探検
青函連絡船5便 [転載禁止]©2ch.net
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よう乙い丸
まさか今のJR東日本関係の博物館が青函連絡船の講演会をするとは思わなかったです。
鉄博のいちばん奥の場所ながら、客席、けっこう埋まってたね。
十和田丸の模型展示もよかった。
旧十和田丸？
どんな内容でしたか？
このへんに詳しく出てるよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/jnr_ferry/36246578.html
http://train-garakuta.cocolog-nifty.com/blog/2015/08/post-5aad.html
http://blogs.yahoo.co.jp/jmuk07k1/48851452.html
宇高連絡船みたいにホバークラフトは波が荒く不可能
東日本フェリーのジェットフォイルは短命だったけど
鉄道輸送システム自体がトラック＋フェリー、内航海運に大負
けで運ぶものがなかったんだから、航路だけ何かしたって結果は
同じだろうな～
そもそも時間を金で買わなきゃならない人たちは、高速船入れ
たって鉄道や船なんか乗らないって。
JRのファンネルマークの青函連絡船は短期間しかなくて貴重とも言えますね
お台場に保存されていた羊蹄丸もJNRに復元されていました
１日だけ青函連絡船と青函トンネルが両方あった日がありましたが、連絡船内で北斗星の切符を買えたりしたのでしょうか？
高速船は燃料消費量が凄まじい事になるみたいで小笠原TSLも頓挫した
ナッチャンは、東日本フェリー自体にとどめを刺しちゃった。
その前の高速船は台湾に売られた
JR化後の夏以降はお名残乗船が増えたから、むしろJNR時代よりフネの写真は多いかもしれないよ。
ことさら世間に出回らないだけで。
切符については連絡船自体と、列車内で車掌さんが発券する範囲に近いと考えればいい。
みどりの窓口じゃないから、あらゆる扱いができた訳ではない。
高速船は航空機と同様に燃料ドカ食い。
>>19
青函連絡船の船内で販売していた指定券類はあらかじめマルスから
抜いてきた継送特急の船持ちの席だと本に書いてあった。
最終日、とくに寝台券などは船にはなかったのでは？
だいぶ前の鉄ファン誌に切符コレクションの稿があった。
各種記念券の概説の後、アンコール最終日に羊蹄丸内購入した自由Ｇ券が写ってたな。
函館到着直前だったので、“羊蹄丸発行”最後の切符である、と結んであった。
同様にこの日の“十和田丸発行”ラストをお持ちの方が、日本のどこかにいるのだろう。
このま～ち～はこだて～
ぼくの～ま～ち～って歌だったはず。
ちなみに嫁は青函博の20年後に出張中の函館でゲットしました。
どうやって？
1980年のダイヤ改正で航空機利用を前提に千歳空港から札幌に向かう列車を増やした
しかし今度はLCCの台頭でボーイング747が輸送力過剰になってしまい国内の航空会社から消えた
青函連絡船じゃなくて国鉄が斜陽化したんだよ。
それに、B4が消えたのは燃料食う上、維持経費が高いから。
北海道の経済も沈下したんだよ
ジャンボなどの大型機の投入は、北海道方面に限らず潜在需要を
吸収できるようになったのは確か。
それまでの旅客機と定員が全然違うからね。
団体旅行とかも航空機に持って行かれるきっかけになった。
123便が墜ちなかったら、俺らの北海道修学旅行も連絡船じゃなくて飛行機のはずだった。
『可動橋』って言ってなかったですよね？なんか横文字で言ってたと思ってたんですけど、どうしても思い出せない…トラバーサー？みたいな感じの横文字。
とりあえずサビをなんとかしようよ。青森&函館。
船内の売店で売られてた「あらまき弁当」や「鮭寿司」とか
可動橋は可動橋と言っていました。横文字名称はなかった。
着岸のときの船尾二航のマイク報告も、
「可動橋接合おわり、ともよろしい」
だった。
いゃあったから。あったから聞いてるんです。知らないなら黙っててください。
あなたが『無い』と決めつけるコトで、話しが終わるのが非常に腹ただしい。
＞『可動橋』って言ってなかったですよね？
いや、だから可動橋って日本語で言ってたって話じゃん。
横文字云々は置いといて、自分の記憶が間違ってるのが明白なのに、それは無視してなんだその態度。
ちなみに俺も横文字は聞いたことない。
他の横文字を可動橋の事だと勝手に勘違いしてた可能性はないのね？
可動橋 : movable bridge
昇開橋 : lift bridge
だそうです。
36ですが、私はかつて青函連絡船に乗務していました。
少なくとも、私の知っている限り、可動橋を横文字で言ったことはないし、言っていた人はいません。
間違いなく、あなたの勘違いです。
旅客用の上下船口にかけるのは「タラップ」と言っていました。
函館駅の乗り継ぎ列車待ちに、雪の舞うホームですする三平汁
同じ過程でも、今の新青森から白鳥・北斗の乗り継ぎの至って殺風景なこと…
新幹線が通ればさらにあっけなくなる。
まあ何てこともない地続き＝一本列島化なわけだが。
青函トンネルが完成しても、青森・函館と乗り換えるから旅情があったと思う。
こんなこというのは鉄ヲタでは俺だけかもしれんが、「北斗星」に旅情を感じなかった。
ださっ
形式や数値にアスぺっぽくこだわるのはいかがなものか(鉄の特徴だけどさ)
本職さんもレスしてるみたいだし、心像風景と薄れる記憶を補完しつつおおらかに
初めて2ちゃんで殺意が湧いた。
記憶が正しければだが、
大きな寸胴に入れて販売していた三平汁
容器はスチロールだったけど美味しかった
あんなに旅情を刺激する風景には
連絡船時代の函館駅以来、出会っていない
葛西元機関長が船員用の風呂などを紹介している
船内の騒音に対抗する為なのか？やたらと→スピーカーがあった。
客室のスピーカーはナショナル？かＴＯＡの学校の廊下にあるやつ
今も藤沢駅前の有隣堂が入ってる古～いビルに同じのがある
そのうち貨物列車も足手まといになって
船で運んで貨物線用の青函連絡船復活するかも
その場合北海道側は函館より室蘭にした方が時間短縮できるな
シャワーは真水でしたよ。
２年ぐらい前？だっけ？ その話が出てきたのって。
室蘭市長の思い付きとか言われてた気もするが、結局消えたね。
それが現在の特急並みに減速することで妥協したから沙汰やみになったね。
さてさて今年も9月18日が来ましたな。
アンコール運航最終日はよく晴れた日曜日だった。
３月とこの日の、両方とも最終乗船した熱心な方はいたんだろうね。
「青函連絡船」なんて言葉が出てくるとは思わなかった。
びっくり。
貨物だけの連絡船復活でも街は賑わうか？
宮古にフェリーターミナルを整備する話はどうなるんだろう？
必ず海側の窓際を取ってもらい2号車と3号車の1～4番のA席かD席でお願いしたものだ
函館行きの下り便基準だと2号車が下北半島側の右舷、3号車が津軽半島側の左舷で
行きと帰りの便で変えてもらったが都内のみどりの窓口では係員がチンプンカンプンで
こちらから催促してマルスN型を操作してもらったものだった。
雑魚寝よりもよく眠れたの？
指定席は夜行高速バスの独立シートみたいな座席だったんだよ。
当時は夜行高速バスなんて殆ど無かったから、凄く良いシートだったんだ。
↓ここにリクライニングした写真がある。
http://keibajoreport.web.fc2.com/bangai/hokkaido3a/page10/
自由席の座敷って、設備的にはカーペットの毛足が長くて柔らかい
位しか差がなかったよね。
あとは通路との仕切りにガラスがあったのと、枕があるくらいかね？
確かに船なのにグリーン席な感覚だったけど、乗ったら意外と快適だった覚えが。
ちなみに往路はグリーン席も満席で寝台だった。
青森まではあけぼの。帰りはゆうづるだったかな。
定期運行の時は毎度２等桟敷席。
なんだかんだでずっと普通船室にいたなぁ。
ラストブームだったから、「満員で乗れなかったらどうしよう」対策だった。
だからあの座席、現役時に座ったのは数分だけ…
客層が違うことだけでもお金を払う人もいるだろうさ。
混雑期に「しらゆき」からの乗り継ぎで青函連絡船に乗ったとき、
「はつかり」「みちのく」「白鳥」からの客が優先乗船で席が取れず（乗れるかすら微妙？な感じ）、
船内で自由席のグリーン船室券を購入して利用。
リクライニングシートで、3時間50分、ゆったり出来た。
いや、船上で購入。
「しらゆき」からの長い行列の乗船客の脇を、特急からの乗船客が大量に通っていく様は、
正直ひやひやもんだった（翌日ニセコ乗り継ぎで札幌集合にギリ間に合う）。
乗船名簿用紙も車内では配られず、ホームで争奪戦だった。
まあ無くなるわけじゃないんだが。
多層建て急行で構ってらんねーとかじゃなくて
寝台特急ゆうづる･はくつるは583系の洗面所にグリーン色の乗船名簿を
束で吊るしてあったけど、車掌が配っていたよ。
下りはこの組合せが多かった
上野19:50(ゆうづる1号)5:03青森5:23(3便)9:15函館9:35(おおぞら3号)15:36旭川or19:41釧路
上りはこの組合せが多かった
網走9:05(おおとり)19:05函館19:25(16便)23:15青森23:35(ゆうづる14)9:01上野
〃〃〃〃〃〃〃〃〃19:50(６便)23:40青森23:58(はくつる)9:18上野
深夜便は連絡船終焉まじかの1986～1987年に2回乗ったが到着する前に
天井から聞こえてくる曲(ミスターロンリー)が眠くて恨めしかった想い出がある。
https://www.youtube.com/watch?v=j-ZSb_SyhNI
その時は「大脱走マーチ」とか、曲名知らない爽やかなピアノ曲…だった記憶がある。
なお、３回のうちの１回は、函館入港・着岸寸前までぐっすり眠ってたんで、
何の曲がかかってたかなんて全然語れない； …というのは秘密ｗ
必ず買う物があった。最新の道内時刻表と青函連絡船の絵葉書セット。
乗った船の絵葉書を出して裏にスタンプを押してから案内書へ持っていくと
事務長か部下の人が○○便、○○○丸とゴム印を押してくれていい記念になった。
キヨスク売店左側にある四つ葉牛乳自販機となりにあった、記念メダルも
集めたけど本体以外に刻印料金もかかって、八甲田丸と十和田丸と大雪丸で
やめてしまったが普通は日付と氏名を刻印するのだが、自分は名前の所に
便名(23B)と船の名前を昔の電話のダイヤルみたいなの(大きな水色のダイヤル)
を回して刻印したよ。
グリル○○(船名)がオープンすれば必ず行ってイカ刺定食や海峡丼を食べてそれから
サロン海峡でコーヒー飲むのが定番のコースでした。
早朝の「おおぞら」満員「北海」わずかに空席「ニセコ」余裕
午前の「おおぞら」ほぼ満席「おおとり」空席あり「宗谷」ガラガラ
だからその時期には貧乏旅行で周遊券を使う学生が急行八甲田や十和田を
使っていた・・・と
青函連絡船に乗った当時中学生でも、もう４０だ。
いつも北海道は北海道ワイド周遊券だから、遠慮せず特急の自由席を使わせてもらっていたけど、
北斗なんかは増結車まで付けてるくらい乗車率悪くなかったのに、
時刻表に運休中の表記付きでスジだけは載っていたよね。
連絡船の廃止前後。
まだ、はくつるもゆうづるも結構混んでいた。
そうそう、四つ葉牛乳の自販機だった
３．４牛乳だっけ？
アレを飲むと「流石は北海道の牛乳、味が濃い」と勝手に思い込んでいた餓鬼の頃…
多分、よつば3.4牛乳だったと思います
1975年当時は三角の牛乳で80年代から四角い牛乳に変わりました
3.6牛乳の自動販売機は今でも函館駅のホームにあります
青函航路がなくなって移動が北斗星に変わると函館駅で
例のよつば3.6牛乳を飲みながら青函航路の想い出に耽りましたよ
上野駅の大跨線橋にあったよつば3.4牛乳の自販機に、遠く連絡線の向こうの北海道に想いを馳せた日・・・
1980年10月1日ダイヤ改正で夜行急行すずらん5･6号は
廃止となり、函館～札幌間の寝台付き定期列車は廃止
その後、季節臨で繁忙期のみ運転。
利便性の高い商品を排して
新幹線(ビッグマック)を売る
大人の休日と青春18も止めたい筈
マクドナルドはハンバーガー59円で消費者に原価を推定させてしまったが、
青春18は原価割れの大廉売だな。
そうなったら自民党は完全に嘘吐き
http://i.imgur.com/2VCPlGJ.jpg
上野11:19(いなほ3号)21:45青森0:10(青函便)4:00函館4:45(おおぞら1号)15:02釧路
いなほ3号の食堂車で昼と夕飯食べて、おおぞら1号の食堂車で遅い朝食と昼食を食べた。
青函連絡船の中では出航前に売られるあらまき弁当などの弁当しか食えなかったけど･･･
その意味においては正しいｗｗｗ
所詮、株主様しか見てない自民党よｗ
60年目の節目と遺族の高齢化のため…だったと思う。
何らか開催されてたらごめんなさい。
新幹線は函館駅に入らず海からも遠ざかるし、どんどん歴史が忘れられそうだな。
プロムナードデッキから見た、仏ヶ浦の奇岩は素晴らしかった
上り便の周遊コース。
なつかしいね。
俺が乗ったときは、逆に陸から離れて「すれ違う十和田丸をじっくり見よう！」
だったけどなぁ。
自分が乗ったリバイバル運航は1988年8月1日の2便(函館9:30→13:20青森)
でしたがかなり陸に近付いていましたよ。
だれかがブログで画像をアップしてます
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xdptj870/6775327.html
青森から函館に行く際に、寄港(大間？)した事があった
調べても分からないんだが、憶えている方おられるだろうか
