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【未来型】 三菱 i(アイ) Part86 【MR】
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2018/04/01(日) 12:18:21.92ID:Wm602M5Y
ほんと貴重だよなーこの車
他の軽自動車ワゴンが前輪駆動でCVTっていう、運転好きから見たら地獄の拷問のような最悪の組み合わせの車が多いなか、
ステップ式ミッションでMRっていう振り回して遊びやすい成り立ちだもんなー
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2018/04/01(日) 14:35:29.06ID:g0kprhcH
運転好きだったらそもそもATでは満足できんだろ。
4AT程度だったら高効率なCVT+疑似7速の方が遥かに楽しいよ。
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2018/04/01(日) 17:51:29.28ID:mQLf0P+B
>>957
> 4AT程度だったら高効率なCVT+疑似7速の方が遥かに楽しいよ。

全く逆の意見だ。
CVTの疑似ステップを選ぶくらいなら、段数は少なくても普通のATの方が遥かにマシ。
CVTだったらチマチマ手動出やるより、Sモードなりのエンジン回転数を高めに保つモードにして機械任せで走らせた方が速いんでないの?
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2018/04/01(日) 18:02:01.12ID:yfr5ICAW
cvtも道具としての車には悪いミッションじゃないけど単純に嫌い。
たまに彼女の軽ハイトの運転代わるとホント気持ち悪い。まぁcvt以上に車体ゆえの走行感覚が嫌なんだけど。
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2018/04/01(日) 18:09:46.13ID:g0kprhcH
>>959
4段ではつまらないですね。僕は。
CVTだと普段は機械任せでちょっと遊びたいときは7段をパドルつかって操作できて楽しい。
MT車で考えたら4速MTなんてつまらないです。
アイは実質選べるのは2,3,4の3段ですしね。
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2018/04/01(日) 18:28:57.60ID:mQLf0P+B
>>961
結局、そのあたりは走らせる環境と個人の好みの問題になるから、別に意見が合わなくてもかまわないよね。
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2018/04/01(日) 18:52:25.49ID:Am+H4skm
パドル付CVTで遊ぶのは最初の一年だけ
車体を揺らす変則ショックがエンジン回転数+クラッチ(トルコン)からではなく
CVTのベルトプリーから発生してるのが分かるから
コレ壊れるんじゃね?って疑問がつきまとうようになる

それと上の加速動画でも分かるように
CVTは最高馬力をキープして速度可変してくれるから
CVTに付いてるスポーツモードの方が無駄なく速い

なにより最近の軽ターボは
4500回転以上回そうとすると失速感が半端ない(登り坂)
だから回そうって考えがなくなり、雰囲気楽しむときに回す(パドル使う)程度
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2018/04/01(日) 19:03:20.83ID:g0kprhcH
>>962
そうです。好みの話なので。その通りです。
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2018/04/01(日) 19:50:31.98ID:ZU9qaSsp
12年前、未成熟なCVT:枯れた4ATでアイは後者を選択した…
それから10余年…CVTも進化して来た、と思っていたら、
根本のドライバビリティの欠落感は是正され払拭された訳でもないのねw
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2018/04/01(日) 21:21:29.29ID:izr4hyuj
7速CVTの変速とかありえないくらい気持ち悪いおぞましい感触だもんな
とてもあれで遊ぼうなんて思わないよ
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2018/04/01(日) 21:25:15.59ID:s8fidL2o
4ATとCVTならCVTの方が良いな。
iはCVT選べ無いのが残念。
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2018/04/01(日) 21:26:34.59ID:izr4hyuj
擬似7速は所詮は擬似でしかないってことだな
後付けの無意味なオモチャって感じ

