【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part41【ARM】

1login:Penguin2018/10/16(火) 02:05:12.65ID:wZRLlXbC
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも  ┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代:Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代:Pi3 (CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト: https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub(英語): https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi https://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part40【ARM】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1533982879/

2login:Penguin2018/10/16(火) 07:50:13.46ID:8MEj2/ac
>>1
乙!!!

3login:Penguin2018/10/16(火) 13:46:20.50ID:JjMfngP+
Raspberry Pi-(ピー)は生放送向けにチューニングされています

4login:Penguin2018/10/16(火) 14:07:56.85ID:ejA9M7dU
>>1
やっとラズパイで人生初のSSL対応マイWEBサーバ建てれたので記念カキコ
パッケージインスト時のエラーハマりまくって疲れた

5login:Penguin2018/10/16(火) 15:35:23.25ID:Ym3r1BqT
Raspbaby Pi

6login:Penguin2018/10/16(火) 15:54:09.09ID:CSLzAVtV
Mathematicaの件、WolframがTweetしてた。

https://twitter.com/wolframresearch/status/1051949745030217731
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

7login:Penguin2018/10/16(火) 18:24:45.83ID:SuWc9dWQ
で結局、
3B+でmpeg2ハートウェアアクセレーションは無料で使えるのかい?

8login:Penguin2018/10/16(火) 19:59:53.28ID:hwjhHeIJ
テンプレだけど、そういやI-O DATAが間接的に代理店になってるよな
3B+が無いから続ける気があるのかも怪しいけど一応HATの類とかも一年保証付きで
結局他の所でも保証付けてたりして全然アドバンテージないけどさ

9login:Penguin2018/10/17(水) 00:11:33.34ID:TRHDggZB
すごいテンプレ

10login:Penguin2018/10/17(水) 20:43:25.07ID:DNl72K8p
テンプレに3B+の詳細も加えようよ

11login:Penguin2018/10/17(水) 22:11:49.90ID:fLiPlv1Y
>>10
ベビーには難易度が高すぎるだろ

12login:Penguin2018/10/17(水) 23:22:41.77ID:orqpbHoR
お前が加えることに誰も文句は言わないだろうよ

13login:Penguin2018/10/18(木) 00:29:18.28ID:XJSCkzik
おっぱい。

14login:Penguin2018/10/18(木) 02:35:04.77ID:qTDvzJ62
zero whにwifi越しにWinSCPで大きめのファイル転送すると途中でハングするんだけど何でや
電源はASUSのタブレットについてた1.3Aのアダプタ
OSは2018-10-09-raspbian-stretch-lite
sdはsandiskのindustrialとかいうやつの8GB
冷却不足か?

15login:Penguin2018/10/18(木) 02:36:01.97ID:3UgBf6DL
>>14
温度見てみた?

16login:Penguin2018/10/18(木) 02:40:38.22ID:qTDvzJ62
>>15
見とらんけど触ったらアチチや
USB Tester見てたら0.20A弱流れとる
転送中の温度見れる?

17login:Penguin2018/10/18(木) 03:27:55.95ID:3UgBf6DL
>>16
vcgencmd measure_temp
こうかな

18login:Penguin2018/10/18(木) 04:57:53.57ID:rf23YYtf
>>13
【Raspberry Pi】ラズベリーおっパイ π28【ARM】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1481190261/

19login:Penguin2018/10/18(木) 07:01:44.97ID:bIyx/YWB
>>14
素直に扇風機回して見るとか電源もうちょいマシなのにしてみるとか
電源周りはケーブル品質とかピークで落ちてたりする事もあるし楽な所から切り分けたら良いと思う
強めに対処してみて変わらなければその要素はハズレなんだし

20login:Penguin2018/10/18(木) 09:00:49.12ID:4QmctoaV
>>16
ディスプレイ繋いで雷マークか温度計マーク出ないか確認

21login:Penguin2018/10/18(木) 11:02:57.31ID:FxpfWds0
https://ameblo.jp/candyhouse-inc/entry-12404015172.html
ここを見てセサミの解錠にDash Buttonを使えるよう設定しようと思っているのですが
解説はRASPBIAN OSのLITE版のものしかなく、ただ、今後のことを考えるとデスクトップもあるほうのOSをインストールしたいと考えています
デスクトップ版をインストールしても、解説にあるようなコマンドラインからの操作もできるのでしょうか?

22login:Penguin2018/10/18(木) 11:15:57.07ID:kFKt16AR
OSMCにsambaを追加してNAS替わりに使ってるんだけどときどきものすごく応答が重くなるのはなんなんだろう
それさえなければなにも不満はないのに

23login:Penguin2018/10/18(木) 12:57:56.56ID:1Pziogf0
>>21
できるよ

24login:Penguin2018/10/18(木) 14:16:48.16ID:bIyx/YWB
>>22
ondemandからperformanceにしてみたら?

25login:Penguin2018/10/18(木) 15:04:31.00ID:kFKt16AR
とりあえずそれで様子をみてみるよ
しかしそれまで連続してアクセスしていたのに急に重くなる(数分間応答しない)という感じなので、
CPUクロックが動的に下がっているだけではないのかな
単に繋げている外付けHDDのせいということもありえる

26login:Penguin2018/10/18(木) 15:26:22.13ID:c2UGChtL
>>25
その激重の時に、SSHでログインして何事もなく使えるかどうか確認してみれば良いんじゃね?

27login:Penguin2018/10/18(木) 15:52:55.86ID:J6yqNTsm
>>23
あざます
安心してデスクトップ有り版インストールします

28login:Penguin2018/10/18(木) 16:52:15.64ID:kFKt16AR
しばらく使ってみたが重くなる現象はとりあえず出ていない
CPUがさぼってたのが原因でビンゴだったようだ
thx

29login:Penguin2018/10/18(木) 18:30:44.55ID:bIyx/YWB
>>28
デスクトップでも無駄に引っかかってる事があるからなぁ
もしかすると遅いって思ってる人の原因の一部はこれなんじゃないかと思うくらいレスポンスが遅れるくらいの処理積まれてるのにクロック落ちてる事がある
こういう板だから出来れば小食であってほしいんだけど我慢しながらつかうのもアレだしなぁ

30login:Penguin2018/10/18(木) 21:22:45.55ID:kFKt16AR
なんか設定失敗してCPUガバナのポリシーがperformanceになってなくてondemandのままだった
cpufrequtilsを入れることによりデフォルトのポリシーがpowersaveからondemandに変更されてそれで問題がなくなった、というオチかもしれない

31login:Penguin2018/10/18(木) 21:49:33.71ID:bIyx/YWB
ondemandの追従って遅いと思うよ?
raspbianでもフリーズしたか?とか思うくらいの時があってクロック確認するとサボってるw
デフォルトがondemandだから気がつかないで遅いって思ってる人いるんじゃないか?
レスポンス優先なら素直にPerformanceに設定した方が素直に使えると思う

32login:Penguin2018/10/18(木) 22:32:07.97ID:FtEhkExV
pi3で軽くネットでも見ようかと
思ったが厳しそうだな。

33login:Penguin2018/10/18(木) 23:10:14.64ID:c2UGChtL
>>32
Pi3なら問題無いんじゃない?

34login:Penguin2018/10/19(金) 10:24:51.89ID:rPUA/9PN
3B+はUSBブートに対応しているのでFAT32でフォーマットしたUSBストレージにNOOBS入れてそこから起動してOS導入していけば
特に工夫も必要なしにSDカード抜きで構成できる

35login:Penguin2018/10/19(金) 12:50:14.26ID:l/DKxZ0A
USBにHDDくっ付けてブートさせても良いけど
結局USB-SATAケーブルとかダサいの使うんでしょ
ラズパイの真下か真上に置けるのに
そう言うケーブルを使わないでいいキットないの?

36login:Penguin2018/10/19(金) 12:58:17.64ID:lLAx3WAw
ケーブルでなくコの字型のアダプタで繋ぐようなのはよく見るかな。

37login:Penguin2018/10/19(金) 13:01:04.46ID:lLAx3WAw
https://i.imgur.com/5Olh9bX.jpg
こんなのでドライブ二台をスロットインで突っ込めるようなケース付きキットが無いものかと猛奏している。

38login:Penguin2018/10/19(金) 13:07:21.15ID:O9y7e5at
>>35
最近はusb直のドライブあるよ

39login:Penguin2018/10/19(金) 16:25:22.79ID:l/DKxZ0A
あるあるって言うならURL貼ってくれ

40login:Penguin2018/10/19(金) 16:31:03.51ID:P98nd5ZF
>>34
3Bも設定したら戻せないけどできなかったっけ?
あれってどっちか優先で無ければある方からって形に成るから戻せないけど気が変わっても致命的な設定じゃないってどっかで読んだ

>>35
むしろ3Dプリンタのデータとかで作って公開したら誰かが感謝するレベル
ニッチな商品は量産するところまでいかないから世に出ないのだよな
Piのケースより外付けHDDケースで空間がタイトじゃないやつに同居させること考えた方が可能性高くね?
あとは小型PCのケースを素直に使うとかそしてそのほうが専用品より多分安いのが現実だったりな

41login:Penguin2018/10/19(金) 17:17:17.63ID:gei/fy4d
>>39
もしかすてWD PiDrive 314GBの事を言っとるだか?
結局ケーブルやがな。

42login:Penguin2018/10/19(金) 18:00:59.81ID:rPUA/9PN
HDDを起動ドライブにするのはスピンアップの時間があるので厳しいかも

43login:Penguin2018/10/19(金) 19:15:55.44ID:fcL1Ts5F
いや、あるある詐欺だから。

44login:Penguin2018/10/19(金) 20:49:14.17ID:d3UYfMan

45login:Penguin2018/10/19(金) 20:50:07.70ID:YiI1d49/
ラズパイの給電能力でHDDが動くのだろうか...

46login:Penguin2018/10/19(金) 20:58:23.75ID:rPUA/9PN
32ギガのSSDをHDDケースに入れた奴はバスパワーで動いた
一応USBの給電の設定はいじったけど

47login:Penguin2018/10/19(金) 20:59:55.38ID:4ZAL4hhK
>>45
わたしはできてたよ。

48login:Penguin2018/10/19(金) 22:27:49.48ID:wdzjlD8G
バルクではあんまり出回ってないけど2.5inchのUSB-HddにはUSB直のが入ってる
まあケーブル必要なのは変わらんけど

49login:Penguin2018/10/20(土) 11:28:31.75ID:gfv9Ht0y
cronつかって
*/1 **** python /home/pi/ファイル名
で実行しても 
「bash:*1 そのようなファイルやディレクトリはありません」になるんだけど どうしたらいいでしょうか?
Cron自体はインストールできてます。ただしログには実行しても何も残ってません。
お願いします

50login:Penguin2018/10/20(土) 11:32:43.56ID:sfwOm5HZ
>>49
実行出来るの?

51login:Penguin2018/10/20(土) 11:38:56.66ID:gfv9Ht0y
>>50
pyファイルは実行できます。
インストールもできてます。
rsyslog.confでcron設定はしました。
なんででしょうね。。

52login:Penguin2018/10/20(土) 11:52:41.34ID:f6xyYQBO
>>49
これありがちだけど
cronで実行するときには実行するユーザが違うので実行権限と環境変数が変わる
この場合は後者だと思うけどググれば出てくると思うよ

53login:Penguin2018/10/20(土) 11:56:00.99ID:f6xyYQBO
>「bash:*1 そのようなファイルやディレクトリはありません」
よく見てなかった
これはcronの記述ミスじゃね
でもフォーマットおかしかったらそもそも保存でエラーになる気がするけど
そもそもこのエラーは誰が出してるのかわからん

54login:Penguin2018/10/20(土) 12:07:59.10ID:6ZUGa8jA
何で全角スター使ってんの

55login:Penguin2018/10/20(土) 12:12:54.24ID:6ZUGa8jA
全角スターとpythonのパスを見直せ
具体的にはpythonを絶対パスで指定しろ

56login:Penguin2018/10/20(土) 12:16:05.45ID:FJ3HM2XI
cronで絶対パスは基本
あと環境変数違うから基本トラブルがあると思った方がいい
あと/1って何?1、11、21の3回?