往復青函連絡船に乗船したけどゆうづる1号接続の3便や、
ゆうづる5号に接続する4便に乗ったけど寄港は無かったですよ
http://www.cafe-dragoon.net/trip/rosen/hakodate_line/index.html
スレ違いだが、函館駅構内の0キロポストを219m移設したっていうのは、そこから先のすべてのキロポストも219m移動したんだろうか？
どのカキコに対して114リンク先の何が「これかな？」だったのか、
全然分からなかった。
最古は津軽丸。石狩丸などの貨物からの転用組？は
デザインが違っていた。
一番多いのは羊蹄丸かな。
別線切替とかもそうだけど、どこかに「ここまでは新キロ、ここからは旧キロ」っていう標識がある
http://www.geocities.co.jp/vzm05304/break/yahata/yahata.htm
>>114のサイトにある「0km000m00/0km219m00」という標識は
「ブレーキングポイント」と呼ばれる距離読み替え標識。
つまりその標識のところで、標識に書いてあるキロ程の差額分
キロ程の読みがズレますよ、という意味。
０キロポストの横にこの標識が立っているってことは、「0km000m00
を0km219m00地点と読み替える」ということ。
こうすればその地点から先のキロ程は、工事などで路線が短く
なる前と変わらないから、キロポストの移設などもしなくて済む。
線形改良とかで路線距離が変わったところには、必ずこういう標識
が立っていて、短くなっていればキロポストが飛ぶし、長くなってい
ればキロポストがダブる。
函館駅の場合、この標識によって「0km1」「0km2」のキロポストが
撤去されている。
＊個人の感想です＊
みたいな事か
アワに係留してあるタマセを雪の中、見に行った事がある。
実に寂しそうな感じだった。
当時の有川は、桟橋に大雪が係留されてるだけじゃなくて、
ヤードを解体待ちの旧客とDLが埋め尽くしていて、
一種異様な寂寥感に包まれていたよね。
地上施設から置いてあるものまで、全部が「廃」の世界。
「アワ」って何？
今時電報略号なんて使うのかな？
FAXから今はオンラインだしねぇ
俺もこの乗り継ぎをよく利用した。
3便では津軽海峡の夜明けが楽しめた。
6便は俺は夜型人間なので上野9:18着の「はくつる」でゆっくり寝坊したかった
から。
本州～北海道乗り継ぎの便ながらも昭和50年代に入るとシーズン以外は200名程度
しか乗船していなかったな。
21便は青森12:15発、23便は青森発14:55だったよ
青森５時２５分発→２１便
青森７時３０分発→２３便
青森１０時１０分発→２５便
函館１５時００分発→２０便
函館１７時００分発→２２便
函館１９時４５分発→２４便
…って、青森で夜行に接続する便が２０番台だったけど、
いつからこういう番号の付け方になったんだっけ？
２１便で見た津軽海峡の朝焼けが懐かしい。
11便、12便が101便、102便になって、貨物便も甲、乙、丙が150台、160台、170台になった。
流石にキロポスト全部移動はとんでもなく手間が掛かるｗ
高松駅や阪急梅田駅は0キロポストが駅移転で消えた
逆に東武伊勢崎線や京急本線は0キロポストの手前に線路延伸したためにマイナスキロポストがある
検査か修理かもしかしたら解体なのか知らんけど
旅客はすべて船舶として売却だから
貨物船では、日高丸・十勝丸が84年解体、空知丸は廃止まで持った
1980年頃には、工事はすべて函館で行われており、内地のドックは使われなくなっていた。
日高丸と十勝丸は、廃船になったのは８４年だけど、解体は分割民営間際の８７年春だよ。
記憶に間違いなければ、海外へ回航されて解体だったはず。
それまで有川に係留されていた。
ちなみに十勝丸の解体は８５年、解体場所は函館どっく。
間違ってごめん。
同時に船籍が東京から函館に移る
｢長声一発!青函連絡船の旅路｣を購入して偶に見てるよ
七重浜からの上りで後退の短声３笛は鳴らしたのは聞いたが、青森ＦＴ発着時の汽笛を聞いたことが無かった。
吹鳴義務や省略って法令上はどうなってるのかな？
汽笛は、警告や信号でない限り鳴らさないのが普通でしょう。
青函連絡船はむしろ例外じゃない？
出航スタンバイで２発、出航で１発、入港スタンバイで２発、とも押せで短１発、make fastで１発。
それにしても良く鳴らしてたもんだ。
同じ国鉄の宇高連絡船は全くならさなかったけど、そっちのうほうが普通だと思う。
青函のとは、性質が全然違うと思う。
港内とかで他船の挙動が危なく見えると、どけどけー！的に鳴らしていた。
あんな刺さるような音質の汽笛を、仮に、スタンバイだー、出航だー、着岸だー、と
パッパパッパ鳴らされたら、うるさくてかなわんｗ
青函も、函館・昼間の出港スタンバイの汽笛は似たようなものだったけどね。
上野の地上ホームを夜行で出て、連絡船を乗り継いで函館が昼で、
暗くなる頃に着く札幌はまだ昔の地上駅で、そこから再度夜行を乗り継いで…
日本は広かったな…
来年には、いそいそと乗り込んだ連絡船が函館に着くのとほぼ同じ所要時間で、
東京から函館に…
トンネルは出れば北海道だけど、連絡船は北海道が近づいて来るんだよな。
今となっては、目覚まし代わりの夜行列車到着もなくなってしまいましたね。
音質が全然違う（という事は、意味合いも全然違う）。
青函のは、抒情的でさえあるが、宇高のは本当に警笛。
正面で鳴らされた時は、そこそこ距離あってもその音量と音質にビビった。
東北新幹線開業までは札幌から東京ですら日着できなかったのに、今は鹿児島中央までたどり着けるようになったんだよな。
青函のは、通常使うのはハーモニックのエアホーン。
函館の昼間のスタンバイだけ、モーターサイレンかピストンホーン（船により装備が違う）を使った。
宇高はピストンホーンだけ。
もともとホーンそのものが違うのだから、音が違うのはあたりまえ。
ちなみに、ほとんどのフェリーや商船はピストンホーンを積んでいるはず。
ネット上に転がっている十勝丸（最後の蒸気船）の汽笛の音声データを聞いてみたが、低い音だった。
※当時のテープレコーダーで録音された音声である故に音質は悪い。
同じ“ミ”音階でも『ブゥーッ』や『ベェーッ』て感じの大型船も多い。
そんな中で新・にっぽん丸のハモ音は通じるものがあったな。
横浜での出航をたまたま眺めてて、ハッとさせられた2012年夏。
「プピィーーーーーッ」って感じでね。
まぁ、霧とかの時はあの音がよく聞こえるなどの理由があるんだろうけど。
ttp://train-garakuta.cocolog-nifty.com/blog/2015/10/post-da7a.html
前スレのＮ之湯氏なので確かな情報だろうけど、公式より前に出しちゃっていいのかな。
http://www.funenokagakukan.or.jp/announce/?p=416
今度は檜山丸の船長・機関長コンビかぁ
どのへんにお住まいだったの？
イベントも無くなり
このスレの住人もいなくなれば
郷土史家や鉄道史家位しか連絡船語る奴もいなくなる
当たり前なんだけど
イベントって、やってるのほとんど東京だけだよね。
本場(？)の函館とか青森ではできないのかな？
ＯＢも東京より多いんじゃないかと思うけど・・・
東京周辺で全人口の2割を占めてるからな
1万人に一人しか興味を持たないテーマだとしても2千人分のニーズが見込めるのが東京開催のメリット
函館や青森だと30人、札幌でも200人くらいにしかならない
今でも現役なのかしら？
もう現役なのは１隻もない、はず。
最終的に走ったのは「アジア諸国」ではなく地中海が多いと思うが。
青函の第二の人生は、それほど恵まれてない感じだよねぇ。
羊蹄丸のプロペラは、今も船館そばの水辺で金色の姿を残している。
廃船されてもエンジン有りだと船舶税かなんか課税されるの？
まだ伊予丸以外は現役らしい
エンジンがついていると
船舶の車検的なものが必要になるらしい
船舶は違うのか。
昨年が「天城越え」だったから順当にいけば今年は「津軽海峡・冬景色」なんだけど(基本的に交互に歌ってるので)
大穴で「能登半島」になる可能性も(北陸新幹線開業絡み＆今年前半の朝ドラ)
自分が乗船した時には津軽海峡中間地点でも鳴らした(1984年の夏)
レスを読むと必ずじゃないのかな？
鳴らしたのを聞いた時は青森港行きの上り便とすれ違う時だった
通常は鳴らすことはないと思うよ。
行合船で鳴らしたりしてたのは最後だけ。
何か鳴らす事情があったのでは？
あり
とすると夏休み期間中だったからサービス(演出)だったのかなあ
補足すると「間もなく津軽海峡中間地点になります云々」という案内があったし
①出港スタンバイ 出港定時３０分前 長声２発 交替便は汽笛ではなくモーターサイレンで長声２発
②出港 汽笛で長声一発
③入港スタンバイ 湯の島（上り便）または葛登支燈台（下り便）並航 長声２発
④とも押せ 入港操船で船尾を補助汽船に押させる指示 短一発
⑤着岸完了、可動橋接合終わり、メーク・ファスト 長声２発
そのほか
視界不良時のFog Signal
船の行き脚のある場合60秒を越えない間隔で長声１発、停泊船の場合長声２発。ブリッ全面のスイッチで自動で１発または２発自動吹鳴。
他船に対する警告、警笛
以下はめったにないが
後進、右転、左転、右舷追い越し、左舷追い越し･･･法令通り
売られて回航されていく元僚船への長声３発、ただし海上で行き合ったとき。
よほどのことがないと①～⑤以外は鳴らさない。
昭和51年くらいに放送したやつだ。
http://jipangmaster.blog.shinobi.jp/%E6%97%A5%E8%A8%98/%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%81%9D%E3%82%8D%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%AD%8C%E5%90%88%E6%88%A6
が最終運航だったのをその直前に偶然知ったので
こんな機会もなかなか無いと乗ってきたんだが、
我々が聴きなじみのあるあの「別れのワルツ」の
テープ演奏が流れるなかの紙テープでのお別れは
実に心に沁みて良かった。
青函航路への訪問乗船は当時計画したんだけど
関西なのと年齢的に遠出がギリギリ難しかった
だから泣く泣く諦めたことを経験してるので
ちょっとだけ青函での出航イメージを重ね合わせた。
あり
1986年11月で廃止
だから連絡船と同時に廃止はおおとりだけ。
「食堂車営業列車」としての言わば「大おおとり」は
86-10-31でおしまい。
(イレギュラーのため「最終営業の列車」だけは
おおとりではなかったらしいが)
文字通り「大トリ」か
⑤は長声一発だな。
ＪＲ化後直後は、今考えると楽しかったな。国鉄時代には及ばないけど。
「宗谷」や「天北」も14系とはいえ客車だったし、釧路から「狩勝」も残っていたし。
小樽から旭川への５０系とか、それを引っ張っていたED78。
臨時の「北斗」でキハ８０も残ってた。
それらも連絡船の後を追うように、消えていったんだよな…
50系と言えば50系だけど、あれは51型だし、
ED78じゃなくて、ED76 500ですよあれは。
14系宗谷は乗ってないけど、利尻と天北は乗ったな。天北はハネに乗ったけど、ハネ繋げてるの下りだけだったんだな
DE10に牽かれた天北線よかった
んー、そうかな？
24系25形とかは、「24系」と言うと突っ込まれて、
むしろ「24系」なしで、ただ「25形」という方が一般的だったと思う。
51形も同じ例に入ると思ってるんだが。
かつては、「デゴイチ」は間違いで「デコイチ」が正しい、って論争まであったぐらいだから。
何が正しいってのはないと思うけど、話するとき混乱するから
できれば51系なりオハフ51なり言ってくれると助かる
あくまでも50系の中の50形と51形
間違ってないんだからいいだろ。個人的な思い込みと一般的は違うから
こういうこと言うのは脳が退化してるか、元から気持ち悪いヲタなのかどっちか。自覚しなよ
そうでなくても日本人特有の性質だし。
北海道で50系と書かれていたら
ああこの人は51形のことを言ってるんだろうなと流して読むのが常人
いちいち指摘したがるのが鉄ヲタ
鉄ヲタ自体がもともとアスペルガー属性あるならな。
指摘したがるっていうけど、何も言わなきゃ言わないで、当時の知識がない人は
「北海道にも奥羽本線みたいなED78と50系の編成がいたのか」って思うかも知れない。
それとも、北海道の話でED78とあったら「ああこの人はED76と書きたかったんだろうなぁ」
って慮って、流して読む事が必要だったりする？
鉄道好きの時点で少しおかしいんだから仲良くいこうやw
最後の昼行特急食堂車営業列車は
オホーツクじゃなかったっけ？
電気機関車の形式は単なる勘違いです。すみません。
ED78と打ち込んで、書き込みボタンをポチってから間違いに気付きました。
50系については、北海道でも50系と称して良いと思います。
俺は25形も24系で通じると思うし、15形だって14系で通じると思ってるんで。
50系の話は… 「俺は～と思ってるんで」と言われてしまうと、
それはその人の考え方なんで、それ以上はしょうがないですなぁ。
ただ、今回は「ED78」という間違いとの複合合わせ技があったんで、
ED78と50系…と言われた時に、頭に浮かぶ姿は？って考えた時に
ちょっとひと言突っ込まざるを得ないな、と思ったのでした。
あと、文章でしか読めないこういう場所の場合、
「50系」と「51形」、「24系」と「25形」では、頭に浮かぶ画像が全然違うんじゃないかなぁ？
24系の方の話は、少なくとも白帯車が３段だった昭和50年代後半までについては、
