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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 4
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0001LinuxUser垢版2017/11/16(木) 23:36:00.55ID:YE445vIC
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!


(WindowsやめてLinuxデスクトップ!の前スレ)
1、http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2、http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3、https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
0002login:Penguin垢版2017/11/17(金) 00:22:53.12ID:++O6zjLl
  ('A`)
   (ヽ )ヽ
 〜ノ ヽ  ウロウロ


  ('A`≡'A`)
   /(  )ヾ
    < >   オロオロ


   ノ
  ('A`) >>1
  ( (7
  < ヽ   ピッ
0003login:Penguin垢版2017/11/17(金) 00:24:50.76ID:zdpf7jS5
一般人はそんなに不自由していない現実。
0004login:Penguin垢版2017/11/17(金) 01:22:17.49ID:LQ/+/Kpz
>>3
一般人はWindowsメインだからね。
不自由しないよ。
0005login:Penguin垢版2017/11/17(金) 02:10:45.06ID:Rsc0Tqoh
一般人=都合のいい代弁をさせる妄想の人
0006login:Penguin垢版2017/11/17(金) 07:13:32.11ID:nDh+RKoa
一般人=Linux使わない人、だから不自由するわけがない。
0008login:Penguin垢版2017/11/17(金) 13:36:36.45ID:AJGKWcaH
一般人はキーボードも使わないのか?
両手で入力なんてできないとか?
0009login:Penguin垢版2017/11/17(金) 13:49:43.86ID:vEGuvm0j
一般人は竹槍と弓矢もって野山駆け回って狩りしてる
0010login:Penguin垢版2017/11/17(金) 18:52:40.45ID:BJARHjjh
第三次世界大戦後かな?
0012login:Penguin垢版2017/11/17(金) 23:12:41.40ID:YeIh1Pnw
centosのデスクトップにしてみました。
右クリックでテキストファイルとか作れないのね・・・
0013login:Penguin垢版2017/11/17(金) 23:42:19.49ID:AJGKWcaH
>>12
”空のファイル”の項目あるでしょ?
0014login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:03:41.03ID:tDJmhw3W
一般人はスマホオンリー
最近の若者はWindwosすら扱えない
0015login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:19:54.36ID:79m4TSLJ
>>13
centosは、新しいフォルダしかないです
0016login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:25:49.43ID:pU0FEsut
CentOS 7 MATEの環境だけど、

フォルダ
ランチャ
ドキュメントの生成

があるね。
0017login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:28:22.00ID:pU0FEsut
>>14
スマホが画面がちっさいのでちょっとしたことにしか使いたくない
スマホだとCDのリッピング(ドライブ必須)とかできないだろうね
できないことたくさん箇条書きできそう。

スマホの中だけで完結できる機能を持ったプログラムしか動作しないということだからね
0018login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:52:09.89ID:tDJmhw3W
一般人はリッピングしないどころかリッピングって言葉も知らないってことだろうね
0019login:Penguin垢版2017/11/18(土) 02:13:43.91ID:pU0FEsut
>>18
定額ストリームサービスか、YouTubeで済ませてしまうのかな
CD買う人もうないのかね
0020login:Penguin垢版2017/11/18(土) 03:35:51.09ID:mr0rgyur
CDは握手券やライブ応募券のオマケ
0021login:Penguin垢版2017/11/18(土) 11:54:09.83ID:tfiRL54j
一般人はリッピングって聞くと何かエッチな想像をしちゃうよ
0022login:Penguin垢版2017/11/18(土) 14:16:04.79ID:k9WzYkmI
Libre Office が使い物になる日はいつなの
0023login:Penguin垢版2017/11/18(土) 14:38:20.00ID:fD64+MaI
>>22
最近、気がついたけど
ExcelのVBA動くんだよ
正直おどろいた
0024login:Penguin垢版2017/11/18(土) 15:36:14.60ID:Q3B0ZybI
10年以上気がつくのが遅い
0025login:Penguin垢版2017/11/19(日) 10:02:15.78ID:n2NB7kQF
あとは罫線や枠線を充実させるだけだな
0026login:Penguin垢版2017/11/19(日) 10:09:13.61ID:v8umobSL
平気でマクロとか仕込む奴なんなの?
0027login:Penguin垢版2017/11/19(日) 10:13:07.39ID:kJyNH9/r
>>26
表計算ソフトでマクロつかわないとか効率悪すぎるだろ。
0028login:Penguin垢版2017/11/19(日) 10:57:01.57ID:niCyN+1Y
>>26
複雑な計算になるとセルに式書いてたんじゃ
ワケわかんなくなるんだよ
関数作って呼んだ方がシンプルになる
0029login:Penguin垢版2017/11/19(日) 12:37:08.92ID:Zgwm18zV
そして、後から見ると何をやってるのか分からなくなると
0030login:Penguin垢版2017/11/19(日) 14:43:02.48ID:OsaOUwKs
個人的にはIOデータのテレビチューナーカードがLinuxで動作すれば
ほとんどLinuxに移行できるんだけど

LinuxでTVチューナー動かす場合、選択肢って限られてるよな?
0031login:Penguin垢版2017/11/19(日) 14:48:57.14ID:G9vytGQs
Linux対応のTVチューナー普通に売ってるぞ
0032login:Penguin垢版2017/11/19(日) 14:50:10.58ID:3D8cq0LK
>>15
もしかしてgnome?
gnomeだとテンプレートフォルダに空のファイルを入れておくと
右クリで空のファイル作れるようになる
入れるファイルで好きな新規ファイルをデザインできるんだよね
0033login:Penguin垢版2017/11/19(日) 14:50:41.19ID:Gxcilpy6
プレクスはたしかに普通に売ってはいるが
0034login:Penguin垢版2017/11/19(日) 14:57:38.91ID:OsaOUwKs
プレクスくらいか?
あとはもう生産してないようなカードしかググっても出てこないな
0035login:Penguin垢版2017/11/19(日) 15:02:14.19ID:1AuQKEBy
PTシリーズが安い時に買っておけばよかったのに
0036login:Penguin垢版2017/11/19(日) 15:02:30.30ID:niCyN+1Y
>>29
まぁ時間たったら忘れて
ワケわかんなくなるんだけど
式よりコードの方が思いだしやすいよ
コメントも書いておけるし
0037login:Penguin垢版2017/11/19(日) 17:47:43.07ID:YS09qsS+
Windowsよりカスタマイズ性が弱いのにwww
0038login:Penguin垢版2017/11/19(日) 19:18:04.05ID:nTeTcKxk

釣られたりするもんか!w
0039login:Penguin垢版2017/11/19(日) 23:05:56.05ID:nFr29EJs
お前ら仲良いな、俺も混ぜてくれよ
0042login:Penguin垢版2017/11/20(月) 21:35:36.70ID:ZmxKBhip
亀レスで罵声を浴びせるとかワロチ
0043login:Penguin垢版2017/11/21(火) 03:17:58.14ID:sGcPUqHL
>>33-34
PLEX提供のGPL違反のLinux用ドライバなんてインストールしたらSSDが腐る
>>35
それ、正解
0044login:Penguin垢版2017/11/21(火) 07:25:56.56ID:A72D3OrK
つまりLinuxでの快適地デジ生活は無理という結論か
0045login:Penguin垢版2017/11/21(火) 07:32:57.33ID:HQi5hYXr
>>44
ウチのテレビやBDレコーダーはLinuxだな。
0046login:Penguin垢版2017/11/21(火) 11:41:46.22ID:sGcPUqHL
快適録画生活→Linux
快適TVtest生活→Windows
0047login:Penguin垢版2017/11/21(火) 15:22:29.37ID:2umY566N
ブラウザでVOD見れたら、それでいいじゃん
録画予約とかめんどくせ
0048login:Penguin垢版2017/11/21(火) 17:31:06.44ID:Z0DVxgan
>>45
それが普通だろ。
大体WindowsノートPCなんかでテレビ観てる方がヘン(笑)
0049login:Penguin垢版2017/11/21(火) 22:21:11.02ID:DD+la2Qq
まあ用途は人それぞれだから
でも俺もパソコンで地上波やBSが見れてもなーとは思う
0051login:Penguin垢版2017/11/22(水) 00:54:55.76ID:ugXsrQmh
寧ろTVにPCのことやらせたい
スティクPCは趣味の域出なかった
0053login:Penguin垢版2017/11/22(水) 11:31:41.74ID:WIXaHCNi
>>51
地デジ対応TVなら、ブラウジングくらいできるでしょう。

>>52
スティックPCって、ドスパラとかで売っていたUSB接続式の超小型デバイスのことだと思うよ
0054login:Penguin垢版2017/11/22(水) 13:04:39.62ID:RAZBD0M+
>>53
わかってると思うけどUSBは給電用
ディスプレイにはHDMI接続
0055login:Penguin垢版2017/11/22(水) 20:47:24.30ID:x13BQMX/
MS無駄にエンジニアを抱え過ぎてる割に駄目だな
0056login:Penguin垢版2017/11/23(木) 14:48:37.05ID:wkQYSrjO
中古PCにPT2刺してfoltia入れて録画鯖として使ってる
アニメくらいしか見ないからこれで十分
録画した番組はCentOS入れたエンコ鯖でH.265に変換してNASに保存してる
NASも容量に限界があるので溢れた分はもう見そうにないものから順に保存用DBに移動
0057login:Penguin垢版2017/11/23(木) 16:22:04.82ID:tMZGzs5G
chinachuにしてもやっぱエンコ鯖と録画鯖は分ける?
0058login:Penguin垢版2017/11/23(木) 17:27:22.40ID:U3XLfVpv
aviutiにかわるツールない?
0059login:Penguin垢版2017/11/23(木) 23:09:36.00ID:ec1EgXkn
あ、After effectとか(小声)
0060login:Penguin垢版2017/11/24(金) 03:35:50.10ID:SmqRxwi3
>>58
aviutlは強力すぎて代わるものはないね
avidemuxもあるけど機能の豊富さではaviutlには遠く及ばない
だからwineでaviutlを動かしてる
0061login:Penguin垢版2017/11/24(金) 09:13:08.62ID:/4LoKIQU
aviutlはWineだと動作しないプラグイン使ってるのでWindows使ってるな
0062login:Penguin垢版2017/11/24(金) 10:36:50.46ID:ZUpNnXoQ
実用面で必要なアプリがほとんどがWindows専用だもんな
0063login:Penguin垢版2017/11/24(金) 13:39:21.47ID:XzVSBm6f
aviutilの話をしてただけなのに、急に「必要なアプリがほとんどWindows専用」という飛躍した結論を導き出す>>62に困惑
0064login:Penguin垢版2017/11/24(金) 13:58:00.49ID:/4LoKIQU
そうやってわざわざ煽りに行く奴も同罪
0065login:Penguin垢版2017/11/24(金) 14:02:57.44ID:KN2/k1ec
ここは、WindowsやめてLinuxデスクトップを使っていくためのスレッドです。
皮肉な方は帰ってください。
0066login:Penguin垢版2017/11/24(金) 15:37:45.88ID:ZUpNnXoQ
ここは、WindowsやめてLinuxデスクトップを使っていくためのスレッドではなく
LinuxはスクトップでもWindowsに勝ると信じたい人のためのスレッドです。
0067login:Penguin垢版2017/11/24(金) 15:40:58.01ID:6JLMdZHq
スクトップてなんですか
日本語で書いてね
0068login:Penguin垢版2017/11/24(金) 16:12:18.94ID:dM0zMNZT
Wineアプリケーションでクリップボードのやり取りって出来ないんだっけ?
画像ソフトでちょっとしたコピペしようと思ったらできなくてすごい不便だ
0069login:Penguin垢版2017/11/24(金) 16:42:34.50ID:KOFA4u3C
スクトップ(想像)

 ∧ <<(^д^)>> ∧
(・∀・≡)| |(Ψ・ω・)
 \ \| |/ /
  \  誠  /
  /     \
  | /|   |\ |
  | | |   | | |
  \| |   | |/
    |   |
    | /\ |
    || ||
    || ||
0072login:Penguin垢版2017/11/24(金) 21:48:08.62ID:GbCVaJ3k
Wineはオプソ業界の希望だから
0073login:Penguin垢版2017/11/25(土) 06:11:19.97ID:AT2+W042
Wineですか?わー良いんだ🍷
0075login:Penguin垢版2017/11/25(土) 13:04:59.52ID:K5xBXfqY
>>68
1.9以上(だったかな)は確かできると思ったけど
ウチはwine2.0.2stableだけどaviutlの動画からクリップボードにコピーしてofficeにペーストできてる
それともソフトにもよるのかな

https://i.imgur.com/hJO9UMz.png
0076login:Penguin垢版2017/11/25(土) 14:38:34.47ID:v3bEhIX3
>>75
おー、Officeも動いているわ
やっぱり2010とかなのですか。
0077login:Penguin垢版2017/11/25(土) 15:41:17.38ID:2bGW/0br
>>76
いや、2007です
wineのスレでかなり詳しく書いたけど、一応2013がインストールはできました
でもPower Pointが自分の環境ではどうやっても動かないので、いまはまだ使うのを止めてます
2007はPower Pointも問題なく動いているのでこちらを使ってます
普段はLibre Officeを使ってますが2007との相性も悪くないのでとても満足してます
0078login:Penguin垢版2017/11/25(土) 16:45:13.63ID:99ssCC4J
>>75
さんくす。でもWineスレに質問すべきだった
実はあのあと自己解決しててWine-StangingやめてWine-2.21入れなおしたらいけました
0079login:Penguin垢版2017/11/25(土) 16:49:34.32ID:86o+v71C
>>75
wine間はOK、wine↔︎ネイティブNGとかじゃなかったか?
0081login:Penguin垢版2017/11/25(土) 17:45:24.77ID:99ssCC4J
純粋なテキストのコピーは結構前から相互対応してたみたいけど、Wine側のアプリーケーション定義の独自の型やビットマップ型はLinux側へは非対応だとWineHQのフォーラムに書いてあった
今のDeb版はビットマップ形式にも対応しているみたい
Nomacs (ネイティブ) <--> Irfanview (Wine) で確認

他の独自の型に関しては確認してない
おそらく、リッチテキストとかの特殊なやつだとおもうけど
0082login:Penguin垢版2017/11/25(土) 17:57:13.62ID:K5xBXfqY
気になったので試してみた

wineのsound engine→ネイティブのAudacity

mp3ファイルを読み込んでコピペもOK
試しに逆をやってみたけど(Audacity→sound engine)これも問題なしだった

https://i.imgur.com/fc0PEUB.png
0083login:Penguin垢版2017/11/25(土) 18:12:16.54ID:99ssCC4J
おお検証サンクス
心置きなくLinuxに定住できそうで安心したよ

残りで動かないと気づいたのは、comdlg32のプリントダイアログAPIの一部と
NetBIOSの名前解決がlibnss-winbind入れてもWineプログラム側でgetHostNameがnull返してて認識できないくらい
でも家庭内ネットワークで必要になることはあんまりないから気にならないかな
0085login:Penguin垢版2017/11/26(日) 00:52:35.46ID:e3r/pZ88
>>77
レスありがとうございました。
古いのしか動かないと思っていたけど、2013も動いてくれんですね。
Wineスレも覗いてみたいと思います。
0086login:Penguin垢版2017/11/26(日) 01:11:23.80ID:HyBijy+6
Linuxに移行してもWindowsの呪縛から離れられない奴ってかわいそう
0087login:Penguin垢版2017/11/26(日) 01:15:00.37ID:RlL3w6OV
>>85
Power Pointを使わないのであれば2013も問題ないと思います
Word、Excel、Accessは普通に使えました
細かく検証はしてないので完動するかどうかまではわかりませんが自分が普段使ってるレベルの使い方では特に問題はありませんでした
もう少しwineのバージョンが上がればPower Pointも普通に使えるようになるのかもしれません


こちらはサンプルを読み込んだ2007のPower Point
https://i.imgur.com/Vcq0Ugp.png
0090login:Penguin垢版2017/11/27(月) 03:45:12.80ID:qImb6YUb
>>87
質問しても良いでしょうか。

Officeってアップデートがあると思うんですが、
WINE環境でも更新することってできますか?
0091login:Penguin垢版2017/11/27(月) 08:25:20.77ID:vCw247in
>>90
ちゃんとできますよ
Adobe airなんかもwin版なのでちゃんとできてます
0094login:Penguin垢版2017/11/27(月) 21:04:25.15ID:lmrQFbFd
wineは便利なんだよな。
0095login:Penguin垢版2017/11/29(水) 08:55:51.27ID:XgjZQ+oi
Windows使うの止めるのにwine必須だよな。
Linux+wineでWindowsアプリも使うの便利だし。
0096login:Penguin垢版2017/11/29(水) 12:53:23.14ID:NYMh/hv6
必須ではないかもしれないけど、あると便利なのは間違いない。
オフィスアプリみたいな大きい物じゃなくても、小さいユーティリティで使い慣れたものが使えるのは嬉しいからね。
今はもう使う場面がなくなってきてるけど、昔動画フォーマットが乱立してた時に真空波動研Liteが非常に便利だった。
0097login:Penguin垢版2017/11/29(水) 12:59:42.36ID:Uodex4v5
win離れのためにwine使うとか屈辱じゃね?
0098login:Penguin垢版2017/11/29(水) 13:02:51.75ID:62AgIuXd
俺はOS宗教に入ってないから便利なものを使うまで
0099login:Penguin垢版2017/11/29(水) 13:37:19.92ID:CDKSdkKb
Windows をやめたいのはその OS 周辺と基本的な WM に不満があるからであって,
その上で動作するアプリケーションには何の不満もないからな。>屈辱じゃね
0100login:Penguin垢版2017/11/29(水) 13:51:24.62ID:eZyTik81
窓ユーザーがいきなり全てを断ち切るのは無理だろうから代替をゆっくり探しながら出来るのは便利だと思うぜ
0101login:Penguin垢版2017/11/29(水) 14:14:06.03ID:NYMh/hv6
OS原理主義にはなりたくないね。
使いやすさ・コスト・開発趣旨・アプリケーションの質や量・必要性などの総合的な評価で優れたものを使うだけ。
0102login:Penguin垢版2017/11/29(水) 14:29:12.32ID:iQWtpAm3
別にWineとかは使わないけど、仮想環境でWindows使うよ。普段はLinuxにしてる。いいところを利用すればいい。
0103login:Penguin垢版2017/11/29(水) 15:02:39.22ID:rDhO+zu5
linuxでも年賀状書きたいから郵便局のハガキデザインキット使ってる
windows用でも使いたいソフトはいっぱいあるからwineはありがたい
0104login:Penguin垢版2017/11/30(木) 00:54:44.24ID:Ir83s4IK
Windowsは、MSフォント、MS Officeで、ユーザーを縛り付けるから問題。
それらを周りが使っているから、結果としてWindowsを遣わざるをえなくなる。
OSの多様化を否定しようとしている。
0105login:Penguin垢版2017/11/30(木) 01:16:07.87ID:mt+p+w3T
>>46
PT2の使い勝手のよさのためだけにWindows機1機残してる
あとは全部Linuxにした
あ、まぁ、使おうと思えば復活させられるWindows機はあるけど
複数台使うからOSにカネかからなくなって助かった
0106login:Penguin垢版2017/11/30(木) 07:40:38.81ID:tjiY+Uf7
Linuxを普及させようとしている識者が、もっとまともなエセOffice開発すればいいのに
0107login:Penguin垢版2017/11/30(木) 07:46:31.30ID:sBC4c9ex
>>106
Libre Officeはすごく良いと思ってたけど、何か不都合がある?
まだそこまで使ってないから知らないんだけど後学のためにおしえてほしいな
0108login:Penguin垢版2017/11/30(木) 07:47:37.72ID:3G+kyyl8
>>104
なるほど、多様化を否定するWindowsがネトウヨで
linuxがブサヨか
0110login:Penguin垢版2017/11/30(木) 09:18:18.10ID:mVD0q5Kn
ぶっちゃけCentOSもDebianもカーネルは一緒ですし恵方巻き
0111login:Penguin垢版2017/11/30(木) 09:36:57.53ID:7aYX2+xH
個人的にLinuxはdebian,gentooの2種類で十分だと思う
最近のお手軽ディストリ使うくらいならwin,macでいいじゃんてなる。
異論は認める。
0112login:Penguin垢版2017/11/30(木) 11:11:16.64ID:OaDIzvo4
多様化が便利って人はハッカー気質なんだと思うけどな。異論を添えると多様化と単一化が混在できるarchlinuxはいいぞ。
0113login:Penguin垢版2017/11/30(木) 11:21:44.83ID:NCIZeVbl
>>104
それは自社製品のシェアの維持向上の為にしているんで
OSの多様化とか関係ないだろ
MSにとっちゃWindowsに影響のないOSの多様化が進もうと寡占化が進もうとどうでも良いじゃん
0115login:Penguin垢版2017/11/30(木) 11:36:32.41ID:QCOksKZ5
OfficeはMSがもっとマトモにweb版作り込んでくれればええんやけどなあ
0116login:Penguin垢版2017/11/30(木) 12:56:19.26ID:MpKR9Zro
大半の人はLibleOfficeで十分なことしかしてないでしょ
CalcなんかExcelで養った知識の大部分がそのまま利用できるし
あの古臭いUIはどうにかしろとは思うけど
0117116垢版2017/11/30(木) 13:05:06.67ID:MpKR9Zro
LibreOfficeだった
0118login:Penguin垢版2017/11/30(木) 16:06:28.78ID:aHSmCLEq
Windows デスクトップのリボン UI は個人的に良いと思う。
当時「どこになにがあるか分からなくなった!!」って叩かれてたけど。
GNOME あたりが採用してくれるといいな〜
0119login:Penguin垢版2017/11/30(木) 16:21:20.79ID:LwaFYZhw
>>118
ribbonそんなによくないよ
タブコロコロ切り替えなくちゃいけないし
メニュー作るのもプログラム書くのも
めんどくさいし
仕方なく使ってるけど
0120login:Penguin垢版2017/11/30(木) 17:04:24.48ID:aHSmCLEq
>>119
あーそうか。作る側にとっては面倒なのか。
0121login:Penguin垢版2017/12/01(金) 03:19:37.07ID:c1NQ1eS7
自分もリボンは好きだけど、作る側としては適切に設計するのは容易ではない。
LibreやGnomeの連中にできるとは思えない。
0122なかよし派垢版2017/12/01(金) 07:22:17.92ID:jFE9AHZS
リボンはDeveloper friendlyじゃない
0123login:Penguin垢版2017/12/01(金) 08:54:19.93ID:cMZxKELo
とにかくKeep Simple
Windowsみたいに無駄に重くしないでもらいたい
業界活性化のためかなんか知らんけど
0124login:Penguin垢版2017/12/01(金) 09:06:37.70ID:mfkcxQcG
シンプルであることと便利であることに相関性は無いからな
使われてなんぼだし使う側にとって側に利益があるなら採用するべき
開発が面倒だからとかもう本末転倒もいいとこ
0125login:Penguin垢版2017/12/01(金) 09:28:50.19ID:cMZxKELo
UNIXから言われてるKeep Simpleのシンプルはそういう意味じゃないんだよなぁ
0126login:Penguin垢版2017/12/01(金) 10:46:47.12ID:CgQ7bed4
Windowsから追い出されたリボン人がLinuxで亡命政府つくるのか。
こっちくんな。
0127login:Penguin垢版2017/12/01(金) 12:42:40.26ID:IL+8xZIl
IEの歴史とか、ボタンからリボンへのUI変更とか、Windows8の迷走ぶりとかを見ていると、
MSはこれまで培ってきたものをバッサリ切り捨てて「次のスタンダードはこれだ!」ってやりたがる傾向があるな
0128login:Penguin垢版2017/12/01(金) 12:43:57.33ID:iSKDqHiS
んじゃすっぱり互換切ってくれ
0129login:Penguin垢版2017/12/01(金) 15:18:47.92ID:6YEd6gzQ
Windows機ではWPSOfficeとOpenOfficeを使い、
Linux機ではOpenOfficeとLibreOfficeを使っている。
MSOfficeは高すぎて使う気になれない。
0130login:Penguin垢版2017/12/01(金) 19:47:25.87ID:2Austh/z
LibreOfficeに絞らずにOpenOfficeも使うのは多分理由があるんだろうね。
0131login:Penguin垢版2017/12/01(金) 21:22:26.13ID:sixzn57X
大半はLibreで間に合うと思うけどMSOfficeが必要な割合はどの程度だろう
MSがメーカー機にOSと抱き合せて売ってるからシェアを維持してると思う。
0132login:Penguin垢版2017/12/01(金) 21:50:35.41ID:7Eqv32hP
機能は今ぐらいでいい
軽くしてくれ
0133login:Penguin垢版2017/12/01(金) 23:16:13.38ID:sixzn57X
>軽くしてくれ
賛否は使ってるハードを報告後。
0134login:Penguin垢版2017/12/02(土) 02:58:41.76ID:zvvBhS6j
7年前に買ったPCでもサクサク動くのにこれ以上軽くしろとか
0135login:Penguin垢版2017/12/02(土) 08:48:48.52ID:9qYopVvI
個人的には極力シンプルにWindowsを作り直してくれれば
0136login:Penguin垢版2017/12/02(土) 09:24:07.72ID:+loc1on5
>>135
フォントの汚さが嫌。
0137login:Penguin垢版2017/12/02(土) 10:09:10.93ID:9qYopVvI
たしかにフォント強制されるのはあるけど、最近のメイリオそんなに汚く感じる?
0138login:Penguin垢版2017/12/02(土) 10:13:58.56ID:zvvBhS6j
MS UI ゴシックの時代で知識が止まってる人なんだろ
0140login:Penguin垢版2017/12/02(土) 10:50:56.67ID:6wi0TUGk
puppyはあの癖のあるデザインじゃなかったらもっと広まってたと思う
0141login:Penguin垢版2017/12/02(土) 10:59:00.78ID:Y4YtG1qQ
誰も突っ込んでいないけどLibreOffice 5.3以降リボンUI風のメニューバーが使えるようになっているよ

