デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8

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1login:Penguin2018/10/26(金) 10:46:17.17ID:bA/svo/A
グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 7
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1528153470/


ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

2login:Penguin2018/10/26(金) 13:02:25.82ID:4OwhWV/U

3login:Penguin2018/10/26(金) 17:28:26.46ID:kE1BJv5I
>>2
グロ
ドザによる荒らし

4login:Penguin2018/10/26(金) 21:41:06.99ID:F/Wo7r2P

5login:Penguin2018/10/26(金) 21:47:17.82ID:VakinRJd

6login:Penguin2018/10/27(土) 06:55:27.56ID:k+GF5zkR
戌厨ってのはグロ貼りだけじゃなくってどうしてこうも暗黙ルールの類まで無視しまくるのかね

デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 7
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1528153470/

こっち先に使えよ

7login:Penguin2018/10/27(土) 07:16:02.09ID:Vif391eM
>>4
グロ
ドザによる荒らし

8login:Penguin2018/10/27(土) 09:50:51.51ID:1hGD0z/6
>>6
信者様w

9login:Penguin2018/10/27(土) 20:15:28.91ID:HAxg8fK+

10login:Penguin2018/10/28(日) 08:05:42.30ID:uj1mdsfd
>>9
グロ
ドザによる荒らし

11login:Penguin2018/10/28(日) 17:07:29.21ID:BLFLzfVD

12login:Penguin2018/10/28(日) 17:11:40.17ID:nbUtHDVX
>>11
グロ
ドザによる荒らし

13login:Penguin2018/10/29(月) 11:17:06.40ID:GUK97o8e
>>12
これドザじゃなくて
Xperiaの奴じゃないか?

14login:Penguin2018/10/29(月) 11:20:34.66ID:WsyiB2Lm
詭弁全部潰されて火傷ったLinux信者が貼ってんだよ

15login:Penguin2018/10/29(月) 11:23:27.04ID:WsyiB2Lm
てか発狂する少し前から、ネタスレ強要する割にLinuxマンセー以外への人格攻撃が
ネタで済まされる様なレベルじゃなかったし、スレ建て荒らしにまで走って酷かった

多分Nishi246?256?あの辺りだ

16login:Penguin2018/10/29(月) 16:05:06.75ID:WXhwtL2n

17login:Penguin2018/10/29(月) 17:27:32.71ID:DCeLvOxu
>>16
グロ
ドザによる荒らし

18login:Penguin2018/10/29(月) 18:06:04.45ID:WsyiB2Lm
StatCounter
Worldwide - Linux 0.78%
Japan - Linux 0.4%

ここ数か月、世界レベルでもLinuxシェア減少が酷い

19login:Penguin2018/10/29(月) 18:15:44.43ID:y1APPkLK
ハードウェアのドライバのインストールが大変、あるいはドライバそのものが無かった時

20login:Penguin2018/10/29(月) 19:24:13.78ID:Py6UYVAj

21login:Penguin2018/10/30(火) 05:11:50.43ID:QJ5C86aG
>>20
グロ
ドザによる荒らし

22login:Penguin2018/11/04(日) 23:10:22.43ID:OTAPHCK7

23login:Penguin2018/11/05(月) 05:16:18.45ID:sbCCPgBG
>>22
グロ
ドザによる荒らし

24login:Penguin2018/11/05(月) 21:05:52.73ID:i7EDQfE0
荒らすならこっちでやれ

25login:Penguin2018/11/08(木) 08:04:44.86ID:dEIF3i6l
Windowsの悪いところばかり模倣すると知った時。

26login:Penguin2018/11/08(木) 15:28:49.81ID:d2y7wABN
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条

1.Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。

27login:Penguin2018/11/08(木) 17:08:59.39ID:iywn4TZE

28login:Penguin2018/11/08(木) 17:18:13.05ID:Mp6Js40G
>>27
グロ
ドザによる荒らし

29login:Penguin2018/11/09(金) 07:50:21.47ID:hdo76N2u
WSL使いだしたら完璧にデスクトップ用途にはLinux要らなくなったわw
それまでだってCygwinあればLinuxでやってたことの9割方は、ちょっと遅いことに目をつぶれば、問題なかったし。

30login:Penguin2018/11/09(金) 10:09:49.09ID:fUzaUkxc

31login:Penguin2018/11/09(金) 12:32:13.55ID:UkNEu05l
>>30
グロ
ドザによる荒らし

32login:Penguin2018/11/09(金) 19:08:28.38ID:7svEO0Hr
あそこで暴れてるかんこくw人らしきAA野郎はこっちでよろしく

33login:Penguin2018/11/10(土) 10:47:29.93ID:LoLYJyGd

34login:Penguin2018/11/10(土) 10:52:36.33ID:Z6WroNbm
>>33
グロ
ドザによる荒らし

35login:Penguin2018/11/11(日) 10:47:04.44ID:gsB030K6

36login:Penguin2018/11/11(日) 10:47:36.65ID:AQWMieQx

37login:Penguin2018/11/11(日) 10:50:07.95ID:0JhiyMv2
>>35
グロ
ドザによる荒らし

38login:Penguin2018/11/11(日) 11:23:07.03ID:IR+iWKeV
デスクトップLinuxはなぜ普及しなかったのか
http://blogs.itmedia.co.jp/appliedmarketing/2018/11/ux.html

39login:Penguin2018/11/11(日) 17:48:05.54ID:4twOipJm
>>38
信者様、頑張れw

40login:Penguin2018/11/11(日) 20:46:12.86ID:9erJ6drV
隔離スレは1ヵ所に集中させとけ

41login:Penguin2018/11/11(日) 22:13:28.91ID:XrnySL/n

42login:Penguin2018/11/12(月) 00:17:36.29ID:bK0ZSnC+
WSLにUbuntu16.04LTS入れたらLinux実機が1台空いたわ〜
もうWin10のノートPCだけでいいや(フラグ

43login:Penguin2018/11/12(月) 02:55:27.10ID:S00Awva0
ライセンスサーバの異常とか日曜にはもう治ってた筈なんだが
Linux信者様はあちこちのスレで騒ぎまくってんなw

終わった障害をいつまで引っ張るつもりなんだか

44login:Penguin2018/11/12(月) 05:16:50.65ID:pStqODTY
>>41
グロ
ドザによる荒らし

45login:Penguin2018/11/12(月) 09:32:14.92ID:x/h+9KIC
>>43
粘着様頑張れ

46login:Penguin2018/11/12(月) 12:58:17.23ID:bK0ZSnC+
>>43
犬厨信者サマは対策済みで今は起こらない10年以上前のトラブルの記事とか、1個人の体験談(しかもスキルの低いヒトの)とか、いつまでもいつまでも繰り返して粘着して貼り付けるから仕方ないよ。
グロ張り基地外同様、対策済みで今はもう起きないことを今でも起きてるかのような嘘を付くのは、程度が低いのもあるけど人格卑しい杉ってやつだよね。
「粗にして野で卑でもある」だね、犬厨信者サマってw

47login:Penguin2018/11/12(月) 13:01:30.23ID:bK0ZSnC+
・・・・。
普及スレっていくつあるんだよ?

48login:Penguin2018/11/12(月) 13:47:03.79ID:7Q8CqLVN

49login:Penguin2018/11/12(月) 14:04:26.76ID:S00Awva0
日付と立てたIDの必死チェッカーの結果見ればわかるけど、
既に立ってるのを知っててLinux狂信者様方がスレが機能しない様に乱立させまくってた
それを今更ageて本スレ埋もれさせようって魂胆だろう

それ以前から↓みたいなmjktがスレ立て荒らししてたから更に輪を掛けて酷い事になってる
http://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html

50login:Penguin2018/11/12(月) 17:33:06.52ID:IuwYN6+T
>>48
グロ
ドザによる荒らし

51login:Penguin2018/11/12(月) 18:28:43.97ID:tqR1SbDc
>>46
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

52login:Penguin2018/11/12(月) 18:55:26.06ID:v3VeR0Gm

53login:Penguin2018/11/12(月) 19:20:12.23ID:dewonXiy
Linuxを批判するよりシェアの高いMacを批判した方が時間の無駄遣いにならないと思うの。
いや、誰もいないopen2chと比べるとこのスレは羨ましいなと

54login:Penguin2018/11/12(月) 19:26:07.99ID:pStqODTY
>>52
グロ
ドザによる荒らし

55login:Penguin2018/11/12(月) 19:55:14.63ID:S00Awva0
方やとっくに解決したWindowsの問題の蒸し返しの類でネガキャン
方や大半は現在進行形の開発力不足によるLinuxの完成度の低さをただ嘆いてるだけ

批判じゃないのに批判だと本気で思ってるなら被害妄想とかそういうレヴェルじゃない

56login:Penguin2018/11/12(月) 20:11:57.42ID:75R4bS8o
批判やんw

57login:Penguin2018/11/12(月) 20:40:51.90ID:sF3h1Eqv

58login:Penguin2018/11/12(月) 20:41:26.34ID:lyO0yx90

59login:Penguin2018/11/12(月) 21:43:11.91ID:K6dsAuRn
>>57
グロ
ドザによる荒らし

60login:Penguin2018/11/12(月) 21:43:41.99ID:K6dsAuRn
>>58
グロ
ドザによる荒らし

61login:Penguin2018/11/12(月) 23:44:28.21ID:RhRYY83S
批判と否定と悲嘆の区別がつかないのか・・・
周りが苦労しそうな人だね。

62login:Penguin2018/11/13(火) 09:08:26.50ID:fUPkCMtW
日本語でおk

63login:Penguin2018/11/13(火) 10:10:28.69ID:r+s9ettN
既に日本語だけどな

64login:Penguin2018/11/13(火) 11:36:27.47ID:Mzn+st30
Winodwsが糞UI化してる今がLinuxを普及させるチャンス。

65login:Penguin2018/11/13(火) 12:35:57.78ID:ra7d06+v
十数年前もそう言われて、良くなったのはルックだけでフィールは全然改善されなかった
趣味のコーダは細かいとこの作り込みをめんどくさがるからな

66login:Penguin2018/11/13(火) 13:14:32.02ID:NhXxL94y
ルックがよくなったっていってもフィールが付いてこないので、実質改悪です。

Windowsは3.xの時代にすでに、SDKに「メニュー構成はこうしなさい」って内容だけで、細かい指定(ただし強制ではなく推奨)までかいた設計ガイドが付いてきてたよ。
そのころからルック&フィールの統一を意識してた。

そこまでやってもMacに周回遅れだったけど、Linuxはその周回遅れのWinodwsのずっと後ろ・・・

67login:Penguin2018/11/13(火) 18:16:20.72ID:rsuvcz4d
オプソのいいところは作り手が自由に作れること。
オプソのダメなところは使い手の声が反映されないこと。

68login:Penguin2018/11/14(水) 00:08:46.80ID:Fepe3XXF
まだやってたのか
っパートナンバーが少なくない?

69login:Penguin2018/11/14(水) 00:50:06.13ID:ExkXgP34
7が3つぐらいある。

70login:Penguin2018/11/14(水) 07:39:03.84ID:FRmB+pjh
大昔の重複スレageて荒らして、Linux狂信者に都合の悪いスレが機能しない様にっていうアレだろ

71login:Penguin2018/11/14(水) 15:45:07.73ID:jmSWgopF

72login:Penguin2018/11/15(木) 03:43:47.77ID:yTXnhkqr
>>66
UIを統一しろというのはゲイツの指示であって、ゲイツが退いた後は守られていない。
つまり今がチャンスなのだ。

73login:Penguin2018/11/15(木) 12:25:28.54ID:3tBzTHbm
標準的なGUI部品に加えて、そこから派生したユーザコントロールやコンポーネントの
使い回しの標準的な仕組みがあったからだろう
各IDE(今はVSに集約されてるが)の作法に従って作れば、
各部品のフィールに関してだけは誰が作っても大体同じになる

74login:Penguin2018/11/15(木) 13:51:15.21ID:xZi0sQ1j
>>67
同じ無料ソフトであっても、Vector や窓の社においてあるものとは
何か傾向が違う。
FOSS なソフトは、技術アピールできるようなところだけ作って、
使い勝手が良くなるところは作らない感じがする。

「将来売れるかも」と思っているのと、就職のための技術アピール
の違いかも。

75login:Penguin2018/11/17(土) 00:49:41.18ID:i3gO5/+X
一部の大規模OSSは腰を据えて本気でやってるけど、
それ以外のオプソって意識高い系のアッピルが少なくないよな

その辺がLinux周辺のユーザランドの痒い所に手が届かないって原因になってる希ガス

76login:Penguin2018/11/17(土) 04:31:49.16ID:Fe3HJz7O
Androidという形ですでに普及している。

77login:Penguin2018/11/17(土) 05:32:16.83ID:M9kfBjk5
AndroidはLinux部分をほとんどいじれないしなー、ADB経由でShell起動したって「何ができるのよ?」レベルだし。
BSDに置き換わってもユーザに判らないレベルに隠蔽されてるからなー。
AndroidはAndroidであって、あれをLinuxですっていうのはバカしかいないよw

78login:Penguin2018/11/17(土) 05:39:41.32ID:YDeztFk+
galaxyのdexは仮想環境でubuntuを動かしてるのかね(´・ω・`)

79login:Penguin2018/11/17(土) 08:46:39.42ID:zWTczbPY
Androidという形で普及しちゃったのは納得

80login:Penguin2018/11/17(土) 09:22:49.61ID:M9kfBjk5
dexって使ってないし興味もないから名前ぐらいしか知らんのだけど、あれって「Ubuntu風の画面になりますよ」って機能じゃないのか?
動くアプリはLinuxのアプリじゃなくてAndoroidのアプリだし。

81login:Penguin2018/11/17(土) 11:15:55.40ID:Fe3HJz7O
今の時代、Linuxと言えばAndroidのことを意味する。

82login:Penguin2018/11/17(土) 11:51:22.10ID:xoAvdeQP
[キャンセル] [OK]
だけはやめてくれ
これ何でみんなこっちにしようとすんの?
おかしいだろこれ

83login:Penguin2018/11/17(土) 12:25:44.19ID:sWyWaLb0
AndroidなんてカーネルBSDに入れ替えたって動くじゃん

84login:Penguin2018/11/17(土) 13:18:02.18ID:crHJEYjr
>>82
英語で [NOT OK] [OK] にしろってこと?

85login:Penguin2018/11/17(土) 16:54:36.05ID:evj7iiiY
>>84
[Ok] [Cancel]
[Yes] [No]
のようなボタン配置にしてほしいのです

yes or no? と訊いてるのに
[No] [Yes]
っておかしいやん

86login:Penguin2018/11/17(土) 17:00:31.95ID:evj7iiiY
あなたの血液型は何ですか?
[D: AB型] [C: B型] [B: A型] [A: O型]

こんなんされたら分かりにくいやん
ボタンの順番を逆にするのやめてほしい

87login:Penguin2018/11/17(土) 17:14:36.20ID:crHJEYjr
アメリカ人はYes or No?じゃなくて
No or Yes?って聞くんだろ?

「私とあなた」じゃなくて「あなたと私」(You and I)と
言うのと同じで

88login:Penguin2018/11/17(土) 17:17:18.14ID:i0g2ck8Q
>>82
いちおう間違えたとき用だろ
キャンセルとNOは違うわけだしな

89login:Penguin2018/11/17(土) 19:41:11.34ID:7TV3i9cK
Windowsユーザーからの移行で一番障壁になってるのがこれなんじゃないかと
Macは最初からボタンが逆だからMacユーザーからの移行はスムーズなんだろうけど
Macユーザーなんて数は少ないし移行してこないだろ

90login:Penguin2018/11/17(土) 20:10:08.79ID:Fe3HJz7O
Windowsユーザーの大部分はAndroidも使っているだろう。

91login:Penguin2018/11/18(日) 01:52:53.66ID:2KEyJnIL

92login:Penguin2018/11/18(日) 05:24:06.18ID:kkrxQ0mL
>>91
グロ
ドザによる荒らし

93login:Penguin2018/11/18(日) 09:41:01.65ID:vzPiLtXM

94login:Penguin2018/11/18(日) 14:05:53.13ID:fQ13SNuW
Andoroidはデスクトップじゃねぇし
だんだけ低能なの犬厨は

95login:Penguin2018/11/18(日) 14:16:39.98ID:EBW/5Ton
ま、ウィンドウシステムすら積んでないしな

96login:Penguin2018/11/18(日) 14:38:46.71ID:kL2IgrbE
実はアプリ内でウインドウが表示できればユーザーには十分だったわけだ。

97login:Penguin2018/11/18(日) 17:26:45.38ID:nLjUQHTU
狂ったLinuxアンチは日本語すらまともに使えない

98login:Penguin2018/11/18(日) 17:33:47.40ID:fQ13SNuW
>>97
Lubuntuから書き込んでこの様なんだけどw

99login:Penguin2018/11/19(月) 01:30:02.05ID:vZ6NVJHo

100login:Penguin2018/11/19(月) 05:21:18.94ID:UwnuFiYg
>>99
グロ
ドザによる荒らし

101login:Penguin2018/11/19(月) 21:52:21.98ID:EGSTdWXK

102login:Penguin2018/11/19(月) 22:02:20.27ID:+JlM1L9X
なぜ“デスクトップLinux”は普及しなかったのか?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1811/19/news029.html

103login:Penguin2018/11/19(月) 22:54:28.60ID:SAeVRpMI
むっきゅー

104login:Penguin2018/11/20(火) 05:19:01.96ID:OvUICPc7
>>101
グロ
ドザによる荒らし

105login:Penguin2018/11/20(火) 10:23:24.74ID:RSEFxymS
>>102
なぜLinuxでひとくくりにしたのかw

106login:Penguin2018/11/20(火) 18:13:46.69ID:FK8jUGIJ
ソフトウェアを配布する側の視点でいえば、ディス鳥に採用されない限りゴミ同然なんだから、Linux向けに企画するのはリスクが大きすぎる。
普通にAndroidやWindowsを相手にしてたほうがいいに決まってる。

107login:Penguin2018/11/20(火) 18:46:08.00ID:ShADYB9r
そもそも言われてるLinuxは商品じゃないしな
商品と比較してどうなるやろか

108login:Penguin2018/11/20(火) 18:53:53.38ID:FK8jUGIJ
フォントについては、こういう問題もあったんですよね。
https://srad.jp/story/03/06/18/1054209/
当時、M$のライセンス違反ではないかという主張が大勢を占めていて、なぜMicrosoft社が出てくるのか、私にはさっぱりわかりませんでした。

109login:Penguin2018/11/20(火) 18:55:00.60ID:cxRt1V3p
マイクロソフトに味方をするやつはみんな敵だ!

110login:Penguin2018/11/20(火) 19:05:46.81ID:FK8jUGIJ
Nginxは自前のリポジトリを持っています。
今ではこのリポジトリを使うことに何の躊躇いもないでしょう。
しかし、性能が良いことは分かっている、でも海の者とも山の者ともわからなかった時代、野良リポジトリを使うことには躊躇しました。
何しろロシアですから。
やはりストアは必要なんじゃないですかね。
Canonicalがストアを立ち上げようとすると、コミュニティは一斉に反対しましたが。

111login:Penguin2018/11/20(火) 19:06:23.86ID:FK8jUGIJ
私はCanonicalが最も現実的でユーザーフレンドリーな選択をするように見えます。

112login:Penguin2018/11/20(火) 19:29:44.98ID:ypM8yR43

113login:Penguin2018/11/21(水) 13:16:38.74ID:xJhPagdR
>>89
ubuntuでタスクバーの位置変えるのも
拡張入れないとダメなクソ仕様だからなw
Windowsなら右クリから一瞬で出来るつーの

114login:Penguin2018/11/22(木) 12:49:39.87ID:Qtqwv6YP
>>110
数年前国内でマズいことがあってロシアに亡命しようとしたら間違えて一番行ってはいけない米大使館に行こうとしてしまって、
その際、鉄道内に仕掛けられたマルウェアが発動して行き先がバレてたことをドヤられて、
その後何だかんだいって今でも生きてる俺に向かってロシアが危険みたいなこと言われても何がなんだか、、

115login:Penguin2018/11/22(木) 13:53:27.77ID:D4axlNZE
もしもWindowsもLinuxもどちらも無料で使えて
普及率も等しかったとしたら、
したがってどのハードウェアもどのアプリケーションソフトウェアも等しく両OSに対応していたとしたら、
人々はどちらを選ぶだろうか?

116login:Penguin2018/11/22(木) 14:02:09.88ID:Qtqwv6YP
WindowsはDirectXがなあ、、、
LinuxはWine経由じゃないと使えないのが痛い
だからといってWindows上の似非Linux互換レイヤーに魅力を感じるわけないのだが

117login:Penguin2018/11/22(木) 14:55:51.83ID:2kPCyGwt
Windowsに決まってるだろ。GPLは糞すぎる。ウイルスそのもの。

118login:Penguin2018/11/22(木) 16:01:48.49ID:vpK4Zaax
Windowsはうんち

119login:Penguin2018/11/22(木) 16:08:15.48ID:Qtqwv6YP
>>118
そういうこと言うキミ好き
キミにとってWIndowsはうんちであって、詭弁や対論者との齟齬が全く生じない

120login:Penguin2018/11/22(木) 16:10:43.34ID:r6uWCxQH
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条

1.Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。

121login:Penguin2018/11/22(木) 16:15:46.12ID:r6uWCxQH
Linux玄人がWindowsと共にストレスフリーで生きる為の6か条

・Windowsはうんちと思い込みましょう
・Windowsはうんちとネットに書き込みましょう
・Windowsはうんちと叫びましょう
・近所の人々に「Windowsはうんちだよ」と教えて回りましょう
・勤め先の社長に「Windowsはうんちです!」と提言しましょう

122login:Penguin2018/11/22(木) 17:11:38.95ID:/7M/FrAa
貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200%以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400%は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win8で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの

123login:Penguin2018/11/22(木) 18:44:58.56ID:oP/fZ4BU
>>115
普及率が等しいってことは、選択が半々ってことではないだろうか。

124login:Penguin2018/11/22(木) 19:21:29.16ID:QKQbQ2kX
>>115
> もしもWindowsもLinuxもどちらも無料で使えて
> 普及率も等しかったとしたら、
> したがってどのハードウェアもどのアプリケーションソフトウェアも等しく両OSに対応していたとしたら、
> 人々はどちらを選ぶだろうか?

それはWindowsのメリットがなくなって、
Linuxのメリットだけは残したら、
どちらを選ぶかって都合のいい話をしているのか?w

Windowsのメリットを無くすのなら
Linuxのメリットもなくすべきだろう
そうすれば半々だろうな、だってLinuxを選ぶメリットもないわけだから。

125login:Penguin2018/11/22(木) 21:14:33.83ID:F54S8BoY
Ubuntuだから無関係だったはw

126login:Penguin2018/11/22(木) 23:36:07.17ID:D4axlNZE
>>123
あなた以外の普及率がほぼ半々だとしたらって意味。
外的条件を横並びにすれば、純粋にOSの性能やデザインで選べる。

127login:Penguin2018/11/22(木) 23:55:00.19ID:KVUzLdW5
ならWindowsだろうな
5分もあればGUIアプリ作れるから

128login:Penguin2018/11/23(金) 01:02:43.56ID:ZfW22KQx
嘘つきは死ねよ

129login:Penguin2018/11/23(金) 05:46:04.15ID:K9OkzuxT

130login:Penguin2018/11/23(金) 07:20:35.04ID:wRJy31FA
>>128
PowerShell使えばすぐだろ

131login:Penguin2018/11/23(金) 08:20:39.56ID:V49q9S1U
Shellなら良いけどね

132login:Penguin2018/11/23(金) 09:40:11.80ID:j6ao89z3
Windowsは20年前からオブジェクト思考が徹底してて、OSのコンポーネントが充実してるから
言語問わず、ブラウザ機能とか張るだけでGUIアプリに機能追加できるからな。

それに比べてLinuxは未だにテキスト依存。何をするにも大変。

133login:Penguin2018/11/23(金) 11:06:02.74ID:b8ZgWTyx
今日書いたpowershellのスクリプトが10年後も動くといいね。

134login:Penguin2018/11/23(金) 18:52:26.33ID:00WRRyOe
10年前20年前と選択肢が変わらない(制限されたままの)Linuxと、どっちがいいかっていうトレードオフだな。

時代に取り残されながら「Linux使える俺スゲー」したいだけの爺ならLinuxのほうがいいんだろうけど。

135login:Penguin2018/11/23(金) 19:26:50.78ID:khWF7VV/
そういうレス見ても「は?ガイジ?」としか思わない。Windows(やMac)がここ15年何が進歩したのよ?
7はいい感じに仕上がってるが、8はLinuxのXenをベースにしたHyper-Vが付いてて、10はバックグラウンドで動くうざい更新progと気味悪いAIのおっさんが付いてるだけ。進歩したのネトゲ見たいなハードウェアGPUが進歩したことによる恩恵くらいじゃないか?

もっとうまく叩いてくれ。

136login:Penguin2018/11/23(金) 20:18:40.00ID:fLJzy5Yk
なんだかんだで.NETは優秀だぞ(実行環境のスペックを考えなきゃ)
金の問題はともかく、PS4なんて目じゃないし、LINQやらなにやらで作り手も楽だしな

137login:Penguin2018/11/23(金) 20:19:26.68ID:fLJzy5Yk
>>133
今でも引数指定で後方互換は取れるんだぞ、ggr

138login:Penguin2018/11/23(金) 20:42:07.76ID:9oVbWLRd
GUIアプリならTcl/Tkでしょ。

139login:Penguin2018/11/23(金) 20:45:58.07ID:0mm3V0tq
>>138
一瞬 TikTok に見えましたw

140login:Penguin2018/11/23(金) 21:29:44.98ID:00WRRyOe
Linuxの良いところって、取得コストがタダってだけだもんなぁ。
ランニングコストは、WinもLinuxもどっこいどっこいというか、Linuxのがランニングコスト高くても不思議はないぐらいに手間かかるしねぇ。
Linuxに良いところって、ほんとになにがあるだろ?

