WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
こういう気付きをみなさんで共有しましょう！
（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
１、http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
２、http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/ Linuxの管理はWindowsと比べると、どうしても手間が多くて面倒って感じるのはしょうがないからなぁ。 Windows もなんだかんだ言ってうまいことやってくれるからねぇ。
特にグラボや新しい CPU 回りとか。 >>7
グロ画像
こういうのって、リンク無効とかにできないのか。
どうやら、このスレッドを恐れている連中があるらしい。 古いPCでWindows使うの止めてLinux入れればちょうどいい。
Windowsは新しいPCで快適。
古いPCもLinuxで快適。 CPUなどが最新でない中古のPCしか買ったことがない
これまでは機械が使えなくなるよりWindowsのアップグレードの方が早かった
スペックを要求されてアップグレードできず、
古いOSのサポート終了でWindowsを使わなくなっても、
Linuxで快適 >>12
貧乏じまんされてモナー。
ただ古いPCにLinuxはベターチョイスではあるな。 >>8
作り物っぽい
数多のグロ画像を踏まされてきた俺の目はごまかせない windowsもieと同じ運命だろうな
10年後は誰も使ってない気がする それはないな
流石にWIN32APIは増築に増築を重ねて汚いけど（その辺のオプソよりはマシだが）、
資産が多過ぎて他が互換OSを作るのが困難
MSが倒産するとしたら、どっかがソース買い取ろうとする筈
その前に、MSもWindowsをAndroidみたいに、個人には無償で解放して、
代わりにある程度の情報収集の類の権利を認めさせたりみたいな方向にいくだろ
Windows10の次はないって、とっくにソフトウェア市場を見限ってる節があるからな >互換OSを作るのが困難
情弱すぎるｗ
ReactOS
https://distrowatch.com/table.php?distribution=reactos
windowsそのものはおそらく大幅にシェアを落とすだろう >>19
いや>>18はReactOS知ってたんじゃないの？ その上で「困難だ」っつったんだろうよ。
おまえReactOSがどん詰まってるのは分かってるだろう？
例え不可能じゃないにせよ，UNIX をマネた Linux の頃にようにそう単純には行かねぇよ。 別にOSそのものが互換でなくても、wineでアプリ上互換にできる
たしかwineの開発者をMSが引き抜いて邪魔したんだよな？
それでも存続する力がある
いずれにしろ今までのwindows独占状態は終わる、確実に >>19-20
WindowsNT互換指向 - ReactOS Part10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/os/1371740766/
完成２０年後とか言われてる・・・というか、むしろ俺も半年くらい前にそう書いたｗ
>>21
wineも未だにIndeoとかインスコすると他のインストーラがまともに動かなくなったりとか
未だに大分挙動はあちこち怪しい それでも膨大なwindows用ソフトを見ると、この資産をlinuxで活用したいと考えるのは自然だからなあ
自分もwineは使わせてもらってる
正直、すごく助かってる >>24
本来動かないはずのものを動かすから楽しいんだよ
不可能に挑戦する、みたいな
動いた時の喜びは大きいから >>4
＞Linuxの管理はWindowsと比べると、どうしても手間が多くて面倒って感じるのはしょうがないからなぁ。
PCを使い終わて就寝時に自動更新と自動バックアップー＞スリープする
特に後者はどんなディストリでも使える.shが欲しい。MacのTimeMachineみたいに楽できると嬉しい。
今はどちらも時々手動。どうしたらいいですか？ Ubuntu 16.04: 自動アップデート / アップグレードの設定をする - Narrow Escape
ubuntuならあった。 >>28
Linux 使いの方ならそのくらいのスクリプトを書けんじゃないの ？
俺はまったくダメだけど、まぁ、自動、、、でんでん位、、、 Windowsはアプリの一括更新の便利さでLinux、MacOSX、Androidの便利さと比べると面倒だから使わなくなった。 CUIか洗練されたGUIが使いやすい
WindowsみたいなGUIが一番中途半端で使いにくい >>30
Windowsのアプリの更新っていつのまにか終わってるし再起動も要らないよね Windowsもストアがあるけど流行らないのは使う側も作る側もそんなの望んでないからだろうな >>30
使わなくなったのがどちらかよくわからない。たぶんwinを使わなくなったのだろうが。 Windowsのコントロールパネルは苦痛でしかない
カテゴリ表示とアイコン表示の2種類あることがまず異常
GUIのくせに何もかも直感的じゃない 同意だが、それでもLinuxよりはいい
ネットに繋がってなくても大抵は何とかなる
Linuxの場合、/etc/とか以下のどのファイルだったかを１つ思い出せなかっただけで、
大抵の脱初心者はどうにもならない 脱初心者ならls /usr/share/man/man5/からのmanコマンドでオフラインでも何とかなるけどね
Windowsが最悪なのは初心者じゃなくても引っかかるトラップがあるところ
「インターネットオプション」と「ネットワークと共有センター」の違いとかね
毎回どっちがどっちで、いま自分がやりたい事はどっちにある？の繰り返しだよ
直感的じゃないGUIはUXを著しく低下させ、画面を殴りたくなる あんな中から探すのかよ・・・逆引きできなきゃ意味ないって 使いたいものが何かわかってるなら大抵はmanに設定ファイルの名前も書いてある NICの設定は？xrdpとかの起動トラブルは？
そもそもネットワークのトラブルだとかの時の為に/usr/share/～だのを暗記しとけってのが無茶 ネットワークの設定もできない脱初心者かよ
脱初心者のハードル下げて攻撃するしかないのな xrdpの起動がどうのっていう言いがかりもイミフだな
ソフトが上手く起動できないなんてWindowsでもありうるだろ ネットワークトラブルが発生したらスマホで調べるんだよおおおおおおお！！！！ >>42
だとしたらLinuxの脱初心者のレベルが高過ぎだろう
今時はNetworkManagerとかDEに組み込んでたりで、その辺わかってないの多いんじゃないの？
>>43
言いがかりとかじゃなくて、x11rdp（xrdpじゃない）とか調べて見るとわかるけど、
プロジェクト挫折してるっぽくて上手くいかない酉とかだと init.rc にx11rdpの代わりにvncこさえてとか
自前でやんなきゃならない
その関係でアプデとかで上手くいかなくなってディスプレイ０に悪さしたりすると
ローカルのディスプレイマネージャすら立ち上がらなくなるからコマンドラインでゴリゴリやるしかない
>>44
それが必要な時点で、”一般的には”敷居が高過ぎるんだよね ちなみにxrdpはxrdpでも、x11rdpでリモートからのセッションを複数生成するタイプと、
vncでディスプレイ０を飛ばして、セッションは必ず一つって使い方と、
vncクライアントからのディスプレイ番号でセッションを使い分けるって使い方がある
混同して話こじらせないでね そんな話興味がないしどうでもいいんだが
Windowsだったら特定のソフトが動かない場合の解決方法を提供してくれんの？ネット接続無しに WinならコントロールパネルだとかコンピュータのプロパティだとかのGUIで両方何とかできる事が多い
設定ファイルのありかだとかを気にする必要もないし もうLinuxを10年つかっている（デスクトップ、サーバーとして）が、
普通に起動せずに、
GRUB>
とかなってしまったら、お手上げだわ。
再インストールして、バックアップから再構築してしまう。
だからそうならないように、操作は本当に慎重にしている。
selinuxで、disableの設定をするのにミスって、カーネルパニックさせてしまったときは本当にまいった。
予期されたレールの上を外れないように注意しながらLinuxを使っている。
もちろん、Windowsもそうだけど、起動しなくなったことはほとんどないように思う。 ｇｇればLinuxのGRUB>だろうとFreeBSDのboot0だとかmountpoint>だとかも何とかなるんだよな
ｇｇれば・・・ｇｇれなくなった時に困る 特定のソフトが動かないときLinuxだとGoogleが必要だけど
WindowsならWindowsがなんとかしてくれるらしいからWindows使うといいよ Chromeが起動できなくなっちゃいました！！
Windows先生たすけて！！！！！！ >>51
xrdpはwindowsだとシステムが標準で持ってるんだよ・・・OSの規模が違う MSのRDPを標準でサポートしてるMSのWindowsはLinuxより優れてるって事か…大発見だな！ CUIの設定より、まだわかり辛いコントロールパネルでも、GUIで何とか出来た方が楽って話だろ
更に付け加えると、SAMBAの類だとか、シェル拡張だとかもそうだな
何をもってして優れているのかの定義次第だけど、GUIだけでほぼ設定が完結する機能を
システムに組み込まれてるサービスとして、有用な機能を多数保持してるのが優れてるってんなら
ウィンドウシステムまでOSレベルでサポートしてるWinやMacは優れてるんじゃないか？ macOSってMSのRDPサポートしてた？
サポートしてないんだったらMSのRDPをサポートしてるMSのWindowsの方が優れてるな >>56
挙句の果てに”優れてる”の定義に関してだけの話とRDPの話を混同するとか・・・
おまけにディレクトリの位置を覚えてればなんとかなるとか、
ネットワーク設定のファイル覚えてなきゃ脱初心者じゃないとか、
そんなのが”一般的に”受け入れられ辛い要因になってるってのがわからんの？
Winやめるには敷居が高過ぎるんだよ
なんか、Linux使ってるだけで「戌厨キモっ」とか言われそうで怖いわ WindowsのGUI見ればわかるだろ
受け入れづらいものでも普及してしまってるいい事例だよ
Windowsのシェアの高さは優れてるからでも使いやすいからでもない Winが使いやすいって言ってる訳じゃないからな？
想定外の問題が起こった時にCUIでゴリゴリとかｇｇらなきゃな物よりは使い辛くないってだけだからな？
それが解決して、.NETだとかMFCATLWTL並にライセンスが緩くて
.NETかJava並に開発し使いやすいツールキット類が出てきて、VS並の開発環境ができて、
始めてフリーウェアだとか企業の無償版ソフトだとかが増えてくると思う
Linuxが一般に受け入れられるって企業が判断するくらいじゃなきゃ普及はしない
なんでもかんでもボランティア頼みじゃ、立ち消え→また車輪の再発明開始 を延々繰り返すだけ >>32
Windowsのアプリの更新のweb巡りは辛い。
システムを更新すると再起動再起動ばかり。 再起動を要求されまくるアプリ多数とか、どんなアプリ入れてんの？ ファイルエクスプローラはWindowsのほうがこなれてて使いやすいな。
コントロールパネルも「どこを触っていいかわからん」と「どこを触ろうがやりたいことができない」だったらまだ前者のWindowsのがマシ。
強制再起動問題除けば、LinuxがWindowsに勝てるところって無いんだよな、実際のところ。 俺（達）個人が使う分には、コントロールパネルとかなくても現状維持でいいんだけどね
あと、ディスクっていうか、ドライブのわかりやすさかな
個人で使うなら、２台目はルートにばかすかファイルおきたいだろうし、
そう考えるといちいち /home/hage/ とか頭に付くの煩わしいし、
ツリーの左に余計なインデントついてスペース無駄だし・・・
今やNTFSならC:\Hoge\に２台目のドライブぶら下げられるんだから、
中華の怪しげなWinもどきのOSみたいに、
Linuxもドライブレターみたいなの取り入れてもいいと思う（影響でかいけど・・・） オープンコーラって知ってる？ ggれば出てくるけど，要はコカ・コーラ社の製品であるコカ・コーラをオープンソースで作るっていう立派な(藁)試み。
で，これの感想が悉く「まずい。飲めるけど飲むならコカ・コーラ。」っていう意見ってのが，すべてを物語ってんだよね。
オープンソースなんてもう古いんだよなぁ。現にクローズドソースで製品作ってる企業の方が成功してるし。一生オープン(藁)なゴミ使っとけよ貧乏人w >>60
chocoratyで入れとけば少しは軽減出来るかも >>64
たぶんオプソ使ってる奴のほうが平均収入は高いよｗｗｗ 今まではオプソは使いにくかったから、それを素人用に加工して商売してきたのがMSやApple,IBM
ところが最近のオプソは劇的に使いやすくなったものが多く、民業を圧迫ｗしだした。
linuxはシェア倍増、といっても３％だが、この流れは止まらないだろう. >linuxはシェア倍増、といっても３％
デスクトップの話ね、スパコンはlinuxがほぼ100% >>64
今回の5ちゃんねる移行でオープンソースのありがたさをlinuxユーザーは存分に味わったわ >>62
ウイルスまみれの危ないOSであるWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html >>64
コカの葉とコーラの実が手に入らないのだから仕方あるまい
大企業ならどうとでもなるが個人は無理 >>60
なんでこいつアプリの更新にWeb巡りなんてしてんの？
ストアで更新状況わかるだろうに >>68
スパコンやサーバーは絶対数が少ないからそこでシェア誇っても仕方ない >>74
少なくてもそれに何千何万とクライアントがぶら下がっているわけで
PC,スマホ関係なくね >>76
そのクライアントは大半がWindowsやMacだったりするわけで だからその数万台分のデータを握って仕事をこなしてるわけだが
パソコンの出荷台数だけが問題なの？
メーカーさん？ >>73
ストアにredshiftあるかね？
気の利いたディストロなら入っている。
ブルーライトから眼を守るソフトで、Windowsは10から採用されたよ。 >>78
データを握ってるのはLinuxじゃなくてそれを運用してる側の人間な
Linuxはインフラの一部として利用されてるだけ >>81
だからそれを支え信頼されてるのがLinuxなんじゃない？ 数だけに流される人間が多すぎるから恥ずかしい言葉も敢えて使ってみたよw 自覚あるならなおさらやめてよ
同じ人種だと思われたくないよｗ サーバーのOSがLinuxから別のOSに変わっても大きな影響は無いだろうけど
クライアントのOSがWindowsから別のOSになったら大混乱だろうな
まあその程度のもの メインはウィンドウズかユニクス。
サブはリナクスだろうな。
dev系でautoremoveして、8割のアプリケーションが最近パージされたんでね。
ランサムウェアでもなければ、マルウェア、ウィルスでもないよ。 >>74
アホだなｗ
スパコンのシェア握るってことは仮想通貨のマイニングを支配するってことだぞ
つまり通貨発行権を握る＝資本主義の頂点に立つという事 >>90
Linux自身がそれを握る訳じゃないだろうに > dev系でautoremoveして、8割のアプリケーションが最近パージされた
バカ発見ｗ xrdpをインストールしないとRDPが使えないLinuxをやめて
RDPが標準で使えるWindowsを使いましょう
しかもWindowsなら想定外の事が起こってもGoogle要らずです
もう一度言います、想定外のことが起こってもです!! 想定外のことが起こっても全てGUIで解決できる
Googleで検索すら必要ない
そうWindowsならね LibreOfficeを社内用途で使う場合、
日本語フォントって何を使うといいんだろうか
Windowsでも、MACでも、Linuxでもフォーマットを崩さずにドキュメントを使いたい >>98
IPAフォントだね
俺のOpenOfficeもデフォルトをIPAに調整しなきゃ。
LibreOfficeのBASEは使えないのに（テーブル作成で落ちるのに）飾りで他の
コンポーネント使ってるの？
OpenOfficeは使えるよ。（BASE） >>105
IPAモナーフォントで検索すればわかる
IPAフォントを元にMS明朝やMSゴシックなどに文字幅を合わせて改変されたフォントで、MSフォントと置換するにはもってこいのフォント
指摘のとおり2chのアスキーアートをlinuxで見るには狂いが少ないから見やすい >>98
ゴシック限定だが、源真ゴシックという源ノ角ゴシックの派生もMSフォントと幅が同じに合わせてあるからオススメ >>107
ごめんなさい、先走って空白で書いてしまいました
情報ありがとうございます
早速インストールさせていただきました
ExtraLight >>107
再度ごめんなさい
ExtraLightが特にいいなと思いました
早速使わせていただきます >>107
MSフォントと幅が同じってところがいいですね。
でも、ゴシック限定なのか。
皆様情報ありがとうございます。
http://forest.watch.impress.co.jp/library/software/ipafont/
IPAフォントに統一しようかなと思っています。 >>90
中国はそれにいち早く気付いて、スパコン開発に注力し
2013年以降世界最速は中国製が独占するようになった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/TOP500
仮想通貨を制する者は世界を制する
それを支えるlinuxは超重要技術になった 確か、日本の京がダントツでコスパ悪いんだっけ？
日本バカな事やってるよな 日本では仮想通貨のマイニングは国として取り組むことはできない
なぜなら基軸通貨ドルを脅かす存在になりかねないから、アメリカから許可がおりない
したがって開発の推進力が生じない。やればできると思うが 仮想通貨は基軸通貨にはなり得ないよ
国際的な信用も裏付けも無いから主要国が換金を禁じたら終わり いや仮想通貨が危険だなんていう馬鹿げた幻想はマスゴミの洗脳だよ
日本のマスゴミは米国の手下だから，すこしでもアメリカ様のお立場を脅かすような理念は是が非でも否定しなくちゃならないんだ。 アレは必ず絶対存在量が増えていく事が確定してるから、
空売り・・・じゃないんだよな、ショート？話題になった頃に買っちゃいけないんだよな 仮想通貨は発行量については上限があるものとないものがある
http://cryptomaps.org/
時価総額で圧倒的に多いbitcoinは発行量に上限があるタイプで
じゃんじゃん刷り増す法定通貨から避難した資金がこのbitcoinに向かった結果
5年前にはわずか数十円だったものが、現在50万円を超えている >>116
>換金を禁じたら終わり
おそらく、現在それをやるとその国の通貨は下落する
国全体が他の国に買い占められるだろう 仮想通貨は外為相場に影響することはまず無いよ
石油や貴金属の価格が為替に直接影響しないのと同じ そもそも民間が勝手にやってる取引にIMFを中心として動いてる外為相場が合わせる理由が無い
仮想通貨の換金時に実際に為替取引が行われてるなら話は別だけど >>119
そんな事になってたんだ
ただ、最初の５０円ってのは誰も飛びついてなかった頃っぽいから、アテにならないかも 仮想通貨は後から参加する者が損する仕組みの先物取引みたいなもんなのかね？ 古いvistaのノートにwin10とかいう勝手に通信帯域使いまくるアホOS入れる気しなくて
ubuntuっての入れてみた
入れた直後はこれが無料なんてって感動したが勝手が違いすぎて頭抱えてる
なんつうの、わからないところがわからない状態
昔バカなやつになんでわからないところがわからないのって聞いたことがあるけど今は俺がそのバカな子状態でくやしい そっちのほうが初心者向きならそっちにしてみよっかな
ちょっと見てくる
ありがと これからはKDEの時代といい続けてもう何年になるのか
いまだにGNOME全盛のようだが KDE 1.0が出たとき時代が来たと思ったけど幻だった 他に選択肢が無いって状況でもなければGNU系のアプリが優先的に採用される傾向にあるしな GNOMEも「俺の知ってるWindowsと違う」以外に具体的な不満書く奴いないからいいんじゃね？
俺はファイルマネージャーのツリー表示を廃止されてからは使わなくなったけども >>126
windows vistaのノートだとlinuxmint xfce Windowsのコントロールパネルは本当にいらつくな
macOSのシステム環境設定ほどハイセンスにまとめろとは言わないけど
せめてもうちょっと直感的でもいいんじゃないの 窓 林檎 犬によらず，GUIコンパネって総じてクズだと思うんだけど。 Mintって、利用者数1位らしいね
