【N空走よりDエンブレのほうが断然燃費がイイ!】 [無断転載禁止]©2ch.net
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スレの経緯
ムーヴキャンバススレにて赤信号減速時に
Nにするとアイドリングストップしないとの報告があったが
Dのままのほうが燃費がいいという意見と
Nにして空走したほうが燃費がいいという意見が対立したため隔離スレをたてた そしてそのNアホンダラは、
持論を全否定させるたびにその説を都合の良い設定に変え
それをまた全否定される
これを既に4〜5回繰り返してる状態w そして>>4は大嘘
なぜなら、>>4の話だと、
話し合うまでもなく、誰が考えてもDのほうが燃費が良いから N派の主張
減速時にDのままだと信号まで距離がある場合
エンジンブレーキによって減速してしまうので
アクセルを踏み足さなければならない
この時に使用する燃料よりNで空走した時の
アイドリングの燃料のほうが少ない D派の主張
Dで減速時は燃料カットするので燃料は使わない
N派の反論
Dの減速で止まれる場合はNにはしない
Nにする時はある程度速度が出ていて信号までの距離がある場合のみ
道路状況によって使い分ける 走行中にNにすることは危険な行為であり
危険回避が遅れたり、再加速する際にうっかりNのままアクセルを吹かし
Dに切り替え急発進して追突等多くの事故が発生しています
また、オイルポンプの回転数が落ちることにより多用すると焼き付きが発生し故障します
決して走行中にNにはしないでください
あくまでどちらが燃費がいいかの議論をしましょう 前スレの結論?
下り坂はDのほうが燃費いい
赤信号による減速は道路状況による
プリウスのようなハイブリッド車はなんだろうがDのほうが燃費いい >>7 >>8
通常走行ではそういう設定の状況は1000%発生しない
という事で全否定されてる
前後に車いたら終わり(迷惑 普通にクラクション鳴らされる)
カーブや勾配があれば終わり(信号が見えない)
町中だと終わり(頻繁に信号が有る)
信号までが遠くてもダメ(大抵の信号は30秒で変わる為 平均15秒以上の空走は無駄)
しいて言うなら、自車以外いない場合で、
遠くに有る信号を自分で自在に変えられる状態なら可能
つまり机上の空論 >>10
どの状況でもN空走のほうが燃費悪いという事で結論出てる
しいていうなら、電子噴射式で無い大昔のキャブ積んだ車なら
Nのほうが燃費がいいかもしれないが、
恐らくそういう車はN空走すうると、循環オイル量が減るので
エンジンその他にダメージが出る CVTのワゴンRで実験してみた
メーターの下にある純正の瞬間燃費計で測定
ただし、マックスで50.0km/Lまでしか表示されない
時速60kmで走行
Nにしてみるとマックスの50km/L
エンジンブレーキはなく1秒ごとに59、58と下がっていくくらいの減速
次にDのままアクセルを離す
燃費計は50km/LだがエンジンブレーキによりNより早く速度が落ちていく
そこでアクセルを軽く踏みNと同じ1秒1キロくらいの減速になるように調節
すると燃費計は40km/L前後を表示
つまり同じ勢いで減速した場合
Nで空走したほうが燃費はいい
少なくとも時速60kmで走っている場合は
Dのままだと信号前で止まってしまうような状況の場合
N空走のほうか燃費がいいといえる >>11
助手席に乗ったときにNに切り替える人何人も見たことあるよ
実際に燃費がどうなのかは分からないけど
みな問題なく運転してたよ Nアホンダラが根本的におかしいのが
>Dだとほとんど停止線まで届かずNだと届く
という無理くり設定を付けていること
運転してるやつなら常識の範疇だが、
>信号見て止まろうとアクセルから足を離した後、停止線まで届かない
などという事例はほぼゼロ
踏みたしなど無く停止線まで進んでブレーキで止まる これが普通
この普通な状況でNに入れて空走すると
Dでは、最後の最後、アイドリング状態で停止するまで燃料食わないが、
Nは空走中もエンジン止めないように燃料を噴き続ける
何度も言うが、Nアホが言ってるのは
>>11後半のような、テストコースで一人で実験しました的な状況でしか無い つまり、エヌアホ設定でエヌのほうが燃費良いと息巻くのは
アクセル踏まないなら、DよりNのほうが遠くまで走れるよね?
と言ってるのと同じ
ほぼ9割9分が、最後はブレーキで止まる一般的な状況では
(=空走して自然停止などという状況では無いという意味)
Nで空走すればするほど燃料を食う もっと解りやすく言うと
Nアホと同じような屁理屈で、D派に有利な説をでっち上げると
>延々無限な下り坂があります。そこには信号も無く自車だけです。
>DとNで同じ坂を下っていきます
>Dエンブレはまったく燃料を消費しないのに、Nはエンジンを回す必要が在り燃料を食います
>さて?N走行って燃費いいのかな?
みたいな屁理屈も通るわけだ
まあ、上記の話は屁理屈では無くホントの話だが >>16
どこに住んでるのか知らないけど
Dだと届かないような状況は郊外のバイパスじゃかなりあるよ
事例はほぼゼロって車運転したことないのか? とにかくNアホが唱えてるのは
>わざわざNでの空走でしか届かない空走距離を設定し
>意図的にDでの踏みたしを設定
>それに基づいて燃費を計算
という、1000%有り得ないような状況に基づいた試算
こんな状況を生み出せるのは
>自分で意図的に信号とその位置、その場の状況を操作できる神様
くらいしかいない >>19
1000%無い
熟読→>>11
つでに深夜のバイパスって
特殊な 状 況 だ よ な ?
熟読→>>16-18 >>19
それ=N空走で丁度届くような距離を設定しとるわな?
もっと突っ込むとNで空走してその停止線で自然停止すればまだいいが
Nで届かなかった場合はD空走よりさらに燃料を食うぞ?
低速になってからDに入れ直すわけだから、
当然ゼロ発進並みの濃い燃料と、再度ギアを接続する時の接続ロス
脳内で机上の空論立てるから、そんなアホな説唱えられるんだよ 信号は平均30秒
信号変わった事、信号が赤なのを目視
これを考慮するとおおよそ15秒、運転上の操作時間が有る
15秒も空走してたら、超低速になって、再加速に燃料食う
一番燃費が良いのは、空走では無く
ノロノロ走って止まらないように心がける事 わざわざD走行では届かない停止位置を指定
しかも何故か、止まろうと思った時の車の速度や地形等はまちまちなのに
そこから超遠方まで自車が空走で走れるかどうかを完全に読み切り
Dだと途中で止まるけど、Nだと届くから
今回はD走行では無くNでいこう! と瞬時に判断
ゴルフだったら、毎回ホールインワン出来る!
って言ってるようなもの
机上の空論もドが過ぎる 信号見てからアクセル離し、空走距離が足りてブレーキで停止する場合は
Dのほうが遥かに燃費が良い(Nは空走中燃料を使うため)
どんな状況でも、最後にブレーキで止まる場合はDの燃費が良い
Nが有利になるのは唯一、Nでブレーキ使わず自然停止した先が停止線だった時だけ
Dが距離が足りずに途中で停止する
だがこれも、Dが空走中の無燃料分で走れば、ほぼ帳消し
DでもNでも停止線まで届かなかった場合、
Dは空走無燃料分で停止線まで走れる可能性が有るが
Nは空走距離稼いだ上に空走中は燃料食い、
さらに停止状態から加速して停止線まで行く
(空走距離を稼いで最後は低速・停止する)
これに至ってはボロ負け
つまり、どんな状況でもNのほうが燃費悪い >>11
>通常走行ではそういう設定の状況は1000%発生しない
毎日通勤で発生しています
>前後に車いたら終わり(迷惑 普通にクラクション鳴らされる)
Dでのろのろ減速したほうが鳴らされるだろ
>カーブや勾配があれば終わり(信号が見えない)
信号が見えないってそっちのほうが特殊だろ
>町中だと終わり(頻繁に信号が有る)
まあそうだね、N派の人は町中じゃNにはしないよ
>信号までが遠くてもダメ(大抵の信号は30秒で変わる為 平均15秒以上の空走は無駄)
そうなのか?場所によって違うぞ
N派に有利な郊外だともっと長い
>>21
毎日、朝も昼も夜も発生するよ
だだしある程度速度か出せる道路に限る
>>25
慣れれば簡単だよ
>>26
そもそも
>Dのほうが遥かに燃費が良い(Nは空走中燃料を使うため)
が間違いなのでその理論は破綻してる >>28
おまえ、
持論の何がダメなのか全く理解してないだろ?
やんわり言うと机上の空論だが
天文学的な確率数で不可能だと言ってるんだぞ? >>28
運営に通報しとくからな
事が個人的な事じゃ無いんで
運営も普通に動くだろう
おまえ、不正アクセスに踏み台とかにしてるだろ? >>28
ん?
おまえ、もしかして 精神病院に通ったりしてる? ま、どんな状況でもNで燃費が良くなる事は無いわな
まともな人間なら話聞きゃ理解できる
ID:N1wibixG=Nアホみたいなイカレアタマでもない限り >>>>28
>>>25
>慣れれば簡単だよ
は? オマエ相当頭悪いだろ
言うに事欠いた感じか? >>>>28
>>>25
>慣れれば簡単だよ
走ってる最中に遠くで信号が赤になって
それみてNに入れて惰性で走ってブレーキも踏まず自然停止
ブレーキもアクセルも無しにきっかり停止位置に自然停止する
これのどこに慣れで上手くなる余地があるんだ?
煽るなら、もっとマシな話をでっち上げろ
おまえ…
相当頭悪いだろ 赤信号見た時の速度も信号までの距離も違うが
それがどうこう全く関係ないわ
アクセルもブレーキも使わず
ハンドル握ってるだけで
自然停止の距離を制御せきるん だ よ な ? →>慣れれば
どうやって?w
もしかしてまた、最後はブレーキ踏むとか言うのか?w
ブレーキ踏んだらDで空走するのとほぼ同じになるが?w
おまえ、マジ真性だろ?
www 例えば、信号変わった時の停止線までの距離が、お前の好きな400m!
ところが、お前の気分その他の状況で
信号見た時の速度が60キロと40キロの2種類!
ブレーキもアクセルも使わず
惰性だけで、きっかり停止線でとまれるんだよな? →慣れれば
どうやるんだ? Nアホ(マジ真性)君?
wwwwwwwwww >>28
>>Dのほうが遥かに燃費が良い(Nは空走中燃料を使うため)
>が間違いなのでその理論は破綻してる
D派だけど、Nに都合の良い色眼鏡かけて
猛烈、Nびいきで精査しても、
Nのボロ負け
前スレその他で、停止寸前になるとDエンブレも燃料供給しだすから
そこで燃料がっっぽり食うとか言ってるやつがいたが(お前だろうがw)
当たり前、DでもNでも、最後はアイドリング状態になるんで
当然、停止寸前には燃料供給が始まる
そしてそれは、アイドリング相当の燃料供給がされるだけで
別段多くの燃料が消費されるわけでは無い >>37の通り
何度も指摘されてる事だが
信号が変わる事と、その時の停止線までの距離、その時の車の速度
全てが偶然一致、または意図的に確定されてないと
Nのほうが燃費が良いという特殊な条件は成り立たない
そんな事が出来るのは、全てを自在に操れる神様(=創造神)だけ
まあ少なくとも、全部の条件が揃うのは
投げたピーナッツが鼻の穴に入る確率の数千分の1くらいだろう =最後にブレーキを使う場合=
Dエンブレ 燃料消費ゼロ ほとんど燃料を食わない
N空走 燃料消費アイドリング並
=完全惰性で丁度Nで空走した距離で止まる場合=
Dエンブレ エンブレで空走した分の燃料で最後に少しだけアクセル踏む
すると、Nが空走停止した場所とほぼ同じ場所かそれ以上進める
N空走 空走して自然に止まる
条件によりどっちもどっちだが
こんな条件が生まれる事がまず1000%無い(理由は>>35-37参照)
=両方共停止線まで届かなかった場合=
延々坂道下った後の登り等では
Dはエンブレで燃料使わなかった分だけ登れるが
Nは下り時にも燃料使ってたたので、その分だけ登る距離が伸びない
延々上り坂の場合
論外 そもそも、N空走では坂道登れません
延々下りの場合
Nは下り中も燃料食うので、下ってる最中に燃料切れる なんか吠えてるのがいるな
そんなに悔しかったんかwww そもそも、Nのほうが空走距離を大幅に伸ばせるというのも迷信
車体重量に比してギアの歯車がどれだけの重さ有るか考えりゃ解るが
抵抗として考えた場合、ギアやらピストンの抵抗なんぞ微々たるもの
それが証拠に、Dでエンジンかけずに軽い坂道に車置いてみろ
勝手に下り方向に動きだすだろ
つまり、低速ギアでのエンブレはともかく
距離伸ばしたいからと高ギアにしたら、抵抗なんぞ無いに等しいレベル >>42
じゃあエンジンブレーキという物も存在しないな >>41
会議やら学会で議論もせずに、個人の性格とか攻撃しだすヤツ
大抵、周りから失笑とか迷惑だとクレーム入る
>>41「やーいやーい! くやしいだろ?え?悔しいだろー?www」
部長「やめんか! >>41!」
>>41「こいつアホでーす! アホッ! アッホで〜すッ!www 」
社長「貴様!首だ! 今すぐ出て行け!>>41」
↑現実社会に例えると物凄くアホっぽいな
ま、それでもいいならやれば?
Nアホンダラ >>43
高ギアって書いてあるな
Nアホは日本語読めないのかな? >>43
何で距離伸ばしたいのに低速ギアに入れるの?
お前が乗ってる三輪自転車じゃ有るましし なぜかNは空走して自然停止
何故かその対抗馬がDの低速ギア
自分に都合の良い実験条件(しかも一般的にあり得ないような)
を脳内妄想で作り上げるNアホ
、マジで頭おかしい >>43
高ギアで
>エンジンブレーキがー とか
>高抵抗がー とか
言うやつおらんよ
そもそも、オーバードライブとか知っとるんか おまえ >>45
じゃあ高ギアではエンジンブレーキはきかないって事だな。
寝言は寝て言え、低学歴 >>51
高ギアになるほどエンブレは効かんし
レスにもそう書いてあるわな
同意した後に何で
>寝言は寝て言え、低学歴
とか書いてあるんだ?
相変わらずアタマオカシイわ お前 >>51
効かんと書いてあるわな?
頭おかしいのか?お前 効かない訳ないだろ。
頭沸いてんのか、この低学歴ども? >>56
>低学歴ども
おまえ、よく周りからアホ呼ばわりされるだろ?
毎回、語るに堕ちるな
どもって事は、
Nのほうはお前だけだって自白してるって事だぞ!w
たぶんコレ聞いた上でも、何言ってるか判らんのだろ?
オレが教えてやる
お前は真性の アホ だ >>56
生ゴミが喋るんじゃー無い
臭いが染み付くだろ >>56
効かないわけ無いだろw
何言ってんだ?コイツ???? >>37
>>39
あーなるほど、そういう考えなのか
やっとわかった
Nの人は停止線が来たらブレーキ踏むし
足りなかったらDにしてアクセル踏むよ
偶然なんか必要ない
それでもNにしたほうが燃費がいい
それくらいN空走は効果あるんだよ >>61
その場合もどうなるか全部書いてあるわな
どういう場合でも、Nの燃費が良くなることは無い
参照→ >>40 ブレーキ踏む場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→|
000011
Nの場合
→→→→→|
111111
アクセル足す場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→→→|
00000171(ギアつなぐロス無し)※最高燃費では無い=比較の為に無理矢理後踏みしてる
Nの場合
→→→→→→→|
11111181(8=空走距離伸ばず→低速になった時点からアクセル踏む、再度ギアつなぐロス)
で、↑こう言うと今度は、「速度速いうちにDで走るよ!w」とか言い出す
はじめにアクセル足す場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→→→|
50000011(ギアつなぐロス無し)※最高の燃費が出る走り方
Nの場合
→→→→→→→|
51111111(8=空走距離伸ばず→低速になった時点からアクセル踏む、再度ギアつなぐロス)
すると、速度速いうちの踏みたし=その間はDで走行してる
という事になって、大矛盾(=Dで走ってる間が、比較対象外の通常走行と同義になる)
そもそも、根本間違ってるのが、
上記アクセル踏み足しの件の様に、都合の良い時だけNの中にDでの走行を組み込んでいる事 要約すると
「僕は哺乳類なんだ!」と「僕は鳥なんだ!」を使い分けるコウモリ それはDのほうが燃費がいいパターン
Nのほうが燃費がいいパターンもある
最初から使い分けてるって言ってる
例えばこんな感じになる
Dの場合
→→→→→|
222211
Nの場合
→→→→→|
111111 まだやってんのか。
キャンバス乗りのN君はAT車なのに平地走行中にシフトガチャガチャするのか。
隣に女の子乗せたらキュンキュンされちゃうかもね。かっくいー! 日本語理解できない低学歴もしくはチョン公が多いのでお前らでも理解できるようにもう一度やさしく説明してやるわ。
つまり100m-50mの間は
@エンブレ使用する奴:エンブレは制動力強いのでまだこの段階ではアクセル踏んで走行してる
AN使う奴:Nは空走距離長いのでアクセル踏まずに空走してる(アイドリング程度の燃料供給)
50m-0mの間は
Bエンブレ使用する奴:エンブレ使用するので燃料供給カット
CN::アイドリング程度の燃料供給
つまり、@とCでどっちが燃料消費多いかの問題なんだよ。
当然@の方が大きいよな?
ここまで説明すればいくら低学歴もしくはチョン公のお前でも分かるよな?
これでも分からない奴はチョン公以下だぞ >>65
その場合のDは、いわゆる走り屋乗り
信号見てもアクセル緩めず最後にフルブレーキングで止まるような乗り方
つまり燃費の話をしてる場合に、比較対象にする乗り方では無い
>>65と同じような例えをするなら
Dの場合
→→→→→|
222211
Nの場合
→→→→→|
222211
こういうイメージ
Nポジションなのにアクセル空ぶかし
これと比較するような、無理くりな指摘 >>68
なんで走り屋になるんだよ
Dでアクセルはなして減速したら後ろの車にクラクション鳴らされるよ
ある程度定速で走ってブレーキ踏むのはどの車もやってる普通の走行 近所で実験してみた
ギアをNにして、下り坂から直線堤防へ降りた瞬間(時速40キロ)
で DorN に切り替え、下った直後から走れる距離を計測
但し、Dはクリープ現象でいつまでも止まらないので、
クリープが発生しない時速20キロ時点までに走行出来た距離を計測
=結果=
D250m
N265m
D/Nで15m走行距離で約6%長く走れる事が判明
但し、Nは250m走っており、250/15=約17倍
Dが足りない15m分を坂降りた直後にアクセル踏んで賄うとした場合
アイドリングの17倍の燃料使っても元がとれる計算になる
=結論=
Nアホの理論は破綻してる
(ちなみに>>65は根本がおかしいので論外) >>69
何で走り屋にならないんだよ?
説明してみろ >>70
自分の車はエンジンブレーキがかかるから
DとNでそんなに距離が変わらないということはない
ちなみになんの車種?