57login:Penguin2018/10/20(土) 12:33:28.07ID:gfv9Ht0y
>>53->56
すいません。
全角はミスです。パスのミスだったようです。
ログ見たら動きました。
ログは結果までは保存されないのですね
仮に温度を測定してるなら ログ見ても何も書いてないですね
csv 保存にするかspread sheetに保存しかないってことですかね?
てっきりログに丸っと保存されていると思ってましたw

58login:Penguin2018/10/20(土) 12:40:50.01ID:1bkw7njM
もしかして超初心者?

59login:Penguin2018/10/20(土) 12:46:19.11ID:N7YSChLD
エスパー!来てくれー!

60login:Penguin2018/10/20(土) 12:46:37.37ID:gfv9Ht0y
>>58
そうです すいません

61login:Penguin2018/10/20(土) 14:15:48.87ID:DPY5oroy
>>49
> */1 **** python /home/pi/ファイル名
まさかと思うが * とかを全角で書いてないよね?

62login:Penguin2018/10/20(土) 14:16:26.83ID:DPY5oroy
ありゃ、すでに解決してたのか…

63login:Penguin2018/10/20(土) 14:39:32.85ID:QX6ko4Bc
ログが何のログを言ってるのか分からないので相手したくねえ

64login:Penguin2018/10/20(土) 14:40:50.89ID:QX6ko4Bc
ログが何のログを言ってるのか分からないので相手したくねえ

65login:Penguin2018/10/20(土) 14:53:00.03ID:u+ETk88J
あ!
寝ぼけてnanoって打ったつもりがrm
一言警告出してくれ

66login:Penguin2018/10/20(土) 16:03:23.16ID:TE0hnoEW
すごい一言

67login:Penguin2018/10/20(土) 17:35:01.80ID:IAug3okV
こないだlattepanda alphaがとどいたよう
みんなの想いがカタチになったんだねよかったね……

68login:Penguin2018/10/20(土) 19:54:19.46ID:vtkZ1Dl9
OSMC上のsambaがCPUガバナをperformanceにふってもまだ重くなるときはなる…
ということで
/bin/sync && /bin/sync && /sbin/sysctl -w vm.drop_caches=3
をcronでときどき実行するという対策を試行中

69login:Penguin2018/10/21(日) 06:56:53.87ID:NCy3MkYL
>>65
眠たいときは、運転と、パソコンの操作はしてはいけない。

70login:Penguin2018/10/21(日) 07:08:56.58ID:vtidk2lE
2年振りにPi2電源入れてもLEDすら付かず発熱だけしてる。モバイルバッテリー,AC試してもダメまだ10回しか起動してないのに...

71login:Penguin2018/10/21(日) 07:43:14.26ID:IOSE6wuQ
>>65
alias rm rm -i

72login:Penguin2018/10/21(日) 13:24:24.09ID:FQph3qg6
>>70
sdcard

73login:Penguin2018/10/21(日) 17:06:19.91ID:RCSLwMnw
>>72
電源LEDは点灯するんじゃね?
壊れる壊れないは個体差だから運だよね
クソ高いマシンだって二年放置してちゃんと動くかって言えば一定の確率で壊れてる

74login:Penguin2018/10/21(日) 17:43:16.97ID:MOcJh/ud
10/09版出てるね
wheezyの環境あるから作り直すか・・・

75login:Penguin2018/10/22(月) 01:54:25.03ID:3Vzi3oxK
sambaが重くなる病はsambaの設定をcase sensitive = yesにしてどうやら完治した模様

76login:Penguin2018/10/22(月) 03:57:28.83ID:bwY0fkJT
初代B引っ張り出して最新のraspbian入れたんだが重すぎて使いもんにならん。。。

77login:Penguin2018/10/22(月) 04:57:10.86ID:U+kIQYQA
久しぶりにトップ争い面白かったな

78login:Penguin2018/10/22(月) 18:22:50.89ID:Mvh3etpT
ラズパイ専用チューナーボードが出たのに・・・・・・

79login:Penguin2018/10/22(月) 18:31:42.25ID:hAcWblbW
>>78
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1022/280882
>なお対応デジタル方式は「DVB-T」「DVB-T2」のみのため、残念ながら国内での使用はできない。

だめじゃん……だめじゃん……

80login:Penguin2018/10/22(月) 19:36:59.70ID:FuqcQSRA
国内周波数帯76-95MHzのSDR-radioはいけるのかな?

81login:Penguin2018/10/22(月) 19:37:54.12ID:fxMZW57U
RasPT4 はよ

82login:Penguin2018/10/22(月) 21:01:14.30ID:miHX9jY/
ISDB版欲しいな

83login:Penguin2018/10/22(月) 21:33:50.72ID:m36cC/2v
初心者です
ラズパイに温度大気センサーのbme280をつかって測定を考えています。
半田がないのでbme280に6ピンを刺してブレッドボードに挟んで使っても反応がありません。
6ピンとbme280は最低でも半田してからブレッドボードに繋がないと使えないのでしょうか?
よろしくお願いします。

84login:Penguin2018/10/22(月) 21:42:42.86ID:PYH4sSV4
>>83
>半田がないので
笑った。俺と同じだな
センサーにピンヘッダーが同梱されていて、これハンダして使えかよで
ハンダ、コテ等を買う羽目になったからな。

85login:Penguin2018/10/22(月) 22:15:28.23ID:3Vzi3oxK
次はUSB3.0になるのかなあ
早くでてくれ

86login:Penguin2018/10/23(火) 01:06:28.59ID:TT/G9I+8
センサー系で使う線は基本的にブレッドボードNGだぞ
半田付けしないと見当もつかない値拾ってきてまともに動くものじゃない

87login:Penguin2018/10/23(火) 02:07:25.36ID:Kvamjuxq
いやブレッドボード以前にこれをはんだ付けしないで使おうとしてるんだを
https://docid81hrs3j1.cloudfront.net/imagecontent/image-1427683859975.JPG

88login:Penguin2018/10/23(火) 05:13:47.02ID:u3vUHxSd
>>84
ありがとう。明日かいにいきます
bme280の接続部が金属っぽいのでピンヘッダと圧着すれば大丈夫かなと思ったけど 反応がなかったんで。。ダメなんですね

89login:Penguin2018/10/23(火) 05:24:54.16ID:u3vUHxSd
>>86
t型Gpio拡張ボートとブレッドボードを使ってもセンサー系はダメなんですか?

90login:Penguin2018/10/23(火) 05:25:41.45ID:n7nQJK2h
ダイソーでコテ、台、半田買ってくりゃいいだけの話をなんで延々やってるの?

91login:Penguin2018/10/23(火) 06:09:01.54ID:oKh1AHrx
別にスレに勢いがある訳じゃないんだし、構わんだろ

92login:Penguin2018/10/23(火) 06:10:26.86ID:n7nQJK2h
荒らしがよくいうやつね、それ

93login:Penguin2018/10/23(火) 06:13:27.61ID:dqydaNjR
とりあえずオシロスコープは買おうな

94login:Penguin2018/10/23(火) 06:38:42.51ID:oKh1AHrx
>>88
とりま半田を買うんだ

このスレに先生ぶりたい勘違い野郎がいるけど気にすんなw

95login:Penguin2018/10/23(火) 07:08:56.25ID:RYc6aZHb
>>87
朝っぱらからクソワロタwww

96login:Penguin2018/10/23(火) 07:41:14.11ID:eT7V04vd
最初は、ユニバーサル基板にピンヘッダ付ける練習したほうがいいと思うぞ。
はんだごては、最低でもセラミックヒーターにしとけ。わからんかったら
 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gT-02534/
はんだも言っておくと goot の 鉛ハンダ 0.8 mm φ (SD-62) がおすすめ。

97login:Penguin2018/10/23(火) 07:58:25.38ID:CJlBMCC0
>>87
難易度高いなwww

98login:Penguin2018/10/23(火) 08:55:00.73ID:kO77B03U
圧着端子って手で押さえればくっつくのかと思ってたら工具が必要だった

99login:Penguin2018/10/23(火) 09:44:51.50ID:k4tNSnck
こんなのもあるにはあるけどね
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09831/

100login:Penguin2018/10/23(火) 09:57:03.03ID:TT/G9I+8
もうはんだ付けケチる位ならUSBに直挿しできるデジタルセンサー買ったほうが良いのでは?

101login:Penguin2018/10/23(火) 10:16:22.88ID:dqydaNjR
ドライバないじゃん

102login:Penguin2018/10/23(火) 12:16:20.84ID:H59po9lg
>>72
GPIOを延長したIDE内部ショートっぽい
インストーラーまでブートした

103login:Penguin2018/10/23(火) 12:39:01.26ID:CJlBMCC0
>>98
ケンシロウなら工具がなくても圧着できそう

104login:Penguin2018/10/23(火) 12:58:06.09ID:cDH/Sjf5
老眼になってからのハンダづけはきついよなー
正直みえてない

105login:Penguin2018/10/23(火) 13:24:42.96ID:TT/G9I+8
83がやろうとしてる事、ラズパイじゃなくてハード寄りのArduino使った方が初心者でも取っつきやすくてオヌヌメ
ラズパイの長所はソフトなんだし、もしその統計とかの管理が〜ってなったらArduinoのログをラズパイにシリアル通信で送って処理書けば解決

106login:Penguin2018/10/23(火) 16:51:04.97ID:VrYGavJX
>>99
コンスルーコネクタだな
http://eleshop.jp/shop/g/gF9F123/
こんな感じのもあるけど、理由が無くて安定稼動させ続けたいなら半田付けしたほうがいいとは思う
ピンヘッダでも斜めにしてちょっと圧力かければ接点は得られるけど

>>102
本体に機器ぶらさげてたんかいw
何かあったら先ず余計な物はずせも言わないとダメか

107login:Penguin2018/10/23(火) 19:29:57.84ID:8tDxTeZe
>>103
どう見ても壊しちゃうシーンしか思い浮かばない…

108login:Penguin2018/10/23(火) 22:14:20.04ID:9TRS2gNi
コンデンサ「ひでぶ」

109login:Penguin2018/10/23(火) 22:16:23.78ID:3RutPgFP
コンデンサ「発射ぁぁぁ!!!」

110login:Penguin2018/10/23(火) 22:19:37.35ID:XuUT+NRh
ん!? まちがったかな...

111login:Penguin2018/10/23(火) 22:36:40.45ID:xEzJEKRP
サンコーで買ったUSB半田ごてがすげー便利で手放せん
モバイルバッテリーで屋外でも使えるし
今はバージョン2になってて使えるようになるヒート時間が短くなってるらしいがいいもん悔しくないもん俺のにはコテ先照らせるライト付いてるもん

112login:Penguin2018/10/23(火) 22:43:33.36ID:TaTuCqZP
すごいもん

113login:Penguin2018/10/24(水) 04:45:32.37ID:0Yt/4yd9
くまモン

114login:Penguin2018/10/24(水) 06:17:24.59ID:MVuf0F0X
>>111
両方持ってるが、今のやつは別物と言っていいほど進化してるな。
アマゾンで usb 8w で検索すると安いのが見つかるぞ。

115login:Penguin2018/10/24(水) 12:31:09.72ID:OsPpP5Xg
おパイパイが見つかるぞ。

116login:Penguin2018/10/25(木) 08:05:40.67ID:v6i/PFcq
>>104
ルーペ付き作業台か、頭にかける作業用ルーペ
こて先も、細目の物が良い

117login:Penguin2018/10/25(木) 08:26:10.62ID:vtAuEUJE

118login:Penguin2018/10/25(木) 12:39:25.23ID:dOVrHO47
Bme280をつかってるんだけど 湿度がずっと0..
初期不良かな?プログラムもgitからいれたやつなのに。。

119login:Penguin2018/10/25(木) 15:49:38.23ID:+1Xnwr2F
壊れているんでしょう

あとセンサ類は劣化するものがあって寿命がある

120login:Penguin2018/10/26(金) 00:45:38.62ID:OH+KJ6EH
先輩方教えろ下さい。

RPi 3B+を購入予定なんですが、電源ってどうやって確保してますか?
ACアダプター等で、良さげなモノがあれば教えてホスィ・・・。

121login:Penguin2018/10/26(金) 02:05:37.93ID:cbu5s728
>>120
5V3Aって量販店だと中々見つからないから尼で調達した方が手っ取り早い
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01N8ZIJL8/ref=sspa_mw_detail_0?ie=UTF8&psc=1

122login:Penguin2018/10/26(金) 06:33:52.70ID:tvtAkTVl
3Aもいるん?
スマホについてきた2Aのアダプタで本体+GPS+外付けHDD動いてるよ

123login:Penguin2018/10/26(金) 07:35:18.87ID:cWUDfWvt
初めて買うもので3B+なら
ラズパイ動作保証付きとかになってる
3Aとか買った方が変に悩むより良い
また手元スイッチもあると便利

124login:Penguin2018/10/26(金) 08:28:50.53ID:P3Pon3Fd
動く動かないでなくACが死ぬ
常に限界近くで動いてるから火噴いても知らんぞ

125login:Penguin2018/10/26(金) 08:37:26.41ID:2+ndPg53
次はメジャーをめざせよ

126login:Penguin2018/10/26(金) 08:48:58.55ID:CD3+Nm+j
>>120
素直にPi財団が出しているPi3B+用ACアダプタを買え
で、なるべきなら充電用の物は避けたほうが良い

127login:Penguin2018/10/26(金) 09:08:16.54ID:y1Jx8ld5
なるべきならおパイパイ

128login:Penguin2018/10/26(金) 10:12:48.17ID:mcqUIT6I
>>124
ACが死ぬってなんだよ?
安物や低容量を無理して使うとは火を噴く可能性が
あるのはACアダプタあるあるだから
>>121や、>>126のおススメを買った方が良いってだけ

129login:Penguin2018/10/26(金) 10:56:48.58ID:ghoWjNNL
すごいってなんだよ?

