【HONDA】N-VAN vol.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この車の6MTって、ホンダとしては何か特別な拘りがあったというわけでもなく、
単にS660用の6MTを流用したってだけだよな？
あれはFFベースにも流用できる設計だと聞いたことがあるし、
N-ONEにも乗せようと思えば乗せられたとか ジムニ ボッタ 鈴菌 工作員 ジム厨 エブ厨 サブロク厨 通夜 棺桶 ブラック企業
このスレが見える方はNG設定おすすめ
荒らし＆荒らしの相手する荒らしも大体消える 本物の煽り荒らしとそれに反応して関係無い人にまで全方位で噛みつく信者のスレだな >>5
エブリイが入ってない
とんでもないクソハゲが 新情報でた？
アホな議論ばっかりで新情報出ても全く話題にならんか >>5
エブリイをシレッと入れないところが鈴菌だね >>3
軽自動車板ってﾜｯﾁｮｲつけられるようになったの？ >>13
充電用USBジャック二個
助手席サンバイザー
助手席側ワークランプ
電格ドアミラー
アームレスト（CVTのみ）
荷室にDC12Vアクセサリーソケット
ドアハンドルとドアミラーがボディ同色 >>15
サンクス
ボタンでドアをロック解除するリモコンは無し？ >>3
じゃあお前がワッチョイ付きで立ててみろよ
今すぐ、、、ほら出来ないーー
何偉そうに言ってるんだよ
スレ立てた人に経緯がない奴は出ていけ！！ >>6
ホンダ信者が見えない敵を乱射するスレだよねwww
ホンダを本当に好きなら、ホンダセンシングが他社のヤツとどう違うとか教えてやったらいいのにねw まあどうせ初期ロットは糞だろうから10年くらい様子見だな ウェイクも散々期待させといて出た時見積もりがナビ無しで230で、乗っても狭くてガッカリ
同じ運命じゃないかな >>21
その乱射する弾に自ら喜んで当たりにいくのが鈴菌
まさに変態 >>23
まーだいるのか基地外
どれとどれ比較してるんだアホw N boxより20マンも高いのは事実。
乗用車より軽貨物のほうが高いとか前代未聞なんじゃないの？ 「 より高 」
前スレでの抽出数 ： １１
使用例
Nboxより高い
NBOXより高い
N箱より高い
乗用より高い
5ナンバーより高い
フィットより高い
予想より高額
【 結 論 】
NG登録推奨 Ｎ-ＶＡＮの情報交換している時に必ず割って入ってくるのが治安厨ぶったクソアンチ 詳細が出たらNboxと事細かに検証する必要がありますね。
はたしてN貨物車にNboxより20万も高い価値があるか楽しみ エブリイと比較してたらＮ-ＶＡＮのほうがお買い得かなと思えてきた
早く装備一覧や諸元表を見たいな 「 より20 」
前スレでの抽出数 ： ４
使用例
Nboxより20万高いでこざるw
Nboxより20万も高い時点でオワコン
nboxより20万くらい安いかと思ったら高いのか
Nboxより20マンも高い理由を説明しろよ。
本スレ使用例
N boxより20マンも高いのは事実。
Nboxより20万も高い価値
特徴
「 より高 」と違い箱やBOXでは無く全てboxと小文字表記
【 結 論 】NG必須 Nboxより20万高いことがバレたら困るようですw 今日も買えない軍団が必死だぞー
毎日ー毎日ー反復運動でトレーニングしてるみたいだ
語彙がねーーー残念で可哀想になってきた
本スレで騒がずに別にスレ立ててそこで傷の舐め合いしたら良いのにね >>27
( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!
三味線！！！((((；゜Д゜)))
あら、あなたはプロでしょ？|дﾟ)ﾁﾗｯ
お高いお三味線お使いになってるのねぇ～
やっぱりお高いんでしょ？
授業料？
やっぱりねぇ～www N-VAN発注済だが、N箱より高い事は認めよう。
FUNなので100mm程だ。 なるほど、エブ厨はエブリイがボッタクリ車でN-VANより割高なのを必死に隠そうとしてたんだね N-VANって販売開始前からビンボー人に恨まれてしまったな 4ナンバーの軽貨物は貧乏が乗る車なのでは？ヒエラルキーでは最底辺 4ナンバー軽箱といえば低価格エブリイの独擅場だったから
カースト最下位の賎民達がN-VANの価格に激怒するのも無理はない
ま、八つ当たりそのものだがw コンビニ行ってベストカー読んでこい
どれだけN-VAN 様がすぐれているか思い知らされるぞ
全く新しいんだから N-BOX より高くてあたりまえの何かがN-VAN にはあるんだろう
もう少し辛抱して待ってればわかるだろう カースト下位の者達はファストフードやジャンクファストフードしか食べていないので
カルシウムやビタミン、ミネラルが足りていないので怒りやすくなる
そこにきてN-VANの価格が判明したことによって
怒りが最高潮に達したわけだ まだ出てもない商用車を讃えて少しでも疑問に思うこと書くと発狂する奴が居座ってんのな
これを信者っていうんか 怖い ホンダは、Nシリーズだから値付け高くしても売れるんじゃね？w
なんて浅はかな考えしてそうではある
まぁ新型だし開発費はそれなりに掛かってるんだろうけど、所詮は軽バンだからな
継続的に売れる値付けとは思えない N-VANとクルーズターボの2WDのＭＴどちらが安い？ ここで発狂してる輩は可哀想だから
笑って馬鹿にしてあげようね
そうすればもっと発狂して面白いから
20万とかいう奴には
ハイハイ20万高い高いーーーばぁーーってね 必死擁護厨は雇われ？関係者？
人格否定をやりだしたら工作員確定だったりするんだけどね
言い返せなくなったら人格否定しろとのマニュアルがあるらしい 鈴菌にこそ
もう少しマシな貶し煽りマニュアルを作ってやりなよ 正解。
慌てて買ったらゴミ掴まされるだけね
半年もすればステップワゴンなみの値引きあるよw 連日申し訳ないが一応言っておく
ちょっと荒らしくんなにやってんの
NホスレとS660スレが手薄だよ サッカー観てたわw
君みたいに職業で書いてる分けじゃないしねw 死刑執行間近のダメハツ工作員がスズキになりすまして無茶苦茶なネガキャンw
そりゃウェイク爆死してからというもの、ろくな事ないもんなwww なんか壊れたオモチャみたいに
同じ事を毎日リピート再生してるのがいるな
どこで壊れちゃったのかねー
社会は変なのは排除されるからねー
ここで殻に閉じこもってれば実害は最小限か・・・
これからナイフとナタ買って新幹線に乗ったり決してしないようにね 6MTが楽しみやわー
軽で6MTとか本気度が違うよな ダイハツはリアシート用意して安く売れば市場席巻してる所なのに、あそこのマーケティングは初代シャレード以降ポンコツだよな トランスミッションもモデルチェンジがあるって言うけど
ATもMTも6速がトレンドと言うか、これからは当たり前になるのかな 東名高速の左車線の流れが90～95kmだから、2600回転で走れるハイギアになってるといいな ホンダは６MTとCVTおんなじ値段 スズキは5MTと4ATで10万違い ここが効いてくる
キャリーと比較じゃGかLだし4WDでG 137.7万 L １４５万 買えないの 軽自動車乗用10,800円
軽自動車貨物用5,000円
（共に自家用）
差額5,800円
NボNV差額20万円/5,800円=約35年分のユーザー恩恵先取りです >>46
パワーウィンドウすら付いてないグレードもあるからね >>82
車検1年分多く払ってるから軽自動車税の差額は言うほど大きくないんだよな
勿論、10年とか乗り続ける違ってくるんだろうけど N-VANを20年出し続ければジムニーのような価値が出る。
ホンダじゃ逆立ちしても無理。
ホンダの半額で作り売り出せるノウハウがスズキ。
おまけに今では10万キロまでまずオイル交換してれば壊れない。 >>79
メクラ老害のサポカーも。
枯葉にATやCVTを売るな >>80
まだ確定ではないが前スレ458によると
6MT車は3952rpm＠100km/h 空力も悪い貨物車がS660よりハイギヤードなんてないよ >>85
スズキは意外と原価率高いメーカー
安くと言うならダイハツのが凄い >>88
窓の目隠しと荷室を一段上げる棚
マットレスも見た気がしたが、オプション販売してたかは覚えてない >>92
荷室を一段上げる棚、たしか10万位だったよ。Dのタブによると。 10万はしなかったような・・・？
荷室のやつだけで3万数千円だった気がする
それ見て自作する事を決意したよｗ バカにするけど手窓が便利な時もある。
いちいちACCとか、STARTボタンで起こさなくてもいいし。 最初は軽バンで6MTと思ったが、よく考えてみると馬力が少なく重い車こそ多段MTは有効だな >>84
貨物の方が任意保険が高く設定されてる保険が多い
保険によっては自動車税が安いぶん以上に高くなる
軽貨物の場合は保険会社によって金額がだいぶ異なるみたいだからよく調べないと損 >>98
年齢条件が無いから
若い人は貨物の方が安いよ NAで6MTならまぁアリかなと思う(ギヤ比の設定にもよるが)
でもターボ5MTがあっても良かったかな >>78
売れない乗用を無理やり転用した出来損ないのキャディの事か
元々乗用だから開発時に軽量化考慮せず
軽貨物なのに車重1トン超えてるうえ150kgしか積めない使えない車なんだぞ？
最大積載は50ｋｇ単位表示だからリアシート載せると
最大積載100kgになってしまうから積みたくても積めないんだよ >>104
やはりタイヤハウスの上はベッド置くように出来てたんやな ＞最大積載100kgになってしまう
これ訂正
乗員2人増えると110kg＋リアシート・シートベルト等々の重量加算して計算されるから
積載許容量が99kg以下になる場合表示上の最大積載量50kgになる可能性もあるわ 面白いね
俺は車中泊やキャンプしないから関係ないが キャディはウェイクのまんまLI75の乗用タイヤだからだろ。標準設定だし耐荷重マージン大きめにとって
LTタイヤにしてればもっと増やせてたと思うよ >>104
キタコレ 運転席側も同じようになりそうだね >>109
運転席側は背もたれを後ろに倒してヘッドレスト外しただけだよ ホイールハウスの上と助手席倒した時の上の高さが水平になるように設計されてるんだね リア開口部角度付きすぎじゃね？
もっと垂直かと思ったんだけど。別の車に見えるけど >>110
それでベッドキット置けるんだあ
ありがとん >>104
これやっちゃったら、売りだったフルフラット意味なくね？
結局タイヤハウス邪魔でフルフラットにしても快適じゃないって言ってるようなもんじゃん ＞＞104
バンパーに線が繋がっている！これが外部入力電源か!？
なんか扇風機みたいなのやTVみたいなのもあるね。 >>118
スパイクみたいな車中泊用の車じゃないから >>118
フルフラット可能なのミニバン持ってたけど、寝るとき困るのが荷物の場所の確保だった
これならかさ上げされた下に荷物収納できるので有用かと 久しぶりに凄い情報きたね
醜い争いじゃなくてこういうのを期待してた 時と場合によるが普通にビジネスホテルに泊まった方がいいだろw
宿が無い場合や災害の理解できるがレアケースだろ。 >>126
ディーラー行ったら普通に見れる情報だから >>118
普段荷物の少ない人は重心がかなり下がって良いと思うよ
どうしても床面積が欲しい人はかさ上げでいいと思う
軽の箱バンなんて床面積を稼ぐためにホイールハウスの上へ床をもって来たもんだから
どのメーカーの箱バンもハイエースより床が高くなっている
荷物が少ない者から言わせれば箱バンこそ無駄の塊 2名×長さ2mオーバー×高さ1mオーバー+十分な荷物スペース >>104
キャディは助手席を倒してもツライチにならないのがダメダメだと思ってたけど、
これみたいに荷室をかさ上げすれば、Ｎ－ＶＡＮと同等になるってことがわかりました。 エブリイ→ターボMT 乗り出し140万円
N-VAN→ターボCVT 乗り出し250万 >>130
ハイエースもジャストローって言う平床あるんですけど オプション、グレード関係無しで何言ってるの？
乗り出し価格上げようと思ったらキリ無いよ FUNのNA ATに社外ナビ+フロアマットだけで良いな
バイザーも泥除けもいらない
電動ドアのopあったら付けたいがなさそうだな もはやキャンカーメーカーがやることがないな
後はソーラーパネルつけるぐらい >>133
キャディは助手席足元のスペース潰れちゃうね >>133
キャディーは助手席倒した時の高さと、
ラゲッジボードステーの高さが違うから、
完全なフルフラットにならない
まだウエイクの方がマシ >>138
サブバッテリーとACインバーターが助手席下に積めるかも >>141
最近はポータブル電源が安く買えるから、ソーラー充電するほど要らないんだよな
アクセサリーソケットからの充電で十分だったりする コンビで立ち読みしてきた。
予想価格
fanターボ 130万～
これが常識的な値付けw >>147
これが妥当な価格だし、これなら売れてたな >>147
アクティバンの3ATがABSつけて128万円なのにセンシングとターボがついて130万円予想とかアホな雑誌やな 確かに。おっさんは乗り出し150万超えると、軽の4ナンバーのクセにと思ってしまう。 まるで酸っぱいブドウだな、皆さん生暖かく見守ってあげてください。 20年間脳の情報がアップデートされていない
いわゆる労害ってやつだね >>150
Gなら150万円しない、キーレス、オートエアコン、センシングついてお買い得とは言わないけど高いとは思わない。 >>104
>>92
サンクス！
イメージと違ってたわ。
フルフラの意味無いやん。
今スパイクなんだけど、やっぱこいつ最強？
センシング欲しいんだけどなぁ。 >>154
あくまでこれは、２人寝て荷物も車内で納めようとした場合だから
一人で寝るだけで荷物が多く無いなら、フルフラットにして寝れば良いと思う G、Lは普通のキーレスでfuncoolはスマートキー しかし高いな
一方で値引きで調整してくる可能性はある
NBOXは発売初期から本社の方針で値引かなかったし未だに強気の販売姿勢。流石に同じ路線はとらないだろう >>160
計画台数売れてるうちは値引きする理由なんか1ミリもない スズキ嫌いだけど新型ジムニークソかっこいいな腹たつわ