JDKのバージョンアップして古いバージョン消そうとしたら依存関係がうんぬんというメッセージがでたことがあるが、そのまま古いJDK消したら依存してたアプリも全部消えた(当然といえば当然だね
新しいJDKはいってるので、JDKを使うアプリを再インストールしたら古いバージョンのJDKが復活したのには、呆れたわ。
これは1例だけど、パッケージマネージャは依存関係をきちんと見れないゴミシステムなんだってのが良くわかる。

141login:Penguin2018/11/23(金) 21:51:09.38ID:wRJy31FA
ROMに焼くんならLinuxもそれなりに利点はある

142login:Penguin2018/11/23(金) 22:40:28.60ID:khWF7VV/
>>140
なんでデスクトップ普及スレでLinuxとJAVAの組み合わせでディスってんだよ
コストにしてもWindowsだってPC買えばたいてい付いてくるしコストゆーても2-3万だろ
パッケージゲットだってほとんどのケースは順調だし私怨臭くて的を射てないんだよお前わ

もっとあるだろ、日本語入力システムの挙動がクソだとかいろいろ

143login:Penguin2018/11/23(金) 22:42:37.17ID:KgZMdP69
プログラムしてたら、APIの動作が変わっても名前が変わらないのがUNIX文化、動作が変われば名前も変わってAPIが増え続けるのがWindowsだとすぐ気づくだろ。
自分のプログラムが10年後動くかどうかで言えば、Windows の方がずっと可能性が高い。

144login:Penguin2018/11/23(金) 23:31:22.34ID:fLJzy5Yk
それは有難い反面、一長一短ではあるけどな
hogehogeExとか、.NETに至っては実用に問題があるHttp〜やらWeb〜やらに代わって
新しいクラスが実装される度に問題引き摺りまくったりとかなw

ってかSslStreamを早く何とかしてくれよと、Shutodown()に相当するメソッドが無いから
プロトコルによってはいきなりClose()しなきゃなんないんだけど(当然だわな)、
送信後にClose()する側は最後のパケット送ったか確認せずにClose()されるから
大抵パケットが送られずに切れやがるふざくんな
(てか当時のハード&技術水準でMFC作れた様なレヴェルの技術者はMSにはもうおらんのかね?
ApplicationExceptionとか言いながらフレームワーク内でそっから派生した例外とかあるから
最早ApplicationExceptionでも何でもないし、この辺りだけは如何ともしがたい
担当のMSの技術者馬鹿なの?氏ぬの?いやマジで氏ねよ)

145login:Penguin2018/11/23(金) 23:42:30.06ID:wRJy31FA
それは理解が数年分遅れてる

146login:Penguin2018/11/24(土) 00:04:23.01ID:+4PqsBR7
最近の設計本はWindows方式を推奨してるのがほとんどだけどな。

147login:Penguin2018/11/24(土) 04:39:41.33ID:+4PqsBR7
ダイクストラが提唱した有害なgotoの使い方は現代の言語では一切できないので、goto害悪論は間抜けの産物。

148login:Penguin2018/11/24(土) 06:39:34.06ID:fya+JElg
>>143
win32 APIバイブルって本でwin95時代にゲームの仕事してたが、その頃から名前は同じで動作が変わる事多かった。Ex付き奴でさえ。directxも酷かった。
winでいいのは馬鹿でもvsが適当にそれっぽく動いてくるだけ。

149login:Penguin2018/11/24(土) 06:52:45.36ID:6DgweZjB
>>148
動作が変わると言っても互換性があるのだから問題ない

そもそもだな。Win32 APIの話をするならば、
LinuxなんてGUI関連のAPIが無いんだぞ

Linuxではどこぞのライブラリが、GUI関連のAPIを提供しているが、
そっちが変わりまくりかどうか知らないだろ?

150login:Penguin2018/11/24(土) 07:43:24.28ID:fya+JElg
>>149
動作が違ったら駄目だろ。
osそのものにguiのapiが必要とは思わんよ。xlibは未だに動いてくれる。

選択の幅が少ない全自動三輪車が好きならそっちで何か作ればいい。必要ならxlibからなんとかできる方がいいよ。xlibで最後に書いたのなんてもう25年ぐらいは前だけど。

151login:Penguin2018/11/24(土) 08:24:17.99ID:UgzqrKEj
LinuxでGUI触るのはJavaでSwing使うぐらいになっちゃったなぁ。
同じ酉でもDE違うと動かないとか、同じDEでも酉違うと挙動が違うとか、マンドクサ

152login:Penguin2018/11/24(土) 09:03:08.26ID:fya+JElg
なぜ酉変えるの?
一つに決められないの?

153login:Penguin2018/11/24(土) 09:58:02.60ID:6DgweZjB
>>150
> osそのものにguiのapiが必要とは思わんよ。xlibは未だに動いてくれる。

そういう話じゃなく、Windowsの場合だけ、多くのAPIが変わったらいけないといって
Linuxの場合は、多くのAPIはOS付属じゃないから、変わっても問題ないんだって
いうのが不公平だって言ってるの

結局同じようなアプリを作るときの大変さは変わらない

154login:Penguin2018/11/24(土) 10:31:48.90ID:FZIqr8W6
LinuxのGUIは未だに使い物にならないからね。

155login:Penguin2018/11/24(土) 14:05:36.99ID:QuLRquzY
>>154
これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな(笑)

https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110

156login:Penguin2018/11/24(土) 15:25:45.68ID:tUmwUBfx
>>153
不公平なのは仕方ない。
土台レベルの仕様変更を強制されるwinと、土台自体が気にいらなければ土台の変更でも、土台を作ることも可能なlinuxじゃ設計から違う。
msが放り投げる変な物をキャッチし続ける気があるなら頑張ってとは思うけど。

157login:Penguin2018/11/24(土) 16:01:33.27ID:tUmwUBfx
>>155
necがトップメーカーとかなんの冗談?
プロパーが内製してた頃ならまだしも、今なんてパワポとエクセルだけで開発してると錯覚してる偽物しかいないよ。

内製回帰を目指す企業も増えてきたけどもう人がいないし、そんな人材も育成できない。ロストテクノロジーと一緒。
プログラミングの工程を製造って呼称する連中はマジで無理。

158login:Penguin2018/11/24(土) 16:28:31.00ID:+4PqsBR7
互換性について考えるときは、Linuxディストリビューション・バージョン10がバージョン1のリポジトリを使えるか考えてみたら良い。
Windowsはこれが可能だ。
こういった思考実験を提示すると、犬厨はWindowsのほうが優れているというのか?そんなことはあり得ない!と反論するだろう。
しかしこれは優劣の問題ではなく、対象となる問題の違いなのだ。

159login:Penguin2018/11/24(土) 16:32:22.24ID:+4PqsBR7
犬厨からLinuxユーザーへの進化が必要である。
と思いました。

160login:Penguin2018/11/24(土) 16:34:27.21ID:+4PqsBR7
犬厨の皆さんには「クリーンアーキテクチャー」と「C++のためのAPIデザイン」という二冊の本をお勧めします。

161login:Penguin2018/11/24(土) 16:37:59.70ID:p0ie7oni
>>159
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

162login:Penguin2018/11/24(土) 16:38:16.40ID:p0ie7oni
>>160
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

163login:Penguin2018/11/24(土) 16:50:33.38ID:6DgweZjB
>>155
結局LinuxのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
LinuxのGUIの不完全さを物語っておるな(大爆笑)

164login:Penguin2018/11/24(土) 16:53:23.86ID:UgzqrKEj
>>155
LinuxのGUIはWindowsの足元にも及ばないゴミだけどそれについてコメントくださいなw

165login:Penguin2018/11/24(土) 16:54:49.36ID:puZ64Rj1
まーでも怪我の功名っていうか初めてソフトウェア入れるときリポジトリのほうが楽だよ
いちいちアドウェアが入ってないかレジストリが汚されるかビクビクしならがインスコする必要ないし
Windowsで信頼できて且つGUIで便利なソフト見つけれたときはいいけどなかなか、、

166login:Penguin2018/11/24(土) 16:59:00.40ID:+4PqsBR7
GUIを必要とするユースケースが想定されていないからでは。
一方で、Androidという総ての人に受け入れられる素晴らしいdistributionもあるので、Linuxをベースに構築できないという考えも誤りだと思います。

167login:Penguin2018/11/24(土) 16:59:00.82ID:GBnMaATN
> まーでも怪我の功名っていうか初めてソフトウェア入れるときリポジトリのほうが楽だよ

WindowsにもOS標準で取り入れられたしな。あストアのことじゃないよ
CLIから実行できるPackageManagementのことだよ

Windows 8.1のころ、MS公式でリリースされていたOneGetの後継で
Windows 10に標準搭載されているPackageManagementのことだよ

PackageManagementの素晴らしい点の一つは、非公式のパッケージマネージャーの
Chocolateyなどのリポジトリも使える所

168login:Penguin2018/11/24(土) 17:00:31.08ID:GBnMaATN
>>166
> 一方で、Androidという総ての人に受け入れられる素晴らしいdistributionもあるので、Linuxをベースに構築できないという考えも誤りだと思います。

つまりXベースでは素晴らしいGUIを構築することは出来ないということだね
Xベース以外のGUIを搭載したLinuxはデスクトップにはないのかな?

169login:Penguin2018/11/24(土) 17:02:01.89ID:+4PqsBR7
Xのソースは一度は読むべきだと思います。
大変示唆に富んでいます。

170login:Penguin2018/11/24(土) 17:03:22.74ID:+4PqsBR7
>>168
Androidで十分。
はい論破。

171login:Penguin2018/11/24(土) 17:05:02.15ID:GBnMaATN
>>170
それだと、論破じゃなくて、肯定じゃね?
Xベース以外のGUIを搭載したLinuxはデスクトップにはないのか?
→スマホのAndroidしかないよ
肯定

172login:Penguin2018/11/24(土) 17:06:18.79ID:GBnMaATN
あとAndroidの大きな欠点は、CLIが使えないこと

173login:Penguin2018/11/24(土) 17:07:58.30ID:+4PqsBR7
何でもできるシステムは、ひとつの事をうまくやるシステムに駆逐されます。
この事を思い出してください。

174login:Penguin2018/11/24(土) 17:09:24.16ID:GBnMaATN
> 何でもできるシステムは、ひとつの事をうまくやるシステムに駆逐されます。

ワープロの話?あ、これは逆かw

ひとつの事をうまくやるシステムに駆逐されたものってなに?
電話専用機の話でも始めるの?

175login:Penguin2018/11/24(土) 17:10:31.65ID:GBnMaATN
あ、加湿器付空気清浄機よりも、
加湿器と空気清浄機別々にしたほうが良いっていうね。
でも駆逐されてないけど。

なんの話を始めるのだろう?
ワクワクw

176login:Penguin2018/11/24(土) 17:12:32.34ID:puZ64Rj1
>>167
Windowsの「使えるソフト」ってそういうところにあるものじゃないからあ
パッケージマネージャが欲しいわけじゃないんだよなあ

177login:Penguin2018/11/24(土) 17:13:45.10ID:GBnMaATN
>>176
欲しいものを言ってみそ。パッケージマネージャーが無いと思っていたら
あって焦ってるのはわかるけど、次言う欲しいものもすでにWindowsにあるかもよw
(だから言わないんだろうけどw)

178login:Penguin2018/11/24(土) 17:14:12.64ID:+4PqsBR7
Windowsは手書きをサポートしています。
未だ書くエリアが必要ではありますが。
サードパーティのアプリケーションのなかにはまるで紙に書くかのごとく自由に手書きしキャラクタに変換するものもあります。
そういったアプリケーションによって知ったのは、キーボードの実用性です。
しかし、手書きがキーボードを駆逐することもあり得るでしょう。
キーボードは大きいですから。
すべてはユースケース次第なのです。

179login:Penguin2018/11/24(土) 17:17:36.45ID:GBnMaATN
> Windowsは手書きをサポートしています。
> 未だ書くエリアが必要ではありますが。

タッチパネルスクリーンのこと?
Windowsはタッチパネル対応してるね

書くエリアが必要ないOSってなに?

180login:Penguin2018/11/24(土) 17:20:48.58ID:+4PqsBR7
書くエリアの必要性はコンポーネント境界によって必要とされるのかもしれない。
とすると、ここに何らかのソリューションを用意できれば。

181login:Penguin2018/11/24(土) 17:23:40.27ID:+4PqsBR7
サーフェイスかiPadを使ってみるべきですね。
新しいiPadはプロと同様ペンをサポートしています。

182login:Penguin2018/11/24(土) 17:23:45.22ID:GBnMaATN
でもそれはハードウェアの話でOSとは一切関係ありませんね

183login:Penguin2018/11/24(土) 17:24:27.96ID:puZ64Rj1
>>177
Linuxつかいだから今入れてるのはこれだけ ある?
Glary Utilities , Free Window Registry Repair , WinMend Registry Deflag , Orcle VM VirtualBOX , BandiZIP , DataRAM RAMDISK , JTrim

184login:Penguin2018/11/24(土) 17:24:56.50ID:+4PqsBR7
ソフトウェアの話ですよ。

185login:Penguin2018/11/24(土) 17:27:05.57ID:GBnMaATN
>>183
あるんじゃね?

186login:Penguin2018/11/24(土) 17:27:25.65ID:GBnMaATN
>>184
タッチパネルはハードウェアですが?

187login:Penguin2018/11/24(土) 17:29:36.43ID:+4PqsBR7
クリーンアーキテクチャを読むことから始めよう。
そして手書きを体験しよう。

188login:Penguin2018/11/24(土) 17:31:12.42ID:puZ64Rj1
>>185
いってみそまで言ったんだから調べてくれよ、スカしかよwww

189login:Penguin2018/11/24(土) 17:31:58.76ID:+4PqsBR7
手書きはサービスという粒度で境界を設計できるだろうか。

190login:Penguin2018/11/24(土) 17:33:07.02ID:GBnMaATN
>>188
apt-getにはなかったよw

191login:Penguin2018/11/24(土) 19:18:49.29ID:tUmwUBfx
手書き?
最初のザウルスとかpalmを思い出す。

192login:Penguin2018/11/24(土) 19:22:07.86ID:GBnMaATN
Windows 7のころから手書き入力は完成されていたな
https://www.youtube.com/watch?v=9Ppzxy_4bc8

193login:Penguin2018/11/24(土) 19:46:34.98ID:+4PqsBR7
>>192
いや、10でも完成されていないな。
これからの技術だと思う。

194login:Penguin2018/11/24(土) 19:47:23.00ID:+4PqsBR7
ただ、書き味は非常に良くなっているな。
未来にはひょっとしてペン入力もありかもしれないと思える程度には。

195login:Penguin2018/11/24(土) 19:51:21.71ID:+4PqsBR7
最近の文字描画APIはがっつりとアプリケーションに絡みついてきて、とてもインターフェースとして優れているとは言い難いけど、手書きはそれ以上に絡みついてくると思う。
なぜなら、書き込むエリアが特別に用意されているのはイケていないから。
やはり、描画できるアプリケーション領域のどこでも好きに書けたほうが良い。
そしてそれは独自に実装できてるアプリがすでにあるのだ。
しかし、アプリから分離してAPIとなるには、もっといろいろ考えないといけないだろう。

196login:Penguin2018/11/24(土) 19:53:03.76ID:+4PqsBR7
ちなみに誤認識云々というレベルはとっくに卒業してて、十分使えるレベルに達してる。
特にアプリケーションで実現してるものは。
非常に良くなってる。

197login:Penguin2018/11/24(土) 20:31:47.10ID:KLohD9Ru

198login:Penguin2018/11/24(土) 20:32:28.94ID:GBnMaATN
>>195
御託はいいんで、ワープロのような複数行入力できるアプリで
どうやって書き込むエリアを用意せずに、
手書きできるのか見せて

書き込みたい部分を拡大して、書き込むエリアにするとかいう
ネタはいらないからねw

199login:Penguin2018/11/24(土) 20:40:21.69ID:GBnMaATN
書き込みたい部分をタップすると
半透明ウインドウが全画面ポップアップ表示して
そこが書き込むエリアになるのかもw

200login:Penguin2018/11/24(土) 22:25:47.38ID:0yl5SqZN
>>164
これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな(笑)

https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110

201login:Penguin2018/11/24(土) 22:39:23.16ID:+4PqsBR7
>>198
そういうアプリが既にある。

202login:Penguin2018/11/24(土) 22:40:08.96ID:GBnMaATN
>>201
名前を開かせないんじゃ、嘘と同じだな

203login:Penguin2018/11/24(土) 22:40:45.52ID:GBnMaATN
>>200

LinuxのGUIは不完全。コマンドラインが頼り
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1543045925/

204login:Penguin2018/11/25(日) 00:28:37.66ID:0pL1MdYE
>>202
好きなものを選べばいいと思いますが、私が使っているのは以下の物です。
https://www.myscript.com/ja/nebo/

205login:Penguin2018/11/25(日) 00:46:15.07ID:0pL1MdYE
ちなみにこの手のアプリを試すのに一番お金がかからないのは新型iPadですよ。

206login:Penguin2018/11/25(日) 00:48:24.88ID:0pL1MdYE
一台で何でもしたい、あるいはマイクロソフトアカウント中心で生活したいなら、サーフェイスということになりますが、なんでも出来る分お高いです。

207login:Penguin2018/11/25(日) 01:26:52.40ID:iNk/6vKx
>>203
どのLinuxか言えないなら嘘と同じだな

208login:Penguin2018/11/25(日) 01:42:42.48ID:dJbFbxOM
openshiftの操作画面はカッコよかったけど
DEは相変わらずビミョーやね

209login:Penguin2018/11/25(日) 02:43:02.96ID:P0zM4Rdz
>>207
> どのLinuxか言えないなら嘘と同じだな

全てのLinuxだよ

210login:Penguin2018/11/25(日) 04:55:54.78ID:0pL1MdYE
Android Google/Linuxはコマンド使わない。

211login:Penguin2018/11/25(日) 06:00:14.61ID:IXOBNvPF
>>203
これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな(笑)

https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110

212login:Penguin2018/11/25(日) 08:00:17.69ID:T4Xd+3O2
>>211
大抵の奴はWindowsでそんなコマンド実行しなくても困らん

てか困るのはちょっと突っ込んだ設定の変更をしようとすると
すぐにCUIだのテキストの編集→デーモン再起動を要求されるLinuxの方だな

>>148
具体的にどのAPI?
動作が変わったら大騒ぎになってる筈だが?w
よっぽどマイナーなUndocumented何某のAPIとかか?w

213login:Penguin2018/11/25(日) 08:04:30.79ID:Pqycirxv
unix哲学で複数の単機能のプログラムをユーザが自ら考えパイプで繋げて使ったり、シェルスクリプトで作るのが正道。
そんな単純な事が出来ない奴はwindowsで良いんじゃね?

214login:Penguin2018/11/25(日) 08:22:23.69ID:M9bV6Ckr
シェルスクリプトで作るのは単純な思考では無理だよ〜

215login:Penguin2018/11/25(日) 08:46:18.60ID:EV7FJXZi
× 単純な事が出来ない奴
○ 楽をしたい奴

ここがわかってないからLinuxはいつまでも使い物にならない
世の中の人はマゾ変態以外みんな楽をしたい

216login:Penguin2018/11/25(日) 09:19:46.42ID:WLqVPtT1
Ubuntu使いだがコマンドなんか使った事は無いぞ。
Windowsではファイルチェックでコマンドを使った事はあるけど。

217login:Penguin2018/11/25(日) 09:30:00.98ID:Pqycirxv
>>215
ユーザが望む動作をしてくれるアプリを探すより作ったほうが早い。使い物にならないのは使ってる奴がサル以下。

windowsのファイルのrenameアプリとか存在を知ったとき驚いた。

218login:Penguin2018/11/25(日) 09:39:13.34ID:T4Xd+3O2
作った方が早いなんて、しょうもないバッチ紛いの処理しかできない様なもんばっかだろ
GIMPだとかBlenderだとかみたいなものを作れるもんなら作ってみろと

219login:Penguin2018/11/25(日) 10:09:34.94ID:Pqycirxv
>>218
出資する?金ださないのなら黙ってね。

220login:Penguin2018/11/25(日) 10:14:24.15ID:bhHxGM34
Unix時代の、今じゃもう通用しないCUIしかなかった頃の古臭い哲学を持ち出してドヤ顔されてもなぁ。
老害が多いからLinuxはいつまでたっても3流なんだろうなぁ。

221login:Penguin2018/11/25(日) 10:23:49.67ID:Pqycirxv
ははは。あんたに通用しなくていいよ。三流だろうがなんだろうが俺はlinuxでいい金稼げてる。
若い君がなんか作ればいいんじゃね?

222login:Penguin2018/11/25(日) 10:28:03.61ID:WLqVPtT1
>>220
Windowsもbashをパクってコマンドを使えて便利になったんだが。

223login:Penguin2018/11/25(日) 10:30:39.38ID:SxLGZ0Rk

224login:Penguin2018/11/25(日) 10:45:10.23ID:97wnlPzQ
WindowsのGUIもAndroidに比べると不完全だな。

225login:Penguin2018/11/25(日) 10:45:55.12ID:WcdZppID
>>220
powershellは?
まぁ、msの中の人もpsは失敗って気がついているとは思うけど。
cuiじゃ長年動いてきたunix側の方が古めかしい様に見えても実績あるしwslはある意味敗北宣言だろ。すごく中途半端な紛い物。

226login:Penguin2018/11/25(日) 10:48:27.38ID:WcdZppID
不完全と言ってく君。googleで仕事した方がいいよ。

227login:Penguin2018/11/25(日) 11:02:32.91ID:Ze01GW58
psは失敗(笑)
だったらなんでAmazonやらGoogleやらVMwareやらがPowerShellモジュールを開発してるんだ?ww

https://aws.amazon.com/jp/powershell/
https://cloud.google.com/powershell/?hl=ja
https://www.vmware.com/support/developer/PowerCLI/

228login:Penguin2018/11/25(日) 11:13:35.87ID:qvAkI4ff
AndroidのUIって直感的じゃないから完成どころかスタートラインにも立ててない印象しかない

229login:Penguin2018/11/25(日) 11:15:17.52ID:qvAkI4ff
psはパイプでオブジェクトそのものを渡せるから失敗どころか便利以外の何者でもない

230login:Penguin2018/11/25(日) 11:21:36.46ID:T4Xd+3O2
>>219
「作った方が早い」みたいなレヴェルのくっそしょうもないアプリwに金を出すバカはいない

具体的に何作ったってんだよ?

231login:Penguin2018/11/25(日) 11:22:11.51ID:97wnlPzQ
>>228
パソコンを全く使えないセキュリティ大臣がスマホを使ってる件。
やはりWindowsのUIはダメだな。

232login:Penguin2018/11/25(日) 11:39:08.87ID:P0zM4Rdz
パソコンを全く使えないセキュリティ大臣がスマホを使ってる件。
やはりXのUIはダメだな。

233login:Penguin2018/11/25(日) 11:49:47.31ID:U/AnXgvL
パソコンを全く使えないセキュリティ大臣がスマホを使ってる件。
やはりMac OSのUIはダメだな。

234login:Penguin2018/11/25(日) 12:06:16.27ID:qvAkI4ff
>>231
あれはセキュリティ上の理由で今更PCなんて使わせてもらえないだけだろ

235login:Penguin2018/11/25(日) 13:08:14.35ID:Fj8O/Q58
>>228
スマホのOSって点ではWindowsの方がスタートできそうにないだろ
1809って結局リリースできたんだっけ?

236login:Penguin2018/11/25(日) 13:41:30.27ID:97wnlPzQ
>>234
スマホの方が危ないんだけど。
まあ脱獄なんかはしてないと思うけどw

237login:Penguin2018/11/25(日) 14:21:27.39ID:Pqycirxv
>>230
俺が何を作ったかって?
わかりやすいところで言うと、スーファミとかゲーセンのゲーム、windowsのゲームも少し。皆さんにたくさん買ってもらえました。ありがたいことですよ。
あー、俺がバカってのは認めるよ。サンノゼで痛感したよ。そっちでも少し仕事してた。

で、あんたは何を作ったの?少ない俺の文面から俺を評価できるエスパーか、よっぽど自分の仕事に自信があるの?

238login:Penguin2018/11/25(日) 14:30:11.63ID:ygGFQB3Q
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条

1.Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。

239login:Penguin2018/11/25(日) 14:32:18.15ID:Pqycirxv
よく直感的って表現使う人多いけど、人の直感じゃ無理だと思うよ。経験則からの推論じゃね?

240login:Penguin2018/11/25(日) 14:35:27.00ID:LPMzi6sJ

241login:Penguin2018/11/25(日) 14:51:45.34ID:D2h0eA2n
>>239
いつから直感と経験則が違うものだと錯覚していた?