130login:Penguin2018/10/26(金) 11:01:55.79ID:s2xqYmF/
電源ってこんなんどうよ?

SODIAL(R)ACがDCに変換 5V 6A安定スイッチ電源供給コンバーター LEDディスプレイ用品
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JFOR730

自分はB用にこっちポチってみたけど(まだ届いてない)

SODIAL(R)AC 110-240VがDC 5Vに切り替え 電源コンバータ S-A10-05
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JZEU6BK

131login:Penguin2018/10/26(金) 11:03:21.44ID:Hkoorw/T
>>120
https://www.iodata.jp/product/pc/raspberrypi/ps-0530m/index.htm
売ってるところが使えっていってて、販売元的に入手しやすいのならこれとか、
https://www.switch-science.com/catalog/2801/
販売元が対応でございますといってるこれとか
タップ周りが広いなら下のが安くてコンパクト。狭ければ取り回しが楽なので上のが使い安いけどアダプタ自体はちょっとでかい。
https://www.physical-computing.jp/product/1271
こんなのもあるけどなんか充電器の流用っぽいよねwスイッチ付いてるのが少し使い安そうだけど

基本本体だけなら2A辺りでも起動するし2.5Aもありゃ平気だけど負荷を掛けたりオーバークロックしたり周辺機器をぶら下げた上にボードから電源取ったりすると話が変わる。
あと電源ケーブルにUSBケーブルっていうパターンだとその品質が低いとそれのせいで動かないなんて事もある
その辺りはUSBのふつーの仕様より盛った条件が必要だからしょうがないね
「急速充電対応」なんてうたい文句がケーブルの選択に少しは参考になるかもよ?

132login:Penguin2018/10/26(金) 11:03:51.84ID:tCX71blb
あ、よく考えたら買ったのは100均のAC-USBアダプタの方が性能良かったりして・・・

133login:Penguin2018/10/26(金) 11:09:24.70ID:32VjqZCe
定常的に大電流が流れることはないけど瞬間的には流れるので、あらかじめ大電流を流せるACアダプタを買っておけば心配ない。
ケーブルにも気を付けるんだぞ

Raspberry Pi 3の電源問題について
http://doc.switch-science.com/support/RaspberryPi3/raspi3power.pdf

俺はアリエクの安物で雷表示が出たことはない
https://ja.aliexpress.com/item/-/32614658038.html
(買ったショップは違うかも。忘れた)

134login:Penguin2018/10/26(金) 11:15:28.58ID:rYYrfMRC
当たり前のようにスマホ充電器使ってるけどあかんのか?

135login:Penguin2018/10/26(金) 12:18:09.00ID:Hkoorw/T
>>134
充電器なのか充電に使える電源なのか設計の前提はわからんからな
充電は普通どっかで給電止めるものだしその辺りの判断はユーザーには出来ないので使えるけど最適かはわからんって話じゃないか?
スティックPCの電源は普通に安物充電器だったりするからそういうのは電源供給するだけのアダプタなんだろ

136login:Penguin2018/10/26(金) 12:21:00.93ID:iKN/0h3o
俺もスマホの充電器で10年近く運用してるが

137login:Penguin2018/10/26(金) 12:57:49.53ID:32VjqZCe
USBデバイオス大量にとか、CPUぶんまわししなければ、そんなにはリスクはないんじゃない?

電圧下がってリセットかかったり、その瞬間にflashメモリに書き込みしてなければ、気が付かないだろうしなー

138login:Penguin2018/10/26(金) 15:04:02.80ID:TpR+bEnF
充電器自体がどの程度発熱してるか観察すれば良いだけでは?

139login:Penguin2018/10/26(金) 15:18:33.74ID:Hkoorw/T
数時間で供給止めていい充電器と安定して電力を供給し続ける電源は違うからな
要求する条件が違うから特定の商品が大丈夫だったのが使って大丈夫なのか個体差で丈夫だったのかはわからん
使えるっていう話をするならカテゴリじゃなくて商品名でやらないとあんまり意味は無いと思う
いきなり問題になるのはUSBケーブルの品質と出力の定格が背伸びしないと無理みたいな代物じゃないことだとおもう
急速充電対応な2.4Aくらいの充電器でケーブルが使えるものならちょっとおもちゃに起動して遊ぶ程度なら問題は出ない
負荷大きめで常時起動って用途だと設計次第って話に

140login:Penguin2018/10/26(金) 17:15:24.01ID:sS0i35gP
Amazonnで次のワードで検索して出てくるの結構良いよ

Smraza Raspberry Pi 3B+ ケース ラズベリー・パイ3 Model B+ ケース +2.5A 電源アダプター + ファン+ヒートシンク 黒白ケース ラズパイ3 2 Model Bとも対応(Raspberry Pi 3 Model B 本体含まりません) (SW13-B)

思いのほかヒートシンクとファン効くし電源つきの割りにほどほどの値段だし
あ、同じ類ので全部黒のやつがあるけどこっちは中にあるRaspiのLEDがまったく見えないらしい

141login:Penguin2018/10/27(土) 01:19:32.77ID:UG3/bvym
>>140
hatの類使わないのと、3b+じゃないならスイッチ付いてるし悪くない
ただハズレが意外と多くてファンのナット閉まらないとか割れてるとかあるからな
言えば交換してもらえるけど

142login:Penguin2018/10/27(土) 03:13:05.62ID:EYMXTH/c
共立の3Dプリンタのとこにおいてあるサンプルが無駄にクォリティ高いな。
テクノランドのサンプル見ても使えそうに思えないけど、共立の見ると欲しくなるな。
作る人によってこうも変わるんだな。

143login:Penguin2018/10/27(土) 03:13:35.69ID:EYMXTH/c
逆に作る人によって変わるようじゃ、まだダメってことか。

144login:Penguin2018/10/27(土) 07:28:22.03ID:dsT7J4wX
ラズパイ3B+に、対応ケースに添付された2.4Aスイッチ付きアダプタにusbワイヤレスキーボード&マウスとusb3ケースにSSDの組み合わせで起動時に雷マーク。

これを、AUKEY USB充電器 ACアダプター 2ポート 超小型 折りたたみ式 軽量 コンパクト スマホ急速充電 AiPower機能搭載、に変えたら雷マーク出ず。

ANKERの4ポートusbでも当然問題なし。

Aukeyの小さいやつは予想外の高性能だったわ

145login:Penguin2018/10/27(土) 08:19:02.45ID:q2sLpA/6
それ4Aとかのやつだろ

1461202018/10/27(土) 08:56:45.65ID:8EE/EKwM
諸兄thx!
色々と参考になった。m(__)m
で、結局調べたら、安定動作させる為にはMicroUSBからの給電じゃなくて、GPIOからの給電の方が良いって事らしいけど、それで合ってる?

147login:Penguin2018/10/27(土) 11:10:16.93ID:oTomgqJT
>>146
EIAJ#2のjackを増設基板に付けてそこからmicroUSB裏のTPかGPIO 5Vから給電

148login:Penguin2018/10/27(土) 14:50:02.15ID:UG3/bvym
>>144
普通に「自称対応品」の電源かケーブル品質がアレだったんじゃねーの?
充電器として変な機能付いてるとそれが裏目に出る事あるぞ?
>>146
売ってるところが推奨するような商品なら問題は出ない。
日本語が怪しいタイオウシテルアルヨみたいなセット品はちょっと怪しい
ちょっとめんどくさいことまでして信頼性確保したいような用途なの?
電源で変な苦労したくないし特殊な事をしないなら普通に挙がってるようなアダプタで何の問題も無いぞ

1491202018/10/27(土) 14:56:14.57ID:8EE/EKwM
>>147
増設基板ってpHATの事ですかね?
GPIOの#2 or #4に+5V,#6に-を繋ごうと思ってますが、それじゃマズーいんですかね?

>>148
スイッチサイエンスのページを見てると、電圧ドロップがMicro USB給電だと酷い様ですし、2.5A以上給電出来るUSBケーブルの入手もなかなか難しい様ですし・・・。
特殊な事をするつもりは一切ないのですが、電源が不安定は避けたいかと。

150login:Penguin2018/10/27(土) 15:00:25.88ID:UG3/bvym
>>149
普通にスイッチサイエンスとかI-Oが売ってるやつならそもそも尻尾がMicroUSBだからケーブル品質の心配いらんぞ?
スイッチは付いてないけどそもそも動くって触れ込みで売ってるものだから何かあっても文句言えるし
普通の用途ならこれで問題は出ないし出るようならそれ以外の問題だと思う

151login:Penguin2018/10/27(土) 21:31:23.16ID:lqvP5QWX
>>150
GPIOの#2 or #4に+5V,#6に-を繋いだら(GPIO給電は非ベビーぽい)いいのか自分で判断できないレベルだが、
でも、売ってるところが推奨するような電源はベビーぽいからなんかイヤなんだよ
俺らはベビーはUSB給電であーだこーだだけど、意識高い系ベビーは俺はすごいからGPIO給電と自慢(自己満足)。

152login:Penguin2018/10/28(日) 08:37:02.87ID:I9ZhXoV0
ラズパイ使ってwebカメラとfswebcamとcron使って定点カメラ(監視カメラではない)作りたいんだけど、cronでは実行できるけどメールは来ないんですよね。。
これは出力無いから当たり前なんだけど、pyファイルで添付する方法とかってなんかありますか?