FUNがふざけた価格設定だったら浮気するから これだけの膨大なバックオーダー抱えて
るのに値引きしたらもうすく納車が来年
になっちゃうってば 百万ちょっとなら現物みなくてもいいけど
二百万となると現物見てからにしたいの 最初は軽バンで6MTと思ったが、よく考えてみると馬力が少なく重い車こそ多段MTは有効だな ホビオ3ATで136万円だぜ？スマートキー、LED、LEDフォグ、オートエアコン、電動格納ミラー、センシング、CVTでカタログ燃費15㌔から23㌔だぜ？157万円がふざけた価格？なら他の買えばええやんけ ID:zCJLpAp1
↑↑↑↑↑↑
このバカは雇われ工作員か底辺車営業か期間工ですw ここで粘着してる奴は心がヘドロだな
よく人の顔して生活ができるわー
僕は間違って無いもん、正しい事を言ってるもん
自分以外は頭が悪いんだもん
とか思ってるんだろうなー 「辻ちゃんのPVが増えるのは許せない！」
タレントの炎上ブログを監視し続ける“鬼女”の実態
日刊SPA！ 2018年06月12日
https://nikkan-spa.jp/1484542
＞「辻ちゃんがランチプレートに味噌汁を置いていて頭がおかしいとか、
＞いちご狩りに行って煉乳をつけて食べるなんて素材の味を殺しているとか大喜びで書いているんですが…
＞…そんなに嫌いならブログなんか見なきゃいいと思いますし、
＞一日中掲示板に張り付いて辻ちゃんのことばっかり考えて。
＞結局、辻ちゃんに支配されてしまっているように見えますね」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>167
その金額なら、ハイゼットカーゴのクルーズターボ4WDを買うわｗ S660スレN-boxスレが止まるとここが動き出す不思議 >>170
こいつのことか
ホンダラ斎藤https://i.imgur.com/mzzqiL8.jpgが出没中！ご注意をｗ
◇今までのあらすじ◇
「ママ、車欲しいデリカ！デリカ！」
「はい中古のMAXよ」 ※ATなのにシフトガチャガチャしてSモード（）でミッションぶっ壊してSレンジでしか走れなくなる（詳細は過去スレ参照）
「ママ車壊れた、新しいの買って！親だろ？」
「はいはい、ホンダに行きましょうね」
◆↓↓↓↓◆
798 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2014/09/03(水) 14:02:42.65 ID:g1C9A3xt0
12日にその軽のＣＶＴ車が納車されるんだけど、
アクセル抜けば前の4ATの4速以上に減速したし、ギアは自分で落す物だし、
ブレーキは普通に効く 過剰ではないけどな。
Ｎ－ＷＧＮカスタムのターボ（４ＷＤ）だお ←ｗ
◆↓↓↓↓◆
「俺はプロ！」 ※新古車（実質1000キロオーバーの中古車）のN-WGN155万円（見栄張って158万）を手に入れる
847 ：845：2014/09/11(木) 22:40:45.18 ID:pBVwvG6a
実は試乗車だったのを新古で買った。
ターボで走行1000キロで総額155万くらいだったからそんな値引きしてもらえんかっ・・・のかな？
923 ：阻止押さえられちゃいました：2014/09/15(月) 20:43:35.69 ID:YQonl6+J
俺のN-WGN、
試乗車だった走行1000キロのカスタムターボ15インチ、ディスプレイオーディオに電話接続で総158万って
◆↓↓↓↓◆
「ブヒー！新車買ったお←ｗ」 ※クロスハンドル（）でパドルシフトが出来ず不満を述べる
862 ：阻止押さえられちゃいました：2014/09/12(金) 21:08:29.63 ID:NWXWIRI/
パドルシフト、ハンドル固定だから交差点で曲がりながらシフトアップなかなか難しいな。
◆↓↓↓↓◆
※コーナー入る前の減速をせず縁石乗り上げ→ホイール破損してからのビビリ運転、低速ギアで常にエンジンを”唸らせる”
634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 12:07:24.84 ID:zGdQk56o [9/27]
>>632
（CVT車ってかＡＴ車でも、手動でシフトダウンすると変速ショックが来る。そのショックを抑えるつもりで↓CVTでヒール安堵トゥ！）
665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 12:38:12.87 ID:zGdQk56o [14/27]
>>660
あれ？ヒールトゥって減速時の急減速を抑えるための技じゃないんですかね？ N-VANの価格見たらハイエースディーゼルの300万が安く感じてきたわ >>175
重症だねー、かなり濁ってるなー
最近可哀想な奴が増えてきてめんどくさいよ
最近ここの粘着もキッツいけどね cool ４WD turbo が190万円だったって
誰も聞いてないか。。 エブリイってろくな装備が無いから安いのか
Ｎ-ＶＡＮがお買い得なんだね G. 2WD NA 1,267,920(税込)
G. 4WD NA 1,398,600(税込)
L 2WD NA 1,341,360(税込)
L 4WD NA 1,472,040(税込)
FUN/COOL 2WD NA 1,560,600(税込)
FUN/COOL 2WD TC 1,668,600(税込)
FUN/COOL 4WD NA 1,691,280(税込)
FUN/COOL 4WD TC 1,799,280(税込)
ナビ装着用スペシャルパッケージ +38,800(税込)
Honda SENSINGレス -70,200(税込) スレの伸びがいいのは買おうと思っている人が多いんじゃなくて
Ｎ－ＢＯＸ持ってる人が書いてるからって気がしてきた FUNとCOOLは俺の持ってる価格表と同じだから正しいよ
G/Lは知らん ナビ装着用スペシャルパッケージてバックカメラ含まれてルの？ どのみち自社登録車しか買う気はないんだけど、貨物車って自社登録とかで水増ししてるのかな？ >>180
ハイゼットカーゴなら装備面や安全面で上だぞ バモスからの乗り換えなんだが、今のラジオって本体埋め込みなんだな >>104の画像をあらためて見てみたら、助手席の畳み方がめちゃ凝ってるのが分かった しかし、今までに無い助手席シートの形状だな
これなら前後スライドしないのも納得だわwww しかし助手席座り心地悪そうだし経年劣化で下を支えている棒がカンタンに倒れたりとか
懸念がありそう ほんとここの奴らって、ディーラーに聞けよって話が多いな
人の見積もりで高い高い言ってないで、店行って見積もりもらってこい
OPも金額が出てたよ ハイゼットキャディーもそうだが、この手のクルマはソファーベットのようなもので
座り心地も寝心地もいまいち中途半端でどちらの要素もこなしはするがソファとして
もベットとしても高い満足は得られない
高い安全性と十分な積載性の両立は軽サイズでは無理ってことだな ホンダもそれは
理解しているが、そこまで作り込んだ商用車を作ったとしてもトヨタ、ダイハツが
トールやシエンタをベースにすぐに対策車を仕立てて出してくるから、そこまでの
意地悪をされない妥協の産物がn-vanだろ 商用の皮を被ったお遊びクルマ
プロボックス、nv200、ハイエース、nv350に伍するような商用車作りはホンダには厳しいか >>104
すみません
リアバンパーから出てる電気コードみたいのは何でしょうか？ >>179
見積もらったのか？
cool2駆 下取り6万 値引き5万 ナビ15万程度バイザー付けて200万だったけど。
妄想はやめろ 今、ビジネスホテルも糞値上がりしてるから格安ホテルも平日で５０００円以上なんだよなぁ
ムカつくわー 立ってるのはリアの座面じゃないのか？
助手席側だけのシンプルでいいよここまではやらねー >>88
これって2名用ベットかな
車中泊できねーと言ってたやつ逃走だな >>211
車の付属品を利用したら収納した時に荷物が少なくなっていい よく見たら4WDは最大積載量300kgって書いてあるな >>212
2名用ベット設置って面倒じゃないかな
ウェイクはマルチボード移動して助手倒して後ろ倒すのも面倒で箱根細工のパズル手順で大変だった
Nbox+の方が楽そう >>205
外部コンセントに繋げるようの電源ケーブルですね。オートキャンプ場などで電源が取れるとこで使うようかと、オプション設定で多分G.Lでもいけるはず。 エブリイのMTなら車体は90万くらいから買えるのに150万とかが平気ってバンの買い方も変わったものだw N-VANとはどうしても最低グレードの最安車と比較したいらしいｗ N-VANはニュータイプだからな
オールドタイプは自分の価値観でしか推し量れないのだよ 助手席パイプ椅子 とか揶揄されそうだが
アクアの後席もパイプ椅子だもんな。しかも折りたためない。 GかLがプレーンな感じで良いんだがターボは欲しいな
Lの方だけでもターボ追加無いのかね 後部座席を立てた写真見せないのは狭さ見せられないよね >>227
後部席すらないキャディさんは心配で心配でしょうがなかろうてw GかLのグリルの上側にメッキモールを
つけて欲しい。社外品出るかな？
あとリアシートのヘッドレストも欲しいです。
もろもろ考えたら、FUNかcoolに誘導されるな。 G,Lにはオプションでリアシートのヘッドレストあったよ この金額なら普通に考えてNBOX買うよね
これ買う人は何にひかれてかうの？ 車体価格227万円のN-BOX customより安い >>2+4
センシングはほしいけどセンターメーターが嫌いな人とか？ >>221
違いを明確に言ってれるか？
担当者ゴンニャで明確に提案できなかったぞ。 >>222
具体的にどこがニュータイプなの？明確にお願いします。 >>207
>>219
ありがとうございますm(_ _)m >>240
お前ここもアラシてんのか、よっぽど性格悪いんだな >>231
本当ですか？
いくらくらいか記憶有りますか？
最近の情報で一番テンション上がりました。 >>234
モッサー/モタのサスを縮めないで載ること 確かにハイエースのハイルーフを選ばなくていいのは助かる どうしてもハイルーフは嫌だがロールーフでも250オフ車は積めるかのぉ？ 寝るのは車中としてシャワーとかどうすんの？汚いまま？ 車中泊中に病気になったときどうするんだろうな
誰か運転手読んできて寝てるまま病院まで運んでもらうんだろうか
それはそれで便利でいいなとおもう >>256
急性なら救急車、何とか病院に行けるならそのまま行けばいい >>253
ロールーフの窓の上を伸ばしただけだから凄い不細工なんだよな >>256
車が入れる場所にいる分、ハイキングや登山よりはまし G･Lにロールーフ無いのなら、最初からロールーフなんて作らなきゃよかったのに
そうすりゃもう少しマシな外観になってた N-VANはブサカワ系だと思う。公式ページの黄色いFUNの横に花置いてある画像見た時に、こいつパグかなーと
https://dogfoodschool.net/pug-dogfood/ ←こいつ >>255
やっぱりか
よくわかったね
エアオフ車や
オフ車での遠出は厳しいからトランポに載せ
違う県のいろんな山道を走って車中泊して帰る
みたいなことをしてみたいんだよなぁ >>258
そう
どうしてもハイルーフは変
ロールーフの方が締まって見える
ただそれだけの理由 >>200
GDフィットや初代N BOXの後席みたいな感じかね >>250
タブレットのオプションの中にあったけど値段までは覚えてないです オフ車は無理かもしらんがカブなら積めるよな
クロスカブ積んで島とか行きたい ハイエース出して、買換えだな。
低床、荷室高、ACC、高速代安い。
トランポの定番はコレになると思う。 レース転戦してる本気組以外はこれで大丈夫そう
ただ250や450はちょっと厳しいかな
85や150には十分だと思う >>273
レカロシートて腰痛にいいらしいけど
じっさいのところどうなの？ 腰痛もそうだけど、何気にアナルが痛くなって痔になりそうで怖い >>274
イイよ
てか日本車は総じてシート悪いからｗ >>274
どっちみち一人乗り前提ならドライバーズシート交換したほうが幸せだろうね
こういう車で腰が痛くなるのは乗り心地よりシートの上体の支えがなくて左右に揺すられるのが原因だからサイドサポート強めのシートがいいと思う スポーツカーは高速Gに耐えるためにバケットシートにするでしょ
背の高い車は低速で揺すられるだけの事で基本的に同じなんだよね
コンビニの出入り程度でも段差でグラングラン揺すられるからシートのサポートが悪いと筋力で耐えなきゃいけなくてそれの蓄積が腰痛つながるのよね >>281
とにかく有名な芸能人を使って浸透した頃にハニートラップに掛けて違約金徴収
スズキのように経費超削減方式 商用車はTVCMしないんじゃないかなぁ(^_^;) バモス乗りだが
ピラーレスで荷物350㎏載せてみ？
車体が歪むのは時間の問題
バモスでも200㎏程度載せるとブレーキ効かないし車体グラグラだぞ
CVT搭載車なら積載量150～200㎏までが妥当 >>285
ホビオプロでも200ｋｇだからもともとその程度で設計してたんじゃない？
それと昔の今の車を比較するのもどうかと思う >>274
腰痛にはレカロのエルゴメドシリーズが最高
NVAN対応の取付レールキットが出たら買う予定 NシリーズのCMってドンと車を見せる感じだと思うんだけどね
ナレーションだけで人は画面に登場しないイメージ
（してたとしても印象がものすごく薄いんだろう） >>286
今の車はCVTだろ。AT時代より弱い
過剰なスペックはあらゆる箇所で劣化と事故を促進するぞ
軽車体に350㎏載せての耐久性はホンダ以外のメーカーは真摯に答えるはず ディーラーで聞いたけど高いと言われて商談にもならないらしいぞ >>290
ホンダディーラーに「バモスはいずれヘッドが抜けるのでこれ以上整備に金かけないで下さい」だってｗ
バモス手放すがホンダはもう買わない
そのうちN-VANは少数すか売れてないのに事故多発するはず
いずれ大型や2種に危険マークされるぞ インチキ過剰スペック
ホンダは今がピーク
後にリコールの山 スペック上は350kgだけど、350kgを積むつもりの奴がこの車を買うか?
