【寝台】開放派？個室派？【ﾛﾈ・ﾊﾈ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/06/13(火) 12:07:09.58

弱閉所恐怖症のオレは断然開放派
個室ならｻﾝﾗｲｽﾞのシンデラ以上の広さがないと過呼吸になる(マジ)

**妄想HOゲージ** · 2017/07/12(水) 10:38:18.73

>>56
オロネ25、留置場とか独房とか言われてましたね。ワタシも高いお金払う気になれませんでした。
後に登場したBソロ（だったっけ？）はかなり快適でしたが、トイレに行くのに、一部ベッドを畳まねばならなくて慌てました（笑）

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 10:59:43.24

車内引きこもり料金としては安かった

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 05:16:30.84

オロネ25は狭くて、スイッチ類がバラバラで、ベッドに横になっても手が届かな
かったり、窓際に寄りたくても洗面所が邪魔だったり、欠陥の多い個室だった。
増備車のオロネ25 11と12が投入されると個室が狭いの意外は改善された。

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 17:58:32.25

>>64
11・12は、ベッド兼ソファーに落下防止柵が設置の改善はあったけど、それ以外の改善はあった？

あと「富士」「はやぶさ」で24時間前後乗り通して、居心地はどうでした？

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 11:56:30.78

ワンボックス自分一人ならB開放の方が断然だね。
シュプールニセコ、エルム、長崎みずほ、大雪、妙高、銀河とかだったけど。

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 02:03:56.96

嫁と開放で知り合うとか何てエロゲ！？

俺は開放Aプルマンが一番好きだな、何より線路とベッドの向きが同じは最高
今ならサンライズのシンデラ

オロネ２５は一番嫌い、あれベッドの幅狭すぎだろ
あれなら月光のパンタ下のが１００倍いいわ

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 03:41:42.00

>>67
>嫁と開放で知り合うとか何てエロゲ！？

鉄ヲタらしい発想だなｗ
一般人から忌避されるワケだ
こんな発想しかできないと一生独り者だぞｗ
後出しでオレには嫁がいるとか言うなよ

64 · 2017/07/15(土) 09:12:56.49

>>65
オロネ2511と12の改善点
①照明スイッチの位置が下げられたのでベッドに寝たままでも手が届く
②洗面台の裾をしぼったので窓際に寄って洗面台の下に脚を入られらる様になった
③ベッドの下にあるレバーを引くと就寝時にベッドが8㎝くらい広くなる
④安全柵の追加

あさかぜ(オロネ2512)に乗ったのは1983年でこの時期は乗ったらメモを取る習慣が
あったけど富士(オロネ25 8)に乗ったのは1977年7月下旬でまだ大学1年生でメモとか
取らずに写真ばかり撮影していたから乗り心地の感想は珍しくて楽しくて24時間24分
があっという間でした。当時は鉄分も濃くなく、乗れれば満足で比較や検証、レポー
ト文作成とかしなかったので後々になって後悔しております。

乗り心地云々より、宮崎から連結されたDF50や終点まで連結された食堂車で3食
(夕･朝･昼)食べた事ばかり記憶に残っていますが目の前に鏡があって、唯一それが
気に喰わなかったです。

**回想774列車** · 2017/07/16(日) 16:37:52.15

カメラの電池が切れてキヨスクでは手に入らず、一昼夜走る列車ではどうしようもなかった時代
懐かしい

**回想774列車** · 2017/07/17(月) 00:34:22.45

東京口の寝台特急でシングルDXが連結されてないのは
みずほといなばと紀伊ぐらいだな
(さくらにも連結していことがある)

**回想774列車** · 2017/07/17(月) 06:39:24.36

いなば紀伊の時代などシングルデラックスという言葉はなかった

**回想774列車** · 2017/07/17(月) 08:42:56.00

>>72
国鉄時代末期までは、個室寝台といえばほぼオロネ25だけだったので、
ほぼ「A個室」などで通用してた。
「北斗星」登場してから、個室寝台のカテゴリーが増えたので、シングルデラックスの名称が付けられた。

**回想774列車** · 2017/08/13(日) 13:00:33.17

個室

**回想774列車** · 2017/09/01(金) 23:03:32.46

一度だけ寝台列車を利用したことがある
10年ちょい前の上り富士ソロで、けっこう快適だった
寝台列車のことは少しバカにしていたんで印象が変わった

**回想774列車** · 2017/09/03(日) 19:15:07.54

鉄ヲタはたいてい夜行列車から入るだろ

**回想774列車** · 2017/09/10(日) 01:17:38.30

住んでる地域による
名古屋近郊で生まれ育ったが、見る機会がないからあまり興味なかった
子供の頃に憧れたのは、しらさぎ・ひだ
ブルートレインは富士川鉄橋流出の時に臨時停車？を見たぐらい

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 08:36:20.43

名古屋ならビスターカーやパノラマカーだな

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 17:36:31.95

個室はロイヤル以上でないとキツイ
でも寝台列車の醍醐味は夜の車窓
個室かプルマン式の下段じゃないとそれが味わえない
開放Aが理想だったな

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 20:10:00.56

結果的に出雲系統のシングルデラックスは3種類あることになるよな

**回想774列車** · 2017/10/09(月) 00:04:59.90

サンライズのシングルでええやろ

**回想774列車** · 2017/10/09(月) 09:16:32.49

>>70
当時の駅売店KIOSKはネガフィルムは扱ってたけど富士カラー(後のフジカラー)より
発色が良くないさくらカラー(後の小西六→コニカ)しかなくて困った事がある。