242login:Penguin2018/11/25(日) 15:02:27.06ID:Pqycirxv
直感は感覚的で過去の学習からの推論は別でしょ。

243login:Penguin2018/11/25(日) 15:18:49.04ID:Pqycirxv
powershellが失敗ではなく、今後も末永くshスクリプトの様に人々に使われ、msもメンテし続けると思うのなら、仕事でも使うといいよ。上が納得すればだけど。

244login:Penguin2018/11/25(日) 16:25:56.17ID:bhHxGM34
PowerShellは失敗してないし今使えるから使わないという選択肢はないなぁ。
ありもしない遠い未来までノーメンテで使えないと価値がないとかおもってるバカが居るみたいだけどさ
メンテをしないなんてありえないからw

245login:Penguin2018/11/25(日) 16:34:30.39ID:T4Xd+3O2
psが普通に使われてないとでも思っているのか・・・w
てか実行速度はともかく、やろうと思えば理論的にはpsでVB.NETと同じ事ができるんだが?w

246login:Penguin2018/11/25(日) 16:41:22.91ID:bT2VYhBu
犬使いにとってpsゆーたらpsコマンドで、他をpsと略さない
ドザしかいないだろコレ

247login:Penguin2018/11/25(日) 16:45:32.52ID:T4Xd+3O2
文脈からプロセスの列挙コマンドだと思えるとか、アスペもいいとこだな・・・

248login:Penguin2018/11/25(日) 17:00:58.24ID:Pqycirxv
あー。
ごめんごめん。
powershellは失敗じゃないや。
大成功だよ。
好きなだけvb.netと同じ事を論理的にやってください。誰が何を使おうと自由だよ。

249login:Penguin2018/11/25(日) 17:07:14.30ID:Fj8O/Q58
>>248
かっこ悪い

250login:Penguin2018/11/25(日) 17:22:07.75ID:bT2VYhBu
>>247
すぐバレる

251login:Penguin2018/11/25(日) 17:24:40.18ID:0pL1MdYE
ARMとIntel両方で動くソフトウェアは、結局、ARMを想定して設計するしかない。
メモリーフェンスが貧弱すぎてARMをうまく駆動できるのはベンチマークのような小さなソフトウェアに限られるだろう。

252login:Penguin2018/11/25(日) 17:32:03.28ID:bT2VYhBu
グロ貼り様今日欠席か
もはやわれわれの唯一の共通項は、連休に匿名掲示板に寄るさびしいおっさん(or 老人)ということのみ

253login:Penguin2018/11/25(日) 18:21:13.69ID:T4Xd+3O2
あいつすげぇよな
最初の半年以上、ほぼ毎日グロ貼り続けてたし、今でも貼り続けてたら1年以上になるんじゃないか?
知らんけど、その為に使った時間を計算したら凄い事になりそうだなw

254login:Penguin2018/11/25(日) 18:35:22.00ID:bT2VYhBu
貼ってるのはグロだけどグロサイトにあるようなエグいのではなくソフトなのな
彼(彼女?)が今後どういうスタンスで行くのか気になる

255login:Penguin2018/11/25(日) 19:16:59.62ID:bhHxGM34
連休や週末だけ精神病院に入院させて(収容して)、家族の介護負担を減らすという、回復の見込みがない精神病患者(の家族)へのケアがある。
逆に年末年始のような時期だけ退院させて医療機関スタッフの負荷軽減処置をとる場合もある。

グロ張りが欠席するタイミングを見ていたら思い出した。

256login:Penguin2018/11/25(日) 20:58:39.37ID:+RGUZAhN
  σ < ワロタ
 (V)    Powershellかけない奴がPowshellを語ってる
  ||     童貞はセックスを語るなや

257login:Penguin2018/11/25(日) 21:37:39.17ID:V3hEPgB2
>>237カッコ良すぎ
サンノゼ先輩マジパねえっす

258login:Penguin2018/11/26(月) 00:53:06.01ID:YbxGVj33
まぁ他人にも使える様なアプリを作るのがどれだけ大変かわかってない時点で口先だけだな

259login:Penguin2018/11/26(月) 06:17:34.25ID:P/4QxmDe
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

260login:Penguin2018/11/26(月) 07:31:17.52ID:mcyO+h2t
自分で使うためのアプリ作るのだって楽じゃないだろ。
楽しいけど。

261login:Penguin2018/11/26(月) 07:50:48.63ID:TwgQ3ewj
何度も手作業でやるより、プログラム作って自動化させた方が楽じゃね?
何度も同じ事するより。

262login:Penguin2018/11/26(月) 08:01:13.68ID:TwgQ3ewj
ところで、vb.netってまだ息してるの?
最近とんと目にしなくなってjなんとかと一緒に無くなったんだと思ってた。

263login:Penguin2018/11/26(月) 09:47:56.94ID:oOnuCCv+
Linuxよりは求人ある程度に息してるよ

264login:Penguin2018/11/26(月) 10:29:56.19ID:cd5UMI03

265login:Penguin2018/11/26(月) 13:51:25.05ID:GJXildHE

266login:Penguin2018/11/26(月) 14:25:45.48ID:fbtLgpdV
>>264
グロ
ドザによる荒らし

267login:Penguin2018/11/26(月) 14:26:03.83ID:fbtLgpdV
>>265
グロ
ドザによる荒らし

268login:Penguin2018/11/27(火) 10:26:30.67ID:I/ONM35r
お、平日の昼間になったら来てたじゃんw
がんばれがんばれ

269login:Penguin2018/11/27(火) 11:08:37.27ID:dM+0vUdl

270login:Penguin2018/11/27(火) 11:38:25.12ID:2JXO6eqt
>>269
グロ
ドザによる荒らし

271login:Penguin2018/11/27(火) 13:53:11.01ID:DPY7SgHh

272login:Penguin2018/11/27(火) 13:54:50.20ID:5A1wIFKY
>>268
がんばるで〜

273login:Penguin2018/11/27(火) 17:12:38.20ID:MSS50/kc
それにしても、ここに来る様な奴はどうして鼻っからよく知らない他人の書き込みを信じないのか謎。
ぜってぇー嘘とか言い切る奴が多すぎる。
自分ができない事ができる他人は攻撃対象になっちゃう人は一度、よく考えた方がいいと思うよ。自分を知ること大事。

274login:Penguin2018/11/27(火) 17:46:27.08ID:0aew+sZ7
>>271
グロ
ドザによる荒らし

275login:Penguin2018/11/27(火) 19:02:10.75ID:OB+yiJ/W
Win狂信者がLin批判のために立てたスレですし

276login:Penguin2018/11/27(火) 19:03:32.25ID:OB+yiJ/W
粘着アンチ活動ご苦労さんって言い残しておこ

277login:Penguin2018/11/27(火) 20:16:49.50ID:I/ONM35r
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい

278login:Penguin2018/11/28(水) 00:44:01.77ID:DoCNBPMI
うせやろ

279login:Penguin2018/11/28(水) 06:29:41.07ID:YYLoH2Dv
もともとはネタスレだったんだが「(デスクトップでも)Linuxは普及してるニダ!」って嘘を言い張るLinux狂信者が突っ込みまくられて発狂して、結局グロ張りするための隔離スレになってしまったんだよなぁ。

280login:Penguin2018/11/28(水) 07:27:04.62ID:i9/FvM+5
>>279
だっておまいさん自身がグロ厨じゃん。

281login:Penguin2018/11/28(水) 10:05:28.66ID:gAQy7EP7
>>279
でもお前、グロ廚じゃん

282login:Penguin2018/11/28(水) 20:11:36.69ID:QcTHjQy9
もとからLinuxがデスクトップOSとして普及する要素はないから、今の状況は当然のことだけどねw

MSが色々とやらかすようになって(ゲイツが辞めてより酷くなった)のに、避難場所や救済手段になれないゴミOSなんだよなぁ、Linuxって・・・
みんなAndroidに逃げちゃうのも当然だよなぁ・・・

283login:Penguin2018/11/28(水) 20:31:12.29ID:hEaCWTun
>>280>>281
けどおまえらもグロ厨じゃん

284login:Penguin2018/11/28(水) 20:33:16.83ID:hEaCWTun
mjレスすると、スレ建て荒らしやら度を越した人格攻撃やら、戌厨はやり過ぎたな
ネタスレってもんを勘違いしてる

285login:Penguin2018/11/28(水) 20:35:08.99ID:/w7pvHqb
対ウィルス力や仮想化、サンドボックス豊富で防御力は高いけど攻撃力が低いよな
JAVAは泥だしネトゲやオフィス系はWindowsだし

286login:Penguin2018/11/28(水) 20:58:45.55ID:UzeuOXHW
>>285
英語が読めない初心者丸出しでかわいい。

287login:Penguin2018/11/28(水) 21:06:07.08ID:/w7pvHqb
>>286
英語関係ないやん、、何か見えないものが見えてしまうビョーキ?それとも誤爆?

288login:Penguin2018/11/28(水) 22:22:12.11ID:E2PwmfyF
>>284
お前じゃん…

289login:Penguin2018/11/28(水) 22:42:42.37ID:hEaCWTun
>>288
いやおまえがグロ厨だろ

290login:Penguin2018/11/28(水) 23:01:10.74ID:UzeuOXHW
>>287
なんでそんな薄っぺらい知識に君は可愛いよ。中学生?

291login:Penguin2018/11/28(水) 23:04:47.82ID:E2PwmfyF
>>289
お前がグロ厨だろ

292login:Penguin2018/11/28(水) 23:07:25.54ID:5SgK972d
>>289
でもおまいさんグロ厨でしょ〜

293login:Penguin2018/11/28(水) 23:09:23.19ID:/w7pvHqb
>>290
薄っぺらい知識で万人の心を魅了する胸毛ボーボーのGorillaやで

294login:Penguin2018/11/28(水) 23:17:13.42ID:Qdif0bKb
無ければ作れって言う時点で普及させることを放棄しているよね
8bit時代まではそういう考え方の人間以外触れる機会がほとんど無かったからそれが当たり前かもしれんが
出来ないバカって発想が生まれるなら、大多数の人間に使うなって言ってるのと同じ

295login:Penguin2018/11/28(水) 23:29:50.96ID:/w7pvHqb
無いから誰か作れ にしようぜ

296login:Penguin2018/11/28(水) 23:32:43.62ID:E2PwmfyF
あくしろよ

297login:Penguin2018/11/28(水) 23:36:50.84ID:/w7pvHqb
>>296
でもお前がグロ厨だろーが

298login:Penguin2018/11/28(水) 23:58:35.64ID:E2PwmfyF
>>297
お前がグロ厨だろwww

299login:Penguin2018/11/29(木) 00:01:23.47ID:NVJG7Sbh
>>294
カーネルしか公式開発されていない現状を見たらわかると思いますがw

300login:Penguin2018/11/29(木) 00:02:18.81ID:hUVsPzWc
でもお前グロ厨じゃん

301login:Penguin2018/11/29(木) 00:36:12.92ID:q2Cvd/WY
グロ厨だらけワロスw

302login:Penguin2018/11/29(木) 03:15:41.56ID:OqSo5L9i
GNOMEが使い辛いんや

303login:Penguin2018/11/29(木) 07:32:40.76ID:XQz+89sk
ここはグロの書庫だな

304login:Penguin2018/11/29(木) 07:39:28.82ID:ErMl0gfF

305login:Penguin2018/11/29(木) 08:04:40.04ID:qdu9/nxK
>>303
でもお前グロ廚じゃん

306login:Penguin2018/11/29(木) 14:33:02.34ID:h/I9mgMd
毎回GUIが起動するか否やドキドキできるのはLinuxデスクトップだけ!
こんなスリルは3.1にもMeにもなかったで

ちなワイLubuntu18.04でグラボ交換したらsudo startxすら不能になって死ねた
16をイチから入れ直してようやっと今JDで書き込んでるやで〜(約2日の浪費

307login:Penguin2018/11/29(木) 23:04:40.41ID:zMXhTIs/
>>302
ほんとそれ

308login:Penguin2018/11/30(金) 00:11:57.62ID:8yLpSj51
4.19でext4が壊れるバグ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=EXT4-Linux-4.19-Corruption

309login:Penguin2018/11/30(金) 00:55:48.97ID:Hp88KxrU
そろそろ新しいDEを開発するべき
APIも営利企業が扱いやすいライセンスで提供するべき

310login:Penguin2018/11/30(金) 01:27:24.20ID:8ufO3gK4
4.19.2なんかおかしいとおもったんだ
ビルド中エラーでてls ーlsとファイラーでファイルサイズ違って破損してた罠

311login:Penguin2018/11/30(金) 01:30:22.88ID:bubH1/FP
ところで5chってls マイナスlsと書き込もうとすると弾かれるのな。初めて知った。

312login:Penguin2018/11/30(金) 01:33:05.68ID:5XRAQfRj
>>308
Linuxにバグなんてあるわけないから。
Windows じゃあるまいし。

313login:Penguin2018/11/30(金) 01:40:44.58ID:85w4IAKS
l -l

314login:Penguin2018/11/30(金) 01:41:15.02ID:r3era3iB
>>312
面白い!それいただき!

315login:Penguin2018/11/30(金) 01:43:20.38ID:85w4IAKS
>>311
何なんでしょうね
ls −l もだめでした

316login:Penguin2018/11/30(金) 02:14:02.63ID:bubH1/FP
ということで4.18.20ビルド中

317login:Penguin2018/11/30(金) 07:56:33.01ID:CiqmTWS7
>>312
お前、グロ廚だろ

318login:Penguin2018/11/30(金) 08:12:08.31ID:x0R6cbhx
>>309
KDEじゃダメなん?

319login:Penguin2018/11/30(金) 12:56:10.24ID:YNnPQYvm
新しくDEを開発するならまずはX Window Systemを捨てることからだな

320login:Penguin2018/11/30(金) 15:48:15.94ID:8yLpSj51
グロ戌厨がんばるとか言ってたばっかなのに何サボってんだよ?

321login:Penguin2018/11/30(金) 16:16:22.89ID:sG9C3e7X
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

322login:Penguin2018/11/30(金) 18:13:53.90ID:AGqkkg3A
そんなことはどうでもいいから
ボタン配置だけ直してくれマジで
[キャンセル] [OK]
[いいえ] [はい]
本当これやめて頼むから
なんなのこれ

323login:Penguin2018/11/30(金) 18:30:11.15ID:reVIgkN1
>>320
おう、がんばるでよ〜

324login:Penguin2018/11/30(金) 21:46:38.79ID:85w4IAKS
>>322
その配置でいいと思いますよ。

325login:Penguin2018/11/30(金) 22:42:05.28ID:8yLpSj51
>>323
がんばってねえだろw

326login:Penguin2018/11/30(金) 23:11:30.46ID:fdLenh5r
>>319
CentOS8はWaylandがデフォルトやで

327login:Penguin2018/12/01(土) 10:25:21.64ID:JtB/HpFM
>>324
駄目です

328login:Penguin2018/12/01(土) 10:38:58.75ID:QU/PnkYS
>>324
YNCの順でなければUIとして駄目

329login:Penguin2018/12/01(土) 10:52:56.62ID:OZhhY4sY
>>325
がんばれよ〜

330login:Penguin2018/12/01(土) 11:50:52.69ID:oA5JqlgL
LinuxはもうアパッチとPHPとMySQLを動かすだけになっちゃったから[NO][YES]か[YES][NO]かなんて正直どうでもいいやw

331login:Penguin2018/12/01(土) 12:38:55.55ID:lGIa0u8U
>>328
Esc/Enter(キーボード)
戻る/進む(ブラウザやインストーラーなど)
元に戻す/やり直し(エディタなど)
と位置関係が同じほうが操作しやすく感じます。個人の感想ですがw

332login:Penguin2018/12/01(土) 12:44:36.03ID:INTgnoz2
>>331
単純に正常系または使用頻度の高い方が左ならそれで良いんじゃないかな
そもそもキーボードはUIとしては最悪のまま標準化した例だけど

333login:Penguin2018/12/01(土) 12:49:17.20ID:oA5JqlgL
機械式英文タイプライタのために最適化されてなかったっけ?

334login:Penguin2018/12/01(土) 13:34:54.78ID:JtB/HpFM
キーボードのOKはenterじゃなくてspaceだと思う

335login:Penguin2018/12/01(土) 13:40:20.65ID:JtB/HpFM
あとYesNoは進む戻るとは性質が違うだろ
AorBの選択に近い
[B] [A] なんてボタン配置しないだろ
と言いたかったけど任天堂やNECはこんなんだったな
ゲーム機のボタンとかフロッピードライブの配置とか

336login:Penguin2018/12/01(土) 14:02:50.90ID:INTgnoz2
>>333
印字用ハンマーが絡まないように最適化されてるのでUIとしては失格

337login:Penguin2018/12/01(土) 14:55:06.41ID:EwWFhyko
クソ素人が言いたい放題だな。
テメーらの望むUIになったとしても0が0になるだけ。金も出さないで使ってるんだから黙ってろ。
イヤならテメーで作ってテメーで使ってろ。クソが。

って感じじゃね?

338login:Penguin2018/12/01(土) 17:06:19.64ID:16R4E0y7
>>337
いや、KDEにしろGnomeにしろ、「WindowsのGUIはダメすぎる。人類には優れたGUIが与えられるべきだ」といって、神の視点から始まったんだよ。

339login:Penguin2018/12/01(土) 18:26:48.71ID:FKwoYefX
人が神になろうなどというのは不遜なのよ
やがて天罰がくだるであろう

340login:Penguin2018/12/01(土) 19:10:04.56ID:I4KHYCTY
神は人が創造したものだしそんなに神格化するなよ。

341login:Penguin2018/12/01(土) 19:25:11.51ID:PT5oVeEu
アヌンナキの話もブラックナイト衛星の話もスレチ
Debianでインスコが成功するライブISOイメージのマイナーバージョンを探し当てた話をするべき

342login:Penguin2018/12/01(土) 19:42:00.85ID:PT5oVeEu
バック・トゥ・ザ・フューチャーの話もスレチ
https://www.youtube.com/watch?v=AoIXrX3769g
アーロン・ルッソの話もスレチ、集団ストーカーの話もスレチ

343login:Penguin2018/12/01(土) 20:32:55.93ID:PT5oVeEu
二重スリット実験の話もスレチ
バタフライエフェクトの話はイイヨ

344login:Penguin2018/12/01(土) 21:08:34.87ID:4WWwiRyV
神の視点で作られたから人間にはめちゃくちゃ使いにくいわけですねw

Unixって黎明期からその場しのぎで物を作ってきてて、GNUがその悪いところだけ引きづいじゃったからカーネル以外はゴミ以下なんだよなぁ。

345login:Penguin2018/12/01(土) 21:11:57.77ID:8/EPCbSF

346login:Penguin2018/12/01(土) 21:12:23.83ID:PT5oVeEu
WSL信者がカーネルイラネ言ったかと思えばカーネル以外ゴミ言うのもいるし面白いな

347login:Penguin2018/12/01(土) 21:20:58.22ID:PsPeo9vR
>>345
グロ
ドザによる荒らし

348login:Penguin2018/12/01(土) 21:59:06.83ID:z1nCOfXz
自分自身がゴミのくせにほざきよる。

349login:Penguin2018/12/01(土) 22:11:03.24ID:z1nCOfXz
だいたいossを使って文句垂れるクソガキは、無料の飯を喰ってるホームレスが飯が不味いって抜かしてると同じなんだよ。
ありがたく使わせてもらえ。

350login:Penguin2018/12/01(土) 22:28:38.49ID:FKwoYefX
おまえらは只のうんこ製造機なんだから大人しくOSSを使っとけ

351login:Penguin2018/12/01(土) 22:30:29.95ID:PT5oVeEu
わかりましたであります!うんこ製造主任!

352login:Penguin2018/12/01(土) 22:35:25.06ID:QU/PnkYS
GPLでなければ使ってる

353login:Penguin2018/12/01(土) 22:38:10.77ID:16R4E0y7
GPL感染の有無は行政がやるべきじゃないだろうかね。
国家の存亡につながる重大な感染症だし。

354login:Penguin2018/12/01(土) 22:40:02.93ID:16R4E0y7
レベル5設備を装備した防疫センターが各県にあるのが望ましいよな。

355login:Penguin2018/12/02(日) 00:59:52.88ID:BiIDNc63
>>351
よっ!うんこCEO!

356login:Penguin2018/12/02(日) 01:00:41.50ID:BiIDNc63
>>349
ほんまそれやでな

357login:Penguin2018/12/02(日) 01:01:18.23ID:BiIDNc63
>>328
頭おかしい

358login:Penguin2018/12/02(日) 04:50:33.62ID:knqEFCJ/
>>349
その結果が約15年に渡るLinuxの進歩の停滞じゃないのか?w
OSSやフリソ開発者にどういう風にしろだとかお客様やら上司気取りみたいな奴はともかく、
何が駄目って意見は大事だ

昔飲食店で良く言われてた「来なくなった客の意見を聞け」って奴だな

359login:Penguin2018/12/02(日) 05:03:26.17ID:YEpQ1LFR
OSSは規模が大きいものほど古いコードを大事にしがちなのも問題
見た目だけきれいでも中身はボロ屋みたいなアプリばっかり

360login:Penguin2018/12/02(日) 06:05:16.83ID:ogZDGaaa
>>358
15年前を知っているとは思えない発言だな。その頃から進歩していないとか、何を見てそう思えるのか謎。

あー。因みに俺は25年前くらいからunix使ってる老害ね。

361login:Penguin2018/12/02(日) 07:15:12.62ID:vGuWCBow
なろう作者と信者と一般読者の関係みたいでワロス
何かに似てると思ったんだよな

362login:Penguin2018/12/02(日) 08:02:54.07ID:BUfCrbHQ
デスクトップ用途で考えたら、25年まえも今も大差ないよ、Linux。
変わったのはユーザ層が、一部の(割と裕福な)マニアだけだったのが本当にカネがない貧乏人が増えたぐらい。
「作りたいから作る」「(作り手が)使いたいから作る」という自己中心的かつ排他的な文化はかわらん。
GNUが「俺らが作ったものは誰が使ってもいいよ」から「お前らが作ったものも自由に使わせろやゴラァ!」になったからアンチが増えたぐらいかな?

363login:Penguin2018/12/02(日) 08:03:38.05ID:BUfCrbHQ
>>346
それってLinuxは全部だめって事じゃん・・・

364login:Penguin2018/12/02(日) 08:26:31.26ID:knqEFCJ/
>>360
ならどこがどう進歩した?w

365login:Penguin2018/12/02(日) 09:07:23.18ID:/VVo/Nl0
twm,mwmの頃と、KDE,gnomeの今と同じか?

366login:Penguin2018/12/02(日) 09:46:06.57ID:cHXm7H4o
GPLが糞なのは変わらないんだよなあ

367login:Penguin2018/12/02(日) 10:52:02.92ID:h1QzRuKN
TkDeskは使いやすかったな。

368login:Penguin2018/12/02(日) 10:55:11.44ID:h1QzRuKN
金払ってやらないから、利用者の気持ちを受け止めてくれないんだよ。
右利きが9割だからWindows方式のボタン配置にしろと言ったところで、製造者にはそうするメリットがないもんな。
利用者にはメリットあるんだろうけど。

369login:Penguin2018/12/02(日) 10:58:15.19ID:hTExi9GJ
Linux kernel 0.9xの頃から使ってる自分も既に老人なのかな…
Linuxに限らず、デスクトップ環境が使いづらいのはUnix全般の闇でしょう
それの改善に真剣に取り組んだのは、NeXTstepとRhapsodyを取り込んだMacOS Xだけだねえ

Unixでビジネスしてた会社はEWSと言っても所詮開発環境、CAD、高機能なワープロ、TeXくらいの用途しか無かった(利用提案もしなかった)ので、UnixをDTP的に使おうなんて発想も無いし必要が無いから改良もしないまま21世紀まで放置されてた

GPL自体はクソではなく、ビジネス流用がしにくいというだけ
RMSとFSFが無かったら、今のOSS全盛の時代の到来はもっと遅くなってたでしょう
尤も今のクラウド環境だと、背面でOSSが動いているかプロプライエタリなソフトウェアが動いているかは判りづらい部分もある

370login:Penguin2018/12/02(日) 11:04:18.38ID:GRHJACKO
>>368
自分左利きだけどそういうの利き手関係ないよ
あとマウスのボタン逆にする設定もあれ意味ない
左利きについて大きな勘違いしてる人多いw

371login:Penguin2018/12/02(日) 11:06:03.45ID:h1QzRuKN
>>370
じゃあなおさらWindows方式が優れてるだろ。
右利きは逆になってたら使いづらいんだから。

372login:Penguin2018/12/02(日) 11:14:19.72ID:GRHJACKO
>>371
左利きの人権を守るために書いただけだよ
変なところで恨まれたらたまらない

373login:Penguin2018/12/02(日) 11:21:16.94ID:h1QzRuKN
>>372
ああ人権団体の方でしたか。
ハイハイご苦労様です。

374login:Penguin2018/12/02(日) 11:30:23.65ID:BiIDNc63

375login:Penguin2018/12/02(日) 11:31:38.47ID:akkpXkPb
>>374
グロ
ドザによる荒らし

376login:Penguin2018/12/02(日) 11:31:56.65ID:akkpXkPb
>>366
グロ
ドザによる荒らし

377login:Penguin2018/12/02(日) 11:33:17.13ID:GRHJACKO
>>373
コミュ障?

378login:Penguin2018/12/02(日) 11:33:29.63ID:akkpXkPb
>>342
グロ
ドザによる荒らし

379login:Penguin2018/12/02(日) 11:33:52.56ID:akkpXkPb
>>304
グロ
ドザによる荒らし

380login:Penguin2018/12/02(日) 11:35:03.23ID:akkpXkPb
>>192
グロ
ドザによる荒らし

381login:Penguin2018/12/02(日) 11:36:21.25ID:akkpXkPb
>>197
グロ
ドザによる荒らし

382login:Penguin2018/12/02(日) 11:36:36.60ID:akkpXkPb
>>223
グロ
ドザによる荒らし

383login:Penguin2018/12/02(日) 13:01:21.58ID:knqEFCJ/
これもう普通の画像が混ざっててもグロ扱いになるんだろうなw

3843062018/12/02(日) 15:41:47.91ID:6aCeovTr
Lubuntuデヅクトップ関係全部取り除いて
xfceデクトップを入れたらGUIに辿りつけたんちゃうかと今更ながら思ったわ
もう試せないし18.04は挙動おかしかったしもう未練ないけど
メーラーのフィルター設定が戻らんのだけが悔しいわ
Lubuntuはいろいろヤバいわ
autostart関係すぐ壊れる
あの見た目に騙されたわ

まぁでもさっそくsynapticは起動しなくなったし、wineも動かんしpulseaudioも死んでるんやけどなw

385login:Penguin2018/12/02(日) 16:23:53.03ID:4FRbaFy5
>>384
責任転嫁はやめましょう。壊したのはあなたですw

386login:Penguin2018/12/02(日) 18:37:14.74ID:6aCeovTr
簡単に壊れるって話をしてるんやが

アスペはこれだからw

387login:Penguin2018/12/02(日) 18:43:40.97ID:cHXm7H4o
確かに以前からLubuntuは必要なものまで削ってるところはあるな
経験上kubuntuにLXDEなりLXQtなり入れた方がいい

388login:Penguin2018/12/02(日) 19:31:40.74ID:IbGY6aYA
>>364

>>360に代わって俺が答えてやる
今思いつくのは下の2つだな。あとでもっとゆっくり考えて列挙してやる

lsコマンドに-hが追加されたことでファイルサイズが目茶目茶確認しやすくなった。
manでgrepの誤表記が修正された

389login:Penguin2018/12/02(日) 21:44:02.56ID:0drYbnqi
すぐ壊れるって事と簡単に壊れる事とは関係ないやろ

アスペって言い放ってマウント取りたいだけなんやな

390login:Penguin2018/12/02(日) 22:21:46.38ID:4FRbaFy5
>>386
その様な余計な事をしなければ、簡単に壊れないですよ。

391login:Penguin2018/12/03(月) 10:55:21.77ID:30SbM50P
>>389
典型的なアスペwwwwwww

392login:Penguin2018/12/03(月) 10:58:34.60ID:R7dq8zYi
>>391
つ[鏡]

393login:Penguin2018/12/03(月) 10:58:38.79ID:30SbM50P
>>390
グラボ交換しただけでWinが壊れるなんてないんだけど


アカン、完璧に論破してしまったw

394login:Penguin2018/12/03(月) 11:51:36.60ID:8RIUmuix
いやあるけど…

395login:Penguin2018/12/03(月) 12:49:30.69ID:30SbM50P
>>389
HDDを普通に追加したらファイル操作を拒否られる

それがLinuxのマウントやで!

