
UbuntuフレーバーsはテーマとかUbuntu風に手を加えられてるよ。studioだとカーネルも弄ってるらしい >>115
はぁ
軽くなったって言ったって
低機能じゃんかgnome3わ
KDE NEONでもいいけど
アプリ削りまくって軽くしてんんでしょ?
素のUbuntuでも余裕
ってハードなら
kubuntuなんかヘッポコお茶の子サイサイ
超超余裕じゃんか KDE neonはアプリ削ってる訳じゃなくて
CPUでやらなくていい処理を積極的に外部に追い出してるから軽くなってる
アプリの種類的にはUbuntuベースなだけあってkubuntu-desktopと変わらない >>117
えー
マジで?
じゃぁKDE neon使ってみるかな
KDEneonがxfceより軽いって
マユツバの伝説の
秘結が
そんなとこにあったのか >>116
別にあなただけにレスしたつもりはなかったのだけれども
カスタマイズ性で推すなら、最初から色々設定されてるKubuntuより
最初は真っ更で軽量なneonの方がいいじゃん >>119
あとその伝説は(多分)何故かManjaroのxfceがくっそメモリ食うのが出処だぞ
neonでも起動直後400MB前後食うし、他のディストリのxfceなら350MB前後だろうから
流石にneonの方が軽いってことはない >>121
たかだか5メガの差なんて誤差なんだよ
メモリ20ギガ積んでるし
重要なのはカスタマイズせいと
パフォーマンス ここで Debian 10 buster をすすめて
インストーラーのレベルで KDE 選択、と
netinst インストーラーなら問題なく KDE 入れられる筈だよ
フレーバーとかで悩むこともないし、ダウンロードすべき iso で迷うことも基本的にない
Wi-fi 使うなら non-free の iso が無難 SUNとかHPでUNIX歴役１０年で
その後１０年のブランクあけてUNIX環境に去年復帰した時には
インストールや設定の楽さやソフトの多さにおどろき
またそれと同時に色々壁にぶちあったたり、不満点みつけたりしたけど、
個人的な一年間の総括でこの３つ。カッコ内は不満点
（多国語IMEインストール以外は全く日本語化は全くしてません）
1. mint - Linuxデスクトップではほとんど全てにおいて最高だと思う （上の方いうようにRealtekのドライバで躓いた）
2. elementaryOS - ラップトップに最適 （プログラム開発とかには使いたくない、日本語IME設定で躓いた）
3. antiX - 恐ろしく軽い (実はそれほど不満ない。使ってる人が少ないくらい。日本語関連については不明)
Ubuntuやその派生やFreeBSDも試したけど上記３つを今は人に勧めてる 10年前でも Sun と HP が現役 OS だったというのに驚いています。
素人の感覚ですが。 antixはつべ再生でティアノイズが入る
同系統ならxfceのMXLinuxは大丈夫
それとmintも同じ理由でMATE以外を推奨 つべ再生に firefox か chromium 系使えば mint の MATE でも大丈夫なんじゃないの >>124
KDE neonっていうディストリがあるんだよ
Ubuntu LTSベースで、KDEが最新ってやつ
余計なものなんも入ってないから
初期消費メモリが少ない
たしか、意外なことに
debian+KDEより少なかったはず
で
Kubuntuは最新のUbuntuにKDEのLTS乗っけたやつで
リポジトリ追加すれば、新しいKDEも使える
こっちは、Ubuntuのフレーバーだから
そこそこ最初から色々入ってって
ちょっとメモリ食う
でも、gnome3よりは少ない KDE5がXfceより軽いってのはメモリ使用量じゃなくて体感の話ではなかったか？
Xfce酉は嫌いだから触ってないけど、たしかにKubuntuもKDE neonも体感でLXDEとすら大差無かった 体感なら、GPUを使うコンポジターさえ採用されていれば
どれも後はエフェクトの量ぐらいしか違わないんじゃないの
出来が悪いらしいGNOMEのmutterとそれからforkしたcinnamonのMutterを除く KDE neonをKWin+LXQtで使うことはあるかな
でもメモリ喰ってもPlasmaの方が便利 LXQt にマッチした calc.exe っぽい感じの電卓アプリって何でしょ
https://packages.debian.org/search?suite=buster&;arch=amd64&mode=path&searchon=contents&keywords=calc
大杉 >>135
Qt製の電卓ということであれば、Qtのサンプルがよくできてるという話をどっかで見た
ttps://doc.qt.io/qt-5/qtwidgets-widgets-calculator-example.html
後はKDEの電卓かな
ttps://kde.org/applications/utilities/org.kde.kcalc >>136
> Qtのサンプルがよくできてる
ですよね
qt の電卓アプリ探したら真っ先にサンプルコードがヒットするとか何やねんと思ったけど。。。 >>127
2000年頃にAIXサーバ入れた所は今でもロックインされとる >>138
そんなこと言わずに使ってみなよ
高機能で、カスタマイズせい高いのに
綺麗で、速くて、軽くて
ほんと、おすすめ
今しかないよ、前みたいに
大ゴケして 、もう体験できなくなるかもしれないし
あと、仮想じゃダメだから おれは特に何かに帰依するようなアホな精神しとらんので
昔はGNOME上でKonquerorをチャンポンで使うなどしていた事もあったが
まあGTKあればQt系いらんよな…ってなる
ひと様にひけらかしたり、布教するために環境作る訳じゃないからな
信者が言うほど、GTKを消して乗り換えるほど優れてもいないし、
もちろんGNOMEより全面的に優れてなどいないし
用途の被ったものを二つも並行して導入する自体が無駄
GTKは無ければ困るが、Qtは無くなっても全く困らない
消去法でQtには消えてもらう
それだけの話
アンチとかじゃない >>143
でも、gnome3は無駄にリソース消費してるでしょ?
だって、ミニマリストみたいに
機能制限してくるくせに、メモリバカみたいに
消費してさ
KDEでもGTK動くし
何に拘ってるのか
ワケわからん >gnome3は無駄にリソース消費してるでしょ?
こういうのがもうね、臭くて無理
こんな奴が勧めてくるものなんか使いたくないっていう
気づけよ
お前が必死になればなるほど
見込み客は離れてゆく >>145
ほんとトンチンカンだね
gnome3とKDEが同列に語られてて
高機能って解説見るたびに
どうせ、高機能なんだから重いんでしょう?
って
思い込んでて、KDEスルーしてたんだけど
このスレでKDE軽いよ
って
教えてもらって
マユツバで試してみたらホントだったってだけ
もうね
衝撃的すぎた
高機能なのに軽いんだよ
あり得ないでしょ普通
だから、体験してほしい
gnome信者なんなら
お前らKDE見習えよって
ケツひっぱたいてこい
こっち、よりイイ方を選択するだけで
イイと思ったらオススメする
そんだけ 都合のよさそうな文言ばかり並べて調子に乗る
物言いがつくと相手は醜く劣っていると腐し始める
そのような態度を咎められると、批判者の人格批判を始める
もうテンプレ通りのパターンですよお前
あと
人の文体をパクるな
パクリ意識すらも希薄
だからダメ >>147
人格批判しながら人格批判すんな
って
意味わからんでしょ?
ほんとトンチンカンだな
それと人格パクってねーし
ずっとこの調子だよ
どっかであったのか?
この板でトンチカンな人に
良く出くわすけど >>143
どうせメモリなんてGB単位で余ってるってのに
両方とも使って何が悪いの？って話もある GNOMEもここ最近で劇的に軽くなったけどね。
KDEは他のディストリと同じでWindows意識してるから、とっつきやすいけど
GNOMEの挙動は駄目な人は蕁麻疹レベルで拒否反応示すから、特に初心者には勧め辛い 「ごちゃまぜにするとおかしくなる」って意味が分からないのだけど…
たとえば KDE 上で gnome アプリケーションを起動したとしても、gnome 依存の libナントカ.so をロードして動くだけの筈と思われるのに
なにかしら干渉したりするん？？ >>152
UbuntuベースのRegolith Linux
Ubuntu インストールしてから Regolith のパッケージを入れることもできる ハッカー画面がカッコいいディストーションはどれだい？ こういう乗り換えを促して結局同じ事ができますってやつは話を聞くだけ無駄
特に今使っているものを悪しざまに騙る奴は、ひらたく言ってお前を嵌めようとしてるんだぞ
そんな奴の話なんか聞く価値ない Gentoo で同じことができます
Arch で同じことができます
Plamo で同じことができます >>143
> 昔はGNOME上でKonquerorをチャンポンで使うなどしていた事もあったが
> まあGTKあればQt系いらんよな…ってなる
それはあなたが、道具に合わせられる人だからそう思うんだろうけど
俺は俺の使い方や感覚に合った道具じゃないとイヤだ。
XfceでDolphin使ってるし。
まあ柔軟性のない人間ということなのだが、そうなんだから仕方ない。
そこは否定しないでくれ。
俺はチャンポンに耐えてくれる条件でディストリを探していたら
Debianに落ち着いた。 ArchやCentOSも試したが、素はイイ。
チャンポンによく耐えてくれる。
Ubuntuは支離滅裂になったりよく使っていたコマンド(ffmpegなど)が
使えなくなったりして避けてる。 >>156
ほんとだよ
gome3とかさ
カックカクのアニメーション切りたいだけなのに
別の設定アプリ入れなきゃいないけない
とか
なんだよ
一番メモリ食いなのにさ
シナモンは、ちゃんと標準で設定できて
超感動したんだけど
KDEは、設定できるだけじゃなくて
カクカクもしないでもっと軽かった そもそもgtkとQt両方使うし使えるから意味ない
デスクトップデザインはxfceが好き
自分好みにカスタマイズする自由度が高いから
でもgnomeみたいなのも好きだ
インスコするアプリが多いとあーゆー方が探し易いし見やすい
最近随分軽くなったし kdeもgnomeも最新版は殆ど差がなくて直近はむしろgnomeが軽め
まぁタイミングでkdeが軽くなったりgnomeが軽かったりするんだろう
とことんショボいマシンならopenboxとかicewmとかそっち方面で なにも考えずに Debian 10 buster 入れて LXQt 入れて
Firefox を起動しないとメモリがスッカラカンで、サックサクで特に不満ないな @ K8 なノートパソコン
xfce さえ辛いハードウェアってどのくらいだろ
K7 の 2Ghz 程度とか PenM とかか >>161
カノニカルの手が入って多少は軽くなったけどまだkdeとはだいぶ差があるぞ
でもgnomeと同じぐらいだったcinnamonよりは、今のgnomeは軽いな
ところで、タイミングの話だと今だとmateが使い時な気がしてる
ちょっと前は不安定だったけど改善されてきたっぽいし ubuntu デスクトップって売上に繋がっているのかな >>163
それは昔の一時期の話
第一あんたKDEしか使ってないからわからんだろ >>165
昔っていつよ
gome2が神でgnome3がアホやって
unityとかmateとかシナモンとか
色々フォークして
って
歴史じゃなかったっけ?