車中泊とか趣味車が目的で、本格的に荷物積む目的なら買わないだろう。
350kg程を積む奴は他の車にするのでは。 >>275
お前こないだケツが生理って言ってたよなあ？ >>295
常識のある者は150㎏までしか積まない
サスとかCVTを良く解ってない者は最大積載の通りに載せる
車体が歪むしカーブも膨らんで事故確率は上昇
仮に俺が購入したとして荷物を～100㎏までに抑えたとしても
常識の無い奴が事故多発したら同じ車両として嫌だわ
こういうのは現バモス系にも言えるけど ホンダは多分商用小型貨物は儲からないから切ったんじゃない
間違いなく個人レジャー目的で
税制をアピールし販売するんだろうな アクティトラック 年間18000台 シェア約10%
切るに切れないが新型出す開発費がないって感じか？ >>292
人を呪わば穴二つですよ
手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して
もがき苦しみながら死んでねw どんどんアンチが卑屈になってきたな
買えない軍団が
ホントは欲しいオーラがダダ漏れで惨めだよ
予約した人はどんどんここから去ってるから
買えない軍団の残念なのが目立つ 正式発表前の軽商用車で
こんなにアンチと工作員から嫌われて呪われるクルマなんて今まであっただろうか？
販売開始が楽しみだよ 叩かれると売れる法則がまた発動してしまうのかー
参ったねー トランポでハイエースの代わりになるとかww
オートバイを運んだ事有るのか？
ミニバイクレース用なら使えるかもしれんが
カートはギリでイケそうかな？
サーフィンはウィンドウの長いボードは無理っぽいな
チャリでダウンヒルやってる知人の評価は未だ聞いてない
装具とか工具とかを考えたら
トランポ利用はかなり限定的だよ 最近のアンチのカキコ内容は叩くというより呪うに近いね >>308
ん？俺の事か？
ステップワゴンをトランポで使ってた連中が
モデルチェンジで小さくなって
使えないから
ハイエースに流れたのに
この車でトランポとか
お花畑過ぎるだろ
ホンダのターゲットは安全性の上がった宅配業者向けの配達車だろ
ついでに遊び車も設定したと
U71-Vをそろそろ買い替える予定だからスレを覗いたけど
無理矢理なセールスアピールだらけでアホかと カタログにはバイク積んでる写真もあったらしいけどね >>309
>U71-Vをそろそろ買い替える予定だからスレを覗いたけど
こんなスレではなく
己が映った鏡を覗いていてください >>309
宅配業者はこんな高い商用車買わないよ
ハイエース買えない人ならトランポで使う人もいる
まあ、同じ予算でライトエースかNV200買った方が幸せだけど… >>285
うちにはバモスとえぶりーがあるが、バモスの方が圧倒的に安定してるよ
あれでグラグラというなら商用載れないよ バモスのリア、ドディオンアクスルは
かの三本御大も褒めていらっしゃった。 積載量に人間の重さは加味されるの？
例えば75kgの人が4人乗ったらそれだけで300kgだけど
この場合は残り50kgしか荷物のせられないの？ >>305
ティザーサイトオープンしたての頃は夢と期待のレスばかりだったので価格がわかった
とたん、絶望、そしてお通夜状態となり いまや呪いかｗｗｗ
なんかＮＶＡＮ、不運な名車としてすぐ市場から消える運命にありそうだな >>285
エアバモスユーザー現る
アンチの呪いが具現化したんだなw >>318
アンチの呪いだけで2スレ消費したんだよね
N-VANはアンチの呪いが効いて売れずに消えるわ
販売前だけどw >>311
意味不明
>>313
例えばどのスレ？
ホンダと付き合いが有るから興味を持ったのだが？
>>314
運送会社は人手不足だし
使える人材が事故でリタイアは困るだろ
軽とは言え
より安全な車で仕事ってアピールは有効では？
積載重量次第ではFFでCVTなら
燃費の良さで車両価格を相殺出来るよ
化学屋の客曰く
原油価格はまだ上がるって
だからガソリンも上がる >>317
2名乗車+350Kg
後席は1人55Kg換算じゃなかったかな 買えない軍団に教育的指導ー
買えない という日本語が
売れない にすり替わってるぞー >>206
俺 ナビ持ち込むから
そこんところ、ガッツリ安いはず、 自動車税をケチるような連中が食い付くはずがない。
箱バンに乗る連中はヒエラルキーの最底辺だからな？
半年後には大盤振る舞い確実。
今買うやつはアホ 助手席フルフラットが危ないとか
最大積載量パンパンに入れたら
車体が歪むし事故まみれとか
忘れた頃にハイゼットキャディのが優れている点が多いのは笑える
あれ乗り心地もウェイクだし
さあ糞車NーVAN虫がうるさいから帰ろっうと ターボにMT無いのかよ！一番肝心なところで、出し惜しみするなよな
NVAN凄く魅力的だけど、重そうだし高そう
どうせ車体100万越えるんでそ？ スズキのハスラーもそうだけど、ターボ車にはMTがないっていうのはなんでだろう？
ターボこそMTで走りたいじゃんね！ N-VANスレで軽箱を買う奴は底辺と罵る奴は
何故だか異常に多いのだが
エブリイのスレには何故だか居ない
何故なんでしょうね 先行予約で既に3月待ちなら増産して納期前進して欲しい所だが、盆休みあるしなー >>327
そうそう。錆びる前に買い換えられる価格帯だもんな。関東のJRと同じ。
長持ちしなくても安くてどんどん替えればいい。 妥当だと感じる価格より30万ぐらいは高いわなこれ
ピラーレスなんて欠陥構造いらねーしもっと安くする事できただろうにもったいない エブリイの援護射撃だよね～
鈴菌はホッとしてるはずw ピラーあったらあってでなくせと文句をつけるから
なくてよかったよ >>338
ホンダは
貧民の経済力の無さや素人力学研究家の満足を得るためにクルマを作っているのでないことを理解するべきだね
もったいないオバケにはエブリイがあるよw なんかビンボー人の怨嗟が渦巻いているスレになってるな そらそうよ
煽り、叩き、貶し程度では反撃にあってしまうので
アンチは呪うに方針変更したんだろ 350キロ積載なら500キロぐらい積載してテストすると思うが違うの？
登り坂を発進するためにリアサスペンションはガチガチに硬めてあるでしょうね
やっぱり載せるならCVTは避けるべきかなぁ？ na cvt ff23.8 4wd21.2 6mt ff18.6 4wd17.6 >>341
軽貨物乗りからそんな要望出てねーだろｗ
もしそんな要望があったら乗用より先に採用されてるわｗ
N-VANに関してはピラーレスの影響で数々の不満が出ると予言しておく
どうせN-BOXに採用するかどうかのテスト採用だし >>350
>N-VANに関してはピラーレスの影響で数々の不満が出ると予言しておく
素人力学研究家、呪術師に続いて予言者まで登場したぞ
N-VANスレ、スゲェなw >N-VANに関してはピラーレスの影響で数々の不満が出ると予言しておく
販売前に数々の不満が捏造されるのは間違いないことは確定している >>351
株主総会で現車展示されてるんだね
お金持ちの皆さん、シート展開したところとか見せて！ アンチではなく1人レジャー用に検討してるが実際ピラーレスってのは大丈夫か？って気にはなる >>356
走ってて勝手に開いたりしないかという事なら大丈夫だろうね
何年も先行してるタントの現状、流行らない理由、ホンダ初、ネガティブな要素だらけ >>307
そらハイエースの代わりにはならんが、リッターや600軽箱に積んでるヤツいるじゃん
自分は450モタだけど軽箱にラダー二本と発電機、工具その他諸々たいした工夫しなくても載るで。
色んなところ転戦している人はともかく、遊びならコレでいいよ >>351
照明の具合でなんともだけど、、、
このくらい落ち着いた感じの黄だったらアリだなw EDレースとかで前日入りしたりするなら
パドックテントとかキャンプ道具一式とかも
持って行きたいやな。
そういったものはルーフキャリアあれば
なんとかなるかな。 素人力学研究家によると
ピラーレスのN-VANにルーフキャリアは危険と予言されている >>364
アンチ君がEDレースを誤解しないと良いのだが… 待ちきれなくて、ベースのN箱の試乗してきたw
NAもターボも乗ったが、旧型に比較して全く違うクルマまで進化してたのはNA。
ターボと言っても大して速くないし、カスタムだったせいか脚も硬すぎ。
NAは驚くほどパワフルで音も良いし、脚がしなやかでクソみたいな国産の登録車など問題にしないほど。なにこれ？
エンジンが微妙に違うみたいだし、貨物だからある程度積載しないと脚が硬いかもだが、
N-VANに乗るの楽しみになったよ。
もし気に入らなけりゃ、ノーマークだったN箱
にしちゃうかもw
マイナーな車種ばっか乗り継いできたけど、
今度は日本で最も売れてるクルマ買うかもな >>351
質感とか、なかなかいい感じじゃないか
貧乏くさいエブリイには乗れんな ちらっと運転席アームレストが見えるな。たぶん助手席の背もたれ倒した面とフラットになるんじゃないか。 商用車を株主総会で展示する位だから
割りとチカラを入れて作ったんじゃない？
アンチ君達は激怒するか爆笑するのかな
それとも冷笑かな ギア比はまだ出てないよね？
6MTの1速って、荷物満載専用モードで、通常は2速発進推奨、みたいな風なんかなぁ 今日ディーラーに行ったら来月半ばに試乗車がくるみたい
で、クールのターボのオーダーも受けていると。問い合わせもけっこうあって
脚立がどのサイズまで積めるか聞かれるらしい
運転席以外のシートは所詮4ナンバーですよ、期待しないで下さいとも言われた 荷室の長さは所詮FFベースですよ、期待しないで下さい と言ったとか言わないとか 黄色がこれならザクカラーもなかなかのザク感出てるかもなw 自分の買ったのと同じ車がそこら中に走ってるとつまらない
個人的にはあまり売れないでほしい >>380
キャディほど見かけないと逆に寂しいかも >>377
やはりというか当然というべきか不満の捏造が始まりました >運転席以外のシートは所詮4ナンバーですよ、期待しないで下さいとも言われた
アンチに格好の貶しネタ発覚 質感からして底グレードになるほどコスパ良さそうだな さっきフィットで事故った
左側面にぶつけられたんだが相手のスペーシアは前がぐっちゃり
あれ、キャブオーバーだとドア開かなくなりそう 質感高いな
ホンダはステップワゴンとかもこの雰囲気で作れよｗ >>367
Custom ターボは 15 in なので 硬く感じたんだろうね
ターボとかと言って それほど感動は少ないね
なんだかんだ言って VTEC の カスタム Na 買うのが 勝利者 かもしれない >>390
勝ち負けでクルマを選ぶんだ…
好きなのを買うんじゃないんだね >>386
ドアが開かない程度で済めば良いけど
脚に重篤な損傷を負うからキャブオーバーは危険なんだよね >>392
この車も荷室広げるために相当苦心して前席を前よりにしているようですけど大丈夫でしょうか？ >>393
N-BOX譲りの構造ならシートの位置で安全性が激しくかわることはないのでは？ >>394
質問してるのに「では？」って返されても困りますが？ でわ、「でゅわっ！」とでも返せば良かったのですか？ >>395
確定した返答ができるのはメーカーのごく一部の人だけでは？
間違いのない回答が欲しいならメーカーに直接質問したほうが良いのでは？ メーカーも基地外相手にしてられないよね
センシング付いてるだけでも他のメーカーよりマシだろ こういうアホがいるとそのうち300万の軽貨物車がでてきそうですね >>399
わからないのにレスするのおかしいのでは？ 価格差を考えるともう9割NBOXで決まりなんだが高いなりの何かがあったら後悔しそうなので早く試乗車出してください ホンダもさっさと発表してオプション公開して
ネタが無いです ネタが尽きて大半のレスが荒しの自演という惨状だからな 予約したわあクール。いらんもん全部とった。
ＧＬとはパネル回りが明らかに違ったかなってとこ。後部座席はバンなので直角。 >>393
実際のところはJNCAPの結果待ちだね
この回答で粘着アンチ君でも納得して貰えるかな？
それともJNCAPの試験結果は捏造だと喧伝しだすのかなw 俺はFUNを予約はしたが、ハッキリとした支払額はオプション公開待ち ＞＞303
>手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して
