So-net総合スレッド Part106
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イッツアソニー(・∀・)
So-net
https://www.so-net.ne.jp/
Sony Network Communications 会社情報
https://www.sonynetwork.co.jp/
会員サポート
https://support.so-net.ne.jp/
お問い合わせ
https://www.so-net.ne.jp/support/contact/
退会のお手続きについて
https://www.so-net.ne.jp/support/taikai/
※ So-net への退会手続きのみでは、
Bフレッツ/フレッツ・光プレミアム/フレッツ 光ネクスト回線は解約されません
https://support.so-net.ne.jp/supportsitedetailpage?id=000012213
●前スレ
So-net総合スレッド Part105
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1649385807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●IPv6 IPoE／v6プラス 基本・契約編
Q. IPv6 IPoEってなんですか？
A. フレッツの基本機能として提供されている、IPoE形式によるIPv6インターネット接続サービスです。
フレッツでのIPv6接続サービスには、他に PPPoE形式のものもあります（PPPoE IPv6）。
Q. v6プラスって何ですか？
A. IPv6通信の中でIPv4の通信を行う（IPv4 over IPv6トンネル）接続サービスの一つで、
日本ネットワークイネイブラー（JPNE）社が提供しているものです。通信規格は「MAP-E」を用いています。
他社の同様のものにはインターネットマルチフィード社の「transix（規格名はDS-Lite）」があります。
Q. v6プラスを利用したいが、どうすれば良いの？
A. 以下のページの「お申し込み・お手続き」から申し込んでください。
https://www.so-net.ne.jp/access/hikari/v6plus/
Q. IPv6 IPoEにしたのに速度が変わらないのですが？
A. IPv6 IPoEで速度向上が見込めるのはIPv6対応サイトのみとなります（YouTubeなど）。
IPv4のみ対応のサイト・速度計測サイトでは従来通りのPPPoEで繋がるので向上しません。
IPv4も速度向上したい場合はv6プラスも併せてご利用ください。
Q. v6プラスの利用に必要な機器は？
A. HGWがあればフレッツ・ジョイントでそのまま利用可能です。
HGWが無い（ONUのみ）場合は対応ルーターを購入してください。
機種は下記ページの下の方「お客さま（エンドユーザ）側」にあります。
https://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
Q. 前はSo-netはDS-Liteとか言ってなかったっけ？
A. 「IPoE (IPv6) オプション」提供時に、非公式なIPv4 over IPv6接続としてDS-Liteが利用できてしまっていました。
しかし、その「IPoE (IPv6) オプション」は2018年4月17日に新規受付を終了し、既存ユーザーはv6プラスに順次切替しています。
https://www.so-net.ne.jp/support/mbr/catalog/ipv6/ipoe.html ●IPv6 IPoE／v6プラス 接続編
Q. v6プラスでポート開放をしたいのですが、可能ですが？
A. v6プラスでは条件が限定されますが、ポート開放とサーバー公開が可能です。HGWでも市販ルーターでもOKです。
詳しくは「v6プラス ポート開放」でググってください。上位に分かりやすい解説サイトが出てきます。
ただし、利用可能なポート番号があらかじめJPNEにより決められており、httpや特定のゲームなど開放すべきポートが決まっている場合は使えません。
その場合は、下記のPPPoE（IPv4）との併用を検討してください。
Q. v6プラスとPPPoE（IPv4）接続を併用したいのですが、どうすればいいですか？
A. v6プラス用ルーター（またはHGW）とPPPoE用ルーターを用意する必要があり、複数の接続パターンが存在します。
・HGW有り
例1. 単一ネットワーク／v6プラスとPPPoEは設定で切り替える
→ https://i.imgur.com/PRXOcys.png
例2. v6プラス用とPPPoE用のネットワークを分ける
→ https://i.imgur.com/N6sT0xg.png
・ONUのみ（HGW無し）