>>163
unity3dでxrdp使えなくなって
サーバーに入れてたマテあるから
見てみたけど
Dbusの意味わからんエラーログ無くなってるね
でも、KDE気に入ったから
しばらくこっち使う >>165
何を持ってそう判断したんだ
まあ折角だから書かせてもらうと、最近debianのライブイメージ一通り起動してみたんだわ
メモリ使用量は少なかった順にlxqt、xfce、mate、kde、gnome、cinnamonでkdeの前後で大きい開きがある。前3つは凄く軽くて後ろ2つは重い
体感速度で言えばgnomeだけが飛び抜けて遅かった。後はどれも良好
多分検索インデックスができてしまえば速くなるんだろうけど一回起動しただけなんでわからん
で、感想としてmateが驚くほど軽くて安定してた。前にubuntu mateを実機で使ってたときはクラッシュしまくりやがったのに
あと>>130の言うようにkde使うならneonの方が良さげ MATEはDEがおかしくなった時に設定が記録されている
レジストリみたいなdconfだかgconfをいじることになるんだが
それが非常に面倒だった。
Xfceは設定がテキストで修正が非常に楽 横着して手持ちの DVD-RW に Debian 10 buster KDE-live 焼いたら光学ドライブ大暴れ 使ったパソコンは NEC Lavie LN500/RG6M
Turion x2 Ultra系のAthlon QL-60(K8末期)
Radeon HD 3100
あやしいWLAN
で、有線LANはうまく動いたけどWi-fiはアルプス電気の糞設定でfirmwareでもお手上げ
USB メモリ使って、他distroで実績があるLDC-433DU2HBK刺して、あとで non-free の live 試してみるわ
スクショはmateが楽っぽいが…
wayland は後でいいや… まあ
リーフの初期型で「足踏みパーキングブレーキではなく電磁式」の場合は
一戸建ての家に200V電源ブッ込んで自宅で普通充電して街乗りが良いかもね とりあえずここで使いたいDEを選んでみるとか
ttps://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/10.1.0-live+nonfree/amd64/iso-hybrid/
unofficialのはハードウェア対応がいい >>172
ありがとう
試してみる
kde は光学ドライブが黙ればソコソコ快適だったもんで。。 >>167
メモリ使用量と動作の軽さの相関性は思っているほど高くないんだよな How to install Debian 10 "Buster" (Live Media Method) Installation Walkthrough and Tutorial
https://www.youtube.com/watch?v=FsTt9PAItAU
6:58 あたりで既に SSID のリスト出てるけど
wicd 使おうが何だろうが出て来なかったんだよな @ 内蔵Wi-fi 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い
逆にIntelの第四世代以降なら同じくらい軽いというか何使っても遅くないｗ
GTKを使ったソフトも重要だったり使いやすいものが多いからKDE以外全否定と
いうのはいただけないな 多様性があってユーザーが自由に選べるのがLinuxの
大きな良さのひとつじゃないかな 言ってる意味があんまり良く分からん
>>176
> 何をもって軽いといってるのか知らないがKDEもGNOMEも激古PCじゃ同じくらい遅い
最近たびたび書いてるけど Debian 10 buster の KDE は K8 世代の10年前の Athlon x2 QL-60 機でも
live-dvd で光学ドライブの音がゴトゴト言う以外フツーに動くっつの…
第4世代といっても Celeron だってあるし、デスクトップ用第4世代 Core i7 だったら第9世代をブッちぎるケースがあるだろ
gnome は、先日話題に出た wayland 関係で試してみようと思ってるが、、、 KDEごり押しはWindowsごり押しがらみもあるかもね
QtがWindows（VS）でも使えるという単純な理由だけで
でもQtはライセンスの問題、コンパイル速度が遅い、GUIの開発環境では
スロットやシグナルといった独特の概念、Linux以外だと配布ファイルは
巨大といった問題も抱えている
そういった意味で何かとGtkの方が開発しやすい
軽いバイナリを生成する為にCでも書けるしね ごり押しというよりはむしろ宗教戦争に由来する面もあるかも
たしか gnome ってもともと KDE のライセンス違いの車輪の再発明じゃなかったっけ
日本語対応パッチ適用済バイナリで色々あったり QPL が出来たり色々あったような気もするけどね >>177
全く同じカーネルやカーネルモジュール、ライブラリを組み込んだ状態で比較しないと
意味がないんじゃねそれ 憶測もだいぶあるようだし >>181
そう
>>178 の iso イメージを使えば「同じ作業がどのくらいモッサリするか」体験できるでしょう いくらOSを軽くしてもソフトが重けりゃ結局使い物にならない そうだしKDEはまだWaylandの機能が全部使えないので当面gnomeで行く >>179
そうWindowsと関係がある
WindowsでもわざわざVS使わなくたってLinuxと同じ専用のQtCreatorが使える
Linuxのが一番快適だけど
そして、サンプルも一杯あって
ポトペタでサクッと簡単に
GUIアプリ作れる
Windowsから、こっちに来るには
いわかんなく使えるKDEがオススメで
Linux使い始めたけどアプリの関係で
なかなか、Windowsから離れなれない
って人の助けになるのが
有名じゃないけど、地味にたくさんある
クロスプラットフォームのQtアプリ Most Popular Operating Systems (Desktop & Laptops) 2003 - 2019
https://m.youtube.com/watch?v=eJuvKn5j_kE メッセージパッシングなので回避策は常にあるんだけど、pimpl多用してるので、GDBだと少々難しい。
追うのが困難すぎる。 漢なら Fedora
真の漢は gentoo か arch か >>190
バグ情報公開をDebian社会契約で宣言しているからDebian ディストリもアレだが、レポジトリにあるものを使うと云う自己ルールを守るのも初心者には大切
知らず知らずにセキュリティ対策が行われるわけだから（アップグレード時） 今のWindowsからの乗り換え先を進めるならKDE neonだな
いくつかの酉もういじってますって人にはMageiaをオススメする >>193
これに尽きるかな
何だかんだでmintは使いやすい、勧めやすいと思う Mintはとっつきやすいけど長く使いたくないな
LMDEはまあ我慢できるがUbuntu版はなぁ・・ ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場！
その名もPinePhone！
お値段16800円！(ただ､スペックは低めです｡｡｡)
「PinePhone」は、Ubuntu、Sailfish、Maemo、LuneOSなどの
Linuxディストリビューションに対応した超ギークなスマートフォンです。
本体サイズ160.5×76.6×9.2mmに、5.95インチIPS液晶ディスプレイ、
500万/200万画素のカメラ、大容量3,000mAhバッテリーを搭載しております。
ギークな機能は、microSDからブート可能で、背面カバーを外すと、
基盤がむき出しにすることができ、I2Cバスに直接拡張ユニットを取り付けられます。
各チップに物理スイッチがついており、
WiFi、Bluetooth、通信モデム、カメラ、マイクの各機能をON/OFF可能です。
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0909/319680
https://www.prerele.com/releases/detail/25900
https://store.pine64.org/?product=pinephone-braveheart-limited-edition-linux-smartphone-for-early-adaptor Ubuntu Mateの完成度が酷いから
Mateを使うならMintの方が良いのよね Windowsぽいからとかでオススメしている人がいるけど微妙だな
Windowsとはしょせん全然違うんだから、初心者のうちにLinuxに慣れないと
長期に渡ってLinuxばっかりイジることにもなりかねない Arduino IDEもBlenderもふつーにインストールできてふつーに動いてる
ぃぬxすき >>203
> ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場！
>
> その名もPinePhone！
ちょっと、欲しい。 Plasma Mobileはどうなったん
対応機種増えたん？ >>209
どうもこうも
コツコツやってるみたいよ
MSみたく、安易にほっぽり投げたりしないのが
KDEの良いところ とはいえ端末がないとな
めんどくさがりはわざわざ入れないし Plasma と KDE ってどう違うの？
どっちが良い？ >>212
KDE：Plasmaを含むフレームワーク、ライブラリ、アプリ等の開発プロジェクト
KDE Plasma：デスクトップ環境
KDE neon：デスクトップ環境にPlasmaを採用したディストリビューション
らしい
デスクトップ環境としてKDEと呼んだ場合、それはPlasmaのことみたい
PlasmaはKDEの一部だから、どっち良いとか無い PlasmaはKDEでのランチャーだと思えば大きくは違わないよ
KDEの中核だけどそれだけだとKDE全体の数百分の一 KDEよりXFCEのが軽いって聞いたけどGNOMEが一番重いのか GNOMEは重いGTK系は全部クソってのはKDEキチガイがFUD垂れ流してるだけだから gtk系が全部クソでは無いけれど、gnomeはクソだし機能が削られていく一方なのも事実
それにgtk自体がgnomeのために開発されてる上にその開発陣が派生を嫌ってるから
他のDEが余計な対応コスト払ってるのも間違いない
テーマの件とかまだ決着ついてないだろ
とりあえずそのへんのライブCD起動して比べてみればわかる
gnomeだけ確実に遅いし、標準ファイルマネージャの機能もスッカスカだよ
mutterの修正だって安定版に降りてくるにはまだ時間かかるし 今のGNOMEはサックサク
もうね、Windowsを貶すApple信者と変わらん。叩くネタが5年前の話で。とっくに改善してる話をさも今もそうであるかのように騙る。
あ、自分で書いてて本当にマカーだこいつって思っちゃったわ。メンタリティが全く同じ卑しさ。 GTK系がクソなんじゃなくてGTK3が一時期かなりクソだっただけ つーか今時gtkもqtも両方動いてなんやかんやで世話になってるから
KDE厨は無視で行こう GTKは無いと困るが、Qtは無くてもべつに何も困らない
となれば後は自然に >>218
気になって海外の5chみたいなとこ覗いてみたけど
味噌糞に言われてんね
そうとう恨まれてるよ
gnome
あんだけ派生でてるから
今さらなんだけど…
シンプル志向たって
ダイアログ無くすとか
ちょっとやり過ぎだよね Qtの方が機能面での完成度は高くないかい？
移植性も。
Gnome 押しが出てきたのは、Qt のライセンスが嫌いな人がいたせいだよね？ まあQt勢はQt4に残ってるのがほぼ無くなって順調にQt5に移行完了したのにGtkはGtk4が出そうだって今でも未だにGtk3への移行すら完了してないのがゴロゴロ
しかも毎度毎度の非互換な変更にうんざりしてQtに移るわってプロジェクトも多いし、もう実質勝負は決してるよね
信者や利害関係者がいかに喚こうが現実は変わらんよ >>226
色々あったんだろうけどさ
GTKがとっ散らかっててワケわかんないから
Qtでアプリ書いてるけど
突然ダイアログは廃止です
とか
デスクトップにファイル置くのは廃止です
とか
忘れちゃったけど通知のアプレットも廃止なんだっけ?
もう、そんな無茶苦茶いわれたら
どうしていいか分かんないよね
なんか、もうかわいそう
>>227
KDEの次の目標がWaylandで
もうQt6の話出始めたね Gtk4 に合わせてGnome4 になったりしたら、ターミネーター2 以降みたいな迷走状態になりそうで楽しみ。
ダークフェイトまで進めば、2の頃の懐かしい人達で作ってくれそう。 >>229
そんなの
gnome3になったときから始まってるんだよ
gnome3なんか嫌だ、2が神だったって
しがみついて、移行拒んだのが
mate、xfce、LXDEでしょ?
そんで
gnome3なんか嫌だ、もっとマトモにしてやる
ってgnome3改造しだしたのが
cinammonとかunity Qt重くてビルドに時間かかるしcinnamonよりGnomeの方が軽い
WindowsでVSでやろうとするからQt一択でGnomeをしきりにディスってんだろ 頑張って苦労して乗り換えて
できる事はだいたい同じ
一体なんのために Qt化してAlt+で項目選択出来なくなったものが出てきたからあまり好かん GTK3やっと落ち着いて来たのは大きい変更をGTK4に先送りできるようになったからか >>231
意味わからん、もともとGTK系のユーザーで
gnome2→Unity→gnome3→mate→シナモン
って使ってって、なんかもう不安定だったり重もかったり
GUIアプリどうやって作るのか訳わかんねーしLinuxって難しいって感じてて
たまたま、KDE軽いよって教えてもらって
試したのがきっかけなんだよ
それで、KDE使ったら軽いし速いし高機能だしで気に入って
どうせ、KDEならQtでいいじゃんって、なって
QtCreatorでアプリ作ってみたらめっちゃ簡単にGUIアプリ書けるから
これでいいやってなっただけ
>>232
gnome3がアレもコレもいらないって廃止祭りになって
それに抵抗してやれること減らさないで増やしていったのがシナモン
マテはgnome2の正当進化って目標だし
xfecは軽量高速だけど、ユーザーフレンドリー
LXDEは超軽量
つまり、gnome3は軽量じゃないし
ユーザーフレンドリーでもないし
進化の方向が間違ってんじゃないの?
って読み取れる
おなじなんならワザワザ派生させる必要ないじゃん
そんで、KDEは、そんなイザコザ関係なしにコツコツ正統進化してって
軽量高速が売りのxfceに追い付きそうなぐらい軽量になった
KDEは元からGUIの設定でガリガリカスタマイズできるから
派生もあんまないんだよ
たぶん linuxでもblenderはできたけどunityもできるのかな まあおじいちゃんが言うにはKDE3->KDE4の頃も阿鼻叫喚だったらしいし
未来がどうなるかは誰もわからんね(´・ω・`) gnomeって上のバーとかタイトルバーが太すぎない？ 今のところgnome2クローンで出来ないことがある訳じゃないからね
gpuにオフロードしなきゃいけないほどの描画もしないし つーかgnome3って重いのか？
見た目も内容もげーにシンプルなのに
どこに重くなる要素があるんだ？ >>245
不思議でしょう?
アニメーションがカックカクで
なんでこんなに重いの?って思ってたら
gnome3のコンポジターっていうの?
だかが、へっぽこだったらしくて
ubuntuの人がなおして19.10でカクカクしなくなったんだけど
gnomeが不具合でるから廃止
ってデスクトップアイコン無くしたのを
ubuntuの人が密かに復活させてたんだけど
こんどはそっちに不具合でて
なんかもうかわいそう
そんで、アホみたいにシンプルなくせに一番メモリ食うのは謎 simple is bestというけれど
機能が不足しているのとは違う アホの子か。
周りが助けてあげると人気者になるじゃないか。 gnome良いじゃないか
waylandも最新のが来るしソフトが多くなると何がどこにあるのか
わからんツリー式と違って検索で一発で出て来る
他人に教えたりドキュメント残すのも楽
CUIコマンドとの親和性もあって上っ面の見た目だけの操作感より
バリバリアプリやツールを使い込む人向き ターミナルウィンドウとエディターとブラウザとファイラー以外、何使ってるんだ？
意識して開くウィンドウとしては。 >>250
計算機とチャーマップと
あとは画像ヴューワァくらいかな ツーリーのメニューでも検索無いもののほうが少なくね？ >>249
良かねーよ
アプリいっぱいになったら尚更
アプリ名覚えてらんないから
検索で探せないんだよ
逆にアプリ名覚えてるヤツは使用率高めだから
ピン止めしてたり、docに入れたり
デスクトップにショートカット置いたりでメニューから探さない
KDEでダッシュメニューも使えるけど
検索できるのは当たり前で、カテゴリでも探せるよ
Waylandだけは評価できるけど、来年にはKDEでも常用できるようになるし
>>252
ぱっと思い浮かぶのは
最軽量のLDXEぐらいかな
gnome3は超重量級なんだから
張り合う相手間違ってるよね GNOME批判ばっかの癖に使ってないの丸わかりだな >>256
使えなさすぎんだよ
だから、使ってない
Ubuntuの標準に戻ってきたときに
あったまきてマテ入れた グノガイジもケディガイジも｢あっちはクソ、こっち最高｣って意見で一致してんだから仲良くすりゃいいのに(´・ω・`) >>258
どっちもどっち?
だからさ
アホみたいに噛み砕いて解説してあげたでしょ?
gnome3が最高じゃないから
いっぱい派生が生まれたんだって やはり真の上流DEはXfceであったか……
民度の違い、環境の違い
良いDEは健やかな心を育む LXQt 良いよ
最小限しか無いけど、最低限必要なものは入ってるし余計なモノ入ってないってことだし >>260
いいよね
誰からも悪口言われない存在って
こころ穏やかでしょう
KDEはなぜか、意味ふな悪口ばっかいわれる
>>261
普通にシンプル志向貫いたら
そうなるんだよね
たしか、LXQtの方はメニューに検索もあったね
なぜか
gnome3はカテゴリーもないし検索しかできないのに
一番メモリ食う お前がgnomeの悪口いいすぎ
それとソフトの名前なんぞググればすぐだがツリーのどの階層の
どれかはググれんぞ
しかもそっちの方が忘れるし >>263
は、意味わかんない事ばっかり
言ってくるから
アホみたいに噛み砕いて解説してやってるだけって
いってるじゃん
カテゴリ一覧みて、この辺かなって探すのが
どんだけ嫌なんだよ
ググったって自分のPCに入ってるアプリ教えてれない ターミナルとエディタだけなら twm でも充分な訳で。。。 情報量から言ったらubuntu系一択だろ。
検索すれば自分がやりたいことはほとんど見つかる。
Linuxに精通しているならCentOSがおすすめ。 >>268
こだわりが無ければ何だかんだでコレに尽きるね ツリー迷子であっちいったりこっちいったりは面倒
完全否定はしないがなんでも程度問題というのがある
しかもなんでも矢鱈GUI化すると却って融通が効かなくなったり不安定さが増したり
Qtに問題があるとそこが重大なセキュリティホールになったりする
そうなると色々対処しずらいとか色々あるからな >>268
> 検索すれば自分がやりたいことはほとんど見つかる。
ないない
どっかで話題になった「KDEのメニューをXP風にする」という方法ですら検索して何も出てこないケースがある
そういう超基本的なことがらでさえ検索で出て来ない以上、何使っても大差ない
Linux に精通している人にすすめるなら fedora / gentoo /arch でしょ
サーバ用途じゃないんだし CentOS なんか使うくらいなら Debian でしょ
なんだか色々と… あと Ubuntu 19.10 フレーバーはおすすめしない
Ubuntu / Lubuntu / Kubuntu を試してみたが、どれかが PC の時計を9時間狂わせた
たぶん Lubuntu ではないとおもうけど検証なんてやりたくないし
どれかを "try" で起動したときに「日本」を選ぶ前に "try"をクリックしてしまって、確認ダイアログも何もなしで走って走りっぱなしになった ソイツが犯人かも
Lubuntu ならそういうことはなく、「日本語」をたやすく選べた
Lubuntu なら小学生でも間違えないだろう >>272
Kubuntu19.10使ってるから
気になって時間見てみたけど
狂ってないよ
犯人は自分でしょ >>273
> Kubuntu19.10使ってるから
状況が違う
「試した」と書いたように、Live 起動での話
特別な設定も何も行っていない ISO イメージそのままを DVD-RW に焼き付けたもの
ISO イメージの仕様がおかしい >>274
そんなの知るかよ
LiveDVDとかインストールメディアでしょ?