5.4.2ではツール→オプション→LibreOffice→詳細からオプション機能の実験的な機能を有効にするに
チェックし、表示→ツールバーのレイアウト→ノートブックバーを選べばOK
0142login:Penguin垢版2017/12/02(土) 11:40:58.56ID:EB9KmKuT
>>141
試してみたけどまだ微妙だった
アイコンが足りてないのかな
0143login:Penguin垢版2017/12/02(土) 11:48:27.52ID:Rlp7Cb6n
>>130
OpenOfficeのodsファイルを、LibreOfficeで開くと、
1ページに収まらなかったので、互換性のために仕方無くOpenofficeを入れている。

最初は、OpenOfficeを使っていたんだよ。
その頃は、oooとかいうオフィスソフトもあったときだな。
0144login:Penguin垢版2017/12/02(土) 12:20:44.49ID:Eu6J1Kt7
リボンは場所取るし必要な機能探すのに迷うから好きじゃないな
0145login:Penguin垢版2017/12/02(土) 16:04:04.75ID:OpGdwyJw
>>141
使ってみたけどこれじゃない感が半端ない
0146login:Penguin垢版2017/12/02(土) 20:31:13.15ID:7gYf+/AQ
>>145
メニューバー表示できるんだから
まだマシでしょうよ
MSも切り替えられるようにしとけばよかったのに
タブをコロコロ切り替えるのめんどくさい
0147login:Penguin垢版2017/12/03(日) 07:46:27.15ID:W1/2Kgj+
設計と実装さえシンプルにしてくれれば
機能はあればあるほど良い
0148login:Penguin垢版2017/12/03(日) 07:52:41.78ID:ObnkNkrt
機能増やせばそれだけ複雑になるじゃんw
0149login:Penguin垢版2017/12/03(日) 08:52:01.81ID:yhcLFR8O
何々で十分では、移住する意味がない。意味がないのでおたしかついてこない。
0150login:Penguin垢版2017/12/03(日) 09:16:44.31ID:7mHnRe7p
非UEFIの古いPCでもLinuxなら2TB超のHDDを起動ディスクにできる
Windowsでは無理
って話題があったが、基地外が大暴れしてレスの濁流に流されていった
0151login:Penguin垢版2017/12/03(日) 21:29:03.64ID:mEO73Lxf
昨今は自作が下火だけど流行っていた時は何台かにはLinuxをインストールした。
その背景で使ってネットや表計算はLinuxやOpen(Libre)Officeで十分と認識した。

今日はOCRソフトをインストールしたけど英文なら十分、その後翻訳ソフトで処理するだけ。
0154login:Penguin垢版2017/12/03(日) 22:41:23.64ID:VbiE5Odd
>>152
無料ってだけじゃユーザーがついてこないのはこれまでの歴史を見れば明らかだしな
0155login:Penguin垢版2017/12/04(月) 01:55:56.56ID:kZ1BVZxH
前に無線マニアックな人が見てると思ったから質問
PCカード(PCMCIAスロット)の無線アダプタで14ch使えるやつない?
11bでいい
0156login:Penguin垢版2017/12/04(月) 01:56:23.83ID:NynMQUU+
>>151
Linuxデスクトップの完成度の高まりとともに
自分は自作の活性が増してきているけど世間はそうなのか

ブラウザやオフィスもそうだけどVLCとかHandbrakeとかも同じだし
ファイルマネージャの使い勝手を考えると新造台はLinux一択だな
0157login:Penguin垢版2017/12/04(月) 02:04:31.97ID:n0xGxuK8
ゲームを除けばWindowsは必要なくなったからな
IEじゃないと使えないWeb系のサービスもほぼ駆逐されたし
0158login:Penguin垢版2017/12/04(月) 03:03:34.32ID:zXy0lAxv
PCゲーム会社はGPUのサポートや広告収入なんかの大人の事情があるのかMicrosoftと癒着してる感じがするよね
SteamでLinuxのゲーム探すとほんとに少ない
0159login:Penguin垢版2017/12/04(月) 03:11:18.71ID:x57fds5i
そりゃ会社なんだから一番儲けさせてくれるとこと仕事するに決まってる
慈善事業じゃないんだぞ
0160login:Penguin垢版2017/12/04(月) 03:22:55.21ID:vlN3Kg3T
>>156-157
俺もここ数年はずっとLinuxデスクトップで生活してるよ.
仕事でも自分が作る資料はLibOで作成→pdfで配布だ.
そういうのがダメな状況なら,Windowsを使うかもしれないけどね.幸い総状況はなくて,殆どWindowsを起動することはない.
だからたまにWindowsを起動すると,WindowsUpdateでひどい目にあう.

>>158
うーん,開発支援とかを「癒着」といっていいのか・・・.
GPUのメーカーが力点を置いてるのがWindowsである以上,パフォーマンスを活かせるのがWindowsなのは当然だし,ゲームメーカーもそちらで開発するのも当たり前のことだ.
bサれでも各種エャ塔WンがLinuxに対応してきているので,以前よりは開発のしやすさは上がってきてる.
そして,ValveがLinux Gamingに力を入れなければ,今よりずっと状況は悪かったはず.
でもゲームメーカーが開発してくれるかどうかの判断は,結局シェアによるんですよ・・・.
http://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam?l=japanese

Windows 98.33%
OSX 1.35%
Linux 0.27%
0161login:Penguin垢版2017/12/04(月) 03:24:32.30ID:vlN3Kg3T
なんか文字化けしてる.
× bサれでも各種エャ塔WンがLinuxに対応してきているので,
○ それでも各種エンジンがLinuxに対応してきているので,
0162login:Penguin垢版2017/12/04(月) 03:26:34.86ID:n0xGxuK8
GPU自体がDirectXに最適化されてるしゲームはLinuxが入り込む余地がないんだよな
0163login:Penguin垢版2017/12/04(月) 03:50:47.30ID:zXy0lAxv
OpenGLとDirectXはプログラマ目線ではそこまで意識しなくても作れるようになってるけど
パフォーマンス考えるとDirectX選ばざるを得ない感じなのか
0164login:Penguin垢版2017/12/04(月) 08:11:48.88ID:tkUptD7y
Windows10で、最初にいつもChromeのスタンドアローン版をインストールするんだけど、
最近になって、IEやエッジでそれをダウンロードしようとするけど、うまくいかないことに気がついた。
だからいったんFireFoxをインストールしてから、FirefoxからChromeのダウンロードをしなければならなかったんだけど。
Googleの勢い抑制しようとしている??

>>157
いや、会社の発注通知関係とかでは、未だにIEが必須になっているやつあるよ。
IEの面倒臭いカスタマイズまでさせられる。互換表示とか、信頼済サイトとか、ActiveXがどうのこうのとか。
エッジはさすがないないから、収束には向かっているのだろうと思うけど。

ところで、エッジといえば、Android用が出たらしいね。
デスクトップWindowsと連携させるそうだけど、絶対に使わないわ。
MS信者ようなんだろうね。
しかし、よくそのGoogleが許したものだと思うわ。
0165login:Penguin垢版2017/12/04(月) 10:14:41.45ID:2DzoIz9j
>>164どんな環境かわからないけど、普通にIE,edgeでchromeをDLできるぞ。一昨日クリーンインストールしたけど。
0166login:Penguin垢版2017/12/04(月) 11:41:15.45ID:tkUptD7y
>>165
そうか。おま環だったのかな。
Chromeの同意事項にチックするための表示が出てダウンロードを進めようとしても進行しなかったんだ。

Linuxなら、コマンドを叩くだけなのになあ。
0167login:Penguin垢版2017/12/04(月) 13:03:03.16ID:E3lJcqP0
Chromiumなら鼻ほじりながらポチポチするだけでインストールできるし良い時代になった
0168login:Penguin垢版2017/12/04(月) 15:09:44.05ID:cu4eyUVK
仮に右手でホジるとすると,c「h」r「omium」の大半が打てないのでインストールできない (激寒
0169login:Penguin垢版2017/12/04(月) 15:38:15.95ID:E3lJcqP0
キーボードに慣れてる人ほど普段右手で打ってるキーを左手で打とうとしたりすると混乱するらしいけどその類?
0170login:Penguin垢版2017/12/04(月) 20:25:59.73ID:NhccIGqQ
>>166
いやWindowsでもコマンド叩くだけじゃないの
0171login:Penguin垢版2017/12/04(月) 21:01:31.23ID:2DzoIz9j
>>170マドーズのパッケージマネージャって使いやすいの?安定してる?
0172login:Penguin垢版2017/12/04(月) 21:26:00.40ID:W9Dto86Q
>>164
>しかし、よくそのGoogleが許したものだと思うわ。
米司法省の独占禁止法で「隠しAPI」とか「だきわせ」等に対してお咎めがあるだろう。
GoogleのOSで特定企業のアプリを排除すると大目玉で莫大な制裁金とかが待ち受け。
例えばこんな感じ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USURA/20021107/1/?rt=nocnt
0173login:Penguin垢版2017/12/04(月) 21:59:56.20ID:bNHqcpcS
>>167
いまは、chromeだってポチポチするだけだよ
32bitは弾かれるけど
0174login:Penguin垢版2017/12/04(月) 23:06:21.48ID:tkUptD7y
>>172
なーるほど。
MSフォントも抱き合わせにならないのかな。
Gooleのフォントは無償なのになあ。
0179login:Penguin垢版2017/12/05(火) 08:29:33.96ID:WlUsd8NB
>>171
なんでパッケージマネージャ使おうとするの
psでやればいいじゃん
0181login:Penguin垢版2017/12/05(火) 08:55:12.87ID:IDykbuSL
>>175
おー、ありがとう。そんなのあったんだな。
でも、Linuxがいい。
0182login:Penguin垢版2017/12/05(火) 11:21:52.84ID:fExeZAz5
>>179
ちゃんと読んでくれ。ちなみにWindowsにpsコマンドはないし、打てたところで意味不明過ぎる。
0183login:Penguin垢版2017/12/05(火) 13:00:05.57ID:WlUsd8NB
>>182
psってWindowsではpowershellのことだぞ
psコンソールでコマンド使えってことだよ
0184login:Penguin垢版2017/12/05(火) 13:27:45.79ID:X1kW71iU
>>182
PowerShellのことをpsと略すことがあるし、PowerShellのGet-Processコマンドレットのエイリアスにpsが割り当てられている。
今時、一部の特殊な状況を除いてコマンドプロンプトは使わんやろ。
0185login:Penguin垢版2017/12/05(火) 13:45:09.40ID:fExeZAz5
>>183
>>184
ごめん、PowerShellだともっとよくわからんのだけど、俺が読解できてないだけか?PowerShellでパッケージマネージャー使わずにchromeをインストールできるようになったの?
0186login:Penguin垢版2017/12/05(火) 13:56:40.35ID:X1kW71iU
Invoke-WebRequestでインストーラ落としてきて、サイレントインストールスイッチでインストーラ叩けばいいんじゃないですかね。自分はやらないですが。
0187login:Penguin垢版2017/12/05(火) 14:07:01.65ID:fExeZAz5
なーる。
僕は比較するならfirefoxインスコ派。
0190login:Penguin垢版2017/12/07(木) 12:35:41.65ID:QGiu8SgV
日曜日にOCRソフトgimagereaderをインストールしたので更に日本語の認識率を試してみた。
日本語フォントのインストールは必要だけど結果は素晴らしかった、多少の手直しだけで済んだ。

既にブラウザ、メール、表計算等に関して個人的に満足してるのでLinuxの有用性を改めて認識した。
ただWindowsが優れてる、Windowsでのみ必要なアプリが動くと考えてる人はWindowsを使えば良い。
0191login:Penguin垢版2017/12/07(木) 14:26:58.17ID:yWou9o9C
Windowsで当然のようにできることをLinuxでもできると自慢げに語ってるようじゃ話にならないのが実状
0192login:Penguin垢版2017/12/07(木) 14:42:39.66ID:QGiu8SgV
この手のアホにはWindowsが優れてると考えてるなら巣に帰れって言わないと
判らないのかな、巣に帰れ、来なくて良いから、お前は呼ばれてない。
0193login:Penguin垢版2017/12/07(木) 15:55:13.06ID:DTKXGL/H
呼ばれたから来たわけではないし呼ばれないと来てはいけないところでもないと返されたらそれまで
0194login:Penguin垢版2017/12/07(木) 18:14:20.71ID:I/zdPIat
俺の場合mozillaのおかげでLinuxでも普通に使えるようになった
0195login:Penguin垢版2017/12/07(木) 18:19:49.98ID:QGiu8SgV
>呼ばれたから来たわけではない
ンージャマジャマ、Linuxを使ってる状況を書いてないから「オジャマ虫」って奴だな。

>呼ばれないと来てはいけないところでもない
お前のような奴を荒らしと言う、迷惑だな。因みに関係ないけどンジャメナはチャドの首都。
0196login:Penguin垢版2017/12/07(木) 23:59:24.32ID:+JK/JDJJ
まーた更新再起動かよw
0197login:Penguin垢版2017/12/08(金) 00:09:30.53ID:SimlRPWP
WindowsとLinuxで共通にあるソフトを使ってたらどっちでもいいってなるわ
10年くらい前はLinuxデスクトップ優先で使ってたが
日本語の扱いとか細かいところでトラブルがあって面倒だった

今はエロ画像収集のpythonスクリプトを動かす時だけ
仮想PCに入れたUbuntuを起動してるわ
0198login:Penguin垢版2017/12/08(金) 05:19:32.15ID:3Ao7A6cq
タイル型に安住してるからLINUX一択。bashがもっとまともになって、コマンド強くなって、タイル型が選べたら、Windowsがいい。
あとエラーはかないパッケージマネージャーほしいかな。
0199login:Penguin垢版2017/12/08(金) 08:11:37.67ID:6zLhmCQN
>>196
今回のWin10の更新はでかかった。
更新のあとシャットダウンして、翌日起動しようとしたら、
かなり待たされた。1時間くらいは待たされたんではないか。
毎回ひどいなと思う。

幸い、Linuxに環境を移していて、メインにつかっていたので支障はなかった。
0200login:Penguin垢版2017/12/08(金) 08:52:40.18ID:9tFy6Pyf
Win10はアップデートというよりもアップグレードだからなあ
バックアップのサイズが2?3GBずつ増えたりするし
0201login:Penguin垢版2017/12/08(金) 09:27:43.75ID:QWXDIXdH
一方、Linuxの方は更新が停滞してて機能拡張がない分、
トラブルの頻度も少なくなってるだけって感じだけどな
0202login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:08:28.86ID:PHNQIy2G
MS税を徴収され、アップデートで時間まで奪われる・・・いいこと無いじゃなイカ
0203login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:20:23.21ID:bK2Y6kgx
>>201
Ubuntuなんかバンバンくるでしょ
MSはUbuntuパクってるよね
年2回とかLTSbだっけかLTS見たな奴とか
0204login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:20:49.80ID:QWXDIXdH
時代に取り残されていいなら、そのMS税とかいう支払義務のない税wは払わなくていいんだぞ

http://togeonet.co.jp/post-7032
てかアプデいやなら止めれば?その結果どうなっても知らんけどな
0205login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:22:20.82ID:QWXDIXdH
>>203
あれはバグ修正だろ
Creators Update とかみたいなアプデという名のアプグレとは違う

停滞してるのに停滞してない事にすればLinuxのユーザランドがまともになると思ったら大間違いだぞ
0206login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:26:40.45ID:bK2Y6kgx
>>205
は?
Ubuntu17.4とか17.11とか
アプグレでしょうが
MSは、1703とか1709
とかマルパクリじゃん
0207login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:30:43.41ID:QWXDIXdH
>>206
dist-upgradeではあるけど、しょぼいってか殆ど変わらん
変わるってんなら機能仕様で項目列挙してみ
0208login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:34:13.44ID:9tFy6Pyf
2017年のバージョンだから同じような番号なんでしょ
0209login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:40:30.92ID:bK2Y6kgx
>>207
まるで、Windows10のアプグレは
しょぼくないみたいな言い方だね
Paint 3Dなんかあっても使わないよ
どっちもしょぼいし、コロコロ
あれこれ変更してきて迷惑

というか
やっぱりUnityやめて
Gnomeにもどしますた
とか、全然ちがくなってんじゃん
0210login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:42:24.90ID:QWXDIXdH
>>209
Paint 3Dはしょぼくないってミスリードとかうんざり
VSで Creators Update にしないと作れない物、逆を返すと Creators Update にすると
作れるようになる上に動く様になる物、何か知ってんのか?挙げてみろよ
0211login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:43:40.98ID:QWXDIXdH
てか、俺も正直 Creators Update 避けてて、いざVSで作ろうとしたら
VSのデザイナが訳わからん例外ぶん投げやがって、半日位無駄にしたんだけどなw
0212login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:45:59.33ID:bK2Y6kgx
>>210
Pant3Dなんかいらないよ
何言ってんの?
0213login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:47:47.74ID:QWXDIXdH
>>212
Creators Update じゃなくて Paint 3D はしょぼくないって言ってる事にしたがってるみたいだから
否定してるだけだ

てか
UnityやめGnomeに戻すとか、アプデじゃないぞ、デグレだぞ?www
0214login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:50:03.32ID:bK2Y6kgx
>>213
しょぼいって言ってんだよ
何なの?日本語通じないの?
gnome2→unity→gnome3
だよ
0215login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:52:17.27ID:QWXDIXdH
そうだっけ?ま、無駄な事やってたよな
0216login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:53:51.78ID:qnjENjLK
Windowsに慣れてるとLinuxのデスクトップ環境はださく感じるのは確か
0217login:Penguin垢版2017/12/08(金) 10:59:01.86ID:bK2Y6kgx
>>216
Windows10のテーマもあるよ
0218login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:00:33.75ID:QWXDIXdH
開発基盤の拡張どころか、コモンコントロールの派生とか、
言語を問わないどころかウィンドウメッセージで全てが完結するカスタムコントロールとか、
(構造とか仕様の汚さは何とかして欲しいとは思うけど、ユーザにとっては動く物が全て)
そういうのがLinuxのユーザランドには足りな過ぎて、
根本的なところを整備せずに現状のまま動く様にって、上の方で車輪再発明してるから
Linuxの場合、ルック&フィールのルックの方はともかく、フィールがついてこれない
0219login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:00:52.86ID:PHNQIy2G
>>216
どっちも色々あるからその言い方は暴論
0220login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:07:19.37ID:qnjENjLK
>>217
似せててもなんか違う
アイコンやフォントの詰め具合とか
0221login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:07:19.81ID:qnjENjLK
>>217
似せててもなんか違う
アイコンやフォントの詰め具合とか
0222login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:11:09.31ID:mihQCqXv
テーマもソース公開されてるんだし気に入らなければ自分で弄ればいいやん
0223login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:13:24.00ID:qnjENjLK
>>222
こんなこと言ってるからLinuxは普及しなかったんだろうな
0224login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:15:47.85ID:mihQCqXv
実際のところ文句ばかり言って何もしない連中に来られても迷惑なだけだしな
そんな連中の相手するくらいなら普及なんてしなくていい
0225login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:23:49.39ID:bK2Y6kgx
>>220
アイコンもそっくりだよ
おかげで、迷わない
0226login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:32:03.50ID:rBC1fZ7f
建設的な議論にならないと判断したら、手を引きましょう
0227login:Penguin垢版2017/12/08(金) 11:59:44.52ID:ENiOJesI
2ちゃんねるで建設的な議論なんてあったか?
0228login:Penguin垢版2017/12/08(金) 12:08:26.25ID:ENiOJesI
名言キタ

960 login:Penguin 2017/12/08 11:19:52
まともな奴が無駄な苦労してまでLinuxを使うことに拘ると思うか?
0229login:Penguin垢版2017/12/08(金) 13:34:12.69ID:4kPrtY70
プログラム開発するなら、Ubuntuが一番いいね。スゴイ便利。
0230login:Penguin垢版2017/12/08(金) 13:50:55.75ID:oZyd+U1v
>>229
同意

使ってるIDEはWinにもMacにも対応してるけどUbuntu環境はCPUが古いにも関わらず一番動作が軽快だわ
0231login:Penguin垢版2017/12/08(金) 13:59:39.59ID:yxlQHqsC
>>230
最重量級のUbuntuでそう思うなら、軽いディストリビューションを使うともっと幸せになれるよ
0232login:Penguin垢版2017/12/08(金) 14:06:59.77ID:C1q9T0xG
こんな例えが適切か分からないけどさ……
戸棚にあるパンを誰かが口に入れてくれるのを待ってるだけの人より
自分で手を伸ばして取る人の方が幸せになれるんじゃないかなあ。
さらに調理も出来ればもっとおいしい。
文句を言ってるのが幸せだと言うならそれはそれでいいけど、あまり幸せそうには見えない。
0233login:Penguin垢版2017/12/08(金) 14:07:47.73ID:QWXDIXdH
それでもVSでさっくり作られたフリーウェアやらgithubのツール類やらの数に及ばないんだよな
もっとライセンスとかコモンコントロールみたいな部品化&再利用の基盤を何とかしなきゃ・・・
0234login:Penguin垢版2017/12/08(金) 17:20:33.40ID:jhPbJZSG
またいつもの人が暴れてるのか
0235login:Penguin垢版2017/12/08(金) 17:33:04.11ID:QWXDIXdH
”いつもの人”とレッテルを貼る事で、戌厨に敵対する人があたかも一人かの様な印象操作
0236login:Penguin垢版2017/12/08(金) 17:42:00.05ID:u3zqqald
WindowsストアからUbuntu落として使えばいいだけじゃん
0237login:Penguin垢版2017/12/08(金) 19:35:56.56ID:2xZvGu8A
>>228
大人なら自分の行動は自分で考えましょう、他人様に迷惑かけなければ自由にすればいいだけ。
そもそも他人様の行動で質問を受けて応えなきゃならない義務はない。

>>233
もっとライセンスとかコモンコントロールみたいな部品化&再利用の基盤を何とかしなきゃと
考えるなら、先ずは自分は何をやってるかと言う明示を添えて欲しい。
0238login:Penguin垢版2017/12/08(金) 19:54:00.35ID:UupagnhU
反語を知らんとか、Linuxよりも日本語の勉強をした方がいいのではないだろうか?
0239login:Penguin垢版2017/12/08(金) 20:01:13.11ID:3Ao7A6cq
伝わらない反語は指摘表現と間違ってるからアウト
0240login:Penguin垢版2017/12/08(金) 20:26:06.43ID:kBEH+Xma
実際このスレでは一人だしなあ
0241login:Penguin垢版2017/12/08(金) 20:31:27.45ID:2xZvGu8A
>>238
まともならスレタイを理解できるハズだけな、スレ違いな内容を貼るスレではない。
ここはLinuxを使う基準を考えるスレではなくてLinuxをどのように使ってるかを語り合うスレだ。
なのでスレタイから理由を添えてWindowsは使えねーと言うレスも許容範囲。

と言うことで、荒らし行為を正当化するのではなく人として「まとも」になった方がいいのではないだろうか?
0243login:Penguin垢版2017/12/08(金) 20:38:57.94ID:9tFy6Pyf
Windownに慣れてる人はCinnamon使えばそこまで文句は無いと思うよ
Ubuntu/Lubuntu/XubuntuやらはWindowsと毛色が違いすぎて実際使いにくく感じたし
Windowsユーザーに擦り寄るディストリに嫌悪感持つ人もいるけどシェアを伸ばすならそれはそれでいいと思う
0244login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:00:22.47ID:3Ao7A6cq
でも実際のところオープンソースに貢献できない層がlinuxにながれても会社が儲かるだけでlinuxに取っていいとこある?
0245login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:11:30.06ID:9tFy6Pyf
それは・・・確かに言われてみれば、うざいだけって気もする
でもそういう人らのフィードバックがあればGUIなんかが洗練されて便利になるんじゃないかな、と淡い期待が持てる
0246login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:14:32.98ID:mihQCqXv
個人利用にせよ商業利用にせよ現状でも利用するだけで貢献なんてしてない層が大半なんだよな
0247login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:23:27.39ID:3Ao7A6cq
そうだね、フィードバックできるレベルの人は歓迎できるわw
0249login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:35:04.21ID:2xZvGu8A
>>242
なるほど。
VSを使ってLinux用のモジュールを用意したり、再利用の基盤を整備してるなら立派な貢献だと思う。
最初から書くと、恩着せがましくなるから聞かれた時には応えると言う姿勢なんだね。
自分はコード的な側面では貢献できないからフィードバックやできる範囲で寄付はしてる。

>>244
オープンソースに貢献できない勤め人が自分の会社でLinuxを導入し使ってるってことだろうか?
そうなら会社の経営状況で寄付は出来るのでないか、苦しい時は勘弁、潤った時はできる範囲で寄付とか。
0250login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:47:33.83ID:SimlRPWP
偉そうなこと言ってるお前らは何の貢献をしてるの?
0251login:Penguin垢版2017/12/08(金) 21:55:45.36ID:9tFy6Pyf
バグがあればソース読んで指摘するくらいはやってる
流石にソース修正まではやってないけども
0252login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:08:38.29ID:QWXDIXdH
>>249
勝手に都合のいい単語付け足して、相手が貶めやすい言葉を言ったかの様に
これみよがしに復唱してるかの様にみせかける印象操作
戌厨って会話する気も無く、都合の悪い書き込みを貶める様な卑劣な連中ばっかなのか?