もがき苦しみながら死んでねw
お前、工作員ならバモス乗り敵に回さないほうがいいぞ
N-VANとかの糞は知り合い全員でアレしてやるわ >>303
>>手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して
もがき苦しみながら死んでねw
N-VANは絶対許さん
おれは陰湿だから一生マークしてやるわ >>411
N-VAN抹殺宣言来ました
>知り合い全員で
コレは笑っていいのですか？ >>415
よしよし
あっ傷が付いたかな？互いに気を付け様な >>414
陰湿で知障だと無敵だね
全てのN-VAN購入者はガイジ君の敵になる
購入予定者が激減するねw >>418
IP調べるのは3回目
手順を踏んで確実にな
頭カボスちゃん >>303
>>手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して
もがき苦しみながら死んでねw
精神的に死にそうです
弁護士さんお願いします >>421
>精神的に死にそうです
ガイジだから産まれた時から頭の中の大事な機能は死んでるやんw 呪術師、予言者の次は抹殺宣言のガイジ
オカルトスレになってきたな バモス厨の妬みアンチまでいたんだね
N-VANのようないい車を乗ってる人がいたらそりゃ羨ましいだろうね
羨ましいからアレするなんてクズだね >>360
発電機ってことはタイヤウォーマーでしょ？結構本気組だ
あとミニバイクでもコンパウンドやレインタイヤも最近は有るのね フィットをディーラーへ持って行ったついでに色々聞いたがリアシートは当然簡素な作りだがスプリングが効いていてそれほど硬く無いらしい
まあリクライニング出来ないから長距離はきつそうだがリアシートに長時間乗る事は無いし
20万値引きくれるらしいからフィット治さないでFUN買っちゃうかな？
ただ高速中心で年間2万キロ以上乗るんだけど耐久性どうなんだろう？
フィットは今14万キロで全くヘタリがない 昔アクティをレーシングカートのトランポにしてたが結構キツキツだった
工具用の棚を自作して使ってた >>425
発言には気をつけろよ
バモスに乗る俺と俺の仲間が黙ってはいないからな
顧問弁護士も黙ってはいないぜ バモスはもうちょい燃費が良ければな・・・
ターボのATは燃費クソ悪いし
NAのATは非力すぎな上燃費クソ悪い >>430
ターボ乗ってるけど、どっかんターボ気味だから
冴えない。
今年、新型ジムニーに乗り換えるわ 株主総会の写真で見ると
思ったよりデザイン受け入れられそう 何故運転席も助手席のように格納できるようにしないのか理解に苦しむ >>429
仲間が黙ってないとは
いつもアタマの悪いことばかり言ってるからやめさいとたしなめられてるのかな？
いい仲間たちだね >>423
俺はやるよ
一個人の多重書き込みか工作員・ディーラー系か
ディーラー勤務だと話が変わってくる
慰謝料安く設定すれば知り合いは引き受けてくれる
住所とか楽しみ
こういうのは好きだわ >>303
>>手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して
もがき苦しみながら死んでねw
この書き込みでショックで倒れました >>438
慰謝料を安くしてどうするんだよ
成功報酬か引き受け手数料を高くしないとダメだろ？
オマエの顧問弁護士もガイジなのか？ これは低床なのかな？
タイヤハウスが飛び出ちゃうと使い勝手が悪いよね >>440
安くするんだよ
刑法はまだ触れないから2の次
ディーラー関係だと話は別
頭弱い人相手は大変だわ青2才ちゃん >>433
だから
内装は全部一緒って言ってました
ディーラー様が ことろで助手席はスライドできないのは確かだろうけどリクライニングはできるの？
軽トラのシートみたいに固定ではないよな？ さて何人存在してるのか
俺はやり遂げるタイプだから
絶対にな
今連絡中 COOL/FUN Turboの100km/h時は2,900rpm位 なんで変な風に荒れるんだろ
N-VANは来月？今月？
四駆は最大積載量って300キロなの？
FANの四駆の最大積載量を知ってる方いたら教えてください。 発売前から今に至るまで毎日荒らされ放題のｓ660スレが止まるくらいここが荒らされてる時点でお察し >>447
同じって言ってましたよ
違うなら見てみたいね >>445
マジレスすると、特定の誰かを指しているわけではないから
動きようがないのでは？ タブでも見たし、ここで晒される画像も違うじゃん
どこまでを違うと言ってるかはわからんけど >>451
ディーラーのタブレットで内装の違い見れますよ。 >>451
ハンドルや操作パネルとかに微妙に銀トリムが入っていて、あとハザードあたりの横一列はグレーだったような 日本語変だった
ディーラーも違いますねとは言ってたよ
全く一緒って事は無いかと >>458
あまり真剣に見なかった。ぶっちゃけ貨物車だし。 +styleは革巻きステアリングじゃないんでしょうか？ >>453
同じ事例が過去ありましたOK
私にチャッカーを付けたのですんなりです
ディーラー関係者だと大事ですがどうでしょうね
「>>303 >手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して もがき苦しみながら死んでねw」 303阻止押さえられちゃいました2018/06/14(木) 10:00:14.12ID:Pxk6bEzS
>>292
人を呪わば穴二つですよ
手放す前にバモスでダンプカーと正面衝突して
もがき苦しみながら死んでねw かつてボンネット・バンが大流行してたような流れを狙ってんのかな。 >>455
細かいところなんですかね。
だから同じって言ったのかな？
まあ現物みてみないとわからないですね～ >>427
グレード問わずタイヤは12インチ確定みたいでそうするとブレーキは12インチソリッドになるわけで
ターボ買うなら素直にNBOXにした方がいいと思うわ。荷物積まないなら ちなみにMTは燃費18だったな
CVTの23見ると悩むな 明日鈍亀バモスを見たらニヤけてしまいそうｗ
運転席でシコシコやっているのだろうなｗ >>466
荷物は30kgくらいかな？
結構積んでも50kgくらいだと思う
ただ軽いけど結構量積むから仕事中はフィットは大体リアシート畳んでる 渋滞しない所に住んでいればMTでも問題ないけどね
渋滞すると左足が死ぬ 今どきそんな重たいクラッチのクルマも無いけども
自分みたく足の病気持ちならともかく >>470
助手席、後部座席をそれなりの頻度で使うならN箱一択 >>474
首都圏で2時間とか渋滞食らったらどんな軽いクラッチでも死ぬ >>467
カタログ燃費でしょ？
MTは試験方法が不利だからねぇ
常に積載なら実燃費はMTでしょ タイヤ１２インチで車高低いって、雪国で生きていけると思う？ 今どきMT選ぶのは完全に趣味の範疇でしょ
よく坂道がーとか言うけど、ATで登れない坂道なんて無いし
ATで登れない坂道なんてMTでも無理だわ、ってか、それは坂道じゃなくて壁でしょ >>476
鍛えないとw
首都高の大井から池袋までの
トンネルだけで渋滞2時間くらった事有るけど
なんとかなるもんだよ それならいいけど
これでMT選ぶ俺はアホだなって思ってた >>448
もらった簡易カタログにこう書いてあったよ。
大容量を確保し、最大積載量350kg*8の積載量を実現しています。
*8 2名乗車時。+ STYLE FUN 4WD、+ STYLE COOL 4WDの最大積載量は300kgとなります。
って事はGとLは4WDも350kgだと思うよ。 >>478
12インチだけど80扁平なのでタイヤ径はN箱やタントの65扁平14インチとあまり違わない これ買うと、現場で職人仲間に三味線って弄られるんだろうな(ΘдΘ)
濃色を選ぶと更に悲惨そうだぜ。
洗車しないとトラックのバックドアみたいに指で
三味線
ってイタズラ書きされるだろうし。
んで、この三味線ラインを凹ますと板金で治るのかね？
パネル交換とかじゃねーよな？ えぬばんが売れたら都合悪い輩と都合のいい転載ネタが欲しいアフィカスどもと
えぬばん売りたい輩とただ流れに身を委ね騒ぎたいだけの奴らが呉越同船してるスッドレ（引き笑い まだまだここは荒らしやすいだろうな
S660スレやNBOXスレではワンパターンで相手にされない
ここは逃げ場所 無意味なこと、命尽きるまで続けて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>449
わざと違うグレード比較するバカ
エブリイより安いスイフトやバレーノ、バーンよりはるかに高いハイゼットカーゴ、キャディーは必死にスルー
サイコパス工作員無残だなw >>426
うん、ウォーマー。でもそこまで本気じゃ無い…w
なので逆にNVANみたいに小さいのでいいんよ CVTの軽箱バンに250万円も払うなんて正気の沙汰じゃないな。
それだったらエブリイのターボMTに140万円払った方が遙かに幸せになれる >>498
また最高グレードと安グレード必死に比べてるバカ
それしかないみたいね
鈴菌になりすましたダメハツ工作員w
もうバレてるよ
爆死したキャディーと、エアコンにやっとこさフィルター付いたお古の
ハイゼット大事になw >>462
あんのかねぇ…
何処の誰とも知れない相手に
何処の誰とも知れない死にかたを書いたら
プロバイダー責任法を適用してＩＰ提出させるなんて
普通に考えて通る事案とは思えないが。
仮に
侮辱した→誰を？が不明
脅迫した→誰を？がやはり不明
おまけに、脅迫としての捕らえ方をするとしても
>>303が書いているのは実行ではなく願望だからこれって
脅迫にはならんだろう。
まだやる気があるなら、一つ一つソースを示して
答えてみたら？。あと、俺が>>303だと思うならお門違いだけど。
アナタの願望としては震えた>>303がこう書いていると思いたいのだろうが。 >>500
じゃサヨナラ
もうクルマスレ来るなよ。
ヴィーガンバカみたいな新興宗教頑張れ センシングどんなモノかとつべのNボ見に行ったらめちゃいい車じゃん
あれと同じ位の値段とかありえない >>493
Ｎスラッシュがでたときに、風俗用語の
N・Ｓ(ノーススキン)が出ると期待したのにＮ／になった。
ちょっとがっくりした。 ホンダが、要危険介護ボケキチガイ老人に、6MT与えて鍛えさせろや！ >>498
エブリイなら4WDの17でも新古79万から売ってる。諸経費全込み10万以下、ホンダじゃ20年前の物価にワープしなきゃ無理 ホンダ関係のスレでネガティブな内容の事書くと粘着だのアンチだの必ず言われるな
どんな車にだって気に入ったところもありゃ気に入らない部分もあるのに
なんでもかんでもマンセーせな納得出来んのけ？ >>509
するよ
グレードや付けるOPにもよるけどな
ま、ビンボ君には全く縁の無いクルマやで
ビンボ君はエブリイを買いなはれ
何の世界でも棲み分けがあるということや ビンボ君とか言って周りを見下してるやつが軽自動車板に居座る不思議・・・笑 250万円程度でボッタクリを連呼するんだから
ビンボ君と見下されても仕方ないだろ
見下されて火病発作を起こすなら
このスレに来なきゃ良いのに
ビンボ君がワザワザ罵られに来るのが不思議…笑 ＞エブリイなら4WDの17でも新古79万から売ってる。諸経費全込み10万以下
ほら、エブリイなら
こんなに安く買えるんだからビンボ君(笑)にはピッタリじゃん
何も無理して嫌いなホンダのボッタクリ軽箱を買う理由も無いし、更にこのスレを覗く必要もないよ
ビンボ君(笑)と罵られるのが好きなマゾならしらんけどw 1千万だろうが百万だろうが適正な価格ならいい
この車30～50万安いくらいが妥当じゃね ボッタクリ価格ということで誰も買わなかったら
キャディみたいに未使用車が爆安セールになるんじゃないか？
ビンボ君にも手が届くかなw >>516
企業は中途半端な値段だから見送り
車中泊狙いの独身オッサンは新古車狙いで見送り
マジで誰も購入しなくなるじゃん！ いいね
俺は買うからキャディより売れなきゃいいのに >>520
初めて 後部座席が 立った画像 ネットに出たので 貴重な写真だな
ファンの 内装あまりスタンダードと 変わらないな
後部座席は やはり 直立状態
長時間は 苦痛 になる リアシートがクソエブやクソバモよりしっかりしてるじゃないか やっぱ室内長が短いからリア席が激狭だな。座面も短い >>521