しかも、素のUbuntu以外は、日本語版ないから
Liveで日本語入力できないし
そんなので、何したいのさ >>276
ディストリの話していいよ
マンジャロがオススメだとして
xfceが良いですか?
kdeが良いですか?
gnomeが良いですか? >>275
「おま環」ではないって話
どのフレーバーか知らんけど Ubuntu 19.10 は「試す」のも危険
日本語 remix は試してないので知らない >>279
え
だって、普通USBメモリ使うでしょう?
あえてDVD使って
何がどうなって困ったとか
さっぱり
わかんないじゃん
うちでも
kubuntu19.10のPCで
海外版のubuntu19.10のLiveUSB作って
gnome3のアニメーションがカックカクだったのが直ってるか試したけど、
事件なんかなんも起きてない >>280
> だって、普通USBメモリ使うでしょう?
え？
そこ？
メディアの問題ではなく ISO の問題って言ってんのにコレ？
「オレ環」にしないと時計を9時間狂わせるのが ISO の仕様なんだから全然だめじゃん
USB メモリだとかどうとかいう問題じゃない >>277
WM系が良いよi3とかbspwmとかOpenboxとか
素のそれらはダサいけどManjaroのはテーマが良い
GNOMEやKDEより断然軽いし OpenboxでLXQtは悪くなかったけどコンポジタが別に必要になるのが面倒だったな >>281
え
仕様上だと狂わなきゃダメなの?
ますます、ワケわかわからん
USBメモリでもISO焼くけど
なんも起きなかったよ
>>282
マンジャロのダウンロードページに
xfceとKDEとgnome3しかないじゃん
別にミニマリストじゃないから入れるなら
KDE入れるけど
なかなか勇気でないな
aptじゃないんでしょう?
ppaみたいのある?
KDE5.16から5.17にPPA追加するだけで
最新にしてくれんだよkubuntu >>284
https://manjaro.org/download/#community
ダウンロードページのメニュー → Editions → Communityにある
Arch系だから基本的に最新バージョンじゃね（KDEは5.17.3） >>285
いっぱいあんだね
じゃぁ
とりあえずKDE落としてみるよ
archのwikiにaptの互換表あったから
それみて、初期セットアップ用に作っといたスクリプト
マンジャロ用に書き直す isoはCDかDVDに焼くもんだと思いこんでいるアホが一人いるな。 そういや光学ディスクはUSBメモリの大容量化でほぼ不要になったな
USBメモリと比較してメリット少ないし たまーにUSBからインストールしようとするとハングするノートPCがあるので、保険でDVD-RW一枚だけ残してる。
逆に言えば、その程度の必要しか光学ディスクは無いなあ。 >>289
アホはお前だったかｗ
USBメモリは再利用できるからディスクより安いだろ。 光学ドライブからのブートを否定しないと死ぬ病気に罹ってる奴が居るのか >>288や>>291はフラッシュメモリにファイルを長期保存してるアホということか・・・ きっと PD とか ZIP とか gigamo とか使ってて
CD-R とか DVD-R とかに深い恨みを… ZIPは初期のLinux で使えていた気がする。
メディアの安さではCD-Rにかなわなかったけど、容易に上書きできた。 zip slack ってのが存在してなぁ…
パラレル接続で起動できて SCSI カードが不要でなあ 入れたぞ
マンジャロKDE
Ubuntuのstartupdiskなんとかで
USBメモリにISO焼けなくddで入れて
インストールしたら日本語入力できなくってググってやって
何入ってるか調べて、セットアップ用のスクリプトpacmanに書き換えて
ようやっと落ち着いた
で
aptじゃないと不便かな
って思ってたけど
最新版入れるのにppa書きまくってたのが無くなって
案外楽かも >>302
> 最新版入れる
Debian unstable の誘い… 部分的なアプデして自分でぶっ壊しといてクソ扱いするに100ペソ 用語だが「USBメモリにisoを焼く」は通じるが余り云わない
「isoを展開」とか、単にisoをコピーと云う人も居る（コピーコマンドで展開できるので） 電気的に信号を送ってるだけだから光線で焼いてないしね
「コピーコマンド」でブートできたっけ
※dd は「コピーコマンド」と通常呼ばれない 方言は知らない >>305
コピーコマンドで、isoをUSBに焼く方法を教えて下さい。
自分はいつも、ddで焼いてます。 >>303
しばらく、ディストロホッピングはいいや
脳ミソカーネルパニックしそう
最初、sudo apt install -y
コレのpacmanでのやり方分かんないで
wikiとにらめっこしてやっと分かった
sudo pacman -S --noconfirm
なんか知んないけど、GUIのアプリ入れるヤツが
やたらと親切で、AURとかいうので、
アプリ入れると勝手にビルドしてくれる >>299
PDはDVD-RAMと互換保証って言うからCD-RWと天秤にかけて選んだのになぁ Kernel 5.4 がAMDファンお待ちかねな希ガス 「とんと」って高校英語の英文和訳以外で滅多に見ないな。。。 >>313
>>314
まだ、慣れてないけど
画期的だよねAUR
いまは、debian系でもPPAいっぱいあるから
あんま困らないけど
リポジトリにないヤツはビルドしてたんだけど
カーネルパニックになったり
何処に何入れたかわかんなくなったり
依存関係ぶっ壊れたり
もう、やになってビルドさけてたけど
AURだと再ビルドも簡単だし
依存関係もわかりやすいし
なにより、元に戻せる >>318
ありがとう。
cpでも行けるんたね。
最後にsync するのがミソだね。
感動している。笑 何言ってるんだ？！ コマンドを理解するとかで始めたらLinuxなんてちっとも楽しくない
そんなの後回しで良い。コマンドを打ち、動きにいちいち感動するのが正解 これって
$ sudo cat debian.iso > /dev/sdX
$ sudo sync
もありなんじゃん？ むかしデザインしてた人は頑張ってたと思う。
今も触っているけど ここでも軽量ディストリについては、よく議論されるけど、起動が速いディストリってあるんだろうか。SSD換装は前提として。
アイドル時300MB代のlxleやpeppermintも起動はそこまで速くない。
SUSE(GNOME)と、LinuxLiteは他に比べて目に見えて起動が遅かった。悶絶レベル。 仕事するぞ！の前に押すからダメなんだよ 会社着たらもう押しておけ！ 起動したらsuspend WOLでそろそろやっかなーって時に起動して席に付いたら起動してるくらいの感じでIKEA >>328
HDDでも起動速くなる仕組み乗っける
ヤツとか
そいうの無いのはSSDで大差無くなるとか
色々あるみたいだね
>>332
そういや、マンジャロでWOL有効にするので
ハマった
tlpってやつで、WOL有効にしてやんなとダメで
mimtとかkubuntuで、そんなの見たこと無いよ
って、ググったら省電力設定のアプリだった
で
うちは
アレクサ〜ただいま
ってしゃべると
PCがWOLで復帰して照明がつく >>329
3000円ちょいでIvy-core i5のミニノートを手に入れてな……
安かったのはいいが、バッテリ死んでるからサスペンド＆持ち運びができないのよ。
試した中ではHDD動作で起動までantixとbunsenが40秒前後で際立つ。
lxleとpeppermintは1分位。 >>335
SSDはともかく、バッテリーはいらん
気合いと創意工夫で乗り越えてこそのドケチ民よ >>334
外回りでバッテリー死んでるは、まじでキツイだろ
結論）
メーカーの互換バッテリーを調べる 同等品をゲットしろ
バッテリーは３年でダメになるらしいから今後も考えて詳しく調べて損はなし ハイバネーションさせておけばディストリの差異なんてあっても誤差くらいのもんだろ
バッテリーが死んでる環境でハイバネできるのかどうかは知らんけど ハイバネ自体は「メモリの内容をスワップへ保存」だから
スワップファイルちゃんと作るなり何なりで問題ないでしょ？？ 俺だったらバッテリーパックが高価なら、しょうがないから２万円近い充電式電源買うか
自動車用のジャンパースターター系のでPCにも使える中古を狙うか… > ２万円近い充電式電源買う
ASUS 等の3万円 PC が視野に入り
もう少し積めば雷禅が視野に入る
サイズも10インチ程度〜14インチ程度でよりどりみどり
短所はキーボードかも debian、中々だな。
各DEのバージョンを、SSDを切り替えて
インストしてテストしているが、死角が無い。
nonfree付きが良い。 Debian non-free の良さ、もっと分かって貰えると嬉しいね
デスクトップ環境も、インストールのときに自由に決められるし、
一部のノートパソコンでは何も考えなくても wi-fi 環境まで一気に行けてラク
ASUS の3万円 PC とか超ラク
lxde もまだある >>342
多数台持ちじゃなけりゃ、そういうのでも良いのか成る程
AMD ryzen対応できてるのか時間が経つのは早いな 流れを見て質問です。教えてください。
Ryzen 3200G とか 3400G で Debian 10 は動きますか？
X11 は安定して動作しますか？
もしもRyzen 使うなら、マザボは B450 の物を考えています。（安いし・・） arco linuxでパッケージインストーラが使えないんだけど、同じ症状の人いる？
新規インストールしてもいろんなバージョン試してもどれもダメ。
最初は反応するがすぐにクリックしてもたち上がらなくなる？
変な壁紙とconky気に入ってたのに、残念。 arco Linux? ほぅ、Arch系なのか面白そう
＞最初は反応するがすぐにクリックしてもたち上がらなくなる？
これが難解、わからない コマンドラインでsudo pacman -Syuって一回実行した？ きれいなmanjaroってイメージ
デザインの良さはXfceベースで一番好きだわ Ubuntu増加 - 12月Webサイト向けLinuxシェア 2019/12/02 09:33 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20191202-931415/
Q-Successから2019年12月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2019年12月はUbuntuがシェアを増やし、Debianがシェアを減らした。
Ubuntuはこの半年ほどシェアの下落が続いていたが、1カ月でシェアの増加に反転した。一方、
Debianは長期にわたって下落傾向が続いており、シェアが3位のCentOSに近づきつつある。
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20191202-931415/images/003.jpg (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
どのディストリ使ってるかなんて外部からアクセスしても普通分からんし
よっぽど古いApacheとかならディストリ名もヘッダーに含むのかもしれんが >>354
なんでubuntuとdebianが別扱いなん？ むしろなぜ「別扱いはおかしい」と思ったのか興味あるわ。。。
Ubuntu と Lubuntu と Xubuntu とかなら分からんでもないが webサイトのサーバーシェアだからね
Red hat使わずにUbuntuとか使っちゃうんだなあ
しかもRed HatとかGentooと横並びかよ・・・ 昔はred hat系大勝利だった気がするんだけど、今はdebian系で占められてるんだな 金払わなくても大丈夫じゃね？となった企業が多いんだろうな
トラブル自己解決できるなら、そら無料の方がいいに決まってる 鯖なら赤帽安定じゃないの
CentOS や Debian でも良いかも知れないが １周回ってデスクトップ用途ならWindowsで良い気がしてきた
最近のWindows10は完成度高いんだよな >>370
何周でも好きなだけコロコロ回ってもいいから
こっち見ないで LinuxはWinとは別物（当たり前） 学ぶつもりがないなら止めとけ時間の無駄 >>352
インストールの前に日本語フォントをいれるのでその前にしてます。
インストール中はツールバーにアイコン出てるんだけど、インストール後に見えなくなるんです。
あってもクリックしえもあるいはメニューのソフトウェアの追加のアイコンをクリックしえも反応ない
んです。どのバージョンも。Manjaroとかなら大丈夫なんだけど、見た目が一番きにいってるのに残念。 >>376
悪くないぞ。でもubuntu mate の方がオススメだぞ。 フレーバー毎に品質がバラついてるから Ubuntu はおすすめできないな
いまは Debian non-free のインストーラでデスクトップ環境選んで入れるか
non-free の live iso おすすめ USBモニタ使うなら、LinuxMint
Ubuntuは、DisplayLinkのドライバが素直に動かなかった。
（Lubuntuは、さらに縦ディスプレイ設定が面倒だった） Debianの弱点は
Ubuntu/Debianとか一纏めにされた解説文が
実質Ubuntu専用でロクに動かなかったりする事だな いやインストーラーで任意のパーティションを選べない事だ ubuntuと比べると融通のきかないパーティショニングだと思う 融通が効かないって事はないと思う
ubuntuと比較すると知識は必要になると思うが Debianはカーネルが古くてインストーラーの出來も今ひとつ
HDの好きな所に好きなだけパーティションきってみたいなのが出来ない そういう細かい使い勝手は、やっぱしUbuntuみたいに有料で商売してるところでないとできないんだよな
客という概念がないと、適当でいいや勝手に各自直してね、になっちゃうどうしても フリーでdebian系でもMXLinuxはubuntu以上に至れりつくせりだよ
本家のインストーラーが駄目なだけ Windowsで言えば
95・98・2000・ME・XP等みたいなのを終わらせないで平行に維持してるんかな？ 時系列で無くて真実bit数だった。
95や98やMEは16bitコードをコッソリ使用。
2000は完全32bitコード。 いきなりスレチなWinネタを語りだすのが居るな まぁここなら別にいいけどな（笑）
Debianスレじゃだめだぞ >>391
その3つは実際よくできてるよね
mintは色々言われるけど、人気が出始めた2011年あたりから、一線で頑張ってるのは凄いと思う mintはUbuntuのフレーバーよりも安定しているから
GNOME好きじゃないなら第一選択肢に入るくらいの良作。
Manjaroは本家Archの変化が早すぎて追従出来ずに限界が近そう。 パーテーション気になる奴は、/var, /usr とかをバリバリに分割する奴なのか、ファイルシステム全部のせをしたい奴なのか。
Debian はその辺り非常に優秀。 大半の人はRH系とDebian系、昔からのひとはSlackware 位で十分だろ。