960 login:Penguin 2017/12/08 11:19:52
まともな奴が無駄な苦労してまでLinuxを使うことに拘ると思うか?
0253login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:10:22.60ID:QWXDIXdH
そういやA7V266のノースのドライバ、スレーブのマスタがHDD、スレーブCDROMの時、
CDROM認識しなくなるってバグ修正のパッチ送ったな
0254login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:10:38.37ID:QWXDIXdH
ノースじゃねえ、サウスだ
0255login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:15:13.81ID:3Ao7A6cq
>>249
オープンソースに貢献できない層は具体的な何者かではないけど、寄付は確かに貢献と言っても良いんじゃない?
祈ってるの貢献とか言われたら何も言えないからこまい事言わずに自分の中で処理してくれ。
文章のまま意味だ。
0256login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:19:29.29ID:rBC1fZ7f
いいからスレタイ嫁
別に貢献するとかしないとか、そういうスレじゃないっつーの
0257login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:19:56.51ID:3Ao7A6cq
linuxでお金以外でできるはじめの貢献は初心者でもいいからトラブル(インストールできないとかでも良い)を正規のルート(がわからなければメールでも良い)に礼儀正しく聞くことだと思うわ。
間違ってもlinuxは糞だとか便所の落書きレベルを公共のリソースに垂れ流すことじゃない。

Windowsは金はらって買うからそれでもOK.
0258login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:21:52.59ID:3Ao7A6cq
いやw貢献できる人は嬉しいからWindowsぶん投げてlinux使ってくれってことだよw
0260login:Penguin垢版2017/12/08(金) 22:59:18.45ID:W2XuhP+m
ちょっと調べれば大抵のことは質問するまでもなく自力解決出来ると思うがなあ
Kubuntuなんかそこまで敷居が高いとは感じなかったぞ
0261login:Penguin垢版2017/12/09(土) 00:12:09.02ID:FOEDyt7P
調べなきゃな手間が必須な時点でちょっとね
0262login:Penguin垢版2017/12/09(土) 00:16:00.17ID:Z1z1aECM
UbuntuとかだったらGnomeだし、初心者が躓くことはGUIでほぼできるでしょ
結局だいたいは慣れの問題だと思うけど
0263login:Penguin垢版2017/12/09(土) 00:49:48.19ID:FOEDyt7P
その”ほぼ”を逸脱し始めた瞬間からが問題
でなきゃとっくにLinuxは普及してる
0264login:Penguin垢版2017/12/09(土) 01:39:21.26ID:5LkcTOsL
結局は技術者のための道具なんだよな

私大文系とかは無理
0265login:Penguin垢版2017/12/09(土) 02:02:07.32ID:WWuXyr5Y
理系国立大卒の人口比率が少ないからって劣っているワケではないんだよな
0266login:Penguin垢版2017/12/09(土) 02:03:48.85ID:/3bshs8C
文字読んでコマンド打つのに学歴関係ないだろw
0267login:Penguin垢版2017/12/09(土) 02:08:21.10ID:/3bshs8C
Windowsでもハードユーザーはゲームしたり、ややこしいビルドしたり、webで開発したりしてるじゃん。
用途に合わなければ残念ってなるからLinuxデスクトップじゃないとできないことに目を向けたほうが良いと思う。
カスタマイズとか。
0268login:Penguin垢版2017/12/09(土) 02:24:45.38ID:FOEDyt7P
カスタマイズならRainmeterやらMiniPlacesやらOrchisやら色々あるぞ
0269login:Penguin垢版2017/12/09(土) 02:29:15.63ID:/3bshs8C
サムライズとか使ってた時期あるけど、あれはあれで痒いところに手が届かない感じある。
0270login:Penguin垢版2017/12/09(土) 03:26:51.93ID:/3bshs8C
Linuxにはロマンあるからとりあえず入れみよーぜ!
0271login:Penguin垢版2017/12/09(土) 08:28:59.07ID:kbIPR87y
>>261
調べる手間が必要ない方法があるなら、それを使えばいいだろう。

>>267
>Linuxデスクトップじゃないとできないことに目を向けたほうが良いと思う。
>カスタマイズとか。
アンチの誘導に思える。
別にカスタマイズしなくてもいいし標準のままで不都合はないしカスタマイズは面倒。
標準がkdeならkdeを使うしgnomeならgnomeを使う。一応どちらでも選べるけど。
これ見よがしLinuxでできることはWindowsでもできる、ってレスがつきそう。
0272login:Penguin垢版2017/12/09(土) 09:46:00.93ID:ShTuYRF8
Windowsに金を払うだけでMS経由でLinuxに貢献することになるんだよなあ
0273login:Penguin垢版2017/12/09(土) 10:02:16.42ID:E+lmc5o1
WindowsもLinuxも使っているけど
Windows Update無茶遅い4時間とかかけて失敗しましたとかやめてくれ
少し自分で対処できる人はLinuxを使った方が幸せになれると思う
0274login:Penguin垢版2017/12/09(土) 10:17:12.89ID:K+robCUa
まあ、デスクトップOSとしてはWindowsのシェアが圧倒的な現状では、デスクトップ用途として使うなら比較せざるを得ないよね。
でもそれはあくまでもLinuxで〜するにはどうすればいいか、ということであって、〜出来ないからLinuxはだめ、という話になるようなら、スレ違いだと思う。
つまり、最新のPhotoshopを使いたい(Wineは不安定、代替アプリは認めない)とか、Windows固有の機能が使いたい(例えばCortanaとか)とか、手段が固定化されているようなものは、ここで話しても意味がない。
0275login:Penguin垢版2017/12/09(土) 10:54:34.49ID:/3bshs8C
個人的には「WindowsやめてLinuxデスクトップ!」ってスレタイはWindowsで満足してるけどLinuxはどこが良いの?って質問に満足してるならWindowsでいいよって済ますには挑戦的だなって思うな。

LinuxでできることはWindowsでできるは、論理的にPCでできるに包括されるから無意味
0276login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:02:07.13ID:BrzPN87R
句読点つけても解読しにくい。もう少し推敲して書き込もうよ
0277login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:14:31.03ID:kbIPR87y
>>275
既に他からも指摘されてるけど誤字とか脱字のレベルではなくて
この↓の「主語」は判ったけど「主語」以降の主張が何を趣旨としてるのかが判らない。
>Windowsで満足してるけどLinuxはどこが良いの?って質問に満足してるならWindowsでいいよって済ますには挑戦的だなって思うな。
0278login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:15:22.14ID:Xmnm9wNu
ゲームとかソフトが出てないものはLinuxじゃ無理だな
0279login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:21:17.18ID:kbIPR87y
こう言うことか
Windowsで満足してるからLinuxはどこが良いの?って質問に
「Windowsで」満足してるならWindowsでいいよ、って済ますには挑戦的だなって思うな。

個人的な感想は、そうは思わないだ。
0281login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:23:11.34ID:FOEDyt7P
Linuxでしかできない事って何?って聞いて具体例が帰って来たためしがない
0282login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:27:53.73ID:MJ0BtPrT
Windowsをやめたいって漠然とした思いがあるからこのスレに行き着くと思うけどな
それがない人が茶々を入れるからおかしな事になる
0283login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:31:24.85ID:/3bshs8C
すまんすまん、解読班にお世話になって申し訳ない。
推敲するわ。

個人的に、"WindowsやめてLinuxデスクトップ!"ってスレタイは、「Windowsで満足してるけどLinuxはどこが良いの?」って質問に、「満足してるならWindowsでいいよ」って済ますには挑戦的にすぎるスレタイだと思うわ。
0284login:Penguin垢版2017/12/09(土) 11:32:35.26ID:E+lmc5o1
デスクトップ用途ならWindowsの方がやれる事が多いんじゃね?
どっちが手に馴染むかと言うと自分はLinuxの方が手に馴染む
Linuxは細かい不具合とか見かけることが有るからそれが嫌な人は
Windowsの方が幸せになれると思う

自分はWindowsで不具合とか遭遇した時に何も出来ないな
オートでほぼ問題ないけど時間がかかるんだよね

この頃のアプリ?ソフト?はクロスプラットホームで開発しているから
WindowsでもLinuxでもどちらでも動く事が多いと思う
0285login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:08:01.90ID:BrzPN87R
私がWindowsから離れたくなったのは強制Updateのせい
ランタイム上書きされてソフトが動かなくなったり作業後に保存忘れて放置してたドキュメントが消えたり
いつぞやのUpdate後シャットダウンや再起動を選んでも電源回りっぱなし&GPUのファン回りっぱなしな症状が発生してバッテリーがお釈迦になって、今も修正されてなかったり←まじMS死ねって思った

Linuxを使い始めてからWindowsでしか出来ないことがあんまりなくて満足してる
(もちろんWine使って前から愛用してたソフト使ったりはしてるけど)
Windowsじゃないと無理だったのはPUBGだとかのDirectXゲー(趣味)とC#での業務プログラム作成(お仕事)
けどそういうのってWindowsユーザー全体の使用用途としてはほんの一部で、普通は動画サイトやLineやTwitterなんかのWebサービスで十分なんじゃないかな
0286login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:37:43.90ID:7H4lDCnd
>>281
Puppy Linuxのfrugalインストールで*Windowsに寄生できる*
正直これ以外は思いつかない
0287login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:43:17.72ID:/3bshs8C
もともとcui用途でLinux使ってたのはあるけど使ってみてLinuxを主用途にしようと思ったのはオンボでminecraft動かした時にfpsが倍の性能で動いたとき。
PCの性能はLinuxのほうが間違いなく引き出せる。
0288login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:45:20.65ID:kbIPR87y
>>281
>Linuxでしかできない事って何?って聞いて具体例が帰って来たためしがない
否定はしないけどWindowsで満足してるならWindowsを使い続ければ良いだろ。

それで、ここのスレタイがその回答では挑発的だと一部で指摘があったけど冷静に考えれば
Linux板なのでWindowsで満足してないとか、Linuxに挑戦したいとかで来る訳なので挑発的ではない。
このスレタイをWindows板に貼って挑発してる訳ではないからな。状況を大局的に考えれば判るだろ。

Windowsで満足してるのに態々Linux板に来てLinuxをディスるって野暮で意味ないと思う。
0289login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:50:07.00ID:FOEDyt7P
ディスってんじゃない、誇張して現状で十分凄い、Linuxサイコーとかで
痒いところに手が届かないとこを修正しなくていいよって言ってる様なのと、
それを嘘だとか詭弁屁理屈極論やら他人への攻撃やらで押し通そうとしてるとこがなんかね・・・
0290login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:51:13.32ID:FOEDyt7P
>>287
それ、グラボの性能関係ない様な、自前でラスタへの3D投影してるゲーム限定
0291login:Penguin垢版2017/12/09(土) 12:57:25.37ID:/3bshs8C
>>290
ゲーム限定じゃなくても、例えばjavaの実行速度とかは明らかにLinuxが早いんだよ。
0292login:Penguin垢版2017/12/09(土) 13:14:07.69ID:kbIPR87y
>>289
個人的にはWindowsを代替できる程度の性能・機能があるので十分と考えてる。

痒いところに手を届かせて修正して欲しいなら現状でも一応は満足はしてるけど
この辺りは、こう言う感じの修正があればいいな、と控えめな要望出して気長に待てばいいだろう。
それを待てないと言うなら自分で修正できる能力を地道につけても良い訳だし。

このスレがLinux中々やるじゃん、ってレスが多くても場違いでなし、当たり前でしょ。
0293login:Penguin垢版2017/12/09(土) 13:15:05.72ID:FOEDyt7P
>>291
システムコール呼ばないなら一部以外は殆ど変わらん
しかもウィンドウ操作は下手するとGDIのキューとかマルチスレッド化が進んでるWinの方が早い
サンプル出してくれればE3300が余ってるからクリーンインスコして比較してやるよ
0294login:Penguin垢版2017/12/09(土) 13:16:38.25ID:FOEDyt7P
>>292
信者だけがマンセーしてたって嘘ばっかで他人に役立つ情報になってないんだよ
むしろ10年以上前のLinuxブームで落胆した人とか「あぁ、また誇張ね」とかでなかなか戻ってこない
0295login:Penguin垢版2017/12/09(土) 13:17:00.10ID:/3bshs8C
>>288
僕はLinuxデスクトップが主用途だけど、Windowsをやめようとは思わない。
Linuxのほうが快適だけどね。
世界一うまいラーメンみたいな言い方だと思うけど、「ほんとに世界一なの?」って聞かれて「じゃあ違うラーメン食えよ」はあんまりかなって思うだけ。
0296login:Penguin垢版2017/12/09(土) 13:19:36.33ID:/3bshs8C
>>293
比較は手前で間に合ってるから確かめたいなら自分でサンプル書いて自分でやってくれ。
0297login:Penguin垢版2017/12/09(土) 13:44:25.50ID:FOEDyt7P
>>296
Javaなんてシステムコール呼ばなきゃOSの違いでそうそう差は出ないし、
ウィンドウ関連はマルチコアが当たり前になった今、
メモリの使用量が極限状態でもなきゃWinの方が早い
一台のPCで同じjarをWinとLinuxで比較した事ある?
極一部のタイマ系とかGUIとかでもなきゃ差は殆ど出ないよ(前者はアーキテクチャの問題)
0298login:Penguin垢版2017/12/09(土) 14:03:57.76ID:BosLCuD/
C# って mono とかじゃだめなん?
使ったことないので知ったかぶりになるけど。
0299login:Penguin垢版2017/12/09(土) 14:13:35.86ID:FOEDyt7P
>>298
ちょいと一般的じゃない事し出すようなのはすぐ動かなくなるよ
プロキシ系のダウンローダーとか専ブラとかみたいなINET APIとか、
wineに頼らなきゃなのにそのwineが殆どスタブだったりで動かなかったり(ry

逆に言うと一般的なクラスしか使ってない、お行儀がいいアプリとかは割とすんなり動く
0300login:Penguin垢版2017/12/09(土) 15:01:03.16ID:2vQjV5sj
>>294
そのLinuxブームも「LinuxがWindowsより使いやすい」とかではなく
「Windowsが重い低スペックPCでもLinuxなら動くよ」だった
LinuxにしてみたらWindowsのほうがマシだったという現実
Windowsが普通に動くならLinuxは見向きもされない
0301login:Penguin垢版2017/12/09(土) 15:48:10.39ID:BrzPN87R
その頃RedHatやVineやTurboいじったけど
そもそもPenVくらいでしかまともにインストール出来ず、グラボも対応遅れててVGA表示しか出来ないものばっかりだったのよ
結局うちの同僚はWinNT4.0が軽いし安定するし便利だと布教してまわってた
0302login:Penguin垢版2017/12/09(土) 15:49:54.17ID:FOEDyt7P
>>300
低スペに拘ってたのなんて極一部の貧乏人だろ
加えてあの頃Vistaだったし、今ほどマルチプロセッサ対応とか充実してなかった
あの頃のVistaが重いのは当然 今とは事情が違う
0303login:Penguin垢版2017/12/09(土) 15:53:02.75ID:kbIPR87y
>>294
マンセーと言う表現が適切かどうか判らないけど18年前に試しに使って悪くないないと感じ
主として使いはじめたのがちょうど10年前だけどネット、表計算等で十分使えると判断した。

10年以上前のLinuxブームで落胆した人を戻って来させる理由や必要性があるのかと。
ブームで試しに使ってWindowsが良いと判断したのだから放っておけば良いでしょう。

>>295
自分もXpをまだ使ってる、主としてはLinuxを使ってるけど事情や訳があって
Windowsを使い続けると言うなら止める必要ないし他人の意見には左右されることはない。
因みにWin7機はあっても滅多に使ってない、慣れ具合が全然違うからLinuxが圧倒的に快適。
0305login:Penguin垢版2017/12/09(土) 15:58:45.43ID:FOEDyt7P
>>303
放っておいたら今の不完全なGUIのLinuxのまんまで最高!とか布教し続けそうな勢いだけど
LinuxのGUIを改善させない様な運動を放置していいの?

てかネット表計算とか曖昧過ぎだけど、それってスマフォで事足りる用途?
だとしたらその程度でWinよりLinuxの方が云々とか差がでる訳がない
誇張もいいとこじゃん・・・
0306login:Penguin垢版2017/12/09(土) 16:26:00.76ID:kbIPR87y
>>305
ブームでLinuxを使ってLinuxを見限った人を戻って来させてLinux改善に弾みをつけさせたいのか?
そうなら勝手にやってくれ。ただし他人に強制したり他人を巻き込むことはやめてくれ。

>LinuxのGUIを改善させない様な運動を放置していいの?
自分はLinuxを布教しようと考えてないけど、この強制的な使命感の押し付けめいたものの意味が判らない。
君がLinuxのGUIを改善させる運動を起こしたいと言うなら止めないけど強制や巻き込みはやめてくれな。

>それってスマフォで事足りる用途?
足りないし更には差は出ても出なく関係ない、気に入った方を使えばいいだけ。
あと「ネット、表計算」と読点入れてるのに「ネット表計算」と勝手に読点を削除することもやめてくれ。
君が何をしたいのか意図が全然判らない。
0307login:Penguin垢版2017/12/09(土) 16:30:08.80ID:FOEDyt7P
>>306
俺が他人に何を強制した?他人を巻き込むって、ただ誇張やら嘘やらに突っ込んでるだけだぞ
都合の悪い書き込みをする相手に、印象操作から冤罪を与える、みたいな書き込みしかしないなら
永遠に決着は着かないぞ
0308login:Penguin垢版2017/12/09(土) 16:33:50.19ID:FOEDyt7P
てか句読点省略しただけで揚げ足取りとか、戌厨の誇張表現やら嘘やらから
話題ずらして本題そっちのけで、都合の悪い相手を排除する事しか考えてないだろ

960 login:Penguin 2017/12/08 11:19:52
まともな奴が無駄な苦労してまでLinuxを使うことに拘ると思うか?

これが全てか・・・
0309login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:02:42.42ID:2vQjV5sj
>>302
vistaの頃って随分認識がずれてるな
Linuxブームって2000年頃だと思ったんだけど
0310login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:13:19.90ID:FOEDyt7P
>>309
ggるとLinuxブームって、2回あったり時期がズレてたりっぽいね

でもま、Vista大コケでチャンスをモノにできなかった時点で、
黎明期の敗者って言えるんじゃないかな・・・
PCが既に衰退期だから、多分Win7サポート終了が最後のチャンス
0311login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:13:24.17ID:/3bshs8C
ていうか、GUIの改善はLINUXデスクトップを使ってる優秀な有志がオープンなコミュニティで活発に開発してるから熱意があるなら参加してくれ、それ以外は遠巻きに見ててくれたらそれでいいや。
waylandベースのLiri Desktop とか面白いよ。
WindowsもunixやLinuxの資産を活用して作られてるから無駄な苦労ではない。
0312login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:22:37.88ID:FOEDyt7P
> WindowsもunixやLinuxの資産を活用して作られてるから無駄な苦労ではない。

どこが???WSLとか言ったら笑う
0313login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:44:29.57ID:kbIPR87y
>>307
>ただ誇張やら嘘やらに突っ込んでるだけだぞ
お前が誇張と言ってるだけで理解できないな、更にウソとまで付け加え印象操作をして性根が腐ってるな。

>>308
>まともな奴が無駄な苦労してまでLinuxを使うことに拘ると思うか?
長いプロローグの末、判ったことは結局、正体はいつものアンチだったってことなのか。
まともな奴はLinuxを使わないと主張したいとは言え、アンチがこのスレに粘着して主張することはまともなのか。
Linuxを使わないなら、このスレに粘着することはないだろう、と「まとも」なら考える。
更に「ネット、表計算」と「ネット表計算」では意味合いが違って来るだろう、まともなら中学生でも判る。

それでお前はLinuxを使ってるのか、使ってないのか? それをハッキリしないで粘着するから気持ち悪い奴だな。
0314login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:48:08.83ID:FOEDyt7P
>>313
コンパイラもVMも条件が同じで、システムコールの類を実行しないJavaのコードなら、
処理速度は殆どCPUパワーで決まる
Linuxの方が早いとか、嘘以外の何だってんだ?
「〇〇の実行に限ってはLinuxの方が早い」みたいな極一部の例外の話か?なら誇張だな
0315login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:49:45.85ID:P/8YYljA
ID:kbIPR87y 、明らかに君の方が賢い。だから君が大人の態度をとるべきだと思うよ。相手にはそれを期待できない。
0316login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:51:39.89ID:FOEDyt7P
てかシステムコール使うなら、GUIとかはGDIのパイプラインとかでWinの方が高速、
単純なフラットメモリモデルが活きる様な限定された条件下での
限定されたシステムコール呼び出しでもなきゃ、他のケースでもWinの方が早いだろ
(2GBしか積んでないPCで、Winだけがスワップアウトをぎりぎり起こす様な極限状態とかは除く)
0317login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:51:49.39ID:kbIPR87y
>>312
コミュニティではWindows(アプリ)もunixやLinux(アプリ)の資産を活用して作られてる
って感じじゃないのかと。 判らなかったら言葉が足りない可能性もあるから聞いて明確にしろ。
0318login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:52:55.28ID:FOEDyt7P
>>315
賢いのは印象操作と、話題とか語句とかのすり替え、揚げ足取りだけだな
0319login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:54:36.84ID:FOEDyt7P
>>317
後付けで意味をかえるとかアホかよ・・・
WindowsはOS
Windows(アプリ)はアプリ
LinuxはOS
Linux(アプリ)はアプリ
か?