「25形」は区分して話をした方がよいと思いますし、その必要性がある、と思います。
（末期には３段はなくなり、個室改造車だらけになって、区分の必要が薄くなったんで、
広い意味での「24系」の方が意味を持ってきましたけど）
国鉄もそう思ったから、わざわざ鉄道雑誌に寄稿してまで
「このグループは24系の中でも25形と呼びます」みたいに説明したわけでしょ？
51形についても、国鉄が書いた新車紹介記事にそういう感じの一節がありましたから、
同じ発想で扱っていたと思われますが。
最後の昼行特急食堂車営業列車は10月31日の北斗8号
当日オホーツク2号で札幌に到着した編成の函館返却を兼ねて
通常は183系の北斗8号を80系で運転した
そもそもあっちに青函関連の資料どんなのがあったっけ
船館本館には模型の１つも無かったはずだ。
商船の年表などにも、鉄道連絡船の記述は最後まで見つけられなかったよ。
利尻と共通運用だった
編成としては2本あるから下り天北なら上り利尻と共通運用ですね
下り利尻が上り宗谷と共通運用になるわけですね
1983年の春に初めて14系の利尻に乗って、翌年か翌々年くらいから急行宗谷や
急行天北にも14系が投入されたと思った。
50系50形と50系51形
24系24形と24系25形
14系14形と14系15形 はそれぞれに違う
系式から入らずにいきなり形式から入るのは如何なものかと思うが？
よっぽど何かの事情があって、両者を並べて語らなきゃいけない状況の時だけでしょう。
普通は、○系でその系列全体と、基本系列群を、
○系×形でその中の特殊グループを指すもんだと思う。
（たとえば24系の場合で言うと、派生形式である25形グループが出てきてない段階では、
24系24形、なんていう必要はそもそもないからね。14系、50系も同じ。）
そして○系×形なんて長たらしい言い方が面倒くさくなってきて、
×形だけでも何となく通じるようになっていった。
…っていうのが、25形や51形と言われる経緯だと思うのだが。
昭和50年ぐらいからの鉄道雑誌を、年代追ってきちんと読み返してみ？
言ってる意味が分かるよ。
鉄分のない俺には訳判らん
あり。
そうだと思う。
ほかに、青函丸（ナンバーは忘れた）や旧松前丸、津軽丸なんかがあったはず。
全部そのまま鉄博で保管していると思う。
関釜連絡船の金剛丸もあったような。
交博にあったのは、第一青函丸だったと記憶している。
金剛丸は鉄博で展示されているよ。
>>224
交通博物館にあったのは第二青函丸。
あと、車運丸があった。
津軽丸は鉄博にあるはずだが。
あり
ちょっと期待したが、たいした内容じゃなかったな・・・。
アスパムであんきもホタテ喰った居酒屋が出て来て懐かしかった
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/life-topic/life-topic/1-0216433.html
入館まで至らないからな。
ウワサでは可動橋の整備も始まるようだし、自治体の熱の入れようが違うね。
後世には、青函連絡船を代表する町は青森ということになるんだろうな。
整った地上のホテルに泊まらずにあえて古い船に泊まろうとする物好きはそ
んなにたくさんいないでしょうね。
それに、シップホテルにするならもともと純客船だった船を持ってきたほう
がいい。そのまま使える部分が多いから。
日本人は「古い」という事に価値を見出せない人が多いし。
とくに接客に関する施設については。
かと言って、一般客向けに「今どきレベル」に合わせた改装をやりすぎると、
古い施設でも文句を言わない、本来はいい客層であるはずの、
連絡船を懐かしむ人たちが離れていくだろうし。
塩梅が難しいところかと。
摩周丸のあの無様な船首部のように。
摩周丸は、あれで保存船としての存在価値を大幅に下げてしまった。
なげかわしいことです。
郷愁を抱けないほどいじり倒したら、足代掛けて行ってもしかたがないな。
けど連絡船あっての青森函館じゃないかな
来年の新幹線開業が一段落したら大きな動きがあるのでは？
すでに函館の観光資源になっているとは言いがたい状態だし。
由縁もないしできねーか
海峡ラーメンがうまかっただけに
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201512/20151229_25009.html
「まずい！三角波が来るぞ！
総員、波を受けた時の衝撃に備えろ！」
三角波は船をへし折る程の強い力が働く。
老朽船などの場合は、船首や船尾がぽきりと折れてしまうこともある。
ネーミング商品は、そのネームにバリューがないと商売にならないよね。
郷ひろみ
TOKIO
石川さゆり
俺らが愛したフネと航路は消えても、歌だけは残って歌い継がれているんだと。
「風の音が胸を揺する泣けとばかりに」との歌詞が、連絡船最終日に胸に染みたなぁ。
思わなかったよな～!?
二億四千万は鉄道関係あった？
松田聖子は「春色の汽車に乗って」って歌ってたが
国鉄末期のエキゾチックジャパンキャンペーン
東北本線がまさか青森駅までいかなくなるとは予想すらつかなんだ。
郷ひろみのは国鉄のCMソング
赤いスイートピーも入れていいかなあ
そうするとちあきなおみの「喝采」やイルカの「なごり雪」も含まれてしまうな
>>263
ありがとうございます
「いい日旅立ち」はキャンペーン曲と知ってましたが、「二億四千万の瞳」もそうだったんですね。
汽車と言うとチェッカーズの「夜汽車の窓にウォウウォウウォー」という曲を思い出します
1980年代はまだ「汽車」という言葉が一般的に使われていました
ただ古い曲は覚えてて弾けた自分も下り坂
スレチ防止に挿入、涙の連絡船
ディスカバージャパン
↓
1枚のキップから
↓
いい日旅立ち
↓
エキゾチックジャパン
逢いたく夜汽車乗るデッキの窓に♪
吉幾三の「雪国」も80年代だね
やってたなぁ…｡
郷ひろみの父上は元国鉄幹部
駅員さんだよ
エキゾチックジャパンの頃は53歳でもうすぐ定年の助役さんだった
きのう徳島に原型エンジンのキハ40系乗りに行ったんだが
新年会？帰りの若い子で混んでて
10～20代の女子とかが、列車の意味でフツーに「汽車」って使ってたよ
別々の若い子の会話からそれぞれ聞こえてきたんで徳島ではそうなんだろう
「電車」が存在しない県なのも有名だけどw
駅長じゃ？
その時代に「北ウイング」という歌を歌った歌手もいたね
最後の勤務地は尻手駅で助役だよ
駅長にはなれなかった
https://www.youtube.com/watch?v=xoAiftI4LCU
国鉄志免炭鉱で炭鉱夫→東京駅助役
親方日の丸と蔑まれた国鉄も、ある程度世の中は分かっていたようだ。
国鉄が炭鉱持ってたんですね
知りませんでした
それと同じだよね
面白いことにお父さんは駅長になれなかったけど
郷ひろみは駅長になってるんだよなあ
一日駅長やってるから
本局の管理職が母親に
「おまえはいつ駅長になれるんだい？」
と聞かれて言葉に詰まった（その管理職は職階は駅長より上）
一日駅長にも必ず見栄えのするのを持ってくるし。
特に東京駅長。一現場長が会社の取締役に執行役員なって他の業種じゃあまり無いだろう。
「船長」みたいなのが本当の現場職
大きい駅とかのいわゆる駅長のほうね(当務駅長じゃなく)。
船長は運行中は操船の最前線に居るから
すごい責任だよ。
駅長のほうは
1日に1回くらいホームにブラブラ出てきて
短時間だけ駅掌してまた事務室に…でしょ
鉄道員健さんのストイックさもいいね
っていうセリフがあったじゃんね。
というスローガンを掲げたのが機労（のちの動労）
車掌道具に手錠があったり、年に何回か鉄警（当時は鉄道公安）で逮捕術とか訓練したりと
聞いたことがある。
分割された後にそのまま警察に横滑りした者もいたとか
そうそう乗客専務
寝台列車でA寝台担当している方
地元の郵便局長や町内会長とかの集まりの会合に出るらしいね
叩き上げ駅長じゃなく国鉄キャアの駅長だと若いから余計な仕事が押し付けられたらしい
元国鉄キャリア(話した当時は国鉄本社)が語ってた
時代的には昭和３０年代かと。
十和田丸Ⅰじゃ？
新青森まで新幹線が開通した時は、八甲田丸の来館者は増えた？
４本煙突なので、洞爺丸型で間違いないですよ。
舷側の窓が丸窓に改装された後だったので、
297氏の言う通り、洞爺丸事故以後だね。
地方は「汽車通」「バス通」なんていうからね
北に帰る人は無口じゃなかったな！
始めて連絡船乗った時、知らないじぃさんばぁさんのグループに
「にーちゃん旅行か？」なんていろいろ話しかけられ
酒やお菓子やつまみごちそうになったな……
極めつけは「あれが函館山だ！もうすぐつくぞ」と指さされた
竜飛岬の時やって欲しかったな
現地民なら竜飛崎と呼ぶだろうね。
現地民なら竜飛崎と呼ぶだろうね。
その無口というのは、列車を降りて連絡船に乗る人たちが乗降口に向かう
通路のことを言っているのではないでしょうか？ｗ
実際には連絡橋でしたっけ、素人なものでよくわからないのですが、そこを
歩いている人たちががやがや話しながらってのはちょっとイメージしにくい
です。
「人の群れは」だから順当に考えて乗船後じゃないから。
おれは、最盛期には乗れなかったので、本当に厳しい青森ダッシュは知らないが、
それでも乗り換え時って（青森・函館とも）、前の方の人はみんな軽く小走りか、
そうじゃない人も、その空気に煽られて早足になっていた。
一種独特の喧噪感があって、ドスドスと足音が響くような感じ。
仮に「無口」だったとしても、「海鳴りだけを聞いている」空気じゃない。
っていうか、阿久悠はあくまで歌の詞として書いてるんであって、
一言一句すべてが事実の描写って事でもないんじゃないの？
曲名とメロディが先に出来ていて、詞は後からはめた（いわゆる「メロ先」）らしいので、
言葉や描写の正確さより譜割りやイメージとの合致優先、みたいな事情もあったと思うし。
（→「たっぴみさき」はこれが原因じゃないかと思われる）
それをこういう形で細々分析しても、あまり意味はない気がするよ。
歌として素直に楽しめばいいのではないかと。
＞歌として素直に楽しめばいいのではないかと。
それな。だけどマニアだと知識がそれを邪魔するんだよね。
厳密にいうと、先のカラオケ映像でも先に出てくる５８３系を無視して、１４系から降りてくる
ことに違和感を抱いたのは俺だけだろうかｗ
ドラマの描写でもこういうのって結構適当だよね。
自分語りで申し訳ないが、国鉄からＪＲになるまでの数年間はバイクに目覚め、車の免許
を取って完全に鉄道から離れていたので、こういった変革期を完全にスルーしていました。
跨線橋の階段登ったところで検札受けて右行って。青森は通路長くなかったので楽
ハイ嘘
304だが変換をうっかりしたんだよ。悪かったな
現地に住んだ者からすると他にも、「海鳴り」がホームで聞こえるならそりゃもう欠航だな、とかありますね。
それでも雰囲気というか冬場の厳しさを伝える、いい詞だとつくづく思います。
昭和末期には街中で２メートルも積もったのに、近年じゃ嘘みたいにまっさらとか、夜行列車とともに伝説の世界になりそうですが。
>>317 63-3-13の時の積雪量は凄かったよ
アスパム前から連絡船撮ったけど､柵が完全に埋もれてた
確かに。
手前の高野埼を竜飛と間違えて見てた人が多いと思う。
とくに雪が降ってたら、まず竜飛は見えないよね。
春～夏～秋で視界が良ければ見えるが・・・
竜飛は、そもそも雲が低いと見えないぐらいの場所だし、
見えていても、よほど地形を熟知してないと意識出来ない。
むしろ、平舘を過ぎると下北側の景色がメインになって、視線は右へ行く。
仮に竜飛が見えても、下北側にはもっと近くに陸地が見えてるので、
竜飛を「北のはずれ」という実感は起きにくいよね。
そして、右手の下北が切れないうちに、左手には北海道が見えてくるｗ
「ごらんあれが竜飛岬 北のはずれと…」の歌詞をイメージして初乗りした旅人は、
この辺で「あららｗ」と戸惑わされる事になる。
竜飛には灯台があるから、冬型が崩れて雲が割れた早暁や宵の口なら判るかもです。
まあ歌のような荒れ気味の夜明けでは無理でしょうねえ。
現在のフェリー航路は右側通行だから、下り便だとなおさら不利かな。
一番最初のスレ(パート１)で書いたそ替え歌(津軽海峡・夏景色)だな
北へ向かう人の群れはみんな騒いで海鳴りなんか聞こえない
我らは5人連絡船に乗りうだるようなアヒル見つめ笑っていました
あ～あ～津軽海峡夏景色
ご覧あれが函館山あと少しだと知ってる奴が指を指す
息で曇る窓のガラス拭いてみたけど暗くて何も見えません
船酔いに耐えた私は耐えました
吐きそうな胸なでおろしホッとしました
あ～あ～津軽海峡夏景色
わざわざ替え歌にしなくても、文章で書けばいいだろうに。
こんなのは名曲の冒涜行為以外の何物でもない。
字余り字足らずはやめてほしい
実際に海面をダルそうに移動してたアヒルがいたんだよ
船が動いたらどうするんだろうと思ってた
江戸っ子からしたらレンガ倉庫近くにうようよいるハゼ勿体無さ杉
そんだけだ、替え歌続けろw
こんな名曲つかまえて「誰かの歌」と言われちゃ、拓郎もかわいそう。
「苫小牧発仙台行きフェリー」、もちろん実在のものだよ。今も盛業中だ。
運航会社は太平洋フェリー。
名鉄系で、名古屋が本社のくせに、本社側の名古屋～仙台は隔日運航で、
仙台～苫小牧が毎日運航という変態航路だ。
迂闊に夏の新日本海フェリーに乗ってしまった事がトラウマ体験になって
フェリー嫌いになっちゃう人が多いらしいけど、こっちは雰囲気も客筋もよい。
（就航船のいずれかが、23年連続「フェリーオブザイヤー」受賞中）
各種掲示板では、客ダネの違いを原因とした太平洋派と新日本海派のバトルも名物だ。