あとなんでそんな変な条件なんだ
Dのエンジンの回転数が大事なので
定速走行した後にアクセルを離す実験をしてほしい
燃料の話をするのならコンピュータからデータをとって
燃料使用量をしっかりと書いてほしい
その実験はおれの車はエンジンブレーキが効かないしか分からない
>>71
走り屋の意味を勘違いしてるだろ
おれの言ってるのは多くの人がやっているごく一般的な減速
燃料カットされるようなアクセルはなす状態だと
信号前でかなり速度が落ちていまい後ろの車に迷惑 時速40キロから20キロに落ちるまでに走れた距離を計測
D250m
N265m
Nは15m多く走れる
が、15mの17倍の距離をアイドリング燃料使って空想しており
Dが坂降りた直後にアクセル踏んで17倍分の燃料使えば
もっと遠くまで走れる
=参考資料=
https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/images/drive_grahp3.gif
みりゃ解るが
N空走=アイドリング状態の燃料消費1.4cc
それに比して、Dで登り坂登る時(アクセルベタ踏み)でさえ、燃料消費22cc程度
これがエコ運転だと、Dで登る場合でも13.4cc
めちゃめちゃNにひいきした登り坂対決でも
22/1.4=16倍
つまり、Dに不利な高負荷時でも、目標数値で有る17倍を超えない
=結論=
N空走はどんな状況でも燃費が悪い ちなみNが余分に走れた15m分は
時速40キロだと1.35秒で走りきれる距離
アクセルベタ踏みだと22×1.35=29.7cc
これをアイドリング値で割ると約20倍
つまり、坂下った直後にDが1.35秒アクセルベタ踏みすれば
20倍となってようやく目標値=17倍をクリアでき
NはDに勝つことが出来る
設定自体が、走り屋Dとエコ運転Nを比べるという
有り得ないくらい不公平な走り方して
ようやく 勝つか勝たないか 程度
=結論=
N空走はどんな状況でも燃費が悪い 不味い実験方法の一例
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html
登り坂で止まるまでを計測しているが
Dのクリープ現象をまったく考慮に入れてない上
止まった先が停止線という、
いわゆる創造神が実験しました設定 >>73
そのグラフを見ても分かるように
時速60キロで走っていても10秒後には
時速20キロくらいに落ちている
N空走なら10秒たっても時速50キロ弱くらいですむ
Nのほうが距離をかせげるのでそのグラフはNのほうが燃費がいいと言える >>76だと思ったら、もっとアホだったw
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html
NよりDが距離走ってないんだから、燃費良くて当たり前w
同じ場所まで行き着いた時の燃費測れよw
まあ、そんなこんなはともかく
Nが勝てる状況なんぞ無い
これが結論 >>77
ついでに言うと
Nで登り坂は登れないから、無条件でNは敗北 >>77
今日、行った実験結果から
走行できる距離の差はたった6%
燃料消費量で換算すると、同じ燃料でDはアクセルを1.2秒もベタ踏み可能
さらにエコ運転なら2秒近くも緩めにアクセル踏める
するとN空走で自然に止まった場所以上の位置まで走れる
恐らく、遥かに遠くまでいけるだろう事は明白 >>76
へー面白い実験してる人いるんだね
Nにすると
>下り坂では50%燃費向上
>平地では9%燃費向上
としっかり書いてあるじゃないか
この実験は時速45キロみたいだけど
もっと速度出してればもっと差がついた
N空走はどんな状況でも燃費が悪いんじゃなかったのかいwww
Nの完全勝利ということで >>82
は?w 何を誤解してるの?
根本的に計測方法がおかしい
と指摘してるが? >>82
加速時からNDに振り分ける時点の距離も違うし
まったくデタラメ過ぎて萎えるレベル >>70の実験方法はすこぶる適正
同じ位置から惰性で坂道降りて、降りた場所でNとDにギアを振り分ける
惰性で降りてるから何回やっても常に同じ速度出る
↓こんなデタラメな実験方法より遥かに適正
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html ちょっと読んだが自分の理想に近い素晴らしい実験方法だな >>85
お前はいつも一般道走るとき惰性で坂道なのか?
意味不明なので詳しく 時速40キロから20キロに落ちるまでに走れた距離を計測
D250m
N265m
Nは15m多く走れる
が、15mの17倍の距離をアイドリング燃料使って空想しており
Dが坂降りた直後にアクセル踏んで17倍分の燃料使えば
もっと遠くまで走れる
=参考資料=
https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/images/drive_grahp3.gif
みりゃ解るが
N空走=アイドリング状態の燃料消費1.4cc
それに比して、Dで登り坂登る時(アクセルベタ踏み)でさえ、燃料消費22cc程度
これがエコ運転だと、Dで登る場合でも13.4cc
めちゃめちゃNにひいきした登り坂対決でも
22/1.4=16倍
つまり、Dに不利な高負荷時でも、目標数値で有る17倍を超えない
=結論=
N空走はどんな状況でも燃費が悪い http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-912.html
>アクセルを離すとエンブレが効き40km/h維持できないので、
Dレンジで速度が出そうになったらエンブレ利かすのが正しいやり方
エンブレ状態でアクセル踏んで、わざわざ燃料を消費
いかにこいつがデタラメか解るわ http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html
実際に実験した人によると
Nにすると
>下り坂では50%燃費向上
>平地では9%燃費向上
N空走はどんな状況でも燃費が悪いは残念ながら却下
Nの完全勝利ということで >>92
デタラメなのはそっち
Dのエンジンブレーキは後続車に迷惑
アクセル踏むやり方が多くの人がやっている普通の走行 まとまな低燃費走法
下りでDに入れアクセルは踏まない→速度出そうになったら低ギアに入れてエンブレ
上記では燃料を一切食わない
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-912.html
>アクセルを離すとエンブレが効き40km/h維持できないので、
エンブレきかせるとか言いつつ初めから低ギアでアクセル踏んでる
アクセル踏ん出る時点でエンブレじゃ無く高トルク低ギア=燃料バカ食い
デタラメ実験過ぎて萎えるわ つまり、初めからN有利という結論有りきで
それにあうような実験設定作ってる
マジひでえw >>96
一般道で良くあるシチュエーションだよ
坂道を惰性でなんてありえない設定よりまとも http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-date-20170122.html
そして毎度毎度の事だが
Nが惰性で転がってここまで行ったから、Dも同じ距離走って結果を計測w
この手のやつは必ず
>Nの燃費がいいに決まってるから、実験方法をNに合わせよう
と言い張る
自分は違う
あえてDがとこととん不利な状況を設定し
それでもせいぜいトントンだという事を証明した
Nが創造神レベルなN神設定でも
せいぜいトントン
これが現実 >>97
一般道どころか
天文学的数値レベルであり得ない設定だろうな >>99
なんでやねん
一般道で毎日発生する設定で実験して
Nのほうが燃費がいいと結果が出たんだ
もうあきらめろ つまりDの圧勝で確定だな
一度もまともな反証出せないNアホ
ワロスwwww >>97
おいおいw
アクセルふかした上で同じ実験すると、
Dのほうがもっと遠くまで走れるぞw
さすはアホ
知能低いなw 時速40キロから20キロに落ちるまでに走れた距離を計測
D250m
N265m
Nは15m多く走れる
が、15mの17倍の距離をアイドリング燃料使って空想しており
Dが坂降りた直後にアクセル踏んで17倍分の燃料使えば
もっと遠くまで走れる
=参考資料=
https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/images/drive_grahp3.gif
みりゃ解るが
N空走=アイドリング状態の燃料消費1.4cc
それに比して、Dで登り坂登る時(アクセルベタ踏み)でさえ、燃料消費22cc程度
これがエコ運転だと、Dで登る場合でも13.4cc
めちゃめちゃNにひいきした登り坂対決でも
22/1.4=16倍
つまり、Dに不利な高負荷時でも、目標数値で有る17倍を超えない
=結論=
N空走はどんな状況でも燃費が悪い D・N空走でブレーキ踏んで止まる場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→|
000011
Nの場合
→→→→→|
111111
停止線まで届かず、最後にアクセル足す場合
Dの場合
→→→→→→→|
00000171(ギアつなぐロス無し)※比較の為に無理矢理後踏みしてる=最高燃費では無い事に注意
Nの場合
→→→→→→→|
11111181(8=空走距離伸ばず→低速になった時点からアクセル踏む低速ギアロス、再度ギアつなぐロス)
で、↑こう言うと今度は、「速度速いうちにDで走り足すよ!w」とか言い出す
はじめにアクセル足す場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→→→|
50000011(ギアつなぐロス無し)※最高の燃費が出る走り方
Nの場合
→→→→→→→|
51111111
すると、速度速いうちの踏みたし=その間はD・N双方ともDで走行してる
という事になって、大矛盾(=Dで走ってる間が、比較対象外の通常走行と同義になる)
そもそも、根本間違ってるのが、
上記アクセル踏み足しの件の様に、都合の良い時だけNの中にDでの走行を組み込んでいる事
ブレーキ、アクセル操作ナシではDのほうが有利&ブレーキアクセル無しではNの停止位置は惰性まかせなのに、
なぜかそれをブレーキアクセル無しで制御出来るかのように力説し
そこまチッがてる上に、神任せなN空走停止位置に合わせるようにDも走らせてるトコ
ベースとなる実験設定自体がアンフェア
しかも、それで戦った上でも、燃料消費の表から計算された燃費は
1000%有り得ない神有利設定でよくてトントン、あとの99.9%はNのボロ負け >>100
前後に車いなくて、信号見えるようにカーブも坂道も無い
信号区間間隔が異常に長くて、惰性で走って自然停止した先が停止線
物凄い日常茶飯事だな
アホも休み休み言いたまえ
Nアホンダラ >前後に車いなくて、信号見えるようにカーブも坂道も無い
>信号区間間隔が異常に長くて、惰性で走って自然停止した先が停止線
オレが創造神で頼まれても、後日作ったら2〜3個忘れそうなレベルだよw
あーあほらしーw 近所で実験してみた
ギアをNにして下り坂で加速を付け、直線へ降りた瞬間(時速40キロ)
で DorN に切り替えそこから走れる距離を計測
但し、Dはクリープ現象でいつまでも止まらないので、
クリープが発生しない時速20キロ時点までに走行出来た距離を計測
=結果=
D250m
N265m
Nにほうが15m=走行距離で約6%長く走れる事が判明
但し、Nは250m=距離にして15mの約17倍分をアイドリング状態で走った
つまり、Dが足りない15m分を坂降りた直後にアクセル踏んで賄うとした場合
アイドリングの17倍の燃料使っても元がとれる計算になる
ちなみに、アイドリング燃料消費は毎秒1.4cc
坂道登りでアクセルベタ踏みだと毎秒22が
坂道をエコ走行すると毎秒13.4ccが消費される
今回の実験の場合、坂登ってるわけでは無いので、大幅に燃費は良いと思われるが
ここはNに華を持たせて、登坂ベタ踏みで計算してみると
時速40キロメートルでは15mを1.35秒で通過する
この間、アクセルベタ踏みだと22×1.35=29.7cc
これはアイドリング1.4ccの20倍
しかし、普通に考えると、 高速時に1.35秒アクセルベタ踏みすれば
惰性が15mやそこいらで収まらないことは、運転者なら誰でも知ってる事である
結果、N空走と同じ燃料消費した場合、
DはNよりはるか遠方まで走れる計算になり
燃費競争ではDの圧勝なのである >Nはもっと空走距離伸びるよ!
という奴もいるだろう
が、するとますますNにとって不利な状況が発生する
D・N空走でブレーキ踏んで止まる場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→|
000011
Nの場合
→→→→→|
111111
同じ設定でNがもっと距離を稼げる設定の場合
(矢印=前進 |=停止 数字=燃料消費)
Dの場合
→→→→→|
000011
Nの場合
→→→→→→→→|
111111111
なーんだwちょっとN有利になったなw
などと思ってはいけない
距離が伸びると言うことは、低速でも、もっと遠くに転がるって事である
裏を返せば、アイドリングで転がってる時間が飛躍的にダラダラ伸びるという事である
上記の表でそれが分から無いのは、転がってる時間が表に記載れてないが故の事なのだ >>108補足
Nの場合
→
→
→
→→
→→→→
→→→→→→→→→→→|
111111111111
こういうイメージ
究極言えば、延々下り坂の場合を考えてほしい
Dはまったく燃料を食わずに延々下る
Nは距離が伸びれば伸びるほどダラダラとアイドリング分の燃料を食う
結果
Dの場合
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
000000000000000000000000000000000000
Nの場合
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
111111111111111111111111111111111111 994 阻止押さえられちゃいました 2017/03/02(木) 23:13:23.67 ID:sXMuba/i
よくよく調べたらNの方が燃費がいいことがわかったわ
ずっとD派だったがNアホとか言ってたこと謝るわ >>111
同じレスばっかの
バカのひとつ覚え
wwwww Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない。
つまりNの方が燃費が良い 確かNアホンダラも半角草が好きだった
アッ! 察し〜…
wwwwwwwwwww 0時境にキャラ変えるNアホワロスwww
バレてるのにキャラ変える目的って何なんだろうな?
wwwww 誰か>>114に反論できる?
今日もN派の大勝利www >>117
すぐ上も読まないお前に対して反論?
無理でしょ
読んでない・読む能力無い・読む気も無い
3無い なわけだし >>118
何だ、反論できないのかw
はい論破www 2〜3レス上に書いてある回答ガン無視で
>誰か>>114に反論できる?
だと????
もしかして お前…
読解力ゼロか? たぶんどっかでジャッキ倒して転落事故起こしてるだろうなw 馬鹿じゃねーの
いまならDの方がいいに決まってるだろ
キャブ時代はNの方がよかったかもな >>120
何だ、反論できないのかw
はい論破www >>124
読んまない。読めない。読む能力無い
つまりお前は 3っとも無い という事でおK? しかも草の種類変えて
2chで知らないやつの言う事聞くとか
根っからの小者だな
wwwww >>123
決まってないんだよ
今の車でも実験してみたらNのほうが燃費良かった Dでアイドリング時と同じ燃料使えばN空走より距離走れるでしょ
そもそも今の燃費競争の中でN空走の燃費が良いならメーカーがCVT制御でN空走と同じ状態にしてるはず >>128
走れない
アイドリングで動かそうとすると流量が1.5倍程増える
それに測定ではN走行は使えない >>97の発言
>>>70(96)
>一般道で良くあるシチュエーションだよ
>坂道を惰性でなんてありえない設定よりまとも
これをふまえて>>70を再実験してみた
Dアクセル全開で時速80キロからD・Nに振り分けて空走
結果
D550m・580m
N680m・700m
Nのほうが平均20%長く走れる事が判明
しかしNは120%のうちの100%をアイドリング毎秒1.4CCで走行
つまりNは1秒6倍8.4CC踏みたし出来ることになる
1秒程度の燃料追加で120mは確かに厳しい
(一応猛烈N有利な条件で計測してるにしてもだ)
が、もうひとつ考える必要がある事柄が有る
それは…
Nはその時点で完全停止してるという事で有る
創造神設定で停止先が停止線などという自分に都合の良い設定を描いたNアホ
完全停止からの再加速には膨大な燃料を要するのだ
つまり100mやそこいらの優位性は帳消し
やはり、どうあがいてもNの燃費がDに勝ることは無いようだ >>97の発言
>>>70(96)
>一般道で良くあるシチュエーションだよ
>坂道を惰性でなんてありえない設定よりまとも
これをふまえて>>70を再実験してみた
Dアクセル全開で時速80キロからD・Nに振り分けて空走
結果
D550m・580m
N680m・700m
Nのほうが平均20%長く走れる事が判明
しかしNは120%のうちの100%をアイドリング毎秒1.4CCで走行
つまりDは1秒6倍8.4CC踏みたし出来ることになる
1秒程度の燃料追加(しかもエコ運転以下の追加燃料)で120mの穴埋めは確かに厳しい
(一応猛烈N有利な条件で計測してるにしてもだ)
が、もうひとつ考える必要がある事柄が有る
それは…
Nはその時点で完全停止してるという事で有る
創造神設定で停止先が停止線などという自分に都合の良い設定を描いたNアホ
完全停止からの再加速には膨大な燃料を要するのだ
つまり100mやそこいらの優位性は帳消し
やはり、どうあがいてもNの燃費がDに勝ることは無いようだ 低燃費のコツは
一定の場所に早く届いてし迷うな運転をしない事
停止線に先につかなければ、赤信号が青になる事もある
前の車にくっつかなければ、ブレーキでエネルギー失うこともない 愚かなDアホンダラは早く謝れば少しは楽になれるのに 〜…
wwwwwwwwwww >>125
何だ、反論できないのかw
はい論破www 今どき、貴重な自分の時間と通信費払って無駄レスしてくれる
>>136みたいなヤツ
ありがてーなー
ウケル〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>97の発言
>>>70(96)
>一般道で良くあるシチュエーションだよ
>坂道を惰性でなんてありえない設定よりまとも
これをふまえて>>70を再実験してみた
Dアクセル全開で時速80キロからD・Nに振り分けて空走
結果
D550m・580m
N680m・700m
Nのほうが平均20%長く走れる事が判明
しかしNは120%のうちの100%をアイドリング毎秒1.4CCで走行
つまりDは1秒6倍8.4CC踏みたし出来ることになる
1秒程度の燃料追加(しかもエコ運転以下の追加燃料)で120mの穴埋めは確かに厳しい
(一応猛烈N有利な条件で計測してるにしてもだ)
が、もうひとつ考える必要がある事柄が有る
それは…
Nはその時点で完全停止してるという事で有る
創造神設定で停止先が停止線などという自分に都合の良い設定を描いたNアホ
完全停止からの再加速には膨大な燃料を要するのだ
つまり100mやそこいらの優位性は帳消し
やはり、どうあがいてもNの燃費がDに勝ることは無いようだ >>139
結論
省燃費運転を維持するために
Nは止まる前にアクセルを踏む必要が在り
アクセル踏んだら=D走行ということになって
Nの優位性は軽くふっとぶ
ちなみにこの実験はNにとって一番有利な条件を選んで行っており
これ以外の条件ではNに優位な状況は1ミリも生まれなかった
以上 >Nは止まる前にアクセルを踏む必要が在り
なんでアクセル踏むの?
そのまま惰性か好きなところでブレーキで止まればよくね? >>139を素に>>141を説明すると
D580m
N700m
Dは1ミリも燃料使わず、Nは走ってる間エンドリング燃料食うので
DはNが使った燃料分だけアクセル踏める
したがって650m辺りまでは走れることになる
すると、Nが優位な停止位置は650〜700mの間
つまり、この間に偶然停止線が無いと
何やってもNの負けになる >偶然にも停止位置が650〜700mの間
つまり、全体の7%では奇跡的にNが優位な可能性は有るが
のこりの93%では敗北が確定
そして、何度も言うが、この実験はすこぶるN有利な状況で計測しているので
例えば、延々の下り坂では走れば走るほどDが優位(Nが勝てる確率は0%)
上り坂では、そもそもNでは登れない
結局Nが勝てるのは、止まろうと思って空走し、停止したその先が
たまたま全体の100〜107%の場所(たった7%の場所)であるという状況以外無い
もちろん、ブレーキを踏んでもダメ、アクセルを踏んでもダメ
どちらを使っても途端にDのほうが優位な状況に躍り出る ここで私がダメだといった実験方法のページを見てみよう
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-category-3.html#entry934
↑Nのほうが9%燃費が良くなりました
お判りだろうか?・・・・・・。
>>>143
>全体の7%の停止位置だけでNが優位です
>http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-category-3.html#entry934
>↑Nのほうが9%燃費が良くなりました
多少誤差は出たがダメだと言ってる実験方法で実験して
Nの止まった先が丁度停止線という創造神設定してるので
>9%燃費が良くなった
>全体の7%でN優位
似たような数値結果になってるわな?w
つまり、Nが勝てるのは神設定した停止位置限定で
最大7〜9%程度勝てる だけなのだ Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない。
つまりNの方が燃費が良い。
反論マダー? >>146
反論以前の問題
お前は頭が弱すぎて
何も理解出来ない >>147
同意
基地外とまともに会話とか
有り得んw >>146
おじいちゃん
ご飯はさっき食べたでしょー >>147
何だ、反論できないのかw
はい論破www 緑は単発キャラだろ
設定忘れるんじゃねーよ
Nアホンダラ
wwwwwwwwwwww >>152
はいはい おじいちゃん
ご飯はさっき食べたでしょー >>153
はいまた相手の言う事聞いて青にしたー
負け〜 何だ、反論できないのかw
はい論破w
今日もN派の大勝利www >>156
つまりお前は、完全敗北を認めた
って事でOKかな?w 毎日1時きっかりで就寝w
同一人物まるわかりな上に、同じ時間に寝るという事は
翌日の行動も同一だって事で
まあ火曜が休業日の自営業さんかな?w なんだ、誰も反論出来ないのかw
はい、完全勝利www 同一人物じゃないよ
こんなやつと一緒にしないでくれ
敵はみんな同じやつに見えるのなら精神的な病気じゃないのか?