どうして人気あるんだろう
CentOSが人気がないのだと知ってがっかりした デスクトップ用途としてはイマイチ感は拭えないが、鯖（ｒｙ 【2017年】Linuxディストリビューションのシェアは？
https://eng-entrance.com/linux-distri-share-2017
シェアではなく最新の人気ランキングとうことか そうかそうか、CentOSはむしろサーバー用途でつかわれているのだったな
(
Ubuntu 35.2%
Debian 31.8%
CentOS 20.5%
)
個人でデスクトップ用途として使うなら、Mintが人気だよってことだね
LAST12month
ページヒットランキング
http://distrowatch.com/index.php
1 Mint 2709=
2 Debian 1896>
3 Manjaro 1679>
4 Ubuntu 1436=
5 openSUSE 1149<
6 Antergos 1115>
7 Fedora 999=
8 Zorin 971<
9 elementary 867<
10 deepin 863<
11 Solus 821>
12 CentOS 723<
13 Arch 674<
14 PCLinuxOS 644=
15 TrueOS 596>
16 ReactOS 566= >>137
サーバー用途なら人気No.1だと思うが なんの設定しないでもdmmのエロビデオ見られるから俺はwindowsを捨てた >>144
windowsが入っているパーティションにlinuxインスコロールしてファイヤーフォックス起動してdmm.co.jpにログオンして購入済みから見たいエロビデオを再生するんやで
簡単じゃろ？ 購入しないで見れるのかと思った
期待させんな
バカ！ そういえばWindows10になってから、いつ再起動させられるのか気にして、
アクティブ時間の調整（不規則な生活ゆえ）に気を配るのが嫌になったのでもう使っていないなあ。
それにアップデート後の処理でなかなかつかわせてもらえないのもうんざりした。
きわめつけは、アップデート処理かなにかでなぜかcドライブを100ギガほど悔い潰したままにして、
復旧させずにそのままにさせたということだな。
Linuxを使うよ。Mintも試してみたい。 しかし、使われなくなることによってセキュリティーが高まったということはなんとも皮肉なことだと思った ついでにいうと、MSを嫌いなところは、
いろいろな方法で、Windowsをつかわざるをえない状況にしたことだな。
第一には、MSオフィスだ。
周りがMSオフィスなら、文書の互換のために、Windowsを使わざるをえない。
使わざるをえないという状況を作ったということに不快感を覚える。
しかし、.net core については、非常に勝手なのだが、いいものだと思っている。
もちろん、それがOSSになっているということが前提なのであるが。 Windowsを使わざるをえない状況にした他の事は、まだまだ列挙できる。
周りとの互換を維持するためにストレスを覚えるという消極的な理由からである。
1、MSフォント
2、IE
3、サードパーティー製の豊富なパッケージソフトウェア
4、
あれ、これだけか？
これらをクリアできれば、Windowsの縛りから逃れられるとも言える。
スマホの普及（Android）でWEB技術の標準化も進んでいるし、
良い流れが生まれているのではないかと思う。
やはり、技術はオープンであってほしい。 開発環境もだな
GoogleみたいにGPL排除しなきゃストアもでけんし、その辺りのライセンスもクリアした上で、
せめて泥位の開発環境がなきゃ、個人のフリーウェアとかの開発を煽るのも難しいし
人件費が嵩むから企業が入ってこない しかし、考えてみれば、
それくらいIT技術が身近なものになって、欠かせないものになったということだと思った。
昔は、Windowsで、与えられているものを使っておればよかったのだ。
水道水が自由に使えないと命に関わって困るから、
オープンな泉を利用したいと思うのと似ている。 >>153
なるほど、WindowsのVisual Studioは大変良いものですからね >>151
仕事ではなくデスクトップとして使用するならあまり関係ないな http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1030462.html
Google、Microsoft設立のオープンソース管理団体「.NET Foundation」に中心メンバーとして参加
こういう動きもありますね。
OSSな開発環境の流れができればいいですね。 >>156
でも、仕事でWindowsなら、家でもWindowsになりがちかな。 linuxなんて進化に乗り遅れた深海魚のようなグロテスクな奴等しか使ってねーだろ
ファイラーの名前がnautilusとかcajaとか・・・
皮肉られてんだぞ イメージキャラクターのtuxはぶくぶくに太って飛べないペンギンだしな
おまえらは豚だよ豚！ Windowsは開発環境が大変良いらしいけど
開発者のWindows離れは止まらないねぇ
どうしてだろうねぇ 儲からないから
だからlinuxにも来ないだろ？w Linux使えばエッチな動画がタダ見できると思っちゃうスケベでセコいドザばっかりだからね 開発者してても儲からないって、もう学生でも大部分が知っててもおかしくないからな
ITバブル時代とかとは話が違うし、上っ面だけ見れば昔とは必要な勉強量が違うから
教育費用は少なくて済むし、比較的身につけられる人は多いし、当然人件費も安い 上っ面だけの日本の文系PGも
アメリカのコンピュータサイエンスの学位持ってるプログラマも
Windowsなんて使わねーよ macOSならWindowsもLinuxも自在だからな Linuxで開発するぐらいならWindows使うよ。
だってそっちの方が仕事しやすいもん。 確か既にWindows上で仮想化せずにLinuxが使えるんでしょ >>160
何事をも皮肉る文化なんだろ
Windows関係のものなんて全部uglyがついてるぞ WSLはオモチャ
今更こんなの作ってもWindowsから離れた人は帰ってこない 逆じゃないかな・・・Linuxから離れた人が戻れなくなる むしろ開発者のLinux離れだな
みんな Windows上でクロス開発してる MSがParalellsとWindows8が入ったUSBメモリを25ドルで配り始めたときは笑えたよ 個人的には
Windowsは信長の野望をプレイするための環境
まだ8.1から上げてない >>174
Linux上で.netをクロスるmonoもモノにならなかったしな。 >>161
小規模開発者がアプリこさえて売るならiOSや泥の方が楽だからね。
Windowsで走る単体バイナリをパッケージングして売るのは大事で大変難しい。
もう新入りが入り込めるカテゴリー無いし。web頁開発の方がカネになるし。 >>177
モノになってるやん
xamarinとか 失敗したのはmonoであって、Xamarin（＝.NET）ではないということ Xamarinはその後にプラットホーム名が続くし、
MonoはPC用の.NETの一部に＋αしたシロモノ なるほど
http://www.buildinsider.net/mobile/xamarin/01
> Xamarinは、Shared C# Backend（Mono）により、開発するコードを
> 共通化できる点が一番の特徴と言えます。そして、UIはそれぞれの
> OSで書こうというのがXamarinの基本思想です。図で表現すると、次のようになります。 なるほど、Xamarin.Formsを使えば単一のコードでiOSでもAndroidでも動くわけか
https://www.xlsoft.com/jp/products/xamarin/forms.html
実行時、各 Page と、Page に配置されたコントロールは
プラットフォーム固有のネイティブ UI 要素 にマッピングされます。
例えば、 Xamarin.Forms の Entry は、iOS では UITextViewに
、Android では EditText に、そして Windows Phone では TextBox になります。 GUIアプリをWindowsで開発ってのは
もう流行らないのかもしれないな。
Bash on Ubuntu on Windowsもできたし
サーバーアプリもWindowsで開発が主流となるだろう。
Linuxで開発するのはLinux専用アプリを作るときぐらいだろうな ドザ「失敗したのはmonoであって、Xamarin（＝.NET）ではないということ」 >>644
Javaアプリ出してる作者って、軒並み意識高い系で、
Twitterで仲良しごっこ、裏で潰し合いってイメージ強いな
てか、Javaで有名なアプリって、何？ ごばーく
>>188
Xamarinアプリって、どうやって作られてるか知ってる？ >>190
ださw
スレ間違えてるw
せっかくカッコつけたのに残念(´；ω；｀) 下らないミスを過剰に煽る、カッコつけた事にする
次は顔真っ赤な事にする、だろ？ >>194
どうやら煽られたくないようなので、もうID:YuWQ55ukさんを煽るのはやめます
嫌な気持ちになるみたいなんで
そんな煽ったつもりじゃないんですけどね🤣 > どうやら煽られたくないようなので、もうID:YuWQ55ukさんを煽るのはやめます
> そんな煽ったつもりじゃないんですけどね
どっちなんだよ・・・先読みされて顔真っ赤なのか？
D:0dirrZl9で抽出すると、スレの話題そっちのけで煽りしか書き込んでない こっちにもチェッカーのURL書こうとしたら別の人にも書かれてたｗ Windows10、シャットダウンのメニューに、
「更新してシャットダウン」しか出さなかったから、
電源ボタンをワンプッシュでシャットダウンさせようとした。
すると、青い画面になって「更新しています。電源を切らないでください」と出てきた。
もう頭に来たから、さらに電源長尾氏で、強制電源OFFしてやった。
Windowが壊れても構わない。本気で使っていない。
デュアルブートできるLinux（メイン環境）に戻って来た。
これで、ブートメニュー回避して強制的にWindows10が起動してきたら、
電源ケーブル抜いてしまったかもしれない。 >>201
馬鹿が短気起こしてファビョッてるだけじゃん。 再起動時に強制アップデートはいいけど勝手に再起動はいかんよな
それで書きかけの資料を消されたりあいて何度キレかけたか Windowsの更新の仕様には辟易とするが、さすがに>>201はWindowsだけが悪いわけじゃないと思った。 傲慢なのはプログラマだろ
開発しないユーザーはWindowsで大丈夫なんだよ アプリを自動保存にしておけば、5分ごとに保存される >>206
実際に開発した事があれば、VSが頭飛び抜けてるだろ
大抵はふつーにWin使う >>208
うん、開発のときだけWindowsをリモートアクセスしている
Linuxからね >>209
デスクトップ用途でLinuxで開発Winかよw
逆の方が色々便利なのに馬鹿なのかな >>208
それがわからないプログラマが傲慢なんだよ Ubuntu使ってたけどWindowsにしたら快適 VisualStudioに慣れると他の開発環境はいろいろ面倒くさい えへ、一般人はプログラム開発なんて一切やりませんが、何か。 開発と無関係な普段使いならなおさらLinuxはとっつきづらいだろ
Sambaとかでファイル転送中に共有増やしただけでデーモンrestartとか
XとかDEとかも含めて全部丸々ユーザランドだしな
OSの中に入れて一元管理するか、デーモンrestartしなくても
ある程度動き続けられたりとかじゃないと、この先ますますLinuxキツくなる >>216
気が付かなかった。ありがとう、共有増やす時、きをつけるわ。そんなことしないと思うが、。。。 >>219
ツールが勝手にやっちゃうんだからしょうがない >>220
smb.confを書き換えると内部で再起動するってこと？ >>221
その情報はすでに間違いだとされてるだろうに https://readcrx-2.github.io/read.crx-2/
いくつかいつもいかないスレみていたら、
こんなの見つけた。安全かな？
Chrome拡張で5ch?ブラウザができるらしいんだけど。 >>222
違う、smb.conf書き換えただけじゃ何も反映されない
GUIツールがsmb.conf書き換えた後、restartしちゃう
（結構前の話だけど、改めて試すのは怖い） >>225
GUIの設定ツールはつかったことないわ。GUIならそういうお節介するだろうね。
でも、viで、smb.confを修正して保存すると、なぜか、その設定は有効になっていた。
CentOS 6なんだけどな。
だから、変更を監視していて内部でsmbが再起動でもしているのかなとずっと思っていた。 >>227
マジで？smb.confなんて、なるべく何もしてない状態でしかいぢらないし、
もっぱらDebianだからどうなのかわからんけど、勉強になったかも知れない
ちょいと共有のセクション外の設定変えただけで変わるってのも怖いな・・・
WinもコアなとこいぢってOKしたら警告なしで変えられたりするから同じなんだけど、
”ある程度は”「使ってる奴居るけどええんか？」って聞いてくるからね
そういうとこGUIで全部できて警告とかしてくれたりすると、Linuxもっと普及すると思うんだけど >>227
調べてみた
SAMBA自身が数分単位で定期的に見てんのか、初めて知ったｗ
手動で大量に書き換えたりする時、定期的にクセで ：w とかしちゃダメなんだ
別のファイルにコピーして、終わったら mv か >>228
でも、restartしないと反映されない設定もあったなあ
軽微な変更は、viで保存するだけで反映されたけど。 >>232
使い始めた。今迄専用ブラウザを敬遠してたがこの拡張機能は自然で使い易い。
vi っぽいショートカットもあるし。 >>236
githubってよく聞くけど、実は何もしらないので、
怪しさが浄化されないままのわたし >>237
GitHub っていうのは世界中の闇プログラマが暗号を使ってやりとりしているダークウェブだよ。
俺はその闇プログラマの中でもトップレベルの実力の持ち主で，二つ名は「電脳サソリ」。
この俺を騙せたやつは今まで一人もいない，つまり俺が認めたソフトウェアは世界一安全ってことなのさ。 >>224
2chてか5chって専用ブラウザの類は許可受けないといけなかったと思うけどそれはちゃんと受けてるのか？ >>239
read.crx 2 利用してるんだよ。 >>237
こんなウルトラ級の情弱がlinux使うんだからいい時代になったなあ >>240
read.crx 2が許可受けてるのかって聞きたいのでは？ >>242
人に聞くより実際に試したほうが早いだろ（笑） お主が電脳サソリでござるか。ダークwebの猛者がこんなところにお出ましとは・・・。
拙者はクラッキング吾郎でござる。 >>183
monoが利用されてxamarinが出来たのに何言ってんのこいつ？ >>273
ASKAを集団ストーカーしてる組織だよ これはこれはクラッキング吾郎殿。こちらこそこんなオープンな所で会えるとは思いもよらなかった。
ところで一昨日依頼していたWPA2の件だが，無事成功したようで何よりだ。
あの暴露はすべて貴殿のお陰だ。感謝する。 >>241
だけど使われる側の体質は20世紀のころから全く変わってないからトラブルが減ることはないね。 >>251
そこは鬼ごろしか漬け物ステーキだろ…
IP抜かれるのがイヤなら公開プロキシでも使えばいいんじゃね？ LinuxとMACはまあこんなもんだろうけど
PC(Windows?)はもっと猫も杓子もが飼ってるような飼いやすい犬のイメージだな
ダックスとかトイプーとかチワワとか 怖くて画像は開けない
専用ブラウザ（>>224）なら、サムネイルでるのかな？ >>259
>>253はマジで胸くそ悪くなる
絶対に見ない方がいい どうせ、解説頼むってったって、
まともな回答もくれないんだろうよ >>253はグロ画像だよ。死体。
>>256はWindows、OSX、Linuxを犬に喩えてる。
Linuxは犬ではなくて狼か。 >>261
>>253は最初一瞬ウハッって思わせる所がタチが悪い
途中からバカそうな外人の男どもが中指を立てながら
見るに堪えない事をやってる
アレは確信犯だ
思い出すだけでも殺意が湧いてくる >>263
>>256だけ見た。可愛い。Linuxだけは納得できたが、MACも、Windowsも納得できない。
MACなら、もっと気障っぽいイヌがいいのではないか？
Windowsは、人面犬にすればいい。あれは、多分、中に人が入っているような動きをしているから、いらつかせるのだ。
>>264
詳細な解説ありがとう。見る必要もなさそうだな。 >>256
Linux
よく飼い慣らされていなければ危いやつだ。
ただ、最も信頼のおける仲間になるだろう。
ケアが行き届いているなら、いかなる脅威にもひるまない。
しかしこいつを扱えるのはごくわずかな人だけだ。
狼のように誰にも頼らない。 貼られた画像の解説が欲しいなら↓とかに行くといいよ
勇気が無くて見られない画像・動画鑑定スレ part212
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1504092267/ ここのドザはネクロフィリア。死体嗜好な気狂い。タヒねばいいのに。 グロが貼られるのは決まって戌厨が何も言い返せなくなった後 犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) iTunes と連携取れない限りメインで使う気になれん……。 モバイルデバイスの「母艦」として使うには機能がぜんぜん無いのがLinuxですからねぇ。 「機能がぜんぜん無い」っていうか
ソフトウェアが1つないだけじゃね そのうち、APPLE専用リポジトリから、
院須古できるようになればいいのにね。 >>258 >>265
Windowsのイメージはブルドッグかな
自然分娩がほぼ不可能であり
人の手による帝王切開でしか産まれ得ない
野生では存在出来ない子飼い品種
貧弱品種のチワワですら野生化出来るのに そろそろ全部捨ててスクラッチから作り直すべきだと思う >>1
Linux／Windowsについて言えること
LibreOffice・OpenOfficeのBASEはLinuxのみOpenOfficeのBASEが機能する。
LinuxであってもLibreOfficeのBASEは機能しない（JREが認識されないため）
Windowsは間抜け、qmakeが簡単に入手できない。 >>278
BASEって、ACCESSみたいなやつでしょ。
ACCESSは昔に、アプリ開発で使ったことがある。VBAね。
しかし、BASE単独で純粋にデータベース用途としてつかうことってなさそうだなあ。
SQL Serverとか、MySQLなんかを使って、プログラミングするけどな。 >>280
BASEがまともに使えるようになったら、Accessは売れなくなる。
SQL Serverとか、MySQLってのはサーバー／クライアント方式且つ、テーブルの
リレーションシップがAccessやBASEのように簡単にできない。
データ件数と共有の問題で、サーバー／クライアント方式と、データベースエンジン
だけのものに使い分けされてるんだよ。 >>281
>テーブルのリレーションシップがAccessやBASEのように簡単にできない
SQL Server とか、MySQLにはグイがなかったと思う。
Access（とBASE?）はそのフロントエンドのようにしても使えたと思う。
その意味で、データベースの操作がしやすいのだと思う。
AccessはJetという独自のデータベースも持っていたよね。
めちゃくちゃ遅いやつ。 AccessはExcelがDBと直接やりとりができる様になるまでの命なんてのは
俺でも想像がつくんだけど、それでも作ってるって事は何か展望があるか、
ExcelとAccessを統合するとかなのかね？
ExcelマクロでローカルとDBを混合してLINQとかされたら他のOffice系軒並みタヒねる 10回～20回挑戦してようやくオラクルJREが認識されて無事BASEが使えるようになった。 > AccessはExcelがDBと直接やりとりができる様になるまでの命なんてのは
ExcelがDBと直接やりとりができるようになることはないよ。
読み込み専用が精一杯 窓からUbuntuに移行してみたんだけど
TVtestみたいなPT3で見れるTV視聴ソフトは何かない？
録画ツールの紹介はぐぐると出てくるんだけど視聴ソフトがあまりヒットしなくて。 やっとSurface Pro4でUbuntuをほぼほぼ動かせるようになった
こいつ入れたらタッチパネルとかがきちんと動くようになった
https://github.com/jakeday/linux-surface >>289
ペンだけがまだ動かない
ググったがまだ解決していないようだ 表は単票形式にして、アドミンツールつかえばいい。
テーブルのリレーションはなし。 >>289
Surface Pro4ならWindowsのまま使えばいいのに金持ちだね？ グロ貼ってるのは