>>399
で、どのディストーションについて語りたいん？ Debian のインストーラをdisってる奴に具体的な内容なし
Ubuntu フレーバーの中には BIOS の時計を勝手に UTC にするのがデフォルトな糞極まりない仕様のが混じってる
クソオブクソ インストーラーがダメでカーネルが古いだけでdebianディストリ全部がダメだとは誰も言ってないんだけどね 「Debian のインストーラがダメ」という話の1つは「ふつう要らないのに『プリントサーバ』がデフォルトでチェックされてる」って件だな
これは良く聞く
Debian 10 buster ではインストーラで lxde が選べない件も、人によっては嫌かも Debianのインストーラーがダメだと思ったことはないな LXDE用をダウンロードするし Debianのインストーラ、
LVMにインストールしてくれない ん？debianインストーラーのパーティションのとこが使いにくい融通が効かないということだろ 手動で好きに分割できるけど、使いにくいの感覚がわからんのだが。
全自動でシングルパーテーションとSWAP作って、ファイルシステム決め打ちでインストールできるようにしろって言いたいの？ Debian のインストーラを dis ってるのはインストールマニアだけなのでは…？ >>397
manjaroにしたらバンバン
アプデ来るのかと思ってて
ワクワクしてたんだけど
静かなもんだよ
安定版使ってるから… Ubuntu と比較するような人は sid 絶対禁止でしょ。。。 >>412
初心者だから、まだ安定版にしとくよ
マジックパケットのコマンド違うの知らないで
またハマったし おすすめって言ってもド新人に進めるならUbuntu、DebianとCentOSを使わせてみて「3つのうち、自分にいちばん合ってそうなの派生を試してごらん」ぐらいだろう。 仕事で薦めるなら、業務で使っているのに近いやつじゃねぇの。
自助努力の足りん人にはDebian薦めんし。 CentOS って「業務で使わされるモノ」じゃねえの ガチのド新人なら選択肢与えても何が良くて何が悪いのかも判断できないから、王道を往くMint MATEで。 王道ならUbuntuーでしょ
メモリ8ギガなら動作は問題なし
あとは最新カーネル対応を待て ガチで初心者向けのオススメなら>>424の言う通りUbuntu一択だなー。 うちのPCにはubuntuもdebianもインストールの段階でコケて、centosにしました。 >>426
あなた、呪われてますよ！呪われてますよ！ 新しすぎるハードでなければ
Debian non-free でコケるものはほぼ全てコケるっしょ
蟹の wi-fi は別問題 Ryzen2200だとdebian10は無理
devuan2.1とUbuntu MATE 19.10推奨 結局のところ無印ubuntu19.10日本語版がアプリの日本語対応も含めて一番無難
まずはそこから始めてみるべき GNOME3でさえなければなあ……
アレを初心者にすすめるのは気が引ける フレーバーにリポジトリ追加してやれば良いんじゃなかったっけ
逆でも出来るかも知れんけど
Ubuntu 19.10 日本語 remix に task ナントカ入れるとか
ただ Ubuntu ってリポジトリがカオスで初心者の手に負えないって側面もあったよーな
新しいの追っかけるなら fedora も選択肢なんじゃないかな（誰も言及しないのは何故？ fedoraはトラブったときの情報が少ない
わかってる人が使うにはいいが、他人におすすめはしない >>433
シンプルだから直ぐに慣れたけどな
日本語の情報が圧倒的に豊富で無印だとそのまま使えるし
他のデスクトップや鳥はlinux自体にある程度慣れてから移行した方がいい 雷禅とか fedora なら苦労少なそうじゃん
持ってないから実際どうなのかは知らないけどイメージ的に
feature freeze の関係からみて一般的に
Debian の安定版に新鋭ハードは嫌がらせというか。。。
せめて bullseye Ubuntu系を使っててLinuxを止めようと思ってた
Debianに変えたら全てがクリアーになって今ココに居る
初心者だからUbuntu推奨というのは個人的には大反対だ >>439
3000系のGつきじゃなくて2000系なのに
AMDはドライバ出してないの？？？ >>437
fedoraもDEがgnome3じゃん
ライゼンにするのにマンジャロにして
ブラウザで動画再生支援したいから
AURのChromium-vaapiのフォーラム読んでたら
fedoraと、opnesuseだっけ?
だかがディストリの標準パッケージにしたとか
なんとか言ってて
やっぱfedoraってスゲーなー
とは
思ったけど
なんか使う気になれない >>442
> fedoraもDEがgnome3じゃん
ちゃんと調べれば分かるが他のDEでインストールできるよ >>443
そうなんだ
公式見に行ったらgnome3の宣伝してたから
すぐ閉じちゃった ディストリの品質というより
パッケージのメンテナの情熱が大事よ
Ubuntu向けのパッケージをメンテしているような上級者が
普段遣いでUbuntuを選択しているとは思えない
Manjaroなんて更に分かりやすくて
開発陣は普段はManjaroじゃなくてArch使ってるから
安定版になるまでにRC10まで必要になったりと散々な状況
そういう意味ではDebian、Fedora、Archの三択だね >>445
いっぱいあんだね
KDEのLiveUSBで起動してみた
ryzen5 3400Gでも動いた
カーネル5.3だった
とりあえず使えそうだね
でも、マンジャロでいいや Ubuntuの開発者は常用環境はUbuntu LTSで、開発版はKVMや仮想PC上で使ってるだろう >>449
だから
gnome3が、使い辛いって気がつかないのかな >>450
いやいや、この板見てればよく分かるだろ
戌厨にありがちな、「俺は」使いやすいんだ、で凝り固まってるんだよ
ほんとしょうもない それってgnomeはダメに凝り固まってるだけともいえる 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) gnomeは2の頃から使いにくかったと思うけど少数派なのは自覚してる でも日本では大抵無印ubuntuから入る
理由1：日本語の情報は圧倒的に無印ubuntuだから
理由2：説明するのにも絵図が多いGUIはしにくい中でCUI的な要素の
あるGNOMEが比較的やりやすい
理由3：説明を受取る側もGUIのインターフェースがコロコロ変わった
り何やら似たような操作で何かと混乱したり間違ったりしやすい
と言う訳で初心者は素直に無印ubuntuから入った方が挫折せずに進歩できる 他のGUI環境はある程度慣れてからの方が良い >>454
その頃って、なんか違うって思っても
そこそこ、カスタマイズできたからね
そんなこんなで、ubuntuでイイか
って、使ってて
Unityになって、カスタマイズすると
ぶっ壊れたりストレスはあるものの
しょうがないって
なんとなく、使ってて
ubuntuの標準がgnome3になったときに
明確にコレじゃない
って
ようやっと目が覚めて
他のディストリ探し始めた
そのお陰でLinux好きになったよ >>455
> 理由1：日本語の情報は圧倒的に無印ubuntuだから
入口の罠：日本語の情報は圧倒的に無印ubuntu
> 理由2：説明するのにも絵図が多いGUIはしにくい中でCUI的な要素の
> あるGNOMEが比較的やりやすい
gnome にアドバンテージが全く無い要素
> 理由3：説明を受取る側もGUIのインターフェースがコロコロ変わった
> り何やら似たような操作で何かと混乱したり間違ったりしやすい
gnome 最大のデメリット：機能がガンガン削られて、何かと混乱したり間違ったりしやすい
…あれ？？？
…もう初心者は mint で良いんじゃね ずっとコンセプトを大きく変えずに正常進化だけ続けてるKDEを見習え しかも K8 with Radeon HD 3100 程度のスペックでもサクサク動くからな＞KDE
gnome は「なにこれ。意味わかんない」だった
相応に設定すれば使いやすく出来るのかも知れんけど
「他の誰もやらなかった」←「他の人は避けた」という構図が… >>449
それUbuntu自体の開発者でしょ？
パッケージのメンテナは
流石にDebianやArchやFedora使ってるでしょ 家にCeleron 430のPCがある
XPをスタンドアローンで使ってたがもう用はなくなった
さすがにLinuxでも対応できるディストリビューションはねえよですよね？ WindowsそっくりなUbuntsuクローンってどれですか？ リーナスはfedora/gnomeを使ってるらしいね >>462
Q4OS
着せ替えて似せられるのはFerenOS >>461
antiXとかlxleとかなら余裕で動く
ブラウジングしなければ使い道はありそう >>461
シングルコアのやつね・・
どれでも使えるでしょ
うちのC2D E6600で困った事ないし >>461
それなりのグラフィック機能あればKDE問題ない >>461
まだ大抵大丈夫。ライブ版で色々試してみては。 リーナスは自分ではFedoraを使っているけど
娘にはOpenSUSEを使わせていた
それがディストリを他人に勧める時の正常な感覚
だからLinuMint辺りがオススメするならベストかなと思う ぶっちゃけ鳥がどうとかデスクトップが何とか関係ない
まず大事なのはシェル操作に慣れる事
鳥やデスクトップが違ってもそこは共通だし一番確実だからね
つまらない事に時間をかけずにずっと本家ubuntuのままもありだよ
ちなみに欧州でOpenSUSEがバカにならないのはフォーラムが凄く
フレンドリーで優しいから
但し英語だから普通の日本人にはちょっとね
リーナスの娘もそんな理由で親父の意向なんてない
リーナス本人も昔から使ってて慣れてるからなだけよ このスレにいるお前ら偏屈が入門者には弊害になってる そうすると Windows + WSL でもありな感じですね >>472
コマンドシェルやキーボードなんて使わないに越したことはないだろう GUIばかりだったらあっちとこっちをクリックしてみたいなのばかりになるから
却って混乱したり情報の共有に問題が出たりするんだよ
バッチ処理もできなくなって効率も悪い
本当に難しい複雑な事をやった事がないんだな >>476
そんな局所的な処理をしているのは、一部のユーザーだけだと思うが。
デスクトップ用途として使える様になってきているんだから、コマンドを一切叩かない使い方もある。
手段を目的化したところで効率は良くならないよ。目的を見失うだけ。 Ubuntuあたりだと「mac を買ったらやっておきたい○○個のこと」みたいなの
全部 GUI で示してるページあったりするけどね
mint 使ってる人、どうよ？
CUI ベースで設定・管理してる？
私は Debian 使ってるけど grub は GUI で設定したなあ
最新事情とか知らんし興味なかったから横着 マウスポチポチだけでプログラミングできるか文章書けるか こんなのが面白いと思ってるのかなー
初心者相手なら、マウスポチポチだけで基本設定済めばラクじゃん
道具なんだから設定ごときで時間喰ってられるかぁ 基本UNIXのコピーだからGUIに不馴れな人が多いんだろうねここは 実質GUIだけじゃスクリプトやプログラミングは出来ない
文章も無駄に時間がかかる
人差し指だけで必死こいてキーボード叩くようなもんだ >>484
ガッカリ度はよくわかる。俺もそうだったから。
でも今、設定を編集するのにGUIが必要か？と問われれば、NOと思う
Linuxの人たちもAIを見ていて、音声認識による何かが成熟してくれば面白いからやるって云うかもしれないけど、
使うかどうかわからないGUIを作るか？と云われれば「面白くないからやらない」って云うか、
「フロントエンドなんてpythonで簡単に作れるから（自分で作れ）」って云うと思う 何か主張が噛み合ってない感
誰もスクリプト作成やバッチ処理でのCUIは否定していないような
CUIで出来ればやりたくないのは設定まわりとか、ソフトの追加とか、その辺をマウスポチポチでやりたいだけであって
MXもmanjaroもMintもUbuntuも、そういう向きで設計されてると思うけどね GUI を否定するくらいなら vim で拡張された機能も使うなよっと
原理主義者なら POSIX 準拠のみを使い GNU 拡張等は禁止で >>489
gnome3が、GUIの設定隠してんだよ
デフォルト比べてみれば分かるけど
極端に少い
それじゃ、初心者は困るでしょ
って
いうと
コマンド覚えなきゃいけないんだから
マウスポチポチすんな
キーボードの方が作業効率いい
とか
マウスポチポチじゃスクリプト書けないだろ
とか
変な人がグチャグチャ言い出すんだよ
海外のgnome hateスレ読んでも
ワークフローが優れてる
とか
設定なんか、する必要ないぐらい完璧
とか
そんなことばっか言ってる
問題にしてんのは、多く人が最初に触れる可能性が高い
gnomeがそんなんじゃダメじゃん
って話なのに
グルグルループする GUI否定というか
LinuxはGUI作ってもすぐ依存関係で駄目になるからメンテが面倒くさい
WindowsのようにOS側が完成していないとGUIソフトは育たないよ Windowsなんて90年代に作られた
Win98とか向けに作られたGUIソフトがそのままWin10でも動く
Linuxには真似できない部分だね 設定は結局のところ設定ファイルを
書き換えるからそこはCUIもGUIも一緒だし、GUIでツールを作ったら今度はその操作マニュアルが別途いるから闇雲に何でもGUIにすれば良いと言うもんじゃないだろ
GUIにしたらブラックボックス化するし
しかもそのGUIツールが却ってトラブルの元になったりする アテナウィジェット「忘れられてるよね」
tcl/tk「そうだね」
lesstif「昔は良かった…」 >>491
隠してはいない
お前がわかってないだけ >>494
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/ gnome3なんて使ったこと無いから、わかりませんっていうだけだな >>497
え
gnome tweakまで
無くなっちゃったの?
まぁ確かに
隠してあるんじゃなくて
最初から入ってない >>491
DEレベルではこれ以上の発展はないよ そもそも視野が狭いOSS主体が足かせになっている >>502
GNOMEが目冷ましてくれるのが一番いいんだけどね
最近ようやっとパフォーマンスが改善してきて
そんなスレ除いてたら
パフォーマンスを取り戻すのに10年かかった
とか
メンテナーがボランティアの皮を被った破壊者なんじゃないのか
とか
言われてたわ CUIで何でも片付けてるなら、Mintなんて意味の無い機能のカタマリになっちゃうなあ
ターミナルを3ヶ月以上立ち上げてない、自分みたいな奴には良いディストリなのだが…… >>504
mimtはターミナルあんま使わないね
サーバーにする人も
いないだろうし尚更 >>506
うんうん
そんじゃWindows使ってようね >>508
え
じゃまなの?