逆にワッチョイいれたりするとD派のほうが1人になったりしないか? N走行の方が燃費が良い時が有るて事で良いのかな
で Nを使った運転の仕方教えてください 議論するとしてもデータ不足
とりあえず
@車種
A各データ
平地60km/h→20km/h間で比較するとして
N走行時の距離(m)、時間(s)、走行時の燃料流量(cc/min)
エンブレ走行時の距離(m)、平地で走り続ける事が出来る一番効率の良い燃費(km/l)
最低限これ位は欲しい >>163
Nアホクンな
プライバシーにかかわる車種名以外は全部提示しとるんだわ
読み返せよ アホンダラ >>70を再実験してみた
Dアクセル全開で時速80キロからD・Nに振り分けて空走
結果
D550m・580m
N680m・700m
Nのほうが平均20%長く走れる事が判明
しかしNは120%のうちの100%をアイドリング毎秒1.4CCで走行
つまりDは1秒6倍8.4CC踏みたし出来ることになる
1秒程度の燃料追加(しかもエコ運転以下の追加燃料)で120mの穴埋めは確かに厳しい
(一応猛烈N有利な条件で計測してるにしてもだ)
が、もうひとつ考える必要がある事柄が有る
それは…
Nはその時点で完全停止してるという事で有る
創造神設定で停止先が停止線などという自分に都合の良い設定を描いたNアホ
完全停止からの再加速には膨大な燃料を要するのだ
つまり100mやそこいらの優位性は帳消し
やはり、どうあがいてもNの燃費がDに勝ることは無いようだ D580m
N700m
Dは1ミリも燃料使わず、Nは走ってる間エンドリング燃料食うので
DはNが使った燃料分だけアクセル踏める
したがって650m辺りまでは走れることになる
すると、Nが優位な停止位置は650〜700mの間
つまり、この間に偶然停止線が無いと
何やってもNの負けになる >偶然にも停止位置が650〜700mの間
つまり、全体の7%では奇跡的にNが優位な可能性は有るが
のこりの93%では敗北が確定
そして、何度も言うが、この実験はすこぶるN有利な状況で計測しているので
例えば、延々の下り坂では走れば走るほどDが優位(Nが勝てる確率は0%)
上り坂では、そもそもNでは登れない
結局Nが勝てるのは、止まろうと思って空走し、停止したその先が
たまたま全体の100〜107%の場所(たった7%の場所)であるという状況以外無い
もちろん、ブレーキを踏んでもダメ、アクセルを踏んでもダメ
どちらを使っても途端にDのほうが優位な状況に躍り出る >偶然にも停止位置が650〜700mの間
つまり、全体(107%)のうちの7%では奇跡的にNが優位な可能性は有るが
のこり100%では敗北が確定
そして、何度も言うが、この実験はすこぶるN有利な状況で計測しているので
例えば、延々の下り坂では走れば走るほどDが優位(Nが勝てる確率は0%)
上り坂では、そもそもNでは登れない
結局Nが勝てるのは、止まろうと思って空走し、停止したその先が
たまたま全体の100〜107%の場所(たった7%の場所)であるという状況以外無い
もちろん、ブレーキを踏んでもダメ、アクセルを踏んでもダメ
どちらを使っても途端にDのほうが優位な状況に躍り出る 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D=同等
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N=同等
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D=同等
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N=同等
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 つまり、矢印数14〜15の間に偶然にも停止線があれば
かろうじて勝てる(あくまでも可能性・ゼロからの再加速を考えると勝ってない)
が、ほかの1〜14の間に停止線があればDの勝利
矢印数14〜15の間においては、Nは多少のブレーキ・アクセル操作は可能だが
操作は燃費に響くので、たった50mの優位区間は更に縮まる事になる
つまり何が言いたいかと言うと
自分が想像神かテストコースでスタントする時のように
きっかりスピードやら距離決まった状態でテストしてるか
でもない限り、Nに入れるだけ無駄
という事です Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない。
つまりNの方が燃費が良い。
反論マダー? >>143
>Nは走ってる間エンドリング燃料食うので
エンドリングって何? >>174
エンドリングも知らないアホはすっこんでろ >>174
日常会話で他人が言い間違うと発狂する
アスペのイチ症状 な エンドリング
しかも真っ赤か お大事に
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 犬を指差して
A「あのイムが」 と言う
一般人→ (犬の言い間違えなんだろうな・・)
アスペ→ (イムって何! あれは犬だよな?!
あれとは別にイムって物が居るのか?
イムイムイム〜! どれがイムなんだろう!!!!!)
と発狂 いつも通りの運転だが
Nバカ理論を意識しながら運転してみた
常にDで走行し、信号で止まると予想できた瞬間
アクセルから足を離し、Dのまま空走
結果・・・
最後は必ず100%ブレーキで止まった
停止線までたどり着けない などという
Nアホが主張するような事例は、一件も確認できなかった アスペの具体的な特徴としては、
■あいまいなコミュニケーションが苦手
言われたことをそのままの意味として受け取ってしまう。アイコンタクトや顔の表情を読み取るのは苦手。
(エンドリングって何? イムって何?)
■不適切な表現を使用してしまう
遠回しに発言することに困難さがあるため、言い方がキツく、ストレートすぎる発言になりがち。
(行間から解る間違いを修正できない)
■名前を呼ばれないと自分だと気づかない
1対1でも自分の名前を呼ばれないと相手が誰に対して発言をしているのかわからない。
(相手の過去レスガン無視)
■想像して動くことが苦手
想像力が弱い傾向にあるので、指示されたこと以外に考えが向かなかったり、相手や環境の変化に気づかないことがある。
(ニュアンス上、誰でも解る間違いを脳内補正で適正化出来ない)
などが挙げられます。 真っ赤がどうとかいうヤツ
もともとストーカーぐせ有る基地外説
いつもの法則、正しかったなw エwwwンwwwドwwwリwwwンwwwグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない。
つまりNの方が燃費が良い。
反論マダー? >>190
反論以前の問題
お前は頭が弱すぎて
何も理解出来ない >>182
そんなNに切り替える必要がない道路なら
N派の人もDのまま走るよ
とりあえず車種を書いてくれよ
そんなに特殊な車なのか?
だったら特殊な例だから参考にならんぞ >>191
>>190のほうがまともなことを言っている
逃げずに反論してくれ >>172
その理論はおかしい
どこがおかしいかは書かないが
あ、信号が赤だNにいれよう
ブレーキ踏んで停止
これだけのことでNのほうが燃費がいい
そんなきびしい条件はいらない
かなりの確率でNのほうが燃費がいい
これは机上の空論ではなく実際に測定した結果
逆にそっちは空論どころか妄想レベル 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 とりあえず自分の車で試して来い
ここに色々書くより分かるだろ
今の車ならOBDIIつかないほうが珍しい と書いておいて自分の書くの忘れた
スズキハスラー、トヨタヴォクシー、ホンダライフ、ホンダフリード
の4台、うちと姉宅のを直線600mくらいでやってみたが全部Dのほうが瞬間燃費よかったよ いつも通りの運転だが
Nバカ理論を意識しながら運転してみた
常にDで走行し、信号で止まると予想できた瞬間
アクセルから足を離し、Dのまま空走
結果・・・
最後は必ず100%ブレーキで止まった
停止線までたどり着けない などという
Nアホが主張するような事例は、一件も確認できなかった >>192-194
しつこい
その件は、Nアホの反論がなかったのですでに解決済み
しかも、既に何回も済んでる Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www なんだ、またNの圧勝で終わったのかw
早く謝ればいいのにwwwwwwwwwwww D派だけど、、、、、ぶっちゃけこれ以上はキツイので敗北宣言します
どーもスミマセンでした! まあケースバイケースだろうな
最近の車はハイブリッドじゃなくても燃費稼ぐために減速時に発電したり、ハイギヤード化でまったり走ってると燃料カット領域があまり使えなかったりと条件を複雑化させる要素が色々ありすぎるから単純に正解なんて出せないだろ >>203
ま、話の通じない奴に時間割くのはキツイからね
Nアホ君は殺されても死なないよ 普段あまり無い極めて限定的な時はNの勝ち
て事で良いのかな 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 いつも通りの運転だが
Nバカ理論を意識しながら運転してみた
常にDで走行し、信号で止まると予想できた瞬間
アクセルから足を離し、Dのまま空走
結果・・・
最後は必ず100%ブレーキで止まった
停止線までたどり着けない などという
Nアホが主張するような事例は、一件も確認できなかった ちなみに、Dの人は時速80キロで計測してるようだが
現実的な50キロ程度の速度で試してみても…
Nが有利な状況設定だと、直線でも信号機が遠すぎて全く見えない
視力1くらいだと相当必死で確認しないとダメで、いわゆる針先見るくらいだし
曇りや雨でちょっと霞んでても見えないレベル Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www MTだとN走行が断然有利だと思うけど
O/DがあるATやCVTはエンブレが弱い分D走行の方が有利かもしれんね >>212
明確に書きとるわな
稼げる距離はたった7%
しかも、速度低下からの再加速考えると、優位性ゼロ
ブレーキやアクセルを使用すると優位7%がほぼ帳消し
そもそも、あとの100%はD優位なので
ランダムに停止線を付けていくと、7%のN停止狙いとか有りえんwww
ちなみに、信号停止時にDで空走しても
停止線に届かない事は一度も有りませんでした Nが優位なのは、空走停止したその先がきっかり停止線で
停止したら最後、当分動かないという状況しか無い
まあ、どこでも良いから空走停止した先で止まり
そこで仕事先に携帯電話かけて話し込む とか
その行動中に、ブレーキやらアクセル1ミリでも踏んだら、Nは優位性帳消し >>216
精神科医「うむ
今日も元気なようだね、Nアホクン(=>>216)」 >>216
自説が破綻したマヌケ
必ず個人攻撃しだす説 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 いつも通りの運転だが
Nバカ理論を意識しながら運転してみた
常にDで走行し、信号で止まると予想できた瞬間
アクセルから足を離し、Dのまま空走
結果・・・
最後は必ず100%ブレーキで止まった
停止線までたどり着けない などという
Nアホが主張するような事例は、一件も確認できなかった ちなみに、Dの人は時速80キロで計測してるようだが
現実的な50キロ程度の速度で試してみても…
Nが有利な状況設定だと、直線でも信号機が遠すぎて全く見えない
視力1くらいだと相当必死で確認しないとダメで、いわゆる針先見るくらいだし
曇りや雨でちょっと霞んでても見えないレベル
いかにNアホの言ってることが嘘っぱちかわかった そもそも
600mも先の信号が赤だから止まろう ってヤツいないしな
400mやそこいらだと、普通にDで空走できる距離だし
Nアホンダラ理論は机上の空論
っていうか、机の上ですな無いわ
床で寝転がっりながら練った理論だなw >>216
精神科医「ところでNアホクン(=>>216)
退院はまだ無理だと思うぞ
少なくともあと2〜3年は無理だ
それでいいね Nアホクン」 やってみた結果
400m程度まで→ 40キロ以上の速度ならDでもアクセル踏まずに走行可能
なのでNで走行するだけ無駄
400m以上→ 同じく40キロ以上の速度で、全体の6%程度でNが優位
ただし、ブレーキもアクセルも踏むと、優位性は帳消し
当然、停止場所は惰性まかせのみ(思ったト場所では停止出来ない) そうそう車種も書かずにそんな特殊な例をあげられても説得力がない >>226
根拠プリーズとかいうと、いつもの発作起こすからやめてあげて 只今 必死でググっております。今暫くお待ち下さい。 精神科医「Nアホクン・・・ おい!Nアホクン
何をひとりで会話しているんだ?
そこは壁だぞ」 つまり、
夜になると兄弟姉妹やら友人で集まって、煽ってるわけかw
バカ家族・バカ友人に恵まれてるんだなwww
俺、そんな事しようと思わんし
そもそも、恥かしすぎてそんな事頼めんわ
たぶん頼むと失笑される
おまえ、こころよい友をもって幸せだな
2chでの煽りを、こころよく請け負ってくれる友人・・・
すごいアホっぽい
( ´,_ゝ`)プッゲラwwwwwww 家にかえる途中にスーパーに寄って買い物
で、帰宅と同時にレス まあちょうどくらいだな
216 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/06(月) 18:06:01.86 ID:mHox34rm
今日もN様にいじめられてるのか
228 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/06(月) 19:30:05.80 ID:jP3ywICN
通勤時間30分の人物
1人しか思い浮かばんw >>222
再加速とか頭沸いてるとは思うんだけどさ
とは言え50km/hだと1500rpmとかそんな所だろ?
もはや燃料カット効く回転じゃなくね?
したらDガーとかNガーとか言うレベルじゃなくね? >>215
なんだ説明できないのかw
はい論破www >>236
反論以前の問題
お前は頭が弱すぎて
何も理解出来ない >>237
なんだ論理的に反論できないのかw
はい論破www Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www >>241
代車のトッポでやって見たけど
時速30まで落ちるとエンブレ効かないから距離稼ぐことが出来なかった
更に20まで落ちるとDの方が距離伸びたんだけど >>244
トッポは貨物枠だからローギアード
恐らくギア枚数も多くない(一般的に貨物車は高ギアが無い場合が多い)
エンブレ効かないはず無いわな >>246
昔の車は惰性とか無くすぐ止まる
しかも貨物なら荷物乗せても動くように中低速トルク重視のローギアードなのが普通 >>247
そんな乗りにくい車知らないよ
アクセル離すとすぐ止まるてブレーキ必要無いじゃない
更に2レンジに入れるとどうなるの 連続で同じID出るかどうか確認してるヤツ
意図がモロ解り >>244
つまりクリープ現象を知らないアホという事でOK? ちなみに、また言い訳するだろうから先に言っとくと
代車にMT車揃えてる整備工場とか 無いから
代車にMT車とか持ってると
修理が立て込んでで代車が不足した時に困る
AT限定の客とかもいるからな Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www エンブレ効かせてスピード落ちてからNに入れても距離伸びない
て事には触れないの >>255
ついでに>>254だとN空走時が超低速になるんで、
途中で信号青になって再加速する時とか、膨大な燃料を食う 色々読み返してみた
ここってAT運転した事無いやつか古いスバルのcvt乗りが多いのかな >>261
Dレンジでブレーキ使わずに止まっちゃうんだ
上り坂じゃないよね >>263
AGSも止まらなかった様な
古い電磁クラッチCVTは止まるね 何回やっても、
Nアホが言う >惰性で止まった先が停止線 とかいう状況が一切生まれないw
前に車がいればそこでブレーキかけるし
前に車がいない状態での赤信号でも、Dで距離が足りないとかいう事が
一切発生しない
Nアホの話って、妄想はなはだしいって感じ Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www 何回やっても、
Nアホが言う >惰性で止まった先が停止線 とかいう状況が一切生まれないw
前に車がいればそこでブレーキかけるし
前に車がいない状態での赤信号でも、Dで距離が足りないとかいう事が
一切発生しない
Nアホの話って、妄想はなはだしいって感じ Dで走ればエンブレで止まるだろうが。
バカか、こいつ? >>268
平地でDレンジではブレーキ踏まないと止まらないて反論してるんだけど
都合悪いと無視ですか 止まってるも同然だ、ボケ!
後ろからクラクションくらうわ >>273
お前アホだろ
Dだと超低速はクリープ現象での走行になるので、
そんな無駄な状況になった場合は自分で停止する
Nは、転がれるトコまでトコトン転がら無いとNは勝てない
だから、超低速でも延々ダラダラ走り続けるしか無い
どちらが迷惑かは明白 >>273
N走行はクラクションくらうて散々言われたのを忘れてるね D走行は最後はクリープ状態で止まってるも同然でとても耐えられない。
そこでNに入れればスムーズに走って燃費も稼げる >>276
N走行で燃費稼ぐには最後止まってるも同然な状態をブレーキ踏まず我慢しないとダメて話しじゃ無かったかな そもそも止まる時に有利なのはエンブレの方なんだけどね
N走行は別の所で稼げる 今日N空走を試してみたんだけど、平均燃費が20%くらい上がったわ
Nアホとか言って悪かったな >>279
20%だと
学会で発表出来るレベルだね >>278
別の所で稼いだ燃費とエンブレの燃費の良さで
どちらが燃費良いかて話しなのかな? Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www >>283
Dレンジでエンブレ中届かないと感じたら加速てよりアクセル軽く踏んでエンブレ弱めて届かせるのが普通の運転だと思うのですが? >>283
Dレンジでエンブレ中届かないと感じたら加速てよりアクセル軽く踏んでエンブレ弱めて届かせるのが普通の運転だと思うのですが? >>285
アクセルふかせば燃費悪化するだろうが。
はい論破 >>286
エンブレ弱めるだけのアクセルでもアイドリングより燃料使うのですか? なるほど
ではN走行失敗(信号変わる他車前に入ってブレーキ必要な時など)時D走行より燃費悪くなるのは本当ですか? いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動を起こえる距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう >>291
仕事帰りの堤防上で10分もやれば終わるよ >>290
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
んな事はねーよw
D 30m
N 230m
これが正解 >>293
何をいってるんだ?
計測スタート時の速度が80キロ、速度が20キロまで落ちた時点で一旦距離を図る
散々試してる実験の追加テストだぞ?
ちゃんと読んだか? アホ >>293
あなたの車を教えて下さい
ひょっとしてディーゼルのトラックでは?
でエンジンブレーキと排気ブレーキを間違ってるとか? 同じ日時に現れて延々嫌がらせしてくる
土日関係なく、同じ日時に始まるから、
厨どうこう関係なく、同地人物みたいだが…
不正アクセスの踏み台とかに使ってるんか? >>294
証拠プリーズ
>>295
ムーヴキャンバス 実験条件を記入に根拠求められてもw
こういう実験しましたって設定条件の数値書いただけだし
根拠もクソも無いわな こういう条件で実験します
この場合、条件=定義
定義とは、これはこういうものですという事
例えば、三角形=同一直線上にない3点と、それらを結ぶ3つの線分からなる多角形
>なんで三角形って、同一直線上にない3点と、それらを結ぶ3つの線分からなる多角形なの?
それを三角形だと決めてるから三角形なんだよ
まあアホには判らんだろう >>301
そうだね
お前は間違いなく低学歴だろう >>297
ムーヴキャンパスでN走行してるんだね
ムーヴキャンパスで きっとN空走くんは5キロくらい先の信号が見通せて
尚且つその信号が5分くらい赤のままだったりする特殊な地域に住んでるんだ >>303
まったく、恥ずかしいよなーw
ムーヴキャンパスだってさw
揚げ足取ったつもりで自分が間違えてた時って恥ずかしいよなーwwwww >>305
低学歴の老眼始まってきたジジイだ
許してよ あのさN空走するときはエンジン切るから燃料消費ゼロだよ >>302
誰も根拠なんて聞いてないわ。
証拠プリーズ、って言ってるんだ。
日本語読めないのか、低学歴? いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動を起こえる距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう >>307
ですよね
加速の時も後ろから押すから燃料消費ゼロだから大丈夫 >>310
だよな
おれもやってみたが
一度も足りなくならなかったわ >>313
証拠以前の問題
お前は頭が弱すぎて
何も理解出来ない >>315
だから実際にそうなったと言う証拠を見せろと言ってるんだ。
日本語理解できないのか、低学歴? >>316
証拠て何を出せば証拠と認めるの?