フロントガラス越しに写っているのはカブ125かな？ >>526
いや、一億台記念車の現行110ゴールドカラー Lにターボと黒のボディカラーが追加されたらいいのに >>520
アームレストが結構長いね
位置はなんか低そうに見えるけど座ったら違うのかな このアームレストならドリンクホルダー付けて欲しいなｗ
しかしやはり後部座席直角はキツイな >>520
Nボックスと同じセンタータンクだっけ？
それなのに助手席収納時の低さ感が異常だわ
運転席は厚みを持たせるためにかなりかさ上げされてる感じがするけど アームレストは荷室との間仕切りとしての機能もあるから、
シフトの出っ張りまで繋がるようになってる感じ >>539
明るくしても、元の画像が良くないから、黒い部分が潰れてるよ 株主総会のおかげかTwitterにそこそこ画像上がってるな。
Yahooのリアルタイム検索でいくつか引っかかる。 >>516
新古車屋にNボGのセンスレスが110ちょっとであるね。
初物でもあり、1年は待って新古狙いするかな、自分なら。
仕事がらみで使うことがあるならデモカー上がりもいいかも。 >>521
ひざ前がN+と同じ位だな。
ホンダ的には「フィットと同様の足元スペースを・・・」と紹介するところ。 完全に孤独なオッサン向け
レジャーカーだな
フラットだが車内サイズに合わせた
マットがでればありかなと思うが
やっぱキャリイのがイイナ リアシート
むかーし乗ってた じむにぃ～360
思い出したｗｗ おまけシートｗ 鉄板剥き出し、ごみ箱シート。
それなのにNBOXより20万も高い。
乗用より高い商用車とか見たことがない。 パイプだろうが折り畳みだろうが合法的に+3人積めるのは大きい。
これで不満があるならシングルシーターにして改造申請しなさいってこった。 ところで後席にチャイルドシート（ジュニアシート）は載るんだろうか？ >>549
これ絶対↓のスライドレールで躓くと文句言う奴出てくるだろうな >>556
ハイエースS-GL 「N-VAN、マジ卍」 >>559
新たな貶しポイントを指摘できて
アンチと工作員が小躍りしてるよw 緊急時にはシートを畳んで荷物を載せられるのではない
緊急時には椅子を出して人が座れるのだ >>556
ハイハイ
エブリイもスイフトより高いしキャディーもブーンより高いよ
さいなら いい色だな
色だけはホンダはどこよりセンスがいいな 死刑執行間近のダメハツ工作員がスズキになりすまして無茶苦茶なネガキャンw
そりゃウェイク爆死してからというもの、ろくな事ないもんなwww >>520
なにげに7尺の荷物楽勝で積んでるな
安全性も操縦性も含めて人間様犠牲にしてた
キャブオーバー終わったな >>566
ベース車と比較はできないのか？
Nbox 138万
この軽貨物車 157万
この20万円の差を徹底的に検証しようではないかw >>579
助手席の座面小さっ
ダイブダウンの弊害か？ >>558
ISO-FIXは無いように見えるねベルト固定はできるだろうけどママには売れないな >>580
ピラーレスのせいでAピラー周りやサイドシルを太くしてるみたいで車内幅が圧迫されてる 鈴鹿あたりでこいつを載せた積車よく見かける様になったね。展示車かな？緑が多かった気がする。白とシルバーは少なめでした。 ナビとかがパトカーみたいだよなw
無理やり後付けしたみたいでヘン >>577
アクロバット比較バカ
もうお前飽きたから帰っていいよ ドアのベルトはしょうがないとして、エアコンスイッチとナビのところは明らかにおかしい。
あとギアボックスもおかしい。
普通にBOXのままでよかったんじゃないの？
N1より大ゴケすると思う 後席の座面の短さを巨大なヘッドレストで誤魔化す作戦か。でも取り外したヘッドレストをどこに置くのかな？w 後席はおまけ
買った奴の多くは使わないまま10年乗ります 軽規格の中にアレやコレやを詰め込んだから
デザインが崩壊してるんじゃない？ >>594
助手席ドアのポケットに入れるようになってるらしい あっ
崩壊=悪ではないからね
ただ、これは悪になると思う >>596
最初から後席使うような奴は買わねーよ
助手席だって緊急用みたいなもんだ >>594
後席ヘッドレストは運転席側後輪のホイールハウス上にベルトで止めて収納すると思った。
549にチラッとベルトが写っている。 みんな自分と同じ考えだと思ってる決めつけおじさんｗ >>604
マジで？
これ買うって言ったらウチの嫁さんブチ切れてたぞ 軽規格をあきらめ普通車にすればいいんだよ
おまけに後部の糞シートはいらない、いっそ助手席も外して積載スペースにすべし
ホンダはシングルシート仕様を出せ アレもコレも欲しがる方が貧乏くさいつーの >>606
勝手に一人乗りに改造しとけよ
一人乗りを二～四人乗りに改造すんのはクソ面倒なんだよ >アレもコレも欲しがる方が貧乏くさいつーの
軽商用車1台で使い回す(ファミリー用途等)ビンボ様は
高くて買えないからどうでも良いよ >>560
廃エースバンの安い奴はボール紙みたいな内張りが如何なものかと思う >>579
助手席側のダッシュボードを見て
どことなくCN21Sアルトに乗ってた頃を思い出した >>584
これから普通の車もこういう構造になって行きそうな気が >>606
キャディーが爆死してるけど
あ、ベースのウェイクも爆死だったなw フラットになる以外にもはやメリットがない
そのメリットも値段で相殺されてるいやむしろマイナス >>549
なにこれｗ買う気しなくなってきた…
価格が高い割に見た目も造りも雑だなぁ… >>549
小手先でいじりすぎで逆にまとまってない感じ
後座席取り外しおkくらいしておけばまだよかったのか？ ウェイクの逆パターンで4ナンバーじゃろくに売れずにまともなシートに換えた5ナンバーが追加されそう 割り切ってベースグレードは運転席のみで
他のシートはオプションで良かったんじゃね N-VANとやら
クソエブやアホバモより使い勝手がよさそうだなおい
床が低いから重心も低くて荷物を積んでも走りやすいんじゃないのか >>626
その通り キャディーにシートをプラスすればって発想は間違い
キャディーから更に余計なシートをマイナスすることが商用車としては正解 >>632
スズキやダメハツならそうなんだろうなあ
未だにキャブオーバーなんか売ってるくらいだからw
さすがに走る棺桶はもうダメだろ
エブリイやハイゼットカーゴみたいな荷物より人間がないがしろの処刑箱www >>635
おいおい
冗談言っちゃ困るぜ？いつからホンダが安全を追及したメーカーってことに成ってんだよ？ なあに当たらなければどうと云うことはない精神が本来の空冷ホンダの精神だろうが？あ？
水冷になった時点でもはや宗一郎イズムは消え失せたろ？
違うか？ 価格相応だと思えば買えばいい、そうでなければ放置すればいい。
ちなみにFun発注済。色々と情報出て来たが全く後悔はしてない。 >>636
まぁ安全性を重視してるなら助手席に荷物積ませるような造りにしないわな >>635
いやホンダもアクティってキャブオーバー売ってるから
しかも鼻付き売れなかったからって鼻無しに戻してるし 助手席まで荷物を積むにしても欧州車にある
金網式の仕切りとかがオプションにあれば
ホンダも真剣に作ってるんだろうが
今の所は商用風遊び車 この車カングー似ているって人は
物の形がうまく認識出来ない人なんか？
全然似てないやろ ホンダが作った恥ずかしい商用車とやらを見せてもらおうか。
御披露目はまだなのか？出直してくるわ。 >>641
荷台が狭くて小人しか乗れなくてすぐ亀になるHA6,7ｗ やはりというかS660とN-BOXスレが手薄で草
一人で荒らすのは無理があるんだな 都合の悪い話は何でもアンチだからなあ
相変わらずホンダのスレはマンセー以外まともにやりとり出来ないな フラットにした写真の白くて長い箱がじゃまで運転席と助手席の間がどのくらい開いてるのか分からない
助手席起こした状態で後ろの席へ移動できるの？ 5ナンバー追加はないでしょう
ホンダとしては、それならNbox買ってねって感じらしいし >>649
それはアームレストあるから無理そうじゃね 素材やコンセプトが良いだけにもったいないね。
ホンダの悪い面が凝縮されたのがコレだわ >>652
発売前に、何評論家ヅラしてるんだよ底辺工作員w >>655
クルマとしてのファクター安全性、快適性、燃費などほぼ全部な。
操縦性だけははまだ未確認だが
人間様犠牲にした処刑箱より積載すら上回る場合があるとか、もう別次元だろw
比べるなよシッシッ このスレ見てて思ったんだが
まさか所有車が軽貨物車一台なんて奴はいないよね？ (もし同じ値段だとしたら)エブリイよりはマシかな
バカみたいな値段に見合う価値は無い… 余りにも必死にボッタクリって言ってるから
エブリイでも購入したらいいのに、ここでグチグチ言ってたって時間の無駄 >>660
ピラーレスでも処刑箱キャブオーバーよりJNCAPで点数良いだろうなw
はるかに。 N-VANは箱バンみたいな無駄な広さは削って低床になってていいね 処刑箱キャブオーバーは言い過ぎです
カタワ製造キャブオーバーだよ 今日ＦＡＮターボの納期聞いたら11月中旬って言われたよ。
空前の人気にびっくりでした。 トリップメーターをリセットする棒が変なところから突き出してる
現行フィットもこんな場所だったような
あと、メーター自体も無骨というか素朴というか質実剛健というか安っぽいというかなんというか >>667
ディーラーの方ですか？
嘘はやめましょうね 想像以上に縦の高さがあってワロタｗ
しかし、これは本当に独り身用だな。運転席以外やばすぎ
ある意味でバイクに近い商品じゃないかとすら思えてきた >>668
実際エクステリア、インテリア、シートはかなりコストカットしてると思う
問題なのは値段はカットしてくれなかった所だな よそのホンダスレで荒らしが止まってる
どんな必死なん ピラーレスを貶しポイントにしてる位だから
荒らしてるのは鈴菌だろ >>657
燃費、安全性、快適性。
どれも未知数じゃん。
なんで、君が知ってるんだ？
不思議だねw >>671
その通り。
Nboxをコストカットしたのに値段は20万も高いでござるw >>448
情報サンクスです
G,Lの4駆に決定しました！
やっぱりバンは積載量を多くとれる方が燃費とか走りが良いように思える。
ファンも捨てがたいが、、、色々色が選べるし台数出なかったらアフターパーツ高そうだしなぁ
でも悩むなぁ、、、けど幸せだなぁ… NBOX並みの燃費、ホンダセンシング付きの安全性、広い室内の快適性
N-VANサイコー >>677
G/Lの4WDとFUNの4WDって10kg程の違いなので、本当に350kg積めるのかディーラーで確認しておいた方がいいかと ホンダアンチとホンダ信者の対立を煽ってレス数を稼ぐって手口
もうバレバレで ５ちゃんねるも利用する人が増えないはずだわ
金で雇われた工作員やバカな運営が大半の書き込みと思うとシラケるね >>677
ご参考
G NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
G NA 4W 6MT 980kg 17.6km/L
G NA FF CVT 940kg 23.8km/L
G NA 4W CVT 1000kg 21.2km/L
L NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
L NA 4W 6MT 990kg 17.6km/L
L NA FF CVT 950kg 23.8km/L
L NA 4W CVT 1000kg 21.2km/L
FUN NA FF 6MT 940kg 18.6km/L
FUN NA 4W 6MT 1000kg 17.6km/L
FUN NA FF CVT 960kg 23.8km/L
FUN NA 4W CVT 1010kg 17.6km/L
FUN Tb FF CVT 970kg 23.6km/L
FUN Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L
COOL NA FF 6MT 940kg 18.6km/L
COOL NA 4W 6MT 1000kg 17.6km/L
COOL NA FF CVT 960kg 23.8km/L
COOL NA 4W CVT 1010kg 21,2km/L