そんならWSL消しちゃいなよ
誰も止めないから >>510
なに迷ってんの?
はやくWSLなんか消しちゃいなよ
綺麗さっぱりLinuxことなんか忘れて
Windowsライフを楽しんでね 実際GUI一切不要ならWSLでも良いじゃんという話になってしまうわな いずれにしてもGUIしか使えないんじゃ柔軟な手も打てず出来る事が限られてGNOMEやlinuxに八つ当たりしか出来んわな >>512
CUIで何が出来るか全く解っとらんな
wslはあくまでwindowsでしかないからセキュリティのザルさも出来る事もwindowsでしかない WSLでもX使えるしLinux版のChromeでもBlenderでも動かすことはできるぞ
まあわざわざそっちで使う意味が無いだけだが Pengwin 企業が今10550円割引になってるよ。
別にお勧めしないけど、お買い得になってるよ。
ホントお勧めしないけど。 wslのまともなスレッドすらない 日本のドザーは全く興味ないんだな
だからここに来るのか 普通の使い方ならほとんどはショートカットキーでなんとかなる
CUIのメリットについてもう少し真剣に考えてみたら？ 志賀慶一が関わったものは使いたくありません。何がオススメですか。 >>526
目的や想定環境（ハード／ソフトウェアなど）を書かないと、思いと違うものをすすめられて困ることになると思う。 Windows8.1 で使えるなら WSL 試してみよう >>525
ドザーは長期間、ヨダレ掛け赤ちゃん状態だったから
ばぶばぶ言いながら待ってるのが身についているんだろ いつからここはWindowsをDisるスレになったんだ？ LinuxはアンチMSが根底にあったわけだから当然っていえば当然 セキュリティに強い系というらしい鶏を色々試し始めました。
Tailsはなんか色々と気難しかったです。
Kodachiは全部揃ってるんですが、なんかガーッと色んなモノが画面から溢れんばかりDEで、動きもっさりしてる
今日、BackBox LinuxをLiveで試用したんだけど、
これすごくよくないですか？ なぜDistroWatchで最下位なのかわからないです。
BackBox Linuxを試した方いられますか？ LinuxだけでなくOSS全体の敵。
それが悪のM$。 フリーソフトの定義に、思想信条によって使わせないというものは無い。
つまりテロリストであっても自由に使うことができるのだ。
しかしFSF元代表は、我々はM$にフリーソフトを使わせない権利を有すると述べている。
M$は我々にソフトウェアを自由に使わせないからだ。
というわけでフリーソフトの定義に、M$に自由ソフトを使わせないというものはある。
もちろんM$ユーザーにも使わせない。 「主張している」というだけであって何ら拘束力はないがな MSほど抑制的で検挙な大手OSS貢献企業は無いよ
MSと比べたらIBMさえ暴虐だ マイクロソフトよりも鼻持ちならない、実際に危険な企業は他にある
OracleやAppleの方が遥かに危険で侵略的だわ CEOがインド人になってからOSS寄りになったな。 Oracleは普通に危ないな
Appleはどうだろう、貢献と称してゴリ押しで捻じ込んでくるようなことは記憶にはないけど
個人的にはGoogleが獅子身中の虫なんじゃないかとは思ってる Ubuntu に介入する余地はあるんだろうかねえ
赤帽は IBM の支配下なんだったっけか まあIBMがケツ持ってるならRedHatは安泰だろうけど
IBMはPCやHDDを絶妙なタイミングで売り抜ける企業でもあるしな
要らない・先がないと思えば放り出す判断もするだろう MSの金がなかったらUbuntuはとっくに死んでただろうな
最近だと、AWSやGoogleがOSSをSaaSとして運用して得た莫大な利益を開発元に還元しないことが問題になっていたけど、
MSはElasticsearchのサービス化にあたりElastic社とパートナーシップを結び、共同事業として開発を行った Linusはむしろ感情的なMSアンチ勢の事は嫌ってるぐらいだよな
いつだったか｢MS嫌悪は病気｣とか言ってたぐらいだし 一方AWSはOSSタダ乗り問題への批判に対し、MongoDBの互換プロダクトとしてAmazon DocumentDBをリリースした
「気に入らなければフォークしろ」の精神を忠実に実行した結果であり、
OSS信者に言わせれば金で解決したMSの方が悪なんだよね でも考えてみたら、タダ乗りもくそも、自由でないソフトを作るM$は糞って言ってたし。
使うために労働を要求されるなら、それもまた自由でないソフトなのでは。 >>550 が正しいとすると。
OSSを使う人は自分でソフトウェアを生産しOSSとして公開しなければならないということで。
それではプログラマではない人々がソフトウェアを使えなくなってしまう。
これは農家は自動車を使うなとか、逆に自動車屋は野菜を食うなというに等しい。
貨幣によって労働価値を交換できるのは大変すばらしいことではないだろか。 >>554
その貨幣が農家に一切還元されないことが問題なんだけど、意味わかってる？ >>555
いや、Microsoftは貨幣でプログラマの労働価値を循環させてるわけで、OSSにも投資する。
>>550 の説では、そのやり方はお金で解決してるので悪だと。
では、プログラマ以外はソフトウェアを使えないのかと思うわけですよ。 >>553
なら自由なソフトも作り始めたMSはどうなるんだろうな >>557
Microsoftはプログラマ以外が使うことに文句を言っていないのではないでしょうかね。 無料で使っていいといいながら利益が出たら分け前よこせってヤクザやん。 >>558
>>553はMSがどう自称するかとは関連がないと思うが OSSは自己矛盾を抱えているんではないでしょうかね。 WSLもlinuxを潰す為だろ
VMwareのWindows版潰しに来たしバレバレ >>565
MSがVMwareつぶしに来たってなんのはなし？検索しても
出てこないし、ソース示して。
逆に今は提携しようとしてるけど。 一々カネをぶったくる癖にぶったくっただけの利益や
美味しさ嬉しさが全然ないからだろ
デフレなのに増税しかしないのと一緒 FSFとかいうヤクザとLinuxは全くの無関係です
勝手にGNUの仲間に入れないで下さい arch や fedora の話題が出ないね
opensuse も >>573
マイナーでは無いんだか、日本語の情報が少ないのか？ >>574
best5から漏れて下の方で紹介されてるpeppermintとdeepinは個人的にオススメ >>575
使い続けるなら fedora は有力な選択肢の1つのはずなんだが…
あいにく、かつてに比べて遥かに日本語のページ少ない
インストールマニアの多い Ubuntu （およびそのフレーバー）と mint （こっちはまだマシ）と比べると
fedora は情報量は圧倒的に少ない…んだが…
前者はノイズばっかりなんだよな実情としては
インストールして満足してる邪魔な情報だらけ
CentOS よりは fedora の方が良いとおもうけど前者は仕事関係で。。。 一時期Arch使ってたけど
スレに来ても蚊帳の外だしツマンナイから
ROMすらしなくなるのよ 実際に使い込む分には
蚊帳の外とかツマンナイとか
意味が分からない 2400Gだけど関係あるのかな？
取り敢えずやってみる
ありがとう 前しらべたことがあったがUbuntuは中国人韓国人が参加してるが日本人は居なかった
日本語を使うと不具合出るようになってるんだろｗ mint
manjaro
mx
mの陰謀を感じる… なんだ？ C の陰謀とかって言いたいのか？
じゃ、おれは debian だから D の陰謀だｗｗ 俺もdeepinだからDの陰謀か…
Dの食卓っゲームがむかしあったな ノート向けシングルコア(後期pen4)で使い物になるUbuntu系鳥はbodhiだけ Enlightenmentも昔は重たいWMだったというのに…どうしてこうなった さすがにもうSandybridge辺りより以前は捨てるべき
百歩譲ってもCore2(conroe)辺りか… >>602
板違いだが Atom N270 機がスタンドアロン XP 機として現役
省電力のために、外部モニタ＆ USB キーボードでガチ現役
Linux で後方互換目的の話って意味なら
Core 2 より前の世代は使う意味ないのかも知れんけど
その辺どうなんだろう 64bit対応してないCPUは捨てるべき
ここで線を引こう >>604
なぜ？
客観的理由は？
Debian あたりなら普通に i386 配布ある訳だが
たしか buster の次でも同様なんじゃなかったっけか >>603
そのネットブックにLinuxを入れればいいのではないか >>605
32bitだとChromeが動かない
それどうでもいいなら、いいんじゃないの？ >>603
XPの話されても困惑するしかないし
とっくに死んだOSをクソPCに詰めて使っていると言われても
一体何を比べたかったのかも理解できないし、するつもりもない >>607
ありがとう
Linux 上で Chroime 使おうと思ったことがなかったので気付かなかった >>607,610
VSCodeもだね。
他にもあるのかも？ Chromeが動かないってことはChromiumも動かないの？
Electron使ってるアプリ全滅か Linux向けチョロメ32bitは終了しているんだっけ？
Chromium自体は開発継続中でbraveなんかも32bit有るみたいだけど >>602
激しく同意
未だに古いパソコン引っ張り出してきて
Linux 入れたいとか言う奴がいるが
Linuxは魔法のOSじゃねーって思う。
俺も昔は4台5台並べて古いパソコンを活用していたけど
仮想環境で十分だと気がついて全部処分した >>611
賛成
Persistent LiveUSBで使ってるけどこりゃいいわ
こんなに軽いのにタイル型DEでないのもいいわ Web開発に一番向いてるディストリビューションって何よ ユーザーが不特定多数ということならシェアトップのOSだね。 俺はいまだにi386機使ってるが特別な理由がないなら64bit機にするべきだと思うわ >>618
Google先生の中の人がはDebianな希ガス Googleは独自ディストリビューションに移行したはず
そもそもディストリ云々以前に、Googleは昔から全面的にコンテナ使いまくってるから、一般的にイメージされるようなLinuxサーバーとはかけ離れてるよ GoogleはUbuntuベースのgoobuntuからDebianベースのgLinuxに移行した Linuxで最初に薦めるのはUbuntu一択だ
俺はArch Linuxが好きだけど
Arch Linuxを薦めて友達を無くすくらいなら
Windowsが一番だよと言うくらいのソーシャルスキルはある mint は初心者向けと聞くけど、Ubuntu と比べてどんだけアドバンテージがあるかは知らん。。。
誰か簡潔に説明たのむ
「はじめて Linux に触れる」なら Ubuntu かもしんない
長く使うなら Debian か Fedora じゃね
Ubuntu を下手にあれこれ弄るとリポジトリがどうこうでドツボに嵌って Linux 嫌悪に至る流れしか想像できない
Ubuntu 日本語 remix だと gnome 強制なんだっけ
Ubuntu フレーバーでも task かリポジトリ追加でインストール直後はどうにかなるんだっけ debianは起動がubuntuより２倍ぐらい早いから好き >>604
64bit対応してないCPUは捨てるべき
その線引きでないとAMD Turion64X2使いとしては救われない。
因みに以前はxp proだった。 >>629
普通に firefox がモッサリするスペックじゃないのか
軽量ブラウザ常用とか、ブラウジング用途はメインではないとかならﾜﾝﾁｬﾝ >>632
PAEつかってもよいし、2GBで遅いのはchromeぐらい・・だし・・・・
>>629
あぁ、core2以降の線引きされると切られちゃうのかｗ
chrome(chromium)のサポートが明暗分ける気はするなあ
でもraspberry piは32bitカーネルでchromiumは提供されてはいる・・・
が、バージョン古いんだよなあ
更新頻度もすっごく低いし Pen4Mは32bitでも流石にきつかった
Pen4は32bitはいける感じだったけどなーdebian C2D P8700だけどLinux Mint (Cinnamon)で快適に使えてる >>627
Windowsが長かった自分が色々ためしたあとの個人的感想
Macはイラッときまくりで、FreeBSDはイライラして、Ubuntuもイラッとして、mintでニッコリ
たぶんWindowsユーザはmintというかcinnamonが一番わかりやすいと思う GNOME flashback信者（）の俺が来ましたよっと！
動かしたいのはアプリであってDEじゃないのでシンプルで軽快なものを選ぶようにしてるんだが
いろいろありすぎて面倒になって「flashbackでいいじゃん」になっただけだが。 そのディストリが標準DEに何を選ぶかはディストリの体制等をはかる上でもそれなりに重要ではあるが
少なくともメジャーなディストリはどこもDEは絶対ではないので、標準設定が気に入らなければ好きなDE入れて使えば良いのであって
DEのためにディストリを変更するに至っては、そういう事言う奴の体験など全くの無価値だし、
DEを変更するためにディストリの乗り換えを促す奴の意見は、お前を嵌めようとしているだけだと思え >>636
WindowsユーザーならKDEにでも誘導しておけばいいだろう 標準のDEの入れ替えには、スキルが必要だよ。
自分も初心者だけど。
ぐじゃぐじゃ、コマンド叩いて入れ替えるよりも
好きなDEを標準で採用した鳥。もしくは
ubuntuに対する、xubuntuとかのフレーバーっていうのか？
違うバージョンを使うというのは
簡単で、有りだと思うけど。 ブラケー以外のゲームはしない、ネットやメール、ちょっとしたオフィスアプリが使えればいいっていう人なら
もうWindowsとかLinuxとかそんなに差は無いんだけどな
むしろWindwos10のような1年に一回OS入れ替えを強要されないだけ楽なくらい ブラゲーって、Linuxのfirefoxとかでも出来るの？
RPGとかも出来るのかな？ オレが過去にやったWinningPostやら大航海時代とかは出来た
まあ、全部出来ると安請け合いは出来ないけど
もともとOSとかの環境依存を少なくしたいからのブラゲーじゃないの？ >>636
cinnamon というと川島なお美を思い出すので、たまに使うがなかなか常用するに至らない。 >>638
まさにその通りだね
だけどそれ言ったらMintの存在意義はほぼなくなるね そんなこと言い出したらデスクトップLinux自体、経済的に見れば特に存在意義はないわけで
いれたーうごいたーかっこいいーわーい
だけで十分なんだよ インストーラで DE 選べる Debian 10 buster が最強、と（ぉぃ DEって何なの？
WindowManagerとは違うの？ Desktop Environment
WindowManager とは違うね
wm そのまま使う場合は icewm とか Window Maker とか DE なしで使うのが一般的かも？ >>648
あの、ネットいんすトーラーと巨大ISOは却下で 他所は知らんけど、少なくともDebianやUbuntuでメジャーなDEを導入するのは
「ぐじゃぐじゃ、コマンド叩いて入れ替え」なんかする必要ないよな
好きなDEのメタパッケージをインストールして、次回ログイン時にDEを選択するだけだ >>644 636です
Xfce入れた。FreeBSD公式ハンドブックみながらやったんだけど、
デスクトップからシャットダウンするボタンが使えなかったり、他不具合色々で、
結局PolicyKitとかまでいじることになった。勉強にはなったけど自分みたいな初心者にはちょっとって感じ…
あと、足りないデバイスドライバと設定とか細々した壁で最善策をさがすのに、ネットで検索するのがつかれた。
その点はUbuntu系が楽 そんなもん
最初は特にAMDな人はカーネルの新しい無印ubuntuから入るのが良い
そこがPCのスペック的にキツいならフレーバーか別のubuntu系軽量鳥で カーネルはDebianの方が新しい
Ubuntuの非LTSならもっと新しいけど初心者向けじゃない LTSがついてなくてもおなじ正式版で使い勝手も一緒なのに何ぬかしてんだか
日本語Remix版出てるしライブのままで日本語入力まで出来るっちゅーに いや、ワザとです。
Debian10でカーネルのバージョンが上がったのが嬉しかったんです。 カーネルが5.3でも4.19でも、よほど最新のハードでも使ってない限り変わらないと思う。
いざとなれば、testingから最新バージョンのパッケージ入れればいいし。 それ以前にubuntu系の方が初心者向きだから
初心者向けの情報も多いしね
あくまで初心者は、だからね
なんでもかんでも自分の好みだけでゴリ押しするのは逆効果 >>666
Midoriがzeitgheist要求するから >>670
初心者卒業しただけなんじゃないの?