うそこけの一言で終らせるんでしょ >>316
おまえが反証を出せばいいだけ
お前は頭が弱すぎて
何も理解出来ない 自分もやってみたけど
信号機は400m先でも見えるか見えないかってレベルだったわ
試しに800m先のを見ようとしたけど
黄砂で見えないレベル 今日、ここまで
Nの書き込み、全て単発!
なにをかいわんや いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう ムーヴキャンバスってエコ発電制御されてるのに積極的にN使うなんてエコ発電全否定だな >>324
多分乗って無いから
反論有れば証拠お願い
うそこけで終らせるから >>326
なんかよくわかんないけど説明書の242pにエコ発電制御の事が書いてあるよって事で良いの? うそこけ
おまえの車の説明書じゃ無いだろ
てね
完璧な証拠て難しいのよ 誰の車でも良いんだけど説明書はPDFで公開されてるしそれ見ればわかるよね
242ページに減速時に集中的に発電して走行時の発電を減らして燃費を稼ぐって書いてあるよ いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう >>334
ごめん
人力で押すて意味です
何せ私低学歴ですから いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう >>318
お前が証拠も出してないのに反証を出せと?
頭沸いてんのか? >>339みたいに、Nは実験結果まったく提示しないし
実験元の設定もデタラメばっかだな
結局Dの圧勝みたい 通りすがりだけど
これはDのほうが正しいみたいだな >>340
証拠もない実験結果なんて何の役にもたたないわ、ボケ! >>336
車種が違うんで同じじゃないけど、かなり近い値になったわ
N空走に利点とか無いんだな
ありがとう Nは1回も反証無いみたいだし
もうDの勝ちでいいだろうな Dは一回も証拠出してないみたいだしな。
もうNの勝ちでいいだろ 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 おれは普通車のMTのスポーツカーも持ってるから調べてみたら
燃料カットなんてたいそうな機能はないらしく
アクセルオフでもエンジンの回転数に応じて燃料吹いてた
その書き方で書くなら
ギアをいれたままアクセルオフ
→→→→→→→→→→→→
444333222111
クラッチ踏んでN
→→→→→→→→→→→→
111111111111
なにをどうしようが圧倒的にNのほうが燃費が良い
こんな変な車もあるんだから車種も書いてくれないと
あとなんで80キロなんだ?
スピード違反前提なのか?
お前は犯罪者か? >>336
そうだな、俺も大体そんな感じだ
Nで走る利点とか、ほぼゼロみたい 散々既出なのに、何を聞いてたんだ?スポーツカー君は
もう2〜3回書かれてるようだが?w アクセルオフで燃料カットはディーゼルで
ガソリン車は車種でちがうと思うけど
1700回転前後以下ではカットされない
って記憶がある 今日は天気がいいのでスポーツカーでドライブでもするかな NってN-WGNに乗ってる?
なんか似てるから質問した >>351
大排気量車は、通常走行時の燃料消費が半端無くて
DとNの燃料消費の差が激しいものがあって
そいつらは意図的にNに入れて燃費を稼ぐ
ただしこれは、ごく一部の大排気量車だけ
中〜低排気量のエコ車両はそんな事になってない
さんざん書いてあるよな
まあアイツ嘘つきだから、スポーツカー(w)自体嘘なんだろうけど
wwwwww >>352
燃費にうるさいさっこん
そんな旧式キャブレターみたいな車無いから
電子制御なら必ず
エンジン止めない程度に演算して絞ってくる 都合が悪いとあおることしかできないのか
質問に答える気はないのか? お前は頭が弱い奴に何を説明しても
何も理解出来ない
実際>>359みたいな事言いだす始末 >>359
お前が反証を出せばいいだけ
出せないなら黙っとけ アホンダラ 都合が悪い良い関係なく
>逆に聞くけど
みたいな反応しか出てこないNアホ
こうなるとDの言うことのほうが、遥かに信憑性有るよな Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www >>369
素早くエンジン停止もするならNの大勝利だ
再始動に余計な燃料使うけど やっぱりNは
まったく反論できないみたいだな
Dのほうが正しいみたい 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15 >>369
クリープ寸前からNに変えても
差分はたった3%程度だよ
散々実験結果出とるやん 狙って3%に止めるとか、ゴルフで毎回ニアピン狙うみたいなモンだろ
不可能だな >>362
いま家にあるのが家族の含めて
トヨタのミニバン、マツダのスポーツカー、
ムーヴ現行、ワゴンR先代、ライフ2代前?
残念ながらN-BOXは乗ったことない
スポーツカーは議論の余地なく圧倒的にNが燃料いい
といってもハイオク7km/Lくらいだけど
スポーツカーと言っておきながら国産の400万もしないやつで申し訳ない
あとはDが良かったりNが良かったりまちまちなんだけど
郊外のバイパスで赤信号で減速するような状況で
Dで定速とNで空走の比較であればNのほうが燃費がいい場合が多い
Dで燃料カットさせての減速ならばDのほうが燃費いいが
こんな後続車に迷惑な運転してる人はあまり見ないので
多くの人はNにすることにより燃費は良くなるはず
理解できない謎理論をたくさん書かれても
こっちは理論じゃなくて実験結果がNが燃費いいので
反論したくても謎理論のどこが間違ってるのか分からなくて申し訳ない
状況と条件でDが良かったりNが良かったりなので
これを争っても平行線なんだが
多くの人はNのほうが燃費がいいだろう
ならない人は特殊な車か特殊な運転をしてるとだけ言っておく
とりあえず
1.車種
2.なぜ80km
3.犯罪者なのか?(そうなら自首してください)
を答えてください >>376
無知なようだから言っとくと
制限速度より極端に低い速度で走るのも違法
メーカーの指示に背いた使い方するのも違法
(事故った時には裁判官に、法律守らない人間だと認定される)
そして、
堤防は道路じゃ無いです
(事故れば道路認定されるが、とりあえずそういう場所じゃ無い=誰も来ない場所)
ついでに、2chでの荒らしは禁止されてる
これも厳密には違法 つまり、Nでの低速走行は道交法違反
まあ確かに、最高速が20キロとかで走ってるジジババもいて
それだけで検挙される事はほぼ無いが
暴走族が低速でダラダラ走ってたら
それだけで検挙対象になる
わかった?
ドヤ顔で
「80キロは違法!」とか、恥ずかしくて言ってられなくなった だろ?w 執拗に同じ事を書き込んだりする行為は、板の運営を業務妨害するもので
これも本来は違法
ドヤ顔で >おまえ犯罪者だろ
(笑) >Dで燃料カットさせての減速ならばDのほうが燃費いいが
>こんな後続車に迷惑な運転してる人はあまり見ないので
まともに運転したこと有るやつなら
これ見て失笑するだろうな >Dで燃料カットさせての減速ならばDのほうが燃費いいが
>こんな後続車に迷惑な運転してる人はあまり見ないので
Dが勝つ見込みはたった3%
勝つためには、とことん空走し、止まった先が停止線でなければならないので
長い間、低速でダラダラ走る事になる
当然Dの比では無いくらい迷惑 >>376
おまえパトカーの真ん前で、2〜3回連続でN走行してみろよ
最低でも停止求められて事情聞かれる
それでもしつこくやってたら
>>377 >>378の理由で青切符くらうからw >理解できない謎理論をたくさん書かれても
>こっちは理論じゃなくて実験結果がNが燃費いいので
そうかそうかw
一回も画像やら動画やら計測結果提示しないやつが
何っ言っても笑い者になるだ
いいかげんウザい N走行の方法をまったく理解していない上に勘違いしてるだろ
とりあえず実験結果は1回は書いたぞ
>>13はおれだ
自分の方法では外からみてNにしてるかはまったく判別不能
郊外のバイパスならほぼ100%Nが燃費いい http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html
まじめに実験した人がいるがNにすると
>下り坂では50%燃費向上
>平地では9%燃費向上
条件が良ければ平均30%は燃費が良くなるはず
このブログをしっかり読めばNの効果は分かるだろう 76 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/02(木) 19:50:50.48 ID:/W+vjHzb
不味い実験方法の一例
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html
登り坂で止まるまでを計測しているが
Dのクリープ現象をまったく考慮に入れてない上
止まった先が停止線という、
いわゆる創造神が実験しました設定
78 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/02(木) 19:54:58.48 ID:/W+vjHzb
>>76だと思ったら、もっとアホだったw
http://ecocarecobike.blog.fc2.com/blog-entry-938.html
NよりDが距離走ってないんだから、燃費良くて当たり前w
同じ場所まで行き着いた時の燃費測れよw
まあ、そんなこんなはともかく
Nが勝てる状況なんぞ無い
これが結論 >>388
これは・・・
素人でも実験方法が不味いのが解るわ
やっぱNで走行してるやつはアホなんだな ドヤ顔で違法性を指摘
↓
自分のほうが違法だった
の連携
やっぱ、Nアホって真性なんだなw 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15
-----------------------------------------
計算してみると、Nが優位なのは全体の3%の位置に停止線が有る時だけ
ほかの97%はDが優位ということになる もう素直に謝れよw
N様に何を言っても勝てないから Nアホが一番間違ってるのが、止まることを一番の目標にしてるトコ
信号まで距離がある場合は、止まるよりも低速で走ったほうが、遥かに燃費が良い
なぜなら、ゼロ発進は猛烈に燃料を食うから Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www >>394
なるほど
動画見たら、アクセル話すと燃料消費がゼロになってるな
あと、できるだけ止まるなって言ってて
これもNアホの話と矛盾する
上り坂はアクセル踏んでから登る
これもNアホはやらずに実験してたし
下り坂も上記エンブレ燃料カットの関係でDのほうが燃費が良い
そう考えると、Nが勝てる状況って全体の0.0Xくらいだな
まじでアホすぎる >>399
一般的にはそれやるはるか手前に信号機は有る上
そんな空走時間有るなら、止まらないように速度抑えて走ったほうが
遥かに燃費が良い
さんざん既出 まあJAFの動画見た上で
まだNがNが言ってる時点で
Nアホは頭おかしいわ >>394
なるほど
そのJAF動画見たら、アクセル離すと燃料消費がゼロになってるな
あと、できるだけ止まるなって言ってて
これもNアホの話と矛盾する
上り坂はアクセル踏んでから登る
これもNアホはやらずに実験してたし
下り坂も上記エンブレ燃料カットの関係でDのほうが燃費が良い
そう考えると、Nが勝てる状況って全体の0.0X%くらいだな
まじでアホすぎる JAF動画によると、坂道下る際のDの燃料消費はほぼゼロ
https://www.youtube.com/watch?v=DXJlrOMGDjo
Nアホ
>坂道下ったらNのほうが燃費良かったよ!
・・・・・、
コイツ・・・、嘘八百家かよ 良かったな >>376
テスト車はマツダ・デミオ!
お前のスポーツカー(w)と同じメーカーだ
http://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/ecodrive/03.htm
お前とは違う結果に な っ て る よ な ?
嘘つき乙 結論
Nで走行しても、燃費は向上しない
むしろN走行は半端ない数の危険を誘発する
以上です JAF推奨のエコドライブ方法
(ちなみにNアホは、これらを全く行わずに実験しています=つまり、実験の前提がおかしい)
http://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/ecodrive/03.htm Dの人まったく理解してなくて笑ってしまう
JAFは間違ってないよ
なのにどうしてNのほうが燃費がいいなんて実験結果がでてしまうのか
そこを考えようともせず嘘つきで終わらせたら一生理解できないだろうな
Nの人は燃料カットされることなんて分かってる上で
Nのほうが燃費がいい状況を調べて使い分けてる
燃料カットをうまく使えたらそれは究極のエコ運転だけど
実際の道路状況だと後ろに大迷惑、テクニックもいる
Nは、あ、信号赤だNにしよう、ブレーキ踏んで停止
これで燃費が3割アップする
誰でもできて簡単
郊外のバイパスなら100%発生する
ブログの実験だと45キロ程度でも9%アップするんでしょ
もうちょっと遅いとDのほうか燃費いいだろうけどそんな時はNにはしない
使い分けることが大事なんだよ JSFの実験結果は確かにNでの空走を提示してはいない
が、実験結果のすべてで、間接的にD走行が正しいことを証明している
ちなみにJAFでは過去に、N空走での燃費比較テストも行っており
極めて当然の結果では有るが、その実験においてDのほうが燃費が良い事を証明している "JAF” Nレンジ 燃費 で検索
JAFは
>Nでの空走は燃費悪い上に危険だからヤメ
とはっきり言っている >>408
百万歩譲っても、Nが有利な条件は
ダラダラ空走して停止した先がたまたま停止線
という、創造神並みの条件設定時のみ
ひと目みただけで全体の3%程度の停止距離を割り出すなんぞ不可能
そもそも、止まろうと思った時点の速度が神任せ
なのに、アクセル・ブレーキも踏まず(踏んだら優位性ゼロになる)
止まった先が偶然停止線とかw
体を一切動かさず声も出さずに宝くじが買えて、必ず1等が当たる!
と言ってるのと同等
Nアホは頭おかしいんだろうな 進行方向の信号が赤になったからアクセル緩めて止まらないように惰性で走ってるのに煽ってくる車や隣の車線を信号ギリギリまで加速して直前で急がつくほどのブレーキ踏む馬鹿がほんと多すぎ。そんなに早く止まりたいのかね。 >>413
>お前(=>>413)はアスペ
という意味だよ 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15
-----------------------------------------
計算してみると、Nが優位なのは全体の3%の位置に停止線が有る時だけ
ほかの97%はDが優位ということになる だからその3%とかいう謎理論を言われても
こっちは車の燃費計で正確に測定して
何度計測してもNのほうが燃費がいいんだよ
そんな机上の空論何度も書くくらいなら
燃費計付いてるレンタカーでも借りて自分で測定してみなよ
JAFの実験条件は見てないけど
そんなのより実際に交通の流れにそって走行して
実際にこの目で見た結果のほうを信じるよ
Dの燃料カット走行はやったことあるけど
>>412みたいな追い越されて割り込まれ
信号前で急ブレーキみたいなことをされることが何度もあり
自分は良くても危険きわまりない
あとデミオなんていうエコカーとおれのスポーツカーを一緒にするな
エンジンすら全然違うのに
ばかにしたいだけで本質を分かってない
ばかまるだし
恥ずかしいね >>416
解決済み。散々既出。
過去レス確認しない奴=アルツハイマー 既出ってどれだよwww
とうとう反論できなくなったのかwww 突然ファビョってワロタw
Nアホって、真性の基地外なんだな
草wwww >>419
シーッ!
キチガイの相手しちゃダメッw
wwwwww Nアホンダラってもうw アホの一つ覚えで
>反論出来ないのか?
しか言わなくなったなwww
持論の欠陥指摘されて修正してたうちは良かったが
出す持論出す持論全部完全否定されてwww
もうまともな反論出来ないんだろうねwww
さすがに
JAFの実験否定するようになったら終わりでしょw
草wwwwwwwwww 同じ燃料を使って停止距離を競い、最後ブレーキで止まる場合(※矢印=距離 数字=燃料消費)
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=2・停止位置0m
D
→→=2
11=2
N
→→=2
11=2
-----------------------------------------
※Dが有利 矢印数=3〜13・停止位置1m〜650m
D
→→→=3
011=2
N
→→→=3
111=3
D
→→→→→→→→→→→→→=13
4400000000011=10
N
→→→→→→→→→→→→→=13
1111111111111=13
-----------------------------------------
※DとNは同等 矢印数=14・停止位置650m
D
→→→→→→→→→→→→→→=14
44400000000011=14
N
→→→→→→→→→→→→→→=14
11111111111111=14
-----------------------------------------
※Nの勝ち(の可能性・再加速を考えると勝ってないが・・・) 矢印数=15・停止位置650〜700m
D
→→→→→→→→→→→→→→→=15
444400000000011=18
N
→→→→→→→→→→→→→→→=15
111111111111111=15
-----------------------------------------
計算してみると、Nが優位なのは全体の3%の位置に停止線が有る時だけ
ほかの97%はDが優位ということになる Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
これ、誰も反論出来てないよね?
はい、N派大勝利www >>394
なるほど
動画見たら、アクセル話すと燃料消費がゼロになってるな
あと、できるだけ止まるなって言ってて
これもNアホの話と矛盾する
上り坂はアクセル踏んでから登る
これもNアホはやらずに実験してたし
下り坂も上記エンブレ燃料カットの関係でDのほうが燃費が良い
そう考えると、Nが勝てる状況って全体の0.0Xくらいだな
まじでアホすぎる Nアホンダラってもうw アホの一つ覚えで
>反論出来ないのか?
しか言わなくなったなwww
持論の欠陥指摘されて修正してたうちは良かったが
出す持論出す持論全部完全否定されてwww
もうまともな反論出来ないんだろうねwww
さすがに
JAFの実験否定するようになったら終わりでしょw
草wwwwwwwwww >>429
何だ、反論できないのか。
はい、今日もN派の大勝利wwww Nアホです
いままですみませんでした
調べたらうちの車、自転車だった >>433
今まで、気づかなかたのかよ
アホスwwwww すみません、Nアホです
というわけで
今までの事は全部忘れてください
全部私が間違ってました
ホント・・・土下座して謝りたい >>432
何だ、反論できないのか。
はい、今日もD派の大勝利wwww >>433
自転車って、ニュートラルにできるんだっけ?
もしかしてどエライ高い自転車なんじゃない? >>436
Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
反論できないのか?
はい、N派大勝利www >>437
ニュートラルには出来ます
ギアを抜くんです
MTみたいに >>439
はい!さんざん既出で全否定されてる
反論が有るならどうぞー
アホスwwww >>442
ほう?
どう既出で全否定されてるのかな?
説明してもらおうか? >>443
反論できないのかw
じゃあDの勝利だな JAFの実験は正しいよ
Nの実験も正しいし、Dの実験も意味不明だけど正しい
条件によって結果なんて変わるんだよ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>417
申し訳ないがどう解決してるのか分からない教えて欲しい
とりあえずひとつひとつ質問させてもらう
その1
>何度計測してもNのほうが燃費がいいんだよ
はどこで解決してますか?
>>417のようにどこに書いてあるかを数字で指定してください
その2
>燃費計付いてるレンタカーでも借りて自分で測定してみなよ
はしてみましたか?する気はありますか?
Nのほうが燃費がいいことがばれてしまうのでやりたくないのですか?
その3
Dの燃料カット走行は追い越されて割り込まれ
信号前で急ブレーキみたいなことをされ危険きわまりない
ことについてはどう考えていますか?
交通の流れや後続車のストレスより自分のエコ運転のほうが大事ですか?
その4
デミオとスポーツカーを同列に語ったのは
本気でスポーツカーもDのほうが燃費がいいと考えているのですか?
もしかして車種によって結果がまったく違ってくることを認識していない
すべての車はすべて同じと考えているのですか?