396login:Penguin2018/12/03(月) 12:54:19.59ID:Xxb/iGa5
>>393
それは壊れたのではなく、対応していないまたは試みたが対応できなかったグラボなので、意図する処理を進められなかったのでは?
Win は対応できないものは黒画面やエラーで停止になりえます。それでも壊れたわけではありません。

記述されているメーラや Synaptic などはグラボと関係ないですね。変なところを触ってしまったのでしょうw

397login:Penguin2018/12/03(月) 13:08:36.63ID:mAT5Sk9N
簡単に壊れるWINDOWS
https://youtu.be/O2NRXKgRkaU

398login:Penguin2018/12/03(月) 13:12:54.50ID:Mjqh0HKd
コンピュータは人が設定した通りにしか動かない
∴設定した人間が悪い

399login:Penguin2018/12/03(月) 16:49:40.52ID:BQoYsfHv
>>396
もうアホは黙っとけw

400login:Penguin2018/12/03(月) 18:16:33.98ID:skjggERT
WindowsでNTFSでフォーマットしたHDDをLinuxPCに繋げて参照して再びWindowsに繋げたらパーティションを認識しなくなった時
データ復旧ソフトでほぼすべてのデータを救出できたので良かったけど

401login:Penguin2018/12/04(火) 05:33:26.89ID:5tTqWpTb
>>400
おま還だろ。

402login:Penguin2018/12/04(火) 06:10:24.21ID:vqH+GKwm
>>401
誰でも起こるという「おま環」とは一体・・・?

俺も同じ目にあったことあるぜよ。
umont叩いても壊れてたことあるし、NTFSを壊さないようにLinuxからアンマウントする確実な方法ってたぶん無いね。
壊れにくい方法はあるだろうけど。

403login:Penguin2018/12/04(火) 09:15:25.60ID:ZvExI1sj
必ず再現させられるおま環とは

404login:Penguin2018/12/04(火) 19:25:36.14ID:boWRIvzP
>>402
Linux界ではよくある話。

405login:Penguin2018/12/04(火) 21:16:07.73ID:QJNFB77K
NTFSなんてWinndowsOS専用なんだから他のOSに繋いだら自己責任
バージョンよっても仕様が違うし
読み込みでもアクセスタイムを書き込むからその辺の問題なんだろう

406login:Penguin2018/12/04(火) 21:19:33.76ID:Hnlg5vtz
LinuxのFSなんて他のOSじゃ読むことさえ無理だしな

407login:Penguin2018/12/04(火) 21:30:44.66ID:QJNFB77K
無知なのか馬鹿なのか
ReiserFSでさえ読み込めるのに>>406

408login:Penguin2018/12/04(火) 22:13:04.91ID:tpNK6V+R
>>405
ext2〜4もatime持ってるが・・・

409login:Penguin2018/12/05(水) 05:40:27.41ID:J6YitMbP
>>405
まあWindowsでもファイルは壊れる事は有るから安心は出来ない。

410login:Penguin2018/12/05(水) 08:59:37.42ID:FprdsJHc
メモリ不足でファイルが壊れるようなFSとか

411login:Penguin2018/12/05(水) 11:32:40.58ID:YFyqyXLK
Linux界ではノートラブルのほうがおま環だからなw

412login:Penguin2018/12/05(水) 11:59:05.25ID:47Y+7q4c
Linuxはトラブルが起きたらウホーッとなるドMしか使いこなせない

413login:Penguin2018/12/05(水) 15:24:34.82ID:r1TRHkrO

414login:Penguin2018/12/05(水) 17:21:45.44ID:Bw7d5zZX
>>413
グロ
ドザによる荒らし

415login:Penguin2018/12/05(水) 22:01:39.33ID:JWGIaT+C
ファイルどころかファイルシステムが壊れると聞いて

Some Users Have Been Hitting EXT4 File-System Corruption On Linux 4.19
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=EXT4-Linux-4.19-Corruption

416login:Penguin2018/12/05(水) 22:48:22.02ID:yXTK+5fz
>>415
xfsに逃げたFedoraとその派生は先見の明があった…のか?

417login:Penguin2018/12/06(木) 11:11:22.99ID:q6s9Cp3Y
本当に壊れてもらいたくないファイルはFAT32のUSB外付けのHDDに入れるのが今のところ一番じゃねーのかな?

418login:Penguin2018/12/06(木) 15:47:26.79ID:+jBZtpsa
いや、エラーになる前の試行中にたまたまHDDのエラー訂正に合格したデータが
正常に読み込まれたりするとFATは特に弱い
寿命が来たUSBで遊んでると良くわかる

BitLocker掛けたNTFSに圧縮格納ってのが今の所一番安直なんじゃないかね

419login:Penguin2018/12/06(木) 19:06:39.38ID:zzYgk5uX
ビットロッカーってホームにはついてなかったんじゃなかったっけ。

420login:Penguin2018/12/07(金) 06:02:52.35ID:QN8TzG6O
今時ext4を使ってるおまえらって

421login:Penguin2018/12/07(金) 08:55:09.80ID:2/vqHGmO
xfsがデフォだしな〜

422login:Penguin2018/12/07(金) 15:10:14.43ID:Cc7uo2G5
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の6か条

1.Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。

423login:Penguin2018/12/07(金) 15:47:02.55ID:UMveaOex
Unixを使いたかったらMacOS Xを使うんや

424login:Penguin2018/12/07(金) 15:53:04.35ID:tqGO7pdw
Unixなんか使おうと思わん
本当はLinuxを使いたいんだよ

425login:Penguin2018/12/07(金) 17:08:19.87ID:eapzlcBP
BSDでいいです

426login:Penguin2018/12/07(金) 17:24:02.40ID:RQGNa90W
PS4使ってるからBSDユーザーやでな

427login:Penguin2018/12/07(金) 17:26:38.01ID:XlqxTTJ8
iPhone使ってる人もBSDユーザやで

428login:Penguin2018/12/07(金) 17:28:15.62ID:RQGNa90W
それでも0.1%や…哀しみ…

429login:Penguin2018/12/08(土) 00:52:07.34ID:JcHrDAcP
>>422
・テキストエディタを一つ極めましょう
・マンコまんどを覚えましょう
・性器表現を覚えましょう。ただし、人前では厳禁です

430login:Penguin2018/12/08(土) 08:54:22.29ID:XrVET/X/
Hurdが完成すればどちらも用済み

431login:Penguin2018/12/08(土) 09:15:51.50ID:1WCgkAQM
Hurdが完成する前に寿命で俺が死ぬほうが先だと思うアラフォーであったw

432login:Penguin2018/12/08(土) 18:58:06.17ID:fLQp0/1L
>>426-427
それデスクトップに含められないやつ

433login:Penguin2018/12/09(日) 07:37:44.33ID:jZhqvl+1
なんでAndroidが出てこないんや…

434login:Penguin2018/12/09(日) 11:09:05.17ID:YzHCYJXt
>>432
PS4はデスクトップとしてつことるで

435login:Penguin2018/12/09(日) 13:23:00.59ID:cIlQ2wQB
software centerにインスコ失敗する・もしくは動かないアプリを登録し続けるクソっぷり

いい加減wineとJdownloader外せや

Ubuntuのsoftwareから入れても動かねーんだよバカ死ね!

436login:Penguin2018/12/09(日) 14:34:37.86ID:oLpqFNSA
PCはユーザーの環境が多種多様だから
一部のPCで動く|動かないものがあっても仕方ない

437login:Penguin2018/12/09(日) 15:51:21.01ID:1OBPshU1
Linuxはビルドチェーン以外は「動けばラッキー」ぐらいに考えておくのが精神衛生のために必要。

438login:Penguin2018/12/09(日) 15:53:09.01ID:dagYzDCk
Android/Google Linuxがあるやないか。
Windowsアプリのサブセットが使える場合も多いぞ。
例えばオフィスなら閲覧とちょっとした編集ができる。

439login:Penguin2018/12/09(日) 16:27:19.93ID:cIlQ2wQB
>>436
この2つがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカス

440login:Penguin2018/12/09(日) 22:39:17.05ID:dagYzDCk
そもそもLinuxはLinuxを開発するためのOSだし、GNUはGNUを開発するためのツールチェーンだから。
動画を見たいとかアホなこと抜かす奴はWindowsでも使えばええねん。

441login:Penguin2018/12/09(日) 23:29:45.93ID:ITYfWLZc
>>439
素直に教えを乞えばいいのに

442login:Penguin2018/12/10(月) 01:17:34.71ID:7zL68tVS
デスクトップユーザーが求めるのは「Windowsの代用」であってデスクトップ向けのLinux派それを求められることが多いけど、Windowsが安売りされてる今わざわざLinuxを選ぶ必要が。。

443login:Penguin2018/12/10(月) 02:39:33.20ID:g+Q4QlV1
windowsが嫌な人がmacとlinuxに流れて、macも嫌な人がlinux使ってるっていう単純な発想ができない人多すぎない?

444login:Penguin2018/12/10(月) 08:28:28.60ID:kYL/TwK3
一般人は買ってきたパソコンに入ってるOSが何かなんて気にしてない
だからWindowsである必要はないしLinuxで全く問題がない
メーカーがWindowsを選ぶのは利権の問題でしかない

445login:Penguin2018/12/10(月) 13:53:02.83ID:0A4h2209
デスクトップとノート違いなんて一般人からしたら個体の大きさや移動性ぐらい。

446login:Penguin2018/12/10(月) 16:07:14.64ID:7vgYQ3Mi
カス「素直に教えを乞えばいいのに…(震え声 」

447login:Penguin2018/12/10(月) 16:08:07.14ID:7vgYQ3Mi
>>441
wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカス

448login:Penguin2018/12/10(月) 16:10:20.06ID:7vgYQ3Mi
wineとJdownloaderはもうインスコできてんだよ
教えとかいらねぇのに

これだからアスペはw

449login:Penguin2018/12/10(月) 17:14:57.95ID:7uF+IZ4m
不具合があるなら報告しないと
運営側は知らなければ直しようがないだろ

450login:Penguin2018/12/10(月) 17:54:56.94ID:tHVFjzKZ
自分のpcから報告する情報を取得できる能力がないからエスパー待ちの可愛そうな人に正論を返してはいけません。
残酷です。
低能、アスペは彼自身への呼びかけです。

451login:Penguin2018/12/10(月) 18:54:51.99ID:s9eqvS5h
>>444
お前らLinuxノート出たら買うと言ってたのに、ネットブックの時はWindowsブック安い〜とか言って、Linux版買わなかったよね。
お前らいつも買う買う詐欺だよね。

452login:Penguin2018/12/10(月) 19:08:36.46ID:gAodxmmH
eeePCとか懐かしい、買わなかったけど
当時は自作も下火になってきた頃で安鯖ブームも来てた
安鯖はOSレスがデフォだったからLinuxを使うのにちょうど良かった

453login:Penguin2018/12/10(月) 19:14:30.10ID:gAodxmmH
https://puri.sm/products/librem-15/

今欲しいLinuxラップトップ
真っ黒のボディがめちゃくそかっこいい
値段は結構する

454login:Penguin2018/12/10(月) 19:17:23.99ID:SK07uHh5
>>453
OSは初期化します。

455login:Penguin2018/12/10(月) 20:50:33.20ID:kdgdIv/E
昔のthinkpadの筐体に最新のハードが入ってlinuxがプレインストールされてりゃノートで買ったる。eeeはキーボードが腐ってた。

456login:Penguin2018/12/11(火) 10:11:05.39ID:gH3taRFg
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457login:Penguin2018/12/11(火) 11:07:11.28ID:KW7/ycl8
で、グロ貼りに精を出してたLinux狂信者様は心が折れたんか?w

458login:Penguin2018/12/11(火) 12:24:28.30ID:SCo1O7mM
>>457
だってお前さんはグロ厨じゃん。

459login:Penguin2018/12/11(火) 12:58:39.31ID:gH3taRFg
>>457
グロ
ドザによる荒らし

460login:Penguin2018/12/11(火) 14:25:25.95ID:KW7/ycl8
>>459
強引過ぎてちょっと笑ったw

461login:Penguin2018/12/11(火) 14:32:05.34ID:cpB04s4u
>>455
そんなんWin10入れて使うわ

462login:Penguin2018/12/11(火) 22:15:24.75ID:9bnoXJvv

463login:Penguin2018/12/11(火) 22:16:29.41ID:dUZJ6Dnl
>>460
グロ
ドザによる荒らし

464login:Penguin2018/12/12(水) 05:41:04.12ID:4XLjGLfe
>>462
グロ
ドザによる荒らし

465login:Penguin2018/12/12(水) 12:55:58.32ID:i732cTLr
健常者「Winに比べ手間かかりすぎLinuxデスクトップやっぱダメだわ〜(問題解決済み」

アスペ「素直に教えてほしいと言えばいいのに」

466login:Penguin2018/12/12(水) 12:56:17.21ID:i732cTLr
>>450
wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカス

467login:Penguin2018/12/12(水) 13:07:53.60ID:i732cTLr
>>444
HPの法人向けWSは昔Linux対応を謳っていた
なんで試しにCentOS入れてみたら
nvidiaグラボと咬み合わなくて全く使えなかった

なお今現在HPはLinux用WSを売っていないw

468login:Penguin2018/12/12(水) 13:17:04.45ID:NC71GrmS
jdownloaderのようなヤマシイソフトウェアは知らないし、たとえ知っていてもおまえの態度が気に食わんから無視される。

人に頼み事する時にはそれなりのやり方を考えたほうがいいよ。中学生ぐらいかな?

469login:Penguin2018/12/12(水) 13:31:05.64ID:i732cTLr
頼みごとなんかしてねぇのにw

何度言ったら理解できるんだこのアスペw

470login:Penguin2018/12/12(水) 13:33:42.06ID:i732cTLr
中学生がLinuxとか知らねーからw
Linux知ってるのはXpと7使ってた世代だけだから

お前ヒキニートなの?

471login:Penguin2018/12/12(水) 13:46:36.00ID:NC71GrmS
文面から中学生位だと思ってたよ。実年齢と精神年齢の差が激しい人は難しい。

"言え"ってのは依頼の意味だと思ってたよ。
あー。因みにこんな時間に書き込めるのは交通機関での移動中だからね。

472login:Penguin2018/12/12(水) 13:54:30.33ID:i732cTLr
>>471
wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する環境を言ってみろカスニート

473login:Penguin2018/12/12(水) 14:51:32.92ID:NC71GrmS
中学生がlinuxを知らないって、子供の科学って小中学生向け雑誌とかにあるみたいだよ。

474login:Penguin2018/12/12(水) 15:27:47.22ID:afrcY71M
誰一人として”wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する”とは言ってないだろ。
俺はapt使ってないし、software centerなるものが使われてるディストリなんか使ってないが、
自分にとって必要十分の環境は整えられる。なぜそんなに「software center」に固執するんだ?

475login:Penguin2018/12/12(水) 15:45:21.25ID:LrMZOP1V
自分にとって必要十分の環境は整えられる人はごく僅かだからだろう?
自分基準にしてるからいつまでたってもLinuxは万人にとって使いやすくならない

476login:Penguin2018/12/12(水) 15:54:38.44ID:afrcY71M
いや、まあ、デスクトップが普及するわけないのには同意だよ。
ただ、誰もできるって言ってないことをしかも自分ができなかったことをできるなら教えてくれって頭悪いなとしか。

477login:Penguin2018/12/12(水) 15:58:50.79ID:LrMZOP1V
小学生「わからないので教えて下さい」

大人「誰もできるって言ってないことをしかも自分ができなかったことをできるなら教えてくれって頭悪いな」

小学生「・・・」


こういう話?

478login:Penguin2018/12/12(水) 16:07:55.68ID:NC71GrmS
万人に使えるようにするって路線で斜め上な仕様変更を繰り返した末のwindowsとか見てるとやりすぎ感はあるな。
正直なところ、万人向けなんて俺は望んでないよ。

479login:Penguin2018/12/12(水) 16:10:33.82ID:afrcY71M
>>477
大人代表が俺の冗長なわかりにくいレスで悪いがそういう事。
小学生の純粋な好奇心はいいものかもしれないが、他人にタダで付き合えと迫るのは間違いですよと。

仮に、小学生の純粋な好奇心じゃなくて、「万人のために!」って理想を振りかざすなら
先陣きって人を頼らずにやってくれ。有能なやつなら続いてやる。

480login:Penguin2018/12/12(水) 16:15:33.44ID:LrMZOP1V
でもお前ただでレスしてるやん。
つまりお前はただってことやで

481login:Penguin2018/12/12(水) 16:18:44.77ID:t9aUoIPU
現状のLinuxを盲目的に信仰できちゃう様な、他を知らない奴に続いて貰ってもな
Linux信者だけ集めて何かしようってったって、せいぜいLinuxより更にニッチなマニア向けの
”何かw”しかできんだろう

482login:Penguin2018/12/12(水) 16:48:29.12ID:3H/x8D4H
>>451
海外ではChromebookが売れてる
(日本を除く)

483login:Penguin2018/12/12(水) 16:49:55.97ID:LrMZOP1V
海外ではChromebookが売れてる
(アメリカ限定)


の間違いだろw

484login:Penguin2018/12/12(水) 16:56:34.14ID:NC71GrmS
はい。
盲目とか、他を知らないとか言う決めつけはよくないとおもいまーす。

485login:Penguin2018/12/12(水) 17:13:53.57ID:i732cTLr
435 名前:login:Penguin [sage]: 2018/12/09(日) 13:23:00.59 ID:cIlQ2wQB (2)
software centerにインスコ失敗する・もしくは動かないアプリを登録し続けるクソっぷり

いい加減wineとJdownloader外せや

Ubuntuのsoftwareから入れても動かねーんだよバカ死ね!


436 名前:login:Penguin []: 2018/12/09(日) 14:34:37.86 ID:oLpqFNSA
PCはユーザーの環境が多種多様だから
一部のPCで動く|動かないものがあっても仕方ない




>>436=バカのアスペは回答出来ないなら黙っとけという見本

486login:Penguin2018/12/12(水) 17:20:31.80ID:i732cTLr
>>436=バカのアスペは実例も示せないなら黙っとけってこった

「一部の」って言ってるのに誰かができてることを示せず
もう自己解決してるトラブルについての文句を教えを乞うてると思い込んでるって頭悪いなとしか

この場合教えてじゃねぇよ、どちらかというと謝罪だよバカ
そんなこともわからねぇからアスペ認定されんだよアホ

487login:Penguin2018/12/12(水) 17:23:40.04ID:i732cTLr
wineとJdownloaderがsoftware centerからインスコ成功する

一部のPC

を言ってみろカスニート

488login:Penguin2018/12/12(水) 17:33:59.84ID:i732cTLr
Winのストアアプリのインスコは、ほぼ失敗しない
Ubuntuのソフトセンターのインスコは高確率でコケる
この雲泥の差を

「PCはユーザーの環境が多種多様」

とか言って誤魔化すクズはマジで死ね

489login:Penguin2018/12/12(水) 18:03:18.73ID:NC71GrmS
ほぼ高確率って評価になる程、俺の環境じゃ起こらん。20個ぐらいは色々インストールしたけどコケる様な事はないよ。
オマ環じゃねーの?

490login:Penguin2018/12/12(水) 18:08:24.13ID:t9aUoIPU
20個(厳選)

491login:Penguin2018/12/12(水) 18:12:53.52ID:NC71GrmS
ボクちゃんはwineなんか使わず、素直にwindowsを使ってる方が幸せになれるよ。
背伸びしてlinux使うのはちょっと早かったかな?

そもそもwineでjdownloaderって辺りで中学生認定されても仕方ないよ。

492login:Penguin2018/12/12(水) 19:10:01.87ID:/IRuazq8
クリスマスにChromebook貰って親子喧嘩のパターンじゃないの。
なんでWindowsじゃないんだよって。

493login:Penguin2018/12/12(水) 19:18:05.40ID:afrcY71M
とりあえず、youtube-dlとmpv使えば幸せになれそうだけどな。

494login:Penguin2018/12/12(水) 19:48:39.80ID:pEsb9iim
グラボを交換したら簡単に壊れるWindows

495login:Penguin2018/12/12(水) 20:45:56.04ID:eh+Ljg04
ジブン専用パソコンキットスゲー

496login:Penguin2018/12/12(水) 21:42:22.62ID:dFcWV52B
wineをストアから入れること自体が間違いなんだよw

497login:Penguin2018/12/13(木) 00:33:23.14ID:HqCEgTEv
デスクトップでしろハメ見るのに最適なOSって何だろうな?

498login:Penguin2018/12/13(木) 01:29:53.41ID:OY9Y0MNn
>>494
まるでLinuxなら大丈夫ような言い草だな。
LinuxではOptane使えないから、パソコン買うときは気を付けよう。

499login:Penguin2018/12/13(木) 02:00:10.69ID:tXFmoBkl
>>432
みんなスマホは机の上に置くで

500login:Penguin2018/12/13(木) 07:00:38.95ID:cGNXi9As
>>494
あのWindowsの画面白化現象とカーネルパニックによるブルースクリーンは勘弁して欲しい。

501login:Penguin2018/12/13(木) 08:31:21.05ID:T1IvNyRH
うむ?それはxp以前の話だよな?

502login:Penguin2018/12/13(木) 09:21:51.36ID:FXH9N+ye
この間、会社で席替えした時に支給されたUbuntuの入ったPCで経験したこと。
モニターの場所を変えるためにディスプレイケーブル抜いて、刺しなおしても映らない。
PC起動時にモニターの電源はいってなくて、PC起動後にモニターの電源入れたけど認識できずに映らない。

会社の情シスがセットアップしてるから何かやってるのかもしれないけどみんな軽くパニックだったわ。
同じ機械にWindows入れてて大丈夫なのにLinuxだけおかしい!ってw

503login:Penguin2018/12/13(木) 10:41:25.23ID:2p8AEIUJ
>>502
よくあることだな。Linuxというか、そこで使われてるXは
ビデオカードを変更したら高確率で再設定が必要になる

おそらくモニターの電源を抜いたときに、
その設定が書き換わって初期状態になったんだろう
刺しなおして映らないは当然

再設定が必要になるが、GUIではできない

504login:Penguin2018/12/13(木) 14:01:39.14ID:z/5AL8w7
グラボを交換したら簡単に壊れるWindows
って試してみたら本当に壊れた(;´д`)

505login:Penguin2018/12/13(木) 14:18:03.16ID:FXH9N+ye
Windowsは固定IP割り振ってるネットワークカードを交換して新しいのに古いのとおなじIP割り振ろうとすると・・・

506login:Penguin2018/12/13(木) 14:59:21.03ID:tXFmoBkl
二層以下が変わったからといって三層の設定をリセットするほうがおかしい。

507login:Penguin2018/12/13(木) 16:44:59.86ID:YSRv82/+
Linuxのグラボドライバのインスコは土方仕事だよなw
パソコンでやるこっちゃねぇってのw

508login:Penguin2018/12/13(木) 16:49:17.71ID:YSRv82/+
>>496
ストアに置いとくことが間違いだろがバカw
JDなんか2013版をまだ置いてんだぞ
どんだけUbuntuは無能なの?

509login:Penguin2018/12/13(木) 18:00:32.29ID:pO0IdZzO
安心しろ。オメーには土方にもなれんし、一般的な社会にも参加できん。
一生ネットの中で文句たれてろ。

それにオメーがやりたい事はwindowsで十分だ。ubuntu捨ててwindowsで好きにしろ。

510login:Penguin2018/12/13(木) 19:50:34.61ID:YSRv82/+
安心しろ。Linuxデスクトップは土方も使わんし、一般的な社会にも参加できん。
一生アスペ貧民の中だけで使われてろ。

それにオメーが主張してることは、そのままスレタイの答えだ。
書き込みやめてコマンドでも打ってろ。

511login:Penguin2018/12/13(木) 19:57:31.31ID:6zzbJSaS
芸がない。もう少し捻った方がイイヨ。頭悪い事を証明しちゃってるよ。

512login:Penguin2018/12/13(木) 20:01:24.31ID:YSRv82/+
センター糞だよね〜そら普及しないよね〜って話をしてんのに
wineもJD2も普通に原始的な、極めてLinux的なやりかたでインスコできてるって何度も言ってるのに

人のマウントとりたい時にはそれなりのやり方を考えたほうがいいよ。コミュ力はアスペ以下かな?

513login:Penguin2018/12/13(木) 20:25:39.77ID:jQhV0FO+
ははは。ゴキブリからマウントとって面白いか?そもそも同じ土俵にも立ってないよ。顔真っ赤にしてないで落ち着いて。
で、もう少し捻って。

514login:Penguin2018/12/13(木) 20:28:38.68ID:rk530vyH
aptはgitと連携できないようなモンだからな。前時代的なんだよな、メンテナは大変だよ。

515login:Penguin2018/12/13(木) 20:38:47.41ID:YSRv82/+
>>513
めっちゃ早口で言ってそう

516login:Penguin2018/12/13(木) 20:41:02.41ID:jQhV0FO+
ははは。若いね。
定型文な煽りは見飽きたよ。
もう少しオリジナリティがある斬新な奴で頼む。

517login:Penguin2018/12/13(木) 20:42:12.24ID:YSRv82/+
アスペは適当なとこで読点打てないし、改行できない
だからすぐバレるw

518login:Penguin2018/12/13(木) 20:44:32.74ID:2p8AEIUJ
初めて聞くアスペの習性だな
それ学会か何かで報告されてるの?
それともお前が考えた嘘?

519login:Penguin2018/12/13(木) 20:47:02.42ID:2p8AEIUJ
2chで律儀に句読点使ってるやつ何なの? 絶対アスペルガー入ってるよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1509972736/

https://togetter.com/li/1165132
2chとかで句読点つけてるやつやべーやつ多いしな

逆なんじゃないかな?

