【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part41【ARM】

1login:Penguin2018/10/16(火) 02:05:12.65ID:wZRLlXbC
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも  ┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代:Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代:Pi3 (CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト: https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub(英語): https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi https://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part40【ARM】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1533982879/

322login:Penguin2018/11/09(金) 15:18:40.40ID:pIBp6PFv
知ってる人はそうしてる
自分もSD壊れたーとか書き込むけど普通にバックアップから戻してる

323login:Penguin2018/11/09(金) 20:52:22.63ID:/mlKqYW1
SDにシステム入れて壊れないほうがどうかしてる。

324login:Penguin2018/11/09(金) 20:58:03.12ID:ltKbMFG2
>>321-323
DDでイメージ取得しておくだけでゲソ?
何か他に難しい事しないといけないの?

325login:Penguin2018/11/09(金) 21:23:37.42ID:/mlKqYW1
おっぱい。

326login:Penguin2018/11/09(金) 23:08:38.78ID:+9hKo1L5
>>324
ここは雑談スレで、そんなこときいてもスレ違いレスになるからと自分がどうしているのかは教えない。
質問は出来るだけ、くだスレ、初心者に優しくスレにしてね。
これらのスレのほうがここよりPiレベル高い奴がすごく多い

327login:Penguin2018/11/10(土) 00:32:21.81ID:zO/1w+yg
>>314
最近はeMMCモジュールソケットになってる板が増えてるから交換も簡単よ
価格同じでストレージがeMMCの板とSDカードの板のどちらか選べと言われたらSDカードの方を選ぶけど

328login:Penguin2018/11/10(土) 00:51:35.56ID:PdUvY+gL
>>327
eMMCはSDとたいして耐久性変わらないんだから、
そりゃ汎用性があり入手が容易なSDを選ぶだろ。

329login:Penguin2018/11/10(土) 01:14:59.05ID:rADOcqjO
>>324
win32diskimager
小さいイメージはでかいメディアにリストアできるが
でかいイメージを小さいメディアにはリストアできないので注意
メディアの容量が同じでもメーカーが違うと
足りないとかあるとか聞いたけど知らん
同じメーカーの同じ製品を5枚買いとかしてるけど
まったく同じで戻せなかったことはないよ

330login:Penguin2018/11/10(土) 08:02:45.33ID:i4YHVQG9
ってか言うほど壊れるか?
https://raspida.com/safety-sd
こんな実例もあるし個体差もありゃそもそも製品の品質がピンキリ
Windowsタブレット+MicroSDxCだとUHCI絡みの制御を明示的に切ると動作は安定してるケースもある
eMMCは組み込み済みなので一定のチェックを通った組み合わせで世に出てる面では組み合わせでどうこうってのが出ないのと直接実装されてると接点の問題で電気的に多少マシだからかわらんって訳でもない
というか扱いが良く知られてるそれで直接実装する事で小さくて便利でしょ?がメリットなので交換可能だとあんまりeMMCって利点が無い。
実際問題としてeMMCなデバイスで幾つか持ってたり周りの人が使ってるスマホ、タブの類も「普通に使ってて半年で壊れる」なんて様子は見た事が無いからスレの故障率は壊れたやつしか文句言わないにしてもなんかおかしいとは思う
フラッシュメモリよりWindowsUpdateとか論理障害とか別要因でやらかしてる人の方が多いんだけど
Piだと標準の機能で領域の拡大が出来るから初期イメージを小さくしておくと交換先とか容量の気が変わったときに選択肢が増えて尚便利
同じ物を用意して使い捨て交換っていう話なら>>324でも充分だが。

331login:Penguin2018/11/10(土) 08:10:12.33ID:9xx0zUUP
>>330
壊れるわけがないよ。eMMCとSDが同じレベルだとしてwindows壊れるか?ってなる。
ラズパイを複数台動かしてるけど実際壊れないし、eMMCのwindows機も壊れない。
ただeMMCの物理的故障はヤフオクのネットブックを見てる感じだと多いだろうなというのはわかる。