**回想774列車** · 2017/10/09(月) 22:01:16.55

昭和40年代は大抵の駅前、田舎の小さな小さな町の雑貨店にもﾈｶﾞフィルムが置いてあった
但し同業者が集う日には売り切れる事もあったから予備フィルムは必須だった

**回想774列車** · 2017/10/10(火) 15:41:34.40

シングルツイン

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 23:03:24.97

列車によっては通常のマルス発券とは扱いが違う列車もある

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 14:41:37.50

トワイライトエクスプレスのシングルツインは好きだった。
個室グリーン＋寝台という感じで。
あれがＢ寝台扱いで９０００円程度とは破格だったと思う。
ワイドな窓から見る車窓により、部屋は広く感じたな。

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 22:22:16.00

せやろか
上段寝台が折りたためなかったのが大きな欠点だったぞ

**回想774列車** · 2018/01/16(火) 00:03:33.42

座ってる限り問題は無かった

**回想774列車** · 2018/01/24(水) 22:29:31.67

トワイライトエクスプレスのＢ寝台個室シングルツイン９１７０円は開放Ａ寝台１０５００円に比べて破格としか言いようがないと思った。
すべての寝台の中でも最もコスパが高いと言っていいと思った。自分は、下段は足置き付きの座席としてだけ使い、寝るのは
上段を使ったので贅沢な使い方だった。

１度はロイヤルで寝てみたかったが１度も切符が取れなかった。でも、シングルツインでも充分にトワイライトエクスプレスは楽しめたと思ってる。
今、ななつぼしや瑞風、四季島などのクルーズトレインを見てると何のロマンも感じない。トワイライトエクスプレスをはじめとするブルトレにはロマンがあった。
長い時間を掛けてはるか遠方の地へ眠りと共に誘ってくれるというロマンが。そして、それらは金持ちでなくても乗れるということに最大の意義があった。
もう、そんな時代は戻ってこないんだなと改めて感慨に耽ってる。

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 22:22:27.27

東京京都間で利用したはやぶさB個
食べて飲んで煙草をくゆらせて6時間かけて
東海道線を西下、なんてことはもう永遠に無理だろうな

**回想774列車** · 2018/02/27(火) 19:35:20.13

>>90
まだサンライズがあるじゃないか
本当に永遠に無理になる前に乗っておけ

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 11:24:37.16

まだ大丈夫と思って乗らない奴に限って葬式鉄で大騒ぎする

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:06:37.19

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2019/02/25(月) 03:05:52.92

A寝台の料金は割高、ホテルの部屋のほうが良い。国鉄は利用者の気持ちを
真剣に受け止めていなかった。

**回想774列車** · 2019/02/26(火) 14:21:44.74

>>94みたいのがいるからB寝台は嫌なんだ

**回想774列車** · 2019/02/26(火) 21:39:46.72

もう廃止されたろ

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 13:34:34.94

なるほどね

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 14:59:20.77

フェリーの寝台も1人部屋増やしてほしい

一人旅ほど荷物の管理大変なのに鍵かけられる個室が無い船があるのは矛盾してる。
フェリーはパブリックスペースいくらでもあるんだからサンライズソロなみに狭くてもいい。

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 00:53:34.27

個室派しかないと思ってたがそうでもないのか

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 02:14:47.09

富士ぶさのロネ個は実にお得感がなかった
まさに手水の意味の手洗いが付いているだけで、何のメリットもない。

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 09:32:44.90

銀河が廃止になる2年くらい前だったかな、久々に開放に乗ったら、リーマン臭がきつくて
かなわんかった。
新幹線に乗り遅れたリーマン最後の砦という需要説は正しかったようだ。

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 13:02:56.11

20系プルマンには乗らなかったが、オロネ10には乗った。

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 16:57:16.60

大阪から長岡までよく開放に乗っていた

こんな使い方だと開放でないと勿体ない

**回想774列車** · 2019/06/02(日) 21:57:28.27

それがきたぐにのB寝台なら開放式で良かった

**回想774列車** · 2019/06/04(火) 03:29:48.83

カシオペアはもはやプルマンではなく、ウレタンブロックの積み木

**回想774列車** · 2019/06/04(火) 17:28:43.26

E4種にして中でも立てる個室2階建寝台車。

**回想774列車** · 2019/12/17(火) 00:03:15.09

>>7
男が浴衣でたむろしてるような列車は女性には居心地が悪かっただろうな。
着替えるにしても、シャワー室なくなてたし、トイレの中とか、男ばっかの列車の
カーテンの中でとかじゃ、そりゃ足も遠のくわな。んで乗車率は低迷してました、と。

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:20:55.05

MC39U

**回想774列車** · 2020/04/06(月) 17:52:01.80

関連スレ
【寝台個室】カルテットを語れ【四人用】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1586162442/

**回想774列車** · 2020/04/07(火) 18:21:54.70

オロネ25の居住性の劣悪さは、西村京太郎の小説の中で列車爆破の遠因になった程だもんなぁ。

**回想774列車** · 2020/04/12(日) 13:19:12.79

>>110
でも、あれの登場時は夢の個室寝台だったのだろう。
何よりもプライバシーの確保と天井が高くて閉塞感から開放されたことが至高だった。
庶民には高嶺の花で憧れたものだった。

**回想774列車** · 2020/05/04(月) 10:43:05.26

個人の嗜好を作品を借りて公表できるのか
作家がうらやましい