最初はみんな初心者 >>645
まさかまさかの俺と同じ人を発見！
川島なお美のファンでした。女子大生アイドルのころからファンでした。俺は小学生だったけど。
だけどmint MATEにしている。。。 32bit C2D E4500 メモリ3GB
昔、古いノートにKona入れたら、アプリのインストール方が良く分からず挫折した経験あり
なので、外部から拾ってきたアプリが簡単にインストール、もしくはやり方が分かりやすいのを入れたい
よろしくです 基本aptなり何なりで入れるから外部から拾ってきたアプリなんて使う機会はあまりないんだがな…
何を入れたいのか教えてくれよ >>677
入れたいアプリがある訳ではなく、windowsみたくexe押すだけじゃなく手順踏む必要があった様な記憶があります
Linux用と公開されているファイルが解説サイトで知った手順にない拡張子かで、ググッても分からなくて当時は諦めたと思う aptで入れられないアプリで有名なのは純正chromeだな
あれはdebとかrpmから入れる必要がある .debなら.exeと同じようにファイラーからダブルクリックでインストールできそうだけど
.AppImageなら権限変更が必要だから分からない人は分からないかも 少なくともsudoしなくてもアプリくらい入れさせて欲しいが >>682
.debをダブルクリックで入れるやつはgdebiだな (正確にはちがうけど)
rpmにそういうやつってある? Zorin 15.1 Lite を入れる事にしました
DVD持ってないからUSBに入れて起動した感じ使いやすそう
アプリはアプリセンターみたいなとこで落とせば良いのね 純正のchromeならgdebi入れてからfirefox(もしくは互換ブラウザ)でgoogleの配布サイト行って.debパッケージをダウンロードするだけだろ
確か完全にダウンロードしてからファイラーからgdebi経由で開かないとインストーラが動作しない(ブラウザ側で「ダウンロードが終了したら開く」設定だと動かない)とかそのくらいはあった気がするが
コンソールで「ぐじゃぐじゃ、コマンド叩いて」入れなければならないような要素は無い >>683
君にはWindows10っていうOSがお似合い chromeはdebian/ubuntuだと自動的にリポジトリも登録してくれてアップデートも自動でやるようになるから、正にバカチョン LinuxではChromiumしか使えないのかと思ってた >>676
> 32bit C2D E4500 メモリ3GB
C2Dなら64bit入れたほうが色々良いんじゃないのかな まあcore2ならRAMは最低4GB、可能なら8GBにしてx64版入れた方がいいね
DDR2で8GBは今だとコスト的にどうだろうって感じだが
DDR3なら何も悩む事なく今すぐやれ的な
あとストレージがHDDならSATAでいいのでSSD化。 メーカー選ばなければ2000円で120GBのSSDが手に入る時代だから買うべき。 最低３０００円はだそうな
そしたらトランセンドぐらいは買えるだろ ubuntu系はchromiumがスナップになっちまったからなぁ UAでVivaldiと名乗らなくなったからChromeとの互換性が上がったんだっけ >>691
でも
Linuxで動画再生支援が動くブラウザって
chromiumのvaapiのパッチ当てたヤツだけなんだよ
FEDORAは標準でパッチ当たってて
Arch系のマンジャロとかだとAURに
パッチ当たて、chromium-vaapiってのがあって
Ubintu系だと、最近snapでパッチ当てたやつが出たんだけど不具合でたとかで
パッチ殺されたみたいで
aptだかppaのdev版とかβ版で使える >>707
どういう仕組みで動画再生支援しているか知らんがうちのGoogle Chromeは
chome://gpuを見ると
Video Decode: Hardware accelerated
って表示されるぞ >>709
Chromeはflagで有効化しても
実際には有効にならないんだよ
それでもFirefoxとかよりは軽いんだけど >>710
> Chromeはflagで有効化しても
> 実際には有効にならないんだよ
根拠をいって >>711
自分でもやってみたし
ググりまくったから Socket 478とかで1080p再生とかやらせないと
ハードウェアアクセラレーションが効いてるかどうかって判別困難なんじゃ？
さいきんのChromiumは32bitで使えないとか何とか…？ 最近Debian SidでChromiumが落ちまくる……
再インストールめんどいなぁ >>714
確認の方法知りたいの?
Youtubeで、VP9とか4Kとかで検索して動画再生してみれば分かりやすいけど
chrome://media-internals
ってアドレスに入れると再生中の動画の情報出てくるから
それクリックして詳細出すと
video_decorderって所に再生に使われてるデコーダーが表示される
で
値が何ならどうかわ
MojoVideoDecorder:ハードウェアデコード
GpuVideoDecorder:ハードウェアデコード
FFmpegVideoDecorder:ソフトデコード
VpxVideoDecorder:ソフトデコード
DecryptingVideoDecorder:ソフトデコード(DRM動画、アマプラとかNetflixとかはこれしかできない) 単純にcpuリソースが一番小さくて済んでるブラウザを試して選べばいい
ウチのはchromium-vaapiが重くて内蔵Firefoxが一番軽くて4k60fps
ヌルヌル再生中でもcpuリソース楽々余裕
GPUや鳥でも違うんじゃないの？ちなみにmanjaro >>717
まじで
うちもマンジャロだよ
Chromium-vaapiで4k60FPS再生して
CPU負荷は、定格周波数の半分以下で
使用率10〜20ぱーぐらい
ガクガクだったfirefoxも改めて確認したけど
めっちゃ軽くなってるね
負荷もChromium-vaapiと同じぐらい
やっと標準対応してくれたんだ そりゃGPUが違えばどっちが最適かなんて変わっちゃうと思うけど >>716
参考になるありがとう
ちなみにうちのVEGA64(VEGA10)は一応今でもAMDのハイエンドグラボなはずなのに
Windows上でもVP9のハードウェアデコードができないんだよね
ttps://bluesky23.yukishigure.com/dxvac/deviceInfo/decoder_amd.html
VEGA以降は載っていないけどlibavのVAAPIの対応状況もだいたい同じ
ttps://wiki.libav.org/Hardware/vaapi
Linux上だとVEGA64はROCmを使ってCUDAが使えるからGPGPUではnvidiaと同等なのに
動画はnvidiaより弱くて困る VP9からVCEに流せば出来そうなもんだが
そういうフィルタって無いんかな >>720
んー
うちのはRyzen5のAPUでVega11だけど
そもそも
vaapiはIntelの内蔵グラフィック向けで
AMDのやつは、mesaにvaapiブリッジするヤツで、なんとなく使えてる感じなのかな
Firefoxはmesaのバーションとかで制限かけてるみたいだから、そっち試してみたら?
https://www.reddit.com/r/firefox/comments/dlknks/why_is_firefoxs_gpuhardware_acceleration_still/ >>715
同じでーすfirefoxに避難してる
でもマシンによっては全く落ちないよ >>723
マジか、DebianSid？
これから2週間以内に途中で落ちられると困る作業が待ってるからはよ直してほしいなぁ
purgeしてinstallし直しても落ちてるし、メモリ足りないとかじゃなさそうだしなんだろ
まっさらにして使ってみるかな DebianベースなMXLinuxインスコしたら？ 騙されたと思って Debian 10 buster 使ってみるよろし
>>652 Old PC is Only Reuse
Good Life LoL >>726
全然違うぞ
ライブCDの部屋に日本語化した奴があるから比べてみろ >>729
ライブCDの部屋のは、v8（32bit版のみ）のまま 2015年から更新が止まっていて、長期サポートは今年 6月に切れるやつ。ハードウェア対応するのがメンド過ぎだが >>724
Debian sidだよ
すぐ治る感じがしないパターンだな今回 >>730
MXLinuxの事だよ
busterベースの出来たてだ distrowatchで一番人気だが日本語化までは手間なので助かる Ubuntu公式派生系は？
デザイン的にKubuntu好きなんだが 最近LinuxまみれだけどLinux素直でかわいいな Linuxは依存関係の問題が厄介と聞いたけど実際どうなの？ 単純なお仕事をさせる為にはとてもいい
単純なお仕事をさせるためにWindowsはあまりにも鈍重すぎる >>737
そのためのFlatpakやSnapやAppImageやLinuxbrew >>737
いまどきのモノなら、apt とか yum とか使ってれば意識することは無い >>741
決して公式リポジトリの外に出なければね
公式リポジトリにある数年前のバージョンじゃなくて最新版を入れたいとか考えた瞬間 から地獄が始まる >>735
linuxに最初に触れるなら、ベストチョイスの一つだと思う Linux Mint (Mate)が初心者に一番優しいと思う ZORIN OSやMintは1パーテンションでインストールできたけどKona Linuxはswap領域を作らないとインストールできないのですか？
そういえば昔Linux Beanのときもパーテンションが複雑になった記憶あります。
出来れば1パーテンションのほうがありがたいのですが。 どうせインストール遊びで終わるんだろ？
VMに入れりゃ一緒だろ 工人舎の小型PCを手に入れたけど非力なため軽いKona Linuxを入れたかったのです。
HDD交換につきましても分解も難解な機種でありますし、古いIDEのため交換できず困っていました。
HDD領域も無駄にできない機種なのでパーテンションを1つだけで使いたかったのです。
swap領域を作らなくても済むLinuxを探して入れることにします。。。 インストーラでパーティション設定を手動にしてswap作らなければ
良いだけなんじゃないの？
どのディストリビューションのインストーラでもそれは出来ると思うんだけど
Konaは出来ないのかな？ Debian 10 buster なら簡単に出来るが…
日本語入力環境構築もラク >>750
> 工人舎の小型PCを手に入れたけど非力なため軽いKona Linuxを入れたかったのです。
32bitかな？ >>750
64bitならMXLinux、32bitならantiX、ライブCDの部屋の日本語版の
新しいのはスワップなしでインスコできた
どっちも使い勝手が良いが64bitが可能ならMXLinuxの方が良いかな まんじゃろってどういうメリットあるの？
何か最近すすめてる人多いけど arch系の中ではインストールが簡単で、そこそこ軽くて比較的安定してるし、AURも便利。
あくまでarch系での比較なので、初心者なら無難にUbuntu系の方が楽 比較的安定してたのは昔の話
今は本家のArchの更新スピードについて行けずに
毎回RC10とかまでデバッグしても抜けがある状況 Ubuntuとかから移るならローリングリリースだから
・部分的なアプデはNG
(パッケージAのアプデを保留してそれ(に/が)依存するパッケージBだけアプデするような仕方は基本NG
そのへんの理屈が分かっててやる場合を除いて、アプデするなら全部適用するか全部しないかの二択)
・上と同様の理屈でAURのパッケージは依存する公式のパッケージのアプデに合わせてリビルドが必要なときがある
とかは知っといたほうが良いかもね >>760
> (パッケージAのアプデを保留してそれ(に/が)依存するパッケージBだけアプデするような仕方は基本NG
これって distro 依存じゃない気がする >>757
主流とはとても呼べないマイナーなディストリのさらに派生ディストリなんか勧める奴は
言うまでもなく相談者の事情なんか全く考慮せずに聞くフリだけして自分が支持するもん押し付けてるだけのクソ野郎に決まってるだろ >>759
昔の話なんか知んないけど
その話何度も書いてるみたいだけど
Archのスピードについてったら安定すんの?
そもそも、Archの更新早すぎるから
もうちょっと、動作確認してから配布しよう
って、ヤツがマンジャロじゃなかったの?
