【HONDA】N-VAN 19箱目
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>>2
リッタ20で500km、街中だと12〜15で300〜360か
遊びで長距離つかうにはちょっと少ない オートエアコンとイモビライザーは要らなかったなぁ… 早速アンチがロケットスタート
嫌なら買うな
嫌いなら来るな >>5
MTだとエンジン音でシフトチェンジするから
エアコンが勝手に大きくなるとウザいな 本気で攻めるときはエアコンを切って風量を1か0にする
ああゆうのがいいんじゃ >>11
新しい道具を使いこなせないやつは
アナログな物が良いという
テレビのチャンネルもガチャガチャが良いか?
昭和だな マニュアル買うやつはエアコンもマニュアルが好きなだけや 買うならN-BAXだな〜
荷室も中途半端、窓も中途半端、シートも中途半端
フルフラットに全力注がれてもアクティバモス組は買いませんよ N-BAXじゃなくてN-BOXの間違いです
すみません オートエアコンは制御プログラムが悪いと最悪だからね
マニュアルエアコンを、手動でゴチョゴチョ調整する方が、使い勝手が良いときがある =エブリイとの比較=
1.後部座席ヘッドレスト有グレードも有る
2.経験上、N-VANの荷室下面の地上高は腕先を肘上に持ち上げずとも荷物詰める絶妙な高さ
(エブリイは持ち上げる必要が有るので、体力が必要)
3.車中泊に関しても、確かにエブリィだと助手席スペース使わずとも前後にまっすぐ寝られるが
物は考えよう。N-VANでも助手席スペース使わずとも後席〜荷室を使って斜めに使って寝れば
対角で2m有るので寝ることは可能(もちろん、助手席倒せば真っ直ぐ寝る事も可能)
恐らく運転席側も席を前に倒し運転席の背面を枕にすれば身長170前後の人間は寝られると思われる
つまり乗ってる2人が両方共180センチの大柄でも無い限り2人での車中泊も可能
4.後部座席の窓もはめ殺しで無いグレードも有る
5.ホンダの設計思想上低重心なのは間違いないので
エブリイより遥かに安定性が良い
6.価格比較ではN-VANのほうが高いが
エブリイはキーレスエントリーがオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
ご発進・追突防止等安全装備がオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
逆にN-VANに無くてエブリイに有る装備は、割と有っても無くても良い物が多い
(N-VAN貨物仕様車の後部席窓ガラスが開かない等) =エブリイとの比較=
1.後部座席ヘッドレスト有グレードも有る
2.経験上、N-VANの荷室下面の地上高は腕先を肘上に持ち上げずとも荷物詰める絶妙な高さ
(エブリイは持ち上げる必要が有るので、体力が必要)
3.車中泊に関しても、確かにエブリィだと助手席スペース使わずとも前後にまっすぐ寝られるが
物は考えよう。N-VANでも助手席スペース使わずとも後席〜荷室を使って斜めに使って寝れば
対角で2m有るので寝ることは可能(もちろん、助手席倒せば真っ直ぐ寝る事も可能)
恐らく運転席側も席を前に倒し運転席の背面を枕にすれば身長170前後の人間は寝られると思われる
つまり乗ってる2人が両方共180センチの大柄でも無い限り2人での車中泊も可能
4.後部座席の窓もはめ殺しで無いグレードも有る
5.ホンダの設計思想上低重心なのは間違いないので
エブリイより遥かに安定性が良い
6.価格比較ではN-VANのほうが高いが
エブリイはキーレスエントリーがオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
ご発進・追突防止等安全装備がオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
N-VANにはフック等有用な装備がはじめから付いている
逆にN-VANに無くてエブリイに有る装備は、割と有っても無くても良い物が多い
(N-VAN貨物仕様車の後部席窓ガラスが開かない等)
それらの結果を考慮すると、価格差は全く無いと言って良い エブリィは、ジョインだけ荷室がフラットにならないの?
なんで? >5.ホンダの設計思想上低重心なのは間違いないので
エブリイより遥かに安定性が良い
それって妄想だろ? 具体的な数字を出してから言えば? それに、細かなオプションがどうこうとか言ってるが、エブリィジョインは「ターボ」なんだよな
なのに大幅に安い。この差はかな〜り大きいぞ ホンダのセンタータンク車は給油口からタンクまでの距離が長いので、
タンクまでの管の中で5リットルくらいガソリンが入る。
実際走っていても、ある程度走らないと燃料計が満タンからピクリとも動かない。 >>22
頭おかしいメーカーなんか?