Windows(OS)はLinux(OS)の資産を活用して作られてる
Windows(アプリ)はLinux(アプリ)の資産を活用して作られてる

すり替えもたいがいにしとけよ池沼・・・
0320login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:55:13.69ID:4yeWqg/E
なんでこんなに流れているのだ?
何か都合の悪いことでも書かれたか?
0321login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:02:18.39ID:/3bshs8C
えw普通にカーネルの話だけどな、NTのカーネルなんてunix,linuxの影響もろにうけてるじゃんか。一般的に有名な話だよ。
0322login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:02:55.88ID:kbIPR87y
>>315
ありがとう、最初は俺の言い分がトンチンカンと指摘されたのかと勘違いして悲しくなった。

せめて俺はできる範囲の寄付でLinuxに貢献する。
0323login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:08:33.58ID:/3bshs8C
>>322
俺のレスが飛び火しててすまん。これから文章はちゃんと推敲するw
0324login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:14:25.63ID:FOEDyt7P
>>321
影響を受ける ≒ 資産を活用してる

これが戌厨のすり替え・・・しかも>>319で指摘されてレスできなくなってるしw
0325login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:15:58.63ID:FOEDyt7P
≒じゃねえ≠

あーあ、また揚げ足取るネタ与えちゃったか・・・
0326login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:17:16.16ID:4yeWqg/E
入札の要求仕様がu○ix仕様になってたからじゃなかったっけ?
聞きかじりだけど国防関係だったような気がする・・・
0327login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:18:55.45ID:FOEDyt7P
戌厨って韓国人みたいだよな
WindowsのハイブリッドカーネルはLinuxが起源です!
とか言い出しそうな勢い
0328login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:33:40.27ID:xfEywRlo
最近WindowsからUbuntuに移行したで
まだ慣れてへんけど、新鮮で楽しいわ
0329login:Penguin垢版2017/12/09(土) 18:45:28.90ID:q1cy4lVa
Ubuntu17.04からスワップパーティションからスワップファイルに変わったっていうから、まだ16.04のままだわ
0330login:Penguin垢版2017/12/09(土) 19:01:48.23ID:ZOT8RlA0
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0331login:Penguin垢版2017/12/09(土) 19:23:16.90ID:4yeWqg/E
アルバイトの時間が終了したのかな
0332login:Penguin垢版2017/12/09(土) 19:51:00.19ID:ZmZ+Cgv/
アホン厨、Linux板でwindowsとiOSの話をするw
さすが頭がおかしい
0334login:Penguin垢版2017/12/09(土) 21:46:21.23ID:sReCDGVn
Windows8がリリースされるまで、Windows以外を使うなんて事は考えもしなかった
8が受け入れられなかったので10を待った
でも10は俺が欲しいものではなかったし、求めている物でも期待した物でもなかった
先々を考えてダメ元のつもりでLinuxに手を出した
大して期待はしてなかったのに、欲しかった物、求めていた物がここにあった
0335login:Penguin垢版2017/12/09(土) 21:49:09.75ID:FOEDyt7P
何が欲しかったのか、求めていた何がWinになくてLinuxにあったのか、詳しく
0336login:Penguin垢版2017/12/09(土) 21:59:28.00ID:sReCDGVn
>>335
シェアを見ても分かるとおり、大多数の人はWindows10を受け入れているのだろうからそれでいいでしょう
俺が抱えたのと同じ悩みを持った人が現れたら、アドバイスもするし経験談もする
その上で、Windowsを継続するかLinuxに飛び込んでみるか、その人が判断すればいい
こちらも人を選ばせて頂きますので、悪しからず
0337login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:17:47.61ID:FOEDyt7P
んなもん無いのに、あたかもあるかの様な言い回しで誇張してる様にしか見えん
具体例一切返ってこねえんだもんな
0338login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:21:06.29ID:5LkcTOsL
最近じゃmsも少なくともGit無しじゃ生きられない体になって来てるな
0339login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:33:09.61ID:da60wZdf
>>336
無能なアドバイスはいらないのでコメントせずに引っ込んでいてください。
アドバイスされる方にも人を選ぶ権利があると思います。
0340login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:38:22.83ID:sReCDGVn
ID:FOEDyt7Pが俺に突っかかってくる脈絡は何もないはずなんだけどな
俺は単にWindowsをやめてLinuxデスクトップに辿り着いた動機を示しただけでしかないし、俺はID:FOEDyt7Pに用はない
呼びかけてすらいないのに、しゃしゃり出てきたのはID:FOEDyt7Pなのでそこの所お間違いのないように
0341login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:40:39.54ID:UqqUbjIK
クリスマスでもID真っ赤にしてそうな奴が粘着してるな
0342login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:43:57.71ID:FOEDyt7P
>>340
俺は最初はただ存在しない物をあるかの様な書き込みをしたおまえに質問しただけ
そこにお前が煽り返してきたから思ってた事をそのまま書いただけ

おまえの中でしか通用しない話ならわざわざ表に出てくるな
ありもしない物があるだなんて書き込んだら叩かれて当たり前だろ
0343login:Penguin垢版2017/12/09(土) 22:51:17.15ID:sReCDGVn
「煽り返した」という理解だと言うことは、
ID:FOEDyt7Pは初めから俺を煽っていたって事か
これは迂闊だった
スレ汚し失礼
0345login:Penguin垢版2017/12/09(土) 23:26:22.52ID:/3bshs8C
個人的にwin10の設定とコンパネの別れてる感じちょっと気持ち悪いな。そのうちコンパネ廃止したいんだろうけど、最大公約数を狙うとどうしても贅肉がつく。

>>326
懐かしい!!
0346login:Penguin垢版2017/12/09(土) 23:27:32.31ID:FOEDyt7P
>>343
おまえが最初に煽ったんだろ
しかも存在しない物があるかの様な言い回しとか、戌厨ってそんな誇張ばっかだよな
0347login:Penguin垢版2017/12/09(土) 23:32:49.33ID:kbIPR87y
>>340
このスレで自分のIDとID:FOEDyt7P氏のやり取りを辿ってみるがいい、時間があれば。
Linuxでこれができるようになったと報告したら、そんなことはWinでは昔からできてると木霊が返って来そう。

因みに今日はLinuxでスキャナーが動いた。所持してる複合機はWin8以降のドライバがないので助かってる。
トリはUbuntuでないけど↓が参考になった。フロント・エンドはgimageReader
https://kledgeb.blogspot.jp/2014/06/ubuntu-sane-2.html
http://www.sane-project.org/sane-mfgs.html
0348login:Penguin垢版2017/12/09(土) 23:52:01.56ID:/3bshs8C
FOEDyt7P氏は俺のレスの内容に反応してかまってもらえなくて、関係ない人に八つ当たりするようなのだからたかが知れてる。
飛び火した先には申し訳ない。

>>347
スキャナおめ!!
0349login:Penguin垢版2017/12/10(日) 00:02:40.02ID:eleyGUC3
ネット上のサービスでもLinuxはサポート外になってることが多いから
パソコンで何かを利用したいだけの人にとってはLinuxは使えないんですよね
OS自体をいじることが目的化している人にとっては理解できないでしょうが
0350login:Penguin垢版2017/12/10(日) 00:27:34.85ID:wGxcaYra
>>348
> 291 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/09(土) 12:57:25.37 ID:/3bshs8C
> >>290
> ゲーム限定じゃなくても、例えばjavaの実行速度とかは明らかにLinuxが早いんだよ。

嘘つきがレッテル貼りして自分は誠実な人のフリ・・・印象操作必死過ぎだろw
0351login:Penguin垢版2017/12/10(日) 05:32:18.73ID:I2Bo45nE
強制アプデとプライバシー軽視のWindows10に嫌気が差してLinuxにしたよ バックグラウンド通信も少ないし
MacはBSDの割にアプデに関しては更に得体が知れない部分があるのでネット使うだけなら透明性が確保されるオプソのOSが最適解だろう
スマホはroot化してGoogle系の機能を片っ端無効化してるけどそれでも不安というくらい

プライバシーに関してダーティーになりつつあるOSから逃れるためにクリーンなLinuxへの乗り換えもいいだろう
0352login:Penguin垢版2017/12/10(日) 07:51:18.79ID:FLDN3nXO
>>349
最悪ユーザーエージェント偽装すれば
何とかなるでしょ
Huluだけは、ダメだったと思うけど
ほぼほぼ行けるよ
0355login:Penguin垢版2017/12/10(日) 16:05:41.18ID:FSs6KtcV
日本でLinuxデスクトップのシェアが10%を超えることは無いよ
0356login:Penguin垢版2017/12/10(日) 16:08:16.81ID:h0Mbbw6q
>>349
推奨環境になってないと言うだけで使うことを禁止してるサイトはあっても少ないでしょ。

自分が利用するするサイトの例で
【パソコンの動作環境】は(サポートが続いてる)Windows、Macを推奨環境とします。
推奨環境外のウェブブラウザ、オペレーティングシステム(OS)は、保証いたしかねます。
となっているので推奨環境以外で使う時は自己責任でお願いします、って意味あいだと認識してる。

現在、入力がフォーカスのサイトでFirefoxを使うと落ちるので、その手のサイトはクロームを使ってる。
因みにLinuxとFirefoxの組み合わせだとウェブブラウザ、OSともに推奨環境になってない。
0357login:Penguin垢版2017/12/10(日) 17:37:26.00ID:Foa/6H1L
>>355
過去の思い出の惰性で使っている中年と違って
最近の若者はWindowsに良い印象を持っていない。

知り合いの国文系女子大生も親に買ってもらった
中古ノートに自分でLinuxに入れて使っている。
0358login:Penguin垢版2017/12/10(日) 17:40:35.80ID:wGxcaYra
若者程、ゲームができりゃいいやとか、楽に使えればいいや的な発想しかしないぞ
0359login:Penguin垢版2017/12/10(日) 17:55:03.14ID:/Nn2IrjO
院生なんだけど、割合、学生はLinuxデスクトップ多いね。ネットにいる若い人がPCでゲームしてる人が多いだけで、目的感持ってlinux使ってる学生増えたとは思うよ。
0360login:Penguin垢版2017/12/10(日) 18:15:12.66ID:wGxcaYra
それは限られた大学の一部のPCの話?学生の自宅のPCの話?
てか院生ってその大学の特定の院生の一団だけ?千〇大のOBの話と全然違うんだけど
0361login:Penguin垢版2017/12/10(日) 18:23:30.65ID:Ouu1jn1+
一部の団体だろうと傾向を言っているだけで噛み付く内容ではないと思うけどな
Linuxを貶める必要があるのかね?
0363login:Penguin垢版2017/12/10(日) 18:45:51.20ID:wGxcaYra
>>361
貶めてるんじゃなくて、極一部の限られた世界での話があたかも一般的かの様な
書き方してるから突っ込んだだけ
0364login:Penguin垢版2017/12/10(日) 18:45:57.26ID:/Nn2IrjO
Macにもダブルブートしてたりする。持ってたペンタブが対応してないとか、それぞれの理由で。
悪いけど、一部の話だね。全体が知りたければ、どこぞの統計をどうぞ。
0366login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:22:33.85ID:wGxcaYra
>>365
って事にしたいだけだろ
大体>>364で本人が「一部の話」って認めてんのに今更何言ってんだ?
0367login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:23:02.68ID:W82vJtsC
359が身の回りの事言ってるのは文脈から明らかだしな
0368login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:27:47.09ID:o05y4LDf
>>357
中年ですがWindowsに良い印象を持っていないです
Ubuntu8.04あたりからLinuxデスクトップです

Linuxデスクトップ環境の学生がいたら文系理系問わず
いろいろできる子なのかなと思いますね
0369login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:30:21.93ID:/Nn2IrjO
色々できない子はもうPC使わない印象かな。スマホが強くて。
0370login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:35:01.24ID:W82vJtsC
面接する側も知ってる人だったら好印象かもな

使うだけじゃなくネットワークやサーバー管理も出来ますとか言えればなおさら
0371login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:39:35.36ID:wGxcaYra
>>367
全く修飾が足りてない
「周囲の学生」だとか、「〇〇系の院生」だとかならわかるが

「人間はLinuxを良く使う」 != 「鯖缶系の人間はLinuxを良く使う」
0372login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:39:52.61ID:4sm8nQDa
>>366
理解出来なかった君のためにわざわざ書いてくれたんじゃないかな。書いた本人じゃないから知らんけど。
0373login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:42:29.45ID:FSs6KtcV
世の中のPCの1割以上が大学生や院生に使われるとでも?
0374login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:43:28.59ID:wGxcaYra
>>372
「人間はLinuxを良く使う」 != 「鯖缶系の人間はLinuxを良く使う」

シェア見れば一目瞭然、修飾が足りなかったら嘘なんだよ
故意に修飾を抜いた表現を正当化して、ローカルのLinuxの利用者増加を
日本なり世界なり全体で増えてる様にミスリードしやすくしようって事か?
0375login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:50:32.43ID:W82vJtsC
なんでそんなに必死なんだ?
0376login:Penguin垢版2017/12/10(日) 19:58:40.49ID:pijHNGSv
また燻り出されて癇癪を起こしてるのか
ほとほと懲りない奴だなあ
0377login:Penguin垢版2017/12/10(日) 20:00:47.38ID:/Nn2IrjO
皮肉も理解できない奴だから仕方ない。
0378login:Penguin垢版2017/12/10(日) 20:12:46.58ID:wGxcaYra
必死なのは粉飾に必死な戌厨の方だろ
0382login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:13:49.74ID:wGxcaYra
何に嫉妬する要素がある?
0383login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:16:31.59ID:wGxcaYra
てか技術的な話が全くできなそうな、うわべでしか使ってないキモオタ信者が
何も言い返せなくて煽りしかできなくなったって感じだよな
0384login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:17:55.23ID:rU12JTGB
こんな過疎な板で何を書こうが何も変わらん
アルバイトじゃないとしたらもうエゴでしか無いな
0386login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:19:35.75ID:wGxcaYra
必死なのは嘘に突っ込んだら煽りしかしなくなった単発とか
4回くらい書いたらID変えるキモい信者の方だろ・・・
0388login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:42:32.66ID:rU12JTGB
ここはWindowsをやめてLinuxを使っている人の交流の場ではなかろうか?
>>386は何をしたいのだ?
必死にイメージ操作をしようとしている様にしか見えないよ?
技術的な話をしたいならもっと相応しい板に行くべきではないかね
0389login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:42:51.74ID:wGxcaYra
>>360までは普通にやりとりしてた
戌厨がファビョったのは>>361からだな

愛だとか知能だとかが足りないのは戌厨の方だろう
0390login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:45:23.31ID:wGxcaYra
>>388
嘘に突っ込んだだけだぞ
イメージを操作してんじゃない、嘘やら誇張の類を潰してるだけ

技術的な話は別のスレでしてるしな、必死チェッカー見ればわかるだろ
他の板で片山ともじゃれ合ってるし(OS板ム板)
0391login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:48:11.00ID:wGxcaYra
あ、片山ってReactOSにコミット(今はGITに移行してプッシュ)してる固定(本名だけど)な
0392login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:54:51.85ID:UkYPTYh/
ID:wGxcaYra自身は言うに及ばず
他の人も、わざわざID:wGxcaYraに関わる必要はないと思うのだがなあ
思いがけず噛みつかれた人も、運が悪かったと割り切る方が良いと思う
0393login:Penguin垢版2017/12/10(日) 21:56:37.74ID:wGxcaYra
一方的に俺が噛みついてるかの様な印象操作
噛みついてるのは>>361以降、煽りしかしないキモい信者だけなんだがな
俺はそれに返してるだけ
0394login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:01:38.15ID:rU12JTGB
何を書いてもいいけど書き方が乱暴なんだよね
必ず人を蔑むような書き込みにするし

必死チェッカーで書き込みを見ろとか普通そんなことはわざわざしないですよ
0395login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:02:27.69ID:wGxcaYra
>>394
乱暴なのは絡んできて余計な一言で印象操作しようとするキモオタの方な
0396login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:03:52.90ID:wGxcaYra
てか読み返せ、>>360までは俺だって普通に書いてたぞ
殴られたくなきゃ殴り掛かるな
0397login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:12:46.15ID:rU12JTGB
ID:FOEDyt7P = ID:wGxcaYra と思っているのだけど
拳を先に振り上げているのはどっちやら
読む人が居るかわからないけどその人が判断すればいいか
0398login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:14:03.69ID:wGxcaYra
>>397
>>361で例えるか

> 361 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/10(日) 18:23:30.65 ID:Ouu1jn1+
> 一部の団体だろうと傾向を言っているだけで噛み付く内容ではないと思うけどな
> Linuxを貶める必要があるのかね?

拳振り上げたのは>>360ですら貶める要素がどこにもないのに
貶めた事に仕立て上げようとした>>361だろ
0399login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:15:21.93ID:/Nn2IrjO
キモオタってWindowsオタクか?
0400login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:16:05.33ID:wGxcaYra
>>399
いや、戌厨、キモいLinux信者(普通にLinuxを使ってるだけの人は含まれない)
0401login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:20:48.47ID:/Nn2IrjO
>>400
ご丁寧にありがとう。でも汚い言葉はハイセンスでクスッと笑えるとかじゃないかぎり、やめような。
400にも言い分はあるだろうが、メールのやり取りじゃなくて、公共の場だからおとなしくしような?
気配りと思いやりを持って接しようぜ。
0402login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:21:11.68ID:wGxcaYra
てか片山って辺りでわかったかも知れんけど、
・ダメな物、いい物 → 反応無し
淋しいけど問題ない
・ダメな物 → ダメ
・いい物 → マンセー
ここまではいい

・ダメな物 → いい
これが一番役に立たないどころか逆効果
ReactOSで例えると、次どのDLLいじるかってなった時、ダメなとこすっ飛ばすだろうし
0403login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:21:21.94ID:Qui/XspY
>>397
ま、そうだね。「戌厨」という語を爆投げして暴れるボダ爺さんは約1名だから判り易い。
ちょっと弄られるとムダレスが50レス/日超えるから、触らない方がいいよ。
0404login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:22:32.63ID:rU12JTGB
ID:wGxcaYra も同一人物の書き込みに見えるけど
終始人に食いついているようにみえるね
0406login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:24:09.53ID:wGxcaYra
>>404
>>361以降見てみろ
根拠も何もない余計な一文をしつこく付け加えて煽ってるバカに返してるだけだ
食いついてるのは単発とかおまえみたいな奴の方な
0407login:Penguin垢版2017/12/10(日) 22:24:19.17ID:rU12JTGB
ああ、ミスちゃったよ
まあいいやこのスレだけでそれっぽいのすぐ分かるし
0408login:Penguin垢版2017/12/10(日) 23:11:42.71ID:5fawbA98
>>388
まあ世間は色んなのが居るからねえ。
自分のお気に入りの店じゃなくて他の店に入ろうとする人を見つけると、店の中まで追いかけて来て悪口言うやつとかね。
0410login:Penguin垢版2017/12/10(日) 23:32:58.55ID:Ci9e0Qhv
まぁここは昔から犬板にしても窓板にしても
Windowsを批判すると人格攻撃される風潮
0411login:Penguin垢版2017/12/10(日) 23:36:36.96ID:wGxcaYra
今も昔も嘘だとか大昔の問題だとかで何かをディスる奴が、事実で突っ込まれるのは当然
それ以外は殆どねえよ

昔からとか言ってっけど、普及スレの通称scanfとか言って通じるのかよ?
0412login:Penguin垢版2017/12/10(日) 23:44:39.72ID:wGxcaYra
Debianスレも煽る事が目的になってる戌厨しか残ってないみたいだし、戌板もうダメくせぇ

世に出してみたらダメで、どこがダメなのか教えて貰えるって有難い事だと思うんだが
本当はダメなのに「いい」とか言われて、実際に使って貰えない程惨めな事はない
そうじゃないって開発者は大した事がないか、自己顕示しかない様なロク奴しか見た事ない
(例:愚にも付かない様なJavaのブラゲ専ブラの類)
0413login:Penguin垢版2017/12/10(日) 23:52:22.12ID:Ci9e0Qhv
>>411
今じゃ悪名高きWindows8のスタート画面を批判するだけで
情弱とか老害とか言われてたけどねぇ俺は。
トップ画面に大きくカタカナで『スタート』って書いてあるのがダサいっていっただけなんだかw
0414login:Penguin垢版2017/12/10(日) 23:57:15.52ID:wGxcaYra
>>413
あぁ、8の頃は知らない、すまなかった
確かにVistaとか8とかは俺も別の板で叩いてた
0417login:Penguin垢版2017/12/11(月) 01:13:31.15ID:TsUuDdLC
Windowsは使いづらいからもう要らないや
0418login:Penguin垢版2017/12/11(月) 01:27:43.48ID:iu2kXwAW
>>310
一般人はvistaがコケてもXPを使い続けたから
Linuxが割って入り込む余地なんてなかったわけだが
0419login:Penguin垢版2017/12/11(月) 01:30:24.11ID:HsF7UGj8
Linuxがシェアを増やすチャンスなんて元々無かったって事か
0420login:Penguin垢版2017/12/11(月) 01:39:25.61ID:i11wIo73
Linuxは使ってくれって言ったことあるのかな、純粋な疑問として、勝手に使えば?ぐらいじゃない?
0421login:Penguin垢版2017/12/11(月) 02:10:43.67ID:TsUuDdLC
ライセンスの範囲内で自由に使っていい
だね
Linuxは便利だけど、自由なのも選択した理由かな
0422login:Penguin垢版2017/12/11(月) 02:47:50.85ID:IDWcVp01
自分で話題振ってといて暴れ出す質の悪い電波の人が来てたのか?w

スレタイには沿わないけど個人的にLinuxの良いと思う所は目的に特化させられる事かな
windowsのままだったらとっくに廃棄処分の古臭いネットブックが宅内無線アクセスポイント兼dlnaサーバーとして復活した。

貧乏人とか言われるんだろうか?ww
0423login:Penguin垢版2017/12/11(月) 02:57:47.94ID:HsF7UGj8
もはやデスクトップ関係ねえw
0424login:Penguin垢版2017/12/11(月) 03:03:55.14ID:i11wIo73
>>422
デスクトップ向けの趣旨なら低レイテンシ向けのリアルタイムミックスオーディーオの構築とか。
0425login:Penguin垢版2017/12/11(月) 04:49:07.16ID:VTZuU6/v
ネットブックとか古いノートを常時稼働させるのちょっと怖いんだよなあ
0426login:Penguin垢版2017/12/11(月) 06:09:04.77ID:2uRsG1gS
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0427login:Penguin垢版2017/12/11(月) 07:12:41.15ID:n1EP05k/
Win信者のキモさ半端ないな
0430login:Penguin垢版2017/12/11(月) 07:58:41.19ID:HsF7UGj8
429 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/11(月) 07:19:49.37 ID:6dr6iDTV
>>428
グロ
いつものドザによる荒らしだな

23 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/11(月) 07:22:34.53 ID:YdTWhxJJ
>>21
>>22
いつものドザによる荒らしだな

グロを最初に貼りまくってるこいつ、スマホだなw
だから自分で貼って「ドザによる荒らし」ってのがホイホイできるんだw
0432login:Penguin垢版2017/12/11(月) 08:49:42.68ID:pGehPrZx
単にレイテンシ低くしたいだけならqnx使えって話になるし
デスクトップ用途で何でもやろうとしたらWindows使えばいい
アプリ少なくてもいいならHaikuがとても良い
結局は適材適所で使えばいいんじゃないの

個人的にはLinuxカーネルはNASみたいなUIレスの用途の方が向いてるんじゃないかと思う
0433login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:06:29.92ID:+JYFoIRG
Linuxで何でもやってる
Windows要らん
0434login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:18:01.57ID:xXklMlC6
何でもやれると言っても情報量、選択肢、簡便性の点に大きな隔たりがあるのがな
Windowsで使えないものにしぼるとサーバー用途を除けばデファクトスタンダードと言えるものも皆無に等しいし
まあシェアの違いを考えると仕方ない部分だが
0435login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:46:04.55ID:HV615ALr
どうせ使わないならWindowsは無視しても構わないんじゃないかな
0436login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:46:40.92ID:iu2kXwAW
linuxにリアルタイムで動画のフレーム補間をするソフトはあるの?
windowsで言うところのSVPみたいなの
0437login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:53:26.81ID:8Zbzw3QA
WIndowsとか知らんしよそいけば
0439login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:56:58.20ID:xXklMlC6
デスクトップでシェアを獲得したいならWindowsを無視ってのは自分で墓穴掘ってるようなもん
0440login:Penguin垢版2017/12/11(月) 09:58:56.27ID:iu2kXwAW
linuxにリアルタイムで音楽の高域補間をするソフトはあるの?&#xA0;
0443login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:06:06.25ID:3hRAfoHC
いつからデスクトップシェアを獲得したいことになったんだよ>>439
かえれ
0445login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:11:58.06ID:xXklMlC6
>>443
業界あげて必死に追い付け追い越せやってるのに変な信者がそうやって無意味な壁を作る
0447login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:18:56.72ID:/qZ7X8h1
ちょっと触って出来無いと何かと貶す奴がよく来るなあ
はいと言えないコメンテーターみたいなもんだな
0448login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:20:06.83ID:mumUjviS
音楽は、GoogleのPlayMusicに全部投げた
WindowsでもLinuxでも聴けて便利よ
0449login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:21:13.99ID:iu2kXwAW
このスレはX68000を使ってた頃と同じ臭いがするんだよなあ
0450login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:22:38.27ID:iu2kXwAW
kindleとかbookliveとかlinuxではソフトがないから読めないし
0452login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:25:01.02ID:u7897VMa
[業界あげて]
脳内業界乙
0453login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:27:05.58ID:iu2kXwAW
linuxで十分な人はよっぽどネット上の有料サービスを使ってないんだなあ
linuxはサポート外だからなかったことにしてるのだろうか
0454login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:28:53.12ID:ANp+1ONS
apt系でsynaptic使えて、pkg揃ってるwindowsなら試してやってみてもいい
0455login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:32:50.49ID:mumUjviS
>>450