332login:Penguin2018/11/10(土) 08:57:20.99ID:P5ZkoBeJ
MLC なら、TLC の 10 倍程度書き換え耐性がある。TLC で半年で壊れる使い方なら 5年持つな。
SD には、pSLC という選択枝もある。これなら 100 倍だから 50 年だな。

333login:Penguin2018/11/10(土) 10:08:22.70ID:ktMwX4id
でもみんな壊れてるよね。

334login:Penguin2018/11/10(土) 10:14:46.02ID:bC5eQvog
今のところ何十枚と使ってきたけど壊れたことないな
hddのほうが使った数少ないけどいくつか壊れてる

335login:Penguin2018/11/10(土) 10:38:06.70ID:i4YHVQG9
>>333
そのみんなは何人でお前の所では何枚壊した?
まさか一枚も壊れた事が無いとか言わねぇよな?「みんな」壊れてるんだもんねぇ?君も壊したよね?
当然それは故障をチェックして確認したのだよね?論理障害とかソフトウェア的なエラーによるものじゃないことは確認して物いってんだよな?
話はそこからだ

336login:Penguin2018/11/10(土) 10:57:20.58ID:sJNZ/zat
>>333
そういうのを風説の流布という

ちなみに自分はSSDを2つSDを4枚くらい飛ばしたことがある

SSDはWindowsで酷使してたんだけど
システムが壊れやすい環境だったから
何度か出荷状態に戻すってやってたら
ある日おかしくなってSSDを認識できなくなった
SDはラズパイでダウンローダーとして数TBダウンロードしてたから妥当
今はHDDをつけててそこに書き込んでるから安心
あとはカーネルのアップデートに失敗して起動しなくなったことくらい

ちゃんと理由があるんだよ

337login:Penguin2018/11/10(土) 11:07:44.95ID:9xx0zUUP
だってさラズパイなら(正確かともかく)SDへの書き込み総量はコマンドで見れるんだぜ?
??TB書いたら壊れたとか一切情報が出てこないじゃん。

338login:Penguin2018/11/10(土) 12:26:50.48ID:i4YHVQG9
>>336
SSDとかeMMCとかって現象と言う形で出ないとコンディションを確認しにくいのはなんとも
smart値も返るけど評価基準とか状況がまだばらつきあるし
認識しないってのはかなり致命的だな。普通はブロック単位で壊れていくので見えるけど使えるところが無いって状況になりそうなもんだがw
この前のサードウェーブがやらかしたばかりだしそもそも中身信用できんのか?ってのは厳しい
固定されてる容量によってはウェアレベリングで寿命を平滑化しにくいので書きこみ容量に対してストレージの実用量なんてのも統計には役に立つような気はしなくも無い
イメージだけであぶないのなんのいってても役には立たんからなぁ

339login:Penguin2018/11/10(土) 12:54:15.63ID:P5ZkoBeJ
壊れるときは、変更してないファイルも壊れる。管理データが壊れてもダメだし。その上、ウェアレベリングでのデータの移動もある。固定などされない。

随分前 EEEPC で、MLC SSD を 使ってたときの話だが、最大書き換え回数 と 平均書き換え回数は 10% 以下の差だったな。
結局は 3世代壊したかな(16G 32G 64G)。 書き換え回数は 6000 回〜 9000回だったと思う。

Linux も入れたけど Windows メインだったな。

340login:Penguin2018/11/10(土) 13:03:12.47ID:i4YHVQG9
作業をするだけエラーの可能性は高くなると思えば固定でいい(読み書き命令の出てない領域)のデータ移動って書き直しでのデータ保持という面以外では裏目に出そうなんだがなぁ
あと管理領域の問題もあるので「動かさないデータが常に無事とは限らない」けど、空き容量が寿命に影響するって風説はあるけど読み書きしなくても移動をするならそれは嘘か古いって話になりそうだが
実際の挙動がそうならそうなんだろうし毎日あれと向き合ってる人達がそのほうがマシって思う状況があるからそうなってんだろうけど