それともユーザーが頭おかしいんか? >>20
エブリイより荷室が12.5センチ低い
これで良いか? ちなみにN-VANは人間の着座位置も低いから
当然、1ボックスの箱バンと比べて低重心 エブリイが嫌いな訳じゃないけど
ここでエブリイの情報知りたい訳じゃないから
エブリNGしたわ >>21
N-VANの燃料消費はエブリイの8割
週1で4500円給油した場合、月3200円違う
年で言うと3.84万、10年で40万円 Nvanの座席の評判がよろしくないみたいだが、大きく誤解している。
助手席や後部座席のシートは硬めでチープそのものという印象受けるが、
実は長距離乗るには最適なシートということに誰も気づいていない。
思い出してみてほしい。自宅のフワフワなソファーに座っているとすぐお疲れるが、
教室の机の木の椅子は、子供の柔らかいお尻にもかかわらず、朝から夕方まで何時間も座っていられる。
つまり、どういうことか。実はかたいイスのほうが長時間座る場合適してるということ。
ロードバイクも同じ原理で長距離走るが、ママチャリの比べ、ロードバイクのサドルは板のように硬い。
つまり、商業車として作られたNvanは朝から夜まで毎日乗り続ける労働者のために作られた座席なのであって、
長距離長時間乗るためには最適なシートということ。
この事実に誰も気づいていない。 ここで必死にエブリイの宣伝しても、エブリイへの反感とアレルギーが高まるだけなので
エブリイ君はエブリイの売上減を目指してるってことなのかな
ホンダにとってもスズキにとっても迷惑な奴w 燃料タンクがおまいらのチンチンぐらいしかないから
アウトドア利用では山奥でガス欠起こす可能性デカいんじゃねぇの?大丈夫か? エブリイ いいけど 気になる点として 燃費がよろしくない のと ACC が ついていない
それと正面衝突で 特に足が 去ってしまい 半身不随になった とか
N バンの場合は 多少 鼻があるので エブリイよりは 安全性が高い Nvanの後部座席は狭いと批判するけど、実はとても理にかなっていることに誰も気づいていない。
学校の机の椅子の背もたれの角度を思い出してほしい。ほぼ直角なはずだ。
ロードバイクの姿勢もママチャリに比べて前傾姿勢だ。
つまりリクライニングで後ろに傾くより、直角に背筋を伸ばして座るほうが、
お尻が痛くならず身体に負担がかからず長時間乗っていられるということ。
そこでNvanの後部座席を見てみようではないか。
背もたれは直角でリクライニングせず、足元スペースも狭い。
このため、ほぼ座る姿勢は車側に決められているようなものだが、
それこそ商業車が同乗者に対して身体的にベストに負担がかからないように調整してくれているという事実。
この事実に誰も気づいていない。
ホンダが毎日朝から晩までずっとこの車に乗り続ける仕事人のために、考え抜かれた知恵をもっと知ったほうがいい。 >>21
何もかも取っ払ってターボだけ付けて安く見せるしか取柄のない恥かしい車
オプション装着したらどこも同じ値段になる 軽のターボは贅沢品じゃなく必需品として、全車ターボの軽が現れても良いぐらいなんだけどね >>37
64馬力規制を今後もメーカーが守り続けるならそれほど必需品でもない
NAで58馬力出せるようになってこれ以上馬力をあげたら
ターボの存在する意味がなくなってしまうから出せても出さない
軽の市販車は逆にターボが消滅する可能性だってある >>21
じゃあその時代遅れのポンコツを低床と完全フラットになるシートに改造して
ピラーレスに改造したらいくらになる?
N-VANのほうがはるかに安い >>40
エンジンとタイヤは直結されてるの?
数値だけで判断できるってある意味幸せだね? 4AT(笑)、5MT(笑)、NA49馬力の時代遅れエブリイならターボの有無は死活問題なのだろうw >>41
ターボとNAを併売してる軽自動車で
ターボによるトルク増加分を帳消しにするレベルでギア比変更されてる車種って何かある? >>43
併売している軽自動車で両方にMTがあるなら
ターボを3速でNAを1速で発進してみればあー?