ちりばめてある語句でギクッとしたわ…
おれ自身はどっちかに肩入れする気はまったくない人間で、
どっちも乗ったけど、どっちもそれなりに好きだよ。
夏場の客ダネがいろいろ言われるＳＮＦも、閑散期はかつての長距離急行の趣で、
なかなか乙だ。（そういう意味では、太平洋はブルトレっぽいのかな）
路線条件も全然違うので、そもそもどっちが上だ下だという考え方自体が馬鹿げてる。
ついでに補足しとくと、岡本おさみが「落陽」の歌詞書いた頃には
旧会社の「太平洋沿海フェリー」だったね。それも、航路開設直後ぐらいのはず。
362 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2016/01/31(日) 14:27:12.84 ID:dZKKFag/0
「青函連絡船ものがたり」２３年ぶり復刊へ 函館絵本の会が後押し
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/donan/1-0228279.html
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト
新日本海フェリーは"すずらん""はまなす"など夜行列車と
同じ名称もあったので微妙に馴染みがよかった。
夜行列車ではないけど"らいらっく"という名称の
旭川と室蘭を結ぶ特急と同じ名前だったりしたものだ。
「いしかり」「きそ」「きたかみ」で、みんな列車名なんだけどさｗ
http://www.railway-museum.jp/press/pdf/20160205_hp.pdf
新幹線だけでなく連絡船も取り上げるとは、去年の講演会といい、最近
鉄博は連絡船づいてるような気がする。
企業の中で発言力があるのが
昭和後半世代
JR関係の職員であれば
その殆どが連絡船乗船経験ありだろう
懐かしくてちょっと立ち寄りました。
函館の昔の懐かしの音は
連絡船の汽笛？とガンガン寺の鐘です。
一番多い時
[１系統]五稜郭駅前－（五稜郭公園前、栄町経由）－弁天(現函館どっく前）
[２系統]柏木町－（松風町、函館駅前経由）－谷地頭
[３系統]湯の川－（ガス会社前経由）－十字街
[４系統]五稜郭駅前－（万代町経由）－弁天
[５系統]湯の川－（松風町、函館駅前経由）－末広町
[６系統（臨時）]柏木町－（松風町、函館駅前経由）－弁天
[７系統（夜間）]柏木町－（ガス会社前経由）－弁天
[８系統（夜間）]湯の川－（松風町経由）－函館駅前
[９系統（臨時）]柏木町－（松風町、函館駅前経由）－末広町
[10系統（臨時）]柏木町－（ガス会社前経由）－末広町
[11系統（夜間）]柏木町－（新川町、栄町経由）－弁天
[12系統（夜間）]函館駅前－（万代町経由）－五稜郭駅前
青森側はかなり早くから、函館側もぜんぶかどうかわからないが、DE10になっていた。
車両積み込み引き出し時間とか乗せる船乗せない船とかどんなだったのだろう、見とけば良かった
控車は貨車に真鍮棒ででっち上げ済み
いつの話？
国鉄時代
RMかなんかに載っていた
どのような内容だったか、後学のためにぜひ教えてください。
青函連絡船講座
3月13日（日）13時～16時
しかし睡眠時間を十分に取れないのでは？
0時台発4時台着だったので寝不足状態で桟橋乗り継ぎする事になる
急行鷲羽も午前2時台に宇野駅に着くのあった
でも東北線の夜行だと札幌着くの早くても2時ちょっと前だから
午前中の会議に間に合うにはおおぞら1号に乗らんと間に合わないのよ
時たまに新車輸送も有る
たまに利用しても「学生の分際で寝台なんぞけしからん」とちょっと酔っぱらった風采のあがらないおじさんに説教されるし。
そのためか青函連絡船ではグリーン席で仮眠を取る人が多かったとか
函館で実物を見たがあれなら眠れそう
前後の列車でも寝るから無問題なんじゃね？
今考えるとまる1日かけて東京から札幌まで移動するのも
贅沢な時間の使い方やねえ
キヨスク（船内売店）があったよね。別に専用ではないんだけど船内に二カ所も売店があったということ。その後廃止されてそこは休憩スペース（テレビとかソファーとかおいてあった）になったけど。
喫茶室は？
「サロン海峡」はまた別のグリーン座席を撤去して設けたスペースだったはず。乗船者が少なくなったからだったかな。
あそこで飲む珈琲は味はともかく優雅だった。
グリーン座席ではなくて、椅子席。
グリーン自由席の前側１/３くらいを撤去して作ったんだよ。
ちなみに、連絡船の席の呼び方は、カーペット敷いてあるのが「座席」、
椅子になってるのが「椅子席」。
スーパー白鳥は自由席で4970円である
末期の青函連絡船は自由席で2000円だったのに
鉄道など、だれも利用しなくなるであろう。
東海道新幹線みたいに借金16年で償還できる期待は皆無だけに
フェリーが主な手段になりそうだな
新幹線で移動しても
駅から移動するのに時間を要するから
価格の割に利便性が無い
地元民の需要が無い交通機関
北海道新幹線はどうでもいいけど青函トンネル開業が
果たした役目は大きすぎるな。
「落陽」ってすってんてんのじいさんが土産にサイコロくれた歌？
俺は刑事物語の主題歌が好き
エンディングでこの曲が流れると、汽笛が鳴る
４時間半？
これからの往来って、新幹線かフェリーだと
やっぱり新幹線なのか
新青森木古内間4960(自由席)
木古内函館1110
合計6070
新青森新函館北斗6740(自由席)
はこだてライナー新函館北斗函館360
合計7100
木古内下車函館市内へ
試しに調べたが、所要時間が増える事考えると
大して安く感じない
大人1人ならいいけど
家族多いと負担が大きいよなぁ
今でもフェリー使うのがふつうじゃない？
これを機会に、青森市内中心部～沖館FT、七重浜FT～函館市内中心部の公共
交通機関の本数を増やしてほしい。
勝手に変な呼び方しないでくれ…
青森のフェリーターミナルが「沖館」にあるのは確かだけど、「沖館ＦＴ」なんて呼んでいる人見たことがない。
函館のフェリーターミナルは「七重浜」じゃないよ。確かに最寄り駅は七重浜駅だけど…
東日本フェリーを倒産に追いやった原因船。
津軽海峡フェリーまでつぶす気？
>東日本フェリーを倒産に追いやった原因船
ここまで原因と結果の因果関係を無茶苦茶に理解してる人、初めてみた
大阪ー門司の夜行フェリーで６０００円とか
１泊出来て５００キロ移動出来たら安いような気がする
双胴高速船か
青函航路2時間前後
自衛隊が欲しがる位の船舶
青森駅函館駅直結なら
新幹線負けるよなぁ
JRがやる訳ないけど
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20160308-OYTNT50006.html
観光客は、そこそこいるんだが
往時の賑わいには、ほど遠い
今度は函館駅がさびれる
亀だけど、それは「唇をかみしめて」のことかな？
そうだね
俺もこの曲好き
すでに衰退は始まっていたのだろうけど鉄道連絡船として堂々としていたなあ。
全然スレ違いだけど、同じ沼津が舞台（の一部）ということで、「男はつらいよ奮闘篇」と雰囲気が似てる気がする。
桟敷席の救命胴衣入れを子供心に船なんだなと怖かったの思い出した
万が一大海原に投げ出されても生存できるからな。
飛行機だとそうはいかない。
いや、すでに跡形もないと考えるのが順当だろう。
金目の屑鉄をそのまま置いておくような国民性ではない。
そだね
船内に産廃を詰め込んで放置していたとか
酷すぎる
合掌
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201603/20160320_23027.html
前進で可動橋に突っ込む方がやりやすい。
出港時は後ろに後ずさりをして、舵とバウスラスターを使い、上手に船を旋回させてから出港する。
必要に応じてタグボートの助けを借りることも有る。
函館の海峡ラーメンの店、市場の観光ラーメンよりうまかったのに
また、わけのわからんことを。
宇高スレ行ってやっとくれ。
ちなみに、たまも丸はつかわないよ。
高松市資料館(街中の図書館併設)に6畳位の展示しかない宇高は不憫
青森の資料の充実度は桁違い。モールスも打てるしネ
函館摩周はヤバいぞ
機械遺産になったんじゃないの？
スクラップとかは無いと思いたい
なんであんなことになったのかね？
貸し会議室パーティー会場やってるが集合場所の認知度が低杉なんだな
FMいるかの出張スタジオ、ケコーン式、ライブハウスとか地元民も集まれるスポットになれば
羊蹄の展示物が移設されていたのね。
以前はドラとか叩けたし、船内もひろびろとしていたような･･･
1/150スケールでもかなりの大きさになるけど
実現したら、置き場に困るぞ。
もう25年くらい前のTMSに載ってた。
オレもチャレンジしたいけど、宇高連絡船ならお手頃な大きさかな…
【車両渡船】鉄道連絡船【可動橋】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1188741528/
1/150で880㎜
デカすぎ・・・
…あかん、見てたら欲しくなってきてもうた
鉄道博物館であれだけ派手に青函連絡船を取り上げるのは、
これが最初で最後かもね…。
今やってる展示みたいに、玄関ロビーに津軽丸の模型飾ったり、パンフレット出したりしてたの？
「あれだけ派手に」というのは、そういう意味なんだけど。
横長のビルが動いてるようでびっくりしたものだった。
それは、比較的遅いにもかかわらず料金がバカ高いためである。
2週間くらい前までにインターネットを使って予約すれば、片道従来の特急利用並み（4千円台）で行けるが、正規の運賃だと7千円台…。
気軽に函館行こう・・という感じではなくなってしまった。
連絡船なら、営業距離113.0kmで1800円（今はもっと高いかな。）で行けたのに。
鉄道に限れば北海道新幹線一択のため、JR北海道はかなり強気の殿様商売に走ったなw
誰が利用してやるものか。
飛行機やフェリーを使ってささやかに抵抗してやるw…by地元民。
敷居を上げたばかりに低乗車率な面は否定できないよね。
割引の条件が２週間前とか束縛にもほどがあるし。
そのうちＪＲ北の利用には、登山の如く「乗車計画書」の提出を求められそうだ。
癪ではあるが時代の流れだな
新幹線だけになってそれがさらに顕著になるだけでは？
グリーンとグランクラス使う層以外は
新幹線の選択は難しいだろう
札幌まで鉄道の利用は不便になった
夏休み期間などは
青春18と東日本アンド北海道切符の客が
自由席埋めるかもだが
函館から連絡船が青森行くまでとほとんど同じ時間で東京までいけるんだな。新幹線すげぇ
東京から岡山までは兎に角、広島くらいになると飛行機が逆転するのかね？
飛行機と新幹線なら無条件で新幹線選ぶ層はいる
そう言う層はグリーンかグランクラス利用
つまり、金とか時間では無く
新幹線の快適さを重視
広島は空港が不便なところに移転してから新幹線のシェアが若干増えた
広島なんぞ、函館からすると森あたりに空港がある感じだろう。
叙勲受けたサブ北島の記念館に見学者殺到を祈ろう
新函館発着は、今のところすべて指定席。
したがって、あとは特定/立ち席特急券のみ。
これは、北海道新幹線の乗車率を下げる結果となっている。
新幹線など、もうあきらめたほうがいい。
空気を運ぶだけになるだろう。
>>41
小生団塊の世代で昭和２７年に洞爺丸に乗りました。
貴兄は洞爺丸にも乗務されていましたか？
海難事故があった時、
父が出張で「あかしあ」接続で乗船する予定でした。
それが台風１５号の風雨で函館線が普通になって札幌で足止めされ・・・
その父も今年１００歳に。
函館は「市街地から見て新幹線駅より空港へ行く方が便利」なんて街になったからなぁ。
>>433
青函連絡船の展示の図録も作られていますか？
連絡船講演会のときは売り切れてたけど。
この展示、正式には北海道新幹線開業記念展なんで、本来なら新幹線が主役では？と思うんだが、どう見ても連絡船が主役だね。
ありがとう。
よくまとまってるけど、欲を言えばパンフレット類の写真は読める程度に拡大してほしかった
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
検証まとめ
http://i.imgur.com/DwHvDE4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://i.imgur.com/H9w3QXy.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/
死体の文字とか昔の新聞記事って汚いな
洞爺丸事故の報道で死体ゴロゴロ写真を使っていたのは、北海道新聞だったと思う。
だから地方には自粛が拡がってなかったんだろうなぁ。
日航機墜落は死体写してたな
興味本位なら不必要な個人氏名等の報道は慎まれたい、と熊本地震でも思いました
浜に遺体が写り込んでいるかも
昭和41年の連続飛行機事故も死体写してた
さて大部屋に戻ろうか、椅子グリーンより横になれる方がいい
グリーン桟敷席とでも書くべきなのかね？
つまんねえよ
定刻零時15分、2番線到着です。
続きまして青函連絡船ご利用のお客様はこれより乗船名簿を配布致します。
1便、零時35分本日の就航は摩周丸です。
到着進行前寄り階段から連絡船桟橋へお進みください。
終点青森でお降りのお客様は、到着後ろの階段へお進みください。
本日は特別急行はつかり5号、長らくの乗車ありがとうございました。
またのご利用お待ちいたしております。
「使い終わりました特急券急行券はこちらにお預けください」
「駅出口は到着した列車のうしろの方向です。（２回繰り返し）‥‥北海道方面、連絡船に御乗船のお客様は前の方向にお進みください。‥‥今度の連絡船は○時○○分出航、○○丸です‥‥。」と続く。