バイクやマニュアル車の経験がそこそこある人ならトルコンATでも四速もあれば充分に楽しめるし
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2018/04/01(日) 21:31:49.06ID:izr4hyuj
>>965
そうそう
ドライバビリティの低さ、リニア感の低さ、ダイレクト感の低さ、エンジン音と速度のチグハグ感、
すべて絶望的に気持ち悪いCVT
女、老人みたいに、ただ移動できればいいやって人にはいいかも知れないけど、
運転を楽しみたい人には致命的だねCVTは
とくにシビアな挙動制御が必要とされる電子制御無しの後輪駆動でCVTなんて有り得ないわ
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2018/04/01(日) 21:32:36.44ID:s8fidL2o
CVTのマニュアルモードは使わないなぁ
必要なら左足ブレーキで回転上げとくとかはやるけど。
トルコンのスリップ感が嫌いなので
CVTの方が良いよ。ゴーカート感覚ね。
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2018/04/01(日) 22:18:01.03ID:g0kprhcH
アイのスレでCVTのアンチが湧けば湧く程、ああCVTの未来はどんどん拓けていくんだなと感じますね(笑)
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2018/04/01(日) 22:26:36.74ID:HJJAXDi+
>>971
確かに(笑)
あいのり は 時代に取り残されてるからな その観点は確かに面白い。
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2018/04/01(日) 22:27:45.61ID:HJJAXDi+
新しいものをいつまでも受け入れられず 文句ばっかり言ってるもんな
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2018/04/01(日) 22:31:05.51ID:g0kprhcH
3ペダルのMTならまだしもATとCVTの比較でCVTは「女や老人みたいな腕のない人種に」って言えるんですかね?
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2018/04/01(日) 22:36:50.92ID:FfhXXNz1
そもそもロックアップ前提とはいえトルコンを搭載したCVTなんて気持ち良さとは無縁だし。
無個性なエンジンと組み合わせるならともかく、頑張ったエンジンならその特性を味わいたい。
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2018/04/01(日) 22:44:14.69ID:sMoF6RDN
マニュアルとか ツインクラッチのミッションとか なら 走りを 威張ってもいいと思う けど 4速 AT でしょ?
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2018/04/01(日) 23:16:04.27ID:izr4hyuj
4ATでスポーツできないと思い込んでるその考えが腕も経験もないド素人の考えなんだよ

まあCVTの未来は明るいのかな?
ミニバンやオバサマハッチバックや買い物ワゴンに買い物軽自動車とか、走りなんてどうでもいい用途の車のほとんどがCVTだし(笑)
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2018/04/01(日) 23:25:03.57ID:sMoF6RDN
4AT でスポーツとか言ったら笑われるよ はぁ?って感じ。 スポーツ? 失笑って感じ。 NA の ekワゴンの CVT に置いていかれるような 4 at で?
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2018/04/01(日) 23:26:01.32ID:9fzNUfT+
>>929
前に何度か要望を出していたけど
開発してたけど
サイレンサーの中の触媒が開発出来なくて
純正マフラーの性能を越える事が出来ず断念したと返答がありました。
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2018/04/01(日) 23:28:21.71ID:9fzNUfT+
>>968
CVTのマニュアルモードの7段のギア比と
オートでの高速でのギア比って
7段のギア比が加速気味になっていて使えないからね
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2018/04/01(日) 23:40:47.25ID:YSzZMj1N
3ATも珍しくなかった時代
開発から発売までえらく時間がかかってようやく世に出た車
CVTを載せて欲しかったとか何のタワゴトかと思うわ
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2018/04/02(月) 00:10:58.91ID:s4wErIMh
>>979
その恥ずかしい考えが経験も腕もないド素人なんだよ
EK ワゴンファンのお前みたいなバカだと理解できないだろうけど
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2018/04/02(月) 00:16:28.59ID:s4wErIMh
ド素人って直線加速で速いのがスポーツだとでも思い込んでるのかなバカだからw
だからCVTなんていうスポーツ業界からは笑い者のゴミクズミッションなんて支持してんだろね
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2018/04/02(月) 01:05:47.88ID:QLJGBuDp
シフト操作を(あんまり)しない分、ハンドルとブレーキ操作に集中できるって前向きに考えればいいんだよ
無いモノねだりするより今あるものでいかに楽しめるかを考えようぜw
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2018/04/02(月) 05:02:20.45ID:kgqBvqsE
>>976
まるでトルコンがATにはない様な言い草だな
あとミッションで蘊蓄優劣語りたいなら、MTだろ。