エンジンスペックと変速機のギア比だけで判断できるってある意味幸せだね? >>44
なんで通常の使用条件に即して1速同士で比較しないの?
別のギアで比較したらなんの意味も無くない?
それとも君の生きてる世界ではターボは3速からしかギア入らないの? 快適さはパワーだけの話ではないんだよなぁ、
脳筋って、(ため息) 反論できなくなったから、ぼんやりとした人格批判で論点ずらしね、了解w ターボとNAでだいたいファイナルは違うしな
同じギアで比べても仕方ない >>48
> ターボによるトルク増加分を帳消しにするレベルでギア比変更されてる車種って何かある?
その論点は既に出てる
ファイナル変更の場合はターボ側がハイギアードになるが、
>>44 みたいにターボ側を3速(さらにハイギアード)にして比較するのは、本気で意味不明 グリーンのボディ塗装をバーナーでランダムに焼く
程よく錆びるまで雨晒し
表面をフラットにサンディング
艶無しクリア塗装
ラットスタイル完成!
納車が待ち遠しい >>50
そんなことしなくても錆びてるように見せる塗装ってあったような =エブリイとの比較=
1.後部座席ヘッドレスト有グレードも有る
2.経験上、N-VANの荷室下面の地上高は腕先を肘上に持ち上げずとも荷物詰める絶妙な高さ
(エブリイは持ち上げる必要が有るので、体力が必要)
3.車中泊に関しても、確かにエブリィだと助手席スペース使わずとも前後にまっすぐ寝られるが
物は考えよう。N-VANでも助手席スペース使わずとも後席〜荷室を使って斜めに使って寝れば
対角で2m有るので寝ることは可能(もちろん、助手席倒せば真っ直ぐ寝る事も可能)
恐らく運転席側も席を前に倒し運転席の背面を枕にすれば身長170前後の人間は寝られると思われる
つまり乗ってる2人が両方共180センチの大柄でも無い限り2人での車中泊も可能
4.後部座席の窓もはめ殺しで無いグレードも有る
5.ホンダの設計思想上低重心なのは間違いないので
エブリイより遥かに安定性が良い
6.価格比較ではN-VANのほうが高いが
エブリイはキーレスエントリーがオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
ご発進・追突防止等安全装備がオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
N-VANにはフック等有用な装備がはじめから付いている
逆にN-VANに無くてエブリイに有る装備は、割と有っても無くても良い物が多い
(N-VAN貨物仕様車の後部席窓ガラスが開かない等)
それらの結果を考慮すると、価格差は全く無いと言って良い 後部の窓がホップアップかはめ殺しでは、運転中に換気がしたくとも操作不可 バイクや発電機等を積む際はガソリン臭がつきものだが効率の良いマメな換気は出来そうもない 開けっ放し
かフロント窓での換気しないない
エヌバンは低床だが低重心という根拠は無い 荷室に棚とか作ったり満杯状態なら、後ろの窓は開かずの代物になる? >>34
30年、年間三万キロ車に乗るが
正面衝突されたことは無い
追突されたのが2回
一時不停止での側面からも2回
確率的にボンネットなんて
自損事故の時しか有効では無い
ボンネットが有っても
先日の首都高での分離帯での事故だと死ぬしな 車は前に進むものなんだから前の安全性は重要でしょう >>54
>エヌバンは低床だが低重心という根拠は無い
ホンダのマン・マキシマム/メカ・ミニマム設計思想
https://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/mm-philosophy/interview/
メカ部を極力省スペースで設計した結果、室内スペースが大きく低重心で人に優しい車が出来上がる
低重心・人に優しいは俺が勝手に追加した話では無く、以前からホンダコンセプトの要の一部
そしてこれはTVCM等で何度も語られている