涙出そう
［ ０時３５分 ］ ［ 摩周丸 ］
http://www.funenokagakukan.or.jp/2016/4638/
今回のテーマはなんでしょうね
発掘された驚きの展示はなかった、飾り毛布の畳み方少し覚えた
どうでしたか？
退屈な思いをしていたが
横浜港の大桟橋から出航する
外国航路の巨大な客船を見てから
長い船旅も良い気がしてきた
吹奏楽団の生演奏の中
団地みたいなバルコニーに並ぶ船室から
乗船客達が手を振り
お互い知らない同士なのに桟橋の人達も手を振っていた
そんなあなたに、東京～父島のおがさわら丸（小笠原海運）をおすすめする。
片道25時間30分（7月から新造船で24時間ジャストになるが）
2等は絨毯席で連絡船ムードばっちり（但し普通の貨客船。鉄道貨車は積んでいない。コンテナは積んでいるが）
以前は東京～母島の第二十八共勝丸（片道約46時間）というのがあったが、今は旅客をやってないらしい。
大桟橋から竹芝桟橋まで、土曜日の東海汽船伊豆航路上り便に乗るのも軽い船旅になるよ。
２等は一応座席指定だが喫水下なので、自分は外で潮風をあびてたけどね。
ただし夏季の納涼船が始まると寄港はしないと思う。
スーパーライナーオガサワラさえあれば週末旅行とか可能になったのにな
今月で今の船は引退するのでしょうか？
見てみたいです
大江さんがいた頃のモヤさまで横浜大桟橋,から出航する飛鳥Ⅱを見送って
大江号泣ってのがあったなあ…
昨日講演聞いたが、話が面白かった
１日二往復で4時間30分掛かっていた。
http://i.imgur.com/3j2hSve.jpg
1942年3月就航
貨客船4隻
貨車航送船3隻
じゃないかな
時刻表も１日二往復だしね。
全て空襲で沈んでいます。
翔鳳丸（浦賀）
1924年（大正13年）5月21日、就航。1945年（昭和20年）7月14日、空襲沈没。青函航路初の車両渡船。
津軽丸（初代）
1924年（大正13年）10月11日、就航。1945年（昭和20年）7月14日、空襲沈没。
松前丸（初代）
1924年（大正13年）11月11日、就航。1945年（昭和20年）7月14日、空襲炎上座礁。
飛鸞丸
1924年（大正13年）12月30日、就航。1945年（昭和20年）7月14日、空襲沈没。
貨車航送船
第一青函丸
貨車航送船の第一船。1926年（大正15年）12月12日、就航。1945年（昭和20年）7月15日、空襲沈没。
第二青函丸
1930年（昭和5年）9月1日、就航。1945年（昭和20年）7月14日、空襲沈没。
第三青函丸（浦賀）
1939年（昭和14年）11月25日、就航。1945年（昭和20年）7月14日、空襲沈没。
ここに居ないだろう
グラマンやムスタングの12ミリ機関銃弾だけで沈没したのか？
機銃攻撃だけでは無いね
肝心の貨物便が何便走ってたのかわかる人おらんかな？
大和みたいに調査は行われていますか？
うしおととらでそんな話があったような？ （連絡船ではなくて東日本フェリーだったかな？）
連絡船が復活運航した63年の夏以来、28年ぶりに
青函航路を船で渡ったよ。
ブルマー、津軽丸型より小さく感じたけど、
全長・全幅ともに大きいのな。
俺は逆立ちしても、津軽丸形より小さくは見えなかったけど…
今の津軽海峡を船で渡るなら、津軽海峡フェリーより青函フェリーの方が雰囲気的に好きだ。
津軽海峡フェリーも「えさん２０００」は垢抜けていなくて、やっぱり良い雰囲気だけどね。
でも旧ほるす形（ブルードルフィンとびなす）の外観も格好良くて好きよ。
ブルマーで通じるの？
料金が5000円以上になりそう
宇高連絡船のホバークラフトを青函連絡船に転用は津軽海峡の波が荒く不可能
ジェットフォイルや高速船のナッチャンReraが1時間40分で結んでたが利用が振るわず短命だった
ちなみに宇高のホーバーは、三井造船の基地があったから維持できた。
青函では波以前に維持不可でしょう。
小笠原TSLも頓挫しちゃったし
現在では使われていない漢字もあるので、現代人だと読みづらいね。
戦時中の映画における漢字表記も現代の文字に直しているものも少なくないのはこのため。
昔の書体だと読めない人もいるからね。
青森発上野行きの普通列車があったのか
鉄道詳しく無いので初めて知った
昭和30年代まで東北線回りと奥羽線回りがあった。
大阪発青森行きの2夜行列車もあった。
時期的に鉄博の移設展示だったりして
入口のビルの回転ドアをブツブツ言いながら何周りもしてる人がいた
昭和４８年（１９７３） 北海道への蒸気機関車撮影旅。
たしか八甲田丸だった。
あとから思うと一番輸送が多かった年だったらしい。
しかし蒸機ばかりに頭がいっていたので連絡船を撮ったネガのコマがほとんどない‥‥。
1940年
１日4往復
洋食
朝75銭 昼夕1円
和食
上弁当50銭 並弁当20銭
親子丼40銭
戦争が始まって便数が半分になったぽい
http://i.imgur.com/KEhy1ps.jpg
http://i.imgur.com/APVN2k1.jpg
http://i.imgur.com/EltJfXT.jpg
１日三往復
http://i.imgur.com/qqDr6My.jpg
http://i.imgur.com/vc6Vvh7.jpg
構造や駅建物が今もほぼそのままなのは青森が唯一の存在になったね。
だって懐かしのスレじゃん…
連絡船だけに航海ばかりってやかましいわ！
宇野高松が酷すぎ
高松の資料館もつぶれた
そこにあった資料は今はどこにありますか？
閉鎖されてるから確認出来ない
http://www.railway-museum.jp/press/pdf/20160714_1.pdf
あと新橋は志の田寿司だがわかりにくい
青森発地域ドラマ「進め！青函連絡船」
大間のマグロ漁師も泣いた。（予定）
3月に北海道新幹線が開業し、青森と函館はより身近な存在となりました。そんな節目となった今年、ＮＨＫ青森放送局では青函の絆の深さをあらためて感じられるようなドラマを制作しました！
舞台となるのは、青函トンネルが開通する前に青森と函館を結んでいた「青函連絡船」。その青函連絡船と船内食堂の名物だった「海峡ラーメン」を巡り、人々の思いが交錯する“ハートフルコメディー”ドラマ！
観てます
八甲田丸出てましたね
まあいいか
吉田栄作が出てたやつ？
青函連絡船というより海峡ラーメンの話だったっぽい
朝市のド高いラーメンよりも格段にうまかっただけに
http://i.imgur.com/1pgER1I.jpg
どうやって宗谷を動かしたんだろう？
まさか自力航行？
一昨日、タグボートに曳航されて移動したようです。
ありがとうございます
見てみたかったなあ
録画したのをやっとみた。
さすがにグリル八甲田の完全再現は出来なかったか…
俺はたまに出てくる、ブリッジの操船再現にﾊｧﾊｧしてた。
エンジンもかなり錆びており、きちんと整備しないと再始動は無理だよ。
富岡製糸場における大正時代の石油発動機を動かすよなものだ。
宗谷ってまだ船籍があると聞いたことがあるが、さすがに自力航行はなかったんだな
その厨二病っぽいコテやめてくんない？
中途半端な知識で知ったかぶりするののも
国鉄とは何か関わりあったかな？
関わりは無いが、羊蹄丸が以前居た場所に宗谷が来たってことで後情報として写真載せたのだが、不快なら悪かった
いえいえ、貴重な情報ありがとうございます
同じ科学館に展示されていたので、何かつながりがあるのかと思いまして
＞同じ科学館に展示されていたので、何かつながりがあるのかと
つながり＝船 （笑）
wiki見てきた
南極観測船として造られたのかと思ったら違うのか
商船として就航後
帝国海軍艦船として
ミッドウェー海戦ガダルカナル島戦を生き残り
GHQにスクラップにされず引き揚げ船として使われ
国鉄の青函連絡船宗谷丸と争い南極観測船に選ばれ
商船、軍船、観測船などとして足掛け40年活躍
現在でも船籍が残っており
(詳しくないので分からないがエンジンが付いてると言う事か？)
月に1日ほど海上保安庁特殊救難隊の訓練施設として使用されている
「船運」なる言葉、初めて知った
南極観測船の座を巡り
青函連絡船宗谷丸とライバルだった事くらいか
宗谷丸が南極観測船になった可能性もあるんですか？
wikiの受け売りだが
宗谷海峡の連絡船だった青函連絡船の宗谷丸には
砕氷能力があり
宗谷共に南極観測船の候補に挙がった
黙祷
ありがとうございます
知りませんでした
?の下旬のそれも津軽海峡の海って寒いよね
亡くなった人たちや助かった人たちはさぞかし寒かったろう
追悼記帳
伊勢湾台風と同じ日だな・・・
当時は青函航路所属ではなかったと…
青函連絡船ではなかったですね
宗谷丸
元・稚泊連絡船
1945年（昭和20年）11月29日ー
青函連絡船に転属となる
1952年（昭和27年)9月ー
広島鉄道管理局に転属。貨物船となり、室蘭～川崎～戸畑間の石炭の輸送に当たる
1954年（昭和29年）10月14日ー12月24日
洞爺丸事故に伴う代替措置として青函航路に再就航
1955年（昭和30年）7月
第1回南極会議に文書で南極観測参加の意志を伝えた
1955年11月24日～12月12日
宗谷について
三菱日本重工横浜造船所のドックで総点検が実施
>広島鉄道管理局に転属。貨物船となり、室蘭～川崎～戸畑間の石炭の輸送に当たる
何で広島なんだろう？
国鉄の貨物船の記事は見つけられなかった
国鉄の広島鉄道管理局の管轄に宮島連絡船があり
(現在もJR西の関連会社が引き継いで運行)
その絡みで貨物船も所属していたのだろうと
推察出来るが
何故、函館ではないのか等
本当の処は資料を調べるか
当時の関係者に聞けば分かるかも知れない
選ばれなかったと聞きます。
広島鉄道管理局への転属ですが、当時広島局には、宮島・仁堀・大島・下関
の各航路があった上に、かつて関釜航路を運行していた関係で、大型船舶の
運行が可能な船舶職員が多く居たからではと推測しています。
徳寿丸や座礁前の金剛丸、朝鮮郵船に移る前の興安丸も、広島局所属のまま
でしたね。
このスレにいるだろうか？
多分、書類上は仁堀航路や宮島航路の船と一緒に管理されていたとか、そういうところ
かと思う。
というより、関釜の名残りということではないか？
船長からの言葉とか泣ける
数分しかないからどうなんだろ？
他の映像も合わせてなら可能そうですが
ビデオ持ってるけど、個人的にはさらば海峡の友よがブルーレイ化されないかなって思ってる
連絡船は貨客船だけど
鉄道あっての船だし
連絡船にも貨物船あったっしょ
石炭輸送は急ぐわけでもないし
コスト的に船の方が良かったんだろうなあ
かつての関釜連絡船の貨物船（壱岐丸Ⅱと対馬丸Ⅱ）なんかは、純粋な貨物船だったよ。
青函航路にも、初期には白神丸と竜飛丸という、木造貨物船があった。
つまり「鉄道連絡船＝車両渡船」って方程式は成り立たない。
ついでに言うと、戦前の国鉄には石炭輸送船もあった。
それを一般貨物船に改造して青函航路に投入したのが、第一快運丸と第二快運丸。
ハー そんなこたぁど～でも いいじゃねえか～
色々な所に糞の役にもたたないレスをしてるよね？
荒らしのつもり？
それとも単に気が狂ってるのかな？
大雪丸を失った北山船長が代務で操船されたり、ナビゲーター役で進行する短時間番組。
歴史紹介の中で津軽丸船内で産まれた男の子が出たんだよね。
彼は今はどこにーの追跡取材の結果、その津軽丸終航と時期を同じくして交通事故で亡くなっていたのはショックなエピソードだった。
http://i.imgur.com/v5UQztM.jpg
今度は十和田丸５０年で牧野船長の講演。
秋の十和田湖に旅行行った時
元青函連絡船の船員と話した事があった
俺が連絡船に乗ってた頃には既に引退していた様だが
樺太からの引き揚げ船が
大泊から、何故かGHQの指示で稚内では無く
室蘭だか函館だかへ何往復もした話や
洞爺丸の事故当時
函館の海岸の彼方此方で
遭難者を暖める為に
大きな焚き火をしていた話を聞いた
戦後、GHQの下で働いていた事
現在のご家族の話などもされていたが
乗っていた船の名前は聞かなかった
今思うと、聞いておけば良かったと後悔している
ってやっぱり落ちるの？
行きたいが、横瀬と豊田のイベントがあるんだよな
超サプライズが涙もの。すごかった。
>>608は愉快犯だぞ
何だよブルマーって！？
これまでに出ていない裏話の連続。
その後、サプライズで羊蹄丸最終便22便の左舷後部に掲出されていた、A組
乗組員作成の「さよなら羊蹄丸」の横断幕披露。NHKの倉庫で発掘されたと
か。
安田一航の講演はジャパニーズドリームについて。
西沢船長の講演は船員教育。旧檜山丸の救命ボートを使用したカッター訓練
についての話が中心。
展示も充実していた。
十和田丸とふくうら丸の模型、JD船長制服と帽子ほか多数。
次回は３月予定とのこと。
写真入りのレポートは以下
http://train-garakuta.cocolog-nifty.com/blog/2016/11/post-e1ac.html
いいレスしたから道で一万円拾うでしょう、警察に届ければ半年後に君のものだ。
ありがとうございます
ジャパニーズ ドリームの話は聞いてみたかったです
別の使い方できなかったのかな？
前スレ情報だと函館駅前の継承店も潰れたそうで。函館行った時は必ず寄ったが東京からの通いはムリでした
レストランをやっている人が出ていたが、自分の店では出していないような話
だったと思う。
跡地が100円ショップになって久しい
宇高の連絡船うどんも完全に別物になってるみたいね
アイヤーorz
マス席は、今もそのままかな。
一部を残して撤去。