153login:Penguin2018/10/28(日) 08:44:28.69ID:MPTSaqSj
USB給電で電圧がドロップするのは、ケーブルもそうなんだけど、コネクタも同じかそれ以上に重要。元々大きな電流を流すような規格じゃない。
ケーブルは太い断面積のものを使えるけど、コネクタはサイズが決まってるので材質とか表面処理とかで頑張るしかない。コネクタメーカーの公称値も2A前後のものが多い。

GPIOのピンはUSBコネクタよりも大きな電流を流すことを想定した規格。

154login:Penguin2018/10/28(日) 08:52:22.70ID:mytDDbwP
安定性とか楽したいっていうなら「商品として出来上がってるやつ」で「用途として明示されてる」やつがいいだろw
切ってつなげる程度だってどこに接続すれば?レベルの人間の工作ときちんと製造された商品の精度どっちが高くてどっちが安心だと思ってんだよw
不器用なオーディオマニアのオカルトじゃあるめーしw
使うことが前提になってる部分はちゃんと保護回路入ってた筈だが低品質の工作に保護無しの電源つなぐとかリスク増やしてるだけだろw
大体あのサイズであの電源なのに本体からごっそりと電源もっていこうって方が頭おかしいと思うんだがPi自体がちゃんと動けば良いって話だよね?
精度も含めたオーバースペックな仕様は動くだろうが普通に無駄だぞ?条件は前提によって変わるけどさ

155login:Penguin2018/10/28(日) 08:54:49.20ID:MPTSaqSj
>>152
1.ssmtpをインストールする
2.gmailからメールを送信できるように設定する
3.お好きにスクリプトを書いてメールを出す

gmailを外部から使うときはアプリパスワードが必要。二段階認証を有効化した上で発行する。やり方はググれば見つかる。



apt-get install ssmtp mailutils

nano /etc/ssmtp/ssmtp.conf
━━━━━━━━━━━━
root=*****@gmail.com
mailhub=smtp.gmail.com:587
AuthUser=*****@gmail.com
AuthPass=********
UseSTARTTLS=YES
━━━━━━━━━━━━

echo "hello world" | mail -s "this is raspi" your@mail.addr

156login:Penguin2018/10/28(日) 09:24:38.16ID:I9ZhXoV0
>>155
ありがとうございます。
Muttって添付ですよね
フォルダに写真ファイルが入って、そこから自動でmutt使って添付してssmtpで送るってことですね。
プログラム作成が大変ですね。。

157login:Penguin2018/10/28(日) 11:06:00.52ID:3f2CdGcD
まったくの初心者ですが教えてください。
ラズビアンプリインストールのSDカードを買ったんですが
PySerialがインストールされているかいないかの調べ方を知りたいです

158login:Penguin2018/10/28(日) 11:44:33.67ID:jQ448fx1
>>157
sudo apt list pyserial
インストールするなら sudo apt search pyserial で検索して sudo apt install <パッケージ名>
python2用と3用があるみたいね

159login:Penguin2018/10/28(日) 13:05:31.27ID:I9ZhXoV0
動作探知してメールとかはあるけど 定点カメラで定期的に送ったりまとまったり送るのはあまり聞かないですね。
定期的に撮影したフォルダの写真を時間決めて自動送信するしかないかな?シェルだと楽っぽいけど pythonでやってみたいんです

160login:Penguin2018/10/28(日) 13:08:22.88ID:dD4h4g9q
>>156
Muttは使ったことないけど、"コマンド mail 添付" あたりでぐぐるといろんな方法が出てくるよ

161login:Penguin2018/10/28(日) 13:28:53.76ID:I9ZhXoV0
>>160
普通に送るならいいんだけど 添付ファイルも数あるうちのファイルから一番新しいものとかになると 結構大変っぽい
Slack?使うと簡単だけどメールがいいなぁ

162login:Penguin2018/10/28(日) 13:59:38.66ID:3f2CdGcD
>>158
ありがとうございます!

163login:Penguin2018/10/28(日) 14:43:29.20ID:LEi93GMb
>>159
長くて古い書き方でゴメンだけど(インデントは全角で書き込んだ)。。。
Python2.7でpiカメラでだけど、好きなときに撮影して携帯へ添付メールさせる仕様。昔のスレにも書いた。。。
ssmtpじゃないからgmailアドレスへは送れないかもしれない

ラズパイB+が1分ごとにpopサーバ接続してメール一覧を取得・確認している
特別なタイトルのメールの場合、本文をプログラム名と判断して、os.sysytem()なんかで実行する仕様
なので「piカメラで撮影してメール添付して携帯アドレスへ送る」というスクリプト名をメールすることで実現してる

以下は撮影した画像を指定してメール添付して送る部分
定期的にしたいなら、撮影側で時刻をファイル名に指定して撮影してそれを送るなりすればいいのでは

1641632018/10/28(日) 14:44:58.19ID:LEi93GMb
つづき
#!/usr/bin/python

import sys
import os.path
import smtplib
from email.MIMEText import MIMEText
from email.MIMEMultipart import MIMEMultipart
from email.MIMEBase import MIMEBase
from email.Header import Header
from email.Utils import formatdate
from email.mime.image import MIMEImage
from email import Encoders

MAIL_BODY = """I send you a picture!"""

def send(from_addr, to_addr, msg):
  s = smtplib.SMTP('smtp.*****.jp', 587)
  s.login('yourId', 'yourPassword')
  s.sendmail(from_addr, to_addr, msg.as_string())
  s.close()

1651632018/10/28(日) 14:45:25.41ID:LEi93GMb
つづき
def create_mail(from_addr, to_addr, filepath):
  msg = MIMEMultipart()
  msg['Subject'] = Header(u"titleSubject", 'ISO-2022-JP')
  msg['From'] = from_addr
  msg['To'] = to_addr
  msg['Date'] = formatdate()

  body = MIMEText(MAIL_BODY)
  msg.attach(body)

  fp = open(filepath, 'rb').read()
  basename = os.path.basename(filepath)
  image = MIMEImage(fp, 'jpeg', filename=basename)
  image.add_header("Content-Disposition","attachment", filename=basename)
  msg.attach(image)

  return msg

def main(filepath):
  from_addr = 'fromAddress@****.jp'
  to_addr = 'toAddress@****.jp'
  msg = create_mail(from_addr, to_addr, filepath)
  ret = send(from_addr, to_addr, msg)

  return(ret)

if __name__ == '__main__':
  sys.exit(main('/home/pi/pictureFilepath/test.jpg'))

166login:Penguin2018/10/28(日) 15:15:09.36ID:EDjKIXxy
すごく丁寧にありがとうございます。
あきらめてteamviewerいれようと思ってupgrade したらフリーズして初期化してます泣
戻したら参考にさせてもらいます

167login:Penguin2018/10/28(日) 23:26:58.30ID:Yc8AsZMi
>>163
このスレにプログラムできるすごい奴がまだいたとは

168login:Penguin2018/10/28(日) 23:42:36.46ID:YmUs1GST
>>161
ls -1t | head -n 1

169login:Penguin2018/10/29(月) 01:59:06.16ID:Yaqow25Q
プログラムできない人がオッパイ使う意味はあるのだろうか。

1701632018/10/29(月) 02:12:25.97ID:i0ZRQhou
どういう仕様にしたいのかイマイチわかんなかったので、メールに添付して送信するPythonスクリプトを貼ってみたんだけど...
Pythonリファレンスのmailモジュールに164〜の例があるので、素直にそういうのを見たほうがいいよ
問題を切り分けて考えれば >>168 みたいに解決方法も簡単なんだから...

171login:Penguin2018/10/29(月) 06:19:52.47ID:MlJ2wg0D
ラズパイでリモートデスクトップ使ってるけど teamviewerよりChromeのリモートデスクトップの方が通信押さえられるかな?
使うのはファイルチェックくらいですけど

172login:Penguin2018/10/29(月) 08:31:34.33ID:clcpBOn7
>>171
自分で比較をやってみれば良いんじゃないのか

173login:Penguin2018/10/29(月) 12:19:02.63ID:KzdtZA0u
>>171
SSHしよう

174login:Penguin2018/10/29(月) 23:18:18.70ID:uHb3ujf3
関連スレ

【IchigoJam / RaspberryPi】イチゴジャム レシピ/ショップのふうせん【志賀慶一】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1536145235/

175login:Penguin2018/10/30(火) 21:09:17.04ID:jaSeSX9N
>>165
私にはこのプログラムを解析し理解するのには5年掛かるわ

176login:Penguin2018/10/30(火) 21:13:00.31ID:J3CPdgQk
>>175
自分で書くほうが簡単だと思う

177login:Penguin2018/10/30(火) 23:32:00.72ID:X47CDe5k
>>175
このスレでは>>169な認識な奴が大多数
Piベビーでもプログラミングは出来るから(Piの)プログラム作成の質問はほとんど出ない
でも、ハードは分からんでPi電源で激しく議論

178login:Penguin2018/10/31(水) 00:42:10.71ID:OyfO0iaM
見も蓋もないことを言うなら、メール送るだけならPythonなんか書かなくても mail コマンド一発でできる

179login:Penguin2018/10/31(水) 03:42:47.70ID:nsku5BMB
>>175
そんなに難しいことはやってないから基礎から python やれば  1 年で足りるだろう、モジュールをインポートして使ってるだけだ

180login:Penguin2018/10/31(水) 17:34:25.46ID:I4j9eyoI
ラズパイのケースと抱合せ販売されてる2500mAのスイッチ付きアダプタは信用するな。
最初は問題なく稼働するが、NASとして使ってたら数週間でヘタレになり雷マークが出る。

ANKERやAUKEYとダイソーの100円スイッチのほうが遥かに優秀

181login:Penguin2018/10/31(水) 20:10:40.42ID:J27uo8lH
>>180
ダイソーのスイッチって?

182login:Penguin2018/10/31(水) 20:36:56.91ID:PvNI0z1x

183login:Penguin2018/10/31(水) 21:39:16.07ID:UvkCZUUp
オシロ持ってないヤツはラズパイ使っちゃ駄目

184login:Penguin2018/10/31(水) 23:38:00.34ID:ix8YKaKQ
>>182
ダイソーのリサーチ力半端ないな!ほんと!

1851812018/11/01(木) 06:44:49.82ID:QoAzAVRX
>>182
thx

186login:Penguin2018/11/01(木) 07:12:04.58ID:hRwmAbTg
>>180
おまけとオーキーやアンカーを比べるのはオーキーやアンカーに失礼ってもんだろ

187login:Penguin2018/11/01(木) 09:25:57.59ID:rJENaGZi
オシロは無いけどヤシロなら敷地内にあるからきっと大丈夫だと願ってiPadのAC使っとる

188login:Penguin2018/11/01(木) 10:59:16.42ID:ovzmCUGX
ランジェリーパイって使いやすいですか?

189login:Penguin2018/11/01(木) 11:03:54.13ID:z44gDlNr
>>188
女性ならね

190login:Penguin2018/11/01(木) 12:41:11.01ID:70u8vaWs
>>182
これセリアかワッツじゃない?
ダイソーでは見たこと無い
>>184
つーかダイソーは何でもとりあえず出すって印象
未だにゲームボーイミクロの液晶保護シート大量に置いてる店があるのホント草
あんなん俺しか買うやついないから廃棄したほうがいいぞ今◯市のC店

191login:Penguin2018/11/02(金) 04:29:31.72ID:FgHkGu0C
ラズパイはUSB3.0サポートにいく予定はないんだな
実績のないマイナーなシングルボードは自分には無理だからスティックPC系にいくしかないか

192login:Penguin2018/11/02(金) 10:33:27.13ID:+5XttSYi
USB3.0は電力消費が一気に増えるからだろう

193login:Penguin2018/11/02(金) 10:41:13.25ID:CVNAQvPM
USB3は電波障害も起こすしね

194login:Penguin2018/11/02(金) 10:46:35.74ID:B4JbiXc/
ラスパイ専用 SoC を開発しないといけないから、投入できるタイミングが限られるってのが大きいだろ。

195login:Penguin2018/11/02(金) 10:47:51.54ID:T7S/XEOw
なぜ、USB側のスイッチにこだわるのだ?
電流大きいのに電圧低いから接点接触不良でドロップして雷マークでるのだと思う
スイッチで入切するなら100V側でするべし

196login:Penguin2018/11/02(金) 13:31:49.39ID:rEQuZmiq
Pi3用のACアダプタって熱もつ?