どのディストリだって、安定版つったら
みんな古いじゃん http://pc.usy.jp/wiki/141.html
工人舎のSH8という小型PCです。
CPUは64bitどころか1GもいかないA110(800MHz)という聞いたこともないCPUです
Chipset：Intel 945GU Express＋ICH7U
メモリは2GBにしました。今はVISTAが入ってますが、サポート切れ以前に遅すぎです。。。
Linuxを入れて少しでも長生きして欲しいと思っています。
なんか小型だから放っておけない気持ちです。
こんな気持ち初めてです。。。 Atom(N270)が出てくる前にあった組み込み向けの超ロースペックかね
Debianのx86版をCLIのみで入れるに留めるとかの方がよさそう
チップセットが945G系なのでAeroやCompizも動作はさせられるはずだが
なにしろCPUが遅い上にRAMも無いので望むだけ無駄 CPU Core 2 Duo P8700
RAM 4GB
SSD 250GB
この構成で快適に使用できそうなディストリビューションを教えてください 今はディストリというより
ブラウザが重いから何使っても厳しいよ >>767
アトムは非力だ。
窓は無理だから軽量Linux歯科使えない。 今はWin10めっちゃ軽いよ
最初に試してみてもいいくらい軽い >>770
嘘つくな。
UbuntuめWindows10も無理だから。 >>768
Ubuntu でも Debian でも大差ないんじゃね
Firefox が重いだろうけど
Pale moon がどの程度の快適さで動くか
やってもないと分からんね 皆様ありがとうございます。
優しく教えてくれた方達に深く感謝致します。
工人舎の小型PCにはantiXを入れてみます。
本当にありがとうございます。 >>773
ほぼその構成でSSD無しHDD1TBのPCがうちにある
Windows10(1909)で普通に動いてる >>768
このスペックなら、タブ沢山開くとかしない限りはvivaldi使えばそれなりに使えると思う
Ubuntu mateかMint mate。debian系ならsolydxが導入楽で使いやすい。 Mint か Debian 10 buster non-free でええやん。。。
Ubuntu は非公式リポジトリでワケワカになる未来とか >>768
SSDにした次点で何でも行ける
HDDパイセンに謝れ >>775
クドいようだけどlinuxはライブcdやライブusbでお試しができる
インストールする前にお試しして(ライブcdの部屋)
そして32bit版を試す事 むしろAtomみたいな非力な環境はWindowsのような最適化の進んだOSでないと無理だった
Win10が対応を切ってしまったので、今となっては望んでも使いようがないが… ふむ・・・
ラズパイにWindowsを入れよう(名推理) >>781
ありがとうございます。少しでも延命していこうと思います。
この小型PCにVISTAをプリインストールしたメーカーって本当に検証したのかと勘ぐってしまいます。
遅いどころかクリックする度に砂時計じゃ実用にならないと思わなかったのかな？ >>782
Atom N270 は省電力 XP 機としてガチ現役
それ以外の用途ではお察し LIVEはお試しの為にあるわけじゃないし実際のインストールした体感とは違う
LIVEではラムディスクを用いるので。起動が遅いのはそのせいもある Atom N270 のEeePCは、ガチ現役だった
32bitのkona LinuxのBlackかな？ ニコニコが初期の頃のEeePCでニコニコ大百科のLVS作ってたな
数年使って変えたらしいんだけど
壊れたから変えたんじゃなくアクセスが増えて
処理が間に合わなくなったって言ってたな
ノートは鯖に使えるって言ってたな
液晶は付いてるしUPSもあるし >>780
いや実際pcsx2でエースコンバットとか出来てるから仕方ない >>784
> この小型PCにVISTAをプリインストールしたメーカーって本当に検証したのかと勘ぐってしまいます。
俺も2007年のCerelon440(32bit)+Mem1GBのWinVistaノートで同じことを感じた。
でも、買った直後はそれなりに使えたんだ。
その後Vistaが激重になった。
そのノートにはLinux入れて快適さが復活したし、いくら使い続けても重くならない。
Linux様々。 >>790
メモリ1GBって何の冗談だよ。。。
C2D 世代のノートパソコンを
メモリ4GBに増設しただけの状態で家族が居間PCとして使ってる
何も不満言ってこないや。。。 うちのはA8の3520の8GBメモリSSD換装済みMintってかんじ
リビングからDropboxでデータ受けてUSBメモリにファイル移して3Dプリンタに挿すっていうだけの仕事しかしてないけどDropboxの反映もUSB書き込みもUSBEjectも全部滞りなくて素敵！
あと電源押したら1分後にちゃんと電源切れるのも素敵
はぁもうかわゆさしかないな XPの最低メモリが128MBだからな。
256MBは必要だろな。 Linuxの場合GUI環境でもソフトウェアをコマンドでインストールするのが普通なの？ Debian なら GUI でパッケージを入れてもログ残るけどね >>795
そうだよ
正確には、ブラウザでググったコマンドを
マウスでコピペしてインストールするのが普通だね Linuxユーザはいつ何を入れたのか、なんの設定をしたのかコマンド含めて事細かにメモってるのかと思ってたが
履歴を残せるようになってるのね シェルの履歴なんて後で見返しても意味不明だよ
tmuxで複数セッション開いて作業したりvimで設定ファイルを編集したりした時点で追う気が失せる >>795
ディストリ問わずGUIしか使わないぞ
それで問題が起こった事は無い UbuntuっていつからかCD-Rに入り切らなくなってるんだな シェルの設定は飽きたから
一周回って今はoh-my-zshしか使ってないわ
俺みたいなタイプ多そう bash のインクリメンタルサーチって
いつごろ実装されたの 仕事の都合で、ksh にしてるけど、bash いいね、と思う。 >>787
Atom+945G(GMA950)ならVista以降のDWM環境の方が軽快だし
それもWin8.1までで、Win10ではOS側がサポートを切ってしまったので動作しない。残念 >>802
32bitを打ち切るのが残念で泣きそうです Free Download ManagerのLinux版出ないかな >808
今はオリジナルのkshがOSS化されてる
http://www.kornshell.com/ >>807
Atom N270搭載のAcer Aspire ONE AOA150を持っているが、ちゃんと動くのは
WindowsXPだけで、Windows 7もWindows 10もまともに動かない
Linuxでは前はlubuntu 16.04で今はDebian busterのLXQtで動かしている
お前Atom PC持ってないだろ
デタラメ書いてんじゃねえ ハードウェアに見合ったソフト使うってだけだろ
N270 でブラウジング用途は無理っつーか
せめてpassmarkスコア3000ないと常用は難しい
意識して軽く使うなら1000程度で行けるかもしれないが、ブラウザは軽いの使わないと難しい
XPで動くソフトを使う分にはソコソコの実行速度が出るから
大抵の場合は快適 AcerのEee PC買った時からゴミオブゴミだったなぁ
稼働時間3桁行ってるかすら怪しい Acerは車の中に置いておくとキーボード曲がってくるからな。 eeePC は XP SP3 機としては優秀な部類
3D ゲームは無理だがな モモンガまだやっててビックリ
さすがオモイコンダラ >>808
それはもう止まってるけど、kshはまだやってるよ >>795
ソフトウエアセンターみたいなのが大抵入ってるけど
便利なコマンド使っちゃう人の方が多そうだね >>800
しまったーー
っていうときの、直前の履歴は、とてもありがたい Linuxを使っていると自分のタイピングが何気に早いことを再認識してなんかテンション上がる
昔測った時秒間6キー近くだった気がする
このテンションのままプログラミングの勉強しよ >>815
>>816
Eee PC（ｲｰﾋﾟｰｼｰ）とは､台湾のｴｲｽｰｽﾃｯｸ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ (ASUS) が製造･販売する低価格ﾐﾆﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝの製品名､およびﾌﾞﾗﾝﾄﾞである｡（wikipediaより） >>809
全フレーバーで32bit打ち切りなん？ >>812
おれはASUSの901XとDELLのInspiron mini9の双方にWin7/8.1を導入して使っていたよ、無知のウソつきクン。 >>814
Atom系はCPUパワーが無いので「ネットくらいしか使えない」と言って売り込まれていたという、てめえらの血は何色だ案件。
まあそれ言ってた連中が無知だけだったのだが
OSがXPだろうがWebブラウザの動作の重さやメモリ要求量は変わらないので、XPならok、7は×…みたいのもまた無知丸出し案件。
N270世代はSSDが投入された最初期でもあり、このSSDの利用がもうXPではお話にならない苦行でしか無かったとか
当時本当に使い込んでいるならまず真っ先に思い出す筈の体験すら出て来ない分際で、敵をウソつき呼ばわりするんだからもうお察し mini9は、EeePC901/701世代で採用されたminiPCIのカードエッジを流用した独自配列のPATA SSDしか使えなかったが
もともとUbuntuプリインストール版で4GBだかそのくらいしか載ってないSSDだったので即捨てて、
俺の場合は901Xのお下がりを回して使えたので(使える事を確認して買い増したので)、腐っても32GB環境にはなった。
これにUbuntuの10.04を入れて使ったが、のちにWin8.1proのライセンスが投げ売りされていたのでこれを入れてしばらく使った。
メモリも普通のDDR2だったから、簡単に2GBに増設できた。
現在はDebian stableにMATE desktop環境で、気が向いた時にコンソールからリモートログインする用に動態保存中、という状態。
拡張性では901Xの後塵を拝したが、なにげにファンレス機なので今でも生き残っているのはこっちの方だったりする。
901Xも同様だったが、いわゆるロング基板側のSSDスロットにはSATAの配線が出ていたので
まずこれを利用する901X専用SSD基板に交換、のちにこれをmSATA返還基板と交換し、汎用のmSATA SSDを搭載して128GB環境に。
メモリはmini9と同様にDDR2だったので簡単に2GBに。
8〜9インチでフルスペックのWin7homeが動作する環境って、アンチ共はなんだかんだ言うが、結局あの後4〜5年くらい無かった。 で、その思い入れのある901Xが死んだので、後継として買ったのがX205TA。
これもまた名機でねえ。 >>833
え？？
いま XP SP3 機として Atom N270 機はバリバリ現役だよ？
SSD は、たまたま手元にあった intel 40GB のを、ときどき trim して全く問題なし
どういう問題点を指摘されてる？？？ 彼が言う現役とは、ただ単にスイッチを入れて起動するだけのことを指します。 >>814
普通、やりたいことを実現するためには何が要るのか（処理時間も踏まえて）を考えてから行動するから、低スペは対象外だろう。 Ubuntu増加 - 1月Webサイト向けLinuxシェア 2020/01/07 11:26 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20200107-949824/
Q-Successから2020年1月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2020年1月はUbuntuがシェアを増やし、Debian、CentOS、Gentoo、Fedora、SuSEがシェアを減らした。
Ubuntuは半年間ほど下落傾向を続けていたが、2019年11月以降は増加傾向へ転じた。これに関連
するかのように、Ubuntuの増加分だけDebianがシェアを減らす動きを見せている。CentOSは動きは
緩やかだが、長期にわたり徐々に下落傾向にある。
2020年1月の時点で、Ubuntuのシェアは既に第2位のDebianと第3位のCentOSのシェアの合算よりも
多くなっている。Webサイト向けのLinuxサーバとして、Ubuntuにシェアが流れる構造が続いている。
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20200107-949824/images/003.jpg 同じデスクトップだとManjaroが一番軽かった
本家Debianとその派生より全然軽い
体感だけどな ubuntu系、redhat系、opensuse、あとghostbsdも全然だった
あくまで体感的な軽さね Manjaroつかってます。
おすすめはこれじゃなきゃFedoraかなぁ。 manjaro使ってるんだけどなんかmanjaroに親兄弟をコロされたかの如く叩く人がいるので人に勧めにくくなった
やっぱりubuntuとかmintとかがオススメ!と言っといた方が無難な気がする
これからはそうする >>849
そんなの気にすることないよ
ちょう初心者にマンジャロ進めるのは
少しだけハードル高いから
mint進めとけばいいんじゃない？
Ubuntuなんか、お勧めしなくたって
どうせ最初に触ってる どのディストリ使っていても
最後は上流に行き着くのだから
最初から一番上流のディストリを使っておけばいい
つまりArch,Debian,Fedoraの三択よ >>852
え
debian > fedora > ubuntu > mint > kubuntu > manjaro
って
最後マンジャロになっちゃったよ
好みのDEがKDEって決まって、KDE NEONと迷ったんだけど
もうディストロポッピングやめて
落ち着こうって理由でローリングリリースのマンジャロにした
そして、これがゴールだと思ってる 初心者には mint でしょ
ローリングリリース的なもので良いなら gentoo gentooて時間の無駄というイメージあるけどどうなん？ どんなイメージもないな特に
目立たんし噂も聞かんし
良さあるくらいしか思い付かん gentooとmanjaro一緒くたは全然おかしい
manjaroでコンパイルは余程な事が無い限り必要とされない
というかgentooをこんな所に入れるのがそもそもおかしい
コンパイル必須だし、気難しいと言われる本家archと比べても
本家archの方が異次元に楽なレベル
gentooは難しいと言うより兎に角面倒くさい
何か事情があって特定のアプリだけアップデートする時も
全部コンパイル必須で関連ライブラリもやらざるを得なくなる
そうするとライブラリが他のアプリと合わなくなって今度は
そっちとかもうね
さらなる異次元の難しさはLFSだがgentooに行くくらいな
らこっちに挑戦した方が良い ほぼ挫折するだろうがw
あとカーネルの新しさとかそーゆーのがすっぽり抜けてるし
debianに極端な思い入れがあるようだ
sidはマジのβ版でここに入れるのはやはりおかしい オクで落としたノートにmanjaroセットアップして帰省→自宅では接続できてたwifiが実家ではSSIDは拾うが繋がらない→
念の為持っていったmintをUSB起動したらwifi繋がる→mintを再セットアップして帰省中使用
や は り m i n t は 神 >>860
暗号化方式の WPA2 の種類とか忘れたけど。。。
なんも考えずに ASUS E203NA なら Fedora でも Debian non-free でも Ubuntu フレーバー本家でも認識したが…
実家のルータがクッソ古いとかいうオチは無いよな
XP でも WPA2 の形式指定を間違えると使えないとか無かったっけか 結局のところ自分の好みや俺環に合ってるlinuxは自分で色々試してみるし
かない やっぱlinux専用PCがあるとこういう場合何かとｲｲ
最近のものに限定して挫折したのがLFS、運用がマンドくさすぎて辞めた
のがgentoo、ちと面倒だけど組み合わせで凄く軽くできるarchが個人的に
一番気に入ってるが到底オススメはできないw
BSD系はまだGhostBSDしか試してないが何故かCPU切替器で切替えると
完全にフリーズする謎な不具合やwindowsだけではなくlinuxとの共存も難
しくlinuxと比べて軽い事も無いのでこれもVirtualBoxに載せるかディスプレイも独立した専用PC必須で当面pending >>793
亀レスな上にスレチだけど
3Dプリンター使ってんなら、もっと素敵な使い方もあるよ
普通は、ラズパイに入れて使うんだけど、OctoPrintって
3Dプリンターサーバーで、SDカードでデータ移動しなくても
3Dプリントできるようにできる
カメラつけとけば、ブラウザで印刷してる様子みれるし