反論はしなくていいので質問に答えてください >>447
Nアホ君
質問はまず、他の人の質問に答えてからにしようか
まず自分が答えてない一番初めの質問を探し
それに答える
質問に質問で応えると、基地外認定されるよ? >>447
あと、実験の前提が間違ってた事への謝罪をしなさい
書いた論文が間違ってたら取り下げるのが普通
君のように、提出した論文を勝手に修正する事はあり得ない行為
間違ってたら間違いを認め、論文を取り下げ謝罪した上で
次の論文を提出しなさい ここまでの流れ
N「状況によって変わる、使い分ける」
D「Dは燃料カットで燃費がいい(ドヤッ)」
N「そんなこと知ってるよ、使い分けるの」
D「そんな状況にはならない」
N「毎日発生するよ」
D「3%だ」
N「そんなの知らないよ実験したら100%だよ」
D「実験方法がおかしい」
N「おかしいのはそっちだろ一般道で実験しろよ」
D「JAFもDが燃費いいといってる」
N「だから状況によって変わる、使い分ける」
D「そんな状況にはならない」
N「実験してみろよ」
D「解決してる、既出だ」
N「いや実験しろよ」 >>448
おれは質問には全部答えるよ
悪いけどどれが質問なのか分からない教えてくれ
おれは、もしかして分からないのかと思ってわざわざ箇条書きにしたんだ
そっちもよろしく
実験方法はまだ自分が正しいと思ってるので謝罪も撤回もしません
質問には答えるよ
こっちはNのほうが燃費が良くなる状況は把握してるし
実際に実験したデータもあるから何でも答えるよ >>450
ドヤ顔は、他スレでNがしたわな
N Nで空走! 燃料全く食わない(ドヤ顔)
D N空走はエンジン止めないように燃料食ってるよw
N Dはもっと燃料食ってる!
D Dでの減速中はアクセル踏まない限り燃料食わんよw
N D空走で走ると200m先の停止線まで届かない!
D Dで空走しても200とか余裕だよw
N じゃあ停止線は400m先だ!
D Dでも500mまでは普通に空走出来るよw
N じゃあ500m以上だ! 700m
D そんな距離だと、普通に信号見えねーよwww
N Dで500mまで走って、そこからNに切り替える!
D そもそもそんな距離なら、止まらない様に低速で走れよw そのほうが燃費いいぞw
N 空走出来るだけ空走したらNのほうが燃費いい!
D 止まった先ををどうやって停止線にするんだよ?w 停止決断した時の速度。停止線までの距離が違うのにw
N アクセル・ブレーキ使えばいい!
D 創造神がNの言うとおりに速度・停止線設定してくれても、Nが優位な位置はたった3%だよw
アクセルブレーキ踏んだら、優位な場所は3%以下になるよw
N は?反論を示せよ(※1)
D 散々書いてあるよw
N 反論無しか! オレ勝利!
D 反論は散々書いてあるよw
N 質問に答えろよ
D 散々何度も答えてるよw
N (※1を繰り返す)
だいたいこんな感じ
(スポーツカーの件は省いた上で) N 下り多い道を選んで実験したよ! Nのほうがちょっと燃費良かった!
D Dは下りでアクセル踏まない、だから燃料消費ゼロだよw
N そんなはずは無い! たまにの上りはNで乗り越えた!
Dは抵抗が大きいから上り途中でアクセル踏んで、燃費悪化する!
D アホかw 普通は坂道登る前にアクセル踏むんだよw
ちょっとどころか、遥かに燃費向上するわw
N 絶対だ! N空走は絶対だ!
D JAFはN空走は燃費下がる上に危険だからやるなって言ってるよw
N 信じない! オレは絶対信じないぞッ!
D うぜーよwお前 wwww >>452
携帯使って自己弁護て
恥ずかしいなw
アホんだら君
草wwwwwwwww >>447
2〜3回書いてあるから
自分で探しなさい
見つけたかったら自分で探さないと
身につかないでしょ
アルツハイマーじゃあるまいし
何度同じ事聞いて 中学校の卒業式かw
だんだん身バレしていくな
爺さん 質問がどれか分かりません
お願いします教えて下さい
本当にお願いします
質問に答えたいんです
答えたらそっちも答えてくれるんでしょ?
とりあえず
>>453のやりとりは前スレかな
それはおれじゃないしそのN派の人の言ってることはおかしいと思う
>>454
下り坂と上り坂はおれは実験してないので申し訳ない
おれが実験したのは平地の赤信号の減速のみだ
JAFのくだりは自分だと思うがJAFの結果は正しいと思うよ
ただおそらくDのほうが燃費がいい状況で計測したんでしょ
そんなあいまいな実験結果より自分がいつも走ってる道で
いつものように走った実験結果のほうを信じるよ
予想や推測、論文でもなくただの実験結果だからね
ちなみにあなたは自分が体験したことより
人から聞いたことのほうを信
じるの?
そんな人いないでしょ
車のメーター見たらNのほうが燃費いいけど
JAFがDが燃費いいって言ってるからJAFを信じる
そんなばかな
予測するにみんな同一人物だと思ってるから話が噛み合わないのかな?
ちなみに>>452もおれじゃないよ
おれはwは使わない
覚えといてくれ
あと全部スマホで書いてる
パソコンは使ってない N Nで空走! 燃料全く食わない(ドヤ顔)
D N空走はエンジン止めないように燃料食ってるよw
N Dはもっと燃料食ってる!
D Dでの減速中はアクセル踏まない限り燃料食わんよw
N D空走で走ると200m先の停止線まで届かない!
D Dで空走しても200とか余裕だよw
N じゃあ停止線は400m先だ!
1D Dでも500mまでは普通に空走出来るよw
N じゃあ500m以上だ! 700m
D そんな距離だと、普通に信号見えねーよwww
N Dで500mまで走って、そこからNに切り替える!
D そもそもそんな距離なら、止まらない様に低速で走れよw そのほうが燃費いいぞw
N 空走出来るだけ空走したらNのほうが燃費いい!
D 止まった先ををどうやって停止線にするんだよ?w 停止決断した時の速度。停止線までの距離が違うのにw
N アクセル・ブレーキ使えばいい!
D 創造神がNの言うとおりに速度・停止線設定してくれても、Nが優位な位置はたった3%だよw
アクセルブレーキ踏んだら、優位な場所は3%以下になるよw
N 下り多い道を選んで実験したよ! Nのほうがちょっと燃費良かった!
D Dは下りでアクセル踏まない、だから燃料消費ゼロだよw
N そんなはずは無い! たまにの上りはNで乗り越えた!
Dは抵抗が大きいから上り途中でアクセル踏んで、燃費悪化する!
D アホかw 普通は坂道登る前にアクセル踏むんだよw
ちょっとどころか、遥かに燃費向上するわw
N 絶対だ! N空走は絶対だ!
D JAFはN空走は燃費下がる上に危険だからやるなって言ってるよw
N 信じない! オレは絶対信じないぞッ!
D うぜーよwお前 wwww
N は?反論を示せよ(※1)
D 散々書いてあるよw
N 反論無しか! オレ勝利!
D 反論は散々書いてあるよw
N 質問に答えろよ
D 散々何度も答えてるよw
N (※1を繰り返す) >>458
>>459に全部書いてある
ご苦労さん >>462
おじいちゃん
ご飯はもう食べたでしょー 節子や、わしゃまだ質問に答えておらんぞ
質問はどこじゃ? >>464
>458 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/14(火) 00:50:03.76 ID:WEyz9lBY
>質問がどれか分かりません お願いします教えて下さい
>本当にお願いします 質問に答えたいんです
>463 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/14(火) 01:33:55.16 ID:JC703e0O
>おじいちゃん ご飯はもう食べたでしょー
>464 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/14(火) 10:33:51.19 ID:ruOPM2uN
>節子や、わしゃまだ質問に答えておらんぞ 質問はどこじゃ?
真面目に質問を聞きたい奴は、相手にふざけておちょくられて
>>464みたいな返事よこさない
アホネタ供給者 乙 >>444
何だ、説明できないのかw
はい、N派大勝利www >>458
エコ運転で特殊な部類であるスポーツカーの話持ち出す
その前提がおかしいわな >>466
あ、そうなの?そんなこと言われてもスマホだよ
ちなみに2chMateってアプリ使ってます
便利だよこれ
>>468
スポーツカーはスレチだよ
このスレはムーヴキャンバスがNとDどっちが燃費いいかのスレだからね
エンジンの構造もまったく違うし
まったく参考にならない
おれのスポーツカーは圧倒的にNが燃費いいし
例えばプリウスだとDのほうが燃費いい
こんなことは議論する価値もない
なんでスポーツカーの話題を出したかというと
車種によってぜんぜん結果が変わってくるってことを教えたかった
車種を書いてくれないから軽自動車なのかもCVTなのかも分からない
良くある車なのか特殊な車なのかも分からない
だからその実験は車種を書かないとまったく参考にならない
だから車種を書いて欲しいということを説明するために書いた
そんなことも理解してなかったのか?
もうちょっと分かるやつだと思っていたのにショックだよ >>470
うんわかったー
じゃあ、スレチな事柄を書いた事に対して謝罪しなよ
そうしたら許す >>471
スレチじゃないよ
Dの人の実験結果がムーヴキャンバスでも同じなのかを知るために
スポーツカーを例に出さないといけなかった
原因はDの人が質問に答えないから
理解してる?理解した上でスレチというのなら謝罪するけど
その言い方だと理解してないでしょ >>474
は?w
そんな事どうでもイイんだが?w 何を必死になってるの????
お前の文章なんか、はなっから読んでないけど???? うんそんなことはどうでもいいよ
質問に答えてほしいって言ったら
お前が先に答えろと言われたから
どれが質問か分からないから教えて下さいってお願いして
質問してくれるのを待ってるところなんだよ
早く答えたくて待機してるとこ 携帯とPC使い分けて
毎日ご苦労さん
wwwwwwwww はいはいスマホですよ
パソコンは使ってないし携帯なんて死語ですよ
いつの時代の人ですか?
2chMate便利だよオススメ
携帯なんかやめてスマホに変えなよ >>483
症状からしてたぶん統合失調症なんだろうな
心療内科や精神科に行ったほうが良さそう >>484
つまり
丁寧な言葉使ってたのも餌だったわけだなw
Nアホ君、お前
精神患い過ぎ Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
ここまで誰も反論できず。
はい、N派大勝利www 症状からしてたぶん統合失調症なんだろうな
心療内科や精神科に行ったほうが良さそう =Nアホの持論=
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1479217970/919
>だーかーらー、
>エンブレ使う場合は減速力強いから例えば信号の50m手前ぐらいまでアクセル踏んでなきゃいけないだろ。
>Nの場合は減速力弱いから100m手前ぐらいでアクセルから足を離せる訳よ。
>つまり100m-50mの間は
>@エンブレ:アクセル踏んでる
>AN:アクセル踏んでない(アイドリング程度の燃料供給)
>50m-0mの間は
>Bエンブレ:燃料供給カット
>CN::アイドリング程度の燃料供給
>つまり、@とCでどっちが燃料消費多いかの問題なんだよ。
>当然@の方が大きいよな?
車に乗ってるやつなら普通に知ってる事だが
車走での50〜100mは、停止を決断し即座にブレーキ+αの距離でしか無い
例えば60キロ走行だと1秒で16m進む
つまり50mだと3秒、100mでも6秒ほどしか無い
惰性走行で走れる距離は、Dで400mNで550m
100m程度の距離ではDだろうがNだろうが、必ず停止線まで届く
停止線まで届いた場合は必ずDの燃費のほうが優位 >>492
自転車ならともかく
自動車で100mとかいってる時点で
Nアホは免許持ってないのは明白 Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
ここまで誰も反論できず。
はい、N派大勝利www とりあえず止まりたいと思ったら早めにアクセル離す
交差点曲がりたい時にはそこまで届くことを見越した距離でアクセル離す
予測運転と早めのアクセル離しで対応 N空走はどうやっても燃費は良くならない
登坂は登る前に加速したほうが燃費は良くなる
下りはアクセル踏まずにギアの上げ下げで速度を調整したほうが燃費が良い >>499
Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
ここまで誰も反論できず。
はい、N派大勝利www ゼロ発進時はクリープが出たところでゆっくりアクセル踏み込み
一定のアクセル開度で巡航速度まで持っていくと燃費が良い >>500
N空走で走れる距離はたかだかDの103%でしか無い
散々既出 >>500
そして、その3%の場所に止まる確率は、限りなくゼロ
これも散々既出 >>503
>>504
既出という言葉は間違い
妄想が正しい >>506
基地外的にはそうなんだろうな
それ、まぎれもない事実だから >>500
どうやってそんな遠方の場所を停止線に出来るの?w いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう >>509
何度言えば分かるのか分からないけど根本的な勘違いをしている
信号までの距離は調べてないけど
Nに切り替えるタイミングは
信号まで200mから400mくらい
この距離で十分Nのほうが燃費がいい
停止線が来たらブレーキを踏んで停止する
そんな遥か先の停止線のことは考える必要はない
だからその理論はまったく無意味
3%ではなく100%発生する
理解するまで考えて別の理論で反論してくれ
車種を書きたくないのなら
軽自動車なのか?
いつの時代のエンジンなのか?
ATかCVTかAGSか?
あとなぜ距離を計測すると燃費が分かるのか分からないので解説してほしい
まったく説得力がないので
燃費計の数字を書いてDのほうが燃費がいいと反論してくれ
これをしてからやっとどっちが燃費がいいかの議論ができる
JAFのエコ運転とかじゃなくてDとNを比較することを前提とした実験をよろしく >信号までの距離は調べてないけど
>Nに切り替えるタイミングは
>信号まで200mから400mくらい
早めにNに切り替えたら、そこからアイドリング燃料食うんで
ますますDが有利になっちゃうw
散々既出 そう思うだろ?
ところが計測してみたらなんとびっくり
Nのほうが燃費が良かった
って話をしてるんだろ
そんな憶測じゃなくて数字を持ってこいよ
Nの人は実験結果を書いているのに
Dの人はJAFのエコ運転と意味不明な距離しか書いてないじゃないか まあエコ計測にスポーツカー使う時点で
そいつの話は、はなはだ信用ならないわな
Nの燃費が良かったんなら、
Nアホくんの計測方法が根本的におかしいんだろうね うん、おかしいかもしれないね
それを立証してよ
また憶測かい? 確か、10時過ぎると援護で家族の携帯が使えるようになるんだっけ?
良い家族持ったなw
さすがに、恥ずかしくて出来んわ 憶測の次は妄想か
やばいなこりゃ
早く精神科に行けよ >>511
全部書いてある
最低でも5〜6回
N走行しても1CCも燃費は改善しない
以上です >>514
実験条件を提示してみろよ アホンダラ
言っとくけどな、お前は理解してないようだが
燃費計と距離計見ただけでは結果出せねーぞw
なんだよ?>燃費計で計ったら って
お前、今まで何を聞いてたんだよwww >>522
既出だとか何度も書いてあるがどれだと質問すると一度も答えない
たとえ書いてあっても憶測しか書いてない
それに反論してもそれに対する返事がない
Nが言っているのは実験結果であって
それに反論するには憶測ではなく実験結果を持ってこい お前の実験って、もしかして、
Nで空走出来るだけ空走して停止、
まったく同じ距離をDで空走しようとしてちょっと距離が足りず
アクセル踏み足してNが止まった場所と同じ地点で止めた
と か じ ゃ な い よ な ? >>524
お前の実験した条件を書けよアホンダラ
何度も言うか、燃費計と距離計見ただけじゃ結果は分からんぞ
お前の実験はこれを知った上で や っ た ん だ ろ う な ? できるだけではなく信号まで空走
ブレーキを踏んで停止
Dの場合はエンジンブレーキで後続車に迷惑がかかるので
ぎりぎりまでアクセルを踏んで速度を維持してから
ブレーキを踏んで停止
もしかしてじゃなくて書いてる
これに対しては反論されたけど
反論しかえした
ところが返事が来てない
反論じゃなくてその反論に対する反論をください 例えばこれ↓
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
完全停止した位置は150m違うが、これは空走中Nが消費したアイドリング燃料を考慮して無い
考慮してないというよりも、いつ燃料を消費するかという事は、口を酸っぱくして話したんで、
当然知ってるものとして話したという事であって、
Nと同じ燃料消費すれば、Dでも600以上は走れる計算になる
そして散々何度も言っているが、Nが勝つためには空走しきった上で停止した場所が
偶然600〜680mでなければならない
つまり、実験してる上で >そこに止まるぞ! と思って速度から停止距離割り出し、
距離計見ながらそこに止めるならいざしらず、通常運転では時速何キロだから停止距離はXXm先
しかもそこが偶然停止線 などという事は皆無
まるで、アマチュアゴルファーが毎回ホールインワン狙える
しかも、風向きは秒単位で変わり、秒単位でホール穴が移動するロボットコースで
などと言ってるようなものである >>527
ブレーキを踏んで止まるような距離なら、Dはエンブレで燃料消費ゼロ Nはアイドリング燃料を食う
そしたらお前は、>DよりNにほうが遥かに空走距離が長いから、そこに入ってブレーキ踏む とか言う
※1 ところが、DとNの差はたった3%
速度も信号までの距離も違うのに、たった3%のトコをどうやって狙うの?w
するとお前は今度は >ブレーキ使ってそこに止まる と言う
そうなると※1に戻るわけで
お前の話が矛盾してるのは明らか だ よ な ? まず、Nが有利な位置が遠すぎるという問題(通常信号までは400m程度Dでも普通に走れる距離)
そして、止まるまでダラダラ空走をしないとDに勝てないという問題(他車に迷惑)
最後に、初速と停止線までの距離が違うのに、
ブレーキアクセル無しで空走を使い果たさ無いとDに勝てない
しかも毎回百発百中で無いとダメ、という問題(神様でないと無理) >>527
>Dの場合はエンジンブレーキで後続車に迷惑がかかるので
>ぎりぎりまでアクセルを踏んで速度を維持してから
まえから思ってたがお前、
>エンジンブレーキ=低速ギア
と思ってないか?
高ギアでもエンブレはエンブレ(いわゆる減速効果無いエンブレ)
Dでアクセル踏まなければ高ギアだろうが低ギアだろうが燃料噴射は止まる
そして、後続車に迷惑などという事は発生しない
何故なら、D・Nで転がる距離の差はたった3% したがって転がる時間も大差ない
むしろ、Dに勝つために 最後のほうで超低速でダラダラ転がるN空走のほうが
大迷惑 だ よ な ? >>527
ブレーキを踏んで止まるような距離なら、Dはエンブレで燃料消費ゼロ Nはアイドリング燃料を食う
そしたらお前は、>DよりNにほうが遥かに空走距離が長いから、そこに入ってブレーキ踏む とか言う
ところが、DとNの停止距離差はたった3%
速度も信号までの距離も違うのに、たった3%のトコをどうやって狙うの?w
するとお前は今度は >ブレーキ使ってそこに止まる と言う
ブレーキやら使ったら、たった3%の優位な場所なんぞ吹き飛ぶ >>528
に対する反論は例えば
>>511
都合が悪い部分をスルーしないでくれ
>N走行しても1CCも燃費は改善しない
これについてはどこに書いてあるの?
これが一番重要でしょ
>(通常信号までは400m程度Dでも普通に走れる距離)
走れません、後続車に迷惑です
これがダラダラ運転
>そして、止まるまでダラダラ空走をしないとDに勝てないという問題(他車に迷惑)
Nのほうが早く停止線に到着しますけど?
そっちの理論だとDはアクセル踏まないんでしょ?
意味が分からない、詳しく説明してくれ
>最後に、初速と停止線までの距離が違うのに、
ブレーキアクセル無しで空走を使い果たさ無いとDに勝てない
心配しなくてもNが勝ちます
>しかも毎回百発百中で無いとダメ、という問題(神様でないと無理)
素人でも簡単
逆にDのエコ運転のほうがテクニックが必要
以上のことも以前に書いています
反論がありません
しっかり反論してください >まえから思ってたがお前、
>エンジンブレーキ=低速ギア
と思ってないか?
思っていません
Dも十分空走できることは分かった上での発言です >>534
>>528-530で お前の疑問点全部一巡で否定されてるから読んでみろ
N空走に有利な点なんぞ1ミリも無い >>534
頭悪いから仕方ないね
Nアホ君、それ・・・ 全部論破されてるよ
>>528-530 >>534
都合の悪いとこをスルーせずに答えてくれ
>>533への反論をな >N走行しても1CCも燃費は改善しない
>これについてはどこに書いてあるの?
>これが一番重要でしょ
本スレでアクセル離して燃費計が無限大になる動画を提示してる
見てない奴が何をほざいているのか?
