【スズキ】アルト Part133 【燃費性能ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ】
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>>942
見てきたなら察しはついてるでしょ登場人物なんてコピペ荒らし以外は不特定多数、一つ言えることはここのコピペ野郎があっちこっちの車スレで荒らしてるからでしょ、まぁでも俺は絡まれたらその分だけ返してるだけで発狂して連投するような真似はしてないけどね、他の人間は知らん。 >>952
ありがとう。今見てきた。ワク信vs反ワク同様、低レベル同士の争いにありがちな展開。
両方の選択肢それぞれにメリットデメリットが複数あり、ユーザーごとに違う事情やニーズに
応じて選ぶ、って理屈が理解できないんだよな。で、一方を推す時に他方を否定してしまう。
不毛なだけでなく支離滅裂。誰も得せず、ただ迷惑なだけ。>>943が示唆する通りスルーあるのみか。 調べたけど、>>919の通り、36バン、4WDはスタビ付だったわ。面白い会社だね、
スズキは。とことんコストを削るけど、必要とあればバンにもスタビ標準装備。
結局、このちっちゃくて安価な車で何でも出来ちゃう。アルトの良さを認識して
この車に乗れてる人は、ずいぶん得してると思う。思い通り軽快な走りも堪能して。 >>952
「俺はステマではない」って書き忘れてるぞ このスレに製品の宣伝させるブラック企業ダメハツ
ダメハツの命令でステマする社畜草
略してブラック社畜ステマ ACCとISGベルト交換費用バッテリー交換費用と80万新古車はブラック社畜ステマだからスルーが基本 >>958
またまたソッコー反応パクリ言い訳ばかりで反論出来ないブラック社畜ステマ絶賛手抜き発狂中面白過ぎ
「俺はステマではないって」書き忘れてるぞ わざわざこのスレでミライースを褒める奴はダメハツ社畜ステマだろ
でなければそんな事書き込みはしない
アルトを誉めると現れるダメハツ社畜ステマはいつまでもしつこいな
悪口書き込んで給料貰う職業など養われてる家族が知ったら即刻首括るレベルの卑しい仕事
今時誰が書き込んだか特定するのも簡単で正確になった上に罰則も強化の方向なのにみじめで下らない仕事する奴は負け組だな
そしてこの話題には一切触れず否定もしないのはダメハツ社畜ステマの証拠 >>952
君は話がわかる感じだからお願いしたいのだけど、コピペコメにコメを返すのを
止めるってわけには行かないものだろうか。どうせ向こうの誤解に基づくコメ。 >>961
自分が話しかけてる相手がステマだって気がついていないようだな >>961
俺もあなたの味方だよ！！重心は低くないと同盟＾＾ >>961
了解、まぁ今日俺はあんまり絡まれてないけどね ダメハツ社畜ステマはタントのマイチェンでこっち見てる暇無いな 次は変なのが入って来れない感じで次スレ立ててもらえます？ >>964
ありがとう。気が済まないところもあるかもしれんが、そうしてくれると皆が助かる。
それにしても、IDが変わる相手をどうやって認識してるのか。文面だけ？ それとも
アプリだとわかったりするのか。 >>968
あんなに楽しくお話してたのに急に無視されてる… 朝、草加の産業道路でギッチリ箱積んでいるチェーン薬局店の３６バンをよく見かける
家の近くの調剤薬局にも、よく３６バンが来てるな
リアが沈むほど積んでるのをみると、働き者の車だなって思うわ https://youtu.be/jXCLiMlczVA
6:57からのMT派の質問と回答が面白かったな。
ほんと、ここのMT馬鹿とそれに対する感想そのものですな(笑) >>969
重心低い派の人？ としたら申し訳ない。ふらりとやってきて、不用意に荒らしに
加担して迷惑かけたと肝を冷やしたから、心強かったよ。 アルトに対する否定的なコメが来ると、それに無関係なコピペ連投で応酬。MT待望の
コメが来ると、MTがCVTに圧倒的に劣ると返す。これじゃ議論が深まらない。
ものごとって、0か100かのどっちかじゃない。一定の速度での走行が多いケースは、
CVTよりロスが少ないMTが有利。それにミライースだっていい車だよ。好みの問題もある。
アルトが非常にいい車なだけに、本質的な話ができないのはもったいないと思う。 ミライースはいい車なのかもしれんが、ここでやることじゃない >>975
特定のことがらについて、比較するのは意義があると思う。それにヒステリックに
反応するってのは、アルトの良さが分かってない盲信者のすること。
>>976
MTだってロスはあるが、基本的にCVTの方が大きく、特にハイギアで大きくなる。
一方で、CVTはエンジンの熱効率を最適化する効果が高い。車というシステムトータルで
見ると、CVTが有利になるケースが多い。でも、>>973の通りだから一概には言えないね。 >>978
特定の事柄の比較とは新古車のミライースのほうがいいとかいう話か？
しつこい上に全く意義のない比較だが >>978
新型は高速道路一定速度で平均燃費リセットして計測すると、平気で32~3いくんだけど、5速MTでどこまででるの？
巡航の回転数が違いすぎるだろ