ユーザー側が出来る事は余計な書き込みを抑制するような設定と覚悟くらいしかないけどなw
デスクトップ用のOSとファイルシステムだと実操作以外に結構な量出力してるよな…。

341login:Penguin2018/11/10(土) 13:38:24.03ID:P5ZkoBeJ
>>340
OSが認識している空きと、ストレージが認識している空きは全く違う。ストレージから見れば、OSの空きも有効なデータなわけだ。
空き容量が大きい方が良いというのは、トータルサイズが大きければ入れ替え候補が多いということだろう。

342login:Penguin2018/11/10(土) 13:54:57.67ID:P5ZkoBeJ
trim もあるんだが、どれぐらい有効か分からない。ウェアレベリングがあるから、OS はデータがどこに配置されたか分からない。
OSから見て大きなブロックを消去したつもりでも、ストレージ上はバラバラかも知れないのだ。

343login:Penguin2018/11/10(土) 16:42:29.63ID:ktMwX4id
壊れてるのに気が付かない間抜けもいそうだよね。
必死で何が悪いんだろうって設定いじくったりググったり。

344login:Penguin2018/11/10(土) 17:00:22.21ID:clDmPO4e
即座に合理的な結論として間違わない天才なんて>>343以外見たことない

345login:Penguin2018/11/10(土) 17:14:20.44ID:P5ZkoBeJ
>>343
どこがいつ壊れるか分からない。RAID 使っても起きる問題で、いざ壊れたときに 他の DISK でリードエラーが起きると復旧できない。
検出するには、全データ READ してみるしかない。手遅れになる前にエラー訂正できる可能性も高いから dd で定期的に 読み出すと良いのだ。

346login:Penguin2018/11/10(土) 18:13:50.55ID:ktMwX4id
オッパイで何かがうまくいかないとき、一番最初に試すべきは、SD交換だから普通。

347login:Penguin2018/11/10(土) 20:21:27.29ID:Yg5t+byc
あー、でっかいオッパイに吸いつきたいなー

348login:Penguin2018/11/10(土) 20:25:10.36ID:AKINehCP
>>347

つ 白鵬

349login:Penguin2018/11/10(土) 20:32:46.59ID:ktMwX4id
吸い付き派と埋まる派がいるよね統計によると。

350login:Penguin2018/11/10(土) 22:08:39.22ID:QFAQL+4n
asterisk で使用しているがaufsとramドライブで4年間故障なし現役動作中ですわ

351login:Penguin2018/11/10(土) 22:15:32.72ID:ktMwX4id
>>350
でもお高いんでしょう?

352login:Penguin2018/11/11(日) 11:11:25.55ID:RqZi1ahC
>>351

raspi 3とdosパラで買った8Gsdカードと入れ物と電源アダプターの組み合わせ

3531202018/11/11(日) 14:15:31.34ID:ZZt7DREb
報告。
>>120でお尋ねした件、結局5V3Aの安定化電源を入手して、そこから3B+のGPIOピンの#4に+5V、#6を-に接続する事で正常に起動しました。
諸兄アドバイスと意見ありがd。m(__)m

354login:Penguin2018/11/11(日) 18:21:59.03ID:pJw4YoLP
ドライバのmakeがうまくいかずにミニPC買ってUbuntuに逃げてもうた
それで分かったがOSMCの中のストアから追加できるsambaはだいぶ普通のと挙動が違うようだ
外付けHDDも勝手に共有されるし

355login:Penguin2018/11/11(日) 20:19:28.96ID:5exoWfgA
おっぱい。

356login:Penguin2018/11/11(日) 22:36:29.96ID:5exoWfgA
オッパイにキーボードとディスプレー付けたらパソコンになりますか?

357login:Penguin2018/11/11(日) 23:04:36.84ID:K07evzRM
ラズパイってSD以外にOS入れられるの?