197login:Penguin2018/11/02(金) 13:41:03.97ID:P4Msauko
>>191
都合がいいSoCがあればいくんじゃね?
NICとかも速度上がっててもぶら下がってるバスが遅いから劇的に改善して無いし

198login:Penguin2018/11/02(金) 14:22:51.40ID:FgHkGu0C
NASとして使ってるとNICと外付けHDDでUSB2.0の帯域を折半してるのがパフォーマンス的に厳しい

199login:Penguin2018/11/02(金) 14:28:01.64ID:APmjCIxq
じゃぁQNAPでも買えばええんでね

2001202018/11/02(金) 19:45:13.93ID:EWiFC6G5
昨日3B+届きました!
早速動作確認をしたのですが、なかなかの速度で動作しますねー。
初代とは隔世の感が・・・。
OSのインスコもNOOBSでメッチャ簡単になりましたし、これは敷居が物凄い下がってますね。
非常に気になっていた電源問題は、とりあえず5V 2.5AのUSB充電器で動作確認しました。
本格運用用には、安定化電源から電源を引っ張ろうと思います。

>>198
外付けHDDで、どの程度のR/W性能が出ます?
一部の情報では、HDDだとダメダメで、SSDだとUSB 2.0規格の理論値上限目一杯まで速度が出てるらしいのですが・・・。

201login:Penguin2018/11/02(金) 21:47:35.40ID:FgHkGu0C
リード33MByte/Sec、ライト19MByte/Secくらいかな
ファイルシステムはExFat
3B+

2021202018/11/02(金) 22:23:51.76ID:EWiFC6G5
>>201
thx!
ExFatでその速度なんですね。
経験上、ExFatとExt.4でかなり速度差が出るので、ExFatでその速度が出るのであれば、Ext.4ではまだ速度向上が期待出来ますね。
後は、実際に自分でテストしてみる事にします。

203login:Penguin2018/11/02(金) 22:31:33.33ID:G0yrmwD2
>>198
だよな。
非Full Giga LAN、ストレージはUSB2接続なんだからNASとしての速度は
安物NASにすら及ばないからな。

>>195
>なぜ、USB側のスイッチにこだわるのだ?
ベビーだから
公式のACアダプタは5.2V出力だからな

2041202018/11/02(金) 22:45:07.40ID:EWiFC6G5
>>203
簡易NASにするのには、R/W共に30MB/s位出れば実用範囲内なんじゃないかと。

>公式のACアダプタは5.2V出力だからな
そうなんですか?

205login:Penguin2018/11/02(金) 23:05:42.39ID:FgHkGu0C
最近のSAMBAはcase sensitive = no またはautoにしておくと多量のファイルを扱う際にオーバーヘッドがでかいらしい(既定)
実際重くなる現象にでくわしたのでcase sensitive = yesにしてある
ただWindowsアプリで問題が出る可能性があるのでファイルシステム側をcase insensitiveなExFATにしている

2061202018/11/02(金) 23:44:06.82ID:EWiFC6G5
>>205
ひょっとして、上の方でsambaの処理が重過ぎるってネタを振られてた方ですか?
なるほど、それでExFATにしていると。
そう言う現象か出るって事は、HDDの場合とSSDの場合でも挙動が異なる可能性がありますね・・・。

207login:Penguin2018/11/02(金) 23:52:26.31ID:FgHkGu0C
そうなんよ
あと重いといってたときはファイルシステムはNTFSだった

2081202018/11/03(土) 00:04:20.32ID:QTfprFIH
>>207
他の皆さんの所では、sambaの挙動はどうなんでしょうかね・・・。
非常に気になる所です。
当方が以前経験したのは、RPi初代+FAT(USBメモリースティック)で、R/Wが激遅って現象には当たった事があります。
で、そのUSBメモリースティックを、Ext.4で再フォーマットしたら、R/Wの速度が劇的に向上したと言う次第でして。

209login:Penguin2018/11/03(土) 02:17:07.78ID:hG1LJ570
>>203
素直に青いところとか赤い所の安物買って必要があればソース請求してどうにでもすればいいじゃんw
あっちはそもそも板がNAS用だし消費電力もそこそこでNASとしての変なボトルネックは無い
用途が決まってるなら最初から向いてるのを選ぶと楽で安いぞ。機種の選択間違えると保護がらみでちょっと弄り倒すのに面倒なのもあるけど
MicroSDが遅いってのはスティックPCとかタブレットもそうだよなぁ。USB+カードリーダーの方がマシな結果になるのは辛い
速度よりコンパクトなことが大事なときには有用だけど
HDDをストレージにすると結局フットプリントが大きくなるからそれこそPiの意味あんまりねぇw
そこそこのパワーがあるから多くの事ができるけど最適解とは限らない

210login:Penguin2018/11/03(土) 04:23:09.48ID:Q4ubn/ig
常時HDDつないで時には大容量HDDもつないでるけど
NASとしてスペック求めるものではないでしょう
使えればいいてきな物でないの?

211login:Penguin2018/11/03(土) 07:28:56.80ID:Hn5yEwI8
実使用だとライト7MByte弱/秒だったりする
まあそれで困るような用途じゃないから無問題
低消費電力だし

212login:Penguin2018/11/03(土) 09:11:32.30ID:/sM51cIu
>>208
ていうかそもそもlinuxでexfatやntfs使うこと自体間違い

213login:Penguin2018/11/03(土) 10:58:45.95ID:hG1LJ570
適当にNAS欲しいじゃなくて他の理由で動いてるけどついでにNAS的に使おうなら問題ない
でもNASとしての役割が主となるなら別の箱とか板選んだほうが実の部分で楽だし速いし安いぞ?
安ものの出来合いのやつはトータルコストでストレージも入ってて箱も電源もついて結局安く付く
手段を目的化してもいいことはないw特にパフォーマンスが云々って言い出すならなw

214login:Penguin2018/11/03(土) 12:55:38.84ID:CjYsPkIZ
玄箱が偉大すぎる。これを超えるガジェットはもう出ないだろうな。

215login:Penguin2018/11/03(土) 13:10:45.66ID:OVhnjHMV
玄柴だっけか
あれ欲しかったなあ

216login:Penguin2018/11/03(土) 13:36:47.26ID:Sm5YxEQg
今年初めてsynologyのNASを買ったけど
昔のNASに比べて出来る事が多すぎて驚いたよ
今はNAS兼防犯用NVRとして活用中

217login:Penguin2018/11/03(土) 14:12:59.57ID:rPW4xt7i
NASならコスパ重視のNetgear

218login:Penguin2018/11/03(土) 14:18:15.83ID:i1Ed8V1B
dockerがどっかーん

219login:Penguin2018/11/03(土) 14:31:21.82ID:XRLFRGZ8
Zonbieわらわら

220login:Penguin2018/11/03(土) 14:50:26.36ID:ksEmbsfw
exFATNTFで使うのは、WindowsとのHDDを差し換え便利だから
というより、使ってたHDDをポン付けでNAS化できるメリットを享受してる

221login:Penguin2018/11/03(土) 17:00:56.49ID:Q2IV4WEy
exFAT、NTFSってSynologyスレかよ!
はい私も見てます・・・

222login:Penguin2018/11/03(土) 20:51:21.37ID:rPW4xt7i
muttというメール関係のアプリのソースを探しているんだがソースリストに何を指定すればいい?

pi@raspberrypi:~/mutt-temp $ sudo apt-get -b source mutt
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
E: sources.list に 'ソース' URI を指定する必要があります
pi@raspberrypi:~/mutt-temp $ cat /etc/apt/sources.list
deb http://raspbian.raspberrypi.org/raspbian/ stretch main contrib non-free rpi
# Uncomment line below then 'apt-get update' to enable 'apt-get source'
deb-src http://raspbian.raspberrypi.org/raspbian/ stretch main contrib non-free rpi
pi@raspberrypi:~/mutt-temp $ cat /etc/apt/sources.list.d/raspi.list
deb http://archive.raspberrypi.org/debian/ stretch main ui
# Uncomment line below then 'apt-get update' to enable 'apt-get source'
deb-src http://archive.raspberrypi.org/debian/ stretch main ui

223login:Penguin2018/11/03(土) 20:56:44.07ID:yMA52vCl
>>217
愛用中。少し慣れが必要だけど出来る事多い

224login:Penguin2018/11/03(土) 21:20:55.36ID:ZLS9zABn
>>213
このスレとRPiの存在意義全否定だなwww

>>217
Netgearはサポート最悪だけどね。

>>223
ちゃんと動いている状態なら、多分問題無い。

225login:Penguin2018/11/03(土) 22:42:32.15ID:bg9h77Z8
TinkerBoardとRaspberryPi持ってるけど、RaspbianOSの方がTinkerOSよりもメンテナンスがしっかりしてる印象。
TinkerOSは現状ChromiumもFirefoxもエラーで起動しない状態で放置されてる。
RaspbianOSでChromiumが起動しないまま1年放置なんてことありえないでしょ。
性能だけで見ればTinkerBoardが圧倒的なんだけどね。クロック1.8GHz、メモリー2G。

226login:Penguin2018/11/03(土) 22:53:32.43ID:qCQP1qka
コミュニティの規模の違いがモノを言うんだろ。
Orange Piも結構悲しいことになってるし。

227login:Penguin2018/11/04(日) 00:26:22.91ID:OLlQmgsF
オッパイコミュニティのほうが大きいだろ。
風俗は10兆円近い市場規模があるんだぞ。

228login:Penguin2018/11/04(日) 00:59:12.71ID:EKxB7nkY
>>222
それで合ってると思うけど apt update した?

229login:Penguin2018/11/04(日) 01:58:33.57ID:HrzyxRvj
>>195にある低電圧警告の雷マークはディスプレイ繋いでないと駄目で不便だから
この低電圧警告をLogにも出力しているやつも多いと思うけど、Log出力はどうすれば良いん?

230login:Penguin2018/11/04(日) 07:31:53.09ID:KI8M1rwm
>>224
んなことねーべ。RaSCSIとか本体+MicroSDで完結するシステムだったら凄くコンパクトだし意味はあるぞ
バス速度は必要としないがちまちま低消費電力で動いて欲しい用途とかな
用途に対して高い方が良いスペックを落としてる板は不向きだって話だ
なんで外部に対するバスが細いこれでNAS作るんだよ。目的が先に決まってるならボトルネックになる要素が無い板選べよw
先に板がある場合はしょうがないけどさw

ってかNTFSなんて基本クローズドソースでフル機能実装されてるわけじゃないんだから他で使ってたドライブを読みたい時に使うんじゃないの?
NTFSのVersionとクローズの状態によっては非互換になるからWindows同士でも意外とファイル壊すことあるぞ?
Linuxの場合Linux側のNTFSの処理がフル機能実装されてるわけじゃ無いから書き込みも含めて他所と共通のドライブとして使うのって更に事故が起きる事もあるけど
exFATの方が他所と同じデバイスを読み書きする形で共用するなら安心じゃね?素のファイル読み書きだけなら事故は少なくなったけどね

231login:Penguin2018/11/04(日) 08:18:48.29ID:IfM7Vb9p
テス

今から書くけど、お前もだろうがみたいに切れられるんだろうな〜

232login:Penguin2018/11/04(日) 12:10:06.67ID:McxwKotz
linuxってデスクトップ表示させないで動画の表示出来る?

233login:Penguin2018/11/04(日) 12:17:00.20ID:POhUC38C
>>232
ls 動画ファイル名

234login:Penguin2018/11/04(日) 12:28:12.67ID:TY/Z/W/m
>>232
オシロスコープ

235login:Penguin2018/11/04(日) 12:31:07.43ID:dH+da6+T
>>232
>>233
echo 動画

ただ、
echo デスクトップ
をやるとデスクトップを表示しちゃうから注意な

236login:Penguin2018/11/04(日) 12:33:52.78ID:pRJVfE5g
www

237login:Penguin2018/11/04(日) 12:37:03.41ID:McxwKotz
冗談って知性やコミュ力丸出しになるよねw

238login:Penguin2018/11/04(日) 13:22:47.09ID:LQdGblcf
>>232
uv4l

239login:Penguin2018/11/04(日) 13:39:51.94ID:OYSqKkdf
>>237
それで具体的に何を求めてんの?
デスクトップで表示しないってことはどこで表示することを意図してるの?動画は何処にあるの?目的は?
質問が雑すぎて全然伝わらん。

240login:Penguin2018/11/04(日) 13:48:30.85ID:LQdGblcf
>>239
お前はちょっとバカっぽいからちょっと黙ってた方がいいぞw

241login:Penguin2018/11/04(日) 14:05:46.71ID:NoMbTjaT
わかるわかる
それ〜なの?意味あるの?
が口癖のバカなw

242login:Penguin2018/11/04(日) 15:06:11.54ID:hioez8r5
>>237
質問って知性やコミュ力丸出しになるよね

でアレか?CUI環境でコマンド叩いたら動画を再生させ、再生終わったらコンソールに戻るような事が出来るかってな意味か?