そいやキンドルないね
だから、wineでキンドルの記事多いのかぁ
Androidタブレットで読むからいいや

>>453
そんなことないでしょ
有料のビデオオンデマンド系の記事けっこうあるじゃない
dTVは、ユーザーエージェント偽装すれば見れるとか
Huluは何やっても見れなくなったから
解約してネットフリックスに乗り換えたとか
0456login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:35:25.04ID:iu2kXwAW
>>455
トリッキーなことをしないと使えない時点でおかしいと気づけよ
0457login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:38:27.20ID:mumUjviS
>>456
UA偽装なんて超簡単じゃん
馬鹿なの?
0458login:Penguin垢版2017/12/11(月) 10:54:39.14ID:pGehPrZx
>>454
Windows10でストアからUbuntu入れれば一応その通りの動作はするけど
0460login:Penguin垢版2017/12/11(月) 11:45:45.06ID:pGehPrZx
>>459
最後のWindowsの部分を満たさなくなるからダメじゃない?
0461login:Penguin垢版2017/12/11(月) 11:59:21.91ID:BYPDKsC9
Ubuntu、Fedora、SUSEはMSに魂を売った裏切り者だから使うな
0462login:Penguin垢版2017/12/11(月) 12:13:03.72ID:j+TKND/s
deb系で間に合ってるからやっぱwindowsいらんわ
0465login:Penguin垢版2017/12/11(月) 12:32:15.55ID:mumUjviS
>>461
大丈夫
linuxはmintだから
まぁでもWindowsも使ってるけど…
0467login:Penguin垢版2017/12/11(月) 16:02:29.51ID:mdfHHld4
>>461
MS鍵で署名されたブートローダー使ってるディストリもな。
0468login:Penguin垢版2017/12/11(月) 16:16:12.42ID:pxXwc6Uj
LinuxでSoptify動くからWindowsいらないかもw
0470login:Penguin垢版2017/12/11(月) 17:04:51.50ID:BYPDKsC9
Linux版ATOKの最新版が出たらそっち買うわ
0471login:Penguin垢版2017/12/11(月) 17:12:11.60ID:iwqSHAQZ
MSに関わったディストリビューターがことごとく劣化してて
Novellは会社すらなくなったというね
0472login:Penguin垢版2017/12/11(月) 18:04:12.75ID:BYPDKsC9
ディストリの運営に企業や金が絡むとおかしな方向に行ってしまうのは昔からだな
Ubuntuでさえそうだしな
0473login:Penguin垢版2017/12/11(月) 18:33:00.73ID:i11wIo73
linuxで使えないソフトあるのは単にライセンスの問題かユーザーの需要の問題だろ。
OSの優劣でも何でもなくて哲学の問題じゃん。
0474login:Penguin垢版2017/12/11(月) 19:01:04.17ID:HsF7UGj8
哲学だろうと何だろうと、ユーザは手っ取り早く使えるかどうかが全て
0475login:Penguin垢版2017/12/11(月) 20:06:05.93ID:VzcXLzmp
Bookliveはブラウザで普通に読めるし、KindleもCloud Reader出てるけど。
実際それで買った書籍読んでるし。
本当は使ったことないんでは?
0478login:Penguin垢版2017/12/11(月) 22:14:51.65ID:iu2kXwAW
>>475
bookliveはオフラインじゃ読めないんですが?
KindleもCloud Readerは読める本に制限があることも知らないんだな
マンガしか読んでないんだろうねw
0480login:Penguin垢版2017/12/11(月) 22:37:32.66ID:MMYIKsxg
最近はブラウザで大抵のことが出来るから便利だね

個人的にWinは複雑というか余計なものが多すぎて重いイメージがあったからLinuxの方が使いやすいと思う
ゲームもPS4があればいいしもうWin起動することは無いかな…
クリスタのiPad版出たみたいだしお絵描きもWindowsじゃなくていいかな
0481login:Penguin垢版2017/12/11(月) 22:51:57.70ID:JPLz1teS
Linuxだと初期セットアップが楽だね。
Winだと半日は拘束されちゃう。

で、用途がネット・メール・動画くらいだと、両者に優劣ほとんどないw
0482login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:00:19.66ID:JPLz1teS
>>470
x3が今でも無理やり動くので、それ使い続けるしかないと思う。

毎年続けてたお布施もヤメた。来年から月額制になるってよ。
0483login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:05:09.21ID:4+S/UTIG
ミュンヘンで、せっかくLinux+LibreOfficeに移行していったのに、
最近になってWindows10+MS Officeに戻るのだとよ。
Linuxに移行したのは特定のベンダーに依存しない体制を構築するということだったのにね。

これは、対立する長が替わったために生じた「政治的な理由」だと言われている。(ソースは探してくれ。)
もったいない話だと思う。
周りが使っているので、自分たちもWindowsでなければならないそうだ。
そしてベンダーがWindowsで動く製品を作るからその恩恵を受けたいそうだ。
よく聞かれる理由だね。MS関係の業者がまったく言いそうなものだ。

上がそう言うから、下にいるシステムに携る人は仕方無く、動かなければならない。
なんだろう、このもやもや感は。
主体性の欠如で、周りに無責任に流されている人びとの哀れ感だろうか。

やはり、草の根の活動によって、Linuxを多数派に持ち上げていく必要がありそうだな。
PCを我々の元に取り戻す活動をしなければならない。
0484login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:08:10.13ID:/whsm0Ia
運用はスムーズにいってたのにトップが金で丸め込まれたら全部ひっくり返されるという事例
0486login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:42:56.62ID:rv1BZNer
まーたいきり立っちゃってるのか(呆)
0487login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:48:18.02ID:i11wIo73
確かにKindleのCloud Readerは日本語フォントの問題あるけど、PCでKindle使わないわ。。
0488login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:55:53.20ID:iu2kXwAW
>>487
日本語フォントって・・・Cloud Readerでリフロー型の和書は読めません
読めるのは、固定レイアウト型の本と洋書だけ
0489login:Penguin垢版2017/12/11(月) 23:59:50.60ID:ndmTreTl
>>481
そんな用途ならスマホかタブで充分

あと別にセットアップはどっちも変わらんぞ、いつのWindows使ってんだ
セットアップ後に自分の環境にする手間も変わらん
(テキストで各種コンフィグ書く分だけlinuxの方が手間かもしれんな)

ま俺はどっちでもいいかな、DAWだけWindowsだけど別にlinuxでもできんことはない
0491login:Penguin垢版2017/12/12(火) 00:13:16.30ID:ZG+ksBaX
>>489
タブも良いけれど、動画は両手がフリーな方が嬉しいかなw

WinはUpdateに付き合うのが苦痛。
Linuxはがっつりメイン機(Arch)なら設定構うけれど、
軽い用途のサブ機だと、適当なGUIでの設定変更でも必要十分だったよ。(Mint Mate)
0492login:Penguin垢版2017/12/12(火) 00:29:18.83ID:WTS7j83B
>>491
どっちも別にバックグラウンドでやらせときゃいいし
真面目にupdateするなら再起動頻度はむしろWin10の方が低いぞ?
クリーンアップも環境によってはちょっと面倒だしな

俺はむしろ逆に「やたら頻繁にupdateする」linux系ディストリの方が信用できる

あと軽い用途でも/etc以下のファイルは書くべな?
最低限fstabとか、あとcrontabかね
別に動かすための設定なんて書かないぞ、自分の望む処理をするんだ。
tmpをramdisk化とかSSDに念のためnoatime discard入れとくとか
場合によってはUUID記述に変えとくとか。別にやらんでもいいけど
0493login:Penguin垢版2017/12/12(火) 00:32:11.74ID:hgyLTmUz
いやもうwindows使ってないし
なにいってんのおっちゃんたち
0494login:Penguin垢版2017/12/12(火) 00:33:53.29ID:ZG+ksBaX
お手軽にネットや動画見たり将棋したりメールしたり用途だと、
そんな厳密に設定つめなくても必要十分だよ〜
0495login:Penguin垢版2017/12/12(火) 01:30:28.68ID:emdbmE3r
>>489
アプリの設定など自分環境を移行させるのにLinuxだとhomeとかをバッサリ
上書きするだけでほとんど済むけど、WindowsだとレジストリやAppDataを
まるごとコピーするわけにもいかずどこに設定あるのかよく分からなくて
結局いちいちアプリごとに起動してはGUIでシコシコ設定をし直さないとならない。

Windowsは1台のPCとそれにインストールされているWindowsに束縛されがち。
新しく買ったPCでも慣れ親しんだ自分環境で使いたい人の方が大多数だろう。
0496login:Penguin垢版2017/12/12(火) 02:09:13.84ID:+IfUzQx5
Linuxもアプリによって設定ファイルの場所が違ったりするけどな
設定ファイル類は実行ファイル直下にすべて揃うようにしてほしいわ
0497login:Penguin垢版2017/12/12(火) 02:18:00.42ID:emdbmE3r
LinuxもソフトよってはWindowsのレジストリみたいなdconfとかに書かれていたりするけど
homeごとコピーすればたいてい問題ないんだよね。

さすがに実行ファイル直下ごとだとバックアップや復元が面倒じゃないかな
0498login:Penguin垢版2017/12/12(火) 02:25:02.88ID:XV42o+pA
設定が/bin/以下にあったらめっちゃ嫌www
0499login:Penguin垢版2017/12/12(火) 02:40:07.64ID:hgyLTmUz
実行ファイル直下に設定ファイル(困惑
linux使ったこともなさそう
0500login:Penguin垢版2017/12/12(火) 03:38:22.10ID:MxG3ZTaS
いわゆるポータブルタイプのアプリはインストール先のディレクトリ内で完結されてて
USBメモリなんかに入れとけば他人のPCでもすぐに使えて便利
0501login:Penguin垢版2017/12/12(火) 04:08:12.15ID:F1u17iwI
設定が複雑なアプリとかはエクスポートとか完備してる
0503login:Penguin垢版2017/12/12(火) 05:16:27.79ID:uGQm85SD
KindleもCloud Readerは読める本に制限があることも知らない
>>502
グロ
0504login:Penguin垢版2017/12/12(火) 05:26:39.84ID:jacNMp2m
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0505login:Penguin垢版2017/12/12(火) 05:26:57.14ID:jacNMp2m
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0506login:Penguin垢版2017/12/12(火) 09:00:16.85ID:O03l2gcF
>>483
上層部がMSに買収されてんだよ
原発と同じ構造
0507login:Penguin垢版2017/12/12(火) 09:09:36.51ID:MxG3ZTaS
都合の悪いことは何でも他人のせい
0508login:Penguin垢版2017/12/12(火) 10:27:59.55ID:ukAfZOjT
>>500
Windowsのフリーウェアはそのタイプが多くて助かる
0513login:Penguin垢版2017/12/12(火) 12:18:00.35ID:84vBrWut
>>500
>他人のPCでもすぐに使えて
お前のPCにそういのが入ったUSBメモリを使って他人が操作するのをお前は許せるの?
いくら説明されても、俺ならセキュリティ的にご遠慮願いますね
0514login:Penguin垢版2017/12/12(火) 12:22:52.20ID:84vBrWut
「他人のPCで使える」というコンセプトはwizpyとかUSBメモリ起動のLinuxとかで昔あったけど
あれ使ってるPCのHDDも丸見えなんだよなあ
PCによったらBIOSもいじる必要があるし、頼まれてもだれが使わせるかよって思ったわ
0515login:Penguin垢版2017/12/12(火) 12:37:25.48ID:ukAfZOjT
>>513
お前みたいな自意識過剰で友人さえ疑うような奴でもなければUSBメモリでデータやアプリのやり取りなんて当たり前
ビジネスだとセキュリティがうるさいのでまずやらんけど
0516login:Penguin垢版2017/12/12(火) 12:41:33.80ID:1CJnVVhb
マンキツ暮らしだと能率が良いかもしれないけどね
0518login:Penguin垢版2017/12/12(火) 13:01:28.73ID:84vBrWut
>>515
データのやり取りと言っても自分のPCを操作するのは自分だからな
他人のPCを操作するとか、他人にPCを操作させるとかありえないから
他人の訳も分からないソフトの実行とか更にあり得ない

お前、仮想の友達しかいないだろ
0519login:Penguin垢版2017/12/12(火) 13:15:28.61ID:wcfaPsbF
今時、他人のPCを使わせてくれとか金を無心するレベルの恥ずかしさだな
スマホを持ってたらそれで事足りることが多いし
ノートPCも持ってないとかどんだけビンボーなん?

親しき仲にも礼儀ありって知らんのだろう
0520login:Penguin垢版2017/12/12(火) 13:17:26.96ID:ukAfZOjT
>>518
友人相手になんでそこまで疑心暗鬼にならないといけないんだよ
お互いのPCを触らすくらい普通にやってるわ
お前こそ友達と呼べるような奴いないだろ?
0521login:Penguin垢版2017/12/12(火) 13:21:11.07ID:MxG3ZTaS
ヲタクなんてキモメンで不潔な奴との交遊関係しかないから触らせたくないって気持ちはわかるw
0522login:Penguin垢版2017/12/12(火) 13:27:04.87ID:84vBrWut
>>521
お前はキモヲタの自覚もないのかw
普通の人や普通のオタクは他人のPCで自分のソフトを実行させるなんて思いもよらない
せいぜいネットで検索させてくれくらいだったが今はスマホがあるからそれもあり得ない
0523login:Penguin垢版2017/12/12(火) 13:32:02.22ID:ukAfZOjT
もう無理しなくていいよ
本当に友達いないようだし
0524login:Penguin垢版2017/12/12(火) 14:12:31.63ID:/yzN9n7a
>>523
さっきからトモダチガー言ってるお前のほうがよっぽど友達いなさそうなんだが
コンプレックスでもあるの?
0525login:Penguin垢版2017/12/12(火) 14:21:26.55ID:/yzN9n7a
利用例なら満喫(ネカフェ)が出てるからそっちにしとけばよかったのに
友達(オタ)にこだわるおふたりさんは実際に友達からPCなんて借りたことないんだろ?
0526login:Penguin垢版2017/12/12(火) 14:51:47.88ID:ukAfZOjT
別に拘ってるわけじゃないぞ
仮想の友達とか言われたからカチンとは来たが
0527login:Penguin垢版2017/12/12(火) 14:56:21.85ID:84vBrWut
>>526
先にカチンとくるようなことを言ったのはお前だが?
友人といきなり言い出したのもお前だが?

>>515
>お前みたいな自意識過剰で友人さえ疑うような奴でもなければ
0528login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:00:31.15ID:ukAfZOjT
>>527
そうとしか思えないような言動繰り返してるお前が悪いw
この前も友人数人でFPSゲーを死ぬごとに交代してプレイしてたがお前の言い分だとそれも許されんってことだろ?
0529login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:13:46.05ID:84vBrWut
>>528
こいつの言ってる友達ってやっぱりネトゲだけの「仮想の友達」(笑)だったな

先にカチンとくるようなことを言っておいて、言い返されたら「カチンとは来た」(笑)
さすがネトゲで例える廃人は頭がおかしいわw
0530login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:16:42.26ID:ukAfZOjT
>>529
FPSゲーがなんでネトゲに脳内変換されてんの?
弱い頭を必死に使った結果ですか?
0531login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:40:06.45ID:84vBrWut
>>530
なんだネトゲどころかゲーム機でおひとりさまでやってるボッチだったかw
0532login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:42:40.80ID:ukAfZOjT
>>531
正直そういう芸の無い煽り方されてもなw
そんなことよりFPSゲーを交代でプレイするのも他人にPC使わせてることになるんだけどダメなのか?
0533login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:51:22.30ID:XV42o+pA
電気屋より頼りになるって言われるから友達のPCめっちゃ触ってるけどな。
仲いいやつのしか触らないけど、機械わかんなーいとかそういう奴いるだろ。
まともな社会生活してたら。
別に自分の出さなくてもWindows起動しなくなった人のPCからusb起動したlinuxからデータ抽出するぐらいはごく普通の用途なんじゃないですかね?
0534login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:53:42.73ID:84vBrWut
>>532
なんでFPSゲーを交代でプレイすることが他人のPCで自分のソフトを動かして使うのと同列に語ってるの?
FPSゲーを交代でプレイするとウィルスに感染する可能性でもあるの?
お前はマジでアホだな
0535login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:55:32.68ID:ukAfZOjT
>>533
しごく真っ当な用途だと思うけどね
起動しなくなってOSを再インストールする前にデータの救出頼まれたりもするし
0536login:Penguin垢版2017/12/12(火) 15:56:30.71ID:ukAfZOjT
>>534
他人のPCを操作するとか他人にPCを操作させるとかありえないと言ったのはお前だろ?
0537login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:00:26.19ID:84vBrWut
>>533
>>500を見てどこでそんな用途と同じだと思えたのかw
友達に困ってるから助けるために使うのではなくて
自分のソフトを使いたいから他人のPCを使うって話だぞ
そんなのはいまどきノートPCも買えない貧乏人だよw
0538login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:01:31.56ID:84vBrWut
>>536
もともとの>>500の話は都合が悪いので無視かw
0539login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:01:41.07ID:ukAfZOjT
>>537
とりあえず形振り構わず噛みつくの止めような
正直痛々しいから
0540login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:02:39.27ID:ukAfZOjT
>>538
別に無視はしてないよな
矛盾したこと言ってるぞと指摘しただけで
0541login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:04:09.73ID:ukAfZOjT
>>538
とりあえずさ
他人のPCを操作するとか他人にPCを操作させるとかありえないと自分で言ったんだから
それを撤回するならまずは謝罪しような
0542login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:05:14.74ID:84vBrWut
>>539
なにそのブーメラン
俺に噛みついてきたお前はもっと痛々しいなwww
0543login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:06:07.18ID:ukAfZOjT
>>542
そうやってオウム返しで返すのは負けたも同然の行為だぞw
0544login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:08:05.23ID:84vBrWut
>>541
もともとの>>500の話は都合が悪いので無視して謝罪しろって頭がおかしすぎる
自分のPCを他人に使わせることなんてないから謝罪する理由もない
>>515でいきなり俺を煽ってきたことをお前が謝罪したら考えてやるよ
0545login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:09:22.77ID:84vBrWut
>>543
勝った負けたの話なんだw
話も通じないわけだ
0546login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:10:41.17ID:ukAfZOjT
>>544
自分の発言に対して責任も持てない奴に謝罪しろと言われてもな
とりあえず外で頭冷やして自分の言ってることのおかしさについて考えてこいよ
0547login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:15:01.71ID:84vBrWut
>>546
またブーメランか
自分から煽っておいて仕返しされたら「カチンとは来た」「謝罪しろ」
マジで頭がおかしいわ

俺の負けでいいです
絡んだ俺が悪かった
お前の勝ち
お前が大将
よかったなwww
0548login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:15:33.42ID:84vBrWut
ID:ukAfZOjT
0549login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:16:14.11ID:ukAfZOjT
>>547
何がなんでも言い負かそうって気合は感じるけどさ
勢いだけに任せて矛盾したことツラツラ語られても説得力無いわけさ
だから頭冷やしてこいって言ってるわけだがバカにはわからんか?
0550login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:16:21.20ID:XV42o+pA
>>537
俺はライブ起動用のUSBの/opt/以下に自作のアプリとchrome入れてる。ほしい環境を/opt/以下にまとめておいてある。500と矛盾しない。

そもそも500は友達のPCとは言ってないだろ、会社の共有PCかもしれないし、研究用のスパコンかもしれない。

機能があるものは用途があるから存在するのであって、それを否定したのが間違いだろ。
0551login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:22:51.26ID:84vBrWut
>>550
ID:ukAfZOjTがなぜか>>515で友人を出してきたんだよw
そしてお前もいまどき自分のノートPCすら持ってない貧乏人か

>機能があるものは用途があるから存在するのであって
正しい用途の機能とは限らない
昔は正しい用途だったかもしれないが今では間違った用途になったものだってある
0552login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:23:58.94ID:84vBrWut
>>549
お前が勝ったのにまだブツブツ言ってるの?
お前が勝ったんだからもう言うことはないだろwww
0553login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:29:46.09ID:ukAfZOjT
>>551
なんでそうやって形振り構わずケンカ売ってるんだ?
頭冷やしてこいよ
0554login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:30:06.74ID:84vBrWut
ID:XV42o+pA
こいつは話の流れを理解せずに途中から割り込んでくるバカ
0555login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:31:13.37ID:ukAfZOjT
>>552
なんだ急に逃げ腰になったな
まあいいけど
0556login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:31:16.24ID:84vBrWut
>>553
勝ち認定までしてやったのにまだ文句があるのか
0557login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:33:00.26ID:84vBrWut
ID:ukAfZOjT
自分に対してのレスでもないのに突っかかってくるのか
やっぱりヤバいやつでした
0558login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:36:30.95ID:ukAfZOjT
>>557
ヤバいのはどう見てもお前だろw
頭冷やしてから自分のレスを見直してきな
0559login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:39:28.95ID:84vBrWut
>>558
頭を冷やしたらお前のほうがおかしいってわかるわ
>>515を読んでどっちが煽ってきたのかよく考えろ
0560login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:40:21.35ID:XV42o+pA
>>551
そんな興味なかったから他人のやり取りまで読んでなかったわ。
俺のレスも誰かのレスの返信じゃなかったんだけどな。

ライブiso焼いたUSBで他人のPCを攻撃するやつもいるね、そんなのみんな知ってる前提だろ?何講義かましてるんだよ。

俺貧乏人じゃないし、自分のノート持ってるし、でも頼まれて友達のPC触ることがあるって話だ、書いてないことは無理に理解しようとするなよ。書かれてるまま理解してくれ。

聞いてないこといちいち返信してくんなよ。余計なおせっかいおばさんかよ。
0561login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:43:06.65ID:ukAfZOjT
>>559
別に俺は煽ってないとは言ってないぞw
勝手に脳みそ沸騰させて自爆したのはお前だがw
0562login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:45:21.84ID:84vBrWut
>>560
話を理解してないアホは最初から割り込んでくるな
0563login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:49:24.46ID:84vBrWut
>>561
>勝手に脳みそ沸騰させて自爆したのは
FPSとか意味不明な例を出して脳みそ沸騰させてるのはお前だしwww
0564login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:51:46.56ID:84vBrWut
ID:ukAfZOjT
意味不明なFPSの例を出して矛盾してると言いがかり
いきなり謝罪を要求
勝ち認定までしてやったのにまだ出てくる
ホントに頭がおかしい
0565login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:53:48.64ID:XV42o+pA
>>562
いや、そもそも562のやり取りに興味があってレスしたわけじゃないんだ。
俺のレスに返信してきたのはお前だろ?
俺はスレッドと話題に興味があるのであって、お前のレスに微塵も興味ない。
掲示板を理解してから来ような?
0566login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:53:50.72ID:ukAfZOjT
こいつもうダメだな
可愛そうだから相手するのやめとくw
0567login:Penguin垢版2017/12/12(火) 16:56:45.78ID:a66ufGU0
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0568login:Penguin垢版2017/12/12(火) 17:08:12.21ID:hJst6Nmw
まあ、FPSの例なら操作しているのを周りが見ているor聞いているから
他の操作を勝手にしにくいわな。
もっと自由度の高い操作を友人にさせていた事とか、懐の広い事例が見たかったな。