ALL
無理矢理アイを持ち上げなくてもいいし、
既に販売終了した12年落ちのクルマなんだから
他車に勝った負けたは情けないから止めてくれ。
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2018/04/02(月) 05:14:44.47ID:MxLUZbal
ここの連中、アイがCVTならCVT最高!とか言ってるんだろうな
盲目な信者はメーカーの良い養分だわ
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2018/04/02(月) 07:15:45.27ID:kQvZHeCI
軽4耐(at部門)の上位を見てるとミッションなんてどうでもよい走り方してるけどね
たかだか140km/hだし無駄に加減速していないから
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2018/04/02(月) 08:08:08.50ID:+H/Bhnr1
>>988
不遇な車を盛り上げたい気持ちでここに来てるからな。
ローバーミニに大人が4人乗れる!って盛り上がってるのにアルトのほうが広いぞ!って言わないのと同じかと。
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2018/04/02(月) 08:29:16.09ID:7/b1yKit
2速以外ギア固定できないアイ様のAT。後は自動変速。
それなのに腕があるとか言ったらおっちゃん唖然とするよ。
CVTもATもMT乗りから見れば腕の要らない乗り物。
トルコンATしかも4段ギアで威張るのは恥ずかしいぞよ。
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2018/04/02(月) 08:43:08.75ID:K+L6CDxi
>>991
同じスポーツ走行でもレースの運転と楽しむための運転とじゃ目的がまったく違うからね
タイムとフィーリングで
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2018/04/02(月) 09:02:43.23ID:FQn8ARgF
>>993
別にプロのレーサー目指しているような人が乗る車じゃないことくらい誰でもわかっている。

軽自動車の中では、走りが楽しい車って程度だって。
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2018/04/02(月) 09:26:06.83ID:tWJ2bf3+
前輪だけタイヤがツルツルなのでタイヤ交換しようと思っているけど
これって普通だよな。
タイヤメーカーバラバラになりそうだけどお前ら合わせているの?
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2018/04/02(月) 09:55:28.62ID:K+L6CDxi
> 2速以外ギア固定できないアイ様のAT。後は自動変速。
> それなのに腕があるとか言ったらおっちゃん唖然とするよ。

その考えがド素人。多様なミッションでスポーツ走行の経験のある人ならキックダウンまでの領域で充分にスポーツ走行できる

> CVTもATもMT乗りから見れば腕の要らない乗り物。

アイにMT設定なんてあったっけ?ATかCVTかどちらがスポーツ走行に向いてるかって話だろ?
まあMTでスポーツ走行の経験の浅い人だと4ATのスポーツ走行のやり方も分からないだろうけど

> トルコンATしかも4段ギアで威張るのは恥ずかしいぞよ。

威張ってんじゃなくスポーツ走行にATとCVTとどちらがスポーツ走行にまだ向いてる方かって話
リアのトラクション感が命のMRで、トラクションぐにゃぐにゃの一般的な軽自動車レベルのCVTなんて向いてない
0999阻止押さえられちゃいました
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2018/04/02(月) 10:09:07.93ID:aiy8pGqz
走りは楽しいやねw
これがMTだったらな、って本気でおもうのは山走ってるときだね。
秩父の山の中では2速メインで、上りがきつい部分には3レンジにアップして、シフトダウンして1速を使う。
そしてふたたび2レンジに戻してでひっぱって→3レンジ、という走り方。
でもATFの劣化はさすがに早い。ATFクーラー必要かもw
しかし、街中や通勤では普通にDのままでラクチンがいいから、やっぱMTいらんかww
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2018/04/02(月) 10:15:49.55ID:7/b1yKit
>>998
おっちゃんは恐らく君よりも遥かに経験豊富だぞ。君はどういう車達に乗ってどういうスポーツ走行経験があるか是非聞いてみたいな。
おっちゃんはサーキット専用カーを含めて一杯乗ってきたからな。ぜひ君の素晴らしい経歴、経験談を聞かせて欲しい。
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