COOL Tb FF CVT 970kg 23.6km/L
COOL Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L 迂闊なこと書くと〇ルーミアー〇みたいにメーカーから訴えられるぞｗ FUN 2WD CVT TC納期11月・・・orz >>681
またまた、ありがとうございます！
4駆だとCVTとマニュアル燃費が並んじまうのか、やはり6MTは4駆で活かすか…
ホンダまじヤバい！こいつら天才
絶対買ってやるからなぁ待ってろ！ あっ、打ち間違えだね多分、爆
ファンのとこ
まあ、何にせよ早くだせーい！！ >>663
ココの必死な奴らはエブリイの新車すらも買えないレベル
だから不人気車種を捏造して中古価格を安くしたいから必死な訳
可哀想な奴らだから相手にせずに温かく見守ってあげよう
相手にせずにだよ←ここ大事 >>499
安いグレードでなんの問題がある？
寝言は寝て言えこのバカ >>685
修正しました。JC08とは言えターボがNAと燃費変わらない。MTはギア低すぎるのかも
G NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
G NA 4W 6MT 980kg 17.6km/L
G NA FF CVT 940kg 23.8km/L
G NA 4W CVT 1000kg 21.2km/L
L NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
L NA 4W 6MT 990kg 17.6km/L
L NA FF CVT 950kg 23.8km/L
L NA 4W CVT 1000kg 21.2km/L
FUN NA FF 6MT 940kg 18.6km/L
FUN NA 4W 6MT 1000kg 17.6km/L
FUN NA FF CVT 960kg 23.8km/L
FUN NA 4W CVT 1010kg 21.2km/L
FUN Tb FF CVT 970kg 23.6km/L
FUN Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L
COOL NA FF 6MT 940kg 18.6km/L
COOL NA 4W 6MT 1000kg 17.6km/L
COOL NA FF CVT 960kg 23.8km/L
COOL NA 4W CVT 1010kg 21.2km/L
COOL Tb FF CVT 970kg 23.6km/L
COOL Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L >>687
そういう事なのね
ボッタクリ言いながら、すごい地道な作業を頑張ってるんだな >>681
＞ご参考
JC08燃費じゃなくて10月からのWLTC燃費測定で街中、郊外、高速道路それぞれを出してくれないと参考にならないよ >>488
職人が商用車スレで書き込むのを草生やかすホンダキモオタ君。
買うつもりもないのにご苦労だなwww
どんだけ暇なんだよwww >>687
エブリイは配達用のボロ車のイメージしかないので買わない 納期遅すぎで車検切れ
車借りることになって、値引きが雀の涙になったorz ここ見てたら慌てて予約する事無かったんじゃないかと思ってたが
現物確認してからだと、来年納期になりそうだな >>632
左のちっちゃいのといい、大変センスがよろしい。 / / / / / / /
/ / ＿n＿ /
/ / ／//|ヾ＼ / /
/ ⌒⌒|⌒⌒ /
/ / ∧_∧∩ / /
/ (´･ω)∧∧ /
/ /⌒ つ⌒ヽ) / /
(＿＿( ＿) ←>>696
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ この車って生産は中国ですか？それともタイかベトナムですか？
本田の車の八割が中国らしいですね >>668
メーターは間違いなく懐古デザイン
俺は嫌い、フツーにして欲しかった >>670
移動する1人部屋だな…案外需要あるかもよ
＾＾ 荒らしのお馬鹿さんはブルーミアータとか知らないんだろうなぁ・・・ よく見るとリアシート座面中央寄りの辺りが変な形にえぐれてんのね ことろで助手席はスライドできないのは確かだろうけどリクライニングはできるの？
軽トラのシートみたいに固定ではないよな？ >>701
こう言うのを
粘着キモオタサイコ野郎と言わずして
何と言おう
はい、リピートアフタミィ >>655
商用車なんだから使ってから評価しなきゃいけないんじゃ？
乗用車は実用度外視で見た目だけで評価されるのもあるけど
少なくとも実際使ってみてからじゃないと正当な評価は出せない >>711
羨ましい、楽しんでください
来秋に今乗ってる+カスタボの車検が切れるからFUNターボに買い替えたい
値引きは期待できなさそうだから下取り価格に色をつけてくれると嬉しいな >>549
吹きはしないが相当安くないと納得感は出ないねえ ポンコツバモスはもう新車を売ってないんだね
アクティーバンも販売をやめるのかな 使用価値＝荷物を沢山運べればいい
価値＝使用価値＋好み
価格＝価値＋流通資本の演出代
黒ナンバー層からしてみれば高いし、３ナンバー層からしてみればめっちゃ安い
価格というものは尺度を変えてみると十人十色のものさしが存在してくる
産業資本すなわちメーカーは流通資本即ちデラにとっとと売って金にして次の生産に繋げなければならない
資本を効率的に廻さないと利潤が出にくい環境だからな
過剰在庫を抱えたデラは使用価値だけで叩き売らなきゃならん
つまり手の届く価格になるまで様子見がええな >>549
なんだろうと考えていたら思い出した
なんかラピュタのロボット兵みたいだ ホンダセンシングと電動スライドドアのない
フリードB(1.5L) 188万円
ステップワゴンB(1.5Lターボ) 229万円
N-VAN FUN/COOL 2WD TC(ホンダセンシングなし) 160万円
N-VANは高いと思う。 Today Logo Vamosu CR-Z そして N-Van
パワーウインド 前２つしかねぇ 車 5台目 ｗ
人の車運転すると つい 後部座席の窓開けちゃうんだよねぇ。 でもまあ、貨物車ってものを理解せずに勢いで先行予約して、
後座席とかの画像見てキャンセルってのは判らんでもない。
どんどんキャンセルして下さい。私の納車が早まるから。 >>700
職人なんてそんなもんだ。
現場で弄って弄られて。
乗用車しか買ったことのないホンダヲタがしゃしゃるの。
お恥ずかしいですよwww 他所の本田車スレが盛況→ここが廃墟
ここが盛況→他所の本田車スレが廃墟
バランス考えろハゲども転載するもんの身にもなれや………( ´ん｀)ん…んあ？ N-VAN 売れたら次は
ステップVAN だね
職人の俺には荷室がちいさいから
頼むよ はやくこれの寝台車架装でないかね。
キャンピングカーベースとして最強。 荒らしかっこわるい
その手は人を殴るためでなく、人と手を繋ぐため その口は人を差別するためでなく、人と愛を語るため 画像見たけど安っぽくてやっぱり割高感があるな
フラット+ピラーレスに価値を見出だせるかどうかで評価変わるしガッカリした人の気持ちもわかる
200万程度とはいっても200万はそれなりに大金だしな まあ、乗って見てかな？
一人乗りがメインだけど近場の買い物とか3人乗る事も多いし
運転席は想像つくが一応助手席とリアシートも確かめたい >>733
ほんとこのスレのアンチは人間の顔をしてるけどきっと餓鬼なんだ
毎日毎日悪口ばかりで吐き気がする
因果応報だと思うけどね >>737
２人はともかく、３人乗る可能性があるなら諦めた方がいいよ >>732
キャンピングカーベースとして最強なのはエブリイだこのボケ ディーラーマン程度の頭脳では無力。
奴らはひらがなも怪しい。 これ基本的に普段から助手席も畳んで使う人がメインターゲットでしょ
まして後部座席に人乗せる予定がある人が買うもんじゃないのでは 助手席のシートベルトの付け方はまずいだろ。
付けた状態で外からドアを開けられたら乗員はどうなるんだ。 >>739
5ナンバーのバモスもだけど4ナンバーのアクティでも近所は3人でも余裕だったよ >>549
後ろに写ってるのエリック・ブーリエ？！ >>750
エブリイは
貧民がファミリー用として買うんだよね >>754
それはエブリイワゴン。
エブリイはガテン系が買う このボディをベースにしてN-BOXを作ったほうがいいんじゃないかとも思えるな シートベルトは急減速などでロックがかかるけど
事故って助手席の人のシートベルトのロックかかったら面倒だな
外からドア開けられないじゃん
運転席を下側に横転とか火が出たとか一刻を争うとき困るな 黄色いいなーと思ったけど、内装が鉄板剥き出し箇所が多くて黄色だと目がチカチカしそう
そうなるとザクグリーンかなぁ ベルト切断用の裁ちばさみが純正オプションにあるんやろ？ 長年続いたキャブオーバー軽貨物はこれにて終了なんだろうな
ダイハツは爆死したけど、ベースがウェイクだったせい。
タントベースのパクリカーを超短期間で開発しているはず。
スズキも今必死にパクろうとしてるだろう。スペーシアベースで。 ホンダってなんでこんなに商用車作るの下手なんだろう
リッジラインもFFベースで笑う ピラーレスじゃなきゃよかったのになあ
ピラーレスを喜ぶ人ってどんな人なんだ >>762
語るに落ちたな
ダメハツネガキャンバイトw >>747
座るとホント板の感触だもんな。
荷物のなったつもりで黙って座ってるw ホンダはミニバイクブームの頃にこんなお手軽トランポだしてりゃ良かったのに
ミニバイク、オワコンやん Nboxでも2600～3000で巡行すれは20超えて、25位行くらしい >>764
＞モノアイの構成
だけでもAIで距離判定ができると最近発表されてた
hal2000みたいに反乱されたら怖いけど >>773
それでもモノアイは自分も対象物も静止してたら距離がワカランからな もうこれ6MTに後付けタービンを載せるしか幸せになる方法はないな
んでノーマル64馬力よりもハイパワー仕様にするぜ
まぁ今の軽四エンジンなら100馬力ぐらいが限界、耐久性を考えたら80馬力ぐらいがいいかのぉ まるでパイプ椅子並べたような車内、
内装のチープさを考慮すると200万越えは高い
車中泊ていどならN-BOXのリフレッシュモードでも可能だしN-BOXを待つかNバンの乗用バージョン、新型のN-BOXプラスの登場までまつ、
もしくはN-BOXの装備満載の中古でいい気がしてきた >>774
ゴルフの残りヤード測定はモノアイでは？ >>769
NV600という名前ならNV100より良さそう >>684
他はならばないのに、FUNの4駆だけ6MTとCVTの燃費がならぶ理由はなんだと思っている? 頑なに200万とかいってる人ってGの存在が見えてないのかな
ハイエースのSPGLだってNV200のGXだって装備差を考えても割高じゃん
内容に納得した人が買えばいいの、工業製品価格に暴利はないよ Nボが売れてるから強気の価格設定だよな
20万は安くないと割に合わないわ G NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
G NA FF CVT 940kg 23.8km/L
L NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
L NA FF CVT 950kg 23.8km/L
FUN NA FF 6MT 940kg 18.6km/L
FUN NA FF CVT 960kg 23.8km/L
FUN Tb FF CVT 970kg 23.6km/L
COOL NA FF 6MT 940kg 18.6km/L
COOL NA FF CVT 960kg 23.8km/L
COOL Tb FF CVT 970kg 23.6km/L
G NA 4W 6MT 980kg 17.6km/L
G NA 4W CVT 1000kg 21.2km/L
L NA 4W 6MT 990kg 17.6km/L
L NA 4W CVT 1000kg 21.2km/L
FUN NA 4W 6MT 1000kg 17.6km/L
FUN NA 4W CVT 1010kg 17.6km/L ?