243login:Penguin2018/11/04(日) 15:06:49.37ID:KI8M1rwm
単にフルスクリーンで動画再生したい…なんて話なんじゃなかろうか…?
動画っつってもファイルの再生なのかどっかのカメラからの映像なのかストリーミングなのかとか条件によっては色々話が変わる事もあるぞ
イメージしてることを具体的に書くともしかすると答え持ってるやつがいるかもしれないぞ

244login:Penguin2018/11/04(日) 15:09:13.10ID:POhUC38C
>>237
表示させたいって書いてあるけど、再生したいとは書いてないぞwww
相手に自分の意図を正しく伝えたいのなら、正しく言葉を使え。

>>241
意味は自分で考えろ、と言いたいなwww

245login:Penguin2018/11/04(日) 15:28:01.83ID:NoMbTjaT
>>244
ガイジ

246login:Penguin2018/11/04(日) 15:34:07.82ID:XWQ7GU7p
>>232
要するにXを使わずに動画を再生したいということか
フレームバッファ使うなら
$ mplayer -vo fbdev 動画ファイル

247login:Penguin2018/11/04(日) 15:36:10.84ID:LQdGblcf
>>244
こういう屁理屈並べるだけで結局何の役にも立たない奴って時々いるよな

248login:Penguin2018/11/04(日) 15:52:45.68ID:Paqmlo0G
> 結局何の役にも立たない奴って時々いるよな
よくいる、>>247とか

249login:Penguin2018/11/04(日) 15:56:33.39ID:Y8TZdP3k
>>248
しつこいできみ

250login:Penguin2018/11/04(日) 15:59:06.19ID:POhUC38C
>>245
負け惜しみで、すぐにガイジとかアスペとか言い出す奴は確実にガイジwww

>>247
だからさー、何が言いたいのかはキチンと書けよwww

251login:Penguin2018/11/04(日) 16:07:47.58ID:NoMbTjaT
クソ寒いネタ投下した自覚なし、無駄に草生やす、執拗なレス乞食、なぜか勝負にすり替える
キチガイジ確定

252login:Penguin2018/11/04(日) 16:11:41.03ID:V5IhSxlU
ID:POhUC38Cみたいに何も知らないくせにマウントやつが取りたいやつがマウント合戦やってるんだな

253login:Penguin2018/11/04(日) 16:26:11.60ID:POhUC38C
>>251
マトモに日本語で他者に自分の考えが伝えられないって可哀想^^

>>252
〜くせにと言う言葉が好きなafoは言葉足らず知恵足らずwww

254login:Penguin2018/11/04(日) 16:30:01.97ID:WD9BcOrS

255login:Penguin2018/11/04(日) 17:05:57.76ID:vy5U0KJb
ちょっと前のスイッチがどうのこうの、アダプタがどうのこうのも
まったく同じレベルだが、この反応の違い
正当化はできんわな

256login:Penguin2018/11/04(日) 19:54:21.50ID:965aIc/Q
OSMCでもいれとけ
この書き込みが役に立ったらおっぱいぼい〜んと書き込んでください

257login:Penguin2018/11/04(日) 20:09:08.52ID:IDMsn8yf
>>246
ありがとう

どうしようもないゴミ為溜めでも母数さえ多ければ
カッコいい人が必ず居るんだよねw

258login:Penguin2018/11/04(日) 20:20:19.52ID:vy5U0KJb
そういうお前も十分クズだからよ
そのレベルの質問はくだ質あたりでやっとけよ
ここは質問スレじゃないんでな

259login:Penguin2018/11/04(日) 20:29:03.72ID:OLlQmgsF
おっぱいぼいーん。

260login:Penguin2018/11/04(日) 21:10:33.38ID:FHmugXbP
ベビーのおっぱいスレはこうじゃないと駄目だよな

261login:Penguin2018/11/05(月) 11:11:07.70ID:Mj07gTsx
下らん質問でも直ぐには使わなくてもへーそんなのもあるんだって事を知る機会になったりして本当に全部ゴミとも思わなかったりする今日この頃。

262login:Penguin2018/11/05(月) 12:11:02.80ID:KN4HegFJ
ゴミ溜めというより人狼ゲームだからな
IDなぞコロコロ変えられるし組織プレイだってできる
上級者は常にそのことを頭においてクズを演じる

263login:Penguin2018/11/05(月) 15:09:22.45ID:YYQ3KwJy
>>262
クズを演じてるではなくクズです。
クズでない人はクズを演じる動機がない。

264login:Penguin2018/11/05(月) 22:24:18.54ID:ZZJ3hJPr
RaspberryPi3のMathematicaを、PCのDebianからsshによるX11Fowardingで以前は使えていた。
PCのグラフィックボードはGeForceGTX1050Ti
NVidiaのグラフィックドライバーVer390.xx頃からsshでMathematicaを起動できなくなった。

そこでグラフィックドライバーをNouveauに入れ替えたところ、sshでMathematicaを起動できた。
しかしNouveauではGeForceGTX1050TiのFullHD解像度が未サポートなので常用は難しい。

PCでは今後も32bitの切り捨てが加速してくはずなので、RaspbianOSも64bit対応しなければ今後PCとRaspberryPi3の連携の難しい場面も増えてくるはずなので、
財団はそろそろ64bitOS化を現実的に見据えて動き出した方が懸命な気がする。
今後もPi0,1,2の為に32bitOSへ執着し続ければ、次の10年でRaspberryPi文化は消え失せる予感がする。

265login:Penguin2018/11/05(月) 22:57:20.73ID:VUA+Y+uD
>>263
ここはベビー(=ドくずおっさん)のスレで、俺らのような地がドくずが来る所だしな
おかげでLinux板の超底辺スレな感じだし
Piは安くておんぶにだっこが素晴らしいからドくずが群がるのはしょうがない

266login:Penguin2018/11/06(火) 05:07:52.81ID:WgSKdhoQ
ラズパイって2000mAくらいのスマホ充電器なら どれくらい稼働するの?
ディスプレイなしで。

267login:Penguin2018/11/06(火) 07:22:59.98ID:0s4hhH1U
どれくらいって・・・・
電気代払ってる限り動き続けるだろ

268login:Penguin2018/11/06(火) 07:38:34.92ID:gBqT+3Vr
>>267
モババって言いたいんやろ

269login:Penguin2018/11/06(火) 07:39:36.15ID:OZpWJVXG
ZERO なら10台くらい  (もっと?)

270login:Penguin2018/11/06(火) 07:40:15.54ID:RY+dbdbK
これは恥ずかしいwww

271login:Penguin2018/11/06(火) 07:59:49.43ID:379Fp71r
何のプログラムを動かすかによって違うだろうし、何も動かさないならバッテリーに繋ぐ必要もない

272login:Penguin2018/11/06(火) 08:35:50.74ID:gBqT+3Vr
なにいってんだ

273login:Penguin2018/11/06(火) 09:00:05.26ID:UFP1szj+
>>264
乞食が偉そうに
連携しづらくてパフォーマンスも低いからこそ卑しいあなたのような下賤の者がタダでMathematicaを使わせてもらえてるってわからないの?

274login:Penguin2018/11/06(火) 09:00:06.87ID:DHr6+OwW
>>269
朝っぱらからワロタwww

275login:Penguin2018/11/06(火) 09:46:53.21ID:6QliK8/E
むしろ低消費電流によって出力停止しないモバイルバッテリーのリストが欲しい

276login:Penguin2018/11/06(火) 18:31:44.37ID:D5GC21/D
>>266
そういうのは自分で試せばいいだろ

277login:Penguin2018/11/06(火) 18:34:11.16ID:wXgC2AZe
ひとつ、つまらない情報
microSDは64GBは消費電力が大きいっぽい
samsung EVO SDXC64GBで雷マークが出まくる

278login:Penguin2018/11/06(火) 19:42:00.67ID:lW3eJXp1
そういうのはつまらないんじゃなくて
あてにならないって言うんやで

279login:Penguin2018/11/06(火) 19:42:17.78ID:eFORGIeh
ほう

280login:Penguin2018/11/06(火) 19:44:06.85ID:K9kcsOIU
HDMIは5V給電されてるから出力機器側から電力もらおうと思えばもらえるんじゃね

281login:Penguin2018/11/06(火) 19:48:26.97ID:SuV1E4y5
GPIOから給電すればええやん

282login:Penguin2018/11/06(火) 22:16:57.82ID:mPKlPnGk
>>275
逆にcheeroのやつ以外にあるのか?

283login:Penguin2018/11/06(火) 23:36:41.23ID:5WcrmOVb
>>246>>257
ラズパイの場合omxplayerを叩けばいいんじゃないか?

284login:Penguin2018/11/06(火) 23:38:53.54ID:F1ZHBHcx
>>273
ベビーはえらそうにお前は分かっていないが俺はわかっている、だから俺の言うようにしろよとなる

285login:Penguin2018/11/07(水) 00:23:39.61ID:mCGlCp4s
>>282
これのことじゃね

マイコンでは、モバイルバッテリーが使えない場合が多々ある。
https://qiita.com/NextWorld/items/122b59bc096b428c96b9

286login:Penguin2018/11/07(水) 01:44:17.39ID:+uvijRAq
???

287login:Penguin2018/11/07(水) 02:35:58.43ID:ms4ssKlr
>>273
どこに沸点があるのか謎なので怖いのですが…
(Mathematica使ってると言ったら怒られるとは、予測できなかったですわ…)

Mathematica以外で影響を受けるアプリは、例えばglxgears, blender, ffmpegのffplayもアウトです。
libGL.soを静的動的係わらずリンクしてるアプリへ影響が生じる傾向にあるようです。

288login:Penguin2018/11/07(水) 03:33:24.91ID:mdSWY1MP
Mathematicaつがってるわるいごはいねがぁ〜
Mathematicaつがってるわるいごはいねがぁ〜 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

289login:Penguin2018/11/07(水) 07:51:24.19ID:4BFdbOBO
あれは使っちゃいけないものだったのか(笑)
スクラッチとかも怖くて使えね〜(・・;)

290login:Penguin2018/11/07(水) 07:51:45.83ID:3x6mK9Kn
>>28
55mAでPiにうごけって?ZEROだって腹減ったもっとよこせ言うわwUSB1.0のポートに挿すのより厳しいわw

電源でもバッテリでもむしろ本来の用途での工夫があるだけ電気くれって用途だと裏目に出るので変な機能は無いのを選ぶと良いな
使う側の事情によって便利なのか余計な事なのかが変わるんだが

291login:Penguin2018/11/07(水) 08:25:59.07ID:8subyPld
>>287
長文で「だからどうした?」って内容だからだろ
OSだって変えてもいいし
財団への要望ならここに書いても意味ない

292login:Penguin2018/11/07(水) 09:27:06.92ID:IwoInH8b
結局のところラズパイはSDカードの信頼性の無さが問題になるな
これ安定運用とか無理だな

293login:Penguin2018/11/07(水) 09:43:47.81ID:o+RJX3lc
>>292
HDDから起動すれば良い

294login:Penguin2018/11/07(水) 09:54:53.73ID:3x6mK9Kn
>>292
eMMCついてるのもうってるよね?
気にするほどの何かなら汎用の買わなきゃ良いんじゃないか?若しくは運用とか構成考え直すとか
言うほどはフラッシュストレージって壊れないと思うし壊れるならHDD相手みたいなジャーナル山ほど書き込んだりする使い方してんじゃね?
MicroSDってコンパクトになること以外はビット単価高いし遅いしメリットはそんなに無い
USBにカードリーダぶら下げた方が同じカードでも速いくらいだし

295login:Penguin2018/11/07(水) 11:17:52.74ID:ohm0Fcbk
>>294
問題はフラッシュメモリだからeMMCにしたところで変わらないよ
変わるのはフラッシュメモリとしての性能

296login:Penguin2018/11/07(水) 11:33:34.56ID:pelvhUQG
SDカードってどのくらいもつものだろう?
ラズパイだと1年位で逝っちゃう?

297login:Penguin2018/11/07(水) 11:54:38.67ID:ohm0Fcbk
使い方次第
寿命の原因はフラッシュメモリの書き換え回数だけど
1日100MBしか書いてないのに1ヶ月で壊れたと言う人はいる
そういう人はフラッシュメモリがブロック単位で書かれることを知らずに
小容量を常に出力していてるようなことが多い
当然製品としての品質もあるから無名の会社だとすぐ壊れることもあると思う

298login:Penguin2018/11/07(水) 12:09:30.14ID:ohm0Fcbk
なんかすげーのがきそう・・・

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1496207050/465

> 465名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 09:49:22.65ID:7ke4a1HE0
> ラズパイで動くESXiのプロトタイプ
> ttps://www.publickey1.jp/blog/18/raspberry_pivsphpere_esxivmware.html
>
> ARMもCortex-A15からハイパーバイザーのアシスト機能が有るんだね

299login:Penguin2018/11/07(水) 12:54:24.04ID:Uy9rMxCF
>>298
サーバ側はAWSとかで、端末がRasPi?