小排気量こそワイドなギアレシオが生きてくるが、MTでは無理な芸当なんだよ >>981
36で80km/h巡航だと35km/l以上は出る
回転数はタコメータ付いてないから実の数値はわからないが机上だと3000rpm程度
小排気量こそクロスなギアレシオが必要だろ >>979
察してやれよ
車どころか免許すらもってないキッズだろ？ >>981 >>982
早速いい感じに議論が展開してるな。CVTは、ハイギアでロスが大きくなる。
MTの5速はそれよりローギアでエンジンが回転数が高いけど、実は熱効率は悪くない。
空気抵抗（とそれに対しての仕事）がさらに大きくなる100km/h以上の巡航では、
MTの方が効率的になる。エンジンの熱効率ピークって、意外に高回転域にあるんだよね。
でも、加減速がある下道では>>978。用途が違えば選択も違ってくるってこと。 >>977
みんカラ見てると後付できるみたいよ。普段速度が高めの人、峠をよく走る人は、
一考の余地ありと思うけど、サスの独立性が落ちるので、普段乗りや悪路走行にはマイナス。 >>980
具体的なことはわからないけど、論点を特定して、議論すればいいんじゃないかな。
>>954にも書いた通り、アルトは移動の道具としての考え方が貫かれている実にいい車。
だから、相手を攻撃したり議論を避けたりする必要なんかない。
アルトファンなら、堂々と受けて立つ横綱相撲を取るべきと思うね。 しかし次のスレも荒れてるな。価格と最高出力だけの論点で、勝ったの負けたの論破だの。
わけの分からんコピペ連投。アルトファンのやることじゃないね。アルトのグレードも、
アルト以外の車種もいろいろあっていいに決まってる。状況もニーズもテイストも人それぞれ。
ミカンが好きってやつは、スーパーの果物売り場を、ミカンだけにしたいのかって話。 CVTは巡航の回転数が低くて快適なのは間違いないし乗りやすさも4ATなんかとは比較にならんから普通はこちらを勧める
一方で回転数以外の油圧ロスとスリップロスがバカにならないので高回転でうるさい先代AGS車のほうが燃費は良いみたいな現象もあったよ
どっちにしろ現行はCVT以外選択肢ないんだから話すならハイブリッドは要るか不要かみたいな話のほうがいいんじゃないか あと新しいCVTになるほど油圧制御も改善されてるのは勿論のことよ
このCVTの元はトヨタiQ用の古い設計なんだけど軽の速度レンジなら無理せずこの程度の変速比でもいいでしょ >>988
現行はね。でも、このスレは「年式、グレード不問、OEM車歓迎」なんだよね。
MT楽しい、現行に追加されないかな、ってコメもいいんじゃないかな。
CVT、モード燃費へのインパクトが低いから検討されないけど、CVTをハイギアで
ロックアップとかもいいんじゃないかな。現行で副変速機なしとしたのはどう思う？ >>987
次スレの書き込みはほとんど一人の人間がID変えて過去の書き込みのコピペしてるだけだよ >>990
多分ID変わってるけど
今後しばらくモーターとの組み合わせが前提になってくるからシンプルな方がいいんじゃないかな
途中で段が入るのは自分は元々好きじゃなかったしジヤトコよりアイシンのほうが品質に信頼性あると思ってるんで自分は歓迎
CVT7は1800CC車にも使えるくらいで軽にはずいぶんオーバースペックだからスズキが変えたのは性能や制御が理由ではなくコストだと思うけどね >>988
ここ新型アルトスレじゃないからな
勘違いすんなよw >>992
HV対応、同感だね。一方でダイハツはD-CVTで種副変速機付きの機構を導入。
遊星ギアを使ったギミックが面白い。廉価位置づけのミライースには載ってないけど。
低車高の良さが理解されなさすぎて、どこもコストが掛けられないってのが悲しいね>>963。
ソニカやR2は今も熱烈なファンを抱える名車だけど、商業的にはうまく行かなかったし。 副変速機レスは効果と重量+コスト天秤にかけた結果かと
今後エンジンに大幅な進化が見込まれない(開発自体どこも止めてる)以上、軽くするのが高燃費には手っ取り早いから >>987→>>937・962←お前のことだぞキチガイ、アルト好きならアルトスレに迷惑かけるな
>>968
スズキの車種でもアルト以外には話題出しただけで噛みつく、正論で返して言い返せなくなるとコピペを連投
自分の意見に反するやつはダイハツステマ・あとはガンプラゴミイース等、あとは他社スレで荒し連発してたフレーズですぐわかる頭悪いから偽装してもすぐぼろが出る。 副変速機はCVTを小さく安くできるって話じゃなかったっけ。いずれにしろ良くなったと思う。
現行アルトにはまだ乗れてないけど、このパワートレーンのワゴンRは乗って実感した。
現行はVVTもHVのみなんだよね。できるだけ安くしたから、最高の出来のHVに乗ってくれ、
ということなのか。廉価モデルだけに、売れないとまずいから、いろいろ制約はあるね。 アルトは正常進化しているが完全にEVになると軽自動車のいい部分も削られる
内燃機関はもう限界まで燃費を絞り出すところまで来ている、どのメーカーもここらが頭打ちかもしれないな このスレッドは１０００を超えました。
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