日本マイクロソフトの
クソチョンども。
おまいらIPぐらい
抜けよ！ リンク貼るのも続けて「ドザ～」と言うのも単発。
判りやすい自演だねw >>295
>おまいらIPぐらい抜けよ！
？
ここに書き込んでいたら、Windows経由で抜かれるってこと？
それなら心配いらない。Linuxだもの。 Windows95の頃から言われてはいるけどネットスラングってほどには浸透してない ウイン「ド」ウズユー「ザ」ー
⇒ドザ
ってことだね 「ド」はDOSの「ド」かと思ってた
「Doser」って感じで ドザの反対語はマカー。大昔の2ちゃんのMac板で罵倒合戦が何年か続いていたらしい。
当時のwindowsユーザはms-dos以来の98/DOS/Vユーザ。windows2000以降爆増してたし。
マカーは劣勢を跳ね返すために、ドザとラベリング。ドザはドザエモンのドザの掛詞でもある。
どざえもんの語源は、享保年間の力士「成瀬川土左衛門」が、色白で相当太っていたため、
体の膨れ上がった水死体をふざけて「土左衛門のようだ」と、喩えて言っていたものが定着。
水膨れしたデブなピザ野郎という揶揄でもあるらしい。 Macintoshユーザ＝Macerなら、Windowsユーザ＝Winerなのだが、それはありえない。
勝者(Winner)と敗者(負けer)だなんて洒落にもならないｗ
ならばWindowser＝ドザとすれば、Winも消せて都合が良いではないか。 その洒落になってないのが当時の状況だったんだよな
ぶっちゃけIntelMacになる以前はマカーなんて変人扱いだったし Doser⇒Windowser⇒Linuxerとなったくちだが、クサwwってなるな。
しかし、その過程ではMACには触れもしなかった。
どうも、iPhoneといい、MAC OSといい好きになれない。
まだWindowsの方がマシだと思ってしまう。
理由は、多分、「隠されている」からだと思う。
最初は、Windowsすら好きになれなかった。 それ。マックユーザー増えてないしね。リナックスユーザーは増えてる。良い現れ。 >>316
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) お金をとっているOSであるWindowsなのに、
広告識別がどうたらこうたらという設定をし、
ユーザーを追跡する設定することに違和感をおぼえる。
OSレベルでそういう設定があるのは前代未聞。
そういう意味で、AS a Serviceになっちゃんだろうかね。
勿論、Linuxでそういう設定が現れるのはもっと御免だが。 細いwifiつかっているのに、Windows10がバカでかいアップデートで帯域をほとんど消費、
そのためリモート接続が非常にトロくなってしまっている。
Windows10、最悪。 そんなに嫌ならその間Updateサービス停止しろよ・・・ >>325
その前にWindows10なんてやめちゃえよ！
と言えよカス >>324
ありがとう。そんな凝った設定ができるなんてなあ。
多分、アクセル全開にされていたと思う。
VPN接続しようとしても、そのアップデートのせいで、
ホストに接続さえできなかったもの。 >>329
いいわすれた。
いずれWindows10からは完全に撤退したい。
Windows10になってから、いろいろとイライラすることが多くなった。
ライセンス認証が厳しい。（ディスクの交換ができない。）
アップデートでなんかやらかされて、ハードディスクのほとんどを消費される。（赤になる）
アップデートを自分の意志でできない。
勝手に頻繁にアップデートさせられる。いつもブルー画面見ている気がする。
そのせいで使いたい時にすぐにつかえない。
通知がうっとうしい。
それまでに、Linuxでも問題ないWEBアプリへの切り替えなんかも必要で、
まだWindowsとつきあう時間がかかるなあ。
Windows8.1まではよかったんだけどなあ。 こんなスレでwindowsマンセー自体工作員の証だろｗ
切羽詰ってるんだなｗ
いさぎよくオープンソースにして会社たためよｗ
どちらにしろwindowsの先は長くない
１０は致命的な失敗作 信用は一度失うと回復できないと思ったほうがいい
MSは今までご苦労様でした
PC黎明期のリーディング会社として歴史に刻まれるでしょう Windows依存をやめていくには、とりあえず、
LibreOfficeをつかって、それからIPAフォントで社内の文書を統一するのがスタンダードでいいのかな。
MSフォントで文書つくったら、ライセンスの問題で、Windowsから逃れられなくなってしまう。
先のことを考えたら、せめて社内文書はIPAフォントを使う努力くらいしようかなと。
各クライアントに、とりあえず、IPAフォントをインストールして、
そして、LibreOfficeのテンプレファイルでIPAフォントを指定したフォームでもつくろう。 >>330
> ライセンス認証が厳しい。（ディスクの交換ができない。）
出来ますけど。
私の実体験では、自作PCのハードディスクが壊れて起動しなくなったので、
新品のハードディスクに交換して、iso から焼いた最新版のWindows１０イン
ストールディスクを使ってインストールしましたが、改めてプロダクトIDを入力
する必要も無く、デジタル認証されてました。
Windows10のデジタル認証はよく出来ていて、壊れたパーツを交換したくらい
では、認証がはずれることはないようです。
ただ、あまりにも頻繁に交換するとはずれることがあるようなので、パーツマニア
の人も、数ヶ月は間隔を置いて交換した方が良いようです。
（CPUの交換を3か月以内にやって、別PCと見なされた、という書き込みを見た
記憶がある。） >>341
最後の一行で草
できないって結論ですね 自作erなら知ってる
Win7のDSPの類でもなきゃ、HDD別のPCに持っていっても結構動く >>335
オプソにしたら会社畳まなきゃいけないならレッドハットとか大変だな 新品のパソコン買ってもすぐlinuxで上書きしてもいいと思った
今のlinuxはすごい 具体的にどこがどう使いやすいのか、凄いのか出ないって事は、そういう事にしたいだけなんだろうな 使いやすくはないな
キーボード無いと無理ってなるし 古い非UEFIのPCのHDDが壊れたから入れ換えた
良く知らないで4TBのものを買ってしまったら起動ドライブとして使えなかった
途方に暮れてたんだけど、試しにLinuxを入れてみたら、あっさり起動ドライブとして使えたからそのまま利用してる
元々利用していたソフトがFirefoxとV2CとGIMPだったからすんなり移行できたわ >>350
ファイル名が大小英字を区別しているところ >352
UEFIに相当する機能はLinux自身でもっているので、
旧BIOSからでも4TBくらいでかいディスクでも使える。 個人的にはWindows8までなら（７も含め）、Linuxの方が使いやすい。
ただ、個人的にはだが、Windows１０が異様に使いやすいので、現状Linuxの負け。
ただ、Windowsは95の頃から使ってるから見たくもないので、Ubuntu使ってる。 Windows 10 使いやすいというか，ものすごく軽い。
それこそ Arch Linux で最小限のデーモンだけ動かして，IceWM 使ってるくらいには軽い。
それでいてフル機能だからなぁ。勝てないわ，そりゃ。 Windowsの時よりデータ加工をコマンドでフィルタとかしたりしやすいしUNIXライクなのもラク。
というかディスってる人、ここを http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1508709475/ と勘違いしてない? 両方使えるようになるに越したことはない
結局取っ付きづらいLinuxが多数派になることはないし、Windowsみたいな痒いところに手の届かないOSがユーザーを満足させることはない
くだらねー 「俺は」WindowsやめてLinuxデスクトップにした。
そういうことを書くスレだろ? ココ 【 日立製作所 】焦土戦
セキュリティの基本は尖らないこと、目立たないこと。隠すこと。 バカ。
新名主 隆志 TIS shimmyozu.takashi@technopro.com
色田 眞吾 日立製作所 Shikita.Shingo@technopro.com
八木 一暢 TIS yagi.kazunobu@technopro.com
水野 潤 ﾊﾏｺﾞﾑｴｲｺﾑ Mizuno.Jun@technopro.com
佐々木 優也 （首都圏第1支店案件） sasaki.yuya@technopro.com
佐々木 健太 日立製作所 sasaki.kenta@technopro.com
中野 洋行 NSSLCサービス Nakano.Hiroyuki@technopro.com
永井 真祐子 富士ｿﾌﾄ nagai.mayuko@technopro.com
品川区高輪3-25-33
都内のトイレに花子さんだ
日立の末端は、ただの派遣会社だからな。メーカーはどこも一緒か。。 >>364
背反でもいいんじゃないの？
広辞苑10年ぶりに単語増えるらしいし買い替えるかなぁ >>355
> ファイル名が大小英字を区別しているところ
これだけでLinuxは凄い！Linuxは使いやすい！って？
違うだろ・・・使い辛いけどこうやったら何とかWinのライセンス買わずに
Linuxで騙し騙しPC延命できた、とかそんなスレなんじゃないのか？
Linuxが無理矢理凄い事にする信者スレとかキモ過ぎるぞ >>366
ビジネス用途であれば余裕なのでは？
むしろ、標準化の方向をめざすべきなので、Linuxが良いと思うのだが。
家庭向けはしらない。 Libre辺りで作った文書ファイルだとかを社内で回したり、顧客にメールで添付したりするのか・・・？ 会社仕事でエクセル使ってるオッサンってエクセル、エクセルうるさく言うよね。
そのくせ自宅のパソコンのエクセルは職権持ち出しピーコだったり。セコ。 >>366
むしろ区別しない方が使うだけなら使いやすいな
大文字小文字の区別はオプションで可能になるくらいが丁度いい >>372
でも同じディレクトリの中に A と a が同時に入らないってけっこう個人的にはキツい 同じディレクトリの中に A と a というファイルを作りたい時です。 >>375
そもそも大文字のファイル名でファイル作ったことないから
そのユースケース自体が想定できない
どうしてもやるなら全角使えば？ ＿とかーの代わりに大文字を使ったりするときかなあ、見栄え的な意味で。
全角とかスペースだとsshで潜ってる時にコピー、mvがめんどくさい。 ファーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!?????!!!!!!!???????
ファイル名に全角ぅぅっぅぅぅっぅうううううううううううううううううう!??!!!!!!!!!!??!!
ファーーーーーーーーーーーーーーーー!?
>>377
……いや，ほんと，冗談だよな？ 同じディレクトリの中に A と a というファイルが作れるってだけで、
WinよりLinuxが便利って・・・？
それ以外の部分でWin選ばれてるのが現状だし、多数のユーザはそんな事ができても喜ばない >>380
大小文字区別は一部であって、要は技術的にまっとうだからLinuxは使いやすいし
使ってて快適なんだよ。 >>381
ファイルで大文字小文字区って以外で、どこがどうまっとう？
個人の主観はともかく、一般的にどう快適？ システムはUpdateサービスの開始/停止で、Winでもできる
アプリとかLinuxの場合は数が少なくてできてる事
アプリ少なくて、ExpLZHやらLeeyesやらVSやらTortoiseGITやらみたいなのがない代償だな
全アプリのアプデとか、トレードオフになってない
詭弁屁理屈やら嘘やらでLinuxを便利な事にするスレじゃないだろ
不便だけどこうしたら何とか置き換えになったとかそういうスレだろ
「WindowsやめてLinuxにしたら更に便利になった事にするスレ」でも立てるか？ 差分みるときに左右で比較とれないから、cuiのgitはダメって人がいたの思い出した。
アプリの数ってそんな重要なんかね 数もだけど完成度が高いアプリの数だろう
いっぺんWinのTortoiseGITかDF使ってみ >>356
Windows7だったけど、Windows10にしてもBIOS機じゃ2TBの壁を超えられないみたいだし、古いPCをパーツを交換しつつ大事に使いたい人にはLinuxは良い選択と言えそうだ >>384
Windowsはアップデートの進捗出さんしシャットダウン時の適用とかで
電車２本遅らせたり外出を待たされたりでやってられんのですよ
Windows使ったことないの? >>389
管理ツールのサービスのとこでUpdateサービス止めろよ
>>388
いや、過剰に誇張してる奴がエスカレートし過ぎてて、ほぼ嘘だらけになってて見てらんないだけ >>390
updateって止められるサービスなのか？
それなら、再起動なしで365日/24時間連続動作させられるってことか。
初めて聞いた話だが。本当なのか。 古いPCだとネット専用機として使うのも難しい
いかにOSが軽くともwebコンテンツが重かったら意味がない
core2以前のPCではyoutubeすらカクつく
結局、サーバーにするか、ワープロにするくらいしか用途がなくデスクトップには到底なりえない
新しいPCならわざわざlinuxを選ぶ理由がないし linuxの方が使いやすいし快適だから新しいPCもLinuxにするんだよ。
そう思わない人はWindowsでも使ってれば良い。
なんで>>393はこのスレに居るのか。
もしかして頭の悪い馬鹿？ >>394
一般人の感覚を無視して、Linuxの方が（長期間勉強すれば）使いやすい、
（長い調査期間を掛けて作り上げた手順書や設定メモを見ながら設定すれば）快適、とか
一般人から見たら詐欺みたいな誇張のLinuxマンセーをしたい、見たいんじゃなくて、
こうしたら痒い所に手が届かないLinuxでもなんとかなった、
みたいな経験談をやりとりしたいからじゃないか？ ここでLinuxが使えない人のことは考える必要ないし
ましてLinuxをよく思わない人は居る必要すら無い 設定変えず、ハード構成変えず、ただ使うだけならインストーラ任せで入れたままでもなんとかなる。
セキュリティホール放置しっぱになるけど。
デジカメの母艦にできなかったりとか、
ちょっと機能の多い（それでも家庭用の４～５万程度の）プリンターが1万前後の印刷しかできないプリンターとしてしか使えなかったりとか、
グラボの機能が全然活かせなかったり(メーカからドライバが提供されないなんて珍しくも無い)とか、
ICカードリーダーが使えなかったりとか、
色々不便はあるけど新しいパソコン買うかね無いしサポート切れてるWindows使い続けるよりはマシかな？って思うからLinux使うんだ。
一番安定してLinux動かせる環境がVMWareの仮想PC上って何の皮肉かねぇ。
ホストLinux、ゲストLinuxなんて意味不明な使い方してるよ・・・orz >>397
ホストlinux、ゲストlinuxって普通の使い方だけどな
ゲストの方はwineとソフトのお試しインストール用に使ってる
メインではそこまでいろいろ試せないからちょうどいい >>397
ダメ元で具体的な機種名を挙げたらいいのに まだiTunesなんて化石使ってる奴いんの？アホなん？ だよな。ストリーミングが主流になってwinのiTunesなんてもう起動することないし。 >>390
今更だけど、一応つっこんでおくよ。
便利! すごい! などとは Linux ユーザの側は言ってない。君が言ってるだけだ。
詭弁も誇張も嘘も君だけだ。
ところで、今日は何をしていたんだい? >>403
そうだね、Windowsマンセーしてるのが無いのと同じだねw >>390
お前の中ではそうなんだろ。お前の中ではな(苦笑) テキストやプログラ厶を扱うことが多いからターミナルを起点に操作するLinuxはすごく安心感がある。
逆にマルチメディアやゲームをやるならLinuxよりWindowsの方が便利だと思う。 Windowsはそりゃ出来ることが多いんだろう
だがそれが不便
加えてタッチユースを欲張ってUIが劇的に使いづらくなった
裏で何やってるか解らない
猫も杓子もが使ってるから、無知なユーザーの相手が面倒
その他の欠点含めてこれらを改善するための選択の余地がない
一方で企業がサポートするOSである以上、売るための高機能化、サポートの合理化のために画一化は仕方がない
相手を選ばず売らなければ生き残れない
それに辟易した奴がLinuxに来て、自分が必要な環境を作る
Windowsの方が、Linuxの方がと言ってる奴は本質を見失ってる >>402
iPhoneとかiPadのバックアップの主流がいつからストリーミングになったのか Windowsで満足してる連中にWindowsで出来ることをLinuxでやる意味は？
と問われると答えに詰まるのが現状だしな >>409
> 裏で何やってるか解らない
linuxは全部わかるのか？ps axでプロセス一覧見て御満悦とかか？
> 猫も杓子もが使ってるから、無知なユーザーの相手が面倒
Ubuntu界隈はWin並に無知率高いがな
> 一方で企業がサポートするOSである以上、売るための高機能化、サポートの合理化のために画一化は仕方がない
RHELディスるのはそこまでだ
>>410
iPhoneバックアップにiTunesとか老害にも程があるわw
まあなんだ
どっちでもいいわ >>411
windowsで満足している奴が犬板で暴れている動機はナニ？
東名で進路妨害で夫婦殺した石橋と同じみたいだなw 俺自身はもう何年もFedora使ってるからな
Windowsで満足してる奴に勧められるほどの理由が無いってのに同意しただけ 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) 自発的にPCの用途を深掘りする人ならLinux
与えられた物をなんとなく使うならWindows
Windowsは後者が出来るから万人に受ける
Windowsは、MSの知見金で買う事でユーザーが楽出来る事に価値がある
ただ市販ゲームをPCで遊びたいならWindowsしか市場がないけどな CentOSとWindows併用してるけど、Windowsで使い途満足してるひとにLinux勧める意味もないと思ってる。
Ubuntuはなー、割と早い時期から窓ユーザがなかれてるからな。
萌ﾌﾞﾝﾁｭとかあったし。 winでの勉強用プログラム環境の構築で禿げたくないからネイティブlinuxに移ろうと思ってるんだが
nvidiaドライバ回りが分かりやすく書いてるページとかある？
前linuxいじってたときはグラボ乗ってないようなノートpcだったからそこら辺知りたいんだが 禿げたくないと言いならがさらに禿げる方向に向かう意図は？ やっぱlinuxもlinuxで色々面倒ある？
ツール群がどうあがいてもwinに優しくなくてなぁ そもそも何の勉強がしたいのかわからんのではな
それぞれ向き不向きはあるし c/c++とrubyかpython(きっとruby)勉強したいのだがどっちのosの方が良いとかあるのかしら Linux（Debian GNU/Linux Strach 9 Voiger版）１機
Windows10 3機
コスパはLinuxのが良いな 訂正
Strach 9 → Stretch-9
Voiger → voyager >>423
インストールしてから考えろ
Windowsは地獄 >>423の勉強程度なら設定してしまえばどちらも変わらんよ
何が地獄なのか教えてほしいくらい WindowsならストアからUbuntuも入れられるから
わざわざネイティヴのLinuxカーネルなんて使う理由は無い WindowsからLinuxに乗り換えたい人のための情報共有スレかと思ったら、WindowsユーザーとLinuxユーザーが罵り合うスレになってるな ここにWindowsユーザーがいることがそもそもおかしい Windowsは一切使ってませんって人のほうが小数でしょ というか完全にwindows断ちした人専用のスレなのか？ >>403>>407
> 349 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/03(金) 13:58:37.67 ID:ARgMy8T8
> 正直、Windowsよりも使いやすい
> 350 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/03(金) 14:09:38.25 ID:rfQV4h8S
> 具体的にどこがどう使いやすいのか、凄いのか出ないって事は、そういう事にしたいだけなんだろうな
> 353 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/03(金) 15:27:17.12 ID:ARgMy8T8
> >>350
> ファイル名が大小英字を区別しているところ
> 388 名前：login:Penguin[] 投稿日：2017/11/04(土) 23:41:11.68 ID:TK9xzkDV
> >>384
> 君はペンギンに家族でも殺されたのか?