300login:Penguin2018/11/07(水) 13:35:27.72ID:bqfyGNpr
追加情報待ちだけど自分の知識といい方向で考えた想像で話すと
1つのラズパイで複数のrasbianが同時実行できるようになる
たとえば今まで用途ごとにラズパイ10台用意してたって言うことが1台で出来るようになる
ただし現状では3B+でもメモリは少ないから大した数は動かせないかと

301login:Penguin2018/11/07(水) 16:31:32.66ID:hryGQ0Od
メモリ潤沢なラズパイが出るのかなあ

302login:Penguin2018/11/07(水) 17:04:30.57ID:PiMuNrqc
USBポートもLANポートも減らしていいから、メモリとCPUをもうちょっと何とかしてほしいもんだ

303login:Penguin2018/11/07(水) 17:37:46.48ID:7DI0ryiI
ギガバイトのGA-SBCAP3350はいつ出るんだろう

304login:Penguin2018/11/07(水) 17:45:23.98ID:3x6mK9Kn
>>295
ああ、カードだから振動とか接点だのって言い始めてるのかと思ってた
データ書き換えに伴う寿命の話なら昔の機器だと基本R/Oで利用して設定とか最低限の部分だけ書き換えるようになってたな
で、動的に書き変わるファイルはRAMDISK。
そういう意味じゃRaspbianもちょっと大きいんだよなRAMDISKどころかページアウト先欲しいくらいだし
フラッシュデバイスがそんなにヤバけりゃもっと派手にページアウトしたりしてるWindowsタブとかでもっと問題になってそうだけどそこまで酷い話になってる製品は聞かない
よその実装でシステム全部がMicroSDで動いてるようなのがあれば参考になりそうなもんだがちょっと思いあたらんな
Windowsとあのファイルシステムでそこそこ無事なんだったら別の要因もあるんじゃないかとか思ったりもするけど
止まってもかまわん用途ならddでイメージ用意しといて壊れたら交換できるようにしとくとか割り切った運用がいろんなコストは安そうだけど

305login:Penguin2018/11/07(水) 18:54:04.35ID:TW03K5IH
ARMは命令した通りの順番で読み込めることが保障されないので、メモリーの扱いがちょっと厳しい。

306login:Penguin2018/11/08(木) 00:12:15.46ID:Ueh2RoXc
>>297
それは、フラッシュメモリーに、OS をインストールするから

基本、フラッシュメモリーには、インストールしない。
ライブ版を作って、OS はすべてメモリ内に展開して、外部装置にはアクセスしない

だからライブ版には、4GB ぐらいのメモリが必要

307login:Penguin2018/11/08(木) 00:18:59.54ID:QRNttyI0
だからなんだよ

308login:Penguin2018/11/08(木) 00:48:03.23ID:7q8sDfbY
>>306
あなたライブ版を勘違いしてるよ

あとSSD搭載のPCでWindowsがどうなってるか知ってる?

309login:Penguin2018/11/08(木) 12:13:34.47ID:0Px4ZaL7
>>306
SSDな環境とかeMMCなタブレットとかどーなってるとおもってんだよw
eMMCなんて32GBの機種が結構あるんだから早々に使えなくなるならWindowsが動いてるのなんてもっと壊れた使えないって話が出てもおかしくないのだが
構造的に書き換えで壊れていくし寿命があるのは事実だけど条件をきちんと定義しないとイメージだけで実の無い話になると思うぞ?
事実言われてた程はSSDって壊れないし丈夫。運が悪いと早々におかしくなるのは他の製品も同じ。
壊れたカードを列挙したら実はSDカードだからなんて話じゃなくてもう少し違う傾向が見えてくるかも知れんぞ?
単純に製品間の相性でデータ落としたり壊すって話だったりもしかねないんだが。
心配だったり気にするヤツは3Bとか3B+だったらUSBのストレージからもブートできるんだから好きなのぶら下げて運用すりゃ良いそっちのほうがちょっと速いしw

310login:Penguin2018/11/08(木) 18:06:46.42ID:C+rUvPXW
>>304
DietPi使えばほとんどSDカードへの書き込みは行われずメモリだけで完結する。
サーバ用途なら完璧。

3113062018/11/08(木) 23:41:40.58ID:Ueh2RoXc
素人は、ライブ版とか知らないから、

フラッシュメモリーに、OS をインストールして、
ログなどが頻繁に書かれて、壊れるのだろう

フラッシュメモリーの空き容量が少なくて、同じ領域ばかりに書き込まれるとか。
半分は空いていないといけない

312login:Penguin2018/11/09(金) 00:51:31.01ID:XOKQ98h2
>>309
>eMMCなタブレットとかどーなってるとおもってんだよ
ここのおっさんは、eMMC搭載ものは普通に使っても半年でeMMCが壊れるのが多いと知っているから
外部にUSB-HDDとかを付けてそれをシステムにして使えと周りに必死にドヤ顔アドバイスしてるよ。

313login:Penguin2018/11/09(金) 08:08:19.33ID:+7OGcFhr
またSD(SSD、eMMC)消耗ノイローゼが湧いてるのか。じいさんその病気だと今の時代何もできないぞ

314login:Penguin2018/11/09(金) 08:16:56.70ID:yXfmOrDi
>>313
SDは消耗品で交換が可能だけど、eMMCは交換するのが極めて面倒臭いからなぁ・・・。
で、RPiの思想には反しそうだけど、ESXiがRPiで動くかもって話が出てるから、その内メモリー8GB以上/M.2スロットを実装したRPiクローンとか出て来そう。

315login:Penguin2018/11/09(金) 08:24:24.33ID:z7X3QPL6
>>314
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534138352/805

316login:Penguin2018/11/09(金) 10:18:31.75ID:3RYSIa4S
(もうNUCとかで良くね

317login:Penguin2018/11/09(金) 10:38:44.16ID:w6N1FpU6
>>316
って用途や要求の人もまざってんなw

318login:Penguin2018/11/09(金) 11:25:23.30ID:4DccW2A8
用途や要求と言うより、俺たちは低脳で貧乏だからPiしか使えないだろ

>>316
安くて性能良くても俺ら低脳は脳力的に無理だな

319login:Penguin2018/11/09(金) 11:26:34.81ID:4DccW2A8
>>316>>315

320login:Penguin2018/11/09(金) 11:51:42.47ID:3RYSIa4S
ナンデヤネン

321login:Penguin2018/11/09(金) 11:54:24.18ID:slY7uyL1
どうせたいした手間でもないのだから適当にバックアップとっておいて
壊れたらまた新品SDに入れ替えて新たに構築でいいような気がしてきた。

322login:Penguin2018/11/09(金) 15:18:40.40ID:pIBp6PFv
知ってる人はそうしてる
自分もSD壊れたーとか書き込むけど普通にバックアップから戻してる

323login:Penguin2018/11/09(金) 20:52:22.63ID:/mlKqYW1
SDにシステム入れて壊れないほうがどうかしてる。

324login:Penguin2018/11/09(金) 20:58:03.12ID:ltKbMFG2
>>321-323
DDでイメージ取得しておくだけでゲソ?
何か他に難しい事しないといけないの?

325login:Penguin2018/11/09(金) 21:23:37.42ID:/mlKqYW1
おっぱい。

326login:Penguin2018/11/09(金) 23:08:38.78ID:+9hKo1L5
>>324
ここは雑談スレで、そんなこときいてもスレ違いレスになるからと自分がどうしているのかは教えない。
質問は出来るだけ、くだスレ、初心者に優しくスレにしてね。
これらのスレのほうがここよりPiレベル高い奴がすごく多い

327login:Penguin2018/11/10(土) 00:32:21.81ID:zO/1w+yg
>>314
最近はeMMCモジュールソケットになってる板が増えてるから交換も簡単よ
価格同じでストレージがeMMCの板とSDカードの板のどちらか選べと言われたらSDカードの方を選ぶけど

328login:Penguin2018/11/10(土) 00:51:35.56ID:PdUvY+gL
>>327
eMMCはSDとたいして耐久性変わらないんだから、
そりゃ汎用性があり入手が容易なSDを選ぶだろ。

329login:Penguin2018/11/10(土) 01:14:59.05ID:rADOcqjO
>>324
win32diskimager
小さいイメージはでかいメディアにリストアできるが
でかいイメージを小さいメディアにはリストアできないので注意
メディアの容量が同じでもメーカーが違うと
足りないとかあるとか聞いたけど知らん
同じメーカーの同じ製品を5枚買いとかしてるけど
まったく同じで戻せなかったことはないよ

330login:Penguin2018/11/10(土) 08:02:45.33ID:i4YHVQG9
ってか言うほど壊れるか?
https://raspida.com/safety-sd
こんな実例もあるし個体差もありゃそもそも製品の品質がピンキリ
Windowsタブレット+MicroSDxCだとUHCI絡みの制御を明示的に切ると動作は安定してるケースもある
eMMCは組み込み済みなので一定のチェックを通った組み合わせで世に出てる面では組み合わせでどうこうってのが出ないのと直接実装されてると接点の問題で電気的に多少マシだからかわらんって訳でもない
というか扱いが良く知られてるそれで直接実装する事で小さくて便利でしょ?がメリットなので交換可能だとあんまりeMMCって利点が無い。
実際問題としてeMMCなデバイスで幾つか持ってたり周りの人が使ってるスマホ、タブの類も「普通に使ってて半年で壊れる」なんて様子は見た事が無いからスレの故障率は壊れたやつしか文句言わないにしてもなんかおかしいとは思う
フラッシュメモリよりWindowsUpdateとか論理障害とか別要因でやらかしてる人の方が多いんだけど
Piだと標準の機能で領域の拡大が出来るから初期イメージを小さくしておくと交換先とか容量の気が変わったときに選択肢が増えて尚便利
同じ物を用意して使い捨て交換っていう話なら>>324でも充分だが。

331login:Penguin2018/11/10(土) 08:10:12.33ID:9xx0zUUP
>>330
壊れるわけがないよ。eMMCとSDが同じレベルだとしてwindows壊れるか?ってなる。
ラズパイを複数台動かしてるけど実際壊れないし、eMMCのwindows機も壊れない。
ただeMMCの物理的故障はヤフオクのネットブックを見てる感じだと多いだろうなというのはわかる。

332login:Penguin2018/11/10(土) 08:57:20.99ID:P5ZkoBeJ
MLC なら、TLC の 10 倍程度書き換え耐性がある。TLC で半年で壊れる使い方なら 5年持つな。
SD には、pSLC という選択枝もある。これなら 100 倍だから 50 年だな。

333login:Penguin2018/11/10(土) 10:08:22.70ID:ktMwX4id
でもみんな壊れてるよね。

334login:Penguin2018/11/10(土) 10:14:46.02ID:bC5eQvog
今のところ何十枚と使ってきたけど壊れたことないな
hddのほうが使った数少ないけどいくつか壊れてる

335login:Penguin2018/11/10(土) 10:38:06.70ID:i4YHVQG9
>>333
そのみんなは何人でお前の所では何枚壊した?
まさか一枚も壊れた事が無いとか言わねぇよな?「みんな」壊れてるんだもんねぇ?君も壊したよね?
当然それは故障をチェックして確認したのだよね?論理障害とかソフトウェア的なエラーによるものじゃないことは確認して物いってんだよな?
話はそこからだ

336login:Penguin2018/11/10(土) 10:57:20.58ID:sJNZ/zat
>>333
そういうのを風説の流布という

ちなみに自分はSSDを2つSDを4枚くらい飛ばしたことがある

SSDはWindowsで酷使してたんだけど
システムが壊れやすい環境だったから
何度か出荷状態に戻すってやってたら
ある日おかしくなってSSDを認識できなくなった
SDはラズパイでダウンローダーとして数TBダウンロードしてたから妥当
今はHDDをつけててそこに書き込んでるから安心
あとはカーネルのアップデートに失敗して起動しなくなったことくらい