でも、しょせんはドラマのセットで、当時の座席とはだいぶ違うね。
さんくす。
まーそうだろうね。
廃止・改装された時期がバブル期だったから、おしゃれにしようと
下手に元々の設備を弄っちゃったのが今となっては残念だね。
津軽海峡大橋が出来たら格段に便利になるが建設費用が半端じゃない事になるとかでまだ構想段階である
フェリーの何が悪い？
それに、津軽海峡大橋なんて建設費用以前の問題として、技術的に不可能。
第二青函トンネルはあってもいい
飛行機
ベレンコ中尉が強行着陸して以来、俺は空路で北海道へ行っていない。
というか、日本の制空権が大丈夫なのか怖いのだが。
車積むのか？
自動二輪車
モトトレインでもギリギリまで抜いたそうだし、クルマを含めて乗車前点検にやたら時間が掛かるんじゃないかな。
指定のスタンドでガソリン抜き取りでOK
バッテリー端子の取り外しを自分でやる必要がある。
https://www.ana.co.jp/domtour/area/hokkaido/web_skytouring-hok/
苫小牧近くのフェリー火災思うとガソリン抜きは必要かなと思うが
しゃあねえ、ツーリングはガソリンいらないまりちゃん自転車集団で逝くか
直結でフェリー乗船出来れば
絶対駅前栄えるよなぁ
地元の人は新幹線では無く
フェリー利用が圧倒的なんだから
都市計画皆無の新幹線新駅は
いい加減止めるべき
そんなもんは計画の腕でしょ。
古川燕三条佐久平はうまくいってるが。
新幹線駅周辺も鉄道利用者じゃなくて車来客を当てにした店舗になっているね。
殆ど上手くいって無い
新横浜と新大阪についても
都市計画として全く無意味
新幹線の工事の都合でしかない
何も無い処に駅を作り手腕で発展させるのは良いが
既存の街の無意味な場所に新駅を作るのは
街全体のバランスを崩している事に過ぎない
いい加減青函連絡船の話とはスレチだな、すまぬ
新青森は今の処は発展していない
新函館は、これからなので何とも
木古内は頑張り次第で大化けの可能性を感じる
いさりびの営業担当が
JR北のアイデアマンで有名だった人
都市計画とも絡んでるから何とも言えん
現実は目先の利権としがらみで決まる
東京一強の状況は
東京の都市開発が
江戸から続く都市計画を踏襲しているのも一因
無理をしてでも
(スイッチバックはしないのが望ましい)
既存の青森函館駅に新幹線を乗り入れさせるべきであった
地元の需要を考えれば
青函トンネルに在来線を通した方が良いし
5000億強で可能なら
第二青函トンネルを通して
新幹線と在来貨物線を分けられれば
近視眼的には採算合わなくとも
将来的には有用なインフラ
内地のドライバーが雪道で内地と同じ感覚で運転して事故多発とか起きてそう
豪雪地帯のレンタカー会社ならスタッドレスやタイヤチェーンはフル装備である
和歌山の方で見たとの情報が
四方に鳥居が建った舟か。
人（坊主）が乗って戸を閉め、釘で打って・・・
ここから函館発着にすることで鉄道区間を含めて青森～函館間で20分は短縮できた
連絡船のみ 3時間50分 113.8km
鉄道+連絡船 40分+2時間50分 77km
連絡船の一往復が
連絡船のみ (3時50分+55分)×2=9時間30分 2.5往復 12隻・30往復 青森3岸壁、函館・有川4岸壁
鉄道+連絡船 (2時50分+55分)×2=7時間30分 3往復 13隻・39往復 今別4岸壁、函館・有川4岸壁
津軽海峡の気象海象と船の運航をもっと勉強したほうがいい。
今別に青森クラスの港が作れるなら、今別はあんな田舎じゃなかったはずだよ。
海流発電の実験中らしい
ガラガラの北海道新幹線を貨車にして自動車積めるようにしたらいい
新幹線のカートレイン
難しいだろう
貨物列車なら可能性ありだが
第2青函トンネル掘って
在来線と貨物列車
新幹線
この２つは分けたら良い
自動車専用トンネルは難しいだろう
航走時間は3時間半で
もしそうなったら
いさりび鉄道は経営苦しくなるだろう
リゾート列車もあるから廃線は無いが
JR北海道も線路使用料減る
貨物の青函連絡船復活
青函トンネルの三線化で立ち消えになったと思ったが
青森から室蘭か苫小牧とかだった
だとすると
復活しても青函の名前ではなくなる
内燃機関使っているうちは無理でしょう
自動車道トンネル
当分ないな
貨物輸送全体に占める鉄道の割合が低く、依存度も低いのだから、本州側も北海道側も桟橋から作って、あえて貨車航送などやる意味はないだろう。
危険物限定なら有得る
青森も函館も、新たに桟橋を作る場所なんかないよ。
火災の要因は内燃機関の動力源だけじゃないし
煙草やショートだってあり得る
函館港に有川埠頭が有るよ
青森港にも作れる所が有る
http://youtu.be/0SlhPEQtI48
だから人気なのかな
有川はすでに埋め立てられてコンテナふ頭になってるよ。
一般の貨物船で運べばいいだけの話じゃん。
現にそうなってる。
1200tのを2隻じゃ、何の足しにもならんだろーに･･･
「よみがえれ ＪＲ北海道－松田昌士が語る・後編」
新幹線速度アップの切り札は「青函連絡船の復活」
http://www.sankei.com/region/news/170101/rgn1701010003-n2.html
青函トンネルの開通前は青函連絡船が担っていた。今も函館と青森には厳然と埠頭（ふとう）がある。
連絡船があった当時は６７００トンくらいの船で貨車４０両くらい入れていた。
今はコンテナを船に積む作業ができれば十分だ。人もマイカーものせればよい。
おそらく、１２００トンくらいの船が２隻あればいいだろう。
本気で東京～札幌の客を飛行機から奪い返せると
思ってるのかね？
コンテナだけ積み込むと、1列車分のコンテナ積み降ろしのロスタイムは何時間だよ？
こいつ、北海道出身、北大出なのに、立ち回って東の社長にまでのし上がったからな
飛行機より新幹線選ぶ層は必ずいる
飛行機と違い天候に左右されず定刻通りに運行
東京駅札幌駅間なら、街の真ん中をドアトゥドア
国防で輸送なら、自衛隊が欲しがってる、なっちゃん導入だろう
戦時には青函トンネルに自衛隊の車を走らせるとかかもだが
JRをダメにした3悪トリオってとこだな。
他にもこんなことを。
高知市で同じ事しゃべってこいっての。
＞特に土讃（どさん）線は、台風被害によく遭うし、南海トラフ地震の被害を受けやすい。
＞廃止にしてバスに代替するのが最善だろう。少なくとも災害線区を止めるだけでもコストは下がる。
トンネルは最初に攻撃される、輸送の詳細は有事海運高速マリントランスポート(株)に聞いてみたら
安芸迄ならBRTでやれそうだ
自動車みたいにマスコンキー一発じゃ利かないもんな。
三段膨張機関、蒸気タービンなんかは出港数時間前から蒸気窯への火入れ、
エンジンの暖機などのスタンバイをしているという。
出港時、エンジンを回すのも慎重に行う。
蒸気タービンの回転域は低すぎても高すぎてもいけない。
タコメーターの緑色の範囲内で運転を行うと言っていたな。
東京～札幌を新幹線に乗るなんて、よほどの物好きだけね。
鉄道も気象への脆弱性はあまり変わらんよ。
なんせ、何100kmの区間がOKじゃなきゃ走れないんだから。
そもそも、現実の運賃として新幹線のほうがはるかに高いし。
飛行機は普通運賃で乗る人などほとんどおらんしね。
おめでたい人って、どのスレにもいるんだなｗ
開通当初は新しい物好きな素人もいるだろうけどねｗｗ
札幌延伸後１年くらいは物好きがいるかもしれんが
東京から通して乗るのは君のような新幹線ヲタくらいしかおらんよ
山陽新幹線で統計が出ている
東京札幌通しで乗る人は多くは無いだろう
グランクラスは客少ない分、単価上げるって事かね
問題はそれの水増し算定を根拠にしたバラまき借金の破綻がいつか
アジア通貨危機以降の隣国をヲチすると将来民営各JRの筆頭株主はバフェット、働いても金は海外流出するばかりの悪寒
ケインズ舐めた政策の末路
東京福岡を例に取ると飛行機の圧勝だよな
特に出張とか公的事情だと、飛行機利用が100%近い
新幹線選ぶのは、オタか飛行機恐怖症くらいだろう
LCCが進出してからは、私的事情でも飛行機利用者が増えつつあるしな
更に輪をかけて、北海道新幹線はLCCより後発、勝ち目ないだろ
せめて航空大手以上の正規割引運賃導入するしか・・・JRにはムリっ！
そういえば、
本州の自衛隊が北海道の演習地への装甲車輸送列車で
新幹線開業後から青函トンネルを走った実績あるのかね？
実績の有無走らんけど、以前走ってたものが新幹線開業で走れなくなる理由が思い当たらないが・・
早く目的地に着きゃ良いってもんじゃねーよ
アンタみたいなヲタか恐怖症くらい。ね
日本語難しかったかな？ｗ
エアライン板でやれよw
それを言うなら、新幹線強制するお前さんもやでｗｗ
ここは船のスレな
福岡は空港が都心から地下鉄で10分という時点で分が悪すぎる
新幹線は雪に強いのが強みのはずなのだが、先日氷でポイント詰まっちゃったしなぁ・・・
遅い高い、オマケに止まるじゃ新幹線に勝ち目はないよ
それでなくとも、この距離になると立地の良さは意味がない
敢えて言うなら立地の良さ＋安ければ
まだ話になるんだがなあ・・・
(危険なバスでもウケてるのはそこ)
ふたりともいい加減にしろよ
青函連絡船の話題で盛り上げてくれよ
空気読めない、しつこいは老害爺ィの始まり。
って教えてくれてありがとね
『人の振り見て我が振り直せ』
俺も気をつけるよ
アンカーいらんかったな711ｗ
いつも陣地争奪戦やってたイメージがあるが座席はそうでもなかったよな
もちろん通常期の話ね
>>713
アンカー711→712だろｗ
55年頃の春休みの1便だったと思うが
頑張って争奪戦に参戦して雑魚寝席？確保して横になったはいいが
トイレから戻ると狭くなってるし頭の上にオバはんの足がきて臭っせえし
向きかえてみたもののもう眠れなくて椅子席に移動したことがあったな
誤爆じゃね？
当時、乗船した小学生が野球帽の横に付けて歩いてた
俺の他に、集めてる人少ないと思うけど
全9種類(多分)のうち、あと八甲田丸、摩周丸、石狩丸が無い
この中では、石狩丸の個数が少なそうなので、最後まで集め切れないかも
クマさんがにこにこ浮き輪の中で笑っているのはどれだっけ？
大雪丸
たしか、バッジはまわりに赤い輪っかのついているのといないのと２種類ある。
「いい日旅立ち」のロゴが入って無いとすれば、1978年「DISCOVER JAPAN」キャンペーン以前の記念バッジだろうか
当時の記憶にあるのは、船内の売店のみで販売していて、夏休みに小学生くらいの男の子が、帽子の横に付けてるのを、函館青森上野辺りでは頻繁に見た事
永らく乗船した船のバッジ一種類のみの販売だったのが、連絡船運行末期には他の船のバッジも販売していた事などくらい
https://screenshot.net/jp/186nofj
初めて見た
石狩丸って事は、1982-1988年製
赤い輪っか付きと並行して販売してたのか
ありがとうございます
画像、保存しました
余計なもんつけやがって、と思った覚えがある。
赤い輪っか付きの方が後なのか
赤い輪っか無しなら、連絡船エンブレムそのままのデザインだから
確かに、赤い輪っかは余計かも
自分が、子供の頃持ってたのと、現在市場に出回ってるのが、赤い輪っか付きなので
そちらの方がスタンダードだと思い込んでいた
青春18きっぷオプション券は接続可能列車が異様に少ない上に料金的にフェリーと変わらない
オプション券は船酔いを嫌う人向けか？
青函フェリーのほうが安いか。
青春18切符利用者からしたら、乗り場遠い
地元の人は、料金の問題もあり、フェリー利用が多いようだが
北海道アンド東日本パスなら、新青森新函館間、特急料金追加で自由席利用可能
青森駅函館駅間で、小さいのでも、船運行してくれたら便利だよなぁ
>青函航路のフェリー、2社あるのか
青函フェリーは実は二社共同運行なんで三社あるんよ
昔の下北汽船みたいなちっちゃいやつで青森～函館を走ってくれたら、冬などスリル満点だろう。
乗る人がいるとは思えないが・・・。
安価に北海道旅行したいなら
18切符とか、北アンド東パスより
LCCと18切符の組み合わせか
バス＆フェリーの方が利便性高い
青函フェリーの「はやぶさ」に乗ったけど、連絡船が今も残っていたらこんなんじゃないかと思ったよ。
もちろん、時代によるデザインの違いはあるけど、場の雰囲気がね。
桟敷席
http://www.seikan-ferry.co.jp/hayabusa_map/hayabusa09.jpg
椅子席
http://www.seikan-ferry.co.jp/hayabusa_map/hayabusa01.jpg
寝台
http://www.seikan-ferry.co.jp/hayabusa_map/hayabusa05.jpg
…さすがにモノクラスだから、グリーンはない。
時間長いから桟敷が楽だよなぁ
真岡に保存されている49671は運転席の左右にブレーキ弁がありますが、これは右側（窓側）が単弁ですか？
記念バッジのフルセットを輪っか付きと輪っかなし両方出して
フルセットの特典に連絡船についていたJNRマークとJRマークもバッジ化したものを入れる
数量限定で出したら、コストかかるだろう
マニアのおっさん相手だから、高額でも構わないかもだが
第10回青函連絡船講演会
http://www.funenokagakukan.or.jp/2017/6094/
4/22（土）10:30～16:00 → 4/22（土）13:30～16:00
クルマだけどけっこう移動距離あるよね？
国道が海辺走るので景色は良い
付録が十和田丸、渡島丸のGAだと。
逆に、一般的に広く売れるものじゃないのでは？
採算合うんだろうかと、余計な心配した
宇高なんて完全に無いと言って良いぐらい消えてるよね