大規模規制の最中に好き勝手暴れてたみたいだけど
結局答えられずに戌厨に都合の悪い発言をしてる複数「おまえだけ」宣言で
あたかも戌厨以外が一人であるかのように宣言してるだけだな
ファイル名aとAを区別するとかどうでもいいとこ以外にLinuxが使いやすいとこってどこよ？ 仕方なく両方使ってて、WinやめたくてLinuxにしようとしたけど
この目的だと代替できなくてダメだった、みたいなのまで排除とか・・・
Linux教信者スレじゃないだろ >>1にしてもLinuxデスクトップを"メインで"使ってるって話で
Windowsを捨てたとも捨てろとも言ってないし
そうしないとダメなスレではないだろ 仕事で仕方なくwindows使ってる人もだめってことなんか？ マジでこの程度なのか
俺も元々は重度のWindowsユーザーだったが
何か心底ガッカリしたわ MailとWebとYouTubeだけならLinuxで充分
家人のノーパソは俺のお古にLinux入れて使わせているけど無問題 >>442
それ言うと最初から入ってるWindowsで十分という話にもなってしまう 1階に無線親機を置いて2階の部屋でPC使ってるんだが、
Windowsの時は親機の出力を100%にするか部屋のドア開けて50%だと
やっと接続出来たのが、Linuxにしたら12.5%でドアを閉めていても
接続できるようになった。
ありがとうLinux。 >>445
それWindowsでは法律の問題なんかで絞ってたのをフルに使うようになってるだけ・・・ >>448
確かに「なってるだけ」だけどそれがいいじゃん。
Windows だったら色々手を加えないと開放できないんでしょ？ Windowsはゲーム機で、それ以外はLinuxがいい
ゲームはPCでやらんけどな >>449
Linuxだと色々手を加えて出力絞ってチャンネルも制限しないと、電波法違反だぞ 誰と勘違いしてるのかしらんけど、ｇｇってこい
各国で出していい周波数帯も出力も微妙に違うから >>449
駄目だよ
技適マーク取ったのと違う状態で運用しちゃいけない 普通は>>457なんだよ
違反を何とも思ってない方がおかしい >>460
そうじゃなくて
Linuxが無線LANの出力を違法レベルに引き上げてるって方なんだけど >>461
末広町の怪しげな路上で台湾製の無線LANアダプタを買えば、
Windowsでも違法。 >>461
ドライバ側で使用地域の設定等を元に各国の規制に合わせた出力に制御する方式のものだと
Linuxのドライバでその辺の制御が行われない場合に最大出力になるので結果的に違法状態になる可能性がある iwconfig の txpower のデフォルト値とかな PC内臓の無線アンテナの出力なんてたかがしれてるし気にする必要は無いだろ
その程度のことで捕まえに来るほど警察も暇じゃない 立ち小便は軽犯罪法違反違反だがわざわざ捕まえに来ない。
しかし交番の隣の電柱にした場合は別、警察メンツに関わるから必ず逮捕する。
つまり公表するな、忖度しろってこと。 >>437
気持ち悪いお君
ID:9fLYJVOW >>465
2Wとかで送信しまくったら辺り一帯その近隣のチャンネル使えなくなるだろ
普通の出力の機器の電波は先ず高出力側には到達しないんだから、
コンフリクトの検出も何もないまま帯域占有して送信しまくる
>>467
おまえみたいな単発の癖に煽り一発しか書き込まない様なキモ戌厨の方が気持ち悪い 【朗報】無線LANルータにカスタムファーム使っても違法じゃない場合があることが判明！(・∀・)
http://www.takanashi-it-factory.com/archives/1818
今でもこの方法って適法なのか？ 電波法ガイジとか呼ばれているってことは有名人なのか
確かに粘着質な性格だが 電波法について言ってるの俺だけじゃないだろ
常識的な話をしただけで仮想的だとレッテル貼ってガイジ扱いを続けて
戌厨に都合の悪い話も全否定し続けたいんだろ？ うん、じゃあ総務省にたれ込んでくれ
「Linuxは電波法違反の可能性がある！」って
総務省から公式にコメントが出たら、それに従うわ
公的監督機関でもない一個人の見解に従う義理はないので、お前の意見は聞くつもりはない ＞公的監督機関でもない一個人の見解に従う義理はない
これだな
しかもこのスレはMicrosoftの回し者による反Linux活動バリバリのスレ 「俺だけじゃない」
「自分は常識的だ」
「おまえらが間違っている」
「そのおまえらが俺を陥れているんだ！」
これは糖質ですね間違いない 親機の送信出力が低くてもlinux使ってるとなら接続する、windowsは接続しない
これって子機の送信出力が上がるからつながるか？親機の受信感度は変わらんだろうから子機の送信出力は関係ないんじゃ？
まあ輸入品に対する技適は相互認証も多いから相手国の要件を満たしてれば認証される。 いやBluetoothにIとか出して電監呼ばれたらアウトでしょ 捕まらんでも他人に迷惑掛けても、自分が良ければそれでいいのか。
モラルないのな、Linuxユーザ。 何か俺の話題で盛り上がってくれてありがとう。
なるほどそうか、子機の送信出力か。
Windowsでは、親機のSSIDは表示されるけど接続しようとしても
出来ないことがあったのは接続要求(子機からの送信)の出力が
足りなかったからなのだろうか。
で、それが子機が本来出せるパワーの限界であって、
Linuxでは違法にハイパワーを出していた可能性があるのか。
そういうの俺は嫌なんで素直に有線LAN敷くことにします。 あぁ、でもWindowsでも親機の出力を上げたら
接続出来る確率が増えたしなぁ・・・。
Linuxにすると>>481もあるのかも知れない >>480
うん、Linuxユーザが実際に周りに迷枠をかけているという証拠を揃えたら話を聞いてやる。
アナライザで、Windowsよりも強力な出力が出せているというような、客観的な証拠な。
待っててやるから、がんばれ。
それまではだまっててな。 単に通信の安定性と速度を考えてWindowsが信号レベルの低い電波では接続しないだけじゃねーの？ アフォン厨の事ですよの人見落としてるぞ
>>468とか
>>473とか Linuxユーザは自分さえ良ければ他人がどうなろうと構わないという精神構造してるのがよく判る。
そう言う自分中心でプライドか奇形的に肥大した精神異常じゃないとLinuxは使い続けられないのかもしれないねw
基本的にタダクレ君だし、自分中心なのは仕方ないか。 論破されたら人格攻撃ね、テンプレ行動すぎるな。
まあそれしか出来ないか。 気持ち悪い
ID:9fLYJVOW
ID:vVmZ/Qcc
ID:9fLYJVOW
これ、同一人物？ 電波法ガイジだのレッテル貼ってる奴の単発IDチェッカー掛けるとワロエル
こいつID変えまくってるだけで一人だな >>493
可変IDの札付きのカマってくんに餌やりは禁止です。 http://www.infraexpert.com/study/wireless6.html
ABが互いに受信できる範囲であれば、AとBが同時に送信しようとしても調定できる
ところがABが受信できる範囲に居て、CDが送信した内容が受信できない位置関係だったとしよう
A B C D
出力が低ければ多少衝突しても、CDはABより電波強度が強いからそんなには邪魔されない
ところがABのどっちかがめっちゃ違反してると、CDが送信中でもお構いなしに送信し始める
AとBは普通に受信できるから出力は関係ないけど、
CとDは、AかBが送信中は規格を守って送信しない、CとDが規格を守って送信し始めても、
AとBには聞こえてないからAとBは好き勝手送信し始めて、CとDの送信内容は妨害される
法を蔑ろにしてる戌厨って、何の為に法律で出力が規定されてると思ってんだろ？
日本は外国より家が密集してるし、家が小さいから外国のつもりで送信してたら迷惑だぞ >ところがABのどっちかがめっちゃ違反してると
そうだな
だからLinuxが「めっちゃ違反してる」っていう客観的な証拠を示せよ
待ってるぞ >>498
めっちゃ違反してると ＝ めっちゃ違反してる場合
>>496で「Linuxが」「めっちゃ違反してる」って書いてある様に読めるとか、
被害妄想逞しいのか、意味を作り変えて復唱しておかしな事を書いてる事に仕立て上げて
相手を否定したいだけなのか、どっちだ？ 前者なら病院行ってこいガイジ チャンネルだけじゃないよ、デフォルトのtxpowerで日本国内での出力を超えてると違法
GSKYの何だっけか？アレだけじゃなくて、チップの出力段の設計次第で
txpowerが同じ値でもメーカーごとに出力が違う
Linuxでそのまま使うとGSKYとかめっちゃ違法 ラズパイは技適通ってるからWi-Fi使いたかったらラズパイ使えってことで ラズパイってグラフィックドライバか何かにブロブ混入してなかったっけ？ 技適通ってる無線LANモジュールならファーム側で制御してるから問題無いんじゃないの？
ファーム書き換えたらアウトだけど >>500
そこに書いてある内容は「違反とは断言できないが違反になる可能性はある」だな 銃刀法と同じだろ
認可されてない状態で使うなよと
そのチャンネルでビーコン受信しただけで送信しに行くんだぞ >>504
> 技適通ってる無線LANモジュールならファーム側で制御してるから問題無い
そうだね モジュール単体で技適通ってるなら問題ない
ドライバとセットで通ってるなら問題になる可能性がある 違うよ、ドライバの制御もセットだから対応してないOSで無理矢理動かしたら違法
ハードとファームだけで技適通せる訳じゃない 半分かぶった
ドライバ問わず技適通るってなってりゃ大丈夫か
そんな例があるのかどうかはしらんけど ハード的に使える周波数全部申告して
最大出力で技適通したのならあり得るけど 単発ガイジかと思ったらもっとヤベえ奴だった
あーぁまた NG ファイルが膨らむ 親機にぶら下がってない時に規定外のビーコンちょいと送り込まれただけで同罪
これで「使わなきゃいい」とか言ってる奴頭おかしい
踏み台にされても「送信しなきゃいい」とか言う言い逃れが通用するとでも思ってんのかな >>504
そうだよ
だからLinuxドライバがネイティブでデバイスのファームを越えて
(或いは不正に操作して)違法レベルまで出力を増幅していることが
まず公的に立証されないとただの妄想ベースの与太話にしかならない なんかチンプンカンプンなはなしね。
日本のWIFI機器は所謂特定小電力無線機器で出力はバンドにもよるが約10mw。
米国FCCが定めている規格は200mwから1000mw。日本の20～100倍も強力。
無線機器の出力をドライバーで設定できるとかナンセンスでしょ。WIFI機器は
親子共々同レベルでないと交信できないからね。台湾製の1wルーター買ってきても
10mwなノートパソコン使っている限り交信品質は10mwレベル。個人輸入で1wなWIFI
楽しむなら親子機器共々入手しないとダメでしょね。 まあ、郵政省管轄の日本の電波行政は規制最強のお役所仕事だからね。
特定小電力無線という規制自体子供だまし。小学生の電気工作レベル。
欧米や台湾や東南アジアはみんな200mw-1wな機器使っているのにね。
割高なガラパゴスWIFIとか無駄にコスト高で、余分な金払って不便買わされているだけ。 もうLinuxとかWindowsとか関係なくなってるわ 少なくとも、IOとかバッファローとかの有名ドコロの
Windows対応と謳われている機器をWindowsで使う分には
合法に動作していると考えて差し支えないだろう Windows=自民党
Linux=民進党
MacOS=社民党 >>516
ファームを超えて、じゃない
技適通ったドライバを使わずに、ってのが問題
だからGSKYとかハイパワーとかみたいな、日本国内だとデフォルトで違法になる様な
海外の子機売ってたとこが逮捕されてたりした
技適通ってないWinのドライバとのセットで使っても違法
で、Linuxで技適通ってるUSB無線LANの子機とドライバのセットは、
今や殆ど売ってない、と http://www.takanashi-it-factory.com/archives/1818
>実際関東総合通信局というところに電凸してみました。
>結果、「無線LANモジュールが技適を通っていれば、技適のない有線ルータにそれを挿して使用しても問題ない」という旨のお答えをいただきました！ﾋｬｯﾊｰ(・∀・) >>524
そういうハードだけで技適通ったようなやつ使わないと駄目ってことだ > 【朗報】無線LANルータにカスタムファーム使っても違法じゃない場合があることが判明！(・∀・)
戌厨は「違法となる場合がある」を全く法的な問題がないって事にしたがる割には、
「違法じゃない場合がある」も全てのケースで法的な問題がない事にしたがるよな
一方的に都合のいい解釈しかしない
全部問題ないなら秋葉のどっかとか大阪のどっかとかのパーツ屋の店長がタイーホとか
遠距離からの無線タダ乗りタイーホとか報道されたりせんだろ つーか、その違法ルーターで他人のルーターのセキュリティーホールついてインターネットタダ乗りできるものを、店頭で大々的に販売している時点で終わってるだろ。
技適云々、以前の問題だろ。 ちなみに、電波法・電波法とキチみたいに騒いでいるけどね。
Wi-Fi機器にはものすごく甘いんだよ。この先もオリンピックに向けて緩和の動きすらあるくらい。
そういうのは、都合悪いから言わないのかな？ >>531
今のところ特例法作って外国人に限り期間限定で緩和の方向だからあまり関係ないけどな 「ハードだけで技適通った」って・・・ルータにもOSがあって、多くはLinuxかBSDだけど。
そして、無線LANのみにPCIEカードって見たことないみたいだな。
ノートPCとかに内蔵されてるのは、単体で技適マーク取得してるんだけど。
法律違反の可能性があるってまくし立てる割には、実際の知識がまるで伴ってない。 >>528
特例法とかで認可しなきゃって時点で、国外と国内じゃ設定どころかハードが違うってわからんのか？
>>531
キチみたいに騒いでるのは、認可請けてなくても使っていいって事にしたがってる戌厨だろ
法律守れよ >>534
少なくとも LOOX U50（そっちの世界じゃ元最強だったatheros） は
プリインストールされてるWinとかとセットになってるな
単体で技適通るって、周辺回路含めてか？
チップ単位とか、送信回路のゲインとかわからんのに技適通る訳ないし、
他のUSB接続のオンボと回路共用ってだけで単体って扱いにはなれんぞ
どうやって基板上の一部だけで技適通すんだ？セットで通す以外ありえんだろ？ >>534
ルータとかの方もチップあちこち調べた
もろにch14とか使えるのが使われまくってるから、
あれはPCIExpressの基盤とLinuxのドライバだけで通ってる訳じゃないな
その設定をするファームも含めて通してる
更に付け加えるとアンテナ外付けですら、アンテナも含めて通さなきゃならん
殆どのチップが海外製なんだから、ドライバの類とセットじゃなきゃ日本で通すの難しいぞ 単体ってユニットのことやろ
技術基準を満たしている事を確認するだけだからOSなんて関係ないわ
OS込みで認証取ってるならOSアップデートの度に認証取り直しだよ うちは
sudo iw list
としたら、以下のように無線子機の詳細が出てくる。
> Band 1:
> Frequencies:
> * 2412 MHz [1] (20.0 dBm)
> * 2417 MHz [2] (20.0 dBm)
> * 2422 MHz [3] (20.0 dBm)
> * 2427 MHz [4] (20.0 dBm)
> * 2432 MHz [5] (20.0 dBm)
> * 2437 MHz [6] (20.0 dBm)
> * 2442 MHz [7] (20.0 dBm)
> * 2447 MHz [8] (20.0 dBm)
> * 2452 MHz [9] (20.0 dBm)
> * 2457 MHz [10] (20.0 dBm)
> * 2462 MHz [11] (20.0 dBm)
> * 2467 MHz [12] (20.0 dBm) (no IR)
> * 2472 MHz [13] (20.0 dBm)
> * 2484 MHz [14] (20.0 dBm) (no IR) ← 違法チャンネル
・no IRは「No channels available」＝「利用可能なチャンネルが無い」 → つまり使わない
・20.0 dBm = 0.1W
違法なチャンネルも違法な出力も使わないので合法と判断してるんだけど >>539
ドライバー込みだよ
で、大規模な変更がなきゃ認証取れる
役人がドライバも何もないモノ受け取って、チップの仕様理解して回路図読んで
最終段での出力を計算して認可してると思ってる？
それにドライバで制限してるユニットが出回りまくってるのに、
本当に単体で認証通ると思ってる？違法なチャンネル使えちゃうままなのに？
>>541
11b以外でビーコンに反応したら違法 >>543
デタラメの根拠も示さずデタラメって決め付けか
大体、海外のチップとか、いろんな国で使える様にって作っちまってんだから、
そのまま制限せずに使ったら日本国内で技適通らないのは当たり前だろ
>>540
Linuxはデバイスを何って判定してる？蟹辺り？ >>542
通常は認証機関に持ち込んで規定の動作をさせて実測し規格を満たしているか確認する。
なので規定の動作さえできればドライバーで動作させる必要はない。そこは申請者次第。
さらに相互承認制度で申請された場合は認証機関に持ち込んで確認する必要もない。
大体、適合証明の情報にドライバーの情報なんて出てこないから、どのドライバーが適法かなんて判断しようがない。 技適通過が全てと思い込んでないか？
そもそも、技適というのは電波干渉を起こすような粗悪な電波を発射させないようにしたり、用途に応じて電波帯域を適切に守らせるためのものだよ？
最近じゃそこにセキュリティーに関する部分で逮捕出来るようになって、見かけ上すごくわかりづらくなったけど、これは法律の穴を塞ぐために行ったこと。
その為の技術適合だから。 510 login:Penguin sage 2017/11/08(水) 18:31:32.10 ID:7MuNp4pw
違うよ、ドライバの制御もセットだから対応してないOSで無理矢理動かしたら違法
ハードとファームだけで技適通せる訳じゃない
523 login:Penguin sage 2017/11/09(木) 02:24:38.56 ID:NSGEHAPT
>>516
ファームを超えて、じゃない
技適通ったドライバを使わずに、ってのが問題
（中略）
技適通ってないWinのドライバとのセットで使っても違法
で、Linuxで技適通ってるUSB無線LANの子機とドライバのセットは、
今や殆ど売ってない、と
542 login:Penguin sage 2017/11/10(金) 02:38:07.86 ID:UWgKbsZ/
>>539
ドライバー込みだよ
で、大規模な変更がなきゃ認証取れる
（後略）
546 login:Penguin sage 2017/11/10(金) 08:24:19.95 ID:w/LpWGiG
技適通過が全てと思い込んでないか？
そもそも、技適というのは電波干渉を起こすような粗悪な電波を発射させないようにしたり、用途に応じて電波帯域を適切に守らせるためのものだよ？
（後略）
どう見ても（ｒｙ どう見ても戌厨のがおかしい
技適通ってる子機だから、Linuxで14chに反応しても、
デフォルトのtxpowerで規定の出力超えちゃってても合法！とかまかり通る訳がない
Win用って書いてあってLinuxでも動く云々メーカーが言ってないなら使うなよ
グラボだとか有線NICだとかと違って他に迷惑掛けるんだぞ メーカーが公言しているのは、プ○ネックスくらいだろ？
あそこもあそこで、適当なメーカーだから逆に信頼できるものとは言えないしな。 「技適マークが付いてない無線機を使用すると電波法違反になる場合があります。詳しくは、最寄りの総合通信局へお問い合わせ下さい。」
ガビーン。これ、自首したら罰金とかとられるやつか。
2. 懺悔の電話
早速「総合通信局」へ自首。最寄りは「関東総合通信局」だったので、「関東総合通信局の総務課(03-6238-1600)」まで電話。
総務課の方に経緯説明すると、「総務省関東総合通信局の総合通信相談所」扱いの案件らしく、内線を回される。
そこでようやく己の悪事を白状する。
「す、すんません。俺…。俺…。つい出来心でーーーーー！！！」
3. 厳正なる沙汰
総「技適マークの無い機器を使うことは電波法で禁止されています。」
俺「マジすか…アウトっすかこれ。法律違反なんすよね。何か罰則とか有るんすか？」
総「いや、あなたの住所などが分かってる方から訴えられたら、そういう罰則とかの話になりますが、この時点では特に。」
俺「そうなんすか？総務省のサイトには『総合通信局』へ問い合わせろとあったので、そこで何らかの指示があるものと
思って電話したんすが。あと、俺電話しているから、この履歴で俺の住所も氏名も判明しちゃってるっす。」
総「我々としては、技適マークの無い機器を使うことは電波法で禁止されていると言うだけです。
話を聞く限りは海外製のスマホを使っただけで、悪質なものではなさそうですので、それ以上の事は無いです。」
俺「なるほど。ちなみに悪質なものって言うのがよく分かっていないっす。海外スマホを使うのは悪質じゃないとして、どういうのが悪質なんすか？」
総「トラックの運転手とか…まぁ特定の職業の人がどうと言うわけではなく、トラックの運転手に多いだけの話ですけど、
そういう人たちが強力な違法無線を飛ばすんです。そういうのは人命に関わる。救急とか消防とかの無線を妨害しちゃうからね。
だからそういうのは悪質として捕まえられますね。」
俺「なるほど。人命に関わるのは許せねーっす！でも、海外のスマホも違法な電波を飛ばしてて多分何か妨害してるんすよね。
それは悪質じゃ無いんすか？」 総「スマホの電波くらいなら、人命に関わるような事っていうのは無いでしょうから。もちろん技適を取っていない機器での通信は人の迷惑になる行為なのでダメですよ。」
俺「ふむふむ。じゃあ、このスマホは使っちゃダメなんすか？捨てなきゃいけないんすかね？」
総「我々は、技適マークの無い機器を使うことは電波法で禁止されていると言うだけです。」
俺「この番号に電話するように書かれていたので、てっきり罰金とか没収とか何らかの指示があると
思っていたんすが、特に指示とかは無いんすか？」
総「はい。技適についての説明などをして、どんな使い方をしてるか聞いた上で、禁止されているかどうかを
言うだけです。」
俺「そーなんすね。」
総「あなたは正直な方だからこうやって電話してきたけど、そういう方はあんまりいないし、悪質じゃない
使い方をしている人を取り締まったりはしていませんよ。ただし、使っている事を誰かから訴えられたりしたら、
それは電波法に従って裁かれるはずです。」
俺「ふむふむ。」 まとめると、
戌厨＜Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で
出力オーバーしてても違法じゃない！迷惑でも使っていい！
こういう事か？ >>553
技適が通っていると言うことは適法製品であると証明されているという事実。
違法な使い方ができる製品に適法証明がなされること自体が誤り。論理矛盾だろ。 なんかいくつかの話がごっちゃになってないか？
1）ドライバーとセットじゃないと技適は通らない
→ セットじゃなくても通る
2）技適を通したドライバーを使わないと違法
→ ドライバーがなくても技適は通るので違法とは言えない。ドライバーを使って通してたとしてもドライバー情報は利用者が入手できない。
3）適合証明にない電波が出せそうなものがある
→ 実際電波が出るかどうかは調べないと分からない
4）14チャネルがー
→ 11b以外の規格で応答する（そんなアホな実装をするとは思えないが）かは調べないと分からない
一般的には技適マークがないと違法になる恐れがあると啓蒙されているので技適マークがあれば問題ないと考えるのは仕方ないと思う。
総務省の電波利用ページにも「技適マークがついている無線LAN等の特小機器は無線局免許なしで使用できる」旨書いてあるし。
問題が出ているなら地方総通局に問い合わせればいい。不都合があると判断されれば何らかの動きがあるだろうし。 >>555
ごっちゃにして、Winで動かして技適に通ってるから、Linuxで
ch14とか違法な出力で送信して大丈夫とかに誘導してんのおまえらだろ？
技適に単体で通る訳がない、動かすソフトがないのに、
役人がチップの仕様と回路図だけ見て計算して認可してるとでも思ってんのか？ てかそれがまかり通るなら、
GSKYみたいなのでWinのドライバでtxpowerのデフォルト値下にしておいて「技適通りました！」
↓
Linuxに繋いで3Wで出力しても違法じゃありません！
秋葉のどこぞとか大阪のどっかの店の店長が逮捕されるなんてありえんわ 電波法を簡単に言うと、違法な電波はすみやかに停波しなければならなという規定。
つまり、それが発見発覚した時点で誰からも指摘されていなければ自分で停波すればいいことになる。
もちろん、誰かに迷惑をかけていて、訴えられなければだが。
それをなくす為にできたのが技適。
技適に通っていれば、わざわざ申告しなくても無審査でもokというだけなんだが。
某店舗の販売していた製品は、明らかな粗悪品だから捕まっただけだよ。
粗悪品の意味をよく考えてね。
はっきりいうけど、なにを騒いでいるのか意味不明。 >>557
GS-27USB のことか？ win、macに対応しているね。こんなの技適通らんだろ。
http://www.szexpress.jp/product/105 >>556
事実と可能性、妄想をごっちゃにしているのはあなた。
>技適に単体で通る訳がない
適合証明機器検索すれば分かるがモジュールやユニット単体で適合証明を受けている特小機器はいくらでもある。 >>558>>559
ch14潰したりtxpower下げたりしてんの幾らでもあるだろ
特にch14
http://kei-sakaki.jp/2014/05/15/ralink-technology-mediatek-usb-wireless-lan-wi-fi-adapter-linux/
ビーコン受信したら送信しに行くんだよ
>>560
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
一度も動かさずに通ってると？
拳銃撃たなきゃ持ってていいって言ってる様なもんだな WLI-UC-GNMで例えてやろうか
RL8070だから
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
Linuxで動かしたらこんな表記にならない
ch14が含まれてなきゃ嘘になる >>549
うん、君の主張はよく分かった。
自分の主張が正しいと信じているなら、トリップつけてくれ。 >>563
そういう煽りで
戌厨＜Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で
出力オーバーしてても違法じゃない！迷惑でも使っていい！
につなげるのか？ 電波法ガイジとか言ってた奴も、その日の唯一の書き込みがこのスレで、
しかも全部横レスだったよな レス流させないよ
WLI-UC-GNMはRL8070だから
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない
戌厨＜Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で
出力オーバーしてても違法じゃない！迷惑でも使っていい！ 株式会社バッファローはWLI-UC-GNMはLinuxでの動作を保証していません。
このため、株式会社バッファローにはLinuxでの動作について一切責任はありません。
※実際に14チャネルで通信できるかどうかは確認していません。
コンプラ無視のバカ発言。呆れるわ。しかもエビデンス無し。 >>568
11bで14chに繋がるのは正常なんだから、無線部そのままにして11gにしたら繋がるだろ
ってかLinuxで使われて
「技適通ってるんだから俺の使い方悪くない、使える様にしてるメーカーのせい！」
とか言う奴が出そうだから防衛線張ってるんだろうな >>568
てかWLI-UC-GNM2なら持ってるから知ってる
あとELECOMの何だったか・・・Linuxだと挙動が怪しい奴な
何なら何かアップしてやろうか？ OKOK。
トリップはつけないのね。じゃあ自衛するね。 電波法ガイジだのレッテル貼りがしつこい奴の喧嘩を買っただけだからな
釣れてる間は延々殴り返させてもらうぜ
WLI-UC-GNMはRL8070だから
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない
戌厨＜Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で
出力オーバーしてても違法じゃない！迷惑でも使っていい！ >>560
ほんと、主張するわりには全然知識がないから困るね。 >>573
WLI-UC-GNMはRL8070だから
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない
知識があるならこれくらいの事わかって当たり前
>>574
それで許されるなら俺も送信出力上げまくるわ
そうすりゃ近隣が隣接チャンネルからどいてくれるだろう 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>561
> 一度も動かさずに通ってると？
> 拳銃撃たなきゃ持ってていいって言ってる様なもんだな
勝手な憶測や妄想を事実だと思い込んで相手を貶すのはやめた方が方がいい。
そして、その程度で殴り返すとかお笑いでしかない。
>>574
それはまた別の問題。 >>577
WLI-UC-GNMはRL8070だから
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない
これはWinで動かした結果でしかない
WLI-UC-GNM2は持っていると書かなかったか？
チップは違うけど、14ch設定できるぞ（11bのch14に対応してる子機なら当たり前だが） Windowsユーザとしてもめいわくなはなし
>>578の噓吐きくんにかわってLinuxユーザーの皆様に深くお詫びします >>578
> Linuxで動かしたらこんな表記にならないし技適通る筈がない
> これはWinで動かした結果でしかない
証明情報ではどういう構成で試験を受けたのかは分からないのだからあなたの言ってることは憶測または妄想。
ちなみに証明情報はみんなこんな表記だし、上位層の条件を限定するものでもない。 >>580
それを言ったら現場を見てない人間は全員憶測または妄想って事になるな
ブーメランもいいとこだろ
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
大体チップで通したならこの表記は嘘っぱちって事になるが？ てか本当に持ってるとは思わなかったんだろうなｗ
バカ過ぎるわ・・・家に無線LAN環境を複数構築できない様な貧乏戌厨と一緒にすんな >>582
なぜ、毎度話が飛躍するのか？チップで技適認証という話になるのか？まるで理解できない。 >>584
じゃあどうやって認証した？
ドライバも無しにチップか基板か回路図だけで認証した？だとしたら
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これ大嘘だろ
ドライバも込みで認証した？ならWinで通してなきゃ↑は嘘だろ てか
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これ、販売元が〇〇対応ってうたってるドライバとのセットじゃなきゃ成立しないだよ
チップだとか基板だとかLinuxでも使える子機ですとかで申請したら14ch使えちまうだろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
俺は持ってるかな？ 気持ち悪い
ID:9fLYJVOW
ID:vVmZ/Qcc
ID:7MuNp4pw
ID:UWgKbsZ/ >469
> 【朗報】無線LANルータにカスタムファーム使っても違法じゃない場合があることが判明！(・∀・)
>524
>「無線LANモジュールが技適を通っていれば、技適のない有線ルータにそれを挿して使用しても問題ない」という旨のお答えをいただきました！ﾋｬｯﾊｰ(・∀・)
WBR-B11(無線LNNモジュール:WLI-MPCI-B11G)にカスタムファームのtomatoいれても問題ない
※サイトサーベイに使用 ↓たぶんつづく >>574
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO131.html
第4条第3項が改正されいわゆる小電力無線局の出力上限が1Wになりました。
しかし、無線LANに関しては対応する電波法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F30901000014.html
第6条第4項第3号の小電力データシステムは、改正されておらず依然として10mWのままです。
法的な原則論では規則より制定法が優先適用されるから、
法律論的には10mw制限を定めた規則が法令非順ルール。
しかし矛盾する規則は特例・例外というみなしもある。無線LAN業界の忖度はこっち。
今的にWIFI機器の出力10mwから1000mwの間はグレーだと言うべきだろうね、
白黒は誰かが訴訟起こして裁判判例で決着するか法改正のいずれかかな。 俺からしたらいきなり電波法ガイジとかわけわからないレッテル貼りを
単発IDで連発した挙句、
戌厨＜Winで技適通ってるから、Linuxで14chに送信してもtxpowerデフォルト値で
出力オーバーしてても違法じゃない！迷惑でも使っていい！
につなげようとする戌厨の方が気持ち悪い >>555
>3）適合証明にない電波が出せそうなものがある
>→ 実際電波が出るかどうかは調べないと分からない
間違いなく出せる
WHR-G54Sにdd-wrt入れると14ch使用可
>4）14チャネルがー
>→ 11b以外の規格で応答する（そんなアホな実装をするとは思えないが）かは調べないと分からない
WHR-G54Sにdd-wrt入れると使用可
dd-wrtの画面で54Mbpsでリンクしてるのを確認
>588のWBR-B11 with tomatoでも11g規格のレート種別確認した
buffaloの純正ファーム使うとWBR-B11では14ch使えない >>591
バラされたから暴露するわ、俺もただのG54持ってる
流石にLinux入れて遊ぶときは無線LAN部分殺してたけど
LANポート（ハブだけど）４つあるから結構遊べたんだよな ついでに
>WLAE-AG300N
region=JPの時は36～140ch
同じファームウェアで
region=USにすると36～48chと149ch～165chが使用可
ドライバがーとかあるけど149ch使っても合法だよなｗ
Ps.
【無線LAN】OpenWrt/LEDE【強化ﾌｧｰﾑ】14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/network/1504405765/
からきますた。 regionいじってるだけでダメなんじゃないかな？言い訳できる？ >>585
技適認証をどのように受けたかは申請者じゃなきゃ分からない。知りたきゃ申請者に聞けばいい。
教えてくれるか知らんけど考えられる方法はいくつかはある。
なお、分からない=Winで認証とは必ずしもならないので。理解できるかな？無理かな？ >>595
ならWin以外で認証して
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
こんな嘘の申請がテストも無しに許されると、そう言いたい訳だな？ >>596
そんな事はいってない。妄想を勝手に繰り広げないでくれ。 >>597
なら
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これはどうやって申請した？どんな環境で動かして確かめた？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
引っ張り出してきた、違法接続でもシミュレーションしてみるか？アッテネーターもある 便所の落書きでここまでムキにならんでもいいだろう？ 最初にムキになって殴り掛かって来たのは、電波法ガイジ電波法ガイジうざい単発だな
で、そこから14chと通信できるとは限らないだの知識がないだの、
横から知識がない奴が殴り掛かって来た、と
試してもいないクセに知ったかぶってんじゃねえよっての・・・ >>598
試験方法知りたいなら登録証明機関から試験方法に関する資料を買えよ
申請方法も登録証明機関に問い合わせれば答えてくれるぞ >>601
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
常識的に考えてWinのドライバ以外だとch14とか反応しにいくのにWin以外で申請通るなら
AlfaだとかPOWERLINKだとかの子機だってWinのドライバでtxpower下げますっつって
そのまま認可受けられるわ もしかしてこいつわかってないのか？
http://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/equ/tech/
から認可受けてるとこの
http://www.circuitdesign.jp/jp/technical/DesignGuide/guide8.asp
> ①送信装置 周波数、占有周波数帯域幅、スプリアス発射の強度、空中線電力、隣接チャンネル漏えい電力
> ②受信装置 副次的に発する電波等の限度
> ③その他の装置 混信防止機能、送信時間制限装置、キャリアセンス
①の周波数の制限が外れてたら
> 特定小電力無線局（テレメータ、テレコントロール、データ伝送）の無線設備の技術基準適合証明に係わる試験項目
の試験に通らねえよ
ドライバで制限しなきゃRL8070は野放し状態で
ユーザが”普通の操作”どころか”ビーコンへの応答”できるんだから
Winのドライバとのセットで申請してなきゃ、申請者か認可した側のどっちかが嘘ついてる事になる
メーカーがLinux対応とかうたってないのに日本国内で使ったら、
申請した時のセット以外で使ってるって事になる
４アマ２アマ（今は違うのか？）とかの無線機とか、ちょっとでもズレた周波数発信できたら
技適通らないんだよ
で、無線機開けると半田を盛るとショートできるところが何か所かあったんだよ
で、大抵の無線機には隠し機能が仕込まれてて、正しいとこに半田盛ると制限が外れてた
そうすると技適に通らなくなる 認証試験でどう操作するかは申請者次第なんだし、そこは公開されてないんだから第三者は分からないんだよ。
それに申込書にはドライバー名を書く欄なんてないから >>604
わからない
↓
Winで通してないけど
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
通ったかも知れない
↓
Linuxで14chとかに反応できる状態で使ってもいい！
ってか？この商品、BUFFALOはWin対応としか書いてないのに、Win以外で技適通したって？
そんな酔狂なメーカーがどこにあるってんだよ・・・ 技適通ったデバイスなら使っていいけど
だからって違法電波は出しちゃダメ、これだけじゃん。
ドライバもOSも一切関係ない。 Linuxで14chとかに反応できる状態で使ってもいい！
って？ わかった気がする
以前にも機器も免許も持ってない癖に知ったかぶったりして、
屁理屈でしか逃げられなくなって、未だに顔真っ赤だから
「電波法ガイジ」だとか仮想敵のレッテル貼って仕返ししようとか殴り掛かってみたら、
また屁理屈でしか逃げられなくなったってとこ？ > この商品、BUFFALOはWin対応としか書いてないのに、Win以外で技適通したって？
だから、Winを使って審査を受けたかどうかは分からないんだよ、第三者には。
分からないのに勝手に決めつけて貶すなと言っている。
それだけだ >>609
Win以外で技適通したとか状況的にありえない上に、
Win以外で技適通してたらどっちかが嘘つきっていう、
超レアケースを持ち出して、技適通ってればLinuxで使っていい、
送信しなければ（送信してないつもり）Linuxで使っていい！にもっていきたいだけだろ？
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て、
「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」とかアホかよ・・・ ちなaircrack-ng使ってみな
子機とドライバによっては、ちょくちょく宛先無しの訳のわからないパケットを
あちこちのチャンネルにたまーに送信してる、近所の子機が引っ掛かるから
（俺も親機にぶら下がってない間のこの辺りの仕様良くわかってないから何とも言えないけど）
てか子機４，５種類持ってりゃ、どれかが蟹でaircrack-ng動くだろ？ きっかけは月曜日の>>445だぜ
平日いっぱい暴れまくり
もうダメだな、このスレ >>613
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て、
これ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」の方が妄想だろ > Ｇ１Ｄ 2412～2472ＭＨz（５ＭＨz間隔13波） 0.01Ｗ／ＭＨz
> Ｄ１Ｄ，Ｇ１Ｄ 2412～2472ＭＨz（５ＭＨz間隔13波） 0.0052Ｗ／ＭＨz
Linux入ったPCに刺すだけで最初のビーコンが14chだったらそのままID問い合わせの
送信に行く状態なのに、これをWin以外で通しましたって・・・
総務省が認可した機関はどんだけザルなんだよっていうね >>606
その通り。
末広町の路上で怪しい台湾製中華製のを買わなきゃ良いだけ。
信頼出来るメーカー品は嫌なのかな？ >>616
てか大型の奴とか、日本国内に合わせてtxpowerに制限掛けてるのに>>445
これで何とも思わないとかおかしいだろ
それに突っ込んだら電波法ガイジ？戌厨の方がガイジだろ IEEE802.11ｂの規格書には、以下のとおり利用するようにと制約
アメリカを中心とするFCCは、１～１１ｃｈ
カナダのICは、１～１１ｃｈ
ヨーロッパが中心のETSIは、１～１３ｃｈ
スペインは、10と11chのみ
フランスでは、１０～１３ｃｈ
日本（X40）では、１４ｃｈのみ
日本（X41）では、１～１３ｃｈ 11a 11g 11n とかで使っていいchは違う その>>445がまず胡散臭い
擁護抜きでWindowsから変えても変わる物ではないと思う
ここを期待してWindowsをやめるのは愚策じゃないかな
その後の不用意な発言がおかしな人を呼んだのも事実
このスレにはLinux使いでもWin使いでも大人の会話が出来る人が必要だよ >>622
送信しなきゃいい
↓
LinuxにWinで技適に通った子機付けただけ
↓
親機にぶら下がる前に14chのビーコンに反応して送信or親機から離れてる間に宛先無しのパケット送信
送信しません、送信できません！って？ NGにしたらすっきり。面倒なのは毎日やんなきゃいけないことだな。
ところで、君らは動画再生になにを使ってる？
俺はmpvかVLCか、その時の気分次第でなんだけど。
起動は気持ちVLCの方が遅い気がする。
nvidiaじゃなければだいたいvaapiで再生するだろうから、最近の動画プレイヤーはたいてい対応してるんで、どっちでもいいっちゃいいけど。 OSは関係なくハードの仕様の問題をどうしてもOSに擦り付けたいです。 なぜかVLCでwmv形式のファイルを再生すると音声と映像がずれる >>628
なんかの理由で動画再生支援が無効になってしまっていたときに、裏で重い作業しながら動画再生したら、そういうことになったことがあったな。
VLCはmplayerよりソフトウェアでの再生能力が高いせいか、ある程度以上のCPUだと結構気づかないことがある。
ちなみに、常用のプレイヤーは？ >>627
俺がそういう動機を持ってるって事にしたいのか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
こいつらに加えて、LOOX U50 が積んでるatherosもaircrack-ng動くからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
14chで11gでアドホックモードになれる親機もある
Linuxに何も考えずに繋いだ、Winでしか技適に通ってない子機をLinuxに繋いで、
aircrack-ngのダンプでも晒してやろうか？ VLCを常用してる
wmv形式はあまり再生しないから、まあいいかなと >>624
WindowsではMPC BEを使ってたけどVLCに移行した
AndroidではDice Playerを使ってたけど以下同文
なのでLinuxではVLCを入れてる
主観だけど音楽写真動画はLinuxの方が優れてる気がする
今度TVとアンプに接続する専用機を仕立てるのでLinuxでやるつもり
難点があるとすればnasneが使えないことかな >>631
VLCか。入力とコーデックの設定をみてもいいかもね。
wmvは確かにあまり見かけないかな。
今はH264/AACでコンテナがmp4かm4v、mkvが多いか。 >>632
VLC人気だなー。俺はメインはmplayer系なのよね。
mplayer -vo vaapi -va vaapi とかやってた時代の名残でｗ
AndroidではMX Playerです。 忘れてた
>>555
>3）適合証明にない電波が出せそうなものがある
>→ 実際電波が出るかどうかは調べないと分からない
WRC-300FEBK-R この機種は1～13chで技適取得なのだが
親機が14chだとWRC-300FEBK-R(無改造)も14chで中継する素敵仕様
(無改造の)MZK-MF300N2(のコンバーターモード)も14ch使える
11gとか11nが使えるかは調べてない >>445に突っ込んだだけでガイジ連呼、
言い逃れできなくなるまで事実だとか機材だとか突き付けられると罵倒
戌厨ってか（りな）くっさ って喧嘩売る時も言い返せなくなった時も変わらんな
それしかやらんのかよ >>634
俺はLinuxはまだまだ駆け出しで
今はWindows7の環境を置き換えている段階
将来もしWindowsで音楽動画写真を扱うことがなくなれば
もっと品質のいいプレイヤーに変えてみても良いかな >>631
随分前にwindows版韓国製GOMPlayerのスパイウェア、マルウェア認定事件で大騒ぎ以降
リナもウィンもVLC。といってもPCではDVD/BDやDTCP/IPとか動画再生ではPC今やお払い箱。
iPadのAirVideoHDか尼/アベマ。あるいは大型液晶に繋いだPSで尼Ｖとかあれとか。 >>593,635
申請された周波数と形式しか確認してないな？って印象だね。そういう動きをするなら。 >>637
でもまぁ結果的に自分がガイジであることを証明しているようなもんだな
今日までご苦労さん。 http://hissi.org/read.php/linux/20171110/UzkzR2dPaGw.html
今日唯一の書き込みで、１個人の目的も何も見えないくせに横レスで
単発ID複数で沢山の人に都合の悪い相手が集中砲火を受けている様に見せかける
>>445以降のガイジガイジうるさい単発はみんなこれ、多分１人 >>643
慌ててID変えずに書き込んだのか、たまたま別人なのかは知らんけど、
殆どがこれ、過去君の内容も事実もそっちのけで、とにかく煽るだけ
意味がわからないっていう第三者は、↑の単発、チェッカーに掛けてみ 14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」
どっちがガイジなんだよ
俺は殆ど主張はしてない、戌厨の嘘に突っ込んだり、煽りやらに事実付きで煽り返してるだけ >>644
取り敢えずこのスレには初めて書き込んだんだけどね
そのチェッカーとやらで何がわかるっていうの？ｗ >>647
始めてきた奴がソース貼ってる方を根拠も無くガイジ認定とか、おめでてーな
てかガイジとか知ってる癖に釣り針でかすぎだろ
流すつもりなら妨害してやるよ
14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」 14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」
とか戌厨恥ずかし過ぎだろ・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
こいつらに加えて、LOOX U50 が積んでるatherosもaircrack-ng動くからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
14chで11gでアドホックモードになれる親機もある
これくらいの機材は揃えて確かめた上で言えよ知ったかぶりの貧乏人 >>648
取り敢えず俺はその手の知識は皆無だ
議論する気はない。
でもな、6日から始まって現時点までのお前の極端に粘着質な人格は
異常としか言いようが無い。
ただ、個人的には興味がある。なぜ、そこまで粘着質になれるのか？
このスレ来て下までスクロールしてから445まで戻って流し読みしてしまったくらいだし >>650
粘着質なのは>>445以降のガイジガイジうるさい単発だぞ
で、そっから他の戌厨がわらわら沸いてきた
事実言ってるのにガイジガイジとかイラつくんだよ
だから引き出すだけ引き出して事実突き付けてやった >>651
普通の人間なら、一通りやったところでコイツ等理解出来ねーなと思ったら引っ込む
でもお前の場合は違う。
こんなところで見ず知らずの他人を言いくるめても自分の貴重な時間を失うだけなのに
何故そこまで粘着質になれる？ >>652
>>445とか迷惑だろ
そんなのをWinで技適通ってるから大丈夫！とかむかついたし、
>>649みたいな内容を根拠も無く否定してガイジ連呼しかしないから喧嘩買ってやった てか
14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」
とか戌厨恥ずかし過ぎだろ・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
こいつらに加えて、LOOX U50 が積んでるatherosもaircrack-ng動くからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
14chで11gでアドホックモードになれる親機もある
これくらいの機材は揃えて確かめた上で言えよ知ったかぶりの貧乏人
これが事実かどうかわからないのに根拠も無くレッテル貼りとかガイジ呼ばわりしてる方を放置で
事実言ってる方を粘着質だのなんだのとか、おまえも大概頭おかしいだろ
白は黒じゃないって言ってるだけでガイジか？ 俺か？頭おかしいに決まってんだろｗｗ
通りすがりの嵐さんだぞｗｗ >>655
そうだよな？俺はおまえにも殴り掛かられたから殴り返しただけだぞ？
殴り返した方がガイジってんなら先に殴った方はガイジ以下だろ
14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」
とか戌厨恥ずかし過ぎだろ・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
こいつらに加えて、LOOX U50 が積んでるatherosもaircrack-ng動くからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
14chで11gでアドホックモードになれる親機もある
これくらいの機材は揃えて確かめた上で言えよ知ったかぶりの貧乏人 なるほどｗ
解ったわ
お前真正だｗｗ
引き続き頑張れやｗｗｗｗ
じゃぁなｗ >>657
白は黒じゃないって言ってるのに殴り掛かって、
殴り返されたら尻尾を巻いて逃げるとか恥ずかし過ぎだろ・・・ てか予想以上に戌厨って無知ばっかりだったんだな
14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」
とか戌厨恥ずかし過ぎだろ・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
こいつらに加えて、LOOX U50 が積んでるatherosもaircrack-ng動くからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
14chで11gでアドホックモードになれる親機もある
これくらいの機材は揃えて確かめた上で言えよ知ったかぶりの貧乏人 ２時は寝る前だとして
朝7時前から２１時過ぎまでずっと張り付いて
１４時間中５０レス越えってどんだけw >>660
出鱈目流布とか言っておきながら、機材まで晒されたら人格攻撃かよ・・・
どこが出鱈目だよ知ったかぶり 双方の煽るような口調が建設的な議論を妨げているように思う >>662
だから言ってるだろ、事実を言ってるのに殴り掛かってくるなら遠慮なくこっちも殴り返すって
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384469.jpg
こいつらに加えて、LOOX U50 が積んでるatherosもaircrack-ng動く
https://dotup.org/uploda/dotup.org1384518.jpg
14chで11gでアドホックモードになれる親機もある
他に何か晒そうか？スペアナ？AR8000？無線免許？〇〇〇〇カードとか、
〇－〇〇〇カードとかのバラしUSBアダプタ？未開封でコレクションしてるのが殆どだけど、
そういうの大好きだから色々持ってるよ（もちろん殆どは使ってない） 低学歴ガイジくんは
聞かれてもいない自分の語りをし
何か言われると
馬鹿にされてるって思い込んで
人の話を聞かないし
自分の発言は棚の上に上げるし
自分の経験がこの世の全てで
斜め上の反論して
切れて粘着する
ってタイプが多いよねぇｗ >>665
僻みか？羨ましいのか？ｗ 腕時計もセットで、ID付きで撮影してやろうか？ てか持ってるんだぞーって匂わせても「持ってないんだろ」
aircrack-ng御用達のアダプタ晒しても正体がわからずに「14chで送信できるとは限らない」
親機まで晒したら人格攻撃やら殴り掛かってきたり、新しい初出IDで初見のフリして真性認定
無線免許とか匂わせてやったのにまだわかってないみたいだから
その辺り晒してやろうかって言ったら自分語り？
劣等感の塊かこいつら・・・ >>664
痛くも痒くもないんで殴り返してどうぞｗ
でも殴るだとかの表現がガキくさくてどうもｗｗ >>669
で、次のネタは？
技術的な知識も無いのに喧嘩売る位なんだから、手持ちのネタの量くらいは自信があるんだろ？
ちなレッテル貼り→コンボみたいな、詭弁十〇箇条の中でも未だにあちこちで使われまくってる様な
陳腐なアレにだけは逃げるなよ？ >>671
明日にしてくれ、部屋を出たくない・・・
けど、何か他に晒す物で、今すぐにアレを黙らせられる決定的な何かの案があるなら
今から撮ってきてもいい
ただ、革靴の購入価格は・・・時計の１／６位と言っておこう
もちろん新品じゃなくて、汚れが目立つ奴撮るわ >>663
そもそもID:UWgKbsZ/こいつは建設的な議論をしようと思ってないんじゃないか？
知識や経験があるなら、Linuxで動作させても問題ない物を薦めたりするだろうし
そういう発言が一切ないだろ
ただ単にLinux使ってる人をバカにして憂さ晴らししてる様にしか見えない >>670
基地外に絡んでしまった事を後悔して泣きながら逃げますわｗｗｗ >>673
バカにされたのは俺の方だよ
いきなり根拠も無く>>453>>454だぞ？>>456だぞ？
そこから殴り返し続けただけだからな？ >>674
また自分の事は棚に上げて一方的なレッテル貼りな >>675
申し訳ない
これは、俺がわるかったわ
あやまる。 >>678
http://hissi.org/
ここに過去の自分の書き込みのIDぶっこんでみろ
今日はともかく、昨日までのガイジガイジうるさい単発の傾向は大体わかってる 「動画再生にVLC？ mplayer？」「GPU支援は効いている？」の話題になった後もまだ割り込んで続けるあたり
たとえ電波法ガ○ジ本人だろうと、他人の空似だろうと関係無かった
電波法ガ○ジの同類だよこいつ >>680
一方的に煽って来てるのは無知な知ったか戌厨の方だろ
俺から割り込んだ訳じゃない
レス番と時間は嘘をつかないぞ 電波法ガイジ早速の御登場！今日の NG 指定にぶっこんでおきました いい加減気付けよ
感情的な奴は「だから〇〇」に取り合うからレスができるんだろうけど、
俺は「だから〇〇」にはとりあわずに「おまえは〇〇」を詭弁十〇箇条の対策に従って潰してるから、
おまえは相手のレスに言及できなくなって レッテル貼り → それを前提とした罵倒or煽り しか
できなくなってんだろ？ >>666
Blurayはなあ・・・Linuxでは結構厳しいかと
BD+とか、AACSの新しいのに対応するのが大変
一応回避策はあるけど、このスレの約一名が拘ってる電波法云々よりこっちのほうが法律に引っかかる可能性高いしなｗ
BlurayはWindowsとか、市販のプレイヤーで再生したほうが何かと便利だよ >>155
昨日の必死なオッサン UWgKbsZ ６８レス/日 ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/linux/20171110/VVdnS2JzWi8.html
>673 login:Penguin sage ▼ 2017/11/10(金) 22:14:41.97 ID:S93GgOhl [10回目]
>>663
>そもそもID:UWgKbsZ/こいつは建設的な議論をしようと思ってないんじゃないか？
>知識や経験があるなら、Linuxで動作させても問題ない物を薦めたりするだろうし
>そういう発言が一切ないだろ
>ただ単にLinux使ってる人をバカにして憂さ晴らししてる様にしか見えない
外字認定多数w 今日は俺が警報を出すまでもなかったw
昨日は俺も悪かったけど皆さん気をつけましょう >>607
反応できる状態で使うこと自体はOK
ただし反応してその周波数帯の電波を出したらアウト
だから現実的には反応できる状態で使わない方が良い
それだけだよ なにをいうとんじゃ。
Linuxは開発中でいつ、リリースのメドが立っていない。
いい加減にあきらめて、ChromeBookに乗り換えろや。 開発スパコンOS更新にともない、研究者用にOSをリリースするかもしれないが、
Red Hat７・２レベルでとても、売り物にならない。
音声も設定したくてもツールが完成していないから、どうしょうもない。 末広町で台湾チャイ製のを買ってデムパ法違反だなんて騒いでバカじゃないの？
ちゃんと技適受けたモノを買えよ。 >>696
カマってクン、
技適はドライバーで無くて機器が対象なんだよ。 どうでもいいよ。
リナなんて、デスクにしかインスコしないし。
無線使ってるのなんて、タブ・スマホ・WinPCくらい。
わすれてた、ラズパイも使ってるけど、あれは公認だよな？ >>697
>>542
きっとID:1uNqZNiDが解説してくれるよ >>687
いきなり根拠も無く>>453>>454>>456
こりゃLinuxに執着してるようなのは嫌われる >>692
てかみんなわかってんよね
現実的には反応できる状態で使わない方がいい
送信しなきゃいい ← ユーザがコントロールできなくて送信しちゃう > 445 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:19:26.26 ID:wjReRz9y
> 1階に無線親機を置いて2階の部屋でPC使ってるんだが、
> Windowsの時は親機の出力を100%にするか部屋のドア開けて50%だと
> やっと接続出来たのが、Linuxにしたら12.5%でドアを閉めていても
> 接続できるようになった。
> ありがとうLinux。
> 448 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:48:44.99 ID:W+/k7nDf
> >>445
> それWindowsでは法律の問題なんかで絞ってたのをフルに使うようになってるだけ・・・
> 452 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 05:42:12.44 ID:vVmZ/Qcc
> >>449
> Linuxだと色々手を加えて出力絞ってチャンネルも制限しないと、電波法違反だぞ
> 453 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:02:01.84 ID:ni5EWDBj
> お。電波法ガイジ生きてたんか
> 454 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:03:21.52 ID:Y5aOCl9W
> >>452
> なぬデムパ法違反だと？
> 456 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:33:40.03 ID:v1sws9tP
> 別人だとしてもキチガイはキチガイ
> スルーで
> 457 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 07:16:41.85 ID:hREM4/XQ
> >>449
> 駄目だよ
> 技適マーク取ったのと違う状態で運用しちゃいけない
戌厨は普通に法的な話をしただけでこの反応・・・やべえやべえよ > 449 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 01:49:32.01 ID:ni5EWDBj
> >>448
> 確かに「なってるだけ」だけどそれがいいじゃん。
> Windows だったら色々手を加えないと開放できないんでしょ？
肝心なの抜けてた なんか拡散したがってる奴がいるから、俺も拡散に協力してやるよ
もちろんちゃんと機器を持ってる様な連中がいるとこなｗ 無線LANを使っていない人にはどーでもいい流れだな 普通に法的な指摘をしただけで、Linuxユーザはガイジ扱いしてくるってところが問題だな
Linuxユーザの品位ってもんがこれであちこちに知れ渡るだろう
俺は拡散したがってる奴の手伝いをしてやってるだけだがなｗ https://dotup.org/uploda/dotup.org1385418.jpg
左↓はカジュアル用、真っ白で靴底全部木、
左真ん中はカジュアル＋打ち合わせの時のスーツ共用で、木が３層＋２層、
左↑はスーツ専用
右がスーツ用の靴底で、木の下に更に緩衝材が縫い付けられてる
で、左の真ん中＆右の右は革の跡があったんだけど、結構履いててわかり辛くなってきてる
同じ素材のベルトもあって、これの色違いのシリーズの靴とベルトも持ってる
（新しいから撮らなかった）他の出せってんなら指定してくれ >>709
本底が木ってなんだよ？木って？
底の縫い目からするとマッケイで、どこのメーカーよ？これ？ >>710
本当に全部木だから雨の日とかめっちゃ滑る
今見てきたけど、メーカーなんて気にしてないからどこかわからん
見て気に入ったのを買ってるだけ >>713
スレチもいいとこだし想像に任せる（だから時計って言ったのに） まあ、色んな意味でキミのレベルは良く分かったよｗ
ありがと > 445 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:19:26.26 ID:wjReRz9y
> 1階に無線親機を置いて2階の部屋でPC使ってるんだが、
> Windowsの時は親機の出力を100%にするか部屋のドア開けて50%だと
> やっと接続出来たのが、Linuxにしたら12.5%でドアを閉めていても
> 接続できるようになった。
> ありがとうLinux。
> 448 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:48:44.99 ID:W+/k7nDf
> >>445
> それWindowsでは法律の問題なんかで絞ってたのをフルに使うようになってるだけ・・・
> 449 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 01:49:32.01 ID:ni5EWDBj
> >>448
> 確かに「なってるだけ」だけどそれがいいじゃん。
> Windows だったら色々手を加えないと開放できないんでしょ？
> 452 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 05:42:12.44 ID:vVmZ/Qcc
> >>449
> Linuxだと色々手を加えて出力絞ってチャンネルも制限しないと、電波法違反だぞ
> 453 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:02:01.84 ID:ni5EWDBj
> お。電波法ガイジ生きてたんか
> 454 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:03:21.52 ID:Y5aOCl9W
> >>452
> なぬデムパ法違反だと？
> 456 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:33:40.03 ID:v1sws9tP
> 別人だとしてもキチガイはキチガイ
> スルーで
これだけで仮想敵認定して延々ガイジキチガイ扱いで煽り続けるLinuxユーザ もう単発IDは人格攻撃しかしてないな
14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
本当に持ってる事が証明されて、しまいには
http://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&;PC=003&TC=N&PK=1&FN=280dspr&SN=%94%46%8F%D8&LN=10&R1=*****&R2=*****
これとBUFFALOのホームページ見て「Win以外で技適通したかもしれない＞＜」
に逃げるしかなくなったもんな >>721
> 14chで送信できるとは限らない、持ってな癖に、無知な癖に、etc
俺としては人格攻撃だとかこっちのレッテル貼りだとか
屁理屈でtxpower解放だとか14ch放置を正当化しようとしてる連中に殴り返し続けただけ >>721
> 696 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 11:45:15.10 ID:1OaAQnQ9
> でも技適受けたドライバーじゃないと違反なんだって
これは俺の発言じゃないからな？ わかったかも知れない
頓珍漢な発言とか、あからさまに間違った発言を単発IDで書き込んで、
それを俺になすりつけてんのか？ ひっぱって申し訳ないけどメーカーもずるいよね
win以外で使った場合、何が起きても知りませんよって
普通に考えると機器の故障を想定するけど
まさか法律違反になる可能性があるなんて思わないでしょ
売る側の説明責任はたしてないというか・・・ 結局ラズパイ以外はデフォルト設定で違法状態になる可能性が高いってことじゃないの
技適通ったチャンネルと出力を手動で設定して使うしかないじゃん >>725
そこは包丁と一緒だと思うけど
包丁は料理以外に使うことを想定しないで売ってる >>727
流石に包丁と一緒には出来ないでしょ
包丁の場合は売る側の説明以前に刃物って分類で法律で制限されてるから
包丁を使ってやっちゃいけない事が誰にでも分かるけど
ＰＣ機器の場合は特定の製品をLinuxで使っちゃいけないって制限されてないから
そういう場合はやっぱり売る側が説明しないとダメなんじゃないかなと思う。 >>729
じゃあ包丁にも料理以外で使うなって表記しないといけないね(笑) >>728
技適を保障シールに例えようか
メーカーが保証してる使い方で使ってる内は保障シールが破れてない
メーカーが保証してない使い方をして、技適の認証情報と違う状態にした途端、保証シールが破れる
「技適は機器が対象、だから認証降りた時と違う状態でも技適は有効！」
↓
「保障シールが貼ってあったから、破れてても保障される！」
どっちがキモい？ >>730
包丁を使って法律違反しなきゃいいので
料理以外で使うなって明記する必要はないよ
日本語理解出来てる？ >>736
ごめん、君の事を言ってんじゃなくて、>>730が単発 >>732
その通り。電話も包丁も、故意・悪意が事実認定される行為に使用された場合、
電話や包丁が違法事物なのではなく、悪意ある行為の故に行為者の法的責任が問われるだけ。 >>717
それ、鬼の首を取ったように浮かれてあちこちのスレにそれ貼ってるけど
>>445の子機が
> 448 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:48:44.99 ID:W+/k7nDf
> >>445
> それWindowsでは法律の問題なんかで絞ってたのをフルに使うようになってるだけ・・・
となっているという事実はあるのか？
あなたの中では事実なの？
妄想だよそれ。
PCの事を知らない女子中学生が見ても論理的じゃないと分かるから
ガイジと呼ばれても仕方がないと思うよ？
事実も定まっていないのに事実だと早合点して鬼の首を取ったように浮かれて
あちこちのスレにそれ貼ってるの、恥ずかしくないのか？ 客観的に見て心配だぞ。ワリとマジで。
何も知らないそこらの普通の無垢な女子中学生未満だぞ、間違いなく。あんた >>742
「法律の問題」と「法律の問題かなんかで」は違う >>744
俺は>>448じゃないし、
「法律の問題で絞ってる事実」と「法律の問題かなんかで絞ってる事実」は違う
事実は>>445次第 >>746
>>445が本当なら熱ですぐにダメになるか1500mWとか2000mWとか出るのは想像付くだろ >>747
そこまで言うのは、妄想。
機器固有の性能やソフトウェアの閾値などで接続性能は随分と違うのは当たり前。 >>749
どんな閾値？iwconfigのパラメータ？ 技適通っている機器なら10mＷ最大だろうし、FCC基準の海外生でみ1W最大だね。 >>751
OSで制限してるならチップメーカーのリファレンスでも技適通るよ
アマチュア無線の機器だって隠し機能をONにすれば色んな制限が外れる
普通の使い方で出ない様になってればあれは通るんだよ >>752
無線機とWIFI機器を一緒にするとか、ちがうだろ～
従事免許持っているならFCC様は怖いの知っているだろ？ w >>753
昔の話だけどFCCなんて無縁だったが？何のFCC？ >>745
あんたは自分に耳障りの良い文言を信じておかしな行動に出ている
・情報の選別が出来ない
・自分の言動の判断が出来ない
何かしらの発達障害か知能障害だと思う。
>>750
OSが子機をどう判断しているのかは>>540のように確認したら
良いんじゃないのかな。
他に無線使ってる人はiw listの結果どうなってる？ てか全ての発言に「>>445が本当なら」って付けてない所から揚げ足取ろうとしてるだけだよな？ >>752
君の議論は当てずっぽうで妄想とも言える重追い込みが多過ぎて、。面白過ぎ
民事・刑事訴訟的観点による違法性につおいても一席ぶってほしいものだねw >>752
君の議論は当てずっぽうで妄想とも言える思い込みが多過ぎて、。面白過ぎ
民事・刑事訴訟的観点による違法性につおいても一席ぶってほしいものだねw >>758
ならなんでリファレンス基板まんまのUSB子機が売ってんだよ？
なんでwinだとch14でアドホックモードになれなくて、
Linuxとかだとch14でなれる様な子機が技適通ってるんだよ？ ま、俺のiPad打ちは誤字など多過ぎで意味不明カモだが >>756
その記事はタイトルがおかしい。
WLI-US-GNMについては使わなきゃ良いのは分かるが
Ralinkチップ搭載無線LANアダプターはLinuxで使用すべきでない
とまで言い切れるものではない。
例えば、WLI-US-GNMはBuffalo製品だが、Buffalo製でRalinkチップ搭載無線LANアダプター
を採用している子機でも、違反チャンネルを使えなくしているのがあるかも知れないから。
だから、Linuxだから～とかRalinkだから～とかじゃなく、iw listなどの事実を踏まえて
使用/不使用を判断すればいいだけの話。
ここの一部の無法者をもって、Linuxserは～とか犬厨は～とか、全てを語ったり
> 448 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:48:44.99 ID:W+/k7nDf
> >>445
> それWindowsでは法律の問題なんかで絞ってたのをフルに使うようになってるだけ・・・
の事実が>>445にあるのかどうか定かでもないのに、勝手にあることにして
あちこちに貼ったりとか、見ているこちらが恥ずかしい。
俺の知る限り以下に貼ったようだが
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1508709475/755
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1493537849/166
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1494042359/155 ← 誰も来ない過疎スレにまで貼っちゃって、浮かれてまぁ…
ちゃんと「定かではありませんでした。ゴメンナサイ」して
始末つけろよ >>760
その14chネタ話は飽きた。せいぜい証明会社の検査がテキトーというだけの話。
技適マーク付きの機器を使うユーザは善意の第三者だから違法性云々とは無縁。
それでも違法違法だと思うなら、そんなユーザ、445も含めて訴訟起こせよ。
だいたい、2010年頃の法改正で特定小電力無線は1Wまでと改正されているし。
11bなんて今時誰も使っておらんし。時代遅れなネタだねえ。 >>758
> 君の議論は
事実も論理性も無いのだから議論のスタートラインにすら居ない >>762
俺はその記事なんてどうでもいい
> 755 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 21:52:34.41 ID:Rw4YNV/t
> OSが子機をどう判断しているのかは>>540のように確認したら
> 756 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 21:54:36.71 ID:1uNqZNiD
> >>755
> http://kei-sakaki.jp/2014/05/15/ralink-technology-mediatek-usb-wireless-lan-wi-fi-adapter-linux/
> これがWLI-US-GNMの結果
確認したらって言われたから確認するまでもないって言いたかっただけ
この人がこう言ってるから何々が正しい、とか言ってない、>>540みたいな結果って書いただけ >>763
合法かどうかなんてどうでもいい
技適の例の条件の記述が変わる様な条件で使っても技適通ったハードだから〇〇とかを
否定し続けてるだけだ >>764>>766
全部の書き込みの先頭に「>>445が本当なら」って付け加えなきゃならんのか？
おまえらはそうしなきゃ会話の１つもできんのか？ >>765
支離滅裂で逃げようとしても己の書いてしまったことは消えないぞ見苦しい >>765
※実際に14チャネルで通信できるかどうかは確認していません。
ガセネタ。 >>770
> 755 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 21:52:34.41 ID:Rw4YNV/t
> OSが子機をどう判断しているのかは>>540のように確認したら
> 756 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 21:54:36.71 ID:1uNqZNiD
> >>755
> http://kei-sakaki.jp/2014/05/15/ralink-technology-mediatek-usb-wireless-lan-wi-fi-adapter-linux/
> これがWLI-US-GNMの結果
確認したらって言われたから確認するまでもないって言いたかっただけ
この人がこう言ってるから何々が正しい、とか言ってない、>>540みたいな結果って書いただけ
支離滅裂なのはおまえだ
>>755の「確認したら」がいつの間にかリンク先の記事の否定→俺の否定にしてるだけ >>771
WLI-US-GNM2は14chもaircrack-ngでクラックできる名機だぞ クラックできたとしても14ch使用者なんて見つけられねーだろうな 電波法の本質としては他人に迷惑かけるかどうかだろうし
14chで電波吹いてても罰せられることとかないだろうな 個人的には、Fern-WiFi-Crackerよりもwifiteの方がオススメとだけ言っておく
それ以上は言わない >>777
なんだこいつ。
ラジオライフ系の違法行為大好き無線ジジイがアルツ前兆の粘着モードで暴れているだけやん。 >>778
そうだよ、↑でさんざん暴露したじゃん、使わないけど怪しいモノのコレクション大好き
粘着してるのは、>>731みたいな無知が粘着して殴ってくるから殴り返して粘着してるだけ
ウォードライビングとか昔流行ったな >>780
ｇｇったけど、良くわからん・・・
怪しいモノっつっても、電子デバイス限定、しかも本当にヤバいモノは開封すらしてない 大きな声ではいえないが俺も昔はガンスパークというものをバイクに付けて悦にひたってた。
最近だと車にアーシングをしてみた。
最初は効果を感じるがそれは錯覚だと思えるようになってきた。 ～段という言い方をしているのでハードウエアに興味がある人なのだろうとは思った
それはともかく、～厨って言い方は避けた方がいい
言う側としては、一部のLinuxユーザーのことを～厨と呼んだつもりでも
聞く側からすれば、全Linuxユーザーやコミュニティを馬鹿にされたように感じてしまう
争いの火種にしかならないよ
Arch Linuxの行動規範より
>フレーム（炎上）とは最も一般的な定義で、誰かに対して否定的で、不躾な、悪口のコメントを向けることです。
>必然的に、同じような、あるいはもっと酷い返答がなされて、最終的には罵詈雑言の応酬と化します。
>(たとえ Arch のチームに入っていても) 炎上に加担するメンバーは許されません。個人攻撃に訴えることはやめてください。
>嫌味な言葉や人を見下したような言葉は使わないようにしてください。議論は生産的ですが、口論は破壊的です。
一息ついて、冷静になろう > 445 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:19:26.26 ID:wjReRz9y
> 1階に無線親機を置いて2階の部屋でPC使ってるんだが、
> Windowsの時は親機の出力を100%にするか部屋のドア開けて50%だと
> やっと接続出来たのが、Linuxにしたら12.5%でドアを閉めていても
> 接続できるようになった。
> ありがとうLinux。
> 448 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 23:48:44.99 ID:W+/k7nDf
> >>445
> それWindowsでは法律の問題なんかで絞ってたのをフルに使うようになってるだけ・・・
> 449 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 01:49:32.01 ID:ni5EWDBj
> >>448
> 確かに「なってるだけ」だけどそれがいいじゃん。
> Windows だったら色々手を加えないと開放できないんでしょ？
> 452 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 05:42:12.44 ID:vVmZ/Qcc
> >>449
> Linuxだと色々手を加えて出力絞ってチャンネルも制限しないと、電波法違反だぞ
> 453 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:02:01.84 ID:ni5EWDBj
> お。電波法ガイジ生きてたんか
> 454 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:03:21.52 ID:Y5aOCl9W
> >>452
> なぬデムパ法違反だと？
> 456 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/07(火) 06:33:40.03 ID:v1sws9tP
> 別人だとしてもキチガイはキチガイ
> スルーで
いきなり別人にガイジだのキチガイだの言う奴には何も言わないんだ？ A=A , バカはバカ、 ガイジはガイジ。 同語反復は恒真だから何も間違いはない。
意味論的にトートロジーは無意味だから気にするなw >>787
> 771 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2017/11/11(土) 22:14:00.24 ID:HGhskXz3
> >>765
> ※実際に14チャネルで通信できるかどうかは確認していません。
>
> ガセネタ。
14chをクラックできる通信できる名機でこんなこと言っちゃうんだから、
ガイジだのキチガイだのって称号はおまえの方にこそふさわしい >>786
人の意見に耳を傾けることができる方だと考えたからです
何を言っても聞かない人に何かを言うほど根気強くはないので･･･
貴方の主張を否定しているわけではありません
あと、第三・第四段落は、特定の個人に対して言うつもりで書いたものではありません 内容が正しいかどうかは関係なく同じネタで延々喚き続けるのがキチガイ しかも同じ内容のコピペ連投だしな
まるで自作板の団子か田村かミネオ 何を言っても無意味。木と革の見分けもつかない節穴だから。 戌厨が「俺様が良ければ他人が迷惑がろうが関係ねぇ！」って馬鹿を言ってキチガイに噛み付かれたのか・・・。
自己中の戌厨が悪いな、これは。 今日は静かだな
自宅に帰ったら使ってないパッケージの大掃除でもするかと独り言 スレタイのWindowsやめてLinuxデスクトップ
まさに俺の所有するPC環境
ホストはLinux debian GNU/Linux + サブ ラズビアン
他、Windows10 64・32各1台 俺はubuntu 1台、iPad Pro&iphone seのみ
Windowsなぞは持たない。ms製品は
xboxとマウスのみ。 >>800
iPhoneのバックアップどうしてる？ やっぱwindowsにしときゃよかったな
なんであんなにlinuxにこだわったのか
バカみたいだ >>798
おれも使ってるパッケージのリストアップしなきゃ。
家で使ってるデスクトップ、面倒くさくてUbuntu 14.04のままだが、そろそろ18.04に移行準備しなきゃいけないんだよね。
先日アルファが出てたみたいだから、自分で使ってるスクリプト類とか、動くかどうか検証しないといけないな。 ChromeやFireFoxじゃSleipnir4のグループタブ+多段タブを再現できないからあきらめた
いろいろやって不便を強いられてまで移行する意味が無いと悟った 俺はPCがようやく自分の物になったって言うか
メーカーの都合に左右されない所が気に入ったからWinにはもう戻れない
まあWindowsでMacでもLinuxでも、自分が使いやすいのを使えばいいんよ
他人が何を使ってるのかとか優劣を気にする方が変だと思うな 個別の話としては気にする必要ないが、全体としてはユーザー数減りすぎると進化も止まるからある程度気にしても良いと思うけどな IPAフォントでもいいけど、世界的に見れば、GoogleとAdobeが作ったNotoフォントのほうが、
最初から入れやすい気がしないでもない。
無料の日本語フォントが増えるのは、いい傾向。 そんなもん標準的になるものを1つで十分
単に乱立してるだけのものを多様性とか言って有り難がるのは悪い癖
WindowsもそういうところがあるからLinuxだけが悪いとは言わんが Windowsをやめはしなけど、最低限でいいや
ってなってる
OS買うのも大変だし、ソフト代もバカにならないから
ノートとメインPC以外、ぜんぶLinuxになった
どうしても、Windows必要なときは、RDPで使い回せばいいし
昔に比べれば手軽になったよね
Linux 中古ノートやデスクトップを手に入れては
SSDにWindows10、2ndHDDの先頭数10MBにLinux(残りは共用のデータ領域)
Win10無料アプデが出来なくなるまではとりあえずこのパターンだな
まぁどっちのOSもたまに起動してみるだけだが CortanaとかストアとかEdgeとかIEとかOneDriveとかその他諸々のゴミいらないからWindows10を最小インストールしたい
WindowsServerにはServerCoreっていうのが選べるらしいけど
10にそういうのある？それ用のツール使ってisoいじるとか、かったるくてやってらんない
そのくらいのインストールオプションを選ぶ権利はあってしかるべきだと思うんだよね
「コルタナさん、Microsoftがファシズムをやめて多様性に目覚めるのはいつ？」 >>815
スレチにもほどがあるぞw
逆になんで犬板の人間が Windows の最小インスコの方法を知っていると思ったんだ？ 犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) core 2 duo機が壊れた
CPUかマザーボードかあるいは両方か
とりあえず予備にもってたi7機にHDDを移植
マザーもCPUもグラボもまったく異なるPCだけど何事もなく普通に起動した
linuxでよかったと思ったわ >>820
俺も以前経験した。
Windowsでも出来ないことはないけど、ストレージドライバとかの関係でブルースクリーンが出たり、認証が面倒だったり、なかなかスムーズに出来ないんだよな。
むしろ再インストールのほうが早かったりするけど、それはそれでその後のWindowsUpdate地獄が待ってるし。
最近新規で買うのは殆どノートPCなんで、結局Windowsも買ってることになるんだけど、殆ど使わないで、Linux入れちゃう。
以前はバッテリの持ちが3割くらい違ってたけど、今は1〜2割ってところだし、実用性も十分。それでも、省電力関係でtipsは必要だけどな。 >>821
うん、さらにwineでwindowsのソフトを色々入れてて特にoffice2007を入れてるので出来れば再インストールは避けたかったから
カーネルにドライバーが入ってるlinuxならではの移植だと我ながら感心した WineはWindows10のWSL以上に邪道だと思ってるから使わない >>823
便利なのに。
邪道とか正道とか、なんに対しての話なんだろ。 結局はWindowsのアプリに頼るほかないってのは哀れだな Linuxアプリに頼るWSLもあるから哀れというならお互いさま
持ちつ持たれつ 今のWindowsはOSS抜きになったらどうなるか知らないんだろう
Hyper-Vもそうだし、MS自身OSSの信奉者かと問われたら否定できないレベル 普段はWindowsヘイトしてる連中がお互い様だのなんだのと苦しい言い訳してるの見るのは笑えるｗ 誰も頼る他ないなんて言ってないけど、幻聴か幻視でも見たのかな 図星を指されると実に分かりやすい反応してくれるからお前ら本当に面白いわｗ と，図星を指された人がくやしそうに申しておりますw そうやってオウム返ししてくるのもわかりやすい反応ってやつだなｗ メインがどっちになるかだけどWindowsとLinux併用が一番。
どちらかだけで済むのは「ネットが使えれば良い」の一般人レベルな使い方で収まってるだけだろ。
俺も当分LinuxだけのPCライフには成れないわ。
やりたいことが「簡単に」できるアプリがWinにはあるけどLinuxには無いんで。 ネットだけって一般人以下だから
ちょいと母艦させようとか動画サムネ管理とかしようと思ったら、Linuxだとすぐ無理がくるし、
一般人は必要になるかも知れないっつって、当面はネットだけでも
インスコとかしなくて使えるWinのプリインスコモデル選ぶから
WSLとかなかった頃からずっとそう >>840
ストレージモードでなら繋がるレベルが多いから、Linuxは。
それじゃ母艦とは言えないだろ？ >>838
それはあなたがLinuxの使いこなしを知らないだけなんだよな。 >>837
サーバー系は万能なんだけど
クラインアント系がね
Evernoteクライアントないから
代替えアプリ入れてみたり、Wineで入れたり
してみても微妙だし、Web版は重いし
どうにかなるっちゃなるんだけど
なんかスッキリしない まあ、iTunesが必須なら、OSXかWindows使えってのは正論だよな。
必須なら。
Androidなら別にどうということもないが、iOSだとやっぱりいTunesがないとな〜という場面は多いし。
別に、どっちかしか使ってはいけないという決まりはないんだからいいんじゃないの。 オープンソース業界は以外と小さいからね
Winのように有象無象の多くのアプリから自分に合ったものを選ぶってことが難しい
ニッチなジャンルだとなおさら >>837
敢えて「面倒くさい」方法を選ぶのも趣味としてならアリだと思うよ
簡単にできるだけじゃ面白くない場合だってあるからね
全てが全て面倒くさいのは勘弁だけど >>840
日本語翻訳済み情報の範囲内でしかLinuxを批判できない奴っているよね 無ければ作れがLinuxの文化だからな
作る能力も無い奴に批判されても苦笑いしか出てこない >>849
何々使えば代替できる とか こうすれば運用でカバーできる ってのが具体的に掛けないんじゃ、
日本語以外でも代替になる情報はない、いつものUFOを見た！にしかならない
ID一定にできないの？ 語学・学歴コンプモロ出しのマヌケなレスだね。さすが14chジジイは閑居不全w 20年前ならWindowsの方が使いやすかったんじゃね
Linuxの代替はWindowsに務まらんし、Windowsはもうどうしょうもない デスクトップ用途だとLinuxはまだまだ(もしかすると永遠に)Windowsのデキの悪い模倣品だし、それで終わりかねないからな～。
サーバ用途はそりゃUNIXクローンなんだもの、まともに使えなかったら意味ないし、使えて当然だけど。
なんだかんだ言ってもLinuxがWindows超える使い勝手を確保するのは当分ムリ。
Windowsが8以降に改悪繰り返しても追いつけない現実みると永遠にムリかも知れないと思うよ。 まあWineで地道にWindowsの資産を取り込でたらWSLで丸ごと一気に持ってかれたっていう笑えない状況だしな ゲームの話だと思うよ
SteamならWindowsでもインストール楽だからな ゲームは有名どころの大半がWindowsオンリーってのがな Steamは便利だけど、おま国に辟易したからPS4だけでいいや
あれ？Windowsいらなくね？ >>856
WSLで手に入るのはソフトウェアのバイナリ互換だけなんだよね。
ストレージ周りでは、Windowsがネックになってパフォーマンス出てないし。
http://news.mynavi.jp/news/2017/08/03/095/
そもそもWindowsで満足なら別に変える必要なんかないわけで。
>>1にしても、Windows使いたくないというところから始まってるわけでしょ。
Windowsの方が優れてるから、Linuxデスクトップは使う価値がない！って主張はこのスレではスレ違いなんじゃないかという気もする。
優劣を競うのは別のスレでいいんじゃないの。
普及しないスレとか。 >>853
どこのパラレルワールドにいるんだお前は Windows使わなくなって1年になる
ストレージもったいないからWindows消してもいいよね？ >>860 の言う通りなんだよね。隔離スレとして
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1508709475/
を建ててるんだから Windows 賛歌はそっちで歌ってくれっていうのが正直なところ。
このスレは Linux デスクトップの使い勝手を向上させようとするひとがしゃべくるスレなんで。
デスクトップ業界で独占状態にある Windows の綺麗な見た目を Linux で再現しようとするのはともかく，
ニッチな分野をあげつらって Windows マンセーするならスレチだ。
つーか，知らないようだから教えてやるけど，Linux，ひいては Unix の文化では，ある特定特殊の作業に特化したコマンドやツールは好まれない。
だから，「こんなことやるソフト Linux にあるか？ないだろ？」なーんていう文句は無意味なんだよ。
単独のツールで全ての一連の作業をこなすのをよしとするのは Windows デスクトップに特有の考え方。
必ずしも良い概念とは認識できないかもしれないがパイプやリダイレクトで処理をするのが Unix 流。 CLIも使うし、スクリプトも書くけど
今のLinuxはGUIツールも豊富
フリーダムでなんでも出来るLinux使わない縛り課してるやつはアホ >>865-866
WindowsのだめさやLinuxの良さを喧伝するのも、あんまり得策に思えない。
そもそも、別にWindowsからの乗り換えを誘導する必要はないと思うんだ。
はっきり言って、そうして乗り換えてもらったとしても、他の人の勧めで乗り換えた人は、他力本願になってしまいがちだし。サポートできないでしょ。
少なくとも俺は「Windowsだったらこうなのに、Linuxではできない、どうしたらいいの教えて」に付き合いたくはない。
あくまでもLinuxの良さを自分で知った上で、デスクトップでも使えるんじゃ？という視点でどうか、という方が建設的じゃなかろうか。 >>866
まあ、Linuxって自分で何かをこうちくしたいひとむけなのね。↓みたいな例が端的。
http://www.hpcwire.jp/archives/6346 >>868
それは関係ないでしょ。それくらいのこと Windows でもできるよ。
ただ彼には Windows でそれをやる知識がないだけで。 まあWindowsでも当然できることを誇られてもなって話だな OSの優劣なんか、条件を規定しないで比べるのはナンセンスなんだって。
コストや人材、必要なスケールなんかの条件で、どんどん変わるんだから。
そもそもデスクトップ環境においては、WindowsやOSXなんかの商用OSに一日の長があるのは確実なんだし、Linuxデスクトップは今のところ、それをすっかり代替できる状況にはない。
それでも、ある程度の工夫で普通に使えるようにはなってきている。それを前提に話し合うスレだろう、ここは。
ざっくりとWindowsが優れてるとかいやLinuxがとかいう話は、どっかでやってよ。 確かに窓は優れてるよ、ただ金を払ってまで使う価値はない
それだけ 20年前か……初めて触れた Windows に絶望して Linux 使い始めた頃だ。 Windowsに一日の長？ないない
あったらLinux使ってない Windowsは思い道理にならない不自由なOSだからな Linuxしか使ってないからWindowsの話されてもわからんのよね 俺もID:mnESkfDCに同意だな
Linuxは自発的に何かしよう、何とかしよう、妥協しようと思える人でないと続かないと思う
MSやアップルのような大企業からの借り物とは違うし、何から何までお膳立てされてる物でもない
優劣なんてその辺りの価値観の違いでしかないよ
個人的にはいい物を手に入れたと思ってるけどね Linuxを使ってるのは便利だからって理由じゃないんだよな
一部を除けば作る側も使う側も趣味でやってる部分が大きいので苦労してなんぼの世界
何も考えず使いたいならWindowsがいいにきまってる
そこを無理に否定しようとする連中がいるから話がおかしくなる 俺はある開発環境を使うのにlinuxの方が便利だから使ってんだけど
ま、宗教論争したって話はまとまらんよ Linuxを使ってるのは便利だからだぞ
それ以外に理由あるのか？大変だな それ以外に理由ある人がたくさんいるんだぞ
例えば、ストールマンとかいう変な教祖みたいな人のこと知ってるか？ Windowsが極端に不便だからLinux使ってる
Macは論外 windowsは使い易いというオッサン数多いるが、何のどこが使い良いのか。意味不明。
俺はwindows1.0からほぼ全版触って来たが、1.0-3.1は論外。95-me時代はmac/ネスケがマシ。
実用に耐えられるようになったのは2000～。ただ今時のmintやubuntuとかのGUIは機能的に
windows7並み。windows2000とか今となっては産廃でしょ。
といいつつ、xboxは360までがwindows2000. Oneはwindows10。オキニではあるけど。
msって良くも悪くもゲーム屋だよね。MBASICでスタートレックの昔から。 >>871
> まあWindowsでも当然できることを誇られてもなって話だな
アタマどうかしたの？ と煽ってみるテスト。 ドザなんて黙って無視すりゃいいのに過剰反応するから惨めに見える Windowsとかもう見たくもないくらいだが
ドザとか何語？ オレは、家族に隠したいものの入れ物に使ってる。
使いこなすまでのスキルないだろうし。
最近じゃ泥なんかがext読めてしまうのがちょっと懸念材料になりつつある。
そういう意味で、逆に流行りすぎてしまうのも困るんだよな。 ログインパス設定すればいいだけの話で
流行の動向には関係ないが、現状十分流行ってるぞ
GoogleもMSもAppleもLinux大好き そうなんだよな。
他にもChromeBookも内部はLinuxでext読めてしまう。
結局は暗号化するしか方法がないんだよな。 Linuxのストレージの暗号化って、暗号化される用パーティションを切って
さも暗号化されてないかの様なパーティションをブロックデバイスでトンネル掘って
そこに新たにmkfsするとか、WinみたいなBitLockerみたいな手軽さがないっつーか
あるにはあるけど恒久的なサポートとかに不安があるんだよな 暗号化の方法もいくつかあるのは知ってる
だが必要を感じないので全く興味がない
友人くらいなら面倒だから止めておけばとアドバイスする
>>893
勝手にすれば >>893
ブロックデバイスでトンネルってどゆ意味？ >>894
だから殆どの人はWinのBitLockerとか暗号化属性で済ましちまうんだろう
あれはパーティションとかじゃなくてファイルシステムレベルの対応だからな >>896
あれって/dev/mapperがさも/dev/sd?みたいな、
HDDじゃなくてパーティションの１つかの様にみせかけておいて、
ファイルシステムは/dev/mapperにパーティションのデバイスと同じ様に読み書きして、
そこに書き込むとラッパーみたいなのが実際に/dev/sd?に暗号化復号化して読み書きしてんだよ 暗号化もいらんけど、Windowsが要る人がなぜこのスレに居ると思ったのか 必要な人がいるから↑で話題になってんだろ
Windowsは事実上必須で、Linux「も」あった方がいいって人がいるって想像はつかんのか？ 勝手に使って勝手に困ってればいいんじゃね
Windowsでも暗号化使って自爆してるやつ多いしな >>900
いや、、、device mapperのことかなとは思ったんだけど
ブロックデバイスでトンネル掘ってって表現する人初めてみたからさ
ネットワーク関係じゃよく使うんだけどね＞トンネル >>903
どんな自爆？怖いからLinuxでもあり得る様な自爆以外のケースを詳しく 暗号化使いたい人なら自分で調べてすぐチュートリアル探し出せるから
自分が暗号化の話で暴れたいからの自演だぞこれ ウィンドウズで困るなら暗号化するまでもない
アップデートかけるだけで破損修理まである >>906
ちげぇ・・・俺は素直にWin10の記憶域プールで作ったソフトウェアRAID5のドライブに
新しい方の暗号化使ってるしな
Linuxでも近い事できるけど、幾つかの方法がそれぞれいつまで続くか未知数だし、
あれ、酉変更とかバージョンアップとかすんげーこえーっつってるだけだよ
btrfsとかｇｇってみ
０からの構築もすんげー面倒だしな 先に言っとくけど、記憶域プールのパリティは、読み込みはともかく、
書き込みだけは滅茶苦茶遅いからな（ミラーとかストライピングとかはそうでもない）
あくまで古い500GBとかを最後まで使い古して、ネットワーク経由での
バックアップメディアとしか使えないと思った方がいい btrfsが既に地雷なんだけど
地雷原走り抜ける方法教えてくれ的なジョーク？
つーかバカか zfsでも以前はバージョンアップ違いで破損とかたまにあっただろ
パーティション単位で暗号化ともなればバージョン違いとか致命的になるぞ
NTFSとかならバージョン違いはファイルシステムが吸収する ファイルシステムスレ行ってみ
btrfs信者がキモいから
てかサポート放棄された様な例を挙げただけで揚げ足ばっか取ってる単発何なんだ すげー昔にext4の時のバグを聞きかじったやつが暴れてたの思い出した
btrfsの話聞きかじって突撃してきたな こんなんだからWinの記憶域プールにBitLocker掛けた方が
安定してるし楽って結論に至る。それだけで十分だろ
大体パーティションのレベルでラッパーとか、ソフトウェアRAIDの類と層が被ってて
ややこしい事この上ない
やった事無いけど、パーティション単位の暗号化なら、
パーティション３つにパリティとかできたり、どんなファイルシステムも
暗号化できるとか利点はあるだろうけど、そんなの誰得 せっかくネタ作ってLinux板まで来てくれたみたいだが
そんな雑なネタでは食いつけねえな
ID:FiA1LOY5 (10) ネタでも何でもない、ソフトウェアRAID5で暗号化と圧縮する、となると、Winのが圧倒的に楽
しかも>>903みたいな根も葉もない返ししかしないし、戌厨キモ過ぎ
Btrfs信者みたい ファイルシステム総合スレ その17 [転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1421502118/
貼っといてやる。まじそっくり RH関連の技術は胡散臭い連中がはやし立てるんだから一緒にすんな おまえらの言ってる事も十分胡散臭いわ
数人がストレージの暗号化の類のLinuxでの問題点について話し合ってたのに
いきなり全方位に喧嘩売って話題ぶちこわそうとするんだもんな ID:FiA1LOY5
こいつNGに放り込んどきゃいいよ この同じID出せない単発、昨日から少しでもLinuxマンセーに都合の悪い書き込みする奴に
片っ端から喧嘩売ってるだけで、技術的な話題一つも書き込んでねえな
信者きもっ Windows使ってるやつのレベルなんてこんなもんだろ https://satsumahomeserver.com/blog/75515
これにBitLocker掛けて、必要に応じて圧縮属性付けるだけ
外の世界はこんなに簡単になってるのに、ここは時代に取り残されてる情弱戌厨のすくつｗって感じだな 都合の悪い話題に片っ端から喧嘩売る単発とID変更の方こそ失せろ
↑で話し合ってた複数のまっとうなユーザに迷惑だ MS信者なんて↑の書き込みを見ても殆どいない
Linuxでそんな苦労する位ならWinでした方が早いとか
WinにはあるけどLinuxにはないとか、そんな話しかしていない
で、あたかもLinuxにもあるかの様に架空の代替案があるかの様に言いながら
Linuxマンセーしてない相手をMS信者だのドザだのレッテル貼ってるだけ 話の内容なんかどうでも良いんだけどね
906が書いてた暴れたいからの自演にしか見えないんだよｗ
電波の時と言いｗ
また殴られたから殴り返したとか言い出すんだろうな
糞ガキ >>933
>>900>>926
これだけの事知ってて自演する意味がさっぱりわからん 大体こんな過疎板にこんなに人居るわきゃねえんだよ
同じID出せない奴と、途中でIDころころ変える奴がLinuxマンセーしない奴に
片っ端から喧嘩売ってるだけだな
昨日から見てるだけでも黒いIDと4/4とか3/3とか頻発してるの見てりゃすぐわかる どんなにご立派な事書いてても>>933こういう書き込みに反応して
しまいには戌厨だのレッテル貼りだの
Linux使ってる奴をバカにしたいだけなんだろ？
素直に言えよｗ
真面に議論したいんだったらスルーすればいいのに
わざわざ反応して荒らしてるだけじゃねぇか 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>938
被害妄想で相手の動機を決め付ける → 煽り＋罵倒
ワンパ 昨晩は普通に暗号化について話してたからな
更に付け加えると、俺もLinuxを使ってるからな>>900 >>941
Linuxユーザを装って貶める・・・これがキチガイのやり口 >>942
>>900
それは戌厨に都合の悪いスレにグロ貼って、「ドザのせい」とか言ってる戌厨の十八番だな Windowsの話になると過剰反応してる奴は何なんだろうね？
相手を叩いてLinuxの優位性を必死に説くけど内容に中身が無いし
対立煽ってるだけ？ ・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ
２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。 たとえば下のスレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507884797/l50
比較的年齢層の高そうなlinux板でこんな個人叩きスレがここまで伸びる事に違和感を感じませんか？
そうです、こういったスレで個人を叩いたり対立を煽ったりしてるのは運営に雇われてる「煽り屋」なのです Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507884797/l50
カラオケがどうこうとか、もはやlinuxとはなんの関係もない話を延々と続ける異常性 ああ、すでに翻訳とはほぼ無関係の志賀ヲチスレになっちゃってるのは否定できんなぁ
Linux板のチンフェと化しとる 志賀慶一は糞を撒き散らしてまだ後片付けしてないから
あんな方法で罰を受けているとしても自業自得だ けんまとかいう犯罪まがいの行為を嬉々として行なうのってごくごく一部の界隈の頭おかしい連中だろ？
「けんましてないだけマシ」って，キャスタが不倫した芸能人を「人殺しした訳じゃないですし」って擁護した案件じゃあるまいし
撤回しろ >>944
やりたいこと書くならいいが
Windowsの話は一切必要なくね？
Windowsのあれこれ～から始まるのは叩かれて然るべきだわ どっちにしてもWindowsコンプレックス
大きな目で見れば出来ること自体はWindowsもLinuxも変わりやしないよ
ニッチな話やパッケージ個々の問題をさも大げさに吹聴してるだけ Windowsのソフトで例え出されてもわからん
いちから自分のやりたいことを説明しろみたいなのはある >>935
896=904だけど
スマホだとIDすぐ変わる
安SIMにグローバルIPなんて付与されないし
MVNO側でルーティングテーブルしょっちゅう書き換えてるんだろうなとは思うけど、、 >>949
チンフェというのが分からなくて調べてみましたが、おそらくそれも「煽り屋」の仕業でしょうね ★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
④２ｃｈに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
⑤削除依頼料を得る為の企業叩き
⑥漏洩した裏情報のネタ化
⑦ライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
⑧話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
＜プロ固定＆プロ名無し＞
（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
このコピペの③でしょうね >>934
＞これだけの事知ってて
お前毎回浅い知識披露してドヤってるバカでしょ
わかりやすい ID:yfZWAMzy「志賀叩きはプロ固定の仕業！ソースは無い！ソースは無いけど…(´；ω；｀)ｳｯ…」 めんどくせーから志賀といくやはLinux板以外でやりあえ >>959
大した事は知識ではないが、ただ煽る為だけに板に来てる訳じゃないって事くらいはわかるだろ
戌厨の根拠もないレッテル貼りが稚拙な上にしつこいから言ってんだよ
レッテル貼りからの罵倒、煽り。他人へのレスの９割以上の書き込みがこのパターン 「ただ煽るためにまたきた」事にする ← 根拠のない一方的な相手の決め付け
↓
”だから”おまえは「懲りねえやつだな」 ← 煽り
お約束をありがとうｗ >>958も>>960もそうだな
根拠も無くプロ固定ｗだとか志賀だとかに決め付ける
”だから”〇〇 につなげたり、外聞の悪い発言をしてる事に仕立て上げたりする
戌厨は９割以上の書き込みが レッテル貼り→罵倒、煽り の全く同じパターン
ID変えだとかIDが一定しないスマフォだとかの煽りの方がプロ固定ｗなんじゃねーの？ 加速度が大きいので、早いけど、
「次スレ」オープンしときました。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/ 自演煽りに加えて、面白がってちょっかいを出してる人がいるからね
乗り換える人が増えたらもっと悪くなるんだろうな 多分４回くらいでID変えてる奴と、スマホで同じID出せない奴は自演だよな >>969
> ここの連中煽り耐性無さすぎだろ
> ガキかよ
w >>971
スレが荒れるようなレスした覚えはないけど
なんで自演扱いされなあかんの LinuxでもデスクトップはGNOME3派、GNOME2派生DE派、KDE派、その他DE派でいがみ合ってるし 荒らしがはしゃぎたいネタ抱えてやってくるんだから
ネタスルーして、やーいバカバカいっておけばいいんじゃね
相手したら図に乗る どうせまとめサイトでネタにされるんだから
身にならなくて面白くない事並べておけばおｋ 最近のLinuxはモニタが自動認識になって便利なんだけど、
ちゃんと認識できない環境だと昔より解決しにくくてキツイな。
いままでトラブったことなかったのに、
最近連続してうまく行かない環境引いちゃってｗ >>980
xorg.confを手で書いてた時代が懐かしいな。
まあ、あの頃に戻りたいとは思わないんだけど。 CUIってハッカーみたいでかっこよくね？
それにbashとか一度勉強しちゃえば向こう何十年も色あせないスキルだし
というか古いUNIX時代からぜんぜんコマンド変わってないよな
MSはPowerShellとかいうとっつきにくいもん開発して、これ誰が使うんだ？って感じだし
そりゃWindowsもbashサポートするわ >>982
そうだな。
20年以上前に覚えたUNIXの作法がほとんど今でも使える。
Windows(DOS)もあんまり変わってないけどな。 ファイル名の大小文字区別なしとか PowerShellも慣れれば非常に強力でいいもんだぞ
仕事ではお世話になってる Windows10のロック画面、よく気持ち悪い生き物の写真が拡大して表示されるので、嫌だ。
糸巻きヒトデの大群の拡大表示は、本当に気持ち悪かった。 >>982
企業の類だと、先ず目的が達成できるか、達成しやすいか、誰でも達成できるかを考える
１０年以上前のLinuxブームで見た目に騙された人はそうそう戻ってこない
見てくれよりアプリ類の実行環境を何とかする、
強いては実行環境をいじりやすいライセンス体系と開発環境を何とかせんと >>986
それをいうなら、最近のMacOS Xの起動画面の絶壁類も富士山基準な俺にはキモ過ぎ。
アメリカ人一般はアレを美しいと思っているんだろうか。ただ単にアポーの中の人が頭おかしいのか。 ubuntuじゃなくdebian使う利点教えて先生、気持ち悪いとかは無しでお願い ubuntuはzfsのライセンスとかも確認も合意も取れてないのに、
都合のいい解釈で大丈夫宣言してデフォルトで載せたりしてるし、
Unityの例もあるし、Ubuntu独自の機能とか将来先行き不安なんだよな やっぱりお堅い企業が面倒見てるRedHat系がいいのかな aptに慣れたからDebian系でいい
rpmに慣れてるならred hat系が使いやすいでしょ
そういう選び方もアリかと なるほど、、まだ成功してないから外からだと生暖かい目で見れる
ubuntuもお堅いほうじゃないかな？金を積めばだけどさ、redhatと比べて同じくらいのお値段だった気がする
デスクトップ利用はH/W互換が辛いよね 確かにコアパッケージとやれることはdistriで大差ない（と思ってる）から、慣れてる方は一理あるよね 仕事でHRELやCentOS扱うことが多いので自宅ではFedoraやCentOS使ってる WindowsストアからUbuntuとFedoraとCent入れればいい話じゃね >>998
誰もそんな話はしていないと思い込んでいる >>999
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