FUN Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L
COOL NA 4W 6MT 1000kg 17.6km/L
COOL NA 4W CVT 1010kg 21.2km/L
COOL Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L
>>781
間違い…かな。 .じゃなくて,のとこもあったし >>747
実際の座り心地が悪いにも関わらず見た目はぱっと見では普通にでは見えるところがトヨタのすごいところだなぁってこの車と比べて思う
いや別にホンダにこの様になって欲しいとかではなく >>755
親がろくに稼げない貧民家族はパワーウィンドウもない(笑)エブリイバンを中古(笑)で買うしかない
子供は親を選べないからカワイソウ この軽貨物車がVtecじゃ無かったら更に荒れるだろうね 装備は乗用車と比較され、価格はパワーウィンドウもない(笑)ポンコツバンと比較され
N-VANの中の人も大変だね >>744
シートベルトが機能するとき外側から開ける人はいないから >>787
普通、エブリイワゴンだろう。
商用軽バンを家族で乗るなんてN-VAN妄信者の発想だな。
貧民家族ならN-VANじゃなく中古N-BOX
エブリイバンじやなく中古エブリイワゴン
ハイゼットカーゴでなく中古アトレーワゴンてのが普通の発想だ。 >>774
自分が動けばどうという事はない？
ダイハツ、スズキは二眼だったりモノアイだったり エブリイバンターボは4WD/4AT/ブレーキアシストが付いただけで147万円
ぜんぜん安くない、むしろボッタクリ
しかも燃費最悪、エコカー減税対象外 >>791
中古のワゴンもBOXも買えないからパワーウィンドウもない(笑)ポンコツバンになるんだろう
子供がカワイソウ 無用の長物であるセンターピラーレスにしたせいで、重量増＋価格増になってる
NBOXをそのまま＋にして販売すればいいのに >>794
キャブオーバーの化石処刑箱と比較にもならんよ NBOX＋は出るだろな
NVANの助手席じゃ2人で遠出して車中泊って用途には向かんだろし >>793
あの内装でこの重さってことは相当車体が頑丈って事だよ
ペラペラですぐやれる車体では商用には耐えれないってこった >>800
デザインが崩壊してる。
スッキリの逆張り しかしあれだけジムニージムニーって声がいまやすっかりなくなった。
思ったより高い。思ったより燃費悪い。荷室狭い車中泊無理という現実をつきつけられたかｗ 外部電源入力あるとしてなんか意味あるの？
AC100Vでエアコン使えるとかならいいけど。 そもそも用途が違い過ぎる
デザインはあっちの方いいけど比較にならんよ このスレってネガティブな話ばかりだからね
Nバン購入後の趣味等の使用用途やカスタムの話題も特になし
そりゃ趣味性のあるジムニースレは盛り上がるよな >>812
オートキャンプ場使う人か、ホンダのエンジン発電機持ってる人ですかね
本格キャンパーだとサブバッテリー駆動のエアコン付いてたりしますが、
このクラスでそこまでやらんでしょう ソロでオートキャンプ行ったことある？
やっぱファミリー層多いよね N-VANよりジムニーの総合的な出来の良さがスレ移動のきっかけになったんやろな
広さって意外と選択肢から外れやすいもんやなぁ 車を道具として考えるのであれば丈夫で無骨なジムニーは競合とも言えるよね S660とアルトを比較する以上にこれとジムニーを比較するのは理解に苦しむ
タイヤ4つついてたらなんでも同じと思ってるんじゃないの？ 比較は無意味かもだけどジムニーに流れる。もちろん逆も。 >>814
ものすごく粘着するアンチが居座って
幼稚な妨害工作をするから
見てて楽しい気持ちにならない
毎日毎日同じアンチネタを繰り返し続けた結果
契約、予約をした人から順に去っている 車の形が角ばっていれば何でもいいんやろ
単純な奴らや 4WDの燃費がクソだな～
切り替え式じゃないんだろな >>806
カタログ燃費詐欺じゃん
実燃費考えればどこもそうだろ
街乗り、ストップ・ゴーなんか重い車体だからかなり悪いぞ 軽のトン超えオートマ四駆は一桁燃費が約束されてるからなw COOL TC納期が10月
FUN TC納期が11月
なんやこの納期、ふざけんな！ >>784
G NA FF 6MT 930kg 18.6km/L
COOL Tb 4W CVT 1020kg 21.2km/L
NA・2WDで90kgも軽いのに燃費悪い数値が出るとか
今の燃費計測法が物理法則すら超越する
いかに詐欺インチキなクソ方式だったかよくわかるな >>826
FFと比べて落ちすぎだという事を言ってんの MTの方が燃費悪いのかよｗ
キコキコしたりクラッチ踏んだりして労力の無駄やんｗ >>832
CVT・HV・アイストが有利な日本独自のガラパゴス計測法なんや
現実と乖離しすぎていておかしいので改めろと言われてた
そのためか外圧かようやく今年の10月で廃止され国際規格に統一される
なお結果的に国民をだましていた事になるが誰も責任は取らない模様 ただ6MTは100km/hで3900rpmらしいので高速は2900rpmのturboCVTが勝つかもしれない >>835
予約してたんだが
FUN TCで10月末って事になったが >>834
悪燃費の主な原因は高いギアの設定じゃなく
1～3速など低速域でCVTは自動変速が認められるのに
MTは実用時ありえないほどの長時間・高回転で走り続ける規定だったためなんやで
同一車種のミッション違いで
ターボ+4WD+大きい米袋3つ分の重量ハンデつけても
余裕で勝てる計測法はマジ基地やったと思う >>836
FUN NAで9月上旬って言われたっす
まあ月に何回か製造ラインの見直しがあって繰り上げがあって早まると思うけど >>833
国際規格になると、CVTが悪くなってMTが良くなるって事？
どんくらい変わるんだろ >>837
いや実燃費の話。さすがに3900rpmは回りすぎでしょ、エンジン音うるさいし。
N箱のNA/CVTでも100km/hは3000rpm位で済んでいるらしいから。 >>838
一瞬NAにしようかと思ったけど、車重重過ぎ あーほしいー、20万キロのってもこの広さってだけで値段つくだろうし
コスパ最高じゃん >>843
ハイエースじゃないから20万も走ったら値は付かないと思うｗ >844
軽貨物なんて20万kmくらい全く普通のことやん
(整備しないアホは除く)
遊びでしか乗らないアホは消えな リセールだけなら20年以上前の名車を手に入れな
どんなにポンコツでも値が付くどころか値上がってるからさ >>848
貴方はなぜ
軽商用車にリセール価値を求めるの？
リセール価値を求めるならハイエースを買いなよ 軽貨物で乗ったら周りから羨ましがられるな、これ。スマートキーにオートエアコン。 >>839
国交省データでJC08が20km/L超えてる軽自動車4サンプル(2ページ、多分全部CVT)のWLTCでの変化は23→20, 24→22, 29→26, 33→28 なのでCVT車は10～15%程度悪化と見ればいいかな
ただしN-VANは貨物車なのでWLTCでは貨物の重量が試験重量に加えられる分CVT/MTともに悪くなると思われ(3ページ)
http://www.mlit.go.jp/common/001191357.pdf スマートキーは便利過ぎて一度使うと止められないけど
オートエアコンってそんなに便利か？(高級車のオートエアコンを除く) 人によるんじゃ？
俺はスマートキー有り無し両方あるけど、別にやめられないって程でもないし G. 2WD NA 6MT 18.6km/L. 930kg 1,267,920(税込)
G. 2WD NA CVT 23.8km/L. 940kg 1,267,920(税込)
G. 4WD NA 6MT 17.6km/L. 980kg 1,398,600(税込)
G. 4WD NA CVT 21.2km/L 1000kg 1,398,600(税込)
L 2WD NA 6MT 18.6km/L. 930kg 1,341,360(税込)
L 2WD NA CVT 23.8km/L. 940kg 1,341,360(税込)
L 4WD NA 6MT 17.6km/L. 990kg 1,472,040(税込)
L 4WD NA CVT 21.2km/L 1000kg 1,472,040(税込)
FUN. 2WD NA 6MT 18.6km/L. 940kg 1,560,600(税込)
FUN. 2WD NA CVT 23.8km/L. 960kg 1,560,600(税込)
FUN. 2WD TC CVT 23.6km/L. 970kg 1,668,600(税込)
FUN. 4WD NA 6MT 17.6km/L 1000kg 1,691,280(税込)
FUN. 4WD NA CVT 21.2km/L 1010kg 1,691,280(税込)
FUN. 4WD TC CVT 21.2km/L 1020kg 1,799,280(税込)
COOL 2WD NA 6MT 18.6km/L. 940kg 1,560,600(税込)
COOL 2WD NA CVT 23.8km/L. 960kg 1,560,600(税込)
COOL 2WD TC CVT 23.6km/L. 970kg 1,668,600(税込)
COOL 4WD NA 6MT 17.6km/L 1000kg 1,691,280(税込)
COOL 4WD NA CVT 21.2km/L 1010kg 1,691,280(税込)
COOL 4WD TC CVT 21.2km/L 1020kg 1,799,280(税込)
ナビ装着用スペシャルパッケージ +38,800(税込) ※1
Honda SENSINGレス -70,200(税込)
プレミアムホワイトパールⅡ +32,400(税込)
※1…ﾘｱﾜｲﾄﾞｶﾒﾗ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙTV用ﾌﾟﾘﾝﾄｱﾝﾃﾅ(12ｾｸﾞ/ﾜﾝｾｸﾞ)、照明ｵｰﾃﾞｨｵﾘﾓｰﾄｺﾝﾄﾛｰﾙｽｲｯﾁ、標準ｵｰﾃﾞｨｵ削除 >>855
温度設定しとけば走行中気を使うことが減るから
安全装備だと思ってる 燃費の測定方法が変わったところでどうせカタログ値より実燃費が悪いのは確実なんだから
余計な経費が車の値段をかさ上げするってことだな >>859
同じ測定法の車を乗り換えていくうちにどのくらい誤差があるか自然と分かってくるほうが正確
どんな測定方法でもいいからずっと変えずに固定しといてもらいたい これはベンチで出来るからたいした経費アップにはならんでしょう。生産台数で割ればたいした事ないし、たとえ値が悪くても出荷はできるし。
むしろ金が掛かりそうなのは路上走行時排出ガス試験対応。 本当はこれがいいんだけど
田舎の独身中年おっちゃんがこれ乗ってたら
周りの視線が痛そうで踏ん切りが付かない。 >>863
俺も田舎の独身中年おっちゃんだが、全然気にならないよ？
むしろハイエース乗ってる方が、ヤバい目で見られそう・・・ 別にこの車に乗ってなくても十分不審者だろお前らは
近所の人が噂してるよ >>858
それすごく分かる
個人的にオートエアコンは必須条件にしてる まるでパイプ椅子並べたような車内、
内装のチープさを考慮すると200万越えは高い。
やはり119万でターボMTが買えるエブリイ最強だな >>795
119万で買えるエブリイのターボMTにはパワーウィンドウ着いてまっせお客さん Nboxより高い