一部を切り取って揚げ足を取るのはちょっとね。
0569login:Penguin垢版2017/12/12(火) 17:11:23.34ID:MxG3ZTaS
ID:84vBrWutが基地外なのは事実なので擁護の必要無いね
0570login:Penguin垢版2017/12/12(火) 17:14:25.32ID:ukAfZOjT
>>568
俺が友人の壊れたPCのデータのサルベージやったり
設定を直接してあげたり大量のファイル名の変更するのに自作のスクリプト実行したりとか
実際にやったことならいくらでも出せるけどそっちのほうがよかったかな?
0571login:Penguin垢版2017/12/12(火) 17:23:16.92ID:XV42o+pA
ていうか、他人の書いたコードだらけじゃねえか。PCは、身も知らない開発者は信用できて、目の前の友達が信用できないだな。
こじらせると怖い
0572login:Penguin垢版2017/12/12(火) 17:29:50.50ID:CJgiiUJf
余裕のない人が何人かいますね
ストレス発散なら別の所でやったらどうですか?
0573login:Penguin垢版2017/12/12(火) 17:31:01.71ID:84vBrWut
FPSは自分に都合のいい例を作ると意味不明になるといういい例だった
0575315垢版2017/12/12(火) 17:45:21.40ID:JrMjuOIf
あの時は仲裁に入れたけど、これは……
0579login:Penguin垢版2017/12/12(火) 20:19:37.50ID:EEPGquZy
>>483
ドイツと日本じゃ働き方が違うからね
Windowsにした方が無駄な労力使わなくて済むよ
Linuxは使う側が常に学習していかないといけない
0580login:Penguin垢版2017/12/12(火) 20:29:16.11ID:j1NvWxjp
標準的なランタイムライブラリがどの端末にも入ってるってのは長所ではあるな
0581login:Penguin垢版2017/12/12(火) 21:07:09.07ID:+IfUzQx5
95時代のアプリが10で動いたりするしな
0582login:Penguin垢版2017/12/12(火) 22:38:47.11ID:1CJnVVhb
まーたそそり立ってんのか(呆)
0583login:Penguin垢版2017/12/12(火) 23:38:59.27ID:F1u17iwI
>>579
シス管だけが苦労するか、全員が苦労するか、だよな
0584login:Penguin垢版2017/12/13(水) 01:17:23.35ID:32EiVapo
シス管はシス管で半年ごとにあるWindows 10の大型アップデートにキレていそう
0585login:Penguin垢版2017/12/13(水) 01:45:05.68ID:E1qwZO29
正直、Windows10になって喜んでるシステム管理者は居ないと思う。
結構重大なところが勝手に変更されるから。
0586login:Penguin垢版2017/12/13(水) 02:38:27.32ID:GQT+MVeK
シス管はともかく、組織全体としては人件費が削れるな
0590login:Penguin垢版2017/12/13(水) 11:05:22.46ID:4CDhqLjF
ゆけっ、イヌチュウ!10まんアンペアだ!
0591login:Penguin垢版2017/12/13(水) 11:50:52.54ID:aY5BRr0F
Linux鯖も古いまま放置して踏み台にされてるところも多いしな
しかもそれに気づいてもいないので利用され放題
0592login:Penguin垢版2017/12/13(水) 12:23:26.67ID:E1qwZO29
まあまともなディストリはちゃんとアップデートを促してくれるから、普通に使ってればアップデートされるはずだけどね。
LinuxLiteとか勝手にやってくれるし。いいか悪いかは別として。
しない奴はどのOSでもしない。

個人的には、ルータとかの方が怖いけどな。
Linuxや*BSD使ってるくせに、ファームウェアの更新という形でアップデートせず、ほぼ売りっぱなし・放置ってことも珍しくない。
0593login:Penguin垢版2017/12/13(水) 12:29:32.04ID:KDt4hqRS
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0596login:Penguin垢版2017/12/13(水) 18:52:26.70ID:9DSZwEba
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0597login:Penguin垢版2017/12/13(水) 19:14:56.10ID:2IYUwNgT
>>592
コマンド打たないとアップデートされなくない?
0599login:Penguin垢版2017/12/13(水) 22:06:41.13ID:EWk72aye
ぽよぽちでできるじゃんか
0602login:Penguin垢版2017/12/13(水) 23:30:23.24ID:GQT+MVeK
67 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/13(水) 22:49:21.48 ID:Ve55IrT3
https://i.imgur.com/WsngUaH.gif
戌厨死ね

68 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/13(水) 22:54:33.40 ID:Yy2BrSzy
戌厨は糞
https://imgur.com/4ku3j1i.gif

69 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/13(水) 23:19:22.62 ID:0lpgavMJ
イヌカス↓
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/8/3/83801d0f.gif

この後、仮想敵を”ドザ”でひとまとめにしてアンチが荒らしてる事にする書き込みをする、に1リラ
0606login:Penguin垢版2017/12/14(木) 02:11:35.21ID:/tu8eQ/E
>>579
技術的な問題は既にクリアになってたから
ミュンヘン市の場合は政治と金と権力の問題
0607login:Penguin垢版2017/12/14(木) 02:32:55.71ID:p8TQl4PH
>>606
そうだと断言する具体的なソースは?
0609login:Penguin垢版2017/12/14(木) 03:45:14.10ID:QYDnNiec
技術的な問題がクリアになるどころか、問題だらけって書いてある様に見える
0610login:Penguin垢版2017/12/14(木) 03:54:19.78ID:NIlFq7fC
オープンソースじゃ業務に支障が出てる部分の改善が見込めないから移行するよって話だな
具体的に政治だ金だ権力だって話は出てない
0612login:Penguin垢版2017/12/14(木) 06:32:36.47ID:w0c1WfDn
移行は完了してての市長側主張は詭弁だな
マスコミもグルなのに今までよくがんばった
0613login:Penguin垢版2017/12/14(木) 06:44:32.42ID:LHCFtzi4
Windowsで各種Linuxへのイメージ作成作業してると、もうね保守マシンに思えてくるよ
0614login:Penguin垢版2017/12/14(木) 07:04:05.35ID:aIvfYpPH
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0615login:Penguin垢版2017/12/14(木) 07:19:21.45ID:INHjKazx
中国は中国人街を各国に作って利用してたけど
Windowsはそれの現代版でしょ
情報牛耳られてるからアメリカに勝てる相手がいない
0616login:Penguin垢版2017/12/14(木) 07:23:18.84ID:rwOv7OTO
で、一番Windowsライクなウインドウマネージャーって何?
0617login:Penguin垢版2017/12/14(木) 07:26:18.71ID:+VSgipJw
国境を堂々と超えて諜報機器設置してるからな
強すぎる
0619login:Penguin垢版2017/12/14(木) 09:18:15.44ID:u5CCRXWK
>>616
dwmに近いって意味ならkwinをOpenGLで使えば機能的には一番近い
dwm同様コンポジタ内蔵だしウィンドウ内の描画はグラボに丸投げだし
0625login:Penguin垢版2017/12/14(木) 11:02:52.97ID:QYDnNiec
直接グロ貼ってる奴って、戌厨に都合の悪いスレにしか書き込んでないから
戌厨のマッチポンプだよ
0627login:Penguin垢版2017/12/14(木) 11:35:48.03ID:QYDnNiec
レスの意味を曲解して復唱して、仮想的”ドザ”で貶める

戌厨最低だなw
0629login:Penguin垢版2017/12/14(木) 12:33:21.09ID:QYDnNiec
直接グロ貼ってる奴って、戌厨に都合の悪いスレにしか書き込んでないから
戌厨のマッチポンプだよ
0630login:Penguin垢版2017/12/14(木) 12:33:49.28ID:aBmdZ/nk
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0631login:Penguin垢版2017/12/14(木) 12:38:44.32ID:j8+xMGct
とうとうただのグロ貼りに成り下がったか(呆)
0632login:Penguin垢版2017/12/14(木) 13:03:50.39ID:QYDnNiec
俺はただ戌厨のグロを広める手伝いをしてやってるだけだけどなw
0633login:Penguin垢版2017/12/14(木) 13:43:13.49ID:/NlqBwuI
ドザ右衛門って人種はゴミクソばかり
OSも機能はパクリ、センスが悪い
0638login:Penguin垢版2017/12/14(木) 17:14:06.49ID:K3YUVEFu
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0639login:Penguin垢版2017/12/14(木) 21:55:00.68ID:P2PJLn5W
windows使ってても
linux混じると、共有できるように
色々考え出すね
officeつかうのダルくなってきた
0640login:Penguin垢版2017/12/14(木) 22:51:41.75ID:NB3NXThb
>>639
オープンなフォントと、オープンドキュメントを使う
0641login:Penguin垢版2017/12/14(木) 22:59:34.60ID:uUaLeIP0
個人的にはonedriveで十分だな。業務用のややこしいのはあきらめてWindowsで使ってる
0643login:Penguin垢版2017/12/14(木) 23:52:06.66ID:P2PJLn5W
>>640
excelとかさ
リブレでvba動くからって使ってたら
こんどexcelで開いたらコード文字化けに
なって開けないとか
でめんどくさくなってきた
googleのスプレットシートにしようかどうか迷ってんだけど
そっちはそっちでVBAじゃないからそれも
面倒なんだけど
0645login:Penguin垢版2017/12/15(金) 01:19:06.28ID:N2m46rZ9
Windows廃したら困らなくなった
快適
0646login:Penguin垢版2017/12/15(金) 03:02:20.87ID:wUuvti4w
AppleのiPadのCM、庭で少女か少年かが寝転がって、iPadで文書を作成中。
隣のおばさんが、コンピューターで何をやっているのかと聞くと、
その子は、コンピューターって何?と返事しながら、iPadで文書を作成中。
その子は、自分がコンピューターを使っていることを知らないのだ。(隠蔽化されていて気付いていない。)

これを見て強い違和感を覚えた。

イメージはCMによって捏造されている。
コンピューターがもう古いものだというイメージを流布しようとしている。
(隣のおばさんと、IOTネイティブな少年か少女かの対比からわかる。)

その古いというイメージと、Appleお得意の隠蔽化の方向性とを暗に重ねているのではないか。
(ファイルシステムが見える分、アンドロイドのほうが数百倍好き。似ているが両者には越えられない壁がある。)

手放しでそういうファッションのようなイメージを迎合していれば、
ファイルシステムも、原理もわからない、
いわば、科学で言えば、数も、元素も、根本的なところを知らない人間を作ってしまうのではないか。
皮肉にもIOT教育から遠ざかってしまうのではないだろうか。

イメージばかり追いかけて、昨今の派手な世の中。
しかし、世の中を本当に作り上げているのは、泥臭い努力を重ねる人々なのだと思う。
インスタバエなんてその典型だ。何にもならない。ディスクの容量を圧迫するだけ。
0647login:Penguin垢版2017/12/15(金) 09:34:42.86ID:+adIMJi+
昨日仕事終わりにWindows10のPCで『更新してシャットダウン』を選択して帰宅
今朝PCの電源を入れたら『更新プログラムを構成しています○○%』のまま延々と待たされてる
仕事にならん
0648login:Penguin垢版2017/12/15(金) 09:37:35.89ID:fPAFlbVm
>>647
再起道後の処理なんて毎度のことだからシャットダウンして帰ったお前が悪い
0650login:Penguin垢版2017/12/15(金) 19:06:43.16ID:1Vy5qHgO
>>648
毎度のことだからと納得している時点でマイクロソフトに毒されている
0651login:Penguin垢版2017/12/15(金) 19:13:30.74ID:KHvA+Zq9
延々待たされるって、どんなスペックで何分よっての
うざいのには変わりはないけど誇張し過ぎもうぜえ
0652login:Penguin垢版2017/12/15(金) 19:50:42.23ID:zm8Mt//Y
%が出るまでが長い
出た後は数分で終わるけどね
0653login:Penguin垢版2017/12/15(金) 20:07:56.13ID:fZ+5xYNb
僕は主にLinux使ってるけど、サブで使ってるWindowsのアップデートで止まったりしないな。2年前のatom機だけど。
ドライバが当たってないとか、そもそも不安定なんじゃない?

そもそもWindowsのクリーンインストールはデバイスを自動認識することがなかったりしてだるいけど。標準ドライバがクソ。アップデートで勝手にドライバがあったたりしてめんどくさいよね。
0654login:Penguin垢版2017/12/15(金) 21:06:14.58ID:fPAFlbVm
>>650
既知の問題なんだからそれ相応の対処もせず文句言ってる奴が馬鹿なだけ
Linuxは使えないとか言ってる連中と変わらん
0655login:Penguin垢版2017/12/15(金) 21:56:20.00ID:aWIVYajT
>>654
Windowsの仕様だからね。
対応というか、ただアップデートプロセスが終わるまで耐えるしかない。
急いでる時はとてもうざったいのは同意。
WindowsUpdateは本当にどうしようもないと思う。
0657login:Penguin垢版2017/12/15(金) 23:57:58.00ID:fZ+5xYNb
僕的にはアップデート止めるほうが怖いな。時間指定ぐらいはしてるけど。
Windowsは相性の良い環境で使うのが一番いいよ。
ずっと起動できる環境でもないんだし。
0658login:Penguin垢版2017/12/16(土) 01:26:02.74ID:o1S8yGV+
Upgrade中でも難なく好きな作業が続行できるLinuxディストリの方が便利
kernel再起動が必要でも好きなタイミング選べるしな
という前提で考えるとwindowsのアップデートが正気の沙汰じゃない
0659login:Penguin垢版2017/12/16(土) 03:01:50.27ID:FK9cUWsH
libの更新でアプリ類の再makeが必要なセキュリティ対策とか入った時に
そのアプリ起動するだけでコケるぞ
当時赤帽だったと思うけど、必ずmousedがエラー吐いたりって時期もあるし(大昔だけど)
特にdist-upgradeの最中なんかはロクに作業できない
再起動時にファイル入れ替え実行とかWin32APIで対応してる分、
再起動が掛かる問題以外は、アプデ中の作業とかはWinの方が安定(MoveFileExとか参照)

UNIX類がシステム更新でも何となく動いてる様に見えるのはiノードっつーシステムがあるからだよ
あれって(昔と仕様が変わってなければ)他のプロセスとかがファイル開きっ放しでも
更に他のプロセスからファイル削除とかできて、最終的な削除は全てのプロセスが
その削除が予約されたファイルのハンドルが全て閉じた時だから動き続けられるだけ
操作中にlibだとか実行ファイルだとかを一瞬でも開き直したりすると、
それがアプデされてたら開き直したファイルは元のバージョンと違うのが読み込まれる
0660login:Penguin垢版2017/12/16(土) 05:27:06.64ID:B0D/h1ur
>>656
手順がながったらしい。
だから、GUIは嫌なんだ。
もし、linuxなら、湾ライナーでokでしょ。
0662login:Penguin垢版2017/12/16(土) 06:41:33.54ID:hVqG2q9e
>>659
redhatが無料配布でニュースになったとき?
0664login:Penguin垢版2017/12/16(土) 09:35:49.31ID:Xrv34Y/K
>>660
ワンライナーだってどのキーをどの順番で押すかを解説したら相当長くなるし
コピペするならGUI必須になるだろうに
0665login:Penguin垢版2017/12/16(土) 10:06:16.15ID:qW4Gzuxd
Windows,Linux関係なしにバッチファイルでやってくれ。
Windowsならhoge.bat、Linuxならfuga.sh
0666login:Penguin垢版2017/12/16(土) 10:11:57.14ID:hVqG2q9e
.batだとサービス起動できないから.jsで!
完全にスレチだけど、.js書いてbashスクリプトサービス化できたわ。地味に便利だったわ。。
0668login:Penguin垢版2017/12/16(土) 11:19:52.66ID:hVqG2q9e
.batの話からだからWindowsのことだったwだからスレチってこと。
Linuxで自作のコードをサービス化するときはsystemd使ってる〜。
0669login:Penguin垢版2017/12/16(土) 14:23:51.49ID:FK9cUWsH
>>660
長い?バカなの?リンク先は5つの違う方法を全部並べてるだけだぞ?
0671login:Penguin垢版2017/12/16(土) 15:01:52.85ID:hVqG2q9e
別に手順は長くても短くてもいいけど、コロコロ手順が変わるのはやめてほしい。
0675login:Penguin垢版2017/12/16(土) 16:51:18.65ID:FK9cUWsH
>>674
これで嫌がらせだってんなら、いちいちコマンド覚えるなりggるなりしなきゃなLinuxは
何なんだよって言うね

apt-getで例えるとupdateなのかupgradeなのか、酉によってdist-upgradeの内容が違ったりとか(ry
0676login:Penguin垢版2017/12/16(土) 17:10:29.24ID:qTMPJr0C
攻略本片手にやるテキストアドベンチャーゲームだからな
Windowsの設定迷宮は
0677login:Penguin垢版2017/12/16(土) 17:16:56.46ID:FK9cUWsH
だったらLinuxは大昔のサラダの国のトマト姫だか、デゼニワールドだか、そんな感じだな
脱初心者直後の辺りの面子だと、ggったりソース読んだりしなきゃ、正解の文字列がわからん
0680login:Penguin垢版2017/12/16(土) 18:31:52.58ID:FK9cUWsH
誇張潰されて言い返せなくなると人格攻撃
0681login:Penguin垢版2017/12/16(土) 18:40:11.29ID:yYBm7pJO
俺は攻略本片手にやってもWindowsの自動アップデート無効は断念したぜ
Linuxみたいにイージーモードで作る気ねえだろ
0682login:Penguin垢版2017/12/16(土) 18:42:33.49ID:uG8TL4S8
個人情報はイージーに収集します
0683login:Penguin垢版2017/12/16(土) 19:01:30.75ID:FK9cUWsH
Linuxの方がハードだろ
debianとか依存関係ちょくちょく壊れてるし、そのDBの復旧はどうすんだっけとか
dpkgでも酉毎にapt-getメインとaptitudeメインで微妙に違ったりとか、
初心者とかなるとrpmが云々で躓いたり(debと区別がつかないとかマジである)(ry
0685login:Penguin垢版2017/12/16(土) 19:34:09.41ID:jra5YFp4
色々偉そうに御高説たれてるけど
ただのグロ貼り野郎だったと言うね
0686login:Penguin垢版2017/12/16(土) 19:39:45.43ID:FK9cUWsH
>>685
× 御高説
〇 事実

俺はただ同じ板の中で転載してやってるだけだぞw
0687login:Penguin垢版2017/12/16(土) 20:06:02.20ID:I1CWb8Lf
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0688login:Penguin垢版2017/12/16(土) 21:35:26.31ID:1BIbq7pf
あなた、また暴れてんの?
0689login:Penguin垢版2017/12/16(土) 21:36:54.40ID:FK9cUWsH
どっちかってーと、誇張でLinuxマンセーする奴とか、
戌厨に都合の悪いスレに延々グロ貼ってる戌厨が暴れてる、が正解だな
0690login:Penguin垢版2017/12/16(土) 21:47:10.17ID:YxjANr5x
グロ貼りが何を言っても無駄
0691login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:02:46.38ID:FK9cUWsH
だってよw
ちゃんと読んでるか?グロ貼りまくってる戌厨さんよw
0693login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:19:33.40ID:hVqG2q9e
アップデート止めるだけで、方法が5個もMSじゃない、誰が書いたかよくわからんブログ読まなきゃいけないの苦痛。
MSがドキュメント作ってくれたらわかりやすいのにな。
0694login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:20:51.16ID:KM8Lh6w4
MSは無理やりアプデさせたいんだからやるわけねえ
0695login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:28:37.86ID:hVqG2q9e
つまり普通に使うためにはハックせねば使えないOSであるということだな。
0696login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:30:38.64ID:uPDm0NPo
どうせ、設定いじっても
次のアプデで阻止されんでしょ?
もう諦めて放置してるよ
window使えなくったって、linuxがあるし
0699login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:39:37.58ID:YxjANr5x
自動更新を無効にするのは問題を先送りしているだけで解決になっていない
0700login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:44:29.27ID:KM8Lh6w4
解決するのはMSだからそれはしゃあない
MSが解決するまで先送り、も現実的な対処の一つよ
0701login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:53:44.26ID:FK9cUWsH
>>693
Linuxの検索とか手打ちとかの方が苦痛だろ・・・

>>694
MSも停止or禁止の方法、MSDNでもフォーラムでも書いてるぞ(ggってこい

戌厨って嘘ばっかだな・・・嘘書いてりゃ自分に都合のいいOSが使いやすくなると思ってんのかよ
0702login:Penguin垢版2017/12/16(土) 23:35:32.33ID:hVqG2q9e
>>701
何を苦痛に感じるかは人それぞれだろ。感情の押し付け合いはしんどいから俺はパス
0703login:Penguin垢版2017/12/16(土) 23:51:05.57ID:B0D/h1ur
windows10の自動更新を無効にした後、しばらくしたのちに、有効にするとどうなるか。
恐ろしいことになりそう。
0704login:Penguin垢版2017/12/17(日) 00:41:45.76ID:JgVOX49m
>>703
二ヶ月弱の間電源入れていなかったノートを起動させたらお約束な長時間更新が始まった。
えらく待たされて最終フェーズの再起動までようやくたどり着いた。ところが再起動中にクラッシュ。
再起動→クラッシュ→リブートを延々と繰り返すだけという羽目に陥ったよん。

電源ボタン長押しで強制電源断したのち、いぜんに焼いておいたクリーンインストール用の
windows10のDVDで起動させて、修復メニューで前世代のシステムを指定して再起動したら
どうにか生き吹き返してマトモに戻った。万が一マトモに戻らなかったら、システムの再インストール
しか手段は無いだろうね。
0705login:Penguin垢版2017/12/17(日) 00:44:46.63ID:kd0OzHgL
dist-upgradeで起動できなくなるのと同じ事だろ
いつまでスレチ続けてんだよ
0706login:Penguin垢版2017/12/17(日) 04:49:25.22ID:l2pl2S0Z
>>693
MSの作った公式ドキュメントがあって
それを見ながらアップデートを止めようとしたが出来なかった
0707login:Penguin垢版2017/12/17(日) 05:12:43.69ID:kd0OzHgL
winのアプデ停止複数の方法があるのに できなかった とか
Linuxのetc以下とか管理しきれてるとは思えんな
0709login:Penguin垢版2017/12/17(日) 06:08:43.89ID:lsFAgbGS
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0710login:Penguin垢版2017/12/17(日) 07:41:13.67ID:LDvJ5/H4
Linuxで使える2chブラウザって無いの?
開発停止してて今じゃ使えないのばかりっぽいんだけど
0711login:Penguin垢版2017/12/17(日) 07:54:18.90ID:CKM0vTrh
>>704
なんで待つの
更新中でも普通に使えるでしょ
0712login:Penguin垢版2017/12/17(日) 08:58:16.69ID:2fVMASwC
>>710
プロキシを使えば古いのでも使える
V2Cはそのまま使えるんじゃないかな
0713login:Penguin垢版2017/12/17(日) 09:10:25.50ID:1AGEREXa
WindowsはLinux+WineかWin7だろ(2020年までは)。
Linuxは安定の赤帽系だろ。