誰でも知ってる事を知らない情弱がいるようだがw >>59
ココのアンチはレベル低いからね
日本語すらできないレベルだから
ホンダ車のスレに来て無知を晒すんだよね
事故らなきゃ安全性はどうでも良いとか言ってる
正常性バイアスな奴もいるしね
最低限の能力付けてから言えばいいのにね ポップアップウインドウはあれだけの開口面積しかないのにかなり換気ができて便利だった
運転席側なら背もたれを倒したらツマミに手が届いて簡単に開閉ができる
クルクルハンドルより使いやすい >>57
前に進み過ぎて事故る人には
前面安全性は自損事故の為に重要だけど
たかが軽のボンネットで安全性とか夢を見過ぎでしょ
ならミゼットが出たときに
軽トラックがボンネット付きに代わってる筈だしね >>62
はい出た極論
自分の家族がどうにかなっても同じ論調で話せるかね? この手の話は軽自動車を選ぶこと自体が間違ってるって話にしかならんやろ
リアシートに人乗せるならなおさら。追突されたら死ぬやろってさんざん言われてる気がするけど >>61
VWのハッチバックや旧ミニにそれがある
女性が乗るなら後ろの窓を開けるのはすごく少ないだろう
前席でも開けるのはせいぜい10センチくらい >>60
ホンダは他スレで幼稚な事ばっかり言ってるよ
カタログオンリーで整備した事無い奴ばっかし
まあこのメーカーはユーザーに整備させないんだよね
ユーザーレベルは底辺クラスなのも納得 逆走 and 踏み間違え老人に勝てると思ってるの? >>65
だね
軽トラが最初で今は軽箱バンに乗ってるけど
んじゃ、ボンネット付なら安全かって話なら
田舎の国道で事故ってるのを見ると
ほぼ死んでるから大差無いな >>59
そのリンク先のMMは語られていても「低重心」とは関係ないことばかり
むしろ低重心なら
https://www.honda.co.jp/tech/auto/LandL/ の説明が適切 しかし3代目オデッセイ
がMM思想の恩恵によって、低床化して全高も下げたことで他のミニバンより低重心化
したといえるが、n-vanは低床化したものの全高はエブリイより5cmも高い
それでは低重心とは言えないね 第一ホンダからはn-vanは低重心なんてアナウンスはない 車系スレで出てくる一番安全なお花畑論
車に乗らない 少なくともこのスレではアンチがアタマ最弱
そもそも誤字脱字だらけで見にくいからレスをまともに全部読んだことがない >>64
より安全なものを追い求めていくことを否定するのは愚かだと言ってるんだよ
乗用車だけでなく軽貨物も必要だろ
それをより安全に努力してる製品に対して下らん否定するなよ
>普段は4ドアセダンだが?
これが稚拙なんだよ >>70
少なくともプレスでは各メディアが低重心を取り上げてるね
全部嘘なのかな?
ggrks へえ
N-VANが低床なうえに天井が高いなんてますます早く欲しくなる
みんなキャンセルしろ 安全性で言えばNV200のがまだ上っぽいのに設計が古いとかACCがないとか車検が1年とかでばっさり切り捨てるよなーって おお
こういう時だけ軽貨物の車検が2年の前提で話するんだ バイクのスレで「事故って死ぬのは下手だからだ、俺は上手いから平気」って奴がいて
じゃあお前はノリックより上手いんだなと総ツッコミ食らっててな…w
どんなに上手くても食らう時は食らう、一定確率で必ず事故るもんだ
(制約の範囲内で)できる限り安全に振るのは間違いではないよ
どうしてもキャブオーバーが必要なら仕方ないが、そうでないならわざわざ紙装甲のカミカゼ車を選ぶ事もないって 貨物車としては
FFよりMRレイアウトの方が安定性は高いだろう
荷物を積んだときにリアに重心が移りFFではトラクションが抜け気味になる
特に登り坂
一方荷物を積めば積むほど荷重がかかりトラクションが増すリア駆動
重いエンジンやトランスミッションを前後軸間に配置しているレイアウト
キャブオーバーゆえにエンジンマウント位置も低い