>(通常信号までは400m程度Dでも普通に走れる距離)
>走れません、後続車に迷惑です
>これがダラダラ運転
すぐ上2〜3レスに書いてることも読めないのか?
>そして、止まるまでダラダラ空走をしないとDに勝てないという問題(他車に迷惑)
>Nのほうが早く停止線に到着しますけど?
>そっちの理論だとDはアクセル踏まないんでしょ?
>意味が分からない、詳しく説明してくれ
燃費の話してる最中に早く到着するって何?
そんな話がしたければしてやろう
Nレンジに入れたままでは目的地に到着できません
早くとうちゃくしたかったら、Dでアクセルベタ踏みしろよ アホンダラ
>最後に、初速と停止線までの距離が違うのに、
>ブレーキアクセル無しで空走を使い果たさ無いとDに勝てない
>心配しなくてもNが勝ちます
根拠を提示してないのはどちらでしょうか????
お前だろ アホンダラ
>しかも毎回百発百中で無いとダメ、という問題(神様でないと無理)
>素人でも簡単
>逆にDのエコ運転のほうがテクニックが必要
Nで勝とうとか、神様でもない限り無理
なんせ、速度距離が違うのに、偶然決まった停止距離にアクセルブレーキ操作無しで止まるんですから
こんなので勝てるという奴がいたら 基地外ですよ 基 地 外 !
以上です >>538
実際に実験したらNのほうが燃費がいいんだから
その距離の実験はまったく無意味で3%は間違いということですね
という反論をしているのに
そっちが反論をしていない
>本スレでアクセル離して燃費計が無限大になる動画を提示してる
見てない奴が何をほざいているのか?
動画なんか見なくてもそんなものは自分の実験した車でもなる
燃料カットなんて常識だよ、いまさら何言ってるの?
>すぐ上2〜3レスに書いてることも読めないのか?
書いてありません
Dのエコ運転は後続車に迷惑でダラダラ運転です
>燃費の話してる最中に早く到着するって何?
早く停止線に着きたいからNにするんです
ダラダラでよければDの燃料カットのほうが燃費はいいよ
迷惑だからNにするの
ここがNにする理由の本質なのに分かってなかったのかよ
>根拠を提示してないのはどちらでしょうか????
お前だろ アホンダラ
こっちはしました
そっちはしてません
>なんせ、速度距離が違うのに、偶然決まった停止距離にアクセルブレーキ操作無しで止まるんですから
ブレーキは踏みます、偶然はまったく必要ありません
もう一度いいます
ブレーキは踏みます、偶然はまったく必要ありません
スレ全部読んでないけど踏まないって言った人がいたの?
>>540
>>541
そんなことは一般常識だよ
JAFのエコ運転くらいのことならさんざん試してる
その上でNのほうが燃費いいことがあるという
新事実が発覚したという話をしている
なのにそっちは古い常識の話をしている なあ、最近の車の燃料カットって何回転から開始で何回転で復帰なんだ?
信号のある下道の指定速度以下レベルで本当に効いてるのか? 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
accesst.tagsround.com/epost/1075.html そりゃーそう言っとかないと
カタログ燃費さえも超えれない運転下手な奴にそれで事故られたら
大概そのせいにされるからな
俺もそれが面倒くさいから
普通に走ればカタログ燃費は超える
超えれないのはあなたの運転が下手だからっていつも言ってる >>543
http://www.nenpikoujyou.com/nenpi/gensoku.htm
ここによると2000回転あたりまでは燃料カットされるけど
それ以下では燃料を吹くみたいだね
このときの消費量はアイドリング時より多いみたい
他のサイトも同じようなことが書いてある
車種にもよるだろうけど3000回転以上回さないと
燃料カットされないのもあるみたい
Dで燃料カットしてエコ運転するのは
なかなか難しいんじゃないだろうか
アクセルはなしたすぐは燃料カットするけど
すぐに燃料を吹く回転数になってしまい
アイドリングより多い燃料を消費する
単純に考えればNのほうが燃費いいだろうね
事故が増えるのでメーカーもJAFのかくしてるんだろう >>543 >>547
馬鹿なのかアホなのか・・・(どっちでも一緒w ワロタ)
事実誤認も甚だしいというか
根本間違ってるのが
減速時にアクセル踏んでる奴なんぞいない という事
お前が必死で語ってるその低回転の状態は
>低回転ですがアクセル踏んでます という状態
つまり、ジジババが超低速で道路走ってるような状態の事を指す
赤信号減速時の状態は
>低回転でしかもアクセル踏んでない という状態
信号や上り坂で最後の最後に惰性でノロノロ停車したいというような状況の事を指す
馬鹿にも解るように言うと
アクセル踏んでないのに、アクセル踏んでるのと同じ燃料噴射が行われる状況は
車が勝手に暴走してるのと同じ状態 という事になる
車運転してたら、信号減速時はアクセルから完全に足を離してるのが普通
エコ意識の高い人間なら、転がる距離まで見越して、早めにアクセル離す
当然、本スレではエコ運転の話をしてるので、会話としては後者のほうが正しい https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/images/drive_grahp3.gif
上記図のエコ運転の横軸1400辺りを見れば解るが
1000回転辺りで燃料が供給され始める そして、アイドリングは800回転
つまり200回転分はギア抵抗によるエンジン停止を免れる為の燃料分
(ちなみに、燃料供給しはじめた1450辺りでは微妙にアクセル踏んでるので
ギア抵抗+αの数値が出てる)
しかし、エコ運転の横軸1500〜1520辺りを見れば
Dでの空走で1000回転が800回転に落ちるまでに、たった2秒しかかかってない
つまり、アイドリング回転数とDで燃料が供給され始める最低回転数に膨大な開きが有る
というのは、事実誤認の大間違いだという事 >>550補足
メーカーが設計する時の思考としては
エンジン止まったら困るから、アイドリング+200回転くらいのとこから燃料噴射
ここがエンジン止まらないギリギリの線
当然、ずっと1000回転で走り続ければ、燃費は悪いという事になるが
延々何時間も駐車場内を徘徊するような使い方でなければ
まったく無視しても良いレベル 噴射しても、たった2秒だから >>549
空燃比とか吸気管圧力とかありますやん?
内燃機関についてもう少し勉強しましょう >>553
え?w 語っていいの?w
オレ、エンジンの設計してるんだけど?
勇者現る! だな >>554
じゃなんで急加速とか言っちゃったのか含めて詳しく語って 急加速じゃなくて暴走か
ま、どっちもそんなにかわらんやね ごめん
そんな曖昧な質問じゃ答えづらいよね
煽り合いがしたい訳じゃなくてきちんと理解したいんだよ
車のエンジンの設計してる人なの?
どの車のエンジン?
最近のエンジンってアクセルオフで燃料カット効かずにエンジンブレーキ状態の時の空燃比ってどうなってるの?
ストイキより結構絞ってる? つまり、今日は18時終業って事?
おまえ、頭悪いだろ 煽りとかいいからマジで
>>557の質問に答えて貰ってよろしいですか? 確か、帰宅ま30分
途中で買い物したら1時間なんだっけ?w エンジン設計はフカシだからその辺は触れられたく無い感じ?
ごめんな、エンジン設計してるって話素直に受け取りすぎたわ
じゃさ、もうそれは良いから>>550のURL削ってもあんまりよくわからなかったんだけど、>>550ってイメージじゃなくて実在の車から取ったデータなのかな?
車種が何とか書いてあった? ID変わっとるやん!w
こりゃ図星だな
wwwwwwwww >>561
https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/edreport_03.html
サイトはここみたい
Dのほうが燃費がいい条件はかなりしぼられている
多くの場合はNのほうが燃費がいいってことだな
>>563
JAFのような団体は事故が増えるような記事は書けない
まったくあてにならない >>564
TNX
車種とか書いてないね
普通の運転の時にスロットルオフでソコソコ回転数あるのに燃料カットしてないのは何故なんだろう?
なんだか見れば見るほど結論ありきで作ったおかしなグラフに見える >564 :阻止押さえられちゃいました:2017/03/18(土) 20:13:01.49 ID:c8TMWEiQ
>>>561
>https://www.recoo.jp/ja/ecodrive/edreport_03.html
>サイトはここみたい
>Dのほうが燃費がいい条件はかなりしぼられている
>多くの場合はNのほうが燃費がいいってことだな
つまり、君にはグラフを読み解く能力も無いという事か
グラフのどこをどう見ても、Nが勝てる要素は無い
グラフで解る事は
上り坂はNでは登れない
下りはDエンブレで燃料カット
平地でもアクセル離すと燃料消費はゼロになってる おい!文書読んだらエコ運転は下り坂を40から60までNで加速して燃料節約したとか書いてあるじゃねぇかww
なんなんだよ一体よw >>568
その程度のことしか分からないのかよ
おれはNのほうが燃費が良くなる可能性は十分高いと読み取ったぞ しかも下り坂をNで5秒かけて加速中にエンジン回転がアイドリングまでストンと落ちずにダラダラ下がるって何やってそんな事になってんだよ
妄想で適当に書いたグラフじゃねぇのか?これ 40km/hから60km/hだから5秒じゃなくて10秒か アクセルを踏みすぎてブレーキで速度調整とかなにやってるのこれ?
わざと燃費悪化させようとしてるじゃん
燃料カットの時間も短すぎて効果あるのこれ? >>569
お前頭弱いだろ
途中でNを挟んでるのは、テスト条件を同一にする為な
他人に言われないと、そんな事も分からんのか? >>574
不自然なグラフだけど実際に計測したデータなの?これ
前半部分のは1400rpmからのスロットル閉で燃料カットされて1000rpmで復帰してるけど車種は何なの?
一昔前の車種だとそんな低回転じゃ燃料カットされなかった記憶があるけど今は違うの? >>575
はあ
この実験の前提条件にそんなの必要か?
どれのどの部分と同一にするためにやってるの? >>569
筆者が言わんとしてるトコはそんなトコじゃなくて
同じ速度で下った場合の違いを提示したかったという事
下るまでの操作はどうあれ、同じ速度にしてから下った時、
運転法の違いでどう差が出たかを書いてるだけ
実際筆者は、Nで空走したから燃費良かったとか、一言も書いてないわな?
そもそもそういう実験なら、最後までNで空走して坂下るはずであって
NからDに戻す必要が無いだろ >>578
スロットル閉のまま加速したかっただけだろ
それで言うとお前が忌み嫌ってるNを使って下り坂を加速するのを筆者は推奨してるだろコレ >>577
実験に関係ないと思っても実験する場合は書くのが当たり前
化学実験論文でも、XXmlのフラスコで〜とか、普通に書く
実際は、100mlだろうが200mlだろうがさほど変わらんが、
しっかり、どんな容器でやったかまで書く
室温やら水温まで書くのも別段おかしくも無い
そうでないと、他人が再現実験できんだろ Nで加速する必要はないだろ?
Dで緩やかに速度上げれば良いじゃねーか
このケースだとNを使ったほうが燃料消費が少なくなりそうだからあえて使って消費量に差をつけて記事の説得力を増したかったように見えるが?
「坂道Nで加速すると燃料消費少ないよ」って >>576
そもそも電子噴射じゃないとカット出来ないし
電子噴射でも技術的な蓄積やら燃焼精度やら
確実に燃料燃やせるという機械側の精度やらが保証されないと
アイドリングギリギリ手前で燃料を再供給とか無理なんだろう >>582
いやいや燃料噴射での話だから
昔ECUチューンとかしたり、AT車にATのECUのままMT載せ替えてみたりしてた頃のな >>581
めんどくさいから、筆者の文章をいちいち調べないが
そこは筆者の文の要点では無い
2つの実験条件を合わせるためにやったんだろうし
そこ必死で突いても、何が出てくるモノでも無い
2つの味噌を個別の器にそれぞれ同量入れて味噌汁作ったけど
片方が辛かったのでちょっと水で薄めた
塩気は同じだけどどっちが美味いでしょうか?
だいたいこういうイメージ >>584
面倒くさいから
アイドリングギリギリの低回転で緻密な制御して燃料カットが効く車種教えてよ http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
1400〜1450辺り
2050〜2200辺り
Nで空走したとすると、Dの倍は燃料食う計算だが?
Nが勝ってる場所って ドコー ???? >>586
コレと同じ走り方をN使いまくった結果がないと比べられないよね
残念だね http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
ついでに言うと 2050〜2200辺り
ここは、実験上加速初期はDで下ってるが
筆者が早期に決断してアクセル戻すまたは低速ギアに入れておけば
1900〜2200の間で燃料消費ゼロなわけだが?
Nが勝ってるトコって ドコー ???? >>588
>コレと同じ走り方をN使いまくった結果がないと比べられないよね
まったくそんな必要は無いな
ちゃんとN=アイドリングの数値も出てるから
まともな頭持ってたら小学生程度でもN空走でどうなるかは理解できる
お前の負けで い い よ な ? >>590
勝ち負けとかじゃないから
俺はどっちが有利とか別にどうでもよくて知識欲を満たすのが目的なのよ
自分の知識だとこんな低回転では燃料カット効かないんだけど
低い回転で燃料カット効く車ってどこのどの車なの?
最近のはみんなそうなの? >>591
ああ、そうだな
勝ち負けじゃ無いわな
お前が間違ってるかあってるかだわ
お前の意見、 的 外 れ だ っ た よ ね ? 建設的な話してみたかったけど論点外ししか出来ないのな
エンジン設計とか言ってる奴いたしちょっと期待したけど残念だわ >>571
急に燃料カットしたら
猛烈エンジン内でエンジンブレーキかかるだろ
ギア繋いでないNだkらいいようなもんの
Dだったらタイヤロックするわな? >>594
走行中だろうがNに入れてスロットル閉じればアイドリング回転まで一気に落ちるだろ?
Nにしたって書いてあるしスロットルも閉だしそこんとこのグラフ変じゃねぇか? >ID:MvNVq3F0
間違ってたら謝罪する これが社会のルール
間違いを謝罪しないでいいのは幼稚園児だけ
あなたは幼稚園児ですか?
YES NO どっち???? >>594
タイヤロックするほどのエンジンブレーキってどんなんだよwww >>601
どこにそんな事が書いてあるの????
アホなの???? >>603
http://www.recoo.jp/ja/ecodrive/edreport_03.html
の180秒から225秒のトコ
さらには横軸1930から2040かな?
Nでスロットル閉じっていう設定なのに青線のエンジン回転の動きが理解不能
まあこれはNガーDガーって言うのとは別の話なんだけどさ >>604
お前、アホ?
そこはDでの空走部分
その後低速ギアに入れて高回転の燃料消費ゼロにしてる
その狭間できっちり、>シフトダウン と書いてるだろーが!w
シフトダウンとは高いレンジから低いレンジに入れ替えることであって
Nから低速ギアに入れることをシフトダウンとは呼ばない
わかったか? マヌケ >>605
>(B)は発進で10%程度のアクセルの踏み込みにとどめ、40km/hまで加速した後、シフトをニュートラルにして下り坂を利用して60km/hまで加速しています。
>その後、2速までシフトダウンしてエンジンブレーキを効かせながら50km/hまで減速した後、ブレーキを踏んで減速、停止しています。 >>544
にいいことが書いてあるぞ
Dの方はどうも知的ではないみたいですね >>607
急な燃料カットは急にアクセル離すのと同じ程度
それと燃料カットは急にやらないとエンジン壊す原因になるから緩やかな燃料カットなど存在しない
無知乙 学歴はどうでもいいけど
エンジンの設計してるというのなら
博学なところを見せてほしいね
何を意味不明なことを繰り返してるんだ
前スレにいたグラフの見方が分からなくて
アイドリングの燃料消費量は6000回転の時よりも多い
とか言ってたとんでも君を思い出すな
まさか同一人物か? と、このように
Nくんは技術論を全く語らず、
延々嫌がらせを繰り返すのでした
小学生だとしても精神レベル 低杉!
草wwwwwwwwwwwwwwww >>609
うん、だから
記述が間違ってて2速の前にDに入れてるっつってるだろw
そもそも、
>にしてはグラフが不可解です
とか言うから、間違ってるって解説したのに
>何だと糞ボケが!
って回答は無いだろーがw
おまえ、なんでも悪いように取る自動応答ボットかよw おれは素人だから技術的なことは分からないよ
Dのほうがエンジンの設計してるって言い出したんだぞ
はやく技術的なことを語ってほしいな >>617
あなたは誰?
件のサイトの関係の人?
どこかに記述が間違ってるって訂正ある?
サイトには40から60まではNってしっかり書いてあるけど?
間違ってるなら正しくはどのタイミングでNからDに入れたの?
つか1度Dに入れるのはもちろんだわな
レバー操作で跨ぐから一瞬も含めるとなw >>621
全然不可解じゃ無いわな
N空走する前にD走行でエンジン回転数が上げてる
そこからNに入れても、回転数はいきなりアイドリング状態には成らず
静かにアイドリング状態まで下がって行く
更にグラフから解る事は、回転数がゆっくり下がっていく間は
燃料噴射もいきなり止まりはせず、ゆっくりアイドリング燃料噴射量まで下がっていく
という事
つまり、Nが期待してる
>Nに入れたら途端に、アイドリング並みの燃料消費まで噴射量が落ちる
という予想も 間違ってた という事になる 571(Nアホ)
しかも下り坂をNで5秒かけて加速中にエンジン回転がアイドリングまでストンと落ちずにダラダラ下がるって何やってそんな事になってんだよ
妄想で適当に書いたグラフじゃねぇのか?これ
594 (D)
急に燃料カットしたら 猛烈エンジン内でエンジンブレーキかかるだろ
ギア繋いでないNだkらいいようなもんの Dだったらタイヤロックするわな?
600 (Nアホ)
タイヤロックするほどのエンジンブレーキってどんなんだよwww
607 (D)
普通に有る 無知乙
613 (Nアホ)
急な燃料カットは急にアクセル離すのと同じ程度
それと燃料カットは急にやらないとエンジン壊す原因になるから緩やかな燃料カットなど存在しない
無知乙
↑↑↑↑↑↑↑↑
そして>>622をふまえると、Dのほうが正論。Nアホの言ってる事はデタラメ。
ちなみに>>594>>607の急激なエンブレの話は、ギア壊れにくい小型AT車では実際に起こる事例
実際は、タイヤの回転にギア回転が追いつかずタイヤがロックする
特に昔ながらの安価なATに多い。
大排気量車や高級車のATやCVTはそれを防ぐ対策がしてある
トランスミッション破損したる事故を防ぐために すげえレスポンスの悪いエンジンだな
大型トラックだってそんな回転の落ちないエンジンないだろ
故障してんじゃないのか? 燃料カットと減速シフト混ぜちゃってるんじゃないか?このおかしな人は >>625
アホはお前
そもそも元レスが低速ギアに入れる話をしてる
読んでないお前のミス >>627
オイル回らなくなる上にパワステも切れる
一番やばいのが
ブレーキの効きが悪くなる事
まあ、チャリンコ海苔なんだろお前は >>626
それは低速ギアに入れる事が原因であって燃料カット関係なくね
その時はアクセル離して燃料カットしてようがしてなかろうがロックする
何で急な燃料カットはタイヤロックするとかおかしな表現になっちゃったんだろうね?おかしいね エンジン切ったらブレーキの倍力装置働かない
これ知らない奴がいるのかw エンジン切ったらブレーキの倍力装置働かない
これ知らない奴w >>624 >>629
いいからw
暴走中にNから2に入れてみろw
小型車とか軽なら大抵、タイヤロックするか、凄い変速ショック来るから なんでこんなに頭が悪いんだろう
頭が悪いフリをしてるだけなんだろうか?