それと比べたら保存されてる
とはいえ青森港も新中央埠頭ができて、東西はいきなり狭くなった感じ。
こういった書籍は一般書店で販売される他、けっこう歴史的資料として認められるから
全国の図書館とかにも置かれるんだよね。その数たるやかなりのものになるだろう。
だから採算が合うとか君は心配しなくていいよ（笑）
聴衆は40人～50人くらいだったろうか。
西沢さんの講演では、海峡を航行するときの航路位置の
解説（目標とする岬と定められた距離など）があった。
○○崎、○○埼、○○岬の違いの話はなるほどと思った。
次に（講師の名前は失念したが）陸地から見た各岬の
写真を含めた説明があり、最後にお馴染みの飾り毛布の
実演でお開きとなった。
それで、ネカフェに著作権料払えとか、言われないのか？
裁判起こせば、喫茶店に置いてある漫画の著作権料の権利認められるんでは
イカロスの「青函連絡船 乗組員たちの証言」の事前販売があって、くじで当たった人には一般配置図のプレゼントがあった。
電子書籍を闇で公開してるんじゃあるまいし、君は購入した書籍の代金と別に著作権料をいちいち支払うかね？
スレチだが
新刊購入時の代金には当然、著作権料が含まれる
CD、DVD、マンガのレンタルには貸与権が発生するが
漫画喫茶については、認められていない
法的には微妙な問題らしい
(要は裁判を起こしてみないと分からない)
良い旅を！
青春18きっぷシーズンの三厩行きに乗るとそのまま折返しちゃう鉄ちゃんが多いよね
本数少ないから仕方ないけど、是非とも竜飛岬とトンネル記念館のケーブルカーを彼らも体験して欲しいところ
木古内からバスになるけど、本数無いのと料金が高い
バスは比較的空いてるのと、木古内から知内までは海岸沿いを走るので、車窓の景色は良い
レンタカーが最善だが、バス利用なら、時刻表調べて行かないと、時間が余っても福島町内は行く所がない
>時間が余っても福島町内は行く所がない
横綱千代の山・千代の富士記念館があるぞ
トンネル記念館とセットで割引になる
あすこは洞爺丸事故の新聞記事の切り抜きが沢山展示してあって、青函連絡船ヲタなら
時間がいくらあっても足りないと思うけど…。
福島町よりは駅から近いから、18キッパーでも行けそう
福島町はハードル高過ぎ
第三セクター化する前に、松前線が廃止になったのは残念
函館松前間なら、観光シーズンの旅行客見込める
そういう人が鉄道を使わなかったから、廃止になったんであって…
JR北で有名だった人
松前線が残っていれば、函館木古内よりも売り物は多い
細かく計算してみないと分からないが、貨物と四季島の通行料と高校生の通学
観光列車の企画等で、除雪費用鑑みても、運営出来そうに思う
木古内は頑張り次第で、大化けする可能性あり
それが出来ないのが、道産子なのかも知れないが
龍飛崎の記念館てかつて竜飛海底駅と繋がっていた抗道を活用した施設だぞ。
松前線の存在を知りながら龍飛の記念館は知らないとはどゆこと？
これが本番の事故で使われることは無いんだろうなと思った
しかし、実際に本番で使われる事になったとは…
部門毎のインタビューはそれぞれの立場で語られてるから、視点が入り交じって興味深い。
惜しむらくはタグボート乗組員方の談話は無いところか。
苦労話どうこうな発言はあるが、修羅場ドキュメンタリーとかはありません。
あとは全体の歴史は1988.03.13で終わりにしないで欲しかったな…。
船内のエレベーターは現役の頃から付いていたの？
付いてた筈だが、乗船時利用する機会は、あまり無いかも
というのはウソだ
ブリッジから車輌甲板へ下りるエレベーターなら、展示改装の際に川重で付けたもののはず。
あれの引き替えにブリッジから士官室と行き来する階段が塞がれてるんだよね。
エンジンをコンクリートで固めたんじゃなかった？
ヘッドカバーが外されてるのがそうじゃないかな。
電気製品(特に通信機)でも配線を切断し、基板にハンダを流してパーにしてから保存とかね。
不思議な海底に沈み込んで行くような雰囲気の曲でした
なぜそこまでするんだろう？
摩周丸はエンジンレスにしたそうな
航行可能だと船検が必要なのは分かるが
船舶の場合はそうは行かないのか
船は世界と海で繋がっているからそうはいかない…
…ってことなのかなぁ？
横浜に保存されている帆船日本丸も、保存区画から外に出る部分に歩道橋が架かっていて、
その橋を撤去しない限り、もう大海原には出られないにも拘わらず、
「マストを切り倒すなどして、航行不能にしない限り現役船舶としての税金が発生する」
とか言われたそうな。
保存開始時の話だけど、それをどうやってクリアしたかは不明。
>>812の
>船は世界と海で繋がっているからそうはいかない…
>
>…ってことなのかなぁ？
に対するレスだよ
タラップに立ち入り禁止のバーもしていなかったし勝手に入られそうだった
一般公開でもしていたのか？
その割には人気が無かった
和歌山の方に回航されてからわからん
どこかに情報がないのかな？
エレベーターは現役時代はついていない。
展示船に改造するときにつけられた。
動かすのは無理。展示船改造のときにほとんど切ったり外したり。
ただし、コンクリート流し込んで云々はデマ。
八甲田丸の船首側の岸壁はおいらせの定位置。
普段から泊まっている。
航行可能な状態で展示される船舶は日本では稀有な例
さすがに時効だろうから白状すると、東北ワイドでチャレンジ２万キロしてたときは、
津軽＋八甲田の福島往復と連絡船の無料往復を宿にしたよ。
１０日間宿無しだったから連絡船のシャワーでしのいだ。臭かっただろうなｗ
連絡船八甲田丸を函館駅の改札を出ずにキセルで往復して宿代わり？
福島往復は急行夜行列車津軽を宿代わりって意味だろうか？
リアルには連絡船や周遊券を知らない世代？
そんなことは、このスレ見てる人は知ってて当然でしょ。
>>832の話は、急行津軽と急行八甲田考えるのが当たり前だと思うんだが、経験のない世代には分からないかな？ってこと。
連絡船が無くなった中1の冬～春から高2くらいまで周遊券で八甲田・津軽には何度かお世話になった40過ぎのジジィです。
東北ワイド周遊券で10日間2万キロ乗車にチャレンジ
宿代わりに
夜行列車の急行八甲田、福島青森間
夜行列車の急行津軽、福島青森間
キセル乗船で函館の改札出ずに青森函館間
を利用
旅行中、風呂は連絡船のシャワーのみ
こう言う事か？
40代以上で、東日本の人間が多いとは思うが
鉄道一般は、それほどでも無い人もいるだろう
やたらに、船舶に詳しい人いるよなぁ
書き込み読んで勉強になるけど
既に十和田は廃止になってたんで単純往復はできなくなってた。
青森の連絡船待合室にも泊まったが不思議とホームレスはいなかった。警官がうろうろしてたからかな。
＞津軽＋八甲田の福島往復ってのは、福島で、上り津軽から下り八甲田に、又は、上り八甲田から下り津軽に乗り換えるってことよ。
なるほど(当時のダイヤが分からないが、何となく理解できる)
＞既に十和田は廃止になってたんで単純往復はできなくなってた。
新たな謎(調べたが、1日数本昼行も運行？単純往復？？)
832の時期よりも古いかも
十和田は常磐線廻り…
http://i.imgur.com/Ky9Trfa.jpg
http://i.imgur.com/M0TV7rl.jpg
http://i.imgur.com/EByzG0T.jpg
http://i.imgur.com/mdyoZlx.jpg
http://i.imgur.com/i7bWDF1.jpg
http://i.imgur.com/mt9ttZL.jpg
http://i.imgur.com/SzyLyYm.jpg
http://i.imgur.com/yKCa86u.jpg
http://i.imgur.com/EpJjeVt.jpg
津軽(奥羽本線)、福島停車
八甲田(東北本線)、福島停車
十和田(常磐線経由)、水戸停車(福島は通らない)
周遊券は、今もあれば、本当に良かった
映画館みたいな入れ替え制とか、イン＆アウトの人数チェックしてたんじゃないの？
下船しないで往復なんてどこに書いてある？
青森と函館は、待合室的なエリアが有った
(正直言うと、函館駅の方は、あまり憶えていない)
青森桟橋の待合室は夜通しいることができて、長椅子で寝て泊まれた。
函館桟橋の待合室は、２便が出ると追い出された。
>>849
函館の待合室は、終航後まもなく解体された。その後摩周丸の公開にあわせて
ちゃちな商業施設が作られ、それがつぶれて解体された。
最終はつかりは１便接続案内の後に、
『奥羽線、弘前大館秋田方面は今夜の接続はございません、明朝4:50特急白鳥号大阪行きまでお待ちください』
さらに『待ち合わせ時間がございますので連絡船待合室にてお待ちください』というスケールの大きな(？)放送に感動した記憶がある。
あぁ、青森駅は眠らない場所なのだと。
直リンしちゃう
https://youtu.be/aIX_c2ABXKM
県内ではマシな方なのかも知れないが
出札では入場券も売っていた。青森はどうだったか忘れた。
個別の改札などはなかった。
夜中に改札外に出ようとしたことはなかったが、出入りできなかったのでは
ないだろうか？
函館桟橋の改札も、晩年には廃止された。
005
020
この時刻みるとなんとなく懐かしく感じる
一番上は連絡船と違うが
晩年て、いつ？
函館桟橋の改札廃止はS62.2.1。
その後は、本駅改札のうち正面から見て左横（みかどの前）の改札が
使われていたのではないか？
00:10 00:35
00:15 00:40
当時は東北ワイド周遊券･B券自由周遊区間内(郡山⇔青森・平⇔青森)で利用可能な
夜行も多かったから仮眠時間が少ない青函連絡船より青森桟橋の青函航路待合室の
長椅子で寝る事が多かった。
下り八甲田(郡山22:32→06:17青森)
上り八甲田(青森00:03→07:27郡山)
下り十和田3号(平22:28→9:07青森)
下り十和田5号(平1:13→11:41青森)
上り十和田4号(青森19:52→4:11平)
下り津軽1号(郡山23:03→9:10青森)
下り津軽4号(青森20:35→6:41郡山)
改造したのは川重でなく三菱横浜ね。
元船長のK山さんが監督役で立ち会ってた。
6/4(日) 10:23配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170604-00000015-asahi-soci
北海道のＪＲ・道南いさりび鉄道木古内駅そばにあった老舗食堂「駅前飯店急行」の店主垣内キミさんが５月、亡くなった。
直前まで名物の焼きそばを作り続け、厨房（ちゅうぼう）で倒れた。旧国鉄時代や昨年春の北海道新幹線開通など、
木古内のまちの移り変わりを見守った８８年の生涯だった。約６０年続いた食堂は、垣内さんの死去とともに幕を閉じた。
「駅前飯店急行」は、垣内さんが作る和風味の焼きそばが名物だった。２０１３年夏までは、ＪＲ木古内駅のすぐ前で
開店当時の古い店舗で親しまれてきた。北海道新幹線開業に伴う駅前再開発で立ち退き、同年１０月から数百メートル離れた場所に
移転して営業を続けていた。
垣内さんが倒れたのは５月１６日。夕刊を読み、午後５時ごろにやってきた男性客に焼きそばを作ったあと「背中が痛い」と言って、
厨房にある丸いすに腰を下ろした。毎日手伝いに来ていた知内町の宮西容子さん（６２）に「水が飲みたい」と頼んだ。
宮西さんが湯飲みを取ろうと振り向くと、いすから崩れ落ちるように倒れていたという。
すぐに救急車を呼びドクターヘリで函館の病院に運ばれたが、午後８時過ぎ息を引き取った。大動脈瘤（りゅう）破裂だった。
道東の浜中町出身。旧国鉄時代、松前線と江差線の分岐点だった木古内駅前で始めた店は繁盛した。
「急行でも止まればいいのに」と願いを込めて付けた店名だった。
.
朝日新聞社
https://twitter.com/horomin777/status/865764050621218816
https://twitter.com/horomin777/status/866212097394221056
名物焼きそば「急行」閉店 ８８歳店主、厨房で倒れ死去
6/4(日) 10:23配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170604-00000015-asahi-soci
北海道のＪＲ・道南いさりび鉄道木古内駅そばにあった老舗食堂「駅前飯店急行」の店主垣内キミさんが５月、亡くなった。
直前まで名物の焼きそばを作り続け、厨房（ちゅうぼう）で倒れた。旧国鉄時代や昨年春の北海道新幹線開通など、
木古内のまちの移り変わりを見守った８８年の生涯だった。約６０年続いた食堂は、垣内さんの死去とともに幕を閉じた。
「駅前飯店急行」は、垣内さんが作る和風味の焼きそばが名物だった。２０１３年夏までは、ＪＲ木古内駅のすぐ前で
開店当時の古い店舗で親しまれてきた。北海道新幹線開業に伴う駅前再開発で立ち退き、同年１０月から数百メートル離れた場所に
移転して営業を続けていた。
垣内さんが倒れたのは５月１６日。夕刊を読み、午後５時ごろにやってきた男性客に焼きそばを作ったあと「背中が痛い」と言って、
厨房にある丸いすに腰を下ろした。毎日手伝いに来ていた知内町の宮西容子さん（６２）に「水が飲みたい」と頼んだ。
宮西さんが湯飲みを取ろうと振り向くと、いすから崩れ落ちるように倒れていたという。
すぐに救急車を呼びドクターヘリで函館の病院に運ばれたが、午後８時過ぎ息を引き取った。大動脈瘤（りゅう）破裂だった。
道東の浜中町出身。旧国鉄時代、松前線と江差線の分岐点だった木古内駅前で始めた店は繁盛した。
「急行でも止まればいいのに」と願いを込めて付けた店名だった。
.
