後の先、先の先

1名無しさん@お腹いっぱい。2007/03/02(金) 18:19:53ID:zOXqnf34
これ武術でよく聞くけどさ、試合等の真剣勝負で使えるの?
使える人いるの?

102名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/03(日) 23:44:21ID:OLwPYg+i
まあ、自分が「なんとなく」出来るんなら、わざわざそれを人に教える必要もないしね。
相手に常に勝てる状態でいないとねー

103名無しさん@お腹いっぱい。2009/05/13(水) 12:21:37ID:kHCehGDZ
公開することで弱点を研究されたら いややもんね

104名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/30(火) 20:21:12ID:LL7Yfmyw
BACK 

105名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/27(金) 22:36:25ID:KA22Vjsm
BAB出版から出てる「丹田格闘メソッド」は説明が判りやすい。

HPに動画もあった。


106名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/28(土) 02:23:25ID:H9WmX0le
ヤクザの喧嘩は相手に先手を打たせない事を本分にします。
これは相手のコイツはヤル気(殺意)だ・・・の信号を捕まえて後、
体がその先に攻撃出来る(それを行える)状態である事です。
つまり試合に勝つとか自身の流派の有用性を証明する等とはまったく別。
相手に対峙して技(戦法)、展開(戦略)ではない生死を掛けた状況下での
先取という戦術の一つです。
防衛で言うならミサイル防衛ではなく、発射前のミサイル基地破壊の事です。
日本武道家は悲しむべき事にこの戦術を失いつつあります。

107名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/28(土) 08:28:17ID:i6ovg/n3
それだとやはり元不良とか元イジメられっ子じゃないとダメでは?
幼い頃から里親に預けられて虐げられてたとか。
何かしら苦労や危険と共に生きてきた人間じゃないと身につかないね。

あと先手の目的は攻撃か護身でしょ。
武術だけど武道と呼ぶべきか疑問。
武道は一応、「空手に先手なし」みたいに無駄な争いを極力避ける。
自身の安全のみでなく全体的な和を求める。
これを技術のみでカウンター戦法と捉えると誤解が生じる。
実践する上での心掛けだと思ってる。

108名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/29(日) 16:05:33ID:dPG7Iazy
>>107
先手を取ったからって
別に先に殴らなくてもいいんだよ。

109名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/02(水) 02:04:33ID:U3H1XmGF
>>108
なかなか鋭い指摘だ。
で、どうするの?
先手とったあと。

110名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/05(土) 20:17:54ID:vI5WYkyA
こんなもん言葉で説明出来ないよ
知りたきゃバーチャファイターでもやれ
1000回やりゃ少し分かるんじゃないか

111名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/06(日) 20:31:49ID:YN5mSV7s
>>109
相手のやることが判ってるんだから
なんなり動きようはあるでしょ。

112名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/09(土) 00:20:43ID:09A+wYhf
test

113名無しさん@お腹いっぱい。2010/01/10(日) 09:32:21ID:qbJXqQpj
406 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 19:03:36 ID:Aukgbcmk
DQN 1級 500えん以上のおかしもってくる
DQN 2級 すいどう出しっぱなし
DQN 3級 おふろ入らない
DQN 4級 いもうとたたく
DQN 5級 9じすぎてもおきてる
DQN 7級 ごはん前におやつ食べる
DQN 8級 犬のさんぽしない
DQN 9級 おかわりしたのにのこす

407 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 19:21:29 ID:+oj+3YSJ
センセーノシ 6級がありません><

408 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 20:51:52 ID:2m4UltRu
これがほんとうのろくでなし

409 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 21:12:16 ID:lS30INtw
うまい!山田君、座布団持ってきて。

114名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/17(月) 16:46:12ID:+LdyL4w1
保守

115名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/28(金) 22:28:44ID:svNWCpkC
先の先についてなんだけど、
皆、動き出す前の雰囲気を・・・とか、ほとんどオカルトとか、
本当に武道やってんのかよ

大きな意味では、先の先なんて試合じゃ使えないでしょ。
来る気があると見て攻撃しちゃうってことだし。
はい試合はじめて!って言われちゃってから先の先も糞もねぇだろ。