520login:Penguin2018/12/13(木) 20:49:38.17ID:YSRv82/+
>>514
apt-get installも頼りにならんからな
コマンドからインスコ失敗するとかマジ終わってるw

521login:Penguin2018/12/13(木) 20:52:06.75ID:YSRv82/+
アスペが必死にリンク貼りだしてワロタwww
そこまで悔しがらんでええやろw

522login:Penguin2018/12/13(木) 20:53:14.14ID:YSRv82/+
アスペはなぜ読点を打つのか、改行するのか
理解できない

アスペだからw

523login:Penguin2018/12/13(木) 20:58:28.70ID:2p8AEIUJ
あー、やばいやつにレスしちゃったかも(苦笑)

524login:Penguin2018/12/13(木) 21:02:48.89ID:YSRv82/+
クズのくせに噛みつく相手を計れないからこうなるw

アスペって大体そうw

525login:Penguin2018/12/13(木) 21:09:04.88ID:2p8AEIUJ
ホントこいつ簡単に釣れるわw

526login:Penguin2018/12/13(木) 21:12:16.35ID:jQhV0FO+
ワンパターンな煽り文句は日頃に自分に言われてる事を無意識で出てしまってるの?
もう少し語彙を増やす為に読書を勧めるよ。

527login:Penguin2018/12/13(木) 21:20:00.73ID:jQhV0FO+
無意識に日頃自分に言われているアスペって単語が耳から離れないの?
可哀想な人だ。ubuntuが気に入らない?よろしい。黙って他の何かで動画をダウンロードしてるといいよ。
あまり他人には言えない趣味だけど俺は気にしないよ。

528login:Penguin2018/12/13(木) 21:20:32.92ID:jt2+jBI0
ID:YSRv82/+

zmapくんと同じ臭いがする

529login:Penguin2018/12/13(木) 21:42:59.45ID:rk530vyH
呼び名は自称アスペルガー専門家で良くない?

530login:Penguin2018/12/13(木) 21:45:50.62ID:jQhV0FO+
>>528
うん。久しぶりの真性キチの匂い。
アスペ、アスペと繰り返すだけでマウントしてると自分に言い聞かせる辺りがかなり残念な感じを醸し出している。
やっぱり中学生だろ。親から与えられたubuntuあたりで動画をどうしてもダウンロードしたいって所くさい。

531login:Penguin2018/12/13(木) 22:21:47.44ID:6+F6f/Rk
新入りが来てたのか、ケツの力抜けよ
アスペと思しきは1人くらいしかいないから目の前の敵は概ねアスペではないこれLinux板の鉄板、覚えとけ

532login:Penguin2018/12/13(木) 22:27:20.51ID:2p8AEIUJ
お前ら何やってんだ?
自称アスペ専門家は一人で十分だろう

533login:Penguin2018/12/13(木) 22:32:05.76ID:6+F6f/Rk
昨日今日来た若造にアスペ専門家の地位は渡せねー

534login:Penguin2018/12/14(金) 07:56:57.79ID:B+Dgxh+B
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535login:Penguin2018/12/15(土) 08:58:04.07ID:QwWz/8F3
今のWindowsってグラボのホットスワップ出来るんじゃないの

536login:Penguin2018/12/15(土) 09:14:41.87ID:AVLQNiPu
ハードウェアとドライバ次第では?
少なくともUSB3.0接続ならできるな

537login:Penguin2018/12/16(日) 10:13:45.00ID:G4ZAW6qh
俺と似た特徴だから荒らしは40代無職
単に無能なだけで障害は持ってない

538login:Penguin2018/12/16(日) 17:25:51.41ID:3kdcT6mh
Windowsを叩いてる奴って
Ubuntu日本語Remixとかいうゴミを使ってそうw
くっさw

539login:Penguin2018/12/16(日) 18:23:54.13ID:GvYId32A
臭いのはこんなところにそんな事を書いてるアンタじゃね?

540login:Penguin2018/12/16(日) 18:44:11.45ID:Kr5V8uy6
ほんといい感じで釣られるよなw

541login:Penguin2018/12/16(日) 18:58:02.54ID:wBW7z2GK
今時くっさとか

542login:Penguin2018/12/16(日) 19:18:37.78ID:GvYId32A
己自身が餌となるダイナミック釣り。

543login:Penguin2018/12/16(日) 19:29:13.94ID:poAgYBcT
>>531
ホモ乙。

544login:Penguin2018/12/16(日) 22:59:53.83ID:XmRjGX/I
>>543
Linux使いってホモが多いって言うよね。6割くらいが同性愛者だったっけ?

545login:Penguin2018/12/16(日) 23:03:18.08ID:osQk+Hnh
失礼な事を言うなよ
Linux使いの6割が女性に縁のない男性なのは事実かもしれないが
それは女に一切モテないというだけだ
同性愛者にもLinuxユーザーにも失礼な書き込み

546login:Penguin2018/12/16(日) 23:33:25.53ID:FlnScFXW
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547login:Penguin2018/12/17(月) 10:24:05.94ID:ScTz9cjP
ホモはヘテロよりIQが高い傾向にあるらしいよ

548login:Penguin2018/12/17(月) 13:16:46.58ID:r278P6RX
犬臭いスレだな

549login:Penguin2018/12/17(月) 15:30:01.09ID:WPC2gaV8
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550login:Penguin2018/12/17(月) 16:30:39.74ID:kmxreM0B
釣りとか言ってる爺、20年前で頭止まってんのか?
もうアスペじゃなくて痴呆じゃねぇかw

551login:Penguin2018/12/17(月) 17:26:49.73ID:YmJsrIw5
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

552login:Penguin2018/12/17(月) 21:02:51.23ID:ITyIMEzV
何も技術的な根拠も示せない若造が無駄に吠えるとのを無駄吠えって言うらしいね。
どこからそんな自信が湧いてくるのか教えてほしいよ。なにか悪い薬物の影響下にあるの?それとも先天的な何か?

553login:Penguin2018/12/17(月) 21:34:45.37ID:mLXh0j4T
> 何も技術的な根拠も示せない若造が無駄に吠えるとのを無駄吠えって言うらしいね。

聞いたこと無いよ。無駄吠えで検索しても犬の話しか出てこないし
またいつもの自分の妄想?

554login:Penguin2018/12/17(月) 22:42:47.79ID:pK0KIms+
嘘とハッタリで社会を渡ってきた団塊だろ

555login:Penguin2018/12/17(月) 22:47:23.24ID:mLXh0j4T
テレビとかでもあるね。自分の妄想を喋ってるだけ
そして自分の妄想に自分が洗脳されてしまう

いざ他の人から、それってデータあるんですか?
嘘つくのやめてくれないかなって言われて
ぐうの音も出ない奴

556login:Penguin2018/12/17(月) 23:01:50.35ID:YWKZjiDq
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557login:Penguin2018/12/18(火) 01:11:45.90ID:2Z1YEGvJ
よく見たら句点同士のバトルでワロタ
やっぱ句点使う奴はおかしいんだな

558login:Penguin2018/12/18(火) 01:15:22.64ID:45jNdd70
句読点の話題ばっかり・・・
アルジャーノン、チャーリーはどこに行った?

559login:Penguin2018/12/18(火) 01:32:12.63ID:1E7Xsf+s
>>553
老いぼれが犬と同様に無駄吠えしているだけですから、気にしないことですw

560login:Penguin2018/12/18(火) 05:49:37.41ID:1ISsJSaw
>>559
そう言うおまいさんも実は還暦過ぎだろ(笑)

561login:Penguin2018/12/18(火) 05:51:08.33ID:CGokLRpg
おまいさん「も」

562login:Penguin2018/12/18(火) 06:28:19.92ID:7JpHc7LU
>>553
答えが出てるじゃん。
犬の無駄吠え。
アンタみたいなのがソレに該当する。

563login:Penguin2018/12/18(火) 06:29:04.45ID:zy/S5Yct
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

564login:Penguin2018/12/18(火) 06:34:49.31ID:vN5VhQsT
>>562
ん?どういうこと?ちょっと客観的に
なにかソースを示してから言ってみて

565login:Penguin2018/12/18(火) 06:48:38.40ID:7JpHc7LU
>>564
推論する知能がないの?
ネットに客観的な単純な答えがないと自分自身が導き出した解すら確信が持てないのは、それこそ病気だよ。

566login:Penguin2018/12/18(火) 08:41:04.02ID:VPyhjALI
中身の無い罵倒が続いています

567login:Penguin2018/12/18(火) 10:19:46.45ID:SNXzAdlA

568login:Penguin2018/12/18(火) 12:37:18.90ID:vN5VhQsT
>>565
5chもネットなんだが?
この世のどこにも答えがないと言ってる
それともお前が作り出した幻の話をしてるのかな?

569login:Penguin2018/12/18(火) 18:23:49.96ID:IEjVhFnL

570login:Penguin2018/12/18(火) 18:43:58.01ID:pzwzfZ3T
お、久々にこの板きっての病人代表Linux信者様が来たぞw

571login:Penguin2018/12/18(火) 19:24:30.91ID:GPkDN6e4
>>567
グロ
ドザによる荒らし。

572login:Penguin2018/12/18(火) 19:24:57.91ID:GPkDN6e4
>>569
グロ
ドザによる荒らし。

573login:Penguin2018/12/18(火) 22:54:08.45ID:uOyTAPgu
>>568
言うな

574login:Penguin2018/12/19(水) 10:18:05.97ID:7BDuWdNi
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575login:Penguin2018/12/19(水) 21:26:41.77ID:MTirJ8u2
>>568
言え

576login:Penguin2018/12/20(木) 07:13:21.68ID:io/a5kZ9
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577login:Penguin2018/12/20(木) 17:54:23.08ID:RClBQcXS
グロ戌厨様働け

578login:Penguin2018/12/20(木) 17:59:25.03ID:mtGovTOE
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

579login:Penguin2018/12/20(木) 23:02:23.83ID:ttwZkVSd

580login:Penguin2018/12/21(金) 05:56:40.09ID:zwS42bR5
>>579
グロ
ドザによる荒らし

581login:Penguin2018/12/21(金) 08:05:13.28ID:CogTSnwM
戌厨様のくせに信者以外の排斥活動サボってんじゃねえぞ

582login:Penguin2018/12/21(金) 08:37:30.97ID:CsGLl8HC
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

583login:Penguin2018/12/21(金) 10:24:57.38ID:r17dtj6N
xubuntuはデフォルトのパネル配置が
糞みてえなマックみてえなゴミ風味なのが惜しいな

はじめからWinと同じにしとけよ
だから流行らねぇんだよ
Mint見ていい加減気づけよ
何が望まれてるのか

584login:Penguin2018/12/21(金) 10:41:16.76ID:917C3DXV
>>583
必死杉
滑稽でしかない

585login:Penguin2018/12/21(金) 20:18:30.34ID:Si2PuZ+n
グロ厨様のくせに信者以外の排斥活動サボってんじゃねえぞ

586login:Penguin2018/12/21(金) 20:20:12.70ID:OQ5sPYT9
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587login:Penguin2018/12/21(金) 22:20:50.99ID:D2WAqfhx
Mintが望まれてない

588login:Penguin2018/12/22(土) 01:19:49.51ID:F1u17iwI
グロ戌厨って、痛いとこ突かれると改変鸚鵡返し始めるよなw

589login:Penguin2018/12/22(土) 01:28:55.97ID:9F7WsIaM
Mintは望まれてないからそこはきちんと気づいてくれ
アンチは推しよりそのものごとに対して詳しいはずなのになんでお前はリサーチ不足なんだよw

590login:Penguin2018/12/22(土) 09:29:33.05ID:w/cPtjAr
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

591login:Penguin2018/12/22(土) 09:30:05.29ID:w/cPtjAr
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

592login:Penguin2018/12/22(土) 22:15:12.80ID:F1u17iwI
4.19でext4が壊れるバグ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=EXT4-Linux-4.19-Corruption

593login:Penguin2018/12/23(日) 08:06:45.61ID:O88JUQ5w
>>483
インテルの統合チップとかと競合してカーネルエラーを出してるやつだろう
この板的には。「おま環」でしかないよ
いつの記事だよ…
ext4限定じゃなくすべてのファイルシステムに影響する不具合(レグレッション)だったが
とっくに原因特定されて修正済

594login:Penguin2018/12/23(日) 08:07:50.52ID:O88JUQ5w
>>592
インテルの統合チップとかと競合してカーネルエラーを出してるやつだろう
この板的には。「おま環」でしかないよ
いつの記事だよ…
ext4限定じゃなくすべてのファイルシステムに影響する不具合(レグレッション)だったが
とっくに原因特定されて修正済

595login:Penguin2018/12/23(日) 08:33:48.58ID:sx0zgt1B
インテルの統合チップとかと競合してカーネルエラーを出してるやつだろう
この板的には。「おま環」でしかないよ
いつの記事だよ…
ext4限定じゃなくすべてのファイルシステムに影響する不具合(レグレッション)だったが
とっくに原因特定されて修正済

596login:Penguin2018/12/23(日) 12:03:07.63ID:tpsW0gzY
ゴミのようなマック風デスクトップは望まれてない

597login:Penguin2018/12/23(日) 18:05:54.40ID:JyBOuHT3
インテルの統合チップとかと競合して

の時点で対象システムは相当数に上る訳だが、頭大ジョブス?w

598login:Penguin2018/12/23(日) 19:20:33.07ID:qSvuGtxv
Linuxにバグなんてない(キリッ!
なんて大嘘を平気で吐くのが犬厨だからね、インテル起因のトラブルを「おま環」ですますぐらいの嘘はかわいいもんだよw

599login:Penguin2018/12/23(日) 19:40:43.61ID:GuMtuQCI
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

600login:Penguin2018/12/23(日) 21:36:13.51ID:YILHPinA
何にでもバグはあるしオマ環も永遠に無くならん。

601login:Penguin2018/12/23(日) 22:11:01.31ID:jSNMCGZQ
個人的には、WSLで各ディス鳥を用意して、CPackでパッケージを作るのが流行のお作法。
いちいち実機用意するのはめんどくさい。

602login:Penguin2018/12/23(日) 22:11:21.15ID:jSNMCGZQ
個人的には、WSLで各ディス鳥を用意して、CPackでパッケージを作るのが流行のお作法。
いちいち実機用意するのはめんどくさい。

603login:Penguin2018/12/24(月) 00:46:56.39ID:sB1miyd2
>>600
Linuxにバグがあるわけないだろ、Windowsじゃあるまいし。

604login:Penguin2018/12/24(月) 01:00:12.90ID:0ONmT3Cp
>>603
はは。ワロスワロス

605login:Penguin2018/12/24(月) 10:16:56.12ID:OIUdqB+Z
そりゃたまにバグはあるけど
ソースあるんだから自分で直せるやん?

606login:Penguin2018/12/24(月) 15:00:51.23ID:5xlS6zDF
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607login:Penguin2018/12/24(月) 16:09:19.57ID:0+YhhXSh
自分では直せんけど、ソースがあるおかげで古い重要なプログラムの不具合も
誰かが直してアップデートされるのが良いね

俺は乞食ですね、ハイ

608login:Penguin2018/12/24(月) 16:44:39.37ID:sB1miyd2
直しても本家に採用されるのはなかなか難しい。

609login:Penguin2018/12/24(月) 19:55:25.24ID:iPvl+d6r
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610login:Penguin2018/12/26(水) 22:40:34.25ID:12GK0EbY
4.19でext4が壊れるバグ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=EXT4-Linux-4.19-Corruption

611login:Penguin2018/12/27(木) 05:48:21.29ID:tsMwtOZ9
>>610
それもう昔に解決済みなんだが情弱?

612login:Penguin2018/12/27(木) 09:17:33.67ID:p86V67tx
犬厨「(※既に塞がれた穴や解決されたトラブルを指して)Windowsは脆弱!バグだらけ!!!」

https://kledgeb.blogspot.com/2018/12/linux-33-blk-mq.html
2018.12/7「もう修正されました」

犬厨「昔に解決済みなんだが情弱?」

なぜのか。

613login:Penguin2018/12/27(木) 09:30:19.48ID:IsOrS14I
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

614login:Penguin2018/12/27(木) 15:02:00.96ID:AzCW1yW5
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615login:Penguin2018/12/27(木) 19:22:34.05ID:iZ5dtwin
>>612
ほんとそれなw

616login:Penguin2018/12/27(木) 19:32:09.02ID:aIYml8vg
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617login:Penguin2018/12/28(金) 00:14:14.85ID:FjpTgaFF
Linuxでトラブルなんて日常茶飯事でニュースする価値すらないからなぁ。
Windowsだとニュースにできるぐらい珍しいことだけど。

618login:Penguin2018/12/28(金) 00:43:46.54ID:LRBlbqKA
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619login:Penguin2018/12/28(金) 07:25:04.29ID:ZP2GZsIA
ext4のバグなんて致命的なのに、「あっそ」みたいな感じで普通に別のカーネルコンパイルして交換したからな

620login:Penguin2018/12/28(金) 10:26:20.92ID:QlpkJ1PB

621login:Penguin2018/12/28(金) 12:26:38.39ID:LnUOIYVT
>>620
グロ
ドザによる荒らし

622login:Penguin2018/12/28(金) 15:28:14.59ID:cmhnXbGc
初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1.Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボを交換するのはやめましょう
8.Ubuntuを我慢して使い続けましょう。

623login:Penguin2018/12/28(金) 17:04:41.68ID:qmD+abh2
>>617
お前のその嘘のせいで罪のない子供たちが何人死ぬことになると思うんだ。
今すぐ取り消せ。

624login:Penguin2018/12/28(金) 17:23:55.26ID:Xnr1TmZq
> お前のその嘘のせいで罪のない子供たちが何人死ぬことになると思うんだ。
わかりません。何人死ぬのですか?
根拠とともに答えを提示してください

625login:Penguin2018/12/28(金) 17:29:04.14ID:sLKEHV4D
久しぶりにこの板でクッソワロタw

626login:Penguin2018/12/28(金) 19:34:49.12ID:AnJrmbWn
>>624
その法的根拠は?

627login:Penguin2018/12/28(金) 19:36:14.76ID:8GwJOdGG
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628login:Penguin2018/12/28(金) 19:59:07.22ID:Xnr1TmZq
>>626
質問に質問で返さないように。

わからないなら、わからないって言って良いんだよ?

629login:Penguin2018/12/29(土) 08:04:31.00ID:S0bcsZVf
Linux(のデスクトップ環境)はゴミ。
これは世界共通認識。

まぁ、それを何とかしようとして次々と新しい酉がでてくるけどゴミを量産してるだけという悪循環なわけで
当分あるいは永遠にゴミだらけの状況から抜け出せないままってことだな。

630login:Penguin2018/12/29(土) 08:30:36.00ID:7c+/bGsg
過激な発言すれば誰かがかまってくれるという心理は人を遠ざけるのよ

631login:Penguin2018/12/29(土) 08:35:56.92ID:mWE6CNym
>>629
本人がゴミ。

632login:Penguin2018/12/29(土) 08:45:09.26ID:0M31z2kt
gtkはずっとゴミ
qtは4がゴミ

633login:Penguin2018/12/29(土) 08:56:51.53ID:S0bcsZVf
>>631
反論できなくて人格攻撃wですね、わかりますww

ざまぁ。

634login:Penguin2018/12/29(土) 09:20:31.32ID:mWE6CNym
>>633
ははは。かわいいね。中学生ぐらいかな?

635login:Penguin2018/12/29(土) 09:29:06.66ID:7c+/bGsg

636login:Penguin2018/12/29(土) 09:56:18.70ID:mWE6CNym
本人がゴミって言うのは、本人が低知能な知識不足なマヌケが使えばなんだってゴミって事。
頭の悪いボクちゃんが直感的に使えないのはlinuxが悪いってアクシズ教徒並み。

センスも知識もないくせに、入門書すら読まずにlinuxをインストールしてインストール済みのアプリケーション起動して途方にくれるマヌケがこの手のスレに来てはゴキブリホイホイ。

だろ?中学生。

637login:Penguin2018/12/29(土) 10:04:00.74ID:7c+/bGsg
アニヲタ方面に疎いからアクシズときいてハマーン様のことかと思っちゃったよ

638login:Penguin2018/12/29(土) 10:11:17.56ID:uqbC+m8Y
GTKもだけど、waylandの思想見てても時代についていけてないんだよな

MFCが何で下側であんなややこしい事した挙句、
作り手にマクロだとかの作法を要求してんのかわかってないっぽい
GUI部品(コントロール)に対応するインスタンスがハンドラの起動の機能持ってりゃ
そりゃ目的は達成できるだろうけど、今時はウィンドウのインスタンスが
GUI部品(コントロール)のインスタンスもハンドラも管理するんだっての

だからいつまで経っても(ry

639login:Penguin2018/12/29(土) 11:16:46.51ID:nKfJfj5M
まあGUI周りは一から設計し直したほうがいいわな
今は大昔の設計を引きずってる状態だし

640login:Penguin2018/12/29(土) 11:25:16.10ID:S0bcsZVf
>>636
図星つかれて屁理屈こねてますが墓穴掘ってますね、わかります。

ざまぁw

641login:Penguin2018/12/29(土) 11:32:41.43ID:rxzl3rmQ
.NET Frameworkレベルのものを実装してほしい
せめてXAML
どのデスクトップ環境でも同じコードで
最適なインターフェースになるようにして欲しい
むりかなぁ

642login:Penguin2018/12/29(土) 11:36:53.82ID:S0bcsZVf
LinuxのGUI環境は開発プロジェクトが多すぎてカオス状態だからまともな成果がなくてゴミしかでてこない。
強力なリーダーシップ()を持つ人間が音頭取らないどころか、現状のまとまりのないゴミ量産体制を維持する方向で動いてるが大きな原因のひとつ。

643login:Penguin2018/12/29(土) 11:47:10.04ID:a/cC21iY
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644login:Penguin2018/12/29(土) 11:59:05.81ID:7c+/bGsg
ここも面子が固定してるからパターン化しててなんも感情わかないな
誰か新しい風吹かすやつ呼べよ

645login:Penguin2018/12/29(土) 12:35:33.83ID:ytBJ4Gfm
GUIはもうグーグルみたいな大組織が強引に作り上げて強引にデフォにするしかない
老害オプソ勢がブーブー言っても、知らんわと突っぱねられるレベルのところでないとできない

646login:Penguin2018/12/29(土) 12:46:34.97ID:elI34Nxe
まったくだ
OKボタンを右に配置するデザイナーは早く改心してほしい

647login:Penguin2018/12/29(土) 12:50:03.15ID:0M31z2kt
そこでMicrosoftですよ。

648login:Penguin2018/12/29(土) 14:05:07.70ID:8YbJzHVQ
>>629
Linuxのデスクトップ環境は世界で認識すらされてないからw

649login:Penguin2018/12/29(土) 14:09:59.81ID:Rsenee1b
GUIなLinuxはラズパイで動かして「たのしー!」ってやってる程度には使われてるが・・・

650login:Penguin2018/12/29(土) 14:16:30.54ID:8YbJzHVQ
ラズパイなんてパソヲタしか知らねーよ
合コンでラズパイガー、リナクスガーって語ってみろやw

当分あるいは永遠にLinux=キモヲタの状況から抜け出せない

651login:Penguin2018/12/29(土) 14:18:12.26ID:tG5yJP4n
それでええやん
ここで騒いでることも合コンネタにはならん

652login:Penguin2018/12/29(土) 14:33:51.34ID:7c+/bGsg
むしろここで合コン基準持ち出してドヤるやつはキモいけどな

653login:Penguin2018/12/29(土) 15:19:52.64ID:cIEho5BD
合コンage

654login:Penguin2018/12/29(土) 15:48:25.52ID:tqZGda9+
>>638
うわ。それは気持ち悪い。
そんなモデルの実装されて実在するの?

655login:Penguin2018/12/29(土) 16:56:48.29ID:tqZGda9+
子供の科学の自分パソコンがラズパイのlinuxだろ。windows以外のパソコンは世界レベルで増えてくよ。
それに合コンの話は彼は実体験だろ。
マジで残念な奴だな。

656login:Penguin2018/12/29(土) 17:17:39.67ID:0M31z2kt
それはどうかなあ
armだってNTカーネル動くんだしライセンスの条件がどうなるかによるけど
最初からWindows入ってきたらやっぱわざわざ入れ替えないんじゃないの
x86/x64の時にそうだったみたいに

657login:Penguin2018/12/29(土) 17:32:46.15ID:mWE6CNym
>>656
最初に使うパソコンがlinuxのデスクトップで、windowsの刷り込みがない世代。
最初からwindowsが入っていてもそれに違和感を感じるいいセンスの数パーセントがいればいいよ。

658login:Penguin2018/12/29(土) 17:43:28.69ID:Rsenee1b
数パーセント・・・?
桁が2つぐらい小さくなりそうだな、現実は。

659login:Penguin2018/12/29(土) 18:17:03.00ID:mWE6CNym
桁が2つだろうが3つだろうが気にしてないよ。

660login:Penguin2018/12/29(土) 18:17:33.68ID:/jKYiEFG
現実の話したいの?
現実は開発者のWindows離れだよドザちゃん

661login:Penguin2018/12/29(土) 18:43:03.84ID:7c+/bGsg
今SSD安いよな?放置してるアマギフぶんあるからそれ使うとするか
あと寒くなってきたから暖房用にPentium4も買ってOSはMint入れよう

662login:Penguin2018/12/29(土) 18:54:12.88ID:rxzl3rmQ
>>657
> 最初に使うパソコンがlinuxのデスクトップで、windowsの刷り込みがない世代。

店で売ってるパソコンはWindowsばなりなので
最初に使うパソコンがLinuxの人って、
親があえてLinuxを買った場合というレアケースですよね

663login:Penguin2018/12/29(土) 19:33:16.28ID:mWE6CNym
ジブン専用パソコンキットだった。自分パソコンは富士通のクソ。

664login:Penguin2018/12/29(土) 19:36:28.25ID:rxzl3rmQ
お父さん、パソコン持ってないけど、
息子にジブン専用パソコンキットかってやるぞ!

なんて人はまずいないわけで

665login:Penguin2018/12/29(土) 19:46:51.59ID:mWE6CNym
え?親がお古を子に与える想定?

666login:Penguin2018/12/29(土) 20:08:49.89ID:rxzl3rmQ
普通は自宅にパソコン一台、ユーザーを切り替えて使う

酷いところだと共通アカウントだけどな

667login:Penguin2018/12/29(土) 20:23:31.43ID:uWEOtMBf
Linux向けの開発なんてWindows上からのクロス開発が大部分で
ビルド環境はストアアプリのUbuntuのコンテナに構築
検査環境から先だけ実機にUbuntu入れるってのばっかだ

668login:Penguin2018/12/29(土) 20:27:52.83ID:mWE6CNym
そんな普通があるのは想定外だった。
仕事がら子には早々とPCを与える人のほうが多いな。windowsじゃなくてubuntuとか。

669login:Penguin2018/12/29(土) 20:37:30.85ID:rxzl3rmQ
>>668
どこに5歳の子供のためにパソコンを買うやつがいるのだ?
ギリギリいるかも知れないが3歳だとどうだ?