低床=安定性がというのは安易
特にハイルーフの貨物車では荷室高ギリまで荷物を積めば同じ あと貨物車としてCVTの耐久性はどうかという不安もある
業務ユーザーは荷物を積んでたくさん走るので3年もすれば評価は出てくると思う
10万キロ超えて15万キロ故障なしなら次回購入も考える
運転席足元が広いのとACCによる高速道路で楽ができるのは魅力
キーレスとオートエアコンも個人的には欲しい装備
マイナーチェンジでクールにNボカスのような顔つきとLEDライトが装備されるのを願う
外見にこだわるグレードのくせにあのライトないわ
価格あげてもNボカスライトつけるべきだったんでは? >>62
オンチはJNAPくらいチェックしろや
衝突安全性性の基準は登録車も軽も同じだよ。
NバンのベースN箱は圧倒的な成績で、すでに次期ハイエースと同等と言われてるでかいアルベルよりも安全。
あと、一時軽トラがセミキャブになったの知らんのか。ユーザーの爺ちゃん婆ちゃんから足元が狭い、小回り効かないと総スカンでフルキャブに戻ったけど中古でセミキャブの価格が高騰して、ほぼ新車に近い価格がついてるw
ここでは棺桶扱いのセミキャブでもフルキャブよりはマシなんだろうなw >>70
スカスカの屋根板の重さなんぞ知れてる
エブリイは床が12.5センチも高い
運転者がトラックスタイルのドラポジで座る
当然重心は高い
ついでにアクティとエブリイ両方乗ってた経験上言うと
アクティのほうは地面にどっしり腰すえた感が有るが
エブリイのほうは腰高感が有る >>79
仕事で荷物積む常識的には
少量の重い物積む時は後席一番前に積む
多量の重い物積んだ時は当然暴走するような運転はしないしやろうとしても不可能
つまり>>79の話は机上の空論であって
さほど重要な要件では無いという事 >>79
軽はそんなものでトラクション抜けるほどパワー無い
とにかく机上の空論だらけ 結局、好きだから誉めるし嫌いだから貶すんだよね。
どんなに理由つけて説得しても、すでに答えが決まってる相談をしてるようなもんだ。 トラクションは確かに問題あるけど、気になる人・用途ならば4WD選べばいいだけなので トラクションかかるつもりで走ってて抜けてスピンとかするほうがよっぽど怖い
箱バンにスポーツタイヤとか履かせてる馬鹿いるけど
タイヤ粘り過ぎて横転するわな >>84
禿同、、たられば発言が机上すぎて呆れるね
>>79の
>ギリまで荷物を積めば同じ
またまた極論で机上で妄想で手が付けられない >>79の空論をハコバンに当てはめれば
後輪の反トルクでウイリー、最悪は車体が後回転することになる >>90
事故の大半はドライバーの心がけが悪いせい
これ豆知識な >>90
またまた出た極論、、しつこいな
セダンでビール配達出来んだろ
ホントに幼稚な脳味噌だな
セダンが好きなら板違いだよ N-VANまとめ
エブリイジョインターボMTは2WDでたったの119万円
助手席を立てたままでも2人が寝れる、N-VANなんか目じゃない広大な荷物スペース。
一方N-VANは後席窓羽目殺し(笑)でリアヘッドレストも無い(笑)(笑)。おまけに助手席は犬しか乗れない(笑)(笑)(笑)
http://uproda.2ch-library.com/994599gCA/lib994599.jpg
エブリイは助手席も立派ですごく安くて大変なお買い得。
N-VANの荷室長はたったの1510mm。しかもリアタイヤの出っ張りがあって実質的な幅も狭い。
http://www.honda.co.jp/N-VAN/image/pic_utility.jpg
エブリイの荷室長は就寝も可能な驚きの1955mm。リアタイヤの出っ張りも無く荷室は超フラット。
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20180718233502.jpg
N-VANの燃料タンク容量はたったの27L。
エブリイのタンク容量は驚きの37L!