基地外のフリを長く続けているといずれ本当に基地外になって行くって話もあるしーでどっちにしても結局頭が悪い人って事なのか Nアホはもう諦めてDさんに謝れよw
持論が毎回穴だらけで、みっともないぞwww NアホはMTで回転数合わせるとか
そういうレベル話すら、理解できないんだろうな
ATは直接ギアでエンジンと繋がってるわけじゃ無いが、
それでも、回転数合わないのにねじ込んだっら、タイヤがロックする
車持ってるやつなら試せば解るが
他人装って自演してるNアホ君には不可能らしい まあ普通は入れようとしたら、ATでもMT同様、ガリガリって弾かれるけど
限界越えてなければ入る
ただし、ヤバイぞ
雨の日やら雪の日だったら、急にタイヤ回転速度が落ちるんで
普通にスリップする なんかマンネリ気味だね
最近、飽きてきたよ〜
Nアホ君、もうちっと頑張れ! >>638
クラッチとブレーキで変速動作するATがガリガリ鳴るのってどこからそんな音が出るんですかね?
止まりきってない時にPに入れようとしてガリガリ鳴ったのを勘違いしているとかじゃないですよね? >>640
むしろ念押しはお前のほうに必要だろw
持論に開いてる大穴ガン無視して、毎度毎度的外れなレスして
頭、だいじょうぶ? >>642
持論って?
俺は基本的に書き込みの中で疑問に思った事を問うているだけで、持論を展開したりはしてないけど?
誰かと一緒くたにしてる?
持論に空いてるの大穴っていうのを具体的に指摘してよ >>643
疑問に思った事とは?
具体的に書けよw アホンダラ じゃ>>640の質問に答えて
ATのどこからガリガリ音がするの?
摩擦式のクラッチとブレーキなのにガリガリ鳴りそうなところが思い浮かばないんだけど 持論はおれのことかな?
でもおれはNのほうが燃費がいいって実験結果を報告してるだけで
持論は展開してるつもりはないんだけどな
Nは何人もいるので番号で指定してくれ
N「Dのほうが燃費がいいと思ってたけど実験してみたらNのほうが燃費良かったよ」
D「持論が穴だらけ」
N「は?どうでもいいから実験してみろよ」
って気分です >>645
質問したのはオレが先だろ
質問で質問で返すな アホ
どれだ?
具体的に書け アホンダラ >>646
は?
お前の話なんぞ、どうでもいいが?
聞いてもない事答えんなよ アホ >>638の
ATがMT同様ガリガリって弾かれるのはどこが弾かれるの?
噛み合いを切り替える部分が存在しない筈だから不思議なんだけど
どこが弾かれるの?マジで >>648
何への質問だよ?w
具体的の意味も分からんのか????
おまえ、ホントに日本人か?
wwwww とりあえず、人を罵倒するのはやめようよ
すごく頭悪そうにみえる
もっと知的な議論を見たいのに
自分に自信がないから相手を見下してるようにしか見えない >>649
じゃあ持論てどれのことだよ
まとめてバカにされるのはゆるせん >>652
話をそらすのはやめなさい
ずっと見てますが、貴方の行動は目に余りますよ
人間としての恥を知ったほうが良い ああそうか
同じ部屋に集まったわけねw
クズい知人・兄弟を持つと幸せだなwww
もしかして、親とかじゃ無いよね?w お前、
寝る時間になると、数人で集まるよね?w
大人数で自演 ご苦労さん 結局罵倒とレッテル貼りだけして逃げる事しか出来ない無知な屑だよな 持論に大穴開いててソレ指摘され
修正した持論もまた大穴
ソレ指摘したら今度は発狂して嫌がらせの自演しだす
そんなやつが>>658
オレならこんな間違いだらけの持論話したら、恥ずかしくて二度と出て来ないけどな
まあ、>>658みたいな頭が悪い奴とはそういうモンだろう >>654
おいwこらw
おまえ、自分で >持論は俺のことだろうって言ったよな?
じゃあ、どういう持論だったのかは覚えが有るわな?
お前は、持論=おまえの持論だと認識してるじゃないか
マジで相当頭弱いな お前 >>660
自分じゃないN派の人が持論って?
って言ってるからじゃあおれのことを言ってるのか?
という質問をしている
覚えがないから聞いてるんだよ
そっちの持論はどうでもいいから
質問に答えろ
逃げるな
あと自演はしてない
妄想もするな >>659
誰がって明示されて無いのに食いつくって事は、逃げる事しか出来ない無知な屑の自覚があったんだな >>662
自分じゃない派なんていないよ
全部お前だよw >>664
だろうな
まあ複数人かもしれないが、
ヌケサク具合見るに、同じ年齢、同じ学齢、同じ知能レベル
完全に赤の他人では無いだろう 誤解してもらっちゃ困るけど俺はN派なんていう括りじゃないから
たまたま俺がアレ?って思う内容を書く人が所謂D派って人だからそう見えてるだけで
アレ?って思って詳しく質問すると答えてもらえずに適当にはぐらかされるけど >>657
明日は精神病院へいけよ
まじヤバイから オマエw お経系文体が一緒
バレバレなんだよなあ〜
本人気付いてないようだけど
まあアホってそんなもんなんだろうな 入院すればいいのに
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ID改変前後になると途端ID変えてレスしまくる
だが、緑なのですぐ解る
コイツ
相当頭悪いな… もう一度書くけど自演じゃないよ
自分も毎日書いてるわけじゃないからね
何人かいるよ
自分からするとこんな書き方はしないなというのはあるけど
ちなみにそっちはどうなの?
Dの人は1人しかいないの? ある日道を歩いてると覆面被った男がバットで殴りかかってきた
とっさに棒で殴ると、その男逃走
翌日、道を歩いてると、むこうから帽子とマスクとグラサンかけ頭に包帯巻いた奴がw
そいつに近づいて「お前、昨日のやつじゃね?」って聞くと
「違うよ! 俺はバットで殴った奴っじゃないよ!」って発言
これ、Nアホの言動とまったく同じwwwww 持論が〜 とか言って煽ると
本人はともかく、とりまきIDまで発狂(あえて本人だとは言わんが)
そろって嫌がらせをし始めるw
なにをか況や だなw で?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>675
俺はそこには入ってないよね
純粋に質問してるだけなのに嫌がらせ扱いとかおかしいよね
で、ATのどこがガリガリ鳴るの? 持論が〜 などと言って煽ると
本人はともかく 取り巻きの緑(あえて本人の自演人格とは言わないがw)
までは発狂して
>で?
とかイイ出す
マジで頭弱いなコイツ >>678
で?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まだ同一人物だと思ってるの?
全部別人だよ
まあ自分以外は知らないけど
ところでDの人はなんでころころIDが変わるの?
分かりにくいからトリップつけてくれない? >>682
全員とは言ってないが????
も、もしかして…
モロ>>673かな?w ほらな
同一人物でなかったら
ID変更と同時に全員消えるとかあり得ない
毎回、同じ時間帯に現れ同じ時間帯に消える
自演でなければ何だと言うんだ?
いいかげんにしとけNアホ 質問に答えてくれるのを待ってるんだよ
早く答えてくれよ >>684
あのな、みんな寝る前に2chするし
夜になったら寝るんだよ
同じ時間になるに決まってるだろ >>687
どこの世界に、てっぺんきっかりに就寝目指す奴がいるの?
キリ番きっかりに就寝する奴って、誰かに指示されてる生活時間守ってる奴だろ
例えば・・・
小学生 >>687
大の大人が、0時チンで寝るの?w
そんなきっかり時間に寝るやつって、親の時間指示受けた子供か
リモコンで音声は必ず5・10・15・20だってやってる神経質基地外か
時間きっかりで無いと気がすまない脅迫精神障害のやつかくらいだろwww
ふつうの大人は、明日XX時に起きるから、逆算してXX時くらいから寝よう
と思うのが普通 >>690
やっぱ小学生か!
そうだと思ったわw
珍妙に頭悪いし
まあ、小学生だろうな
wwwwwwwww D基地はちゃんと病院に行って診てもらったのかな?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>694
つまり、昼休みにレスしてるって事を言いたいの?
主に金曜日が休日みたいだけど
あれ?w 何でバレちゃったんだろう?w よし!今日も元気だ!
いいぞグリーンマン!
頑張れ!!wwww 爺さん お気の毒
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>701
そうそうw
薬はちゃんと飲んで 草の数を減らしなさい
それが社会復帰への第一歩だよ 爺さん おいおい そこは壁だぞ
退院はまだ無理のようだね Nアホ君 ブーメランが刺さってるぞ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww つまり内容があったのに
無いかの如く返レスしてたわけですね
やっぱお前、頭おかしいわ ブーメラン刺さって、グウの音も出ないようだな
相変わらずのアホっぷり 家に帰るまで約30分
何故か理由は分からんが、しつこいのは火曜か水曜の事が多い
同一人物
という事でおk? 金曜日に忙しくて火・水が暇
ざっと思い当たるのは、居酒屋とか飲み屋系の飲食業だが 緑の言動がみっとなさすぎる
人間としての恥を知ったほうがいいと思うが… どことは言ってないのに
どこが? とか言うヤツの
頭の悪さが際立つ おれはエスパーじゃないよ
あいかわらず質問には答えないのね
早く病気治せよ Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時に素早くNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない
。
つまりNの方が燃費が良い。
ここまで誰も反論できず。
はい、N派大勝利www >>722
それでいいじゃね?
おまえみたいな病人の世話までは見れんし 明日の卒業式は出て二次会が終わったら夜行バスで帰るわ 社会人になっても軽四しか買えない惨めな底辺Dアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大体、25日に卒業とかw
どこの幼稚園だよwwww まあ、大学やら高校だと25日卒業だったら
引っ越しとか就職先に転居とか
大事故だなw 言うことなす事、全て穴だらけなNアホ
ワロスwww おれSランの工学部だけど、N派には説得力があるけど、D派は論外
先ず小学校の国語からやり直した方がいいと思います >>736
理系はねっちこいから、特に専門分野とかだと理論語ってゴネるのが普通
理論語らず煽るだけの奴が理系の工学部なわけが無い
また嘘バレたなw スポーツカーその他数台持ってるやつが
深夜バスとかで帰るわけが無い おれSランの工学部だ >けど、N派には説得力がある >けど
小学校で習わなかったか?
同じ語尾連続で使うと、バカっぽい文章になる って
こんな文章書くやつが
>先ず小学校の国語からやり直した方がいいと思います
ワロタ 大学の授業開始は9時 Nアホの通勤時間はおよそ30分
で、緑の朝のレス追っていくと…
どう見ても8時30分目標に家を出てるでござるの巻〜
Nアホ、嘘ばっかだなwww 時間割で考えると
1時間ごとにレスしてるようだから
あっても高校生だろうな
さすがに大学は無いわ よくわからないけどJAFがNにしないほうが良いって言ってるのだからそれで間違いないですよね。
だって日本自動車連盟ですよ日本自動車連盟。
小金井自動車連盟とかならなんか説得力薄いけど日本ですよ日本。
間違いないですよ。
難しい事はわからないけど。 >>738
スポーツカー乗ってるのはおれだが
車買ってからは深夜バスは乗ったことないし、これからも乗る予定はない
一応理系の大学卒だが、それなりの会社でそれなりに稼いでるよ
>>742
JAFが事故の可能性が増えるNを推奨するような実験結果を書くわけがないよ
ググってみると分かるが一般人はNのほうが燃費が良かったという報告のほうが多い
Dのほうが燃費が良いと書いてあるところを探すと
どうしてもJAFのエコ運転みたいなものしか出てこない >>743
アルツハイマーかよw
オマエは燃料消費グラフ提示されて散々全否定されただろーがw
N空走には何のメリットも無い
これは既に確定している 説明したからおれの書き込みを何度も見てくれ
そのグラフだとNのほうが燃費が良くなる確率はかなり高いと思うよ
その実験はDのほうが燃費が良いという結果になるように無理やり行っており
一般人が普通に走行した場合とは結果が変わってくる 凄いなwコイツw
このグラフでは省いてるが、ノーマル運転との比較もしてる上に
エコ運転時にNで走行したらどうなるかを緑線で書き込んである
したがって、コレ以外の運転方法などというものは存在しない
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
Nアホくんは、いい加減負けを認めるべき >>743
一般人ってなんか響きがチンパンジーみたいじゃないですか?
かたや日本自動車連盟ですよ。
言葉の響きが違いますよね。
それだけでどちらが正しいか明白ですよ。
どうして燃料カットして走れるのかよくわからないですけどJAFだからできるんでしょうね。 Dは土曜日でも精神科とハロワはやってるからちゃんと行けよ
心配やわ〜
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大学の卒業式は9〜10時から
普通の学校はもう冬休みに入ってる
>9時寸前にレス
あれ?w
またバレちゃたなw 白髪の爺ちゃん
wwwwwww >>747
え、勝ち負けこだわってたの?
もう自分で実験してNのほうが燃費いいって分かったし
勝ち負けはどうでもいいんだけど
はじめからDのほうが燃費いい場合とNのほうが燃費いい場合があって使い分けてるって言っている
Nが燃費いい実験は実験方法がおかしいって言ってたから
こっちもそのグラフは実験方法がおかしいと言わせてもらう
あと緑線も間違ってるよ、もっと下になる
Dの燃料カットされてない場合よりNのアイドリングの燃料消費量のほうが少ない
燃料カットされていてもトータルではNのほうが勝つ
あと公の機関は事故が増えるような実験結果は書けないということに対しては反論はないのかな
立派な名前になるほどNのほうが燃費がいいって記事は書けない
そのグラフはまったくあてにならない
一般人のほうが正直なことを書くよ
Nにしたほうが燃費がいいと報告してる一般人がたくさんいることはどう思ってるの?
みんな嘘つきってこと?
こっちはワゴンR、ムーヴ、ライフと主要軽自動車メーカーの車は実験して
Nのほうが燃費がいいという事実が分かっている
勝ちにこだわりたいのならそっちも燃費計が付いてる車で実験して数値を持ってこいよ
それでやっとどっちが燃費がいいかを議論できる
Dはまだ土俵にも立ってないよ 小学生は土俵とかいう例えしないだろうし
いつもの書き込み時間からして、大学生でも無い
AI判定でじじいの可能性がすこぶる高い
という判定が出た Nが燃費いいとか本気?
とう走ろうと勝手だが、くれぐれも周りに迷惑かけんなよ
ええなぁ〜 >>756-757
理論的に反論出来なくなると悪口雑言で返しか。
さすがD派は小学生並みの知能だな 「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう 長々と…
読むの面倒だな
もうちょい解りやすく説明してくれNアホ君 そもそも的外れな実験をしているので
説明されても役にたたない NとD間違える時点で
どうかと思うわ
Evaluation: Average. >>766
読むのが面倒なのにレスは出来るんだな
お前、真性基地外の素質、有るかもw エンブレも使うしニュートラルも使うが決め打ちしか出来ない池沼かよ。
単細胞生物じゃないんだから時と場合で使い分ける人間の脳持てよ。 >エンブレも使うしニュートラルも使うが決め打ちしか出来ない池沼かよ。
その通り
N走行に利点なんぞ無いんで
Nで走ろうなどと決め打ちしてる奴は池沼 いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ給ーらく、N優位bネ設計も出来なbュは無いだろうbェ、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう >>776
オウム返し
わかります 子供しか思いつかない仕返し方法ですねw Nで走ったほうが燃費がいいと言うのは常識ですよねー。だってDのエンブレより遠くに行けるんだもの。車が完全停止するまでは結構距離が行くものですし。
あ、でも自然に止まるまで待ってたら100年経っても目的地に着かないだろうからDレンジでいいや。
そもそも車載の燃費計を根拠にする時点でお察しですよね!
聞いてますか?Nの人。 例が意味不明だけど
燃費計がだめなら何を根拠に燃費を測定すればいいの? Nに入れて走るなんて中国人しかやらないものだと思ってたわ >>783
同じルートを使ってNとDで満タン法かOBD2からインジェクター噴射量を吸い出して計算するしか無いのでは?
燃費計は満タン法と比べて誤差がありますし… いつもの実験結果を提示してる者だが
以前よりさらに公平を期す為に、D80キロからDN惰性で走り
20キロになったとこで、Nに切り替えて走行してみた
結果
時速20キロ時の距離
D 430m
N 530m
完全停止時の距離
D 530m
N 680m
という結果になった
つまり低速20キロになった時点でNに切り替えても
走行距離はさほど伸びない事が解った
あと、同じく信号までの距離についてだが、
700m先の信号は、止まる止まらないの判定が出来るような場所で無いことも改めて再確認した
やってみた感じでは、止まろうと思う信号までの距離はせいぜい400m
それ以上になると、ゆっくり走る、そのまま走って止まる等の行動をする気になるような距離でした
今回行った実験では、Nが優位な範囲は20%程度
つまり、あとの100%(5/6)はDが優位という事になるが、
そもそも、止まる決断ができる範囲はせいぜい400mまでなので
はじめからN優位な停止距離は有って無いようなモノと言える
上記の事をふまえて言うと
今の車は、停止距離等もうまく制御して作ってるんだと思った
逆に言うと、Dで丁度くらいな距離を空走するように作って有るという事
まあ恐らく、N優位な設計も出来なくは無いだろうが、
使い勝手を考えるとD優位な設定が良いという事だろう Dでエンブレ効かせてると停止線の遙か手前で止まりそうな時にNに入れれば空走して距離を稼げる。
Dのままだと再加速しないと停止線まで走れない。
つまりNの方が燃費が良い >>788
どうぞN走行してくださいな
そんなに燃費良いなら終始N入れっぱなしで走ったら? コースティングモードとアクセルオフ時のエンジンブレーキが働いているときでは、どちらが燃費がいいの?
http://autoc-one.jp/word/1122334/ MTなんでATは知らんがMTで燃費稼ぐにはN走行が完全に肝 最も燃費の良い停止方法
50km/hで定速走行
N空走で40km/hまで減速
Dエンブレで15km/hまで減速
フットブレーキでアイドリングストップして停止
具体的な数値は車によって違うけど、走行パターンは上記 このスレなついな
わしはD派だったけど、しばらく精神病院に入院してたわ 精神病院なついな
わしはD派だっだけど、しばらくこのスレに入院してたわ 最近N走行をこまめにする様にした所、燃費が大幅にアップした
N派の人をバカにしてたD派だけどゴメンな >>801
分かってもらえればいいよ!
N派はねちねちしてないから気にしてないからね! 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>804
このグラフってNのデメリットしか言ってないのに勝てる場所ある訳ないじゃん
Nのグラフは無いの? >>805
N走行のグラフ出すと負けちゃうから出しません 今はN空走はポルシェでも採用しとるのに
何ほざいとる。
ブレーキの名のつくもので燃費が良くなるわけない。
ブレーキを使わずにすむ運転をするんだ。 あっ、もちろん長い下り坂、ブレーキがどうしても
必要な場合はエンブレ燃料カットは必須ですよ。 俺達D派は軽トラしか所有してないのにポルシェとか知らんわ! >>1
当たり前じゃねーか
キャブレターのクラシックカーは例外
団塊爺が騒いでるの? >>813
>>805>>807
図星でコピペしかできんのか >>815
え? >>807の話にツッコミ無しなの?w
おまえが指摘してる図解にすべての状況載ってるけど????
どう走ってもNに有利な状況なんぞ生まれない N否定派は、過去に何度も否定されてる話持ち出してドヤ顔するw
>>810とかも5〜6回否定されてる
N=アルツハイマーかもな >>823
だからといってN走行のグラフを省略してたら公平な比較をしてないと一緒だよ
なんで両方のグラフを出さないのかな?
もしかして出せないの? >>824
1ミリも省略なんぞしてないようだが?
一体何を省略してると言ってるの????
>>824はまるで、詰んで負けた将棋盤の前で
「僕は見てない、確認してないから、負けてないよ」
などと言ってるようなもの
煽りにしてももっとまともな煽り入れようや 爺ちゃん そもそも、このスレ内でも
さんざん詳しい説明を、しかも何回も同じ解説付いた状態で提示されてるのに
今更、>省略してる って何???