自宅にパソコンがあって、幼児が触ろうとして
お母さん「お父さんの邪魔しちゃいけませんよ」
これが最初だろ

パソコンなんて子供が生まれた記念に買うものじゃなく
子供が生まれる前からあるものだろ。

そして成長していくうちに「僕もパソコン、触ってみたい」ってなるだろ
そのときには、家にあるその「親が使ってるパソコン」に刷り込まれてるんだよ

670login:Penguin2018/12/29(土) 20:40:22.54ID:rxzl3rmQ
だからWindowsに刷り込みがない世代なんてのは
親がわざわざLinux搭載パソコンを探して買ってるか
自分でOSをインストールするという珍しい人種しかありえん

671login:Penguin2018/12/29(土) 20:42:59.86ID:mWE6CNym
>>669
そんな幼児ににゃ無理。中学入学位だろ。

672login:Penguin2018/12/29(土) 20:54:07.14ID:rxzl3rmQ
>>671
いきなり子供が中学生で生まれるわけないんだから、
中学生になるまで、家にパソコンが無いなんてことはまず無い

Windowsに刷り込みさせたくなければ小学校の子供にとって長い
6年間の間に家にパソコンがない。なのに親がパソコンに詳しくて
Linuxを使ってる。という特殊な状況にならなければない

もしくは針が逆に振り切って大学になるまでスマホしか使ったことがないって
状況もあるだろうけどな。それはそれでそんなパソコン無知な人が
わざわざLinux搭載パソコンを買うわけ無いだろう

673login:Penguin2018/12/29(土) 21:18:38.76ID:sl02QFv8
学校でWindows習うのに何言ってんだか。

674login:Penguin2018/12/29(土) 21:19:21.98ID:sl02QFv8
Windows使えなかったら仕事にならんだろ。

675login:Penguin2018/12/29(土) 21:27:38.72ID:rxzl3rmQ
そうやって仕事でWindowsに慣れ
家でもWindowsパソコンを買い
子供が生まれ、Windowsに刷り込まれていく

676login:Penguin2018/12/29(土) 21:44:00.71ID:mWE6CNym
>>672
その仮定は親がwindowsを使ってるケースね。
親がlinux使ってるケースなら成立するよ。

677login:Penguin2018/12/29(土) 21:50:48.42ID:Rsenee1b
世界的にWindows離れとか、どこの異世界の話しだよw
仕事で開発やってる連中だと1人でPC2台ってのが珍しくなくて、Linuxも使うようになっただけでWindows離れなんてどこにも無い。
Linuxのシェアが世界的に伸びてるとか言われても東南アジアやアフリカの貧困地域にも徐々にPCが浸透していて、カネ無いからLinux使ってるだけのことだし。
それを含めても実際は微増微減繰り返しの横ばいだから実際は増えてないと同じなんだよなぁ。

飛ばし記事だけ読んで「Linux使われてるぅぅぅ!」って思いこんでるだけじゃんw

678login:Penguin2018/12/29(土) 21:54:01.65ID:rxzl3rmQ
>>676
> 親がlinux使ってるケースなら成立するよ。

だかれ例外ケースでしか無いという話

679login:Penguin2018/12/29(土) 21:54:06.16ID:sl02QFv8
スマホにはLinuxが入ってるだろ。

680login:Penguin2018/12/29(土) 22:06:18.94ID:Rsenee1b
スマホはデスクトップじゃないじゃんw
非PC含めていいならQNXに大負けしてるぞLinuxは。
uTRONにすら勝てないからな、Linuxは。

681login:Penguin2018/12/29(土) 22:10:49.45ID:sl02QFv8
おまえ信仰心が足りないよ。

682login:Penguin2018/12/29(土) 22:14:41.68ID:rxzl3rmQ
>>679
スマホ使っていてもLinuxの経験にはならない

683login:Penguin2018/12/29(土) 22:39:52.67ID:mWE6CNym
>>677
開発の連中の一人だけど、esxi用のサーバとlinuxデスクトップ使ってるけど、どこにもないってほどじゃないよ。
自宅にwindowsがない人多いよ。

684login:Penguin2018/12/29(土) 22:51:57.03ID:rxzl3rmQ
自宅にwindowsがない人多いよ。
ただし開発連中の周りでは

685login:Penguin2018/12/29(土) 23:27:11.43ID:sl02QFv8
おまえらのせいでム板が落ちてるだろうが。
責任とれよ。

686login:Penguin2018/12/29(土) 23:45:28.92ID:uWEOtMBf
>>679
泥ケーにはカーネルだけ入ってるな

687login:Penguin2018/12/30(日) 01:14:56.42ID:cL6N4OAU
泥はデスクトップでも何でもない
それどころかウィンドウシステムすら積んでないと何度言えば(ry

688login:Penguin2018/12/30(日) 01:28:51.83ID:eIWsYjz/
ここ5年で6人に1人の開発者がWindows離れ
現実の味はどうだい?ドザちゃん

689login:Penguin2018/12/30(日) 02:50:55.91ID:oJsHi8Ln
>>688
それって、なんかデータとかあるんですか?なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか

690login:Penguin2018/12/30(日) 03:15:37.36ID:eIWsYjz/
stackoverflowのDeveloperSurvey、13年と18年のデータ
嘘ってドザちゃんの感想ですよね

691login:Penguin2018/12/30(日) 03:31:36.99ID:oJsHi8Ln
https://insights.stackoverflow.com/survey/2018#technology-developers-primary-operating-systems

Windows 49.4%
MacOS 27.4%
Linux-based 23.0%
BSD/Unix 0.2%

それで2013年のデータは?

https://insights.stackoverflow.com/survey
探してくれていいですよ?

もう一度言いますね。それって、なんかデータとかあるんですか?

692login:Penguin2018/12/30(日) 03:40:59.14ID:eIWsYjz/
13年のデータは16年のページにありますよ
ドザちゃん自分で探そうよ

693login:Penguin2018/12/30(日) 03:46:20.97ID:oJsHi8Ln
無いな
リンク示せないのがその証拠かな

694login:Penguin2018/12/30(日) 04:45:03.75ID:eIWsYjz/

695login:Penguin2018/12/30(日) 04:57:37.97ID:56wLJmTK
2016年、Windows(すべてのバージョンの合計)は

2016年 Win 52.2%  Mac 26.2%  Linux 21.7%
2015年 Win 54.5%  Mac 21.5%  Linux 20.5%
2014年 Win 57.9%  Mac 20.3%  Linux 20.9%
2013年 Win 60.4%  Mac 18.7%  Linux 19.9%

たった8%しか減ってないのか・・・
2018年を含めたとしても11%
まだまだWindowsの天下ってことか

696login:Penguin2018/12/30(日) 06:19:59.58ID:cL6N4OAU
開発者なんて土方な職、普通のPCユーザ含めた全体の数からしたら(ry

697login:Penguin2018/12/30(日) 06:41:36.23ID:iNya7Y/I
英語圏のプログラマーの結果しか反映されてない、なんてのをはじめとしていろいろ突っ込まれてたっけねぇ調査方法に、stackoverflowのDeveloperSurvey。
それ持ち出して「ドヤァ!」されたって「あっそ」で終わりじゃんw
とは言え他に有意な調査もないし、傾向を見るぐらいの参考値にはなるけど。

その参考値から読み取れるのは、Win10のあれこれでMacに流れた層が居て、Linuxに流れた層はほぼいないってことだな。

698login:Penguin2018/12/30(日) 07:58:46.71ID:6t97HIlI
逆に開発者じゃない普通のユーザーなら三輪車windowsを使ってればいんじゃね?

大体この手のスレでlinuxをdisるマヌケは初心者本も読まずに適当な酉インストールしてwindowsと同じ様に動かないって文句で、デスクトップ環境を変えたいからってだけで別の酉をインストールしてるの多そうだし。
求めてる物がwindowsの動きならwindows使ってる方がいいよ。

699login:Penguin2018/12/30(日) 08:07:18.08ID:56wLJmTK
> 逆に開発者じゃない普通のユーザーなら三輪車windowsを使ってればいんじゃね?

四輪車と二輪車だと思う。もちろんWindowsが四輪車

700login:Penguin2018/12/30(日) 08:11:11.40ID:6t97HIlI
あー。はいはい。
足でペダル回す四輪の玩具ありましたね。
忘れてました。

701login:Penguin2018/12/30(日) 08:13:47.18ID:56wLJmTK
それも含めて高級車もバス・トラックも救急車もF1カーも含まて四輪車だよ。
つまり幅広いってこと。どんな用途にでも対応できる

702login:Penguin2018/12/30(日) 08:15:04.97ID:ZIqreRnL
LinuxだとH8とかM16とかRH850とかTricoreとかのコンパイラやエミュレータが無いんだよね

703login:Penguin2018/12/30(日) 08:25:11.43ID:6t97HIlI
いやいや。
そんなに車種の幅ないよ。
windows自体は制限されたファミリーカーと制限されてないファミリーカーの二種類程度だよ。

704login:Penguin2018/12/30(日) 09:29:41.41ID:iNya7Y/I
「Linuxすごんだどやぁ!」したいのはわかるけど、いちいちWindowsを貶さないと、その手の「どやぁ!」は何もできないのがLinuxなんだよなぁ。
しかも「三輪車」とかいう根拠のない謎の貶し方しかできないあたり限界が低いよね。
GUI周りの出来が極めつけに悪いから仕方ないけど。

705login:Penguin2018/12/30(日) 09:37:05.92ID:3N4Nb6cN
>>704
スレの流れきちんと読めよ、>>629から始まってる
で、俺が書き込むと俺以外のやつらで盛り上がるといういつものパターン

706login:Penguin2018/12/30(日) 09:39:05.37ID:x+n9KRrh
>>702
ARMのほうがいいからだろ。

707login:Penguin2018/12/30(日) 10:12:19.83ID:6t97HIlI
三輪車自体はよくできてるよ。どんなマヌケでも乗れるしね。

708login:Penguin2018/12/30(日) 11:44:15.28ID:ZhjXBe5F
今は三輪車の話などしていない

709login:Penguin2018/12/30(日) 11:45:27.34ID:56wLJmTK
普通のユーザーならオートマ乗っていればいい。
マニュアルなんて必要ないだろ

この喩えが一番適切かな

710login:Penguin2018/12/30(日) 11:47:59.33ID:6t97HIlI
オートマの方がいいよ。
ユーザーの思い通りに動くのならね。

711login:Penguin2018/12/30(日) 11:48:45.11ID:6t97HIlI
そもそも開発しないような人がなんでlinux?

712login:Penguin2018/12/30(日) 11:55:58.82ID:Vb7OmSSV
>>710
一般ユーザーは思い通りに動くことなんか求めてない
楽に目標を達成できればいい

713login:Penguin2018/12/30(日) 11:57:24.47ID:Vb7OmSSV
Linuxは「楽に」を達成できないからだめなんだろうな

714login:Penguin2018/12/30(日) 11:58:23.56ID:azJHWUdX
楽に目標を達成するためには思い通りに動くこともとても大事だろ

715login:Penguin2018/12/30(日) 12:00:23.18ID:azJHWUdX
まあ信者が現実を見てないからいつまで経ってもMacにさえ追い付けないんだろうな

716login:Penguin2018/12/30(日) 12:01:29.73ID:3N4Nb6cN
世界中開発してない人がLinux使ってるよ
俺の中で開発者は広く他人に使用されるソフトウェアの配布者のみ
自社でのみなら利用者扱いだな

717login:Penguin2018/12/30(日) 12:04:00.60ID:azJHWUdX
>>716
勝手な解釈で開発者を定義すんなw

718login:Penguin2018/12/30(日) 12:06:56.12ID:3N4Nb6cN
>>717
自称開発者乙

719login:Penguin2018/12/30(日) 12:11:43.68ID:Vb7OmSSV
>>714
「思い通り」の意味が違うんだろうね

一般ユーザーの思い通りとは、動けと思えば動くことを期待している

720login:Penguin2018/12/30(日) 12:28:24.07ID:iNya7Y/I
Linuxまわりの開発者って、1980年代によくあったフリーウェアの「俺が作りたいんだ、だから作った。どやぁ!」のままの精神だからね。

721login:Penguin2018/12/30(日) 12:32:28.33ID:3N4Nb6cN
>>720
それならまだいいんだけど「Web開発で開発者だどやぁ」が普通にいそうで怖い

722login:Penguin2018/12/30(日) 12:58:06.52ID:ZIqreRnL
オートマって2ペダルMTを含んでるんだよな
GT-Rがまさにそれ

723login:Penguin2018/12/30(日) 13:17:50.81ID:6t97HIlI
広く他人にも使われるソフトウェアの開発者だけど、開発する物に貴賎はないと思うよ。ウェブ物だって十分人の役に立ってるし。

724login:Penguin2018/12/30(日) 13:23:58.04ID:6t97HIlI
>>721
ちなみにどんな開発をしてるとドヤ顔できるレベルなの?
あとあなたはソフトウェア開発者?

725login:Penguin2018/12/30(日) 13:26:13.61ID:3N4Nb6cN
ていうか開発という便利な言葉の乱用はキツい
まずGNU/LinuxというOSSに関連する開発なのか否か
しかも後者なら何の開発か不明瞭だとあらるものが受け手にとってぼやける

726login:Penguin2018/12/30(日) 13:27:10.36ID:3N4Nb6cN
>>724
開発者じゃないよ

727login:Penguin2018/12/30(日) 13:46:16.63ID:6t97HIlI
>>726
ウェブ開発でドヤ顔って評価はなぜ故?

728login:Penguin2018/12/30(日) 13:53:17.95ID:0VDjrlxo
最近Linuxを使い始めて偉くなった気分になってるだけの馬鹿を相手にするなよw

729login:Penguin2018/12/30(日) 14:02:40.98ID:6t97HIlI
まさか!?
その程度で偉い気分になれる程、基本線が低い奴が実在する訳ないよ。

730login:Penguin2018/12/30(日) 14:23:09.88ID:Fho1j0PV
>>729
日本のLinuxユーザコミュニティみてると「実在する訳ない」のが実在してるんだが?
どうやら君は異世界の住人らしいね。

731login:Penguin2018/12/30(日) 14:31:45.28ID:+IMA+4p1
>>730
そだね。その手のコミュニティなんてもう10以上前には離れていたから異世界っていえば異世界。

732login:Penguin2018/12/30(日) 14:38:28.01ID:ZIqreRnL
俺は基本的に32bit以下のマイクロコントローラのフリースタンディング環境が開発対象
OSは載っててもOSEK/VDXで標準ライブラリとヒープ領域は無し

733login:Penguin2018/12/30(日) 14:43:21.99ID:OH8OnK9l
Linuxをインスコしただけで自分は特別な環境を利用していると勘違いしちゃう阿呆がこんなにいるものなぁw

734login:Penguin2018/12/30(日) 14:46:58.81ID:+IMA+4p1
linuxをインストールしただけって基準ならFD回覧当時の人位だろ。

735login:Penguin2018/12/30(日) 15:11:43.42ID:3N4Nb6cN
ドヤ顔さん大漁で嬉しい

736login:Penguin2018/12/30(日) 15:36:05.02ID:3N4Nb6cN
文句言ってるドザのほうがレベル高いよ、間違いない
三輪車君が薄っぺらいのがわかって残念だ
こういうところが日本のシェアの低さに現れてるんだろうな

737login:Penguin2018/12/30(日) 16:27:24.57ID:+IMA+4p1
ははは。ドザの方がレベル高いでいーよ。
高シェアなwindows三輪車で楽しんでくれ。
俺はどっちかと言うと低シェアの方がいいよ。人が少ない方が儲かる。

738login:Penguin2018/12/30(日) 16:33:26.62ID:Fho1j0PV
レベルが高いとか低いとかじゃなくて、単にID:+IMA+4p1が世間知らずの労害だってだけじゃん。

739login:Penguin2018/12/30(日) 16:35:32.04ID:+IMA+4p1
世間知らずって言うのが最近のクソのようなlinuxコミュニティーの事を示しているのなら世間知らずでもいーよ。

740login:Penguin2018/12/30(日) 16:39:35.82ID:3N4Nb6cN
なんだよ低シェアのほうがいいのかよ
どうりで

741login:Penguin2018/12/30(日) 16:47:33.37ID:6t97HIlI
ドザって表現だけどdosすら触った事ない世代が増えてきてるけど、あんまり変わらないね。昔のドザならもう少し賢かったけど。

742login:Penguin2018/12/30(日) 16:54:29.38ID:hWsQsWhF
馬鹿には無理
だよな

馬鹿にするな! とガッツのあるやつはLinux使えば良いし
馬鹿にしたやつがどーのこーの、、とイジケてるゆとりはいつまでも口答えして
何事のスキルも得られず破滅すればいい

743login:Penguin2018/12/30(日) 17:12:55.01ID:3N4Nb6cN
Linux板爺もシェルの話ばっかりだからたかが知れてるけどなw

744login:Penguin2018/12/30(日) 17:15:31.62ID:6t97HIlI
そもそもシフトウェア開発でも無い人ならwindowsなりmacなり一般向けの物があるのだから、初心者にはハードルが高いlinuxなんて使わなきゃ良いのに。

745login:Penguin2018/12/30(日) 17:19:51.03ID:Fho1j0PV
効率のいい方法を模索しないバカでなきゃLinuxは使えないよ。

746login:Penguin2018/12/30(日) 17:22:23.53ID:6t97HIlI
>>743
ウェブ開発だってシェルスクリプトだって出来ないよりぜんぜんマシだと思うよ。

何ができる人なの?

747login:Penguin2018/12/30(日) 17:24:04.61ID:3N4Nb6cN
GUIなんだからハードルは高くないだろ
細かいところでストレス溜まって腹いせに定期的に貶してる約1名?というだけだろ

748login:Penguin2018/12/30(日) 17:28:31.52ID:cL6N4OAU
>>744
こういう思想を直接なり間接的になり聞いたり察したりする度に「普及する訳ない」って思うわw

>>747
そのGUIがカバーしてる範囲がWindowsより遥かに狭いから普及しないって話をするスレだろ

749login:Penguin2018/12/30(日) 17:31:47.05ID:0cW9IoSV
いや、ただの隔離スレですが。

750login:Penguin2018/12/30(日) 17:34:57.11ID:3N4Nb6cN
>>746
もちろんそうだけど
自分はいろんなもんビルドしたり改造したり程度?
プログラミングだったらオブジェクト思考でデメテルの法則を知ってくやしい思いをした程度には
gtkのウィジットであそびまくったことあるし、つまりLinuxはやればいろいろできることを知ってる人

751login:Penguin2018/12/30(日) 17:42:37.06ID:6t97HIlI
ははは。だから普及なんてしなくていいんだって。
向いてない人は無理にlinuxで何とかしようとせずにwinやmac使ってる方が楽でいいよ。

752login:Penguin2018/12/30(日) 17:53:35.97ID:6t97HIlI
>>750
老婆心ながらに言わせてもらうけど、もう少し色々と出来るようになってから。

753login:Penguin2018/12/30(日) 17:58:08.91ID:3N4Nb6cN
三輪車君のことは見抜いてるからどうでもいいw
あと「ははは。」と737でも書いてるけどIDは統一するように

754login:Penguin2018/12/30(日) 18:03:00.13ID:6t97HIlI
おお。
俺が三輪車の言い出しっぺ。
で見抜いた感じとして俺は何?

IDが一致しないのは家の外出先で書いてるからすまんね。

755login:Penguin2018/12/30(日) 18:04:07.86ID:Vb7OmSSV
三輪車って言い出したのは、マカだっけ?
キモいよな

756login:Penguin2018/12/30(日) 18:04:37.54ID:SJzysiDz
言い返せなくなると、はははだからすぐわかるよなw

757login:Penguin2018/12/30(日) 18:08:55.72ID:3N4Nb6cN
>>754
見抜いた感じとして君は「お前もお前だったのか」だな

758login:Penguin2018/12/30(日) 18:10:20.88ID:eIWsYjz/
キコキコうるせえんだよ三輪車ドザが

759login:Penguin2018/12/30(日) 18:23:53.34ID:6t97HIlI
マックなんてSE/30とLC3が最後だよ。なんでマカじゃない。
それに言い返せないから笑ってるわけじゃないよ。そこらは察してくれ。

760login:Penguin2018/12/30(日) 18:27:26.32ID:3N4Nb6cN
>>759
WinやめスレのVZ爺と掛け合いしてくれ
異色のタッグでどういった泥仕合になるかwktk

761login:Penguin2018/12/30(日) 18:31:25.10ID:6t97HIlI
全自動三輪車なwindowsとフレームから作る自転車なlinuxって例え話は良く出来てると思ってる。

762login:Penguin2018/12/30(日) 18:32:37.11ID:6t97HIlI
>>760
やだよ。俺はmifes派だし。

763login:Penguin2018/12/30(日) 18:38:36.56ID:3N4Nb6cN
じゃあな、落ちるぞ。このままではアフォな年末を過ごしてしまう。

764login:Penguin2018/12/30(日) 19:12:42.08ID:6t97HIlI
ms-dosの頃から現代までドザやってるような奴なら今のlinuxなら余裕で使えると思うけど、どこらへんが不満なんだろ?

765login:Penguin2018/12/30(日) 19:27:05.17ID:oeQPZDeh
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766login:Penguin2018/12/30(日) 19:57:28.31ID:cL6N4OAU
ドザだろうとなかろうと、操作感に関する作り込みがどれも甘いところとかだろ
サイズ変更やらドロップダウンの最中に他の窓がメッセージボックス出した途端、
挙動がおかしくなったり、他の多数のGUI部品はマウスを離した時に反応するのに
所々押した時に反応するみたいな手抜きだったり、etc

それ以前にコントロールパネルに相当するモノがカバーしてる範囲が狭すぎる

767login:Penguin2018/12/30(日) 20:36:25.79ID:wuV8YgNN
中の人の平均スキルではMSで開発しているWindowsの方が圧倒的に上だけどね。
Microsoftなんて全IT企業の中でも最強クラスのプログラマが揃っているし。

768login:Penguin2018/12/31(月) 01:28:06.59ID:cM3toDsh
>>764
gccとかclang/LLVMではターゲット用バイナリが
吐けない(binutilsが足りない)

769login:Penguin2018/12/31(月) 04:03:41.04ID:pTIp0egs
>>767
高尚な事を曰うプログラマも札束には勝てないという事さ
OSS(笑)

770login:Penguin2018/12/31(月) 05:00:39.39ID:QYZWHggk
中の人のスキルでは
Microsoft>facebook>Google という印象
Googleは半数以上が契約社員だって話もあるし
イメージ程の超絶スキル集団という訳でもないよね実際

771login:Penguin2018/12/31(月) 07:13:18.13ID:OEAzAe3A
>>768
メーカー側に期待するしかないよね。

772login:Penguin2018/12/31(月) 09:12:03.63ID:uCPYaeJu
「ゆっくりめにダブルクリックするとクリックイベント2回とダブルクリックイベント1回発生する」ってバグは何で起きてたんだっけ?
同僚がしばらくそれでハマってたけど。
もう7〜8年前。

773login:Penguin2018/12/31(月) 09:14:13.03ID:InFuWBEH
FANZAのエロ動画が見られない
視聴の基準をOSからブラウザにすればいいのに

774login:Penguin2018/12/31(月) 11:52:16.32ID:nINOZmTH
ドザってDOSerのことじゃなくて
WINDOWSerの略だろ
Macユーザーのマカに対して使われてた

775login:Penguin2018/12/31(月) 11:58:17.33ID:HV+LVqu/
WINDOWSerの略は
WINerだよ

776login:Penguin2018/12/31(月) 13:22:54.16ID:4w0WLZt/
The WINer takes it all.

777login:Penguin2018/12/31(月) 13:31:48.33ID:Drm+DVhT
Linuxは一輪車だろ

Linuxデスクトップを使ってるヤツは通学・通勤に一輪車を使ってるくらい珍しい

778login:Penguin2018/12/31(月) 13:38:22.40ID:Drm+DVhT
>>695
デスクトップに関していえばここ数年は
マックが5%から8%に上がっただけで
Linuxは1%据え置きだよ

779login:Penguin2018/12/31(月) 15:15:16.99ID:cincu03d
>>778
お得だな。

780login:Penguin2018/12/31(月) 15:24:12.34ID:853Fq0kc
シェアのその手の数字は永遠に変わらんよ。世界には一定の割合でマヌケが存在するし、linuxデスクトップを使えるとだけの知能の持ち主が生まれてくる割合も一定だしね。

781login:Penguin2018/12/31(月) 15:43:47.29ID:mamka29G
日本では1%でも、世界では数%あったような気がする(Linux、デスクトップ使い)

782login:Penguin2018/12/31(月) 16:01:38.24ID:ZE1uxLCw
まるでLinuxを扱うには特別な知能が必要みたいじゃないかw

783login:Penguin2018/12/31(月) 16:15:08.76ID:Drm+DVhT
>>781
いい加減目を覚ませ

784login:Penguin2018/12/31(月) 16:15:50.79ID:OEAzAe3A
マヌケは自覚がないから仕方ないと思うよ。

785login:Penguin2018/12/31(月) 16:24:52.78ID:QGWzDIPh
デスクトップ環境の完成度が低いのは事実だしな
それと10年前のVisualStudioにも劣る開発環境をどうにかしろ

786login:Penguin2018/12/31(月) 16:43:18.26ID:XKQEfnd3
>>782
特別な知能が必要だよ

787login:Penguin2018/12/31(月) 16:47:51.78ID:S8MNfQHH
>>785
公式はカーネルいじりにしか興味がないので致し方ないですね。
やはりウィンドウシステムを前提にやってきた Mac/Win に分があります。

788login:Penguin2018/12/31(月) 17:04:28.40ID:Kt+sdIvG
>>786
信心の間違いだろう

789login:Penguin2018/12/31(月) 17:08:08.54ID:OEAzAe3A
visualstudioで得られるメリットってgui部品の貼り付けぐらいじゃないの?
あとはeclpseみたいなideと同じ?

790login:Penguin2018/12/31(月) 17:36:54.02ID:Drm+DVhT
>デスクトップ環境の完成度が低い

夏休みの工作感がすごいよな
Mint/Cinnamonだけは人前に出しても恥ずかしくないレベルだけど
動いてるを見せるのは一瞬だけにしたいw

791login:Penguin2018/12/31(月) 17:45:09.09ID:OEAzAe3A
お?夏休みの工作と評価出来る程に素晴らしいものを作ってる人?

792login:Penguin2018/12/31(月) 17:50:58.11ID:Drm+DVhT
MSに土下座してろお前はw

793login:Penguin2018/12/31(月) 17:51:05.31ID:/Efm8uU9
1パーセントって結構多くね?