小さな意味では、
右足を出すか左足を出すか、前に来るか後ろに下がるか、
攻撃をしようとしているのか、様子を見ようとしているのか、
技の挙動を始める前の僅かな動き、
もしくは、もっと狭い意味では、そこへ引き込むためのコチラの動きからの攻撃。
これが先の先だろ

後の先は、
技の挙動と言えるものが始まってから、それに応じて攻撃を入れることだよ

武道とスポーツを一緒くたにしちゃいかんぞ

116あしたのジョー ◆RfR2GZNxmE 2010/05/30(日) 22:06:28ID:DQUzUjZY
>>115
大きな意味だろうが、小さな意味だろうが関係ないこと。
武道だろうが、スポーツだろうが同じこと。

117名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/30(水) 22:31:32ID:/S75AEeP
気功をちゃんとやるとな、本当に相手の気がぶつかってくるんだよ
これはちゃんとした基礎を教えてくれる先生に着かないと駄目だけど
気功だけでも駄目で、その流派の体が確りしてなきゃだめだけどね。
この体を作る方が並大抵ではない。両方合わさって相手の気が分かるようになる

118名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/25(日) 20:08:04ID:LIx0d2Ro
経験

119名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/01(水) 18:39:56ID:Ra2FXav5

120名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/02(木) 11:49:00ID:aQBaM9NP
剣道やってて、相手の動きにつられて、つい打ちに行っちゃうことがあるんだが、これって相手が先の先使ってるってことなのか?

121名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/02(木) 14:52:50ID:JMCYZi62
>>120
それはフェイントに引っ掛かってるだけじゃないのか?

122名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/13(月) 02:17:00ID:LO6DcT/M
先の〜とは相手の機先を制して仕掛ける事
後の〜とは相手の動きを確認してから対処する事

〜の先とは最終的に自分の体勢・形になっている、つまり技の掛け合いに勝利しているという事
〜の後とはその逆

123名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/17(日) 12:28:04ID:a9xPfusf
>>115
ボクシングでもそれくらい言ってる人はいるよ。

ttp://www.iida-ism.com/archives/50810459.html
>ボクサーは頭が良くなければダメだと番組でも言っていたが、私は相手の心をよめなければダメだと言っている。
>
>呼吸をよむの同じで、心をよもうと続けていると、よめるようになる。
>その努力を続けて世界チャンピオンぐらいになると、試合中の対戦相手じゃなくとも、人の心をよめるようになる。
>マバタキひとつ、口の動きひとつ、ため息ひとつ、視線の動きひとつで、心をよむ。

124名無しさん@お腹いっぱい。2011/05/09(月) 15:20:52.87ID:DH42Hy3u
AGE

125名無しさん@お腹いっぱい。2011/08/20(土) 02:39:52.06ID:PYCwICsl

126名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/24(土) 02:17:56.21ID:CHSRLWDo
あわよくば先手必勝

127名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/29(日) 09:11:01.59ID:4DyG1EjK
極意知りたいage

128名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/31(火) 21:01:52.34ID:11NaRumh
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部
門川 柔道部

129名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/04(日) 23:05:38.49ID:MX5v0Lk8
>>121
そのフェイントが後の先だろ。

130名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/08(木) 02:17:15.41ID:eDx3V23I
上手いフェイントかけて、
中途半端な相手の攻撃さそって、
それに対して後の先のカウンターとるってとこまで
一連の流れだろうね

131名無しさん@お腹いっぱい。2012/03/09(金) 01:09:52.97ID:kbSZKu+K
合気道なんかの手掴まれてからの技も、肘や肩や膝の関節等のロックを一瞬に抜いて相手が
こちらの力感知出来なく成る所で技掛ける、これも一種の後の先なんじゃないの?