ちゃんと理由があるんだよ

337login:Penguin2018/11/10(土) 11:07:44.95ID:9xx0zUUP
だってさラズパイなら(正確かともかく)SDへの書き込み総量はコマンドで見れるんだぜ?
??TB書いたら壊れたとか一切情報が出てこないじゃん。

338login:Penguin2018/11/10(土) 12:26:50.48ID:i4YHVQG9
>>336
SSDとかeMMCとかって現象と言う形で出ないとコンディションを確認しにくいのはなんとも
smart値も返るけど評価基準とか状況がまだばらつきあるし
認識しないってのはかなり致命的だな。普通はブロック単位で壊れていくので見えるけど使えるところが無いって状況になりそうなもんだがw
この前のサードウェーブがやらかしたばかりだしそもそも中身信用できんのか?ってのは厳しい
固定されてる容量によってはウェアレベリングで寿命を平滑化しにくいので書きこみ容量に対してストレージの実用量なんてのも統計には役に立つような気はしなくも無い
イメージだけであぶないのなんのいってても役には立たんからなぁ

339login:Penguin2018/11/10(土) 12:54:15.63ID:P5ZkoBeJ
壊れるときは、変更してないファイルも壊れる。管理データが壊れてもダメだし。その上、ウェアレベリングでのデータの移動もある。固定などされない。

随分前 EEEPC で、MLC SSD を 使ってたときの話だが、最大書き換え回数 と 平均書き換え回数は 10% 以下の差だったな。
結局は 3世代壊したかな(16G 32G 64G)。 書き換え回数は 6000 回〜 9000回だったと思う。

Linux も入れたけど Windows メインだったな。

340login:Penguin2018/11/10(土) 13:03:12.47ID:i4YHVQG9
作業をするだけエラーの可能性は高くなると思えば固定でいい(読み書き命令の出てない領域)のデータ移動って書き直しでのデータ保持という面以外では裏目に出そうなんだがなぁ
あと管理領域の問題もあるので「動かさないデータが常に無事とは限らない」けど、空き容量が寿命に影響するって風説はあるけど読み書きしなくても移動をするならそれは嘘か古いって話になりそうだが
実際の挙動がそうならそうなんだろうし毎日あれと向き合ってる人達がそのほうがマシって思う状況があるからそうなってんだろうけど

ユーザー側が出来る事は余計な書き込みを抑制するような設定と覚悟くらいしかないけどなw
デスクトップ用のOSとファイルシステムだと実操作以外に結構な量出力してるよな…。

341login:Penguin2018/11/10(土) 13:38:24.03ID:P5ZkoBeJ
>>340
OSが認識している空きと、ストレージが認識している空きは全く違う。ストレージから見れば、OSの空きも有効なデータなわけだ。
空き容量が大きい方が良いというのは、トータルサイズが大きければ入れ替え候補が多いということだろう。

342login:Penguin2018/11/10(土) 13:54:57.67ID:P5ZkoBeJ
trim もあるんだが、どれぐらい有効か分からない。ウェアレベリングがあるから、OS はデータがどこに配置されたか分からない。
OSから見て大きなブロックを消去したつもりでも、ストレージ上はバラバラかも知れないのだ。

343login:Penguin2018/11/10(土) 16:42:29.63ID:ktMwX4id
壊れてるのに気が付かない間抜けもいそうだよね。
必死で何が悪いんだろうって設定いじくったりググったり。

344login:Penguin2018/11/10(土) 17:00:22.21ID:clDmPO4e
即座に合理的な結論として間違わない天才なんて>>343以外見たことない

345login:Penguin2018/11/10(土) 17:14:20.44ID:P5ZkoBeJ
>>343
どこがいつ壊れるか分からない。RAID 使っても起きる問題で、いざ壊れたときに 他の DISK でリードエラーが起きると復旧できない。
検出するには、全データ READ してみるしかない。手遅れになる前にエラー訂正できる可能性も高いから dd で定期的に 読み出すと良いのだ。

346login:Penguin2018/11/10(土) 18:13:50.55ID:ktMwX4id
オッパイで何かがうまくいかないとき、一番最初に試すべきは、SD交換だから普通。

347login:Penguin2018/11/10(土) 20:21:27.29ID:Yg5t+byc
あー、でっかいオッパイに吸いつきたいなー

348login:Penguin2018/11/10(土) 20:25:10.36ID:AKINehCP
>>347

つ 白鵬

349login:Penguin2018/11/10(土) 20:32:46.59ID:ktMwX4id
吸い付き派と埋まる派がいるよね統計によると。

350login:Penguin2018/11/10(土) 22:08:39.22ID:QFAQL+4n
asterisk で使用しているがaufsとramドライブで4年間故障なし現役動作中ですわ

351login:Penguin2018/11/10(土) 22:15:32.72ID:ktMwX4id
>>350
でもお高いんでしょう?

352login:Penguin2018/11/11(日) 11:11:25.55ID:RqZi1ahC
>>351

raspi 3とdosパラで買った8Gsdカードと入れ物と電源アダプターの組み合わせ

3531202018/11/11(日) 14:15:31.34ID:ZZt7DREb
報告。
>>120でお尋ねした件、結局5V3Aの安定化電源を入手して、そこから3B+のGPIOピンの#4に+5V、#6を-に接続する事で正常に起動しました。
諸兄アドバイスと意見ありがd。m(__)m

354login:Penguin2018/11/11(日) 18:21:59.03ID:pJw4YoLP
ドライバのmakeがうまくいかずにミニPC買ってUbuntuに逃げてもうた
それで分かったがOSMCの中のストアから追加できるsambaはだいぶ普通のと挙動が違うようだ
外付けHDDも勝手に共有されるし

355login:Penguin2018/11/11(日) 20:19:28.96ID:5exoWfgA
おっぱい。

356login:Penguin2018/11/11(日) 22:36:29.96ID:5exoWfgA
オッパイにキーボードとディスプレー付けたらパソコンになりますか?

357login:Penguin2018/11/11(日) 23:04:36.84ID:K07evzRM
ラズパイってSD以外にOS入れられるの?

358login:Penguin2018/11/11(日) 23:10:16.66ID:pJw4YoLP
USBブートができるやつならね
3+はそのままできるし3はファームウェア更新で対応する

359login:Penguin2018/11/11(日) 23:31:34.33ID:VpxD4aol
X68のケース高い・・・・・・

360login:Penguin2018/11/12(月) 01:24:31.28ID:KnYjRcQa
>>359
量産効果が出ないものは高いよ
金型っていくらすると思ってんだよwプラモが安いのは生産量に対して売れると見込んでるからあの値段で実際売れるから会社潰れてない
機能性だけならファン付きの安物の方がマシなので半分はフィギュアみたいなもんだよなw
食品サンプルUSBメモリのどっちがメインだかわからんようなあれとおなじだw

361login:Penguin2018/11/12(月) 01:27:12.32ID:KnYjRcQa
>>358
3Bは更新って言うか設定
ただ、あれば外部で無ければSDって挙動になって「戻せない」から戻せない部分だけ不安はあれどやっちまっても致命的な事は起きない設定
あとはSDにローダ入れて残りはネットワーク経由なりUSBなりなんて運用も出来るけど素直で実例が多くて楽なのはSDに入れちゃうことだと思う

362login:Penguin2018/11/12(月) 01:29:51.40ID:2trdl3fw
実物見たけどすげー小さいよw
あの値段はないわ。採算という意味ではああなるのだろうけどね。
あと、SSDとか搭載できるもうすこし大きいケース、あれも高いけどちょっといいかなと思った。

363login:Penguin2018/11/12(月) 05:25:39.52ID:KnYjRcQa
>>362
アレより小さいX68030のキーホルダーとかもあったけどあれだってたしか3000〜4000円だったぜ?
だから値段はあんなもんだよwキーホルダーもっと小さかったし
別に基板一枚だし機能美もないしケーブルつなげると形が崩れちゃうので頑張りは意外と無に返ってる気はする
ただ色々頑張ってるなと(パッケージとか付属品とかw)は思うw
ケースとしては500円くらいでかったヒートシンク+ファンがついてるアクリル板重ねてネジ止めするやつがお値段以上だった
ケースとしてもちゃんと必要な穴開いてるし冷えてるし。ねじ山きちんと切れてないナットが入ってたけどなw
機能性とか実用性をあいつに求めちゃダメなんだと思うw
SSDのヤツは自分が知ってるやつだと地味に電源スイッチとRTCが追加になってるのでその辺もポイントだと思う
SSD追加するとトータルコストでの割安感が吹き飛ぶ気がするけどなw

364login:Penguin2018/11/12(月) 08:05:55.17ID:3xxl7RcV
>>356
なんでもかんでも他人に教えてもらうのではなく自分で試すことも必要です
そのくらいなら自分で試せるでしょうから人柱になって結果を報告してみてください

365login:Penguin2018/11/12(月) 08:19:41.52ID:BCcWhO7L
愛のムチに感動した

366login:Penguin2018/11/12(月) 10:19:01.66ID:u90Xse54
ガンプラ500円でもコトブキヤで同じレベルなら2000円だからな

367login:Penguin2018/11/12(月) 19:00:07.01ID:hpcZTPKw
3Dプリンタで作れよ。

368login:Penguin2018/11/12(月) 19:24:56.31ID:dewonXiy
>>360
とりあえず人件費などの固定費をさっ引いて、変動費だけの限界原価で利益がでるかどうか。
まずはそこからだな

369login:Penguin2018/11/12(月) 21:11:32.93ID:KnYjRcQa
>>357
野良PasocomMiniやってる人とか居るしなwHAL研の仕事遅いから作っちゃってる人とかw
Pasocomminiを改造して単体で表示まで出来るようにしてる人とかw
あれも中身はPiだったなそういえば

370login:Penguin2018/11/14(水) 00:53:57.39ID:TIA5tIAV
おっぱい。

371login:Penguin2018/11/14(水) 01:05:41.63ID:fHujmneK
ぱいぱい

372login:Penguin2018/11/14(水) 01:17:06.38ID:TIA5tIAV
安価に金型を作る方法ですか。

373login:Penguin2018/11/14(水) 11:22:35.41ID:h4P0CMnM
>>372
ニッチなヤツは3Dプリンタで良いんじゃね?って流れだと思う

374login:Penguin2018/11/14(水) 13:17:44.80ID:kMfpoLWt
初代BにHDDを3台も繋げてしまった
20GB、3TB、3TBの3台
2Bとかもあるけど消費電力多いし
大したことしてないからBで十分なんだよなあ

ちなみに70GBのファイルをコピー中だけど4時間掛かるらしい・・・

375login:Penguin2018/11/14(水) 16:54:39.76ID:h4P0CMnM
そらUSB2.0なバスで複数のデバイス使ったらそうならぁね
ドライブの方が消費電力大きそうw

376login:Penguin2018/11/14(水) 17:45:10.43ID:Fepe3XXF
HDDを使うんだったら普通のPCを用意するわ

377login:Penguin2018/11/14(水) 17:48:45.19ID:Fepe3XXF
USBはCPU負荷がかかるって知らんのかなあ
ラズパイでどのくらいの負荷になるのか知らんけど

378login:Penguin2018/11/14(水) 17:51:49.43ID:ttuJmAlV
あー、でっかいオッパイに吸いつきたいなー

379login:Penguin2018/11/14(水) 18:04:38.08ID:Am6enUjh
秋月のIGZO7.9インチとカメラv2を使おうとしてます
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-11969/
↑の標準のconfigを入れた状態で、raspistillをするとハングアップします
nopreviewオプションを有効にすると、ハングアップしません

ZeroWでも同様でした

ハングアップした状態で別PCからSSH接続は可能でした
SSH接続でraspistillをすると、SSHのセッションとコンソールがハングアップします

CPUやメモリ周り等の負荷の問題でしょうか
IGZOのHDMI関連設定をした状態でraspistill(プレビューあり)を使う方法ないでしょうか
どこから切り分けてよいかわからず...

380login:Penguin2018/11/14(水) 18:06:53.70ID:JR0aOvyw
秋月に聞けよ

381login:Penguin2018/11/14(水) 18:44:07.58ID:TIA5tIAV
おっぱい。

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