>省略 とか言い張ってるけど
>僕は何を提示しても認めません の間違いじゃないか?w 公平な比較には常識的に考えても両方のグラフを出すべきでしょ
片方の良い所のグラフだけ出しても何の意味もない うん、わかったー。じゃあ
右下になんて書いてあるか読んでみてー
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg 反論できない無能がする最後の手段
それが、相手の人格批難 しかしN空走バカなんて今時いたんだな
多分免許持ってないか、AT限定サル免許なんだろうが。
コンピュータで高度に制御されたPDKなどのコースティング機能なんか必死にぐぐって引っ張り出してくるとか、なんか病気臭いな 直噴エンジンでなおかつ空走時に燃料カットするプログラムがあるミッションでなきゃ、
N空走なんか危険なだけだ
燃料カットしてないニュートラルなんか燃費もダメ
基本を学び直せ >>829
読んだけど何?
燃料消費だけ適当に付けても無意味だよ
もしかして両方の速度とかが全く同じだと思ってるの? >>835
>読んだけど何?
じゃあ読み上げてみて 燃料カットでも、何時かはリカバリしなきゃならん、キーをLOOKまで回せば完璧に消費しない。 N空走バカは本当に免許持ってるなら、
危険ドライバーなんだから、一発取り消しで。
まあ厨房だろうけど 俺はポルシェのPDK乗ってるから間違ってないニダ!
ってバカ、このスレにはいないなw
面白かったのに 大排気量車のアイドリングはエンジン止めないように結構な燃料が投入されてる
Nに入れてクラッチ切ってるから前進しないだけで、
アイドリング中でもエンジン的には走行可能なレベルの出力が出てる
つまり、大排気量車の場合、Nでの燃料カットは意味が有るが
小型車やらでコレやると、Nでの空走からの復帰時にエンジン止まりかねない
もう何度目だ? アルツハイマーくんw 俺はポルシェのPDK乗ってるから間違ってないニダ! >>846
よく小学生がそんなアホな事言うけど
おまえ、小学生なの???? いやいや
アルツハイマーをおちょくるのは楽しいよw
もっと続けてくれたまえ Nアホくん 夏休みのスクーターが
横をすり抜けて目の前で転倒した。
ドライブレコーダーが作動している。
Nだから轢いてもしょうがない? Dアホは何度も負けを認めてスミマセンでしたって言ってたのに痴呆で忘れてるのかな? N空走バカはキャブレターのポンコツ乗ってる団塊爺か、クルマの構造知らない無免の厨房
もしAT限定猿免許で公道でN空走してるバカは、即刻免許取り消しで。
まあ免許持っててそれは無いか
最近の車で燃費計無いクルマはありえんから、
N空想時どうなるかは一目瞭然だもんなw
恥ずかしいから俺のクルマはMTニダ!とかいきなり言い出しそうだなwww N走行したらカタログ燃費は確実に超えれるが
D走行だとたまにしか超えられない
燃料消費量で見てもN走行時の消費量とアクセル微ON(滑空)での消費量だとN走行の方が1/2程少ない
もう少しなんだけどなー
もちろんN走行、D走行の両方の良い所取りの操作をすれば1番燃費が良いのは確定 横からすまんが
CVTで走行中にNに入れても構造的に問題ないん? 意味はないけど問題ないと思う
CVTのニュートラルなんか、故障して牽引する時しか実質的に使わんだろう
トルコンATは潤滑も切れるから絶対やっちゃダメ N空走て基地外かよ
おまわりさーん
捕まえちゃって下さいw >>855
>N走行したらカタログ燃費は確実に超えれるが
不可能 な >>864
そりゃあど下手な運転してる限り一生不可能だろうね >>865
そりゃあ>>865みたいなレスしてる時点で
車運転した事無いんだろうね >>865
アホのようだから教えとくと
運転の上手い下手は関係ないわな
当方、同一人物がD・Nの2通り走っての結果に
上手い下手は関係ないわ
それとも?
ヘタクソが運転したら、DNの結果が逆転するのか?w
お前それ、自らN走行の敗北認めとるやんwwww どんな走行状況でもNが勝ってる部分は無い
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
このグラフでは
※D走行は通常の黒線として提示
※N走行は緑の点線で提示してある どんな走行状況でもNが勝ってる部分は無い
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
このグラフでは
※D走行は黄色線として提示
※N走行は緑の点線で提示してある >>865
とりあえず Nアホ
ギアの抜き差しのどこに上手い下手が介入する余地が有るのか
提示してみてくれるか? >>869
何度も言うけどDのグラフに適当なNをくっ付けてもそのデータは意味がないもの
速度やアクセル開度、エンジン回転数が同じなわけ無いのが分からないのかな
やるなら両方とも実測値を出せよ マニュアル車乗った経験があるなら、走行時にニュートラルなんて怖くてできない
60km/hから、ニュートラルとドライブでフルブレーキ踏んで空走距離較べてごらん
燃費もいいけど、人身事故起こしたら人生終わりだよ >>871
何度も言うけど、お前の言い分飲んだら
エンジン回転数が走行中→Nアクセル抜き=アイドリング状態
に下がる間は、それなりにアイドリング以上の燃料入るわけで
もっとお前に不利になるだけだぞw >>871
よし分かった〜
じゃあお前がDとNの実測値出してください
ちゃんと計測器準備して、グラフ提示してね
お前が反証出せばいいだけだから
簡単な事だろ?w >>871
>適当なNの付けても
そもそも、適当とかじゃ無いわな
そのグラフでアイドリング状態の燃料消費は見りゃ解る
普通にアクセル抜いてNに入れるんだろうから、Nに移行する時点で
燃料消費が爆上がったり爆下がったり摩る事は無い事は予想できる
また、走行中にNに入れるなんどという事はほとんど想定してないんで
メーカーがD→N切り替え前後で複雑な燃料プログラムを組んでないであろう事も予想できる
つまり、Nに入れたらすぐアイドリング状態の燃費になるように作ってあるし
それは図を見ても解る 馬鹿でなかればな どんな走行状況でもNが勝ってる部分は無い
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
このグラフでは
※D走行は黄色線として提示
※N走行は緑の点線で提示してある
これは実測値です >>878
両方ともって言ってんのに話が分からない人だね >>879
一つのデータに固執してる時点でお察し
自分がコピペしてる内容が全く解ってないんだからほっとけ どんな走行状況でもNが勝ってる部分は無い
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
このグラフでは
※D走行は黄色線として提示
※N走行は緑の点線で提示してある
これは実測値です 昼飯食って昼休み終わって
1.5時間で仕事暇になって誘い出したい一心で書き込み
で、帰宅したらPC使えないんで、帰宅寸前に書き込み
知り合いのビッコのジジイ思い出したわ >>883
シーッ
盗み見バレてないと思ってるんだから
バラしちゃダメw >>879
>両方とも
片方のデータすら出してないNアホを援護
あw 察し付い… www >>881
空きた事にしつこくレスする奴
100%キチガイ説 同じ場所からのようだけど
もしかして…
>俺バレてない とか思ってる???? 必死でID変えてる奴が
あからさまにNアホマンセーで、爆笑
wwwww >>882
で、Nで走行した時のグラフはまだかな? >ID:L6EuEMuu=Nアホは
>1つの反証データすら提示出来てないのに
>データを提示してるD側を批難
こういう事? >>894
D側を批難?
いつ批難してるの?
レス番で上げてくれよ
別にどちらも批難も擁護もしてない
どちらも提示したデータだけでは情報不足してるのに言切るのは如何なものかって言ってるだけ 複数の相手の書き込み先が解るとか
不正アクセス以外に無いが?
ビッコじじい、逮捕されたいの? >>896
どこにそんな事書いてあるんだよ
精神障害者の妄想癖 ワロタw 哀れNアホは
とうとう
アホっぽい短文しか書かなくなったな
まあ…元々アホだけどw D派で静観してたけど同類と思われたくないのでN派に移るわ
実際にNの方が燃費いいし また同じ場所からアクセスがあったようだ
Nアホくん 懲りないねえ
w アホだから
文体見たらすぐNアホだってわかるな
本人気付いてないようだけどw ホント
マジで頭悪いな
バレないと思ってる時点でw 気をつけないと
このスレで固定ID使ってるのは…
あ!察し…w 妄想が豊かでなにより
明日はハロワに行った後ちゃんと病院寄ってけよ どんな走行状況でもNが勝ってる部分は無い
http://i.imgur.com/Qb1ULJp.jpg
このグラフでは
※D走行は黄色線として提示
※N走行は緑の点線で提示してある
これは実測値です 現状では一概にどちらが良いとは言えない
>>914
>どんな走行状況でもNが勝ってる部分は無い
>※N走行は緑の点線で提示してある
はいダウト
提示されてるデータがこの一つしか無いので
「どんな状況でもNが勝ってる部分は無い」とは言い難い
それにN走行とD走行では速度、アクセル開度、エンジン回転数が全く同じになる事はあり得ない
>>915
証拠は? 俺N派だったけど、実際やってみた結果
N走行には全くメリット無い事が理解できたわ
気付かず死ぬまでガソリン代無駄にするトコだったわ
Dさん、アリガトな Nは一度提示どころか、一度もまともなデータ提示してないじゃん
>それにN走行とD走行では速度、アクセル開度、エンジン回転数が全く同じになる事はあり得ない
同じである必要は無いし
どういう低燃費的な操作してもNがDを上回る事は無い
これはもう何回も実証してレスされている わかりやすいD側の見解は
同じ燃料使って、NはDより20%遠くまで走れる
が、それはたまたま100%〜120%の位置に停止線が有る時だけで
100%までは、Dの燃費のほうが良い(Nは空走でも燃料を消費する為)
ところが通常の運転では、止まる先の信号が100〜120の位置かどうかは
目測では解らない
つまり、Nが主張する説は、
とまろうとする先がたまたまたったの20/120の位置である事を
目測で察知し、ブレーキアクセルの操作無しでそこに止まる必要が有る
もし途中でブレーキを踏めば停止距離は短くなり、
アクセル踏むと、燃料消費するので20/120の優位性は無くなる
そして、20/120の停止線の位置はおおよそ600m先
ほとんどの道路では400m以上向こうはまともに認識出来ない位置
(カーブがあった、ガスったり、信号も米粒大でもまともに認識出来ないような位置)
ついでに400m超えると、ノロノロ運転やら加速運転やらで信号停止を免れたほうが
遥かに燃費は良いし、まともな人間ならそれを実行する Nアホの主張してる走り方だと
止まると決めた瞬間、神業的な目測で20/120かどうかを把握しないとダメ
アクセルもブレーキも使わず停止線までNで空走する必要が有る
カーブがあっても終わり、ガスってても終わり、信号見えにくくても終わり
一番有りがちなのは、止まりつもりだった赤信号が、途中で青に変わっても終わり
(↑これは、Dならノロノロ運転や加速で切り抜けられる場面) 煽り抜きで質問だけど
どうして一部の欧州車はアクセル抜くとアイドリングしたまま
ニュートラルになるコースティングモードを
燃費対策として搭載してるの?
ヨーロッパ人はここの賢いDさん達と違って馬鹿ばかりなの? BMWなんかも燃費重視モード(ECO PROモード)に切り替えると
アクセルオフでニュートラル走行になるんですよ
やっぱりヨーロッパの技術者は馬鹿なのかな ちなみに車に機能としてのコースティングモードが搭載される前から
エコドライビングスクールで速度調整時にN走行を取り入れることを
推奨してたのがフォルクスワーゲン
ドイツ人技術者は馬鹿ばかりなのか? >>923-925
散々既出
まずは過去レス読もうかアルツハイマーくん そんなに過剰反応するところを見ると
都合が悪い質問だったようですね
ごめんなさい><
反省しました 大排気量車は必然的にエンブレのパワーが強い
しかも、N時の燃料でも走れるくらいのパワー出る
これはどういう事かと言えば、エンブレだと猛烈走行抵抗が出て
かえってN走行のほうが燃料食わない可能性が有るという事
が、これにはエンジン止まらないという前提が必要なので
複雑なプログラムやセンサが必要(例えば急な上り坂ではNに入らないようにしたり)
そしてこれは特殊な部類の車なんで、一般車は適用外
特殊車の話を持ち出して、常識みたいに言うヤツは
頭おかしい なるほどなるほどVWゴルフはそんなに特殊な車両だったんですね
知りませんでした
勉強になりました(^o^) >>929
あたり前ですよw頭悪い方ですね(^o^)
その機構を積んだ車が、乗用車全体の何%なのか
提示してみなさい
どうせ尻尾巻いて、逃げるんでしょうけどw アウディA3もたかが1.4リットル3気筒のお手頃価格車だと思ってたんですが
そんなに凄い特車車両だったんですね
これからは見方を変えます(^o^)ノ >>931
ほう・・・で?w
乗用車全体の何%かは言えないのか?w
まあ、言ったら土下座しないとダメだから
言えないんだろうな
草生えるwwww >>931
そりゃ、低排気量でもアウトバーン走ってる時は可能だろうよw
でもな、日本みたいに、毎日市街地走ってる最中には
そんな機構は働かんよ
日本車に付いてないのは当然
そんな機構が働くような走行状況がろくに無いから 延々停止する話してるスレで
高速でしか使わないシステム出して言い張るやつ
100%頭おかしい説 そんなシステム、下道5〜60キロ程度で走ってる限り作動せんわな
これから停止するかもしれないとかいう時に
Nで空走すると思ってるアホがいますw
何の為のエンブレか解ってないんだろうな
チャリンコじゃあるまいしw どうやらあなたを非常に怒らせてしまったようですね
反省してます
どうか怒りをお鎮め下さい(^o^) まさかコースティングの話題を出すだけで
こんなに怒り狂うとは思ってなかったもので
すっかり気分を害してしまって申し訳ありません(^o^)
色々と無知蒙昧な私にご教示ありがとうございました(^o^)ノ 停止前にNで空走したらブレーキ多用してフェードの可能性あるから
高速走行以外では作動しなであろうことは、車乗ってるやつなら
容易に想像付くと思うが…
>>931は、チャリンコで高速道に入るタイプの人間なの???? いずれにせよこんな夜遅くにたった一人で何度も
迅速にご教示下さったことには感謝しております(^o^) 逆に、自ら「自分側は1人」だと白状してる事に気づかない
Nあほに ワロス
草wwww >>939
>いずれにせよこんな夜遅くにたった一人で何度も
は?
オイ誰か言ってやれ
>数人いるんですが?なにか? って >>939
いいかげん、文体変えろよ
何度も言われてるだろ?Nアホくん たった一人って言い方がどういう訳か知りませんが
またまた猛烈に怒りを買ってしまったようですね><
本当に申し訳ありませんでした(^o^) コースティングはエンブレがかからないとか不要な走行状況の時に作動するだけで
下道走ってる分にはまず作動しない
Nで空走したら独特の空走感が出るし
他車近接でそんなもの作動させてたら、追突とかの可能性あるから
わかった? >>931 >>944
またまたご教示ありがとうございます
時速60キロでコースティングに入ってしまうアウディが欠陥車であることも理解出来ました
アウディは早くリコールを(^o^) >>943
はやくDとN走行の燃費計測グラフとコースティング車の台数比率を提示しろよ
次レスで提示しなかったら、今後二度とお前にレス返さないから
以上、よろしく >>945
はい残念〜!
作動しません
厳密に言うと、実験前提なら作動するが
普通の走行状況でそんな状況が生まれない
なぜなら、他車がいるとペダル踏んで解除
他車がいない場合は、停止せずに加減速する必要性が生じない
ちがうというなら、一つでも作動する走行状況を提示してみよ オーナーのレポートによるとアウディA3は低速域でも
ただアクセルオフするだけでコースティングに入ってしまったそうです
A4になってからは時速55キロ以上じゃないとアクセルオフしただけじゃコースティングに
入らなくなったそうです
欠陥が少しだけ改善されたようです
アウディは早くA3のリコールを(^o^) >>948
ところで、一発取り消しのアンちゃん
おまえ、いい加減こんな事して恥ずかしいとは思わんの???? 妄想が豊かでなにより
明日はハロワに行った後ちゃんと病院寄ってけよ 哀れNアホは
とうとう
アホっぽい短文しか書かなくなったな
まあ…元々アホだけどw Nアホ、まだ一度もデータを提示せず
こりゃDの勝ちで確定だなw NやD両方とも
ここまで信頼性が確かな統計データや資料無し Nアホ、まだ一度もデータを提示せず
こりゃDの勝ちで確定だなw >>914
小学生の夏休みの自由研究レベルだな() >>958 >>959
やけに詳しいじゃないかw
要約すると
Nアホ「僕、自由研究には詳しいんだ!」
だなw >>961
うむ
ヤツは無能だから、仕方ないのじゃ Nアホ、まだ一度もデータを提示せず
こりゃDの勝ちで確定だなw ん?w
Nの勝ちとか言い張ってる奴が、Dと同等 だと????
話のテーブルに付いた時点で同等とか、負け確定だって言ってるようなモンでしょwww
これで決着ついたなw
Nの完全敗北確定〜 コースティングモードが〜 とか、アホなことほざいてるヤツいるけどw
あれは、大排気量車とか高速走行では有効だけど、小型車や通常走行では有効じゃ無い
ましてや停車目的の減速とか、コーステイィングのコの字も関わっとらんわwww
それにそもそも、コースティングとか使うには複雑なプログラムやセンサ積んであるんで
プログラム上、ニュートラル=アイドリング燃費では無い
恐らく、再度繋いだ時のギア回転力でエンジン作動を保証できるレベルであれば
N走行中は燃料噴いてない ←これがコースティングモードのキモな
つまり、コースティング機能積んでない車でいくらNに入れても
コースティング車同様の効果は得られず、燃費がかさむ事になる >>966
>Nの勝ちとか言い張ってる奴が、Dと同等 だと????
今までどちらが勝ちかなんて一言も言ってないよ?
俺は強いて言えば中立
どちらの運転もしたりするけどどちらも一長一短だと思ってる
面白そうだからデータ取れる人は両方とも沢山データ収集して提示して欲しいな >A「俺は反D派だ」
>B「↑同意します」
数分単位で何度もこれが書き込まれてるな
何をか言わんや だろうね むしろ
A「俺はNアホだ!」
B「俺もです!」
ってレスでいいんじゃないかと思うわ
面倒くさいしw 早朝、キリ番時間でレスしてくるやつ
誰かに生活時間を管理されてる説
子供、精神疾患施設に入ってる患者、介護施設の老人
などなど コースティング機能はNでの空走中、燃料噴射してない
だから非搭載の車と比べても意味無いわな
ましてや、軽自動車と比べるとかw > コースティング機能はNでの空走中、燃料噴射してない
あらら、このレベルの無知がこんなに必死に語っていたのか
燃料カットコースティングしてるのはハイブリッド車だけだ
アウデイやVWの非ハイブリッド車は普通にアイドリング燃料吹きながらのコースティグな まあ、>>980みたいなデータ無しなら
いくらでもホザケるしw D側の検証・データのレス 無数に有り
N側の検証・データのレス ゼロ
ワロタ そもそも
他スレでも同時に現れてレスするとか
不正アクセス以外に無いわけだが? D側の検証・どこかで拾って落書きした使い回しのデータのレス 無数に有り
ワロタ Nアホ、まだ一度もデータを提示せず
こりゃDの勝ちで確定だなw Dがもっとまともなデータを出してきたら出してやってもいいが
あの工業高校の自動車科レベルのグラフのデータでドヤがられてもな >A「俺は反D派だ」
>B「↑同意します」
数分単位で何度もこれが書き込まれてるな
何をか言わんや だろうね Nアホ、まだ一度もデータを提示せず
こりゃDの勝ちで確定だなw このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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