オレがRedHat使い出した頃は「新しい技術を取り入れるので人柱向け」って言われてたんだけどねぇ。
いつの間にや「安定してつかいたいならRHELかCentOS使え」になっちゃったねぇ。
Fedoraが人柱向けっていうか、紐無しバンジーに挑む的な立場になったのもあるけど。
0714login:Penguin垢版2017/12/17(日) 11:09:44.46ID:l2pl2S0Z
RHなんかFTP版が無くなった時に終わった
今から10年以上前の話だぞ
0715login:Penguin垢版2017/12/17(日) 11:36:25.41ID:eIPheOOZ
鯖にするならCentOS一択は変わらず
0716login:Penguin垢版2017/12/17(日) 12:10:32.97ID:l2pl2S0Z
鯖に使えないディストリの方が少ないのに
どれが一択とかないわ
0717login:Penguin垢版2017/12/17(日) 13:25:03.37ID:xMfroPPi
>>711
ブルースクリーン中
0718login:Penguin垢版2017/12/17(日) 13:29:15.31ID:FcrSa9tW
>>717
わざわさ起きてる時間帯に再起動タイマーかけといたってこと?
0721login:Penguin垢版2017/12/17(日) 17:39:16.51ID:jTULCu0R
商用製品は製品自体もサポートも、フリーソフトなど足元にも及ばないほどの高品質であってほしいんだけどなあ……
0724login:Penguin垢版2017/12/17(日) 22:10:59.52ID:kd0OzHgL
戌厨は毎回違う画像を戌厨に都合の悪いスレだけに貼ってるからな
中身見て判断しなきゃそんな真似できやしないし、正気の沙汰じゃねえよな
0727login:Penguin垢版2017/12/18(月) 00:37:23.23ID:Gdq+4rdS
戌厨に都合の悪いスレって
例えばどこのスレ?
0730login:Penguin垢版2017/12/18(月) 07:12:48.64ID:7PNHnNsk
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0731login:Penguin垢版2017/12/18(月) 08:14:15.16ID:TbiKMKSi
なんかレス番飛びまくってて怖い
0736login:Penguin垢版2017/12/18(月) 22:20:51.38ID:jT56QXEN
みんな何使ってるの?
GNOME、MATE、Cinnamon、Budgie、Deepin、KDE、Xfce、Liri、theShell、Unity、
タイル型(DEじゃないけど許したげて)
0740login:Penguin垢版2017/12/18(月) 22:48:14.36ID:gx4Md7P0
>>738
ユニティはもうオワコン
シナモンは結構いいよ
マテもいいけど
0741login:Penguin垢版2017/12/18(月) 23:06:03.18ID:7Tf4FoIi
GNOMEとKDEが先に行き過ぎてその他が置いてけぼり食らってるのがな
0742login:Penguin垢版2017/12/18(月) 23:18:56.11ID:65uAVd98
>>736
何故32bit特殊基板PC御用達の LXDE LXQt が含まれていないのか
0744login:Penguin垢版2017/12/19(火) 01:04:20.43ID:y1XULDrN
>>736
CentOS7 MATE だよ。
VNCでも、MATEつかっている。
0745login:Penguin垢版2017/12/19(火) 01:22:00.18ID:IGG+XGKd
>>740
5年前のシナモンからバグと取れてたら使いやすそうだね。
0746login:Penguin垢版2017/12/19(火) 01:23:21.85ID:IGG+XGKd
MATEもCentosもデスクトップで使ったことない。特にハマりどころない?
0747login:Penguin垢版2017/12/19(火) 01:24:20.60ID:IGG+XGKd
ぐろきちが普通にLinuxユーザーでビビっている。
0748login:Penguin垢版2017/12/19(火) 01:28:35.81ID:xtc2wNIg
ただの転載をぐろきちとか言ってるとか頭おかしいだろ
大元にグロ貼ってんのは戌厨だぞ
0749login:Penguin垢版2017/12/19(火) 02:11:23.44ID:Sb+egpGj
転載もグロ貼ってるキチガイなのは同じ
0750login:Penguin垢版2017/12/19(火) 02:27:34.86ID:rOAs1B5c
転載厨とグロ貼りは同じ気ちガイ
0751login:Penguin垢版2017/12/19(火) 05:38:37.79ID:lOy26AQ8
>>748
こういう姑息な言い訳が心底キモチワルイ
気に入らないスレに嫌がらせしてるのは同じじゃないか
言葉通りとして、他人の褌でやってる分更に卑怯なやり口だわな
0752login:Penguin垢版2017/12/19(火) 05:48:27.82ID:xtc2wNIg
と、グロを最初に貼ってる戌厨から目を逸らして
Linuxマンセーしない普通のユーザすらも叩き出す

そりゃキモいのしか残らんわ・・・
0754login:Penguin垢版2017/12/19(火) 05:57:56.44ID:xtc2wNIg
と、グロを最初に貼ってる戌厨じゃなくて、転載してる方だけにレスをする
0755login:Penguin垢版2017/12/19(火) 06:13:31.13ID:Q48cLs1a
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0756login:Penguin垢版2017/12/19(火) 06:54:10.83ID:EdeyFM2r
自分でグロ張って自分で転載してるやつでしょ
0757login:Penguin垢版2017/12/19(火) 06:59:56.80ID:xtc2wNIg
戌厨は布教に都合の悪いスレにだけ、スマホでグロ貼ってる
必死チェッカー参照
0758login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:02:37.52ID:xtc2wNIg
てか戌厨って、ことごとく自分達がグロ貼るのはいい、
信者以外が貼ると猛反発&責任転嫁連発の Nishi N263 みたいな奴ばっかだな
0759login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:05:49.72ID:AryKWNjM
小物ほどよく吠えると言うことかw
0761login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:22:20.65ID:a1xi4dyc
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0762login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:22:53.84ID:a1xi4dyc
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0763login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:22:57.22ID:MYvcuGVa
グロ貼ってたやつがLinuxユーザだった事実は何を言っても変わらん
0764login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:23:11.38ID:a1xi4dyc
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0765login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:33:54.42ID:aa6xgSoC
>>763
ドザがLinux使ってグロ張ってる可能性はないのか?
0767login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:40:30.72ID:MYvcuGVa
>>765
そもそもドザとか無いわ
Linux使う人と使わない人で分けたら使う人の方だろ
0768login:Penguin垢版2017/12/19(火) 07:53:28.08ID:xtc2wNIg
そもそもWinは消去法で”一番ダメじゃない”のを仕方なく使うって感じだしな
MSだのWinだのの信者なんて都市伝説


戌厨代表 Nishi N263
https://groups.google.com/forum/#!topic/konalinux/d8E96EigM_E
のワリに、匿名掲示板だと
http://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html

自分はスレ立て荒らしして、他人には猛反発+荒らし、責任転嫁、
スレ毎に態度が全然違う、技術的な話はできない、etc
まんま最初にグロ貼ってる戌厨と行動が同じw
0769login:Penguin垢版2017/12/19(火) 08:23:08.73ID:CbOrLRRd
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0770login:Penguin垢版2017/12/19(火) 08:38:19.24ID:9D9Vj+v/
>>768
グロ貼りのチンカス風情が何をおっしゃいますやら
0771login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:03:30.63ID:xtc2wNIg
グロの転載をあたかもオリジナルを書き込んでる戌厨と全く同一かの様な書き込みをして、
戌厨のグロ貼りは容認っていうね

その辺りのやり口も二死と同じっていうか、二死が典型的な戌厨だったからな
0772login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:06:14.73ID:/w0jdf3U
グロ貼り戌厨ってLinuxはゴミとかクズとか、ある意味仕方ない評価を書き込まれて狂ったんだっけ?
0773login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:18:22.80ID:tFCrrYdh
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0774login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:18:49.39ID:tFCrrYdh
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0775login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:44:29.90ID:xtc2wNIg
>>772
確か別スレでLinuxの誇張表現の詭弁がことごとく潰されてトチ狂ってた希ガス
0776login:Penguin垢版2017/12/19(火) 10:21:33.86ID:IGG+XGKd
とりあえずぐろきちがラズパイでgui載せて何に使ってのかめっちゃ気になる。
0777login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:11:40.80ID:jvbCJ2q2
現在確定申告を意識して株式売買してるけど年収700万円弱の場合は総合課税がお得。
自分の収入はもっと低いけど株式売買の時も売買記録も含めてLinuxとLibreで十分。
昨年の確定申告書作成はWin7でしたけど今年はLinuxで可能か確かめてみる。
因みに現在の状況で含み益は65万円程あるけど軸足は配当なので大半は保有を続ける。
https://imgur.com/a/ksASR
0778login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:13:19.94ID:y1XULDrN
>>746
CentOS 7のminimal isoから基本をインストールして、
コンソールからネットワーク設定、
その後、yumで、必要なパッケージ(xwindowと、MATE)を導入して、再起動でできあがり。
MATEは、epelに入っている。

デフォルトのデスクトップ環境が使いにくかったから、しかたがない。
デフォルトでMATEみたいにシンプルなデスクトップ環境がつかえたらいいのだけれどね。
0779login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:36:11.82ID:hMhZ2647
GNOME3はカスタマイズすれば非常に使いやすいけど今はすぐに使えるってのがトレンドだしな
0780login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:39:39.73ID:YvDtnhy3
gnome3は無理
kdeみたいなのが使いやすい
0782login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:56:01.43ID:y1XULDrN
>>746
MATE Desktopのインストール後には、日本語が入力できない状態だから、
そのほかのサイトを参考にして、有効化する必要があることには注意です。
0783login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:57:12.03ID:g5qSNfxU
kdeはそこはかとなく古くささが臭ってくるのがダメ
0784login:Penguin垢版2017/12/19(火) 13:06:26.11ID:YvDtnhy3
gnomeアイコンが古臭さ感じるけど
kdeはそんなことないな
0785login:Penguin垢版2017/12/19(火) 13:15:50.04ID:hMhZ2647
GNOMEにしてもKDEにしても見た目はテーマでなんとでもなる部分だが
0787login:Penguin垢版2017/12/19(火) 15:26:32.52ID:MYvcuGVa
plasma5が古臭いとかどれだけ未来に生きてるんだよ
0788login:Penguin垢版2017/12/19(火) 15:42:28.27ID:hMhZ2647
KDEを標準にしたディストリが増えたら使うかもしれないけどな
環境作るのが面倒だからGNOMEでいいやって感じ
0789login:Penguin垢版2017/12/19(火) 18:00:59.16ID:xtc2wNIg
136 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/19(火) 10:34:33.78 ID:K8g4CgHb
https://i.pinimg.com/originals/1d/b9/e6/1db9e64eb8c70c1704e11062ed23e08e.jpg

138 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/19(火) 11:47:10.22 ID:2qYJOXyq
https://i.imgur.com/WsngUaH.gif

140 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/19(火) 14:30:08.28 ID:GZ+ToxVZ
https://i.imgur.com/0wh5v0v.png

141 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/19(火) 14:35:12.30 ID:hNt7MJJG
https://2ch.hk/b/arch/2017-01-01/src/143440308/14832739862461.jpg

戌厨ファビョり過ぎだろw
0790login:Penguin垢版2017/12/19(火) 18:01:26.78ID:V3bBzrv5
現行機はGNOME3を使っているな
なんやかんや纏まっていて使いやすい
メニューがないとかは拡張でなんとかなる

旧PC(i686)はGNOME3が使えない
シナモンは途中から使えなくなった(結構使いやすかった)
そして使っているのはxfce、これが使えなくなったらこのPCは廃棄だな
0791login:Penguin垢版2017/12/19(火) 18:08:09.36ID:xtc2wNIg
https://www.mouser.jp/new/aaeon-up/aaeon-up2-squared-boards/
とか、GIGABYTEのC7V7(VGAのチップとしてはS3互換)とか、
ブランク以下のモードに入ると(DPMIか何かのスタンバイとか)そっから復帰できなかったりで
(S3スタンバイからの復帰も含む)DMによってはその設定したつもりでも
こっそりパワーダウンしてくれたりで、結局単純なLXDMとかが無難って結論に落ち着く
0794login:Penguin垢版2017/12/19(火) 22:42:24.04ID:lOy26AQ8
俺はKDEに落ち着いたけど意外に不人気だな
まあでも好きなDEを好きな様に調製して使えばいいと思うよ
負け惜しみじゃないぞ
0796login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:12:21.09ID:xtc2wNIg
>>795
ID:/geIMheU ID:8bWo0dhg に直接聞いてみれば?
0797login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:26:57.23ID:UYfKeWyl
GNOMEはバージョンが上がるたびに設定できる項目が減っていくのがね・・・なんでなのか。
0799login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:44:02.32ID:4gKLix8v
>>797
GNOME自身の設定項目は最小限にしてそれ以外はエクステンションを行う方針だから
0800login:Penguin垢版2017/12/20(水) 04:13:15.87ID:akmjSN0b
XfceとKDE行ったりきたりして、今はXmonadなんだけど、KDEベースのXmonadにしようか悩んでる
0802login:Penguin垢版2017/12/20(水) 06:27:45.47ID:wMeAku/F
元の荒らしは戌厨だけどなw
0803login:Penguin垢版2017/12/20(水) 06:39:20.79ID:LufOwWZ+
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0804login:Penguin垢版2017/12/20(水) 07:04:32.36ID:5ND0YWpP
fluxbox と xterm で充分間に合ってる。デスクトップメタファというやつにはどうにもなじめない。
0805login:Penguin垢版2017/12/20(水) 08:35:15.86ID:D4PqAHI8
KDEの本質ってplasma以外のアプリ群だよね
0807login:Penguin垢版2017/12/20(水) 09:57:55.70ID:VRCPTNJm
>>802
元の荒らしが誰かとかは関係ない
このスレを荒らしてるのがxtc2wNIgである事実は変わらない
0808login:Penguin垢版2017/12/20(水) 10:40:23.45ID:y/LX1TTK
>>805
KDEじゃないとダメなアプリってなんかあったっけ?
0810login:Penguin垢版2017/12/20(水) 11:25:03.97ID:akmjSN0b
>>805
KDEのシェルをPlasmaって言うからむしろPlasmaがコアだと思うけど。KDE5がplasmaになったんだよ。
0812login:Penguin垢版2017/12/20(水) 14:46:36.75ID:fszKivJT
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0815login:Penguin垢版2017/12/20(水) 16:22:32.19ID:J2NmTTmc
おかしな事言うと思ったら予想通りのグロきち君だったw
0816login:Penguin垢版2017/12/20(水) 16:27:23.48ID:wMeAku/F
ってレスしてる殆どが、グロを最初に貼ってる戌厨の同類
ここまで必死に反発する動機って、なんだろうなw
0817login:Penguin垢版2017/12/20(水) 17:28:36.30ID:INU1iBxg
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0819login:Penguin垢版2017/12/20(水) 21:19:54.35ID:ZOb+QFOJ
NVIDIAが規約変更によりGeForceのデータセンター利用を制限。大学などの研究活動にも大ブレーキ
First Order rising
2017.12.19
https://wirelesswire.jp/2017/12/62658/

GeForceはグラボなんでTesla使え
0820login:Penguin垢版2017/12/20(水) 21:28:10.41ID:O6fwp48e
でも、マイニングでの使用はオッケー
0821login:Penguin垢版2017/12/20(水) 21:36:35.44ID:GMACwWFM
サポートしないってだけで使えないわけじゃないしな
0822login:Penguin垢版2017/12/20(水) 22:30:31.67ID:avpdV4U9
>>821
謎会社は環境検知したらグラボ動作止めるドライバだから、
ドライバを1から作れるところでないと厳しいかも
0824login:Penguin垢版2017/12/20(水) 23:49:02.29ID:3x5Umy4H
>>819
変な話だなあ。
どう使おうが勝手じゃないかと思うけども。

tesraの方が高すぎるという話なんじゃないか。
それなら、ゲーム用の方も同様に値上げすればいいやん。
0825login:Penguin垢版2017/12/20(水) 23:57:35.50ID:avpdV4U9
良く言えば、貧乏人からは金を取らない
悪く言えば、ボれるところからはボりまくる
0826login:Penguin垢版2017/12/21(木) 00:00:47.34ID:SaRicK/v
非営利系は許してやれよとは思うけどな
0827login:Penguin垢版2017/12/21(木) 00:14:42.93ID:Kh+4UbrS
このスレの表題ネタ

Windows10がいやだからLinuxという人もいる一方で
Windows10が高くて気軽に使えないからLinuxって人もいるでしょう

法人向けWindows10 Enterpiseには試用版があり
自由にダウンロードしてインストールできます。プロダクトキーもありません
インストール時に企業用のWindowsアカウントを要求されますが
そこでエラーを出すと、ローカルアカウント作成ができるようになります

ただし試用期間は90日間で、90日を超えると、1時間でシャットダウンするようになります
90日になる前にコマンドラインで操作すると1回だけ90日間延長できます

一方、プロダクトキーが無くアクティベーションも無いので何回でも再インストール可能です
自作PCのテスト、XPやVistaのPCの再利用、VMwareなどの仮想環境など気楽に使うには便利です
例えドライブをCとDに分けてDにデータを入れ、90日ごとにCのWindows10だけ再インストールする運用もありかも
0828login:Penguin垢版2017/12/21(木) 00:17:17.14ID:HwtIEv6P
151 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/20(水) 23:27:36.64 ID:REfaTDA5
https://i.imgur.com/JPGob3t.gif

あっちとかそんなアッピル皆無なのに、こっちは未だに透明アッピルとか・・・
よっぽど顔真っ赤なんだろうなw
0829login:Penguin垢版2017/12/21(木) 00:21:36.48ID:M/LKuQzm
現在、ウィンドウズを使用してます。
プログラミングの練習等でVagrant+VirtualBoxでCentOSを仮想環境に持ってます。
いちいちvagrant upしてsshクライアントで入ってみてってダルいので、
いっそCentOSを入れちゃいたいと思ってるんですが、Linuxでweb系の開発されてる方って使用感等々いかがでしょうか。
0831login:Penguin垢版2017/12/21(木) 03:11:00.06ID:HwtIEv6P
Winで作業してgit経由でプルすりゃ済むのに、何故わざわざVSやWinのエディタを使わないのか
0832login:Penguin垢版2017/12/21(木) 05:56:09.34ID:PlfZY35b
>>829
僕はLinuxで開発してるけど、webサーバー開発ならsshに慣れたほうが良い。
Linuxデスクトップでwebサーバー開発するにしても環境は分けたほうが良いから結局sshしたほうが良い。
linuxデスクトップ環境をホストにするとvirtualboxが必要ないから(vagrantとか、Dockerとか)そのへんは楽かも。スレチじゃない範囲で言えるのはこのぐらいかな。

どうしてもsshしたくなかったら仮想環境にwebベースのIDE入れてOSと切り分ければ良いかも。
0833login:Penguin垢版2017/12/21(木) 06:07:08.66ID:PlfZY35b
>>829
まともに勉強するならssh慣れたほうが良い。
Linuxデスクトップで運用するなら仮想環境もvirtualboxが必要なくなるのでその分は楽だと思う。
簡単なwebサーバーの開発でどうしてもsshしたくないならwebベースのIDEをインスコしたら良いんじゃないか?
Linuxで開発するのでもOSSなツール(Atomとかeclipseとか。)使うのが一般的なので大して変わらない。
自分環境を構築するのに少し時間かかるかも。
0838login:Penguin垢版2017/12/21(木) 12:30:25.59ID:Zxwe+Gfk
>>829
一人でやってて、環境壊しても作業に支障ないなら直インストールでもOK。
チームでやってるならVagruntがお勧め。
0839login:Penguin垢版2017/12/21(木) 14:42:05.28ID:g2S2fdnh
>>829
そんなんWindowsストアからCent OS落として入れれば良くない?
環境作り直すのもすぐだし
0840login:Penguin垢版2017/12/21(木) 15:07:33.56ID:HwtIEv6P
>>837
git使った事ないの?Winで作業して右クリックから鯖にプッシュ
Webっつってんだから後は実行環境に繋いでるsshからプルして
(大抵カーソル↑押してリターンでプルしまくるわな)
WinからブラウザでURL打ち込むなりF5なりすりゃすぐ反映されるだろ
Javaだってんならプルしてmakeするスクリプトでも作るだろ
0841login:Penguin垢版2017/12/21(木) 16:14:54.75ID:aiHRuKKy
Web開発やってたけどLinuxで開発してるところはあるかもしれないが俺は知らん
サーバはLinuxでも自分の開発用PCはWindowsだったわ
0842login:Penguin垢版2017/12/21(木) 16:24:35.56ID:PlfZY35b
829はsshだるいって言ってるだけで、ソースコードの管理は自分なりに(gitかもしれないし別の方法かもしれない)してるだろ。なんでgitの話題になるんだよ。
0843login:Penguin垢版2017/12/21(木) 16:26:53.49ID:JgGmnehg
ナウなヤングのsvnさんどこいってしまったん
0844login:Penguin垢版2017/12/21(木) 16:28:36.84ID:HwtIEv6P
gitが嫌なら実行環境のディレクトリとか適当にマウントして、直接編集すれば?
そうすりゃsshの操作すら必要ない
昔ながらのホームページと同じだろ?ftpで上げたらもう反映されてんだぞ
0845login:Penguin垢版2017/12/21(木) 17:51:07.72ID:PcyBwqT8
Apache+mod_phpみたいな昔ながらの環境ならね
今時はAPサーバーが別に立ち上がってるのが普通なので
自動でリロードするように設定したりスクリプトが必要になる
0846login:Penguin垢版2017/12/21(木) 18:15:32.27ID:HwtIEv6P
それってjar?それならWinでいいし、
実行環境でmakeしなきゃなら、やっぱgitとかからプルしてmakeするだけだよな?
わざわざLinux側で何かするメリットがわからん
0847login:Penguin垢版2017/12/21(木) 19:01:08.27ID:PlfZY35b
今まで、Vagrant+VirtualBoxでCentOS立ち上げてたってことだから、phpにせよ、cgiにせよ、サーブレットとか、マイクロフレームワークでもいいけど、OS含めたシステム全体のこと言ってるんだろう。
コードだけで完結してる環境だとしても実行コマンドのバージョンにもよるし、とにかくWebサーバーはLinuxにあるってこと。
0848login:Penguin垢版2017/12/21(木) 19:09:25.32ID:PlfZY35b
>>842が今使ってるWindowsの開発環境(リポジトリは何かとか、エディタ何使ってるとか)を書いてくれたらLinuxデスクトップ移行(残念ながら移行しないほうが良いケースも含めて)にアドバイスできるけど、それがわからないからなんとも言えない。
そもそもPCスペックによって仮想環境サポートが十分じゃない可能性もある。
0849login:Penguin垢版2017/12/21(木) 19:14:20.52ID:PcyBwqT8
>>846
Javaに限らずLL全般、モダンなウェブフレームワーク使って作る話
お気に入りのIDEやらエディタが動く、好きなOS使え
0850login:Penguin垢版2017/12/21(木) 20:01:54.81ID:S7KXqu+L
ひさしぶりだわ〜 マトモな書き込みの連続を見たのわw
0851login:Penguin垢版2017/12/21(木) 20:14:25.16ID:hGQzyilx
>>840
gitどうこうじゃなくて日本語おかしいって言ったのw
自分で書いた文章のどこがおかしいか気づいてない様子だし
0852login:Penguin垢版2017/12/21(木) 21:01:49.18ID:j6n3ZnLa
Cent OSならWindowsストアにあるじゃん
localhostにsshとか要らないよ?
0853login:Penguin垢版2017/12/21(木) 21:06:17.76ID:HwtIEv6P
>>851
主語抜いただけじゃん
作業用PCでプルするか?実行環境でプッシュするか?
0854login:Penguin垢版2017/12/21(木) 21:52:33.86ID:JgGmnehg
windowsは窓から投げ捨てろ
0855login:Penguin垢版2017/12/21(木) 21:58:49.18ID:PlfZY35b
>>852
WOLはコマンドをローカルで使うようのサービスなのでネットワーク周りでバグもあるし、systemdなんかは完全に動かない(動くようになってるかもしれんが)ので、安定的には使えない。
0857login:Penguin垢版2017/12/21(木) 22:11:01.05ID:PlfZY35b
WSLだわ。豪快に間違えたわ。
0860login:Penguin垢版2017/12/22(金) 02:51:36.20ID:h17oyrRm
>>829
趣味でやってるけど、Ubuntuにnetbeans突っ込んで
プロジェクトフォルダを、Apacheで
そのままマウントしてる
デバックとか超簡単
0861login:Penguin垢版2017/12/22(金) 09:28:08.00ID:NpFw0Vs3
>プロジェクトフォルダを、Apacheで そのままマウントしてる
でたらめ書きまくってるな
0862login:Penguin垢版2017/12/22(金) 09:49:21.81ID:h6QAM1Yd
>>859
0863login:Penguin垢版2017/12/22(金) 13:18:44.63ID:h17oyrRm
>>861
できるよ
home/user/プロジェクトフォルダ
みたいになってるを
Apacheの設定で、そのパスで開けるようにすんの
0864login:Penguin垢版2017/12/22(金) 14:18:13.23ID:g0mPRFAF
>>863
できないとか言われてるのじゃなくて、言葉の使い方がおかしい。apacheでプロジェクトディレクトリを公開してるってことだろ。
>そのパスで開ける
>Apacheで そのままマウント
この表現が間違ってるよ!っていう指摘。理解できない人もいるレベルで。
0865login:Penguin垢版2017/12/22(金) 15:07:48.68ID:aMlfyP5B
>>864
だから、わざわざ説明したんでしょ
わからない人のために
0866login:Penguin垢版2017/12/22(金) 15:13:11.01ID:g0mPRFAF
>>865
そうだね、すまんかった。だが、次からは一発でわかるようにみんなの知ってる言葉で書いてくれると助かる
0868login:Penguin垢版2017/12/22(金) 15:27:53.23ID:NpFw0Vs3
>>867
わからないな。
少なくとも学術的なマウントとは程遠い使い方をさもできるように語っている。
こういう人は若い覚えたての人に多いんだよね。
否、大昔から(笑)
0869login:Penguin垢版2017/12/22(金) 15:28:32.10ID:g0mPRFAF
>>867
みんなシェルの中で使えるmountコマンドなら知ってる。
ちなみにapacheでマウントはできない「Apacheで そのままマウント」は日本語が間違っていて、君の言いたいこととは別の意味(Linux使ったことない人に見える)になるから、「Apacheで 公開してる」に直したほうが良いよってこと。
0870login:Penguin垢版2017/12/22(金) 15:31:24.67ID:NpFw0Vs3
Apacheってのは組織であって、Apacheの何がどう働いてマウントに辿りついたのか、
そこのところに触れないとわかりましぇーん
0872login:Penguin垢版2017/12/22(金) 15:35:28.63ID:NpFw0Vs3
>>871
そういうのは美容整形でなんとかしてもらえよ
0874login:Penguin垢版2017/12/22(金) 18:03:17.30ID:BDFHz0Ga
マウントコマンドなんていってないし
認識させるって意味だったあるのに
グダグダうるさいな
0876login:Penguin垢版2017/12/22(金) 19:07:22.08ID:vI0fE2nN
ID:HCNHgcei には蔑称を付けようとしない戌厨・・・