新色もカッコイイ。
http://uproda.2ch-library.com/9946093dw/lib994609.jpg
しかも燃費良好。NA MT車の燃費はエブリイがN-VANを上回る。
長期乗れば乗るほど得をする代表格車
N-VANなんてボッタ車乗ってられんわw 机上の空論であろうが
貨物はFRレイアウトの方が有利って事には変わりない
そうじゃなけりゃ部品点数も多い、車重も重くなる、燃費で不利なFRを
軽貨物から大型トラックまで採用する事はあるまい
>>87
気になる用途なら四駆選ばずにキャブオーバーを選ぶのが普通だろう
荷物積載だけを考えて四駆選ばなきゃならん貨物をわざわざ選ぶ奴はよっぽどのバカ
万一の事故の時じゃなくて、日常的に危険なレイアウト選ぶのだから =エブリイとの比較=
1.後部座席ヘッドレスト有グレードも有る
(エブリイ厨はわざわざしつこくヘッドレスト無いグレードを選んで提示)
2.経験上、N-VANの荷室下面の地上高は腕先を肘上に持ち上げずとも荷物詰める絶妙な高さ
(エブリイは持ち上げる必要が有るので、体力が必要)
3.車中泊に関しても、確かにエブリィだと助手席スペース使わずとも前後にまっすぐ寝られるが
物は考えよう。N-VANでも助手席スペース使わずとも後席〜荷室を使って斜めに使って寝れば
対角で2m有るので寝ることは可能(もちろん、助手席倒せば真っ直ぐ寝る事も可能)
恐らく運転席側も席を前に倒し運転席の背面を枕にすれば身長170前後の人間は寝られると思われる
つまり乗ってる2人が両方共180センチの大柄でも無い限り2人での車中泊も可能
4.後部座席の窓もはめ殺しで無いグレードも有る
(エブリイ厨はわざわざしつこく窓開か無いグレードを選んで提示)
5.ホンダの設計思想上低重心なので走りもカーブでの安定性も、エブリイより遥かに良い
6.エブリイはキーレスエントリーがオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
ご発進・追突防止等安全装備がオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
N-VANにはフック等有用な装備がはじめから付いている
逆にN-VANに無くてエブリイに有る装備は、割と有っても無くても良い物が多い
(N-VAN貨物仕様車の後部席窓ガラスが開かない等)
それらの結果を考慮すると、価格差は全く無いと言って良い
7.価格比較ではN-VANのほうが高いが、
エブリイは事故防止センサー等の安全装備や荷物フックその他がオプション
燃費ではエブリイの8割しか燃料を食わない
ちなみに、毎日常時配送業務するような使い方だと、2粕Nもすれば価格麹キは埋まる =エブリイとの比較=
1.後部座席ヘッドレスト有グレードも有る
(エブリイ厨はわざわざしつこくヘッドレスト無いグレードを選んで提示)
2.経験上、N-VANの荷室下面の地上高は腕先を肘上に持ち上げずとも荷物詰める絶妙な高さ
(エブリイは持ち上げる必要が有るので、体力が必要)
3.車中泊に関しても、確かにエブリィだと助手席スペース使わずとも前後にまっすぐ寝られるが
物は考えよう。N-VANでも助手席スペース使わずとも後席〜荷室を使って斜めに使って寝れば
対角で2m有るので寝ることは可能(もちろん、助手席倒せば真っ直ぐ寝る事も可能)
恐らく運転席側も席を前に倒し運転席の背面を枕にすれば身長170前後の人間は寝られると思われる
つまり乗ってる2人が両方共180センチの大柄でも無い限り2人での車中泊も可能
4.後部座席の窓もはめ殺しで無いグレードも有る
(エブリイ厨はわざわざしつこく窓開か無いグレードを選んで提示)
5.ホンダの設計思想上低重心なので走りもカーブでの安定性も、エブリイより遥かに良い
6.エブリイはキーレスエントリーがオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
ご発進・追突防止等安全装備がオプション・鼻っから付けられないグレード多い(特に安いやつ)
N-VANにはフック等有用な装備がはじめから付いている
逆にN-VANに無くてエブリイに有る装備は、割と有っても無くても良い物が多い
(N-VAN貨物仕様車の後部席窓ガラスが開かない等)
それらの結果を考慮すると、価格差は全く無いと言って良い
7.価格比較ではN-VANのほうが高いが、
エブリイは事故防止センサー等の安全装備や荷物フックその他がオプション
N-VANは燃費でエブリイの8割しか燃料を食わない
ちなみに、毎日常時配送業務するような使い方だと、2粕Nもすれば価格麹キは埋まる だからFFvsFR・MRとかN-VANvsキャブオーバーとかどうでもいいわ。
好きなの必要なの好みなの買えばいいだけでしょうが。
しつこいわ。 そうか、FFはトラクションが抜けるんじゃなくて抜け気味になるだけなんだな
じゃあ部品点数も多い、車重も重くなる、燃費で不利で万一の事故の時じゃなくて、日常的に危険なレイアウトの
箱バンよりN-VANを選んで正解ってことか、納得 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています