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史上最強の競輪選手は誰？
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史上最強の競輪選手は誰？
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２位吉岡
３位神山
４位中野
５位坂本
６位井上
７位鈴木
８位村上兄
９位山崎
10位伏見
20位深谷
ま、こいつはせいぜいこれ位やな
多分だけど、小橋とか高谷みたいな突っ込みどころ満載の名前が出てきそうだな
12位ヌグ
13位パーキンス
14位クリンプトン
15位エドガー
16位海老根
17位井上昌
18位加藤慎
19位浅井
20位深谷
デビュー以来、絶不調を続けた男だからねW
今の新人は篤人以上に絶不調もいるからねW
群馬スーパースター
内田真澄 を忘れてないかい(笑)
８割正解かな
あと山田も抜けてる…
GPどころか特別もとってないが、自力、捲りなら本田とか三階級ぐらい上だし
いくら時代差あって、晩年ダメダメでも山健とか吉井とかの方が慎平相手なら
実績はるか格上。他に松本整とか海田とか小橋とか、
短期間なら金古とか。金子だって慎平よりは上だろｗ
だいたい、どんな適当、いい加減、個人的なベスト２０でも社長抜けで慎平はないわｗ
いくらなんでもそのメンバーの中なら吉井が一番弱い
全盛期の最大瞬間風速の中でもトップレベルにあったとは言えないし
タイトルは全部ヤオ同然で取ったものだし
http://www.youtube.com/watch?v=uo-VoSi4IYA
11日朝早く、青森市で軽乗用車とワゴン車が衝突し、
運転していた56歳の女性が亡くなりました。ワゴン車を
運転していた競輪選手の男が、酒気帯び運転の疑いで逮捕されています。
佐々木健司って有名なん？？
GPはデキレースに過ぎなかっただけ。
滝澤の時代は誘導を最終Ｂまで使えたから
深谷の方が上と言うのは納得行く
それ以前は知らないが過去２５年では一番強いかな
４００で２周逃げて、上がり１１秒３！
誰がこんな事できる？
吉岡稔真
この二人
先行では滝沢
自在では中野
追い込みでは井上だろうな
選手期間の総合では今も存在感ある神山次に山田佑も指折りだ
先行では戦歴見ると大昔の高原永伍
吉岡、武田、小嶋、山崎あたりも傑出してるが
総合的に異論もあろうが滝沢だろうな
吉岡稔真
誰だかは知らんが！
神山だよ
山田じゃないの？
お互いラインの先頭で自力勝負だと
92GPや95GPみたいに吉岡がやっぱり上だわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gCUwYEdmA3E&feature=related
坂本
神山
中野
滝澤
井上
２位山崎
３位吉岡神山
GPも獲ってるグランドスラマーとして井上、滝沢でいいでしょ。
個人的には絶頂期の吉岡だけどね。
一生言い合ってろや！
どちらも見た中では１、２を争う迫力だった
吉岡や神山なんてヒョッコにしか見えなかった
じじいキモい
おまえそうとうな高齢者だな。
晩年に2ちゃんねるなんてやってんじゃねーよ！
お前のような奴は昔から人を呪わば穴二つと言うんだよ
分かったか青二才が
まるでレベルが違ったのも事実。
とにかく違う時代の人間比較するのはむずかしい。
まんことアヌスか。
人を呪うようなことをする人間は別の人間の恨み買って殺されるか、因果応報で
事故にあって死んだりする、つまり、呪い殺した相手を埋めるための墓穴のほかに
自分が入るための墓穴も必要になる、つまり、穴が二つ必要なる、という意味。
おい爺さん
気が済んだか？
確かになｗ
>>44
ローテーションもおｋ！
確かになｗ
個人的には
1吉岡、神山
2坂本、中野
3井上、滝澤
ランクインは個人的な好き嫌い含むｗ
さ～て・・・
どうかな？
自由自在では上だろ
少なくとも史上最強レベルに挙げられる選手ではないわ
有名だけど
逃げであれほど強いのは坂本勉の全盛期くらいだ
吉岡も深谷も我輩にとっては衝撃的な逃げではないよ
おれは高原なんて強いときは見たこともないから
先行では坂本勉で捲りでは中野
総合力では神山あたり
強■
↑■
｜■■
↓■■■■
弱■■■■■■■■■
今はこんな感じなんだろう
強■■■■■
↑■■■
｜■
↓■■■
弱■■■■■
>>61
高原永伍の全盛期リアルで知ってる人間って年いくつだよ？
俺は50だけど高校生の分際で競輪行き始めたときは完全に過去の人だったぞ。
ちなみに高原永伍と坂本九は川崎の下町の貧困から抜け出した立志伝中の人物、
と川崎では言われてるそうだ。
坂本九はラブホ街に住んでてコンドームを風船がわりにして遊んだ、と言われる。
そうかも
仕事柄時間が自由なんでいろんなレース見てきたが高原が一番だ
あの気概迫力は今の選手にも見習って欲しいもんだ
後の滝澤のように最後までレースを捨てない姿勢に負けても納得したんだ
ok
落書きがあって、その脇に「絶対にそんなことはない」という反論と「事実だ。俺は
川崎の町でヤクザといっしょにいるところを見た」という同意が書いてあった。
現在までと云うことになると思うが、ファンの年齢によって
違ってくるだろう。
永伍の全盛期にファンだった人は永伍が一番だというし、
中野の時は中野、吉岡の時は吉岡というし、
この前の深谷を見れば深谷と云うだろう。
時代、対戦相手が違うのだから決められるわけが無い。
そこで俺は順位をつけずに歴代１０傑とした
①白鳥伸雄
①高原永伍
①田中博（阿部道・福島正幸の三強を代表して）
①滝沢正光
①中野浩一
①吉岡稔真
①井上茂徳
①
①
①
下の三人は其々自分の好きな選手をいれれば
納得すると思うよ。
俺が入れるとすると『阿部良二』『坂本勉』『松本勝明』かな。
白鳥・永伍については全盛期は知らないが、俺より年配のファンに聞くと、
半端じゃなく強かったと云うのが多数を占めているから。
深谷については確かに強いが、上記に挙げた選手と比べると
まだもう一つという感じがする。
もう少し見てみたい気がする。
それと同じでＳ級戦士でもないのに十傑に入れる訳がない
当時高原は競輪フアンの中で長嶋茂雄以上の人気だったよ
半周勝負の時代に１週逃げ切りも無謀と言われてたんだよ
みんなを批判してる訳じゃないけど自転車の性能もまるで違う時代なんだよ
>>71
深谷はA級デビューだろｗ
それは戦歴が物語ってる
勝率年間8割以上は怪物というより
化け物
だから回りが超雑魚の時に飛びぬけてても関係ないって
ボクシングの亀田がかませ犬に勝っても強くないのと同じ
強いやつ（ＳＳ相手）に圧勝してたら本当に強いがな
先行すると後ろの老害にはたびたび差され
高松宮以降1つもタイトルが増えないのが最強の訳がない
そもそもバンクレコードが1つも無いのが物語ってるな
中野の時代は少し古いので除かれるが
神山の時代くらいからはタイムで比べてもさほど遜色ない
しかも今は大ギア使えるからタイムでやすい（35才超えの市田が出せる）のにさ
深谷－小嶋－山田
滝澤
武田－神山
ってレースどう？
そいつらが全員24歳くらいだとしたら
中野が最強で
27歳くらいだとしたら滝沢だろう
深谷はまだどう転ぶかわからん
なんで滝澤さん単騎なの。
３分戦にしてあげてよ。
鈴木マコト入れよう
①中野浩一（福岡）
②高原永伍（神奈川）
③神山雄一（栃木）
④山田裕仁（岐阜）
⑤滝澤正光（千葉）
⑥井上茂徳（佐賀）
⑦松本整（京都）
⑧小橋正義（新潟）
⑨吉岡稔真（福岡）
←⑨①⑥ ③⑧ ⑤② ④⑦
でどうだ。
吉岡－中野－井上
深谷－山田
滝澤－鈴木
武田－神山
順位決定
村上－松本
小嶋－海田
清嶋－吉井－山口健
坂本勉－伏見
2=5 で外しても悔いはない…
おれも2-5,5-2で勝負するわ。
最強２車による抑え先行が見たい。
おそらく３番手にいるであろう山田でも差せない先行を。
赤板で南関の上から吉岡がカマシて、決定周回１センターから中野の番手捲りだろ。
あとは直線で鬼脚が差せるか。
いや、神山が脚を使ってなければバックから捲り追い込めるか果たして、っていうところか。
ギアがかかってるなら松本はあるかも知れんが。
坂本が入ってなくて
山田、松本、小橋が入っているのは？
ここまで話題に上がってないが
高倉登や吉川多喜夫はどうなんだろう？
ヤマセイの燕返しは高倉も絶賛していたからな
捲り追い込みではヤマセイで逃げは高原永伍で異論はないだろうね
元祖鬼足で井上茂徳も頭が上がらんだろうよ
面子的に懐かしい
ってとこで
⑨①
それか
⑥⑧
これだろう。
流れによっては、やっぱ鬼脚の⑥⑧
>>86
何処の競輪場かで買い目は変わると思う
すんなり並ぶ訳が無い
どうせ競るなら先行の番手じゃないの。
つまり、>>86の場合滝澤の番手。
中野が番手捲りするなら競る必要ないし。
「俺は吉川多喜夫だ」と言って回ってたという噂があるが本当だろうか？
誠が入ってないから滝澤は無いかと・・・
>>97の井上と小橋、これは結構配当がいい部類だろう
吉岡も番手が仕事をせずに自分が捲りを牽制し番手に差され怒っていたがな
結局は逃げの高原で決まりで文句はないだろう
１０倍くらいだろＪＫ
全盛期中野の番手捲くりを更に捲くり追い込みで差せる訳ないよ
みんな忘れてるけど小嶋は今年43だよ
40代に至って言えば社長が過去最強じゃない？
競輪界初のグランドスラムを達成した悲運の男
事故がなければ白鳥伸雄、高原永伍と並び証されたはず
彼の走りは見る者すべてを魅了したもんだ
達成していないことになっているじゃない。
思い出した、亡くなった翌年に廃止されたんだよな
彼の走りはまだ30代だった俺に勇気と希望を与えてくれた
今の俺は、少々年をくってボケてきたのかもしれん
>>86のラインをどうとらえますか？
中野、吉岡
井上、小橋
滝澤、神山
山田と松本のポジションはどこ？
この人達の歳いくつだなｗ
棺おけに体が殆ど入ってる歳だろ
レース運びも鬼神のような逃げで、見た者を虜にしたものさ
質問の趣旨不明確。
ドリームレース
宮杯・・・www
コイツあほ？
大先輩に対して生意気をば
>>121
40になったばかり、棺桶は当分先（だといいなあ）
高倉（山本）のレースは見てないのでどれだけ強かったのかと
あと吉川に関しては競輪ムック本で最強だったと言われていたので名前を挙げてみました。
一応VTRで高原や白鳥のレースは見たことがあります。
として大切なことです。
しかし、この投資法は違います。
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現自力選手でピーク時で考えて最強なら山崎だと思う 年間全特別優出はいくら強くてもなかなか出来ない
次点は深谷かな
だが
吉岡か神山だろう
今のルールじゃどうにもならないので論外です
茂徳や
逃げて強かったのは吉岡、滝沢だと思うけど、博打の駒なんて稼いだもの勝ちだと思う。
そうなると神山。
今なら深谷が強い。
まあ一番最強だった選手は自分の心が決めればいいと思うよ。
空気読めよ馬鹿
>>149
じゃあ逃げの最強
それと捲りの最強
これのどっちかだろ
逃げが捲くり打てばそれが最強じゃんよ
ＨＢ両方取って勝てなきゃ最強議論の対象にはならない
圧倒的だわ
押さえ先行で勝ち続けた滝澤と捲りタイム最速の吉岡とどうやって比較すんの。
捲り最強が押さえ先行を捲れなきゃ、最強じゃないじゃん。
名前だけ挙げて投票しても何の根拠もない多数決になるだけ。
そんななかで、>>86のドリームレース方式は良案だな。
戦法が違う、時代背景も違う選手たちを比較するに方法の一つとして、
９人を選抜して１レースにぶっこむのは良いと思う。
そのレース展開を各人予想して優勝者を想定すればよい。
この方式は根拠の薄弱な机上の議論じゃなくて、
レースの展開予想もできて楽しいと思う。
>>152
>>157の言うとおり、逃げと捲りの強弱比較方法を明確に提示して。
>>153
HB両方取って勝つのは確かに強いけど、その論理でいくと
赤板から車を持ち出してJ、H、B全部取る抑え先行で勝つ選手が最も強いということになるけどおけ？
現在でも使われているのはライン縛り、戦法縛りがある大人の事情を悪用してるだけ
捲りに対抗出来る手段がスピード差だけなのだから全盛期山崎相手に
Ｈ発進で勝てる選手がいればそれが最強←深谷と村上兄が該当するかどうか？
吉岡もＦ１先行時代なら最強議論にあがるかも９０年代半ばで神山、山田の自在戦と五分に落ちてたけど
うんうん、それにラインを武器にして抑え先行で捲りを振り切っても、
ゴール前番手に差される場合が時々ある。
これは踏み直しても番手のサラ脚に負けるケースもあってどうしようもない。
とすると、たしかに「負けて尚強し」だけれどもはたして最強と呼べるのかという問題が発生する。
飲酒死亡事故おこしても復帰をたくらんでる最強のカス
カスNO1だよな！間違いない！
捲りの最強も吉岡
総合は吉岡
２人とも常に横綱にふさわしい態度、レースだった。
吉岡が負けた翌日は、内外タイムスに吉岡の九州弁での悪態が乗るので
それがすごく楽しみだった。（主にマーク屋批判や７番手になった言い訳）
横綱不在の今の競輪は・・・物足りない。
なんでかな。
大ギアのせいかな。
うちの娘が悲しむので、それは止めて(泣)
逃げのスピードや持続力は半端じゃなかった
全盛期は本当に神憑りだったよ
あれは凄かったですよねー！
内.外を来られながらも全部自分で止めちゃって
そのまま逃げ切り.番手の山口選手が残念だった。
裏無し一点勝負で１０万円ぶち込んでいたんだけど、
代用品でセーフだったｗ
それ見たいな
何年の競輪祭？
24連続連体とか。
相手も吉岡、山田、小嶋、だし。
24連続連体とか。
相手も吉岡、山田、小嶋、だし。
それと神山は作新高校出ててる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1283061703/
１９９５年の競輪祭。
意味不明だらけ
すごかったわ。
しかし抑えられてペース落とされたら終わりだった。
２０代後半で着乞食の捲り屋になってしまった。
3.57なのに大ギアみたいな走りだ。
オマエ馬鹿だろ
ローソンがスポンサーかも
要は日本人選手ｵﾜﾃﾙ
しかし、他の選手に比べると華やかさが違うだろ？
思わないか？
競輪に興味ない人に吉岡と紫原の話題を振られた事がある
競輪は競りがあるからそうとも言えないぞ
ボスも無様に負けた事あるし
後方からの捲りじゃなくてS取って全部突っ張ってそのまま先行で押し切れるタイプ
つまりホイなら可能かもしれん
井上、滝沢は当時のルールを利用して天下を取ったタイプだし意見が分かれるだろうな。
複数の時代にまたがって一流だった神山が有力だろうけど伏見と大して変わらん
との意見を持つ人もいるだろう。
やはりその五本柱か
みんなそれぞれイイもの持ってるよなあ
だから競輪界でも有名
その５人だけでドリ～ムレ～スだったら・・・
吉岡君が間違いないよね？
次はマークの井上かなｗ
1 神山 (白)
2 吉岡 (黒)
3 中野 (赤)
4 山田裕(青)
5 井上 (青/白)
6 坂本勉(黄)
7 滝澤 (黄/黒)
8 鈴木誠(緑)
9 伏見 (緑/赤)
周回
←②53 ⑨6 ①78 ④
これ文句ある？
小嶋？武田？山崎？ＧＰ獲ってないヤツここに名を連ねる権利無いやろ。
何？海老根、おっぱい、五番？名前出すなよｗ
おっと！
そのレースいいなｗ
それなら
本命で
吉岡-中野
押さえで
滝澤-鈴木
坂本-伏見
俺的には折り合った九州と千葉のレジェンド引っ張る神山がこの出走表のミソです。
なら九州勢が（中野と井上の前後が気になるが）楽勝で1着だろ
神山の捲りはとてつもないが逃げはそうでもない
一方、吉岡の逃げはとてつもない上に後ろが最強軍団だから手がつけれない
山田はタイトル取り出した頃って恵まれ感が強いし
単騎戦で展開待ちだし
北日本も横弱い坂本が番手ってのも…伏見が番手ならまだ勝負できそー
全盛期の滝沢が番手戦ってのもイメージないし…
どうせなら61期ライン組めば、ちょっとは勝負できるかも
よって最強は九州ラインの先頭は吉岡ってイメージの時点で吉岡で決まりじゃない
吉岡がイン粘りでもするの？
武士は食わど高楊枝～ を地でいく男らしい選手であった。
突然のコメントすみません。
グランプリ取った事ない人が一人いるんだけどwww
予想できるもんな。
でも>>208は、人選は良いとしても、番組と並びがムチャクチャ……。
車番は九州有利で南関東北は丸ごと外枠、なのになぜか神山が一番車もらってる。
これは抽選したのかな。
並びは中野が３番手に回る明確な理由が無いし、滝澤は山田を味方に付けてライン三車で先行すりゃいい、抑え先行で逃げ切ってこその滝澤でしょ。
車番の問題を無視すれば、常識的な並びはこうでしょ。
←235 1 96 78 4
滝澤を神山に牽引させたいなら西日本２ライン対関東勢にするなり然るべき番組にするべき。
逆境に負けない男 梶応、応援するぜ
>>214
固いのは九州ラインだな
北日本ラインは若干劣るかな・・・
もう一回きちんとやり直せ。
前科者♪
小倉決勝は援交の為欠場
再び逮捕されて前科二犯
カスはやめちまえ！
東出 剛
伊藤 公人
ドリームレースとか実際机上の空論やろ
競輪素人が番組作って一人で喜んでるのがオチ
鉄板。アホだなコイツｗ
つか
吉岡で確定な
>>230
村上なんかある訳がないだろｗ
出直して来～や
最強は滝澤だろ！そのあと神山だな！
吉岡は論外
>>237落ち着けゴキブリ。
ある意味最狂ｗ
あｗ熊本の自力はみんなかｗｗｗ
最強に強いチリチリは神山
①滝澤＞神山＞吉岡
②滝澤＞吉岡＞神山
③神山＞滝澤＞吉岡
④神山＞吉岡＞滝澤
⑤吉岡＞神山＞滝澤
⑥吉岡＞滝澤＞神山
②滝澤＞吉岡＞神山
③神山＞滝澤＞吉岡
④神山＞吉岡＞滝澤
⑤吉岡＞神山＞滝澤
⑥吉岡＞滝澤＞神山 ￣
②滝澤＞吉岡＞神山
③神山＞滝澤＞吉岡
④神山＞吉岡＞滝澤
⑤吉岡＞神山＞滝澤
⑥吉岡＞滝澤＞神山 Ｔ
> ①滝澤＞神山＞吉岡
> ②滝澤＞吉岡＞神山
> ③神山＞滝澤＞吉岡
> ④神山＞吉岡＞滝澤
> ⑤吉岡＞神山＞滝澤
> ⑥吉岡＞滝澤＞神山 下
知名度は抜群だろ
人間的には誰が一番なんだ？
②滝澤＞吉岡＞神山 ￣
③神山＞滝澤＞吉岡
④神山＞吉岡＞滝澤 ￣
⑤吉岡＞神山＞滝澤 Τ
⑥吉岡＞滝澤＞神山 正正正正正正正…
本当の吉岡の強烈さを分からないだろうね。
お前何才だよ？
オッサンよ
チン毛生え揃っとるんかｗ
それはモロわかるわ
走りっぷりが強烈すぎてたのを覚えてる
今の選手はあの走りは出来ないな
無理無理
じゃあ、香川。
副作用でハゲたんだろ
そう。
文字通りＦ１
俺は吉岡のひとつ下で今年４１歳だよ。
両親が競輪大好きだったからしょっちゅう平塚と小田原に連れて行かれて
小学校の頃には競輪を覚えてたよ。特別で誘導員が二人いた頃ね。
だから吉岡の走りはデビューから引退までずっと見てきた。
もちろん平塚の９２ＧＰと記念で１０秒５出した時は生で見たけど
競輪場が一体となってそれはもう凄かったよ。
そんなんも知らんのか
生で見た人間は限られるが、競輪打つなら常識
間違えるなよ。
ふははははは
吉岡のレースをとれなかったの？ｗ
アンタが悪いｗ
俺が吉岡のことでしっとるのは、必ず７、８番手におかれて、たまに捲れるぐらいしか！
本当にレースが下手くそだなぐらいだな。
全盛期は強引に先行して逃げ切り
7、8番手でも相当反則まがいのブロックが無い限り1着
じゃあミスター競輪と呼ばれたのは?
で自ずと答えは出てるでしょうが
お馴染みの山本清治で決まりだね
勝率もタイトルも超一流で非の打ち所が無い
全盛期を見ているが高原と白鳥で競輪最強三羽烏で良いだろう
おい爺さん、レベルが今と全然低い昔話すんな。
昔は周りがみんな弱いから強く見えただけだろ？
ちなみに長嶋が今の時代に選手だったらドラフトにもかからんよ
世の中金だ
時代によって賞金額もお金の価値も違う訳だが・・
ボクシングで言えばダントツで白井が（当時の金で計算すると）稼いでるが
最強か？？
ボクシングなんか知らんがな！
それなら競輪だってルールが昔と違うんだから比較のしようがないだろ！
だから古すぎる時代は除いて考えないといかん
滝澤くらいからタイムはそれほど変わってないので
バンクレコードの数が強さの象徴として比べられるのは良い事だ
同時に対戦できないならせめてタイムだな
バンクレコードも持ってるし、先行しても強い。
答えはなし！
ふははははは糞どもがｗ
吉岡で決定！
GP95もG96も最後の最後でいつも直線で負けている
勝つ時は圧倒的だが
神山は何千レースやってるのに、たった２つのレースだけで判断するな。
特に追い上げマークでは間違いなく史上最強だった。
ハゲ自体が論外てか？
実力的には神山が上なのに最高峰のガチレースの最後の1対1で負けてるからなぁ
他のレースは実力以上の基地外じみた力を出す事は無いからGPが比べるには最適
そうかもな
歩行に支障をきたすほど自転車に乗ってたらしい。
それだけ故障せず練習に打ち込める心身の頑強さは凄い。
今の選手が真似したら壊れる
練習量？
そんなの関係ねー
どれだけの数多くのタイトルを掴んだかだろ！
その時代時代で、
レースの形が変わってきているんだから、
比較なんてできないぞ。
昭和初期の競輪と今の競輪じゃ、
別競技と言っていいほどの差だｗ
デビュー当時からの紆余曲折を見てきたファンとしては頑張って欲しい限り
だからルールもそのあたりで考えるべき
この時代のルールの変遷まとめられる人たのむ
その通り！
例えば井上茂徳が今のルールで戦えばタイトルなんて奪れない
捌き加え直線での縦脚は確かに優れているものもあるが、それ以前に斡旋停止で出走そのものが出来ない
あの時代のルールだから井上も超一流として君臨できたのね。
何で今のルールに昔の選手が適応出来ない設定で考えるんだよ
神山は地区に恵まれたのが大きい
今の四国みたいなとこでやってらた下手したらS2クラスかもな
噂すらないほどの正直馬鹿だし。
人気のあった当時の一流選手と言う評価までだね
そこらのオバチャンでも知ってる
ハロンのtime的には中野も吉岡も神山も、今の武田や深谷なんかもそんなに変わらないかと思う
ただ中野のは20年前だから
最近では競輪として滝沢と吉岡の全盛期の逃げ、捲りは良い評価したいけど
中野かな
昔の話はわからないから中野以前の名選手を中野とうまく比較説明できるなら
知りたい。
でもハゲだからな…
中野で決定でいいよ、いつまでもくだらねえ！
最強の競輪選手、ここに決定だわ
吉岡とは大親友やし山本真矢とも仲良し
走りに燕返しなんて洒落たネーミングのはしりだよ
彼に加え逃げの神様こと高原永伍と輪聖こと白鳥で決まりだよ 競輪を60年以上見ているが吉岡も神山も足元にも及ばない
以上。
以上。
97期佐竹昇！
滝沢
戦歴が物語ってる
オマエ見てたら心底可哀想に思う。まぁ微罪やから実刑は無いやろうけど
最多連勝記録持ってるんだっけ？
このスレに名前を挙げるにはＳ級に上がって通用するかどうかだな。