794login:Penguin2018/12/31(月) 18:09:54.50ID:XKQEfnd3
>>788
使えねー
と言ってLinuxをけなしている奴を見るにつけ
使えている俺から言わせると知能が足りんのだろうな
と思うしかない

795login:Penguin2018/12/31(月) 18:11:54.25ID:TZM3Pe6K
★ さくらももこと山本KIDが早死に、来年も30万人死ぬ、放射能の影響で、無関心で年越しですか?

2008年 12808万人 + 5万 △ △
2009年 12803万人 − 5万 ▼ ▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
【2019年、人類覚醒】 世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546223584/l50

796login:Penguin2018/12/31(月) 18:29:55.67ID:Drm+DVhT
人類の99%は知能が足りてないんだなw

797login:Penguin2018/12/31(月) 18:43:15.91ID:OEAzAe3A
俺基準だとそうだよ。
語尾にw付けるやつとか特に。

798login:Penguin2018/12/31(月) 19:56:50.76ID:kDYdVegg
"UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity" Dennis M. Ritchie

799login:Penguin2018/12/31(月) 19:59:05.03ID:cM3toDsh
>>789
Eclipseより圧倒的にデバッガが強力なのと
APIリファレンスの情報量が半端ないくらいの差しかないよ

800login:Penguin2018/12/31(月) 20:05:38.75ID:OEAzAe3A
>>799
apiリファレンスはいいとして、デバッガはvcとかvs初期に使ったのが最後だけどそんなに協力になったんだ。
ありがとう。

801login:Penguin2018/12/31(月) 20:45:11.63ID:XKQEfnd3
>>796
足りない
が、及第点だから安心しろ

Linux使いが特別種ってことだ

802login:Penguin2018/12/31(月) 20:49:25.04ID:Drm+DVhT
UNIX開発者やリーナスと愉快な仲間たちはともかく
ただの利用者が特別とかw
バカ丸出しw

803login:Penguin2018/12/31(月) 21:03:09.33ID:pHRngqjP
語尾にw付けるやつは知能が足りてないらしい

804login:Penguin2018/12/31(月) 21:08:07.22ID:+aBjECPs

805login:Penguin2018/12/31(月) 21:09:59.32ID:Ycqu/Ks2
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806login:Penguin2018/12/31(月) 21:27:00.69ID:OEAzAe3A
>>802
シェアの分布から言っても特別だろ。

まぁ。何も出来ない文句ばかりの人に理解しがたいと思うよ。少しでもソフトウェア開発してたら夏休みの工作なんて表現は出ないはずだし。

807login:Penguin2018/12/31(月) 21:36:24.52ID:z0LjWjPW
そう言い続けてLinuxの開発環境ですらVSにシェアを奪われ初めt(ry

808login:Penguin2018/12/31(月) 21:46:15.50ID:pHRngqjP
開発環境の選択肢が増えるのはlinuxの開発者にとって良いことじゃないの

809login:Penguin2018/12/31(月) 21:55:17.71ID:OEAzAe3A
誰が何を使おうと良いと思うよ。windowsで開発を始めた人にとっちゃvsの方が慣れてると思うし。

810login:Penguin2018/12/31(月) 22:06:12.22ID:S6Df5hUt
いまどき「語尾にw付けるやつ」と書く奴も知能足りてない証拠だからな
単芝っていうんだぞ

811login:Penguin2018/12/31(月) 22:17:17.02ID:OEAzAe3A
>>810
単芝なんて単語で知能を問われるとは思わなかったよ。そーゆー事にだけは詳しいですね。尊敬はしませんが。

812login:Penguin2018/12/31(月) 22:39:19.44ID:cincu03d
世の中はHassle Free。
Linuxはハッスルハッスル!!!
この違い。

813login:Penguin2018/12/31(月) 22:40:29.24ID:cincu03d
Linuxであることの意義を問われてWindowsではないと答える。

814login:Penguin2018/12/31(月) 22:46:21.24ID:QGWzDIPh
非WindowsならMacでいいじゃんっていう

815login:Penguin2018/12/31(月) 22:49:20.74ID:WmuuItks
おい、急かさないでくれ。今忙しいんだよ。あと半年くらいはアップグレードできないよ。

816login:Penguin2018/12/31(月) 23:39:15.56ID:JgR+mz1Y
>>780
日本語もまともに使えない知能の持ち主がマヌケを語るスレ

817login:Penguin2019/01/01(火) 01:01:27.65ID:3pHOzNoz
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818 【6等】 【165円】 2019/01/01(火) 04:11:59.05ID:5wS4hCHE
あけましておめでとう!
今年こそ「あと10年でWindowsを云々」の1年目が始まりますように。

819login:Penguin2019/01/01(火) 10:35:51.65ID:HAk6sA66
>>777
いやLinuxは二輪車かな。
Macは幼児でも乗れる三輪車で、
Windowsは補助付き二輪車かな。

820login:Penguin2019/01/01(火) 11:34:21.74ID:N526KODO
そこはLinux、一輪車かな。
Mac、三輪車で、
Windowsは二輪車でいいやん

821login:Penguin2019/01/01(火) 11:40:35.18ID:bNDs+wKK
windows三輪車で誰にでも使えるいい乗り物じゃん。

822login:Penguin2019/01/01(火) 11:46:53.04ID:N526KODO
Windowsが三輪車だとすると速度が出る
三輪車だからなんか合わないよ

823login:Penguin2019/01/01(火) 11:47:17.92ID:N526KODO
ゲームからビジネスまでオールマイティにこなせるし

824login:Penguin2019/01/01(火) 11:49:36.38ID:bNDs+wKK
お庭で三輪車に乗ってるお子様感が強いけどね。

825login:Penguin2019/01/01(火) 11:51:36.45ID:N526KODO
> Macは幼児でも乗れる三輪車で、

確かにお子様感だわw

826login:Penguin2019/01/01(火) 12:56:46.03ID:bNDs+wKK
winよりmacの方が洗練されてるだろ。
winは電飾ゴテゴテな不要な過剰装飾の塊の消費者だまし。

827login:Penguin2019/01/01(火) 12:58:58.00ID:+ZE5Vroh
それもう15年以上前の話

828login:Penguin2019/01/01(火) 13:03:14.61ID:l6oUYxDu
デフォでバックグラウンドでI/Oがゴリゴリ動くのを嫌う層は一定数いる
7までは問題ないが10は耐えられなかった

829login:Penguin2019/01/01(火) 13:41:57.57ID:5wS4hCHE
一定数いてこのシェアなのだからほぼいないって事だろうw

830login:Penguin2019/01/01(火) 14:00:01.50ID:l6oUYxDu
という短絡思考の持ち主、単芝君であった

831login:Penguin2019/01/01(火) 14:04:25.44ID:8n3SMtnl
Windowsはロケットエンジン付き三輪車で
Linuxは変形機構付き自転車ってことか
それならMacは特機だな

832login:Penguin2019/01/01(火) 14:19:00.36ID:bNDs+wKK
シェアがどうのこうのとこだわるみたいだけどなんで?

833login:Penguin2019/01/01(火) 14:21:58.29ID:8Yhloen+
Windowは過保護なママで
Linuxは子供かな
Macは彼女

834login:Penguin2019/01/01(火) 14:25:29.90ID:8Yhloen+
いや、最近のWindowは過保護というより
・勝手に部屋を漁ってエロ本見つける
・これまで集めてきた大切なもの(知識や経験など)を勝手に棄てる
・やりたいことをマイルールで邪魔する過干渉
機能不全家庭のバカ親と同等とみなして差し支えないよな…

835login:Penguin2019/01/01(火) 14:52:03.07ID:b78JYA1B
使うだけの道具を親とかに例えたらおかしくなるのは当然
Windowsが三輪車だとしても、昔の三輪自動車って感じだな
Linuxが二輪車ならカブ辺りか?

836login:Penguin2019/01/01(火) 15:13:31.33ID:bNDs+wKK
linuxは自転車だよ。古いタイプの実用車

837login:Penguin2019/01/01(火) 15:27:12.84ID:aKE1mcNC
>>834
完全に昭和のおかんw

838login:Penguin2019/01/01(火) 16:02:26.09ID:y50mk4WF
連れ合いが勝手に大事にしてきたものを捨てたら、離婚案件だ
捨てる奴は理解できてないから始末に悪い
マイクロソフトは自己中ババアの真似はしてはいけませんのう

839login:Penguin2019/01/01(火) 16:15:08.13ID:8Yhloen+
>>835
> 使うだけ

いいえ、使われている面があります

840login:Penguin2019/01/01(火) 18:47:24.59ID:Q+lrGhGb
WSL出ちゃったからWindows回帰の流れが出るだろう。
それがLinxuのシェア減少につながるとは思わんがw

もともとないに等しいから、Linuxのシェア・・・

841login:Penguin2019/01/01(火) 19:07:08.82ID:hCLIvlyF
ドザ「WSL出ちゃったからWindows回帰の流れが出るだろう。」

新春初笑い

842login:Penguin2019/01/01(火) 19:35:56.18ID:8n3SMtnl
>>841
           ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )
        ,べヽy〃へ    新年謹んで
    ハ,,ハ /  :| 'ツ' |  ヽ    お断り申し上げます
   ( ゚ω゚ ). o |=宗=! o |
  ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」   平成三十一年元日
  じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,

843login:Penguin2019/01/01(火) 19:37:23.99ID:bNDs+wKK
>>840
やっぱり語尾にwが付く人はシェアの話しかしないね。ああ。単芝くんだっけ

844login:Penguin2019/01/01(火) 20:55:39.01ID:Q+lrGhGb
シェアの話しをするスレですがなにか?

デスクトップOSとして、普及てないし、これからもする要因がまったくないLinuxがますます普及しなくなるからねぇ、WSLで。
開発者の「Linuxネイティブで開発面倒なんじゃー!」ってホンネの不満をMSが解消しようとしてWSLを提示してくれたのは世界中のプログラマにとっては(最高ではないが)福音だよ。

Linuxは開発環境ではなく、ソフトの実行環境でしかないからね。
今はもうLinuxのセルフ開発は時代遅れだよ。

845login:Penguin2019/01/01(火) 22:20:54.39ID:bNDs+wKK
単芝くんはソフトウェア開発者じゃないのによく語れるよね。驚くよ。

そうそう数字ね。一般まで含めた数字じゃ永遠に低いままだよ。ソフトウェア開発する人が気に入れば試してみてくれれば良いと思うよ。

846login:Penguin2019/01/01(火) 23:41:08.70ID:8n3SMtnl
確かに今はストアアプリで好きなLinux実行環境を入れられるな
vagrantとvirtualboxでやってた頃からWindowsホストでクロス開発した方が効率的になってるけど

847login:Penguin2019/01/02(水) 04:11:05.40ID:gUjWnXWx
ストアアプリなんか使ってWSL入れてるんだ、ドザのくせにPS使えないの?かわいいね

848login:Penguin2019/01/02(水) 05:39:44.97ID:+rAnOBhM
WinやMacに比べて中途半端というか「できそこない」としか言いようがないDEばっかりのLinuxが普及するはずないだろw
WSL+Ubuntu入れたらほとんどLinux機にログオンしなくなった俺が言うんだから間違いないw
信仰でMS製品使わないとか、MS製品使うと死ぬ病気とかでないかぎりWindowsのほうがイイって人のほうが圧倒的に多いんだし。

世界的に見れば、発展途上国への援助をさかんにして(LinuxPCを配りまくって)やっと3%。
先進国だとLinuxのシェアなんて2%以下ばっかだし日本は0.5%以下(数値が小さすぎて信用できないぐらいだ)。
今後、発展途上国でLinux使う習慣(文化というべき?)が根付けば世界的なシェアはふえるだろうけど、それは「歴史のタラれば」を今から語るようなもん。
既にPCよりスマホのほうが普及してるからな。

849login:Penguin2019/01/02(水) 06:24:25.00ID:As64mbaA
世界のインターネット人口が53%らしくそのうちの1%近くがLinuxだろ、3000万人くらいは使ってるんだ
日本だと75%らしくそのうちの0.5%だと50万人
WSL+Ubuntu入れたらほとんどLinux機にログオンしなくなった単芝なんかたかが知れてる
Win嫌いのほとんどがMacに流れてるだけでその理由はLinuxを知らないとかコマンド嫌いとか単純なのが多いだろ

850login:Penguin2019/01/02(水) 06:58:34.67ID:Db+qEnc0
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851login:Penguin2019/01/02(水) 08:07:04.38ID:ie6R9Ql6
wslで十分な奴ならwslでも良いと思うよ。そもそも開発しない人にはwslさえ使いづらいとは思うけど。コマンドとかネットのコピペでしょ?そりゃwinの方が効率的だよ。

852login:Penguin2019/01/02(水) 08:53:09.51ID:gUjWnXWx
WSLがターゲットにしてるのはウェブ開発、MSがそう言ってる
それ以外はuservoice.com読めばわかるけどできないことだらけ
iptablesもraw socketも動かないからちょっと変わったことするバックエンドサーバーは書けない
だけど「普通の」ウェブ開発なら問題ない、そして普通のウェブ開発者はmacを使う、Windowsと違ってかっこいいから

853login:Penguin2019/01/02(水) 08:59:58.33ID:jdRZ0Vsz
> そして普通のウェブ開発者はmacを使う、
それがWindowsでもできるようになったんやで

854login:Penguin2019/01/02(水) 09:13:30.04ID:As64mbaA
>>852は普通のこと書いてるんだが何開発か書かずに開発開発いうバカばかりだったから新鮮に感じる

855login:Penguin2019/01/02(水) 09:18:17.24ID:gUjWnXWx
そもそもLinuxとのバイナリ互換って開発者が本当に望んでたものだったの?
Chocolateyがデフォで使えるとかの方が喜ばれたんじゃないの?費用対効果的にも

856login:Penguin2019/01/02(水) 09:35:24.76ID:jdRZ0Vsz
>>855
> Chocolateyがデフォで使えるとかの方が喜ばれたんじゃないの?費用対効果的にも

Windows 10に標準インストールされているパッケージ管理システムの
PackageManagementがChocolateyをリポジトリとして使えるので
その問題はWSL登場前に解決済み
https://qiita.com/succi0303/items/205ed51c2d604bdf3cf1

> そもそもLinuxとのバイナリ互換って開発者が本当に望んでたものだったの?
すごく重要。なぜならWSL用にソースコードを書く必要が無くなるから。
ソースコードは全く一緒でいいし、リポジトリも同じでいい。
UbuntuがアップデートすればWSL上のUbuntuもアップデートできる

これがCygwinやMsysとみたいなソースコードレベルでの(不完全な)互換性だと
同一のソースコードが利用できずにアップデートするたびに移植の手間が増えるし
吐き出すバイナリが違えば、動かない原因がWSLにあるのかソースコードにあるのかわからない。
バイナリ互換があるからこそ、もし動かなければWSLに問題があるんだとはっきりわかる

857login:Penguin2019/01/02(水) 09:50:41.21ID:4yCOSJjS
>>852
wslはasp.netの敗北宣言の意味もあるって事?

858login:Penguin2019/01/02(水) 09:54:58.36ID:jdRZ0Vsz
>>857
ASP.NETはLinuxでも動くよ
そしてMSのクラウドであるAzureではLinux仮想マシンも提供してるよ

これを敗北とみなすのは構わないが、
MSはこれらを使って儲けを出しているんだよ。

859login:Penguin2019/01/02(水) 09:55:00.35ID:4W33fXyH
ASP.NETはLinuxでも動作するしな

860login:Penguin2019/01/02(水) 09:59:47.82ID:gUjWnXWx
あっWin10エアプなのがバレてもた、まぁいいけど

>>856
VMでいいじゃん

861login:Penguin2019/01/02(水) 10:00:33.45ID:jdRZ0Vsz
Microsoftはインターネットへの対応が遅れていたはずなんだが、
気がつくとAWS、GCPとならんで3大クラウドの一つにまでなってしまった。

そして、アプリを動かすOS を(ウェブ)アプリを動かすプラットフォームとして
考えることで自然な形でビジネスを変化させた。

今やプラットフォーム(Azureやクラウドサービス)が主体で
そこで動かすOSはWindowsでもLinuxでも良くなってしまったんだよね

時価総額1位に返り咲く力は伊達じゃないよ

862login:Penguin2019/01/02(水) 10:03:38.56ID:jdRZ0Vsz
>>860
VMは面倒くさいよ。

「Windowsで開発する」のが重要
言い換えると、Windows上のテキストエディタを使い
Windows上のブラウザを使い、CLIコマンドで
Windows上のファイルも、WSL上のファイルも扱えることが重要

これがなかったからみんなMacに乗り換えたんだから

863login:Penguin2019/01/02(水) 10:30:54.31ID:bWBJtAkY
>>862
Dockerでいいじゃん。

864login:Penguin2019/01/02(水) 10:31:57.53ID:jdRZ0Vsz
>>863
Dockerはアプリをコンテナにするものなので使い方が違う

865login:Penguin2019/01/02(水) 10:38:55.76ID:As64mbaA
>VMは面倒くさいよ
ここだけ主観のたった一行でなんの説得力もなくてワロタ

866login:Penguin2019/01/02(水) 10:43:42.20ID:gUjWnXWx
Dockerでいいじゃん先に言われててわろた
まぁDockerがメンドくさいって言われたらそれまでだが

P.S.
Windows側からWSLのファイルいじると壊れる問題はいつのまにか直ってたんだ

867login:Penguin2019/01/02(水) 10:46:22.02ID:jdRZ0Vsz
>>865
結論を先に言っただけで、その後に理由書いてあんだろ

868login:Penguin2019/01/02(水) 10:53:17.40ID:As64mbaA
>>867
それはお前が勝手に決めた Windowsで開発しなきゃいけない前提 だとVMが面倒くさいという話だろ
しかも何開発か書いてないし、、、論外

869login:Penguin2019/01/02(水) 10:56:39.17ID:jdRZ0Vsz
> しかも何開発か書いてないし、、、論外

WSLで開発できないものは、開発できるわけがないし
WSLで開発できるものを、開発するだけだよ
今、WSLで開発可能なものを列挙する意味ある?

870login:Penguin2019/01/02(水) 10:57:42.03ID:jdRZ0Vsz
>>866
Dockerは開発時には使いづらい
あれは開発したアプリをデプロイする段階で使うものだ

なぜ開発時に使いづらいかは、Dockerの中に
開発ツールやライブラリは入れないから

871login:Penguin2019/01/02(水) 11:04:37.75ID:gUjWnXWx
>>870
ビルド環境として使うことあるよ、普通に

872login:Penguin2019/01/02(水) 11:04:59.10ID:As64mbaA
>>869
逆にできないものがあるって分かってるならただ漠然と開発ってなんでそんな自信あるの?

873login:Penguin2019/01/02(水) 11:27:30.47ID:jdRZ0Vsz
>>871
使いにくいのは開発環境といったのであって、ビルド環境とは言っとらんよ

>>872
今の話にWSLはウェブとCLIコマンド開発用とわざわざ言う必要がないから

874login:Penguin2019/01/02(水) 11:45:05.14ID:gUjWnXWx
>>873
へー、使いにくいのは開発環境って言ったんだね
開発時に使いにくいって書いてあったからわからなかったよ、メンゴメンゴー

875login:Penguin2019/01/02(水) 11:46:13.98ID:As64mbaA
>>873
そもそもここはWeb開発者専用のスレじゃないしバイナリ互換の話がでてたんだぞ
CLIコマンド開発なんて初めて聞いたし
閲覧者はエスパーじゃないんだ

876login:Penguin2019/01/02(水) 11:47:28.99ID:jdRZ0Vsz
> CLIコマンド開発なんて初めて聞いたし

知らんがなw だから俺は「開発」としか言ってないのに
だれかがウェブ専用みたいなこと言ったんだろw

877login:Penguin2019/01/02(水) 11:48:22.08ID:jdRZ0Vsz
>>874
> 開発時に使いにくいって書いてあったからわからなかったよ、メンゴメンゴー

開発時といってビルドだけを思い浮かべるほうがおかしいよw

878login:Penguin2019/01/02(水) 11:49:56.74ID:jdRZ0Vsz
こうなるから「開発」といって開発全般を指すようにしたほうが良いんだよ
下手に用途を狭めるような言い方をしないほうが良い。

だいたいその気になればWSLでGUIアプリだって開発できるし
シリアル通信も使えるんだから組込みの開発もできる

879login:Penguin2019/01/02(水) 11:53:53.84ID:As64mbaA
ID:jdRZ0Vszよ
よく他人から無責任って言われない?

880login:Penguin2019/01/02(水) 11:55:04.91ID:gUjWnXWx
開発時に便利なDocker♪
ビルド環境をDockerイメージにして開発を効率化♪
開発がはかどるDocker♪便利なDocker♪

881login:Penguin2019/01/02(水) 12:02:36.51ID:As64mbaA
WSLで何か作ったとしてもどうせWSL厨がいうそのめんどくさい実機かVMを動かして実際動くかどうかテストするんだから意味ないだろ
Web開発ならその必要はないが

882login:Penguin2019/01/02(水) 12:03:03.11ID:jdRZ0Vsz
>>879
全く言われない

883login:Penguin2019/01/02(水) 12:04:02.01ID:jdRZ0Vsz
>>881
> WSLで何か作ったとしてもどうせWSL厨がいうそのめんどくさい実機かVMを動かして実際動くかどうかテストするんだから意味ないだろ

面倒くさいのは、WindowsのテキストエディタでVMのファイルを編集することだってわかってないだろ?w
>>862に書いたのにまた読んでないのか?

884login:Penguin2019/01/02(水) 12:10:37.41ID:As64mbaA
>>883
WSLを使うのにたったそれだけとはしょぼい理由だな
Windowsのテキストエディタが好きならWine使えばいいし

885login:Penguin2019/01/02(水) 12:17:52.01ID:Db+qEnc0

886login:Penguin2019/01/02(水) 12:18:00.54ID:jdRZ0Vsz
>>884
Windowsで開発したいんだよw

887login:Penguin2019/01/02(水) 12:21:51.19ID:+rAnOBhM
ターゲットがLinuxでもWindows上でクロス開発はあたりまえのように行われてきたし、これからも行われていくだろう。
WSLの登場で楽できるようになったし。

Linuxネイディブしかありません、Linuxネイティブしか使いません、なんてのは基地外しかやらないことだよ。

888login:Penguin2019/01/02(水) 12:23:38.54ID:Db+qEnc0
これ見たら日本側だけの主張で韓国を悪く言えないわ
韓国がレーダーするのも無理もないんじゃないかと思ってきた
https://i.imgur.com/VL43Yyh.png
https://i.imgur.com/bWVLRS1.jpg
https://i.imgur.com/xHAPapC.jpg
https://i.imgur.com/F3AecB2.png

889login:Penguin2019/01/02(水) 12:49:00.84ID:XD4SpOf1
  σ < ワロタ
 (V)    将に、姦国
  ||     NHKを真似たのか

890login:Penguin2019/01/02(水) 12:56:46.48ID:XD4SpOf1
  σ < テーノー過ぎるだろう、わはははははははははははははは
 (V)
  ||

891login:Penguin2019/01/02(水) 12:59:24.33ID:XD4SpOf1
  σ < 小学生並みの頭じゃねぇーーーーー
 (V)
  ||

892login:Penguin2019/01/02(水) 13:04:36.55ID:As64mbaA
クロスコンパイルと互換レイヤー上のクロス開発を同義にとらえることができたら間違いなくキチガイになれる

893login:Penguin2019/01/02(水) 13:05:06.12ID:lXfg+FVD
>>847
WSLのコンテナがストアアプリになってるんじゃん
知らないなら適当なこと言うなよ

894login:Penguin2019/01/02(水) 13:06:19.27ID:jdRZ0Vsz
WSLのコンテナってなんだ?
WSLを利用するUbuntuというストアアプリの話か?
コンテナじゃねーぞ

895login:Penguin2019/01/02(水) 13:08:05.50ID:lXfg+FVD
いやあれはContainerだろ

896login:Penguin2019/01/02(水) 13:12:38.48ID:jdRZ0Vsz
>>895
Windowsのコンテナはこういうものだよ
https://docs.microsoft.com/ja-jp/virtualization/windowscontainers/about/

897login:Penguin2019/01/02(水) 13:14:49.52ID:XD4SpOf1
  σ < ワロタ
 (V)     それを国を代表してやるとは、わはははははははははははは
  ||      コリア、ダメだ
        亡国のフラグが立ったね
        カリアゲ君ホルホルじゃねぇ

898login:Penguin2019/01/02(水) 13:16:46.94ID:lXfg+FVD
>>896
そりゃHyper-Vコンテナやろがい

899login:Penguin2019/01/02(水) 13:25:59.77ID:jdRZ0Vsz
>>898
HyperVコンテナは、Windowsが持つコンテナの一つに過ぎないよ
リンク先読んでね

900login:Penguin2019/01/02(水) 13:30:09.40ID:As64mbaA
あきらかにただの仮想ディスクイメージなのにおもしろいなMSって
こうやってどんどん洗脳させていくんだな

901login:Penguin2019/01/02(水) 13:35:39.98ID:jdRZ0Vsz
仮想ディスクイメージってVHDファイルのことか?
お前用語の使い方がさっきからめちゃくちゃじゃない?

902login:Penguin2019/01/02(水) 13:45:22.98ID:As64mbaA
>>901
そのHyperVコンテナはVHD(または内部になにかしらのファイルシステムのラップ)を使用してるんじゃないのか?

903login:Penguin2019/01/02(水) 13:47:19.49ID:jdRZ0Vsz
HyperVに物理ディスクを接続できるし
VHDだとしても、だから何だって言うんだ?

904login:Penguin2019/01/02(水) 13:51:23.06ID:As64mbaA
>>903
少なくともLinux周辺ではHyperVの元ネタのXenの仮想ディスクイメージをコンテナとは言わないだろ

905login:Penguin2019/01/02(水) 14:16:57.74ID:D67QKhsI
言葉尻を捕まえて本質見逃すバカしかいないのね、Linux信者って。
クロスコンパイラ使って式も、WSLやCygwinのような互換レイヤー使って式も、クロス開発には変わりないのに。

Cygwinでクロス開発ってのも互換性がアレだが・・

906login:Penguin2019/01/02(水) 14:27:54.61ID:As64mbaA
”あたりまえのように行われてきた”のが前者式だろ
自分で”互換性がアレだが”と書いてるのに後者だと思ってる自分が賢いとでも思ってるのか?