132名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 22:10:22.44ID:trHiM0xA
コレは剣術という
お互いに刀という凶器を持ち、攻撃が当たれば即戦闘不能
あるいは命に係わるという特殊な条件化の話 
攻撃が当たれば即勝負が決するため、フェイントや連続攻撃よりも
いかにして第一撃目を先に当てるか、という事が重視された
その中での「後の先、先の先」は
相手に対し攻撃を仕掛けるべき「期」を言い表した物 

@先の先 
戦闘が始まる前、相手がこちらに対し意識を傾けていない状態
隙だらけ、攻撃を仕掛けるべき絶好の好期、すなわち不意打ち

A先の後
戦闘が始まった後、お互いに先ず何時攻撃が来ても大丈夫なよう防御を固める
その後、相手の隙を探す
その相手が防御から攻撃に意識切り替える瞬間 その意識の境目
その時、相手 防御においては心ここに在らず 
即ち攻撃を仕掛けるべき「期」

B後の先
相手の攻撃中、相手の攻撃が始まってから終わるまでの間
相手は攻撃の為、態勢が崩れている、即座の回避、防御などの行動は非常に困難
即ち、攻撃を仕掛けるべき「期」

C後の後
相手の攻撃の終わった後、相手は全力の攻撃を凌のがれ、
意識、呼吸、体勢、全てが崩れている
即ち、攻撃を仕掛けるべき「期」

注意点
@当然の事ながら、現代の試合などでは使えません 使用が許されるのは
 自分の命に係わる危機的状況くらい?
A、B読めば分るがコレが素で使えるのは達人と呼ばれる人くらいの物
 ただ、相手に意図的な隙を見せる事でこの状況を作ることは可能
 Bの場合は相手の攻撃スピードより、自分のソレが速い事が絶対条件なので
 相手と自分に圧倒的な力量差がない限りは
 相手の技より、出が早く、小振りな技を使う、などの工夫が必要
 剣道なら面に対し小手、小手に対し突きを使うなど
 
 難易度的には@→C→B→Aの順で難しくなる

133名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 03:22:39.22ID:aXqblB3h
> A先の後
> 戦闘が始まった後、お互いに先ず何時攻撃が来ても大丈夫なよう防御を固める
> その後、相手の隙を探す
> その相手が防御から攻撃に意識切り替える瞬間 その意識の境目

それを一般的に「先の先」といって

> C後の後
> 相手の攻撃の終わった後、相手は全力の攻撃を凌のがれ、
> 意識、呼吸、体勢、全てが崩れている
> 即ち、攻撃を仕掛けるべき「期」

そっちが「後の先」だと思うけどね。
まぁ流派とかによってちがってもいいんだけど。

134モー娘。中国ファンのスレ(日本語版)2012/11/22(木) 00:05:07.65ID:Zx9JiSiM
モー娘。中国ファンのスレ(日本語版)

135名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:fumQfeW9
膳所

136名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/26(土) 15:40:36.19ID:EKwPyZUh
Pk戦で軸足の向きから弾道を読むのが先の先です。

137名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 03:02:16.83ID:12hi7kw6
YS

138名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 09:10:58.50ID:zgy7AVXp

139名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/31(日) 02:12:16.81ID:w0U6TIKz
zaza

140名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/29(水) 01:11:55.06ID:a2sFKR72
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>>140

141名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 13:45:50.69ID:X7heOrjD
ホロニカ

142名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/01(日) 14:16:39.05ID:HznlpAOq

143名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/02(水) 21:09:16.45ID:OS4h7Pie
vct

144名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/04(月) 21:57:36.33ID:VcwpODXI
n

145名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/04(月) 21:57:53.17ID:VcwpODXI
c

146名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/04(月) 23:07:14.13ID:h3a9f6aN
結局剣先合わせてからいざ勝負だと理解しにくいと思うな
最低5m先から対峙しないと

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/22(水) 03:35:25.06ID:BT5E/7La
よっこいしょ(´・ω・`)

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 18:46:49.16ID:zx7TfPuh
g

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:02:19.28ID:Yir90sTK

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:02:55.67ID:Yir90sTK

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 07:45:55.49ID:INvAYDwx
ブラジル vs ベルギー

ハイライト「TVer(ティーバー)」
https://tver.jp/corner/f0024022

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 06:44:40.42ID:uGq/C6wC
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
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