プラグインいっぱいあるから、印刷終わったらPushbulletでスマホに
通知するとかもできる >>863
なにそれ面白そう
でも結局はレジン整理とかあるからなぁ
今はスマートコンセントで予熱機もろともタイマーで切ってる >>860の状況で最後にmanjaroの再インストールをしたら面白かったのに
繋がったりしてw Vineが流行すればVine使い
Kondaraが流行すればKondaraをあまり考えずに入れ
Fedora coreに飛びつき
Ubuntuが流行すれば乗換え
そんな層がmanjaro使ってるのかな スマートコンセントってぶっちゃけリレーを原始的にブチ切るだけでスマートってなんだったっけ・・・ ってなる >>866
PlamoLinuxもTurboLinuxもLaser5もSLS+JEもYggdrasil Plug&Play Linuxも無いぞ 初心者にはmintでいいんじゃないかな
Midoriブラウザだとzeitgeistで閲覧履歴を他のアプリと共有できるし >>869
スマートって賢いって意味だよ
スマートスピーカーとかと組み合わせないと
あんま意味ないけど
タイマーでON/OFFしたり
音声コマンドでON/OFFしたり
グループにしてまとめて操作したり
家の外からスマホで遠隔操作とかもできる
スレチだからググりましょう 「おっけーぐーぐる、パソコンをシャットダウンして」って今できるのかな
知らんけど >>873
だからスレチだってば
アレクサとnode-red使って、SSHからサスペンドのコマンド送信してOFFにしてる
WOLでONにもできるし ・・・？
linuxならシャットダウンできるよね
Windowsもできるのかな？
そもそもWindowsってsshできるのかな考えたことないや >>875
なら、考えればいいじゃん
Linuxなら簡単
Windowsはくっそめんどくさいけど、やる気になればできるよ
やんなくてもいいけど、めんどくさいから… そうか・・・
ならWOLと遠隔操作できるし別にどうでもいいか・・・ >>876
Windowsでremote shutdownって標準の機能でしょう。
RDP環境ならもっと簡単。
Wolはハードウェアに依存するけど。 Windows標準機能(動くとは言っていない)が多いしなぁ
ファイル履歴とか散々試行錯誤して直してふと見ると何の通知もなく止まってるのマジ殺意わく >>879
そんな程度のことで殺意がわくというのは人間としてダメ。 >>878
ほんなら勝手にやってみればいいじゃん
サスペンドじゃないとWOLで起こせないでしょう？
スマートホームスレだかアレクサスレでWindowsサスペンドさせるの
激ムズだから、スイッチボットっていう、物理ボタンポチポチしてくれる
ロボットでWindowsON・OFFしてる
ってレスみて
そんなら、SSHでやってみるか
ってなっただけ
とういうかスレチだって何度もいってんでしょ？
しかも話の流れまるで読んでないし
こっちみんな >>882
サスペンドじゃなくても起こせるんだけど。
休止状態でもシャットダウンでもできるけど、ハードウェアに依存する。
もちろんデスクトップで電源抜かれたら無理だけどね。 >>883
ほんとしつこいな
休止じゃ復帰遅いけど
好きにして
そしてスレチ >>884
WOLじゃなくても復帰遅いのは当たり前。何言ってるんか。
サスペンドもスリープに比べたら遅いし、スリープも
モニターの電源切るよりは遅いんだけど。 >>885
Suspend To RAM：RAMの電源以外落として、復帰は他の電源ONする
休止：RAMの中身いったん、HDDに退避して、復帰時にHDDからRAMに戻す
（なので、RAMの容量が多いとHDD圧迫するし休止も復帰も遅くなる）
スリープ：電源落ちない
好きなの選びな
何度もいうけど、スレチ >>887
どうなんだろうね？
あなたは安定してるの？
またまた、スレチ >>886
つまり、サスペンドじゃなくてもWOLで復帰できるってことは
わかっていただけましたよね？ まず>>869のボケに長文でマジレスしてる時点で普通ではない
新種の荒らしか何か知らないがちょっとNGしとこ >>890
スレチって自覚あるから
NGにしといてください >>891
>>882
> サスペンドじゃないとWOLで起こせないでしょう？
から、そう思ったんだけど。前言撤回でしょうかね？ レス番飛びすぎワロタ
まったくリソースの損害だな(´<_｀ ) mintユーザー同士の壮絶な潰し合い
linuxの世界は非情である Sandy以降でメモリ４GB以上積んでるならMintCinnamon64bitが無難なんだろうが
Sandy世代にLinux入れて使う人はそんなにいなさそう >>901
そうなんだ
2019年に初めて知ったわ >>902
それで私は tcsh から bash に乗り換えた
backward increment search だよね便利なのは シェルスクリプトはプレーンなshを想定して書けってさんざん言われてたけど
Linux界隈だともう初期からbashがデファクト化しているせいでスクリプトもbash依存のものがかなりあったりして、どうするんだ…って感じだな
まあ今時bashも入らないほどタイトな環境なんて組み込みでも見かけないくらいだけど シェルはbash用スクリプトを想定して開発しろという世界だもんね こんなのあったなあ
Csh Programming Considered Harmful
なぜ csh でプログラムを書くのが良くないのか
http://www.speech-lab.org/~hiroki/csh-whynot.euc 誰かL4Linux使ってる人いたら情報ほしい
パッケージってsvnにしかないのかな 自分自身で使っていないどころか
知りもしないものを引き合いに出す神経というか思想というか
何なの 俺はMint思想
輪廻転生の末に、始まりの大地に落ち着いた Sandy i3 辺りがOS無しプロダクトシール無し１０００円くらいで市場に出回る様になったら
念願のMintCinnamon64bitをインスコしてみるんだ(*^◯^*) 理由は
せめて他人が分かるように書けよ
ほんとに会話したことないんだな とりあえず
「日本人に通じる日本語」
を書いてくれよ win10移行にあたってパーツ一新して組んだから旧マシンでLinuxっちゅーかubuntu触ってみようと思うんじゃけど初心者向けなの教えて貰いたいんどす 初心者ならmintでも使ってれば
他を使うのは慣れてからでいい >>907
L4Linuxってmicro kernelの？ >>920
そうそう
LinuxカーネルのAPIをL4マイクロカーネルとサービスで実装したやつ
どれくらい使えるか評価してみたい 皮肉なものでmicro kernel自体がobsoleteだからねぇ
特にLinuxは実用性重視だから実用にならない研究目的のプロジェクトは長続きせん
(micro kernel, realtime kernel, ...)
MkLinuxとかも90年代半ばで終わっとる でもLinux4.19相当までは進んでるから十分ではある
Archあたりからユーザーランドをソースで持って来たら使えるかな 今時マイクロかモノリシックかなんて区分けに拘る事自体無意味
linuxのカーネルは随分前からモノリシックといいながらモジュールというマイクロカーネルの概念が導入されてるしwindowsカーネルは逆にモノリシック的になって来てる
ちなみに純然たるマイクロカーネルは重いよ
windowsの重さはまた別の要因 Kernel module is not equal micro kernel. 7to10祭りが終わって見事にMS工作員がいなくなってワロえる
露骨すぎたな カーネルモジュールって結局カーネルメモリ空間で動くしカーネルのAPIしか使えないから
マイクロカーネルとは対極では >>928
ほんっとそれｗ
びっくりするくらい各板のWindows10上げが無くなった
完全に工作員だったんだなあ Officeその他Windowsアプリ→Windows(ネット接続なし)
日常→Linux
うん問題なし ネット接続しないならwin7使い続けるのがエエやんエエやん
そのwin7のプロダクトキー使って新しいPC組んでwin10認証したらエエやんエエやん >>934
でもその認証で蹴られたからLinuxにした。 >でもその認証で蹴られたからLinuxにした。
こちらも、それをやったら同じ。
Windowsの復元機能が働いて、Windows 7 戻ったので、それはそれで一安心した。 そもそもリスペクトがないヤツはLinuxを使う資格がない >>938
一生一緒にいてくれや
みてくれや才能も全部ふくめて
……とかいうアレ？ かなり前からwin10のファイルマネージャーが度々ハングするのが嫌になり(おま環？
linux超初心者だけどEndeavourOS+gnome3入れてみた
特に不満もなく快適オススメ >>941
今はそれのWindows10対応版が出てるよｗ ttps://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-file-manager/9p7vbbbc49rb
ARMでも動くぞw >>946
そんなラップが21世紀初頭にあったのです
オッサンしか知りませんと言っている私は40代 >>948,949
ご丁寧にどうも
あぁ聴いたことあるかも ファイルマネージャか
ソフトインストール時、nautilus依存関係でくっついてるの気づかずに入れてしまうと
trackerやzeitgeistも召喚、PC内全検索激重うわああ、というのたまにやる >>636
Macユーザーにおすすめってありますかね？
UbuntuかMintで考えてたんだけどMintってWindowsぽいのか。。 Linuxを入れようと思ってるノートPCのスペックは
CPU Core i5
RAM 8GB
SSD 256GB
です >>953
何でもいいんじゃね
DEなんて後でも変えられるし >>955
目的は
・Web閲覧(Netflix、アマプラ、YouTubeなど含む)
・趣味のレベルのプログラミング
などです
出来ればWindowsよりはMacに似てるGUIの方が好みですが、GUIでLinuxを触るのは初めてなので初心者向けのものが希望です
アドバイスよろしくお願いしします >>957
そうか?
Ubuntuは、初心者には一番敷居が低いと思うけどね。 Mac風なやつは似てても挙動が違うからかえって使いづらい >>958
UIなんてすぐに慣れるぞ。
それに、初めはまず触って見る事から始めた方が良いし、ユーザーが多ければそれだけ解決方法が簡単に調べられるよ。 KbuntuとかXbuntuみたいな派生のものはUbuntuよりは初心者向けという意味ではハードル高いんでしょうかね？
単なるデスクトップ違い以上の差があると言うか >>960
ありがとうございます
>>961
ユーザーが多いのがいいですね >>964
慣れてから、UIだけ変更するって方法が良いと思うよ。 >>965
了解です、ありがとうございます
UbuntuかMintで迷います >>962
そいつらはUbuntuより初心者には取っつきやすい
理由はMintと同じで、windowsに操作感が近いからなので、お気に召さないかもしれんが
Mac「風」ならelementary OSというのがある。サイゼリヤ=イタリアンくらいのMac「風」なので、これでダメならUbuntuでも使えばよろしい >>967
よくわかりました、ありがとうございます
MintよりはGNOMEの無印Ubuntuの方がMacに近いという認識で合っていますか？ 最近久しく見なかったこれでもかってくらいの教えて君だな 昔はMacに似せたPearOSとかPearl Linux OSとかあったけど最近聞かねぇな Fedora SpinsのMate Compizが一番落ち着くわ >>958
Ubuntu系でいいと思う
情報が多いしYoutubeでレビューされていたりするので見てみては Mac風はFeren OSが頑張ってた
最新版はKDEになっちゃったけど、classicのほう使えばいいのかな UbuntuをMATEで使えばいいんじゃね
Mac OS9風になるっしょ Mac風はMac使ってたやつらにはおすすめしない
違うから返って使いにくいだけだろう
まあデスクトップのレイアウトくらいは似せてもいいかもしらんが
まったく別の世界に飛び込んだ方が普通に経験としても勝手としてもいい Windows風だってWindows使ってた奴らにはお勧めしないよ
似て非なるものだ
似せて作ったと言ってるだけで、同様のものなどではない
間違っても代用品になどならない
わからない奴、そういう奴らを嵌めて騙して自分のスコアにしたいという奴らは、後を絶たないけどな… Cinnamonはパーミッションの設定が楽だから使いたいんだが
俺のPCのスペックではMATEが限界なんだよなぁ Linuxを印刷専用機にするのって可能ですか？
raspberry piをCUPSでiOSからAir printできるようにしたけど印刷サイズが固定であまり使い物になりません
他のLinuxでも大体いっしょですか？ >>980
マイクロソフトのサポートを装った詐欺にご注意ください
PCでインターネットを閲覧している際に、ガイド音声や警告音とともに「マイクロソフトセキュリティアラーム・support.microsoft.com」を
名乗った警告がブラウザーに表示されるお客様がいらっしゃることが確認されています。
本警告が表示されると、ブラウザーを閉じるなどの操作を受け付けない状態となり、
セキュリティ対策のため特定の電話番号に電話するよう案内が表示されますが、
この表示はマイクロソフトから配信したものではなく、
記載されている内容は事実ではありませんので、絶対に電話しないようお願いいたします。
https://news.microsoft.com/ja-jp/2017/04/26/170426-information-support/
年間数千人も騙されるマイクロソフトサポート詐欺
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1057332.html
ニセマイクロソフトに騙されパソコンを乗っ取られる人たちの叫び
https://duckduckgo.com/?q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;t=lm&ia=web Macな人はLinuxのフォントを受けられるかが問題だなｗ とりあえず何でもいいから適当な鳥で入れて
後からKDE5フルインストールで入れれば機能的には問題ないだろう
xfceより軽くなったし 1つもインストールせずに訊いてくるやつなんなの？
意味わからん >>983
俺のLinux用PCはAthlon64X2 4200+（ソケット939）、DDR2 4200 2GBの寄せ集め自作機に
Mint18 32bitを入れているんだが、MATEだと普通に使えるのにCinnamonにするとプチフリが頻発して常用に耐えなくなる だったらそれでいいがWMが何かより64bitに移行した方が良いように思えるけど >>987
64bitに対応したCPUなら64の方を入れた方がいい メモリが足りないんだろ
こんなポンコツいまだに使ってるような連中にとってすれば
DDR2も高すぎて買えないんじゃね
まあ今時32bitで満足にアップデートが続いている環境も無いし、
2020年にもなって32bitでネットに出て来るんじゃねえよくらいは苛めていいと思うわ 俺は同じ4200+にメモリ3GBでCinnamon64bit入れてるけど
余裕で動くぞ 動画もFHDまでなら滑らか
多分スペックが問題なんじゃなくて何かパーツかドライバの問題だと思われる メモリ8MBで95とか
メモリ16MBで98SEとか
メモリ128MBでXPとか
メモリ512MBでVistaとか
そういう訳じゃないんだから
そこまで虐めなくても。。 Mintの流儀は分からんが
>>987
描画でハードウェアアクセラレーションが無効だったりして
たとえばDebian 10 busterでRadeon HD 3100オンボを動かすなら
non-freeのfirmwareが無いと実用性がない >>991
> まあ今時32bitで満足にアップデートが続いている環境も無いし、
DebianもGentooもあるが それ32bitのバグトラックきちんと機能してるんですかね？
一応64bitと同じソースからビルドして配布はしてます、バグ報告は64bitばっかりで32bitでちゃんと動いてるかは知らんけどね、起動まではチェックするけどそれ以上は知らんがな
って状態じゃねえの そもそも低スペックで使える言ってる奴らの言う使えるは、単に起動はしました…ってだけだからな。
でなけりゃ、低スペ機だからネットくらいしか使えない、ネットくらいなら低スペで十分、みたいなウソ話が出て来る訳がないので。 >>996
思い込みを垂れ流す前に客観的な根拠を探した方がいい このスレッドは１０００を超えました。
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