朝日新聞社
本来の意味は「北海道以外で使用禁止」であり「青函連絡船に載せてはいけない」ではないはず
65キロ制限多かった
今だったら「青函トンネル通過禁止」の意味合いで「道外禁止」が使えそうな気もするが
道外禁止とは、北海道以外において操車場中継方式では扱えない車両を減らすための処置であり、
北海道以外での地域内準直行方式や臨時貨物列車としては黄色帯が使用され続けた
・九州地区のロセラ
・奥多摩のロホキ
・大物車
表題である「道外禁止の貨車を青函連絡船に載せた事例ある？」だが、
「道外禁止」と書かれた車両は五稜郭もしくは函館で必ず青函連絡船航送貨車から外されました
よって、「道外禁止」が記載されたままで青函連絡船に乗った車両はありません
ただし、回送のため、黄色帯で「道外禁止」を塗りつぶして青函連絡船に搭載された貨車はあります
003は、昭和５０年３月改正時の上り「八甲田」の青森発ですな。
その後002になりますが。
昭和５５年５月５日の「十和田」だったかの八戸発時刻が５時５５分で、
５号車５番はＡ寝台だったのですが、小遣いはたいてこの切符を買おうと
したんですが、売り切れでした。
偉く詳しいけど
国鉄=JRの中の人ですか？
それとも趣味で調べてるとか
青函トンネルに入る前に遠隔で冷凍エンジン切らないといけないがそれが付いてないコンテナは青函トンネル進入禁止で北海道内に入れない
やっぱりSRC方式なのね
貨物専用の第二青函トンネル計画とか
あと、TGVの貨物列車もあるんだね
レシピ引き継いだ店とか無いんでしょうか
函館と桑園にキヨスク経営のがあったけど程なくして消えた
そうでしたか。あぁ残念…
本日は懐かしの味、海峡ラーメンのご紹介です。青函連絡船名物だった濃厚な味噌と醤油のさっぱりさが同居した北国の～
予定数に近づいてまいりました、お電話お早めにどうぞ
的な
粋家ラーメンは絶滅危惧種
食堂は休業
サロン海峡は、乗船時、見た事無かったかも
サロン海峡の食事って、海峡ラーメン以外に何がありましたか?
青函連絡船関連の本は何冊か持ってますが、船舶の紹介や歴史的な内容ばかりで、
船内の食については殆ど書かれてませんね
食堂車を特集した書籍も、国鉄連絡船までは載ってないし…
海峡ラーメンはサロン海峡では出してなかったよ。
サロン海峡は喫茶、海峡ラーメンがあった食堂はグリル○○（○○は船の名前）。
食堂では海峡ラーメンの他、カレーライスがあったのは覚えてる。
これは特別なカレーでは無かったと思う。
サロン海峡で覚えているのは、ソーダ水のシロップが独特の調合で緑色。
これがまた凄く美味しかった。
このソーダ水も連絡船廃止後しばらくは、函館駅構内の喫茶店で出されていた。
ありがとうございます!
喫茶と食堂で分かれてたんですね、なるほど…
自分も津軽海峡眺めながら食事したかったなぁ…
ちょっと検索してみたら、鉄道ジャーナル誌で廃止直前の青函連絡船の
乗船レポが掲載されてたようなので、古本探してみます
食べたのは青函連絡船が無くなる直前だった。
当時、南こうせつがラジオで海峡ラーメンが美味い
と散々言ってたので食べたけどあまりピンと来なか
った。
ラーメンにワカメが入ってたような気がしたけど
どうだったっけ？
当時は、上野駅から寝台列車はくつるがゆうづるに乗って青森駅へ。
青森駅に着いたら青函連絡船が待機していて、みんな二等桟敷席のいい場所確保しようとして駅のホームを全力疾走で連絡船に向かうんだよね。
いい場所取れたらあとは寝るだけ。
津軽海峡の揺れが心地良かった。
船の中でラーメン食うとかの発想がなかったなぁ。
函館に着くと、北斗、おおぞら、おおとりが待機している。
北海道から東京に向かうときはこの逆な。
連絡船内の自販機で
ファンタの350ミリ缶が130円で売っていた
当時、350ミリ缶は北海道のみでの販売だったので
青森から乗船時、必ず買っていた
いかづくし定食はいかリングフライといかさしといかの塩辛だったか？
最後の頃は知らないが、以前は共通のほかに船独自のものもあって、羊蹄丸でときどき出てたビーフシチューがうまかった。
味噌汁みたいなスープに大量のイカの輪切りが入っていた記憶。
街中ではなかなか見ないやぼったいラーメンで７００円（３０年前なので別に安くない）。
いかづくし定食はいかリングフライ3個といかさしといかの
塩辛少々にたくわん1～2切れに味噌汁とご飯でした。
でもJR全面非協力だろうなぁ
北海道で夜行何連泊かして、夜行便の青函連絡船乗ってほっと一息の時食べたのがそれだろうか。
青森の乗継が一番の「はつかり」と「みちのく」が取れなかった関係で８時台の「はつかり」になり、
青森の待合で力尽きたのは思い出、なお「はつかり」には乗れた。
つ google
ポークカツスパゲティの事でしょうか？
北斗の食堂車かは不明ですが自分も列車食堂で食べました
ポークカツスパゲティのことです。
この世にあんな美味しいスパゲティがあるなんて知らなかったし、あれ以上のスパゲティに出会ったことがありません。
普通桟敷ゴロ寝か昼の便は後尾甲板のベンチ
青函連絡船の旅にはこれが一番。
時に限っては一人用のスペースが確保できる普通座席を利用した事もあった。
中学から身体が大きくなって座席へ
俺は絶対に桟敷席を確保したかったら列車が駅に到着するなりエイトマンの如く必死に走って連絡船に乗り込んでた。
やっぱり長旅にはゴロ寝が一番。
座席だと今で言うところのエコノミー症候群になると思う。
景色もよく見えるし。
青函連絡船華やかかりし頃は、その後函館―釧路網走とか、青森―上野大阪の昼行特急の旅が待っていた。
函館 釧路 おおぞら
函館 札幌 北斗
すべてに何度も乗っています。
上で述べたけど、北斗の車内で食べたカツスパゲティがガチ美味かった。
現在の特急グリーン車の座席と比べて
座り心地最悪だった
これで4時間はキツイと思う
>>914
急行だけど急行宗谷1号｢函館→稚内｣もあった
木曜日に東京に行くから、ついでに食ってみよう
”はくつる”か”ゆうづる”に乗って青森まで、青森から函館まで青函連絡船。
そして函館から”おおぞら”か”おおとり”、あるいは”北斗”に乗り込む。
これが普通だった
大洗、苫小牧間18時間だが、東京から大洗まで2時間はかかることを考えなくてはならない。
晴海じゃなくて有明な。
昔乗ったことある。
貨車の屋根に積もった雪が蒸発した水蒸気で、
火災警報装置作動したくらいセンサーが敏感なんだな。
浸水したときの隔壁も油圧や手動で動くなど二重三重の系統で確実に
作動するようになっているとか。
実際、座席だと疲れるから、走って桟敷を確保したんだろう。
二等→グリーン自由席＆桟敷
三等→普通自由席＆桟敷
昔、日本沿海フェリーは苫小牧ー晴海だったよ
日本沿海フェリーは苫小牧と晴海。
近海郵船フェリーは釧路と有明だった。
だよな
そして太平洋沿海フェリーが苫小牧と仙台を結んでた
あの頃は自動車を変えない一般大衆は列車と青函連絡船のコンビネーションが主流だった
マイカーを持ってる中流層はフェリーを使ってた人たちが多いんじゃないのかな？
そして富裕層は飛行機だ
日本航空のボーイング727、ダグラスDC8、そしてジャンボジェットと称されたボーイング747が特に人気があった
近海郵船フェリーは十勝港(北海道広尾郡広尾町)にも停泊してたよ
内地と北海道の交通事情は
許される範囲だろう
桟敷は窓が壁直でイルカジャンプをガン見できたが座席は全部デッキ挟んでかな、一度座席使っとけば良かった
桟敷がゴロ寝できて最高だから。
食堂に行ったものの、18きっぷ「だけ」で旅行してたから大した金もなく、オレンズジュース一本（ガラス瓶入り）をチビリチビリ飲んでた。
そしたら隣のテーブルの小学生が、恐らく初対面であろう大人達を相手に滔々と語り出した。
曰く、学年は小学六年、東京から一人旅、青森まではゆうづるに乗ってきた…
ここまでで席を立った俺。「このブルジョワクソガキが…」
北朝鮮へ売却された船
よくぞあんな国に売ったもんだな
「地上の楽園」とか、今そんな事思ってる奴、在日でもいなそうだが
どこぞの新聞はいつの世も嘘ついてばかりで日本を貶める
特に函館は指定取っててもダッシュ～へろへろと走ってしまう長さと焦り
津軽丸と松前丸な。
いくらなんでも直接入札しにくるわけがないから、アサ銀絡みのトンネル会社が暗躍したんだろ。
>>945
坂本幸四郎さんの本にも出て来たね。
夕暮れの海に、黙って消えて行った
だったかな？
船が乗組員の力を借りずに勝手にひとりで？
その頃の道内時刻表があった
ジュースでも200円…高いよなあ
http://i.imgur.com/xUNP83I.jpg
こんなもんだったわ
連絡船乗った時は、それと瀬戸物の容器に入ったホタテの釜飯を毎回食ってた
ていうか日本はその時代から経済が発展していないんだよ。
失われた二十年とか言われてたけどもう三十年くらい経済発展は止まってる。
物価が変わらないのも当たり前だし、給料が上がらないのも至極当然ということ。
悲しいことだけど・・・
♪ ダメな人間食わしていくほど日本の国家は甘くない ♪
大神隆さんの著書に専門の回航会社が扱ったエピソードが出てる。
抑留まがいに３ヶ月も帰国できなかったとかひどい話も。
青函連絡船は青、グリーン、オレンジに乗ったことがあります。それぞれ何という名前でしょうか？
オレンジ=船
グリーン=船
自分がわからないからって答え聞くなよ。オマエ数週間前にも書き込んだろ？
救命胴衣のつけ方も見とけよ
みんなで青森駅のホームから青函連絡船の桟敷席までよーいドンだぁ！
11作には木製背ずりのオハ62
昔の映画には資料的価値がある
撮った時には、そんな事思ってなかったろうけど
だけど実際に青函連絡船に乗ったという体験が大事だと思うよ。
あの夏の日に、1日だけ帰れるなら
それで、死んでもいいな
大袈裟なようだけど
天寿を全うしても
あと、数十年で死んじゃうんだし
♪時よ そっと流れて 時よ 愛を試さないで
と連想する団塊ジュニア
青函連絡船が舞台と言うわけではないけど、雰囲気はピッタリと思う。
まさか、ここの住民にはいらっしゃらないですよね？
FYI
拓郎の落陽は太平洋沿海フェリーな！！
いないんじゃないのかな？
洞爺丸の事故が1954年。たとえご存命だとしても80歳以上の人だと思うので２ちゃんねるはやってないと思う。
小学校入学前に乗っていたらまだ60代だけど、2ちゃんはやってなさそうだね
自動販売機。メダルと刻印とペンダントかキーホルダーにする金を3回も取られて子供
ながらにボッタクリだと思ったけど大雪丸・八甲田丸・摩周丸・十和田丸は集めたけど
羊蹄丸だけは集める事ができなくなった。
あと行き（下り航路）に青函連絡船へ乗ると必ず飲むのが四つ葉牛乳の三角パックで
最後には現在の形になってけど自分にとって津軽海峡を越える前に儀式だった。
1988.3.13からは北斗星になったけど函館駅の停車時間にホームの自販機で買って
飲んでいたよ。
(今だに一部にそうだが)本州と売ってる商品が異なる
新巻弁当ばっかり食ってた。骨が多くてあまり美味しくなかったイメージ。
よつ葉3.4牛乳な
３０年前だから脳内美化されてるが、列車食堂も船内食堂も外の食堂より高かくて美味くもなかったしな。
みかど食堂あたりで食ったほうが値段も味も良かった。
>>980
青森駅前にあった日本食堂で食べた事もあったけど、こっちもこっちで・・・。
個人営業の食堂の方がおいしかった記憶が・・・。
葉っぱから淹れるからな
尤も、今のペットボトルの茶に比べると苦く感じるかも
作り方は「水に味噌を溶いてハイミーパッパ」だっけ？
昔、俺が幼稚園児や小学生の頃はペットボトルなんて影も形も無くて、いつも親が駅弁とポリ茶瓶のお茶を買ってた。
あの頃は高度成長で日本は良かった。
スレチだけど2012年頃に竜飛のトンネル記念館に行ったらメダル刻印機あったわ
今もあんのかな
http://i.imgur.com/7ou3NsK.jpg
スレチどころか全く関係ないじゃん。
興味ないし・・・
スレチとは言い切れんぞ！！
茶平工業、昭和41年頃に始める
現在でも色んな観光地に設置
自分用お土産(なんか侘しい)
次スレおながいしまつ
ポリ茶瓶なんて、まだ若いな。
やっぱり汽車旅で持ち歩く茶は、汽車土瓶に入れなきゃ。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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