Nbox よりチープ
Nbox より燃費悪い
どうすんの。これ。 予約してる連中はどんどんキャンセルしろよ
そうすりゃ俺の納期が早くなる NBOX最高の評価がNVAN発売後に再び出てくるのはいいね
NBOX買ういい後押しになる 俺もリアルな内装の写真見たら買う気しなくなった
見た目も造りも雑でとても価格に見合わないのにNBOXより重いとか最悪やん… 875～877は発売前の軽スレでよく見る流れ
プロの仕業 NVANは客寄せパンダなんだろ
最初にゴミ見せてNBOXに誘導 ついにNBOX対比しか攻撃材料がなくなったみたいだよ この鈴菌の強烈なアンチ行為が結局はスズキのブランドイメージを下げてるって事に気づかないだろうよ。
スズキ車を買う→周りから『あー、あの人アッチ系の人なんだ』と思われる→HONDAにしよう(^-^;) もともとNついてるんだから比較対照されてしかるべきだろ ピラー有りで20kg軽量なモデルを20万安く売ってくれればな～ >>872
4ATか5MT(笑)高床(笑)リアシートフラットならず(笑)ブレーキサポートがオプション(笑)
いらんわ N-BOXの評価が高いから乗り心地に期待できるって考え方は無いの？
俺はN-BOX並みの乗り心地で荷物が詰めれば価格はN-BOX並みでOK 貨物車で乗り心地求められてもｗ
ハイエースのスーパーGLですらゴツゴツだよ エブリイバンターボは4WD/4AT/ブレーキアシストが付いただけで147万円
ぜんぜん安くない、むしろボッタクリ
しかも燃費最悪、エコカー減税対象外 >>888
350kgの積載能力があって、Nボと同じ乗り心地に出来るわけないだろ FF（笑）で350gも後部に積んでまともに運転できるのかねｗ 低床サイコー
荷物積んでも走りが安定してるんだろうな >>893
俺は積んでせいぜい100kgだから余裕 運転もキャブオーバー車より快適で安全で
低床のお陰でフラットにした時に頭上高もかなり余裕があり車中泊にも良さそうだな
夢が広がりんぐ 多分ここの書き込みの殆どはおじさんだろうけど
女性から見たら、この車はどう見えるんだろうな。
そう考えれば、やっぱり不人気な貨物車ってことになるのかなー 女性は基本的に、可愛い車と高い車にしか興味無いから >>858
軽自動車はなるべくコンプレッサー作動させないようにしないとパワー食われるし燃費も落ちる
冬場はエアコン切ってヒーターにしないとな >>878
商用車に何求めてるんだか
内装の豪華さよりまず実用、高耐久だろ 予約多すぎなのに不人気車とかないよ
主婦層も注目してるってことでしょう あの～エスロクロクマルのスレが止まってますよアラシサン >>902
主婦層ｗｗｗｗ
子供の送迎やら週末にフル乗車で買い物とか間違いなく箱買うわｗｗｗｗｗｗ ホンダが新型車出すたびにヒットしちゃうから
アンチ活動やっている輩は過労死しそうだね ターボにMTがあれば買うのにな
バモスもターボはATしかないし
ホンダのこのこだわりは謎 > 主婦層も注目してるってことでしょう
旦那が勝手にN-VAN契約しないように目を光らせてるという意味だよね？ >>907
アクティトラックは4WDにATがない謎設定 6速あっても測定は1速から5速までしか使わないから
6速MTはカタログ上で悪目に出るらしいってどこかに出てた >>905
新型出るたびに覗きに来てるんだが
何時もいるんだよねw
よっぽどホンダが憎いんだろう 子供は荷物ｗ
というかチャイルドシート付けられるのかよ >>908
嫁 「で、N-BOXよりいくら安いの？」
これで話が詰んだヤツが何人いることかｗ >>909
実燃費はCVTのほうが悪いと思うぞ
特に重くなればそれだけベルト押さえるのに駆動ロスも増える
オイルポンプもN-BOXそのままって事にはいかないんじゃないかな
強化されると負荷時の燃費は悪くなる チャイルドシート付けられればシートの座り心地関係ないのでは？
安全性もちょっと前の乗用軽より良いだろうし >>916
MTは乗る人によってかなり違うだろうな
俺は引っ張っちゃうからMTの方が悪そう
昔2st250乗ってたときリッター10以下だった これ完全に商用車なの？
だったら買う必要ないな。
Nボと見た目大差ないし。 >>917
積載前提で安全に走れる様にサスペンション（バネ）は確実に硬い
空荷で走ればポンポン跳ねるだろうな >>853
こういったなんでもなさそうなコードが結構お高いんだよな 足回りと腰回りはガッチガチに固めてるから
走り屋にはVAN がいいんじゃね >>888みたいな貨物車という事を理解していないバカが、買った後に乗り心地悪いって文句言うんだよなあ
勘違いしたバカが大量発生するだろうな >>922
この車はまだ走ってないからわからんけど
エブリィバンのATが11-14でMTが13-16ってとこじゃない？実燃費 >>925
それですぐ売って売れないから値落ち激しくて安く買えたらそれでいいかな >>925
アクティ乗ってたし試乗してから買うから文句なんて言わないよ でもプロサクは空荷でも結構いい感じで走るんだよね
軽トラベースの軽箱とは全然違う バモスのMTは燃費まぁまぁ良くて
15km/Lだったな
みんからのN-BOXの燃費は一部過剰に良く見せるリアル工作員がいるみたいで信用出来ないのもいるけど
平均値の15～16km/Lぐらいは走るようだから
N-VANのMTならもうちょい良く走るかも この軽貨物車
Nboxより20万も高い
Nboxよりチープ
Nboxより燃費が悪い 他社では相手にならんからN-BOX持ち出してるの？ ホンダとしてはどっちが売れても良い
両方売れそうな予約の勢いみたいだが 低グレードにも緑とか青があればなぁ。
仕事の都合で4ナンバー欲しいけど、どこのメーカーも白黒銀しか無いからN-VANには期待してたのに。 >>937
＞リッターバイクが真っ直ぐ積める
バックでいれれば、、
それにしても運転席の後ろ狭いな、小学生の足じゃないとはいらない？インサイトみたい >>936
ホンダに限らずどこのメーカーでもあるっしょや。
ハイゼット買わされているところなんて可哀想… このスレって何故か高いって言うと貧乏人って言っちゃう奴住み着いてるよね
何で軽自動車板いるの？って感じ この見積を嫁に見せて
ＮＢＯＸをまんまと手に入れたわｗ
ありがとうＮＶＡＮ！ >>944
その通り
軽自動車はN-BOXが出てから高くなった
貧乏人は、もはや軽自動車すら買えなくなってきている >>937
この角度から見るとシートのペラペラ感凄いなw >>948
意味不明なレスｗ
そういう意味で書いてないから、理解力低すぎて辟易する >軽自動車はN-BOXが出てから高くなった
たしかに
他メーカーにはNBOXより安くてたくさん売れる車を開発する能力がないようだ
ただただNBOXに似せてギラギラさせて安く作ってるくせに売価まで真似とは笑えるよな
初代が出てから7年経つというのに少々無能じゃね 待ちに待った俺的にはレジャー＋荷物運搬用＋ゴミ出し用サブカーとしては激高い
内容も燃費も納期も悪い
デザインがヤル気がありすぎて恥ずかしい
貨物は無骨で素っ気ない方があってる
以上で却下
文句を言う者はメインカー専用だろう ここまで割り切らなきゃいかんなら、もう軽じゃなくてもいいかなと思ってしまう
とは言え車検がな NBOX出た時も皆そう言ってたな
高くてこんなの売れるわけないって >>937
今トランポ何乗ってるか分からんけど、リッターだったら無理に乗り換えなくてもいいんじゃないかな？
オフ系は開口部高がありがたいので買い替え検討するに値するけど。
とくに4発リッターだと積みにくそうでだね。 もうちょい全長に余裕があればな
安全性に厳しくして軽の基準の全長をあと30cm伸ばして欲しい >>953
この車を買おうと思う奴のほとんどは4ナンバー軽貨物をメインカーと考えてるよ。
別に車があってお仕事用とか考えてるならためらうだろう。 今日もダメハツ工作員は必死だなあ
まだ死刑執行までひと月あるよ
頑張れw 普通の人はN-VANの先行予約をキャンセルしてN箱発注した方が
幸せになると思う。特にFUNザクTurbo予約している人は是非! >>955
写真で見る限り10数cm位はスライドしていそう
運転席が、まだ前に出て背中をリクライニングして後ろと繋げるとしたらまだ前に20位は出そうな感じ
それにしても後ろ席は大人がのるにはきつそうな大きさと薄さでアルトバンみたいだ ホンダのいいとこは運転席がセンターよりにオフセットしてあって
運転がちょっと楽なんだよね、その分助手席きついけど >>937
こんなん、リッターバイク無理だろうｗｗｗｗｗ
でもって内装が底辺レベル 20cm以上運転席がスライドするのならば荷室長151cmもかなり長くなりそう >>970
＞荷室長
20cm前に出して163では >>967
そもそもアクティの内装が底辺
別に無問題なんだが、荷室の遣いづらさは否めないかも知れないと今日思った。
後ろから今度は左からと、、、うーんどうなんだこれ。。。 >>962
意味不明。ファンは少なくとも現行N-BOXより見た目良いじゃんか全然。 大体のやつから見たら本当に貧乏人なんで、トランポにこれどうかな？と思ってるんだけど600SS載せられんのかね
速攻買わなきゃいけないものでもないが展示車とか早く見てみたいね 予約をキャンセルした方が良いという意見には大賛成
特にターボ予約は直ぐにでもキャンセルすべき >>975
いや、私がFUNザクTurbo予約済なので...という意味なのだけど
そうか意味不明かー...
でも２人以上で乗るならN箱でしょう。冗談ではなく。 一番安いグレードで130万円かぁ・・・
手が出ないな。車中泊、トランポ、ゴミ出し、なんでもできるからいいなと思ったが。 ほらそういう人には他メーカーのトラックベースのバンがあるし
本田の住み分けマーケティングの勝利の予感がするね >>977
予約してた人はキャンセルする必要ないのでは。
早く手にいれて人柱として色々とレポートしてくれたらと思うのは俺だけではないと思う。 >早く手にいれて人柱として色々とレポートしてくれたらと
本来の掲示板はそれだよな
本来はｗ >>981
人柱になろうにもターボはやたら納期が長いんだよ いまさら、センシングレスで買うようなアホは公道に出てくるなよ
この先生きる資格もない でもミリ波レーダー＋単眼カメラのシステム載ってて
100km/hでもOKな自動ブレーキとACC/LKAS使える
車が127万円ってとんでもなく安い。それも軽貨物って
のが笑える。 >>983
今回のスレはあまりにも酷い
人間の心を失ったようなアンチが言いたい放題
もうスレ立てする気がしないから誰かやれよ 発売日まで立てなくてもいいよ
新情報なんて用品の価格ぐらいで寺に行けば分かることだし >>986
まず、お前は人生積んでそうだからセンシングは不要だろ >>991
よう、公道を走る資格もないポンコツクズｗ このスレ立てたときもワッチョイで絡まれたからなー
その後の内容も見てみろよこの有様だ
もう来月にはうちに実車来るから
本スレ終了ーってえのも良いかもな スレ立てないぞと脅されたら書き込まなくなった荒らし君もかなりユルいなｗ 工作員が盛り立ててきたこのスレは
実際に購入しようとする人が本音を語っておかしくなった笑 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 2時間 38分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