ボクシングで例えたらデンプシー、カシアスクレイ、タイソン、現ヘビー級チャンピオンの誰が強いかみたいなもんだろ
結論、高原永伍が最強
タイム的には中野の次の世代ら辺からいまだに破られてないバンクレコードがあるから
その辺からは高いレベルと思われる
それ以前は確かにレベルが低い
その中でもダントツの成績の高原を評価するのはいいと思うが
いかんせん「史上」最強では無い
国内に比較対象が出来ないなら中野のように世界相手の成績で証明するしかない
良い例えだね
タイソンとアリがピーク時に戦ったら…
ただ競輪はルールの変更がなぁ
タイムは十分な目安になるとは思う
ワテは中野かな
いやいや、ボクシングは体重制だし
技術以外に進化の余地がないからそう言えるだけで
野球の長嶋や王なんてあんなヒョロい体じゃ今では通用しないよ
それと今の競輪は１周先行が当たり前だから半周のタイムなんて参考にならない
なぜ今でも計時してるのか意味不明なものになった
解りやすい例を出してやるよ。
高原＝カールルイス
吉岡＝ボルドー
わかったか？
イチローは細マッチョだぞ
２０年前の選手と体つきが全然違う
言うと思って待ってたが王さんも細マッチョ（イチローより更に体脂肪が絞れている）なんだが・・
30代に入って体幹も更にしっかりしてきたがオリックスのデビュー数年まではもやしだぜ（脱げば筋肉なんだろうが）
パーキンスとクランプ屯を一年間Ｓ級で走らしてみろ二人でタイトル全部獲ってるわｗｗｗ
池沼ですか？
歴代の大リーグの年間最多安打記録作ってるのに活躍してないとか（笑）
横の当たり嫌うからコーナーではじかれてあぼーんだわ
1つもタイトル取れねーよ
最近なら吉岡、滝沢、中野くらいかな
自分で見た中では高原が最強
同意。吉岡、中野は最強レベルには達してませんよね。
誰がどう言おうと愛知のワッニーだろwwwwww
ワッニーより強い者は今後２０年は現れないだろwwwwwwww
史上最強の作られた擁護ヒーローｗ
お前は究極のバカだな
お前以上の馬鹿いない
これでバンクレコード信者がまだ出てくるようだともう終わりだな。
にも関わらず1つもバンクレコード持ってない深谷など論外
吉岡も神山も滝沢でさえ持ってるというのにな
去年競輪始めたから結構楽しみだわ
韓国は大したことなかったけどどうなんだろ
クリス・ホイ
天才だから全員１００％勝てるよ
若手頑張れよ・・・
20才～26才最強・・・・・中野
21才～24才最強・・・・・吉岡
23才～28才最強・・・・・滝沢
23才～33才最強・・・・・井上
25才～32才最強・・・・・神山
何人最強いるんだよ(笑)
例えばよく名前が出る吉岡だが21才～24才限定で他と比べると吉岡が断然強いと思う
しかし吉岡を井上のように23才～33才の期間にしてしまうと井上より弱いという事
こんな奴挙げてもお笑いにしかならなくなったな
伝説度で滝澤
総合力で神山
知名度で中野
意外性で井上
中野の後ろや吉岡の後ろで馬にめぐまれただけやないの？
今と違って取りたい番手に行ける時代だったから
馬に恵まれたとか関係ない
中野ー井上ー滝沢
吉岡ー神山・・・・・
坂本、山田、伏見は？
神山以後は戦国時代ですね
深谷、脇本が新時代を作っていきますね
鯛をハマチって言うようなもん
改めて、二人は別格だと思った。
吉岡の２０代前半の怪物ぶりは今更だろうけど、
巧さ、総合力で語られる事の多い神山もやっぱり半端ない怪物。
２４歳時のGP、きれいに捲りきったその上を余裕で２２歳の吉岡に捲られて３着。
この時点で二人の力量差は明らかだったが、
現在、２５歳前でGPで一度は捲り決めて先頭、結果３着とかって、
深谷ぐらいしか可能性ないだろう。
その後、競輪祭で吉岡の仕掛けに合わせて先行、
結果、３番手から吉岡に捲られて大差付けられるも、
千切れた井上を押さえ２着に残ったことで、吉岡攻略の手応えをつかんだという。
その翌年、神山初の特別制覇後、二人は完全に好勝負のライバル関係に入る。
落車が吉岡のMAX値の脚力を蝕んでいったのは確かだろうが、
競輪祭を先行ばかりで４連勝とか、特別３連覇とか、
神山の自力そのものも吉岡を除けば、群を抜いていた。
神山の全盛期は２８、９歳だろうが、
現在、当該するSS経験者平原、友和、浅井あたりと較べると、
先行、捲りのバランス、総合力、年間を通じての安定度、好調時の鬼強度など、
あまりにも違い過ぎる。
二人で４、５年連続１億５千万超えレベルで賞金王１．２位を続けるライバル関係とかって、
今後も多分、現れないだろう。
あの当時競輪やらない人でも吉岡の名は聞いた事があった
とんでもない新人が出てきたって
このギアで打鐘からフルスピードで逃げ切ってた！
あと4つくらい作ってほしい、目指せ400バンク10.4秒
また深谷とか書く奴が出てくると思って来てみましたよ
生涯成績を見れば一目瞭然
次がロサンゼルスの超特急勉だな
三番目に吉岡稔真で決定
あくまでも逃げに関してだがね
生涯成績のどこを見たら中野になるのか教えてくれ
リアルタイムで見てて坂本＞滝澤なの？
無理と言うか褒章を受けてるし
滝沢や村上の方がいいんじゃない？
フォームも無茶苦茶なのになw
もがくって言葉はこの人の為にある気にすらなる
捌きもできないタイプだったから細切れや点の競走になると滅法弱かった
ラインができてなんぼの選手だ。
滝澤は吉岡ほどのスピード地脚ではなかったがダッシュ力があって
それなりに捌きもできたのが強みだ。
しかし点の競走になると中野に軍配が上がった
その中野も決して大きい選手じゃなかったから
世界のアマのトップクラスとやったら厳しかっただろう
３５期『井狩吉雄』
御年６２歳…
いつまでもお元気で…
よくて今年の山崎クラスじゃね？武田や村上兄には及ばず…
個人的に｢強い｣となるとレース展開を読む頭やハンドル捌きに頼らず、純粋に脚だけで押し切ってしまってた選手ということになるな。
下手な選手の方が強さは際立つイメージ。
よって、中野・井上・神山＞＞＞児玉なんかは対象外。
やっぱ滝沢と吉岡が真っ先に思い浮かぶな。
だが、僅かに俺かもな。
そりゃ俺と比べるからちょっと分悪いのよ
ちなみに男は、
最近の深谷の脚は凄いと思う。
全盛期の吉岡を見てるけど。
ただ付け切れない選手ばかりだね これからも浅井が美味しいかな
橋本聖子と代表戦をした、門脇真由美の評価を知ってる？
20年の時を越え、現代に蘇った奇跡なんだけど…
本人が、“最近”、男子について行けるようになったと言っている事から
門脇を基準で、加瀬との比較ができるのでは？
お前は何を見てたんだよ
中野、井上、滝沢、吉岡、神山、坂本あたりはいけそう
残りは鈴木誠、山田、小嶋とか？
小橋、児玉とかは無理だろうな
古い時代はよく知らないので詳しい人修正してほしい
見事なボケと突っ込みですね
神山がこのあとGP獲れば神山（多分無理）
馬でこの議論してる奴らは本当に頭おかしいんだろうな
当人達はそれに気がついてないのがまたね・・
ロスの超特急やF1先行も霞むくらいに
石井寛子
公式サイトに勝率ランキングあるだろ、それ見てこい
とか必死に言ってる奴居なかったか？
今じゃ現役最強ですらないｗ
一時期滅法強かったがタイトルひとつで打ち止めw
バンクレコードだっただろう
金古
今だにS級上位にいるのは凄いと思う
だから強かったと言える
でも、こいつ人外だろと呆れるほど、見てて強さを感じさせたのは吉岡と滝澤だな
巧さを感じたのは白鳥
How old are you?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B6%E8%BC%AA%E5%A0%B4%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1350189264/171
171:名無しさん＠お腹いっぱい。[]2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:NoBQh8OX
参考(前日までの記録)
*106走*57勝11V パーキンス
**64走*16勝*0V バンベルトーヘン
**39走**7勝*0V サンダーランド
1990走468勝86V 高木
1093走262勝25V 佐々木
1046走267勝22V 三ツ石
1024走190勝15V 菅原
*719走160勝12V 森田
*639走*92勝*7V 小岩
日本人選手はこれらの中にB級・A級の記録も含まれているため
S級での勝利数や優勝回数はもっと少ない
パーキンスの出走数を高木と同じにして
その分勝利数・優勝数も倍化(小数点切捨)すると
1990走1070勝206V パーキンス
1990走*468勝*86V 高木
2015走*785勝162V 神山(雄)(参考値)
おわかりいただけただろうか
滝澤は年間8割（S級のみの成績）の勝率だからパーキンスの106走に合わせると
*106走*57勝 パーキンス
*106走*85勝 滝澤
こう言ってるのと同じになる
能力だけなら昭和の選手が平成の選手に勝てないよな。
某スポーツ医学博士の言葉からすれば｢あらゆるスポーツにおいて古いものより新しいものが勝る｣すなわち練習環境、肉体的進化、諸々において新しいほうが有利だからだそうだ。
深谷が吉岡より強くは思えないが身体能力だけなら上なんだろうな(笑)
マルゼンスキーやテスコガビーみたいに
松本なんて実際カスでしょ。
正直松本なんて今走らせたら脇本の突っ張り２周先行に一本棒で動けず仕舞いだろ
本選手は、2014年01月09日に引退しました
http://keirin-station.com/senshu/recent/013871
松本が引退したの1981年9月。高原は1994年3月14日。ゴミよ・・おめぇ何歳だ？全盛期の２人の走り見て言ってんなら解るがよ。見たこともねーのにホザくな屑。よっぽど京都が嫌いなんだな
松本の弟子みたいなもんだったが
個人的には白鳥伸雄に思い入れが強かった
川崎競輪場の胴上げを見たもんで
ゲスは印象論でしか語れんから
工藤元司郎は、時々とんでもない穴を空けてくれるから好きだったな。
ＫＰＫ時代のＡ級の最終日敗け戦あたりで、筋違いのところから突っ込んできたり。
あれはすごい
ラグビーやらせたら輪界最強
そんなもん、あっち行って考えろ
吉田の鬼気迫る走りは車券度外視で楽しんだものだった
102期の伊木さん鉄板やろなあ、最近だと近内さんもいい勝負しとるが
特別競争優勝77回
年間特別競争優勝9回
優勝回数179回の艇王彦坂が最強なのだが
競輪は歴代これ程突出した選手はいないのが事実
競艇は個人の力で勝てるがラインがある競輪と比較するのはナンセンスだろう！
でもSG10回しか優勝してないじゃん（競輪でいうGⅠな）
競輪にはゴミ山というGⅠ優勝回数で抜けた選手がいるよ
イカサマ整備で作った記録だけどね。
貴様何言ってるんだ！
神様は何かと必要だから、通帳に貯まる隙なんか無いんだぞ！
そうそう あったね
ちなみに92前橋ダービーは二度目のG1な。
俺が見た中では高原が最強
ゲッチュー本人乙
ttps://www.youtube.com/watch?v=P0bbiJhsfVg
にも立ち会ったが、山田の音が上だったなーっ。速いと言うより怖いって印象。
スピード派はタレるのも早いと言われるが山田が正にそれだと思った。
同じくらいの速度なら風切音は山田のがデカいし迫力はあるだろ
なにせ神様の称号は彼だけだし
鬼気迫る先行一本の気概は今の若手選手にも見習って欲しいものです
昔は番手もかなり牽制出来たから
さて雨が降って来たから用水路見てくるか
2位飛田明彦59期Ａ級３班岡山県
3位角令央奈98期Ｓ級２班兵庫県
4位金子貴志75期2Ｓ級Ｓ班愛知県
5位高木銀造期前-石川県
6位桂馬将人89期Ａ級２班福島県
7位香川雄介76期Ｓ級１班香川県
8位小島歩97期Ｓ級２班神奈川県
神山と平原までGP乗せやがったからな
中野や滝澤、吉岡は他人の面倒までみれなかったからな
トレーニング方法なのか若手が伸びてこないのか
山原さくらが53勝でトップ
男のＳ級は相川永伍の43勝
以下、川口聖二41勝、近藤隆司40勝
武田 豊樹は36勝
どうだい、がっかりしただろう
若い逃げ選手をいいように小間使いして
勝ちまくる
これが逆で若いのを引っ張ってみな
トップいられるのは
武田ぐらいだわ
武田深谷で2500円
深谷武田で3000円くらいつくはず
もしそうだとしたら3人とも飛ぶ可能性あるな
武田－平原－ゴミ山 であれば
武田 or 平原のどちらかの2着以内は堅い
先月ストーカーしてたやつｗ
2015新田
2014武田
2013深谷武田
2012深谷武田村上
2011深谷武田
2010深谷山崎
2009山崎
2008山崎小嶋
2007山崎小嶋
2006武田山崎小嶋
2005武田小嶋
2004武田小橋
2003山田
2002山田村上
2001神山
2000神山太田児玉
1999神山太田
1998神山
1997神山吉岡
1996吉岡神山
1995吉岡神山
1994吉岡
1993吉岡
1992吉岡
1991吉岡(鈴木)
1990吉岡(鈴木)
1989坂本(鈴木)
これに対して中国政府が政府公船を派遣 フィリピンも沿岸警備隊を派遣
両国の艦船がにらみ合い
2012年6月 台風シーズンを前に 中国側が【両国の政府公船と漁船の撤収】を提案
フィリピン側は撤収 中国側は撤収せずスカボロー礁の入り口を塞いで実効支配を完成
【中国側の騙し討ちで南シナ海は現在に至っている】
上手いと強いは別物だから
吉岡と神山ではどちらが上か？
先輩の中野さんを遠慮なく差したり 吉岡と福岡の選手がいても図々しく番手主張してしまうんだから(笑)
後に加倉が茂徳さんに苦言してた。茂徳さん怒り顔(笑)
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