907login:Penguin2019/01/02(水) 15:57:23.35ID:D67QKhsI
やっぱバカだわ、Linux信者って・・・

908login:Penguin2019/01/02(水) 16:04:38.45ID:4XZSn7Vw
ははは。ms信者の方がマヌケ成分多いよ。

この手のスレでwinだけの人とwinとlinuxの人の知識の差とか。

909login:Penguin2019/01/02(水) 16:54:23.23ID:As64mbaA
三輪車君の気持ちが分かるよ
マヌケの相手していくうちにレスバトル化してだんだん自分がマヌケになっていくんだ

910login:Penguin2019/01/02(水) 17:12:32.27ID:ie6R9Ql6
うん。
なんかwinだけの人は遊びならwslで遊んでいればいいし、仕事ならwslで開発しても単体ならともかく、結合や総合なフェーズの試験じゃ実機使うしかないわけだし。
winもlinuxも両方使えた方がいいと思うよ。

911login:Penguin2019/01/02(水) 19:29:06.63ID:/kmrARUr
その実機がAzureだという現実な

912login:Penguin2019/01/02(水) 20:19:57.67ID:ie6R9Ql6
azureでも構わんと思うよ。
職場じゃaws一択みたいだけど。

913login:Penguin2019/01/02(水) 22:39:19.79ID:jdRZ0Vsz
>>904
> 少なくともLinux周辺ではHyperVの元ネタのXenの仮想ディスクイメージをコンテナとは言わないだろ

俺に言うな。仮想ディスクイメージをコンテナなんて俺は言ってない。

Windowsでもコンテナというのはあって、
そのWindowsのコンテナ(ランタイム)は、Windows Serverコンテナと
Windows ServerコンテナをHyperVで分離した、二種類のコンテナ"ランタイム"があるが
Windowsのコンテナは、仮想マシンでもないし、(仮想マシンと全く関係ないが)
仮想ディスクイメージでもないし、Windowsコンテナは、WSLとも全く関係ないと
言うことを示すために >>896でリンク書いたんだが。

最初の話に戻ろうか
WSLはコンテナじゃねーよ。そしてストアアプリもコンテナじゃない

914login:Penguin2019/01/02(水) 22:43:41.95ID:jdRZ0Vsz
>>910
> なんかwinだけの人は遊びならwslで遊んでいればいいし、仕事ならwslで開発しても単体ならともかく、結合や総合なフェーズの試験じゃ実機使うしかないわけだし。

自分で答え言ってるじゃん
結合や総合なフェーズの試験じゃ実機を使うが、
仕事で開発は手元のWindowsを使えるようになるからWSLは便利ってことだよ。

Macでも同じことじゃん。Macで開発したって
結合や総合なフェーズの試験じゃ実機を使うだろ?

そういう使われ方をしてきたMacを、WSLのおかげで
Windowsで出来るようになったということ

915login:Penguin2019/01/02(水) 22:47:15.62ID:/kmrARUr
PanelはUIコンテナ

916login:Penguin2019/01/02(水) 22:48:50.33ID:jdRZ0Vsz
>>915
つまりなに?

917login:Penguin2019/01/02(水) 23:27:52.24ID:ie6R9Ql6
>>914
手元にwinがあってwinが便利と感じる人にはそうなんだろう。
俺にとっちゃwinより付き合いが長いunixの子孫のlinuxの方が便利と感じるよ。

開発者がwinでどうしても開発したい理由にvsにあるのならmsの戦略がうまく行ってる事なんだろうけどね。クロスの話は。

まぁ誰が何を使おうと勝手だしいいと思うよ。

918login:Penguin2019/01/02(水) 23:59:53.13ID:jdRZ0Vsz
Unixに慣れてるか、Linuxに慣れてるかって所だろう

MacはUnixではあるがLinuxではない。
だからコマンドの引数が違っていたり、パッケージの管理に
LinuxにはないmacOS非公式のbrewを使っていたり、macOS用に
ビルドが必要で、ソースコードレベルでの互換性なのでmacOSでのみ起きるバグもある
上の方でWSLではiptablesも動かないとかあったが、macOSでも動かない

WSLはカーネルこそLinuxではないが、Linux互換のカーネル機能を提供していて
ユーザーランドは完全にUbuntu(他ディストリ)そのもの

実機がmacOSならmacOSで開発してもいいが、実機がLinuxであるなら
同じLinuxを使っうことで、同じ手順で作業ができる

WSLはLinuxの代替というより、実機がLinuxの場合の
macOS(やUnix)でのLinuxアプリ開発の代替といったほうが良いだろう

919login:Penguin2019/01/03(木) 00:51:58.02ID:6BaeL/2J
macでDockerでいいじゃん

920login:Penguin2019/01/03(木) 01:17:35.96ID:gHhFdaKT
macでDockerでいい人なら、
WindowsでDockerでいいってことになるんだよ

こうやってWindowsで開発できる環境が
OS標準でも非標準でも整ってきた

921login:Penguin2019/01/03(木) 01:20:56.12ID:6BaeL/2J
WindowsでDockerでいいじゃん

922login:Penguin2019/01/03(木) 01:25:52.45ID:1JseKDvY
VSがClangに対応し始めた。

923login:Penguin2019/01/03(木) 02:14:21.45ID:JOTaFrQd
使いやすいツール類が少ないLinuxだけで開発って、なんの罰ゲーム?

924login:Penguin2019/01/03(木) 02:17:38.61ID:gHhFdaKT
>>921
同じこと繰り返すなって >>870とその前後よめ

925login:Penguin2019/01/03(木) 02:35:48.57ID:6BaeL/2J
確かに>>870前後のレスは読む価値ある
Dockerが開発に使えないなんてのは嘘なので

926login:Penguin2019/01/03(木) 02:40:30.95ID:gHhFdaKT
はい。また話戻したー

開発環境って訂正したのに
わーざーと見ないふりしてビルドオンリーにすり替えようとしたー

927login:Penguin2019/01/03(木) 02:46:53.39ID:6BaeL/2J
ビルドは開発に包摂される概念なんですけど
つまりビルドが便利になるということは開発が便利になるということなんです

928login:Penguin2019/01/03(木) 02:55:37.97ID:gHhFdaKT
だからなに?俺がdockerは開発に「使いづらい」って言ったのを
開発に「使えない」と改ざんした挙げ句、

俺に向かって「お前は開発に使えないって言ったな?(※言ってない)
ビルドは開発に包摂される概念なんですけど〜」とか言われても

お前の卑怯さしか伝わってこないぞ?w

929login:Penguin2019/01/03(木) 03:13:32.12ID:6BaeL/2J
「使いづらい」って実用にならないという意味での「使えない」=uselessでしょ
それに対してDockerはusefulですよーって言っただけなんですけどねぇ

930login:Penguin2019/01/03(木) 03:18:21.66ID:PNPCL0vd

931login:Penguin2019/01/03(木) 03:32:16.25ID:IgqXsNsz

932login:Penguin2019/01/03(木) 04:53:57.60ID:gHhFdaKT
>>929
お前の主張・・・使いづらい=useless
英語に直しただけ・・・使いづらい=hard to use difficult to use

ちょっとお前、英語か日本語勉強したら?

933login:Penguin2019/01/03(木) 04:54:41.90ID:gHhFdaKT
言葉が通じないんじゃ、話にならん

934login:Penguin2019/01/03(木) 06:46:52.88ID:6BaeL/2J
>>932,933
例えば、〜is useless because difficult to useは冗長だけど意味通じるでしょ
「使えない」には「(使えなくはないが)使えない」という用法もあるんだよ
まぁハッキリ言ってこんなのはどうでもいいんだけどね
技術的な話を放棄して噛みつきたいだけならやめてね、言葉の定義について議論するのってすごくバカっぽしい

935login:Penguin2019/01/03(木) 06:53:58.98ID:gHhFdaKT
>>934
なんでお前、英語の話してるんだ?
お前がなぜか知らんが英語に翻訳したのは
そうやって話を英語にすり替えるためか?

「使いづらい」は「使いづらい」という意味でしか無い

936login:Penguin2019/01/03(木) 06:55:59.97ID:gHhFdaKT
> 「使えない」には「(使えなくはないが)使えない」という用法もあるんだよ

「使えない」の話は、俺はしてない。俺は「使いづらい」としてか言ってないんだが
そうやって、お前が言った言葉を、さも俺が言ったように見せる罠かなにかか?

こうやってばらした以上意味がないがな

> 言葉の定義について議論するのってすごくバカっぽしい
なら「使いづらい」を勝手に「使えない」に改ざんするな

お前が改ざんしたから仕方なく、言葉の定義をするしかなかったんだろうが

937login:Penguin2019/01/03(木) 06:59:31.10ID:6BaeL/2J
>>935
使いづらいものは「(使えなくはないが)使えない」ものだろ、基本的に
Dockerは使いやすいけどな

938login:Penguin2019/01/03(木) 07:03:03.20ID:gHhFdaKT
>>937
お前はもう「使えない」という言葉を使うのやめろ

Dockerは開発には使いづらい

これで意味は間違ってないんだから、言葉の定義に文句つけるな

939login:Penguin2019/01/03(木) 07:06:18.27ID:gHhFdaKT
訂正

× Dockerは開発には使いづらい
○ Dockerは開発時には使いづらい
>>870に書いたとおり

こいつの卑怯な改ざんに引っかかるところだった。

俺は「Dockerは開発時には使いづらい」としか言っていない

940login:Penguin2019/01/03(木) 07:07:19.35ID:YjfKuYg4
>>885
グロ
ドザによる荒らし

941login:Penguin2019/01/03(木) 07:07:45.18ID:YjfKuYg4
>>888
グロ
ドザによる荒らし

942login:Penguin2019/01/03(木) 07:08:16.02ID:YjfKuYg4
>>930
グロ
ドザによる荒らし

943login:Penguin2019/01/03(木) 07:08:34.20ID:YjfKuYg4
>>931
グロ
ドザによる荒らし

944login:Penguin2019/01/03(木) 07:16:04.95ID:gHhFdaKT
補足しておくと

> 俺は「Dockerは開発時には使いづらい」としか言っていない
これは、WSLの代わりにDockerを使うという話に対してだからな
>>870に書いたとおり

>>862で書いたとおり、Windowsで開発しているときに
WSLの代わりにDockerを使った所で、
Dockerは開発時には使いづらいと言ってる
そもそも使い方(使う目的)が違う(>>864で書いたとおり)

945login:Penguin2019/01/03(木) 07:34:34.92ID:6BaeL/2J
ホストのディレクトリをマウントして使えるけどね、>>862に関して言えば
Windows側からWSL側のファイルいじると壊れる問題みたいなのもないから安全

946login:Penguin2019/01/03(木) 08:04:38.37ID:gHhFdaKT
>>945
出来るできないじゃなくて
>>862に書いてあるとおり「面倒くさい」だからね
VMにOSをインストールしなければいけないし
ホストのディレクトリをマウントするためには
Guest Additions をいれないといけない


> Windows側からWSL側のファイルいじると壊れる問題みたいなのもないから安全

Windowsのディレクトリが自動的にWSLにマウントされてるので
そこをいじればいい。そういう使い方をするように設計されてる

947login:Penguin2019/01/03(木) 08:12:06.58ID:gHhFdaKT
あとやっぱWSLは相互運用が出来ることが強いな
Ubuntuの中からWindowsの実行ファイルが実行できるし
WindowsからUbuntuのコマンドを実行することが出来る
パイプでつなぐことも出来る


やり方は適当に読め

Windows 10のコマンドプロンプトからWSL上のLinuxコマンドを呼び出す(バージョン1803対応版)
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1805/24/news022.html

BashからWindowsコマンドを呼び出す
https://kledgeb.blogspot.com/2016/10/wsl-51-bashwindows.html

948login:Penguin2019/01/03(木) 08:14:20.93ID:6BaeL/2J
>>946
>VMにOSをインストールしなければいけないし
>ホストのディレクトリをマウントするためには
>Guest Additions をいれないといけない

Dockerでいいじゃん

949login:Penguin2019/01/03(木) 08:14:55.39ID:gHhFdaKT
>>948
荒らしなの?すでに回答済みのことを
繰り返すってことはそういうことだよね

950login:Penguin2019/01/03(木) 08:15:34.71ID:gHhFdaKT
どーせまた、言葉の定義の話に戻すつもりなんだろうな
先に指摘しておいてやるよ

951login:Penguin2019/01/03(木) 08:16:10.95ID:d6vXS5O3
長い期間、多くの人に使われるAが使いづらいと言うのは評価してる者がAの正しい使い方を知らないか、誤った使い方をしているケースをよく見るよ。

あと、Bを実現するには面倒くさいと思われる事にはソフトウェアの世界だとそれを簡単に実現してくれるCがよく作られる。

複数の単機能のソフトウェアを組み合わせて実現した方が、巨大で複雑な機能の一つのソフトウェアより柔軟で使いやすいと思ってる。

952login:Penguin2019/01/03(木) 08:17:50.19ID:gHhFdaKT
WSLがその実績があるLinuxの単機能のコマンドを
実行できるようにしたっていうのは強いよね

953login:Penguin2019/01/03(木) 08:25:59.08ID:gHhFdaKT
勘違いしている人がいるかも知れないけどWSLはLinuxのコマンドを
Windowsで実行するものなのでbashは必須じゃない

例えばコマンドプロンプトから
ping www.yahoo.co.jp と実行するとWindows上のpingコマンドが実行されるが
wsl ping www.yahoo.co.jp と実行するとLinux上のpingコマンドが実行される
(実際に実行して動くことを確認済み)

この時、タスクマネージャーを見てもbashは存在しないし、
Linux上のpingコマンドが1プロセスとして存在している

954login:Penguin2019/01/03(木) 08:41:39.89ID:JOTaFrQd
>>951
>複数の単機能のソフトウェアを組み合わせて実現した方が、巨大で複雑な機能の一つのソフトウェアより柔軟で使いやすいと思ってる。
そだねー、そのとおりだねー。
だからフレームワークの名のもとに共通化したデザインで単機能のソフトウェアの集合体をつくるんだけどね。
Windowsの場合は.NetFrameworkが強力すぎてほかのが霞んじゃって存在感なくなってるけど。

Unixの「単機能のアプリを寄せ集めて」という思想は失敗に終わってるけど。

955login:Penguin2019/01/03(木) 08:51:06.28ID:d6vXS5O3
失敗に終わってる物をwslで取り込むほどmsはマヌケじゃないよ。

956login:Penguin2019/01/03(木) 09:10:51.36ID:d6vXS5O3
結合の視点が.netのアプリ開発な視点と、完成された異なるアプリを使う視点で混同してる。

957login:Penguin2019/01/03(木) 09:22:12.08ID:JOTaFrQd
「完成された異なるアプリを使う」思想は失敗に終わってるよ。
Unixの哲学が〜なんて馬鹿いって失敗した思想にしがみついてる老害が多いから健在のように見えるけど、デメリット大杉の、過去の負の遺産な考え方。
時代遅れなんだよね。
Linuxもフレームワーク志向に進む流れはずっと前からある。
俺が知らないだけでUnixの時代からあったのかもしれない。

でも、バカな老害が多いから遅々として進んでない。

958login:Penguin2019/01/03(木) 09:31:54.68ID:d6vXS5O3
時代遅れで終わってると思っている物が新しい物に置き換わらないのは何故?
負の遺産とは思えないし、もしかしてソフトウェア開発経験がwinだけの浅い人?

959login:Penguin2019/01/03(木) 09:48:41.15ID:d6vXS5O3
多くの人にテストされた単純な単一のアプリケーションと、多くの人にテストされたフレームワークで誰かが作ったアプリケーションでは視点が違うよ。
俺は前者の方がテスト済みで使いやすいし、やりたい事を少ない労力で実現できる。ニーズに合わせて巨大なアプリケーションを作成するのは効率が悪いと思うよ。

960login:Penguin2019/01/03(木) 11:19:20.55ID:d99Ij+wa
そのフレームワークが完成しないまま次のフレームワークを作り始めるのがgnu界隈の悪いところ

961login:Penguin2019/01/03(木) 12:17:17.63ID:9k+nUNaK
フレームワーク志向って何?

962login:Penguin2019/01/03(木) 12:45:14.36ID:arw86kTA
>>958
負の遺産ではなくても、需要が見込めないものには関わらないですよ。(趣味は除く)

>>960
GNUって、完成しないカーネルいじりと、Linuxカーネルの取り巻きの保守を永遠やっている同人だと思っているのですが。
フレームワークを手掛けていましたっけ?

963 【大吉】 【13円】 2019/01/03(木) 12:54:15.15ID:7uTbCN/m
!omikuji!dama

964 【蝶】 【476円】 2019/01/03(木) 13:49:23.77ID:nzKVh3k7
どうかな?

965login:Penguin2019/01/03(木) 14:56:29.09ID:7uTbCN/m
もういい加減WSL厨はきづいたほうがいいね
そもそも隔離スレだし普及しなかった理由とも全然関係ないからね
WindowsやMacを棍棒にするならわかるけどさ
マヌケだから仕方ないけどね

966login:Penguin2019/01/03(木) 15:43:34.97ID:d99Ij+wa
>>962
手掛けるだけならたくさん

967login:Penguin2019/01/03(木) 19:45:26.67ID:9k+nUNaK
大体、wsl推してる奴は職業プログラマどころか、趣味レベルのプログラマーにすら達しているとも思えん。
windowsが十分ならwin上で動作する物でも作ってればいいのにね。
vsでウィジェット貼り付けてレゴブロックみたいな単純なプログラムを好きなだけ量産して勘違いしてればいいよ。

968login:Penguin2019/01/03(木) 19:52:27.18ID:mnvEApBK
職業プログラマー()はVSなんて使わない!
ですか?
ふぅんw


やっぱバカだわ。

969login:Penguin2019/01/03(木) 20:07:40.95ID:mnvEApBK
LinuxでそこそこまともなフレームワークってGNOME、KDEぐらいしかないけど、それすらMFC/ATL/WTLと比べたら見劣りするし、.NetFrameworkと比べたらオモチャだし。
口悪く言えば「同人ソフトに毛が生えた程度」でしかない。
VSで「レコブロックみたいな単純な操作」でできることを、余計な手間暇かけないとなにもできないんだよなぁ。

まぁその効率の悪いのが「俺スゲー」って勘違いする原因になるんだろうけど、そんな勘違いするのはただのバカだよ。

970login:Penguin2019/01/03(木) 20:39:40.02ID:d6vXS5O3
単芝くんは>>969で挙げてる物を使って何か作ったことあるの?helloworld以外で?
vcとか触っていた世代とは思えない。
もし単芝くんがmsでそこらの開発に携わっているのなら別だし、同人レベルとか評価出来る程の知識があるの?

vs自体は便利だと思うよ。俺も仕事でvc4からvsまで使ってたしよく知ってる。職業プログラマはvs使わないなんて思ってないよ。ms嫌いの俺でさえ使ってるんだし。

971login:Penguin2019/01/03(木) 20:42:45.78ID:x9lqKWhD
 【 悲 報 】 3.11 か ら 突 然 、 死 亡 者 が 激 増 し て い る !

2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1546502140/l50

972login:Penguin2019/01/03(木) 21:40:35.54ID:d99Ij+wa
>>969
GNOMEとかKDEがフレームワークかと言われると違和感があるな
そこはgtkとかQtなんじゃないの
まあQtは売り物だけあってしっかりしてるけど

973login:Penguin2019/01/03(木) 21:45:07.14ID:gHhFdaKT
Linuxの世界には汎用のGUIフレームワークって無いの?
GNOMEでもKDEでも使えるやつ。

そんなGNOME用にはgtkとかやってるから全然進化しないんだろ

974login:Penguin2019/01/03(木) 22:41:22.11ID:d6vXS5O3
>>973
汎用って何を示すのか分からないけど以下のページが参考になると思う。

http://startide.jp/freebsd/motif/
https://en.wikipedia.org/wiki/X_Athena_Widgets

975login:Penguin2019/01/03(木) 22:44:48.89ID:6BaeL/2J
>>969
デスクトップアプリなんて今更需要あるの?って感じ
必要なものはすでに出尽くしてるよ

976login:Penguin2019/01/03(木) 22:46:45.97ID:arw86kTA
>>973
つ xlib

977login:Penguin2019/01/03(木) 22:48:21.82ID:gHhFdaKT
>>974
そうだな

GNOMEアプリケーション一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/GNOME%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%B8%80%E8%A6%A7

こういうのが早くなくなってほしいということ

GUIアプリとして、GNOMEでもGNOME以外でも
同じように動いて、違和感もないようにしてほしい

978login:Penguin2019/01/03(木) 22:51:22.15ID:gHhFdaKT
こういうのとかな

https://wiki.archlinux.jp/index.php/GNOME_Web
> Web は GNOME のデフォルトウェブブラウザです。

みんなChromeとかFirefox使うだろ?
ChromeやFirefoxはどのデスクトップ環境にも依存してない

デスクトップ環境ごとにアプリ作るとかやめてほしい

ChromeやFirefoxを見習え

979login:Penguin2019/01/03(木) 22:53:56.35ID:6BaeL/2J
ChromiumもFirefoxも内部的にはgtk使ってるけどKDEでも動くでしょ
何が問題なのかわからない

980login:Penguin2019/01/03(木) 23:01:34.99ID:1JseKDvY
Visual studioはオープンソース開発者は無料で使えるんですよ。

981login:Penguin2019/01/03(木) 23:02:50.65ID:1JseKDvY
オープンソースのHello world!をこれから開発する人が使い始めてもいいですし、さっき開発した人が使い続けてもいいわけです。

982login:Penguin2019/01/03(木) 23:03:13.41ID:gHhFdaKT
> 何が問題なのかわからない

開発リソースの分断。
競い合ってるわけじゃなく単に同じものを作ってるだけ
だから少しづつ使い方が違ってるだけでどれも不完全。

983login:Penguin2019/01/03(木) 23:07:08.25ID:d6vXS5O3
違和感ってやつは残る。
むかしによく見たdelphl物みたいに。
でもその手のデザインに制約がない方が作る人にも使う人にもいいと思うよ。

統一された物を使いたいのなら他をあたるのが現実的だよ。

984login:Penguin2019/01/03(木) 23:10:25.49ID:d6vXS5O3
開発リソースの分断?
主義主張が違う団体に統一を呼びかける?

使い方が違うのが何が悪いのか理解し難い。選択する自由がある方がいいよ。

985login:Penguin2019/01/03(木) 23:11:07.37ID:gHhFdaKT
各アプリごとに別々のライブラリを使っていたら、
メモリリソース的にも無駄があるだろうしな

デスクトップ環境を変えたら使うアプリまで変わるんじゃ
気軽にデスクトップ環境を変えられない

こっちのデスクトップ環境のほうが良いけど、
でもアプリ使いにくいんだよなぁ。という状況になるから

986login:Penguin2019/01/03(木) 23:12:22.83ID:gHhFdaKT
>>984
選択する自由を最大限に活かすために
ここのアプリは小さく分けろってこと

Unixの考え方の基本だろ
大きいツールを使うんじゃなくて
小さいツールを組み合わせて目的を達成するのは

アプリまでデスクトップ環境に統合するんじゃない

987login:Penguin2019/01/03(木) 23:12:24.91ID:1JseKDvY
Visual studioはLinux開発にも対応している。

988login:Penguin2019/01/03(木) 23:16:28.46ID:1JseKDvY
Visual studioはARM Iotターゲットもデフォで入ってます。

989login:Penguin2019/01/03(木) 23:29:35.20ID:d6vXS5O3
>>986
あー。そうだね。
俺もそう思うよ。

990login:Penguin2019/01/03(木) 23:34:01.14ID:shvEKxP5
次スレ

デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 9
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1546525998/

991login:Penguin2019/01/03(木) 23:35:41.05ID:d6vXS5O3
そのvisual studioが動作する環境一式の仮想ディスクは何処でダウンロードできるの?えっ?ないの?
試すにはos買わなきゃなんないの?
アホクサ。
なんて時代が来るのかも知れん。俺は詳しくないからしらんけどもう来てるの?

992login:Penguin2019/01/03(木) 23:37:03.54ID:1JseKDvY
OSはハードウェアと一体化するので、いずれ自作機はなくなる。

993login:Penguin2019/01/03(木) 23:37:55.63ID:1JseKDvY
ソケットはコスト要因なので、メモリ増設すらできなくなる。
パソコンのソケットはUSBだけになる。

994login:Penguin2019/01/03(木) 23:40:52.00ID:6BaeL/2J
>>985,986
そもそもDEは大きいツールではなく、小さいツールの集合だ
必ずしもGNOMEやKDEに含まれてるものを使う必要はない

995login:Penguin2019/01/04(金) 00:10:57.39ID:zA2TU5ZG
>>994
デスクトップ環境側の話じゃない。ツール側の話だ。

ツールが特定のデスクトップ環境専用に作られてるということ
動くかどうかじゃなくて、特定のデスクトップ環境のことしか
考慮されてない。

だから別のデスクトップ環境は同じものを
再実装しなくちゃいけなくなってる。

996login:Penguin2019/01/04(金) 00:25:18.37ID:xVFXJOXT
>>995
>ツールが特定のデスクトップ環境専用に作られてるということ
>動くかどうかじゃなくて、特定のデスクトップ環境のことしか
>考慮されてない。

フワっとしてるからもっと具体的に言って
Freedesktop.orgが定めた仕様を無視して作ってるってこと?

997login:Penguin2019/01/04(金) 00:30:31.20ID:zA2TU5ZG
>>996

KDEアプリケーション一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/KDE%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%B8%80%E8%A6%A7
> Kate - プログラマのための高度なテキストエディタ

例えばこういうのだ

こんなもん使わないよな?
どのデスクトップ環境を使っても、vimやemacsやatomを使うよな?

こんなのを開発するのは労力の無駄
どうせ低機能に決まってる

998login:Penguin2019/01/04(金) 00:39:41.43ID:QRvJ1X3y
労力の無駄とか、どうせ低機能に決まってるとか驚き発言。もしかしてKDEに大金の寄付でもされてる方?

999login:Penguin2019/01/04(金) 00:40:53.06ID:xVFXJOXT
もっとマシな批判かと思ったら、そんなことか

1000login:Penguin2019/01/04(金) 00:51:45.68ID:zA2TU5ZG
重要なことだけどね。Linuxのデスクトップがいつまでもクソなのは
そもそもの開発する土台ができてないからで
いつまでも統一できないから、何をするのもバラバラで
初心者用の本なんかも作れやしない
こんなんじゃ普及するわけがないだろう

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