同類ってか、同志がグロ貼るのはOKとかそういう思考だからいいのかw
0879login:Penguin垢版2017/12/22(金) 19:24:52.59ID:vI0fE2nN
同志の ID:vh4KBP2N には言及しない戌厨w
0881login:Penguin垢版2017/12/22(金) 19:29:19.03ID:vI0fE2nN
>>880
戌厨は息を吐く様に嘘を吐いて責任転嫁するんだなw

戌厨に都合の悪いスレにしかグロを貼らないとか、
例のスマホグロ野郎はおまえの同類、戌厨しかありえん
0882login:Penguin垢版2017/12/22(金) 20:08:04.95ID:ZbA8W9c3
ヤリマンの電話番号
052-763-1511
0884login:Penguin垢版2017/12/22(金) 21:59:22.31ID:5heerCtc
>>860
俺は開発鯖とvirtual boxなscirntific linuxのApacheのroot ディレクトリをsmbで公開して
winとかmacとかのデスクトップ上で論理ドライブとしてマウントして直にperl やpython等の
スクリプトを編集している。前世紀からずっと。
web見に来る客の大半はwindowsかmacか携帯だから画面表示具合を確認する必要から
mac/windowsのブラウザ環境は必須ですね。

>>871-883
迷惑
0886login:Penguin垢版2017/12/22(金) 22:40:56.48ID:vI0fE2nN
あっちは完全スルーなのに、戌厨は転載されただけで顔真っ赤ワロスw
0887login:Penguin垢版2017/12/22(金) 23:05:28.63ID:2s6YZtce
>>884
var/wwwのrootにsmbマウントもやってたけど
それだと1個しかできないから
プロジェクトごとにわけてんだよ
そんで、Linuxのユーザーディレクトリに置いとけば
Linuxでもいじれるし、Windowsでもいじれるし
どっちでやっても簡単
ちょうおすすめ
0888login:Penguin垢版2017/12/22(金) 23:18:05.70ID:xuU8nrXY
お前らは俺みたいな奴にも分かるように書いてくれ、頼むよマジで。
昔からお世話になってるスレなんだよケンカより議論をだな
0890login:Penguin垢版2017/12/23(土) 00:52:15.75ID:svUCcl8H
Windows の linux化が進んでいるようだ。
LinuxのソケットがWindows10で実装されて、Linuxコマンドも使えるようになってきているそうだ。

そのうち、Windowsがlinuxを包含してしまうんではないかと不安になる。
あくまでも、Windowsではなく、Linuxを使いたい。
MSがLinuxをうまい方法で解体しようとしているのではないかと不安になるわけだ。
0891login:Penguin垢版2017/12/23(土) 00:57:55.46ID:cMuVAvWr
いやもうLinuxカーネルいらないよ
0892login:Penguin垢版2017/12/23(土) 00:58:35.40ID:tPDILcOf
>>888
しょうがないなヒント出してあげるよ

アパッチのエイリアス設定

どうわかった?
0893login:Penguin垢版2017/12/23(土) 01:26:25.77ID:d85m+Nlh
>>887
Apacheのvirtualhost機能を使えばいくらでもテストドメインを管理設定できるよ。
Proje1.hoge
Proje2.hogehoge
Proje3.myhoge
とかね。
この種のローカルドメイン名のアドレス解決にはDNSの設定が別途必要。
bindの設定はApacheよりちょいと難しいけど、ワンパターンだから分かってしまえば後は楽。
DNSを弄らないでやり過ごすという点で、/home/user名なユーザディレクトリを多産するのも
お手軽かもだが、virtua lhostを活用した方がスキルupにもなるし自由度も上がるからオススメよ。
0894login:Penguin垢版2017/12/23(土) 02:07:23.62ID:tPDILcOf
>>893
dnsでゴニョゴニョすると
スマホで動かなかったりするでしょ
ルーターに穴けるのとかもポート
コロコロするとめんどくさいし
シンプルなほうが楽だと思うけどね
0895login:Penguin垢版2017/12/23(土) 03:33:52.54ID:1mWK0wig
>>894
ローカルドメインなDNSがうまく機能しないのはipv6機能と相性問題があるからだね。

俺環の場合、iOSの9.3.5が最終形のiPad2だとipv6無しでネット接続できるので
ローカルドメインを定義したDNSを指定すれば無問題。iPad2ならテストドメインのアクセスはok。
最近のiOS11とかだとipv6 がデフォ対応で 無効にできないみたい(未確認)で
この場合だと指摘の通りうまく繋がらない。windows 8以降でも同様の問題があるけど
windowsはネット接続のプロパティ設定でipv6を無効化できるので10でも接続ok。

まあ、ローカルドメインをipv6 設定で利用できるようにすればいいかもだがいまだ時期尚早。
俺環的には携帯向けのページ処理は無用なので携帯対応は気にしていない。
0896login:Penguin垢版2017/12/23(土) 06:22:36.10ID:IqgrknUi
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0897login:Penguin垢版2017/12/23(土) 11:13:46.57ID:OIquP7zM
nginx使おうぜ。おれは開発用の自宅鯖でやってる。自由度マックスだし、OSSなサーバーソフトも試せるよ。
開発用ならスティックPCとかで十分。
0898login:Penguin垢版2017/12/23(土) 13:33:45.25ID:4MMjLkyp
nginxってPHP使えないんでしょ?
0899login:Penguin垢版2017/12/23(土) 15:04:47.08ID:2nFEYpUo
>>890
逆にMSはそろそろWindows事業を畳みたいんじゃないかな
MSのサービスに取り込みたい意図はあると思うけど
0900login:Penguin垢版2017/12/23(土) 17:05:54.83ID:svUCcl8H
>>899
Windowsを辞めたら、MSはナニで儲けるの?
sql server?
0901login:Penguin垢版2017/12/23(土) 17:19:21.63ID:6by15eJi
CentOS用とUbuntu用のOffice出せば売れそうだよね

macOS用出してるんだから、たいした手間無しに作れそうだけど
コンパイラが問題かな
0902login:Penguin垢版2017/12/23(土) 17:29:26.98ID:edserxVh
んな事したらソース公開しなきゃならなくなるじゃん
0904login:Penguin垢版2017/12/24(日) 01:47:26.17ID:X762Vk7S
逆になんで使えないと思うのか
0905login:Penguin垢版2017/12/24(日) 08:36:44.74ID:TBCxNQ7H
素のままで使えないって意味じゃない?apacheモスのままで使う人いるかわからないけど。環境つくるのがめんどくさいって意味だと思うよ
0906login:Penguin垢版2017/12/24(日) 10:48:33.33ID:QIJPyXmR
>>902
ApacheライセンスのOpenOfficeOrgも出せてるんだから問題ないんじゃね?
ZFSみたいにカーネルに組み込むわけじゃないし
0907login:Penguin垢版2017/12/24(日) 10:55:06.63ID:TBCxNQ7H
オープンソースで作ったらwinにもMacにも移植できちゃうからだめ。
別にクローズドソースでバイナリ配布すればいけるんじゃね?
MSはやらないと思うけど。
0908login:Penguin垢版2017/12/24(日) 12:34:39.33ID:JptpuoyS
185 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/24(日) 12:17:51.25 ID:Ye7OqA/t
http://i.imgur.com/i7EBdGR.gif

クリスマスまで戌厨に都合の悪いスレにグロ貼りに来るとか・・・
戌厨、まさかネト充って奴かw
0909login:Penguin垢版2017/12/24(日) 13:23:15.77ID:X762Vk7S
Linux用に出す=オープンソースにしなきゃいけないってことではない。
0911login:Penguin垢版2017/12/24(日) 15:08:49.09ID:Fx4IksTQ
>>906
ZFSつかいたかったんだが、しろうとには構築とメンテが面倒なので、
ぜひファイルシステムと同様にカーネルに組み込んでおいて欲しかったなあ。
ライセンスって融通がきかないのね。
0913login:Penguin垢版2017/12/24(日) 15:11:06.33ID:Fx4IksTQ
Chromeだってパッケージだ。
どこにもソースなんて載っていない。
0914login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:42:25.98ID:OknpPHTR
MSがOfficeを出さないのは単純に商売にならないからでしょ
0915login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:54:12.57ID:Fx4IksTQ
>>9
ユーザー特に企業が無料OSに逃げてしまうからでは
0917login:Penguin垢版2017/12/25(月) 08:14:10.91ID:LEp8zeaO
200 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/25(月) 07:25:51.75 ID:ZtpTgA3r
http://i.imgur.com/koIS9e6.jpg

クリスマスだってのに、戌厨よーやるなぁ・・・流石ネト充)(
0919login:Penguin垢版2017/12/25(月) 08:29:27.52ID:O6LEwzYw
本日のグロきち ID:LEp8zeaO
0920login:Penguin垢版2017/12/25(月) 09:18:26.11ID:Fv+hQcoj
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0921login:Penguin垢版2017/12/25(月) 09:40:20.92ID:cM1s2Np0
winはVSがゴミ
あんなもの使うならGCCやG++使ったほうが早い
重くて使いにくいからVSは嫌い
0922login:Penguin垢版2017/12/25(月) 13:42:13.21ID:udJFJVYh
VS使いにくいって俺は頭悪いと言ってるに等しいだろ
俺なんかLinux版のVSが出るの長年待ってるわ
0923login:Penguin垢版2017/12/25(月) 14:08:15.56ID:Y/aKrEhj
>>921
IDE とコンパイラを比較するなんて斬新ですね。
cl.exe でいいのでは?
0924login:Penguin垢版2017/12/25(月) 17:52:25.62ID:mgGoFCSJ
>>921
eclipseというどうしょうもない産廃物もあるが、あれはVSどころじゃない
0925login:Penguin垢版2017/12/25(月) 21:07:58.66ID:mjTfhYWp
>>921
gccってIDEどころかエディタもデバッガも付いてないから使いにくい
0927login:Penguin垢版2017/12/25(月) 22:27:15.97ID:v9RR2LC8
>>922
vs codeはなかった?プラグインが色々アレだけど
0930login:Penguin垢版2017/12/25(月) 23:20:41.63ID:LEp8zeaO
VSディスってる戌厨の類って、触らずに使い辛いとか言ってそうだな
0931login:Penguin垢版2017/12/25(月) 23:36:08.37ID:eWJ/+ECK
vsが良いって言う人ってどの辺がいいのか具体的に言わないよな

旧borland系開発ツールとの比較の時もそうだったけど
0932login:Penguin垢版2017/12/25(月) 23:45:28.48ID:m8S1KIsa
eclipse言うほど使いにくいか?
お金あるか、学生ならinteliJ だろ、今は。
0933login:Penguin垢版2017/12/26(火) 00:10:14.89ID:tByeClKz
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6266071

IPAでは、国際規格化に合わせた「IPAmj明朝フォント」やMJ文字情報一覧表などのバージョンアップを順次実施していくという。

これって、MSフォントより、IPAフォントが良いってことかな?
0934login:Penguin垢版2017/12/26(火) 01:07:25.55ID:3G0bfwai
vsってresharper入れないとね
0937login:Penguin垢版2017/12/26(火) 05:54:55.06ID:QD5hH/W/
>>931
ウィザード、テンプレート、ハンドラの自動生成、ヘルプ、その他諸々
他のIDEと比べたら全部いいだろ
逆に他のIDEで多数の開発者に有用で優れてる昨日って何よ?
0939login:Penguin垢版2017/12/26(火) 06:36:54.41ID:eAbqmntH
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0940login:Penguin垢版2017/12/26(火) 06:47:41.64ID:GbSQJfFW
>>931
インテリセンスとヘルプコンテンツだろうな
プロトタイプがヘルプチップで表示されるIDEはそこそこあるけど
全部のAPIの全部の引数の解説が付いてるようなIDEはまず無い
0942login:Penguin垢版2017/12/26(火) 08:31:51.35ID:XDEipax6
あと強力なデバッグ機能
0943login:Penguin垢版2017/12/26(火) 08:46:52.29ID:9Geg1NOQ
Windowsいらねというより、Windowsは悪さするから仮想環境に隔離しないと使えねぇ
0944login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:05:56.87ID:F1ihLOho
OSに依存するIDEはきつくない?
0945login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:07:08.10ID:XDEipax6
Windowsはゲーム専用みたいになってるから仮想環境とかもってのほかだけど
定期的にアップデートかけるのに起動する以外は必要な時しか起動しないし個人情報が絡むことは一切しないことにしてる
IEに依存したサービスも利用してないし
0946login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:09:56.74ID:F1ihLOho
>>945
KVMでグラボパススルーすれば?今の環境で事足りてるなら今更だろうけど。
0947login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:10:36.72ID:XDEipax6
>>944
だからLinuxでは使えないって話なんだけどね
最近はクロス開発に目を向けてくれてるから多少は期待してる
0948login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:11:42.31ID:XDEipax6
>>946
なんでそんな無駄な構成にしないとならんの?って話
0949login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:17:37.61ID:F1ihLOho
>>948
無駄かどうかは用途次第だと思うけど、今の環境が948のニーズにあってるんならそれで良いんじゃない?
0950login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:24:05.32ID:XDEipax6
>>949
ニーズというかそうするメリットは何かあんの?
確実にパフォーマンス落ちるし
0951login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:33:50.64ID:F1ihLOho
>>950
948のメリットにはならないから今の構成なんだろうけど、一般的なメリットは
・1台で済む
・メインPCのリソースを共有できる。(linuxでビルドしたいとか)
・切り替えずに同時に使える
・Windowsの過去バージョン入れれる
とか。大体の方法はあるだろうけど切り替えずに同時に使えるのが便利なんじゃね?
0952login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:45:24.50ID:6RupPXI9
まあゲーミングPCでそんなことする利点は無いわなw
0953login:Penguin垢版2017/12/26(火) 09:55:41.53ID:XDEipax6
>>951
1台で済むのがうれしいほど狭い家には住んでないし貧乏でもない
メインPCは使い勝手重視でノートだしもっとも高性能ってわけでもない
何個もOS動かしてニヤニヤするほど子供じゃない
Windowsの過去バージョンが必要な場面も希すぎてあれだし
0954login:Penguin垢版2017/12/26(火) 10:07:12.77ID:F1ihLOho
スレの趣旨に合わせてレスつけただけで、十分説明してくれて948のやりたいこともわかるし、その構成でいいと思うと言ってる。
984の部屋が狭いとか貧乏だとか、子供とかは思ってないから誤解しないでくれ。
0955login:Penguin垢版2017/12/26(火) 10:11:45.78ID:6RupPXI9
ゲームの話が出るとすぐにKVMでグラボの機能をパススルーできると嬉しそうに語る奴が多いからなw
0956login:Penguin垢版2017/12/26(火) 13:54:46.39ID:QYIDNubI
?いつまでも安定しないwin10に見切りつけてubuntu17.10デュアルブートしてみたんだけどね
winから比べれば素人にはハードル高いな

以前に9.04からしばらく使ってみたことあるからまるっきりの無知ってわけでもないんだけど
どこかガイドになるようなサイトを紹介してもらえないものか・・
0958login:Penguin垢版2017/12/26(火) 14:17:34.90ID:QYIDNubI
>>957
うーん
数々の設定で引っかかってるんだが

waylandはまだ未完成だからGnomeにしろとかのアドバイスはあるけど
どのソフトに影響があるのかわからないから触れない
てか来年の18.04でwaylandが修正されるならこのままでいいのかなとか

2ちゃんブラウザのJDが開発やめちゃったのか、インスコ出来ない
ならばとV2Cを調べてみたらJavaだか何だかをターミナルからインスコしろとか

必要なソフトがいまだにインストーラでさくっとってわけにはいかないんだね

大昔のubuntuマガジンひっぱり出してきてウンツクやってますわ
とりあえずタスクバー?にターミナルは固定しましたわ
0959login:Penguin垢版2017/12/26(火) 14:28:01.68ID:6RupPXI9
LinuxはWindowsやMacより保守的な部分が多いから不満が出てくるのは仕方ない
Windowsならクリック一つで終わることでもLinuxだと面倒なことは多々あるし
保守的な理由が安定性とか堅実性とかそういうことじゃなくてこれまでの蓄積を無駄にしたくないとか
単に変更するのが面倒だとかってところが救えないんだけどな
でもそれが良くて使ってる人も多いわな
0960login:Penguin垢版2017/12/26(火) 14:34:34.54ID:QYIDNubI
CUIでコマンドってなら、その作法に合わすのはそれほど難行苦行でもないんだが
ま、だれかが書いてくれたコマンドをコピペするだけですけどねww

ネットを漁ってコマンド拾ってきても、それは古いからもうないよとか言われたら心が折れる
アルマジロのデスクトップがむなしく光ってるだけとか
0962login:Penguin垢版2017/12/26(火) 14:45:30.79ID:6RupPXI9
そこまで来てるなら大丈夫だろ
半年も使ってればWindowsが面倒臭くなってくるw
0963login:Penguin垢版2017/12/26(火) 14:56:08.26ID:QYIDNubI
>>961
おお、ありがとうございます
相当細かく書いてくれてますね
ひとつひとつクリアしていきましょうかww

いずれトンチンカンな質問するかとは思いますが
その時にはまたヨロシク
0964login:Penguin垢版2017/12/26(火) 15:40:10.41ID:iaKq3YZl
Windows10も最後の名称とか言ってるが、XPの時のように10年後に新名称がでるだろうよ。
0965login:Penguin垢版2017/12/26(火) 23:33:17.86ID:DsR7BbuZ
ubuntu17.10 は、一部のメーカーの、BIOS が更新不能になるとか、
今、大変な事になっているから、素人は使わない方がいい

再起不能になる!
0968login:Penguin垢版2017/12/27(水) 07:12:22.64ID:BLFKmgfn
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0970login:Penguin垢版2017/12/27(水) 07:28:22.26ID:BLFKmgfn
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0972login:Penguin垢版2017/12/27(水) 08:13:09.89ID:6pJ7bjmK
本日のグロきち君ID:v9jME+CD
0973login:Penguin垢版2017/12/27(水) 11:15:35.14ID:v9jME+CD
219 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 08:12:14.75 ID:6pJ7bjmK

220 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 08:14:32.02 ID:o/fUZh3o
http://i.imgur.com/JbuPYr7.gif

ただの転載
0974login:Penguin垢版2017/12/27(水) 11:16:17.96ID:v9jME+CD
223 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 11:14:42.30 ID:mEvJhwHC
https://i.imgur.com/6LUWPIf.jpg
https://i.imgur.com/Zpxxp7f.jpg
https://i.imgur.com/h3EgyVh.jpg
https://i.imgur.com/w6L9nLV.jpg
https://i.imgur.com/1O5U8YS.jpg
https://i.imgur.com/wB5BYHW.jpg
https://i.imgur.com/Ft2mLgg.jpg
https://i.imgur.com/PcoE5so.jpg
https://i.imgur.com/VS2BD9e.jpg
https://i.imgur.com/HlezlU6.jpg

スマホ戌厨、必死こいてなぁ・・・
0979login:Penguin垢版2017/12/27(水) 12:26:00.17ID:NxatanrX
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0981login:Penguin垢版2017/12/27(水) 19:03:43.71ID:v9jME+CD
225 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 11:19:52.63 ID:LNfm2rBC
http://i.imgur.com/3S8Gmwg.jpg

226 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 11:23:08.66 ID:is0yQFzt
https://i.imgur.com/THDWgxZ.jpg

227 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 11:25:35.98 ID:vabVyQvr
http://i.imgur.com/JFELqAF.jpg

233 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 12:32:18.67 ID:/Gt3qZ1W
https://i.imgur.com/K95DEsg.jpg

235 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2017/12/27(水) 12:50:34.91 ID:3vvcH8I9
http://javtb.se/watch/2B8rz4PI4a

戌厨ファビョり過ぎワロタw Nishi N263 みたいに精神状態に波があるんだろうなw
0985login:Penguin垢版2017/12/28(木) 05:40:03.55ID:J0B9/V3F
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0986login:Penguin垢版2017/12/28(木) 05:51:46.79ID:IP/EN/K4
俺環ではLinuxデスクトップはどれもWindows10ほど安定して使えないんだよな
VirtualBoxに入れれば幾分マシだけど
0987login:Penguin垢版2017/12/28(木) 06:36:06.30ID:VZpz5uXw
>>986
Windowsは不安定だからコントロールパネルに回復がある。
試しに使ってみたら原因不明のエラーで回復出来ませんでしたのメッセージ。
何だこりゃ?
0988login:Penguin垢版2017/12/28(木) 06:49:55.71ID:EozJOxrz
どっちもタスクバーやパネルに欲張ると結局は不安定になるから体感では差を感じないな
0989login:Penguin垢版2017/12/28(木) 07:17:48.18ID:DDVD18R5
>>986
Windows10が安定してるって羨ましいな
8が嫌だったんで10にしたけど、俺環では不安定な上ストレージを吹っ飛ばされたよ
タブレットだけ8.1に戻して後のPCは全部Linuxになってる
0990login:Penguin垢版2017/12/28(木) 07:34:06.35ID:w/ZfNgV0
>>987
回復どころか復元ポイントでも2つ3つ以前に戻そうとしたら失敗する
俺環でC:ドライブ直下のフォルダを勝手に移動したりしてるせいじゃないかとは思ってるが
どうすればいいのかがさっぱりわからない

Linuxはフォルダやディレクトリの構造を意識はさせてくれるけど
俺は根本的にそういう構造がわかってないから、PCが安定した状態で別HDDにクローン作ってる

何かトラブったらポンと載せ替え
なかったことにしてやり直しww
0991login:Penguin垢版2017/12/28(木) 10:18:18.36ID:9VO+BYQ6
LinuxもWindowsも不安定になるってハードやドライバが腐ってるかおかしなことするアプリケーションを入れてる時くらいしかないからな
手元にある7のPCは8年間ずっと安定稼働してるぞ
0992login:Penguin垢版2017/12/28(木) 10:42:00.65ID:DGrGDwjD
>>991
オレ環の自慢は他人には参考になら無い。
0993login:Penguin垢版2017/12/28(木) 10:47:27.81ID:9VO+BYQ6
それ言ったら他人の意見は全て参考にならんという話になるが?
0994login:Penguin垢版2017/12/28(木) 12:14:56.68ID:DDVD18R5
またおかしな奴が増えた
消すわ
0995login:Penguin垢版2017/12/28(木) 12:58:20.35ID:fkEzUj9L
>>989
本当にWin10が不安定ってんなら、ここまで普及してない
0996login:Penguin垢版2017/12/28(木) 13:28:24.78ID:T8aY82ei
>>995
仕方ないからつかってんでしょ
7からアプグレしたdellなんか
しょっちゅうブルースクリーンでるけど
自作で8からアプグレしたやつはど安定
0999login:Penguin垢版2017/12/28(木) 18:42:31.37ID:DDVD18R5
>>997
今のうちに言っておこう
いちおつ
あけおめ
ことよろ
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