358login:Penguin2018/11/11(日) 23:10:16.66ID:pJw4YoLP
USBブートができるやつならね
3+はそのままできるし3はファームウェア更新で対応する

359login:Penguin2018/11/11(日) 23:31:34.33ID:VpxD4aol
X68のケース高い・・・・・・

360login:Penguin2018/11/12(月) 01:24:31.28ID:KnYjRcQa
>>359
量産効果が出ないものは高いよ
金型っていくらすると思ってんだよwプラモが安いのは生産量に対して売れると見込んでるからあの値段で実際売れるから会社潰れてない
機能性だけならファン付きの安物の方がマシなので半分はフィギュアみたいなもんだよなw
食品サンプルUSBメモリのどっちがメインだかわからんようなあれとおなじだw

361login:Penguin2018/11/12(月) 01:27:12.32ID:KnYjRcQa
>>358
3Bは更新って言うか設定
ただ、あれば外部で無ければSDって挙動になって「戻せない」から戻せない部分だけ不安はあれどやっちまっても致命的な事は起きない設定
あとはSDにローダ入れて残りはネットワーク経由なりUSBなりなんて運用も出来るけど素直で実例が多くて楽なのはSDに入れちゃうことだと思う

362login:Penguin2018/11/12(月) 01:29:51.40ID:2trdl3fw
実物見たけどすげー小さいよw
あの値段はないわ。採算という意味ではああなるのだろうけどね。
あと、SSDとか搭載できるもうすこし大きいケース、あれも高いけどちょっといいかなと思った。

363login:Penguin2018/11/12(月) 05:25:39.52ID:KnYjRcQa
>>362
アレより小さいX68030のキーホルダーとかもあったけどあれだってたしか3000〜4000円だったぜ?
だから値段はあんなもんだよwキーホルダーもっと小さかったし
別に基板一枚だし機能美もないしケーブルつなげると形が崩れちゃうので頑張りは意外と無に返ってる気はする
ただ色々頑張ってるなと(パッケージとか付属品とかw)は思うw
ケースとしては500円くらいでかったヒートシンク+ファンがついてるアクリル板重ねてネジ止めするやつがお値段以上だった
ケースとしてもちゃんと必要な穴開いてるし冷えてるし。ねじ山きちんと切れてないナットが入ってたけどなw
機能性とか実用性をあいつに求めちゃダメなんだと思うw
SSDのヤツは自分が知ってるやつだと地味に電源スイッチとRTCが追加になってるのでその辺もポイントだと思う
SSD追加するとトータルコストでの割安感が吹き飛ぶ気がするけどなw

364login:Penguin2018/11/12(月) 08:05:55.17ID:3xxl7RcV
>>356
なんでもかんでも他人に教えてもらうのではなく自分で試すことも必要です
そのくらいなら自分で試せるでしょうから人柱になって結果を報告してみてください

365login:Penguin2018/11/12(月) 08:19:41.52ID:BCcWhO7L
愛のムチに感動した

366login:Penguin2018/11/12(月) 10:19:01.66ID:u90Xse54
ガンプラ500円でもコトブキヤで同じレベルなら2000円だからな

367login:Penguin2018/11/12(月) 19:00:07.01ID:hpcZTPKw
3Dプリンタで作れよ。

368login:Penguin2018/11/12(月) 19:24:56.31ID:dewonXiy
>>360
とりあえず人件費などの固定費をさっ引いて、変動費だけの限界原価で利益がでるかどうか。
まずはそこからだな

369login:Penguin2018/11/12(月) 21:11:32.93ID:KnYjRcQa
>>357
野良PasocomMiniやってる人とか居るしなwHAL研の仕事遅いから作っちゃってる人とかw
Pasocomminiを改造して単体で表示まで出来るようにしてる人とかw
あれも中身はPiだったなそういえば

370login:Penguin2018/11/14(水) 00:53:57.39ID:TIA5tIAV
おっぱい。

371login:Penguin2018/11/14(水) 01:05:41.63ID:fHujmneK
ぱいぱい

372login:Penguin2018/11/14(水) 01:17:06.38ID:TIA5tIAV
安価に金型を作る方法ですか。

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