例3. 単一ネットワーク／v6プラスとPPPoEは設定で切り替える（ハブで2台のルーターに分岐する）
→ https://i.imgur.com/ZjqM08R.png
例4. v6プラス用とPPPoE用のネットワークを分ける
→ https://i.imgur.com/pIfY9VZ.png
→ https://i.imgur.com/5qiMZus.png
もちろん接続パターンはこれだけではないので、知識・スキルや予算に合わせて検討してください。
いずれにしてもパケットループだけは発生しないように気をつけてください。
Q. IPv6 IPoE／v6プラスで接続できているか確認したい
A. https://support.so-net.ne.jp/supportsitedetailpage?id=000013894 荒らしが発生中
So-net総合スレッド Part106
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1650156957/
5ちゃんがダメならツイッターでどんどんソネットの速度低下を拡散して行きましょう！！ 光プラスからminicoに違約金ナシで変更させてくれないかなぁ
PPPoEアカウントいらん 埋め立てしたって速度低下にみんな気付き始めてツイッターでも拡散されてるのになw
ツイッターでさくさくスイッチからの速度低下の件をツイートしてる奴はインプレッション数を確認してみ
結構見られてる 重要説明事項見た感じ、So-netはv6プラスでminicoコース用、光プラスコース用、さくさくスイッチオプション用と3つの帯域をそれぞれ別々で持ってるっぽいな
サービスインしたばかりだからminico用の帯域もまだ余裕あるだろうが狭帯域とか書かれてるし少ししたら地獄だろうねぇ
安かろう遅かろう SNS最盛期にスレ埋め業者使って火消しとか、コンプライアンス意識が20年位遅れてないか
まぁ動画視聴もできないくらい帯域絞って有料オプションに誘導するような企業らしい対応だわな ならなんでさくさくスイッチが始まってからあからさまに光プラスが20時から速度が落ち込んでるんだよ
曽根からの説明が必要だ >>13
とっくに説明されてるぞｗ
＞通信速度はご利用環境(端末 機器の仕様、性能など)や回線の混雑状況などにより、大幅に低下する場合があります。また、弊社の通信設備において混雑が生じ た場合、著しく通信量が多いお客さまの通信について、通信速度を他のお客さまの通信と同じ水準まで一時的に制御します。
https://www.so-net.ne.jp/signup/kiyaku/important/hikari_plus.html >>14
じゃあ2月以降に光プラスの利用者がドッ！と(ドッ！っと)増えた証拠を出してもらわないとな
しかしどっちにしろ他のプロバイダに移行するのは揺るがないが
更新期間が来た利用者をminicoで繋ぎ止める気なんだろうが、無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！！！
だったら他のプロバイダでキャンペーンで契約した方がマシだからな！！！！ 混雑云々の擁護は24時ピッタリに回線速度が20倍くらいに回復する説明が一切できないんだよな
So-net利用者って、ほぼ100%の人間が24時にネット止めてると思ってんの >>15
別にその文言は新しく盛り込まれたわけじゃないからどの時期からの証拠とか関係ないし、それに同意して契約したのは俺らだからなぁ
ま、混雑時に公平制御されるのが嫌なら金払ってさくさくスイッチ用に用意された帯域へ移るしか無いわな
あとその喋り方ひどく頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ＾＾ 速度が落ちてるのは、minicoやさくさくスイッチが
新たに帯域を確保したものじゃなく、既存の帯域を
割いた為に、既存の回線使ってるユーザーが
割りくってるだけかと。 >>17
へえええええええ！！！！！
じゃあminicoのメリットを具体的に説明よろしく！！！！
俺が今考えているのは楽天モバイルを持ってるとキャンペーンで楽天ひかりが1年無料に移行だけど、さあほら！！！！
さっさと曾根に残る具体的メリット！minicoに残る具体的めりを、さぁどうぞ説明してくれたまえ！！！！！
さあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあ！！！！！！ 楽しみだなぁ！！！！
今の曾根と契約するとどんなメリットがあるのかな！！！！
さぁ楽しみ楽しみ！！！ >>18
メクラかテメーは。はっきり書いてあんだろ。
根拠もない憶測であれこれ言ってんじゃねぇよ知的障害者。
>本サービスは、本サービス専用に設計した帯域で提供しており、通信速度はベストエフォートのため通信速度を保証するものではなく、また「So-net 光」「So-net 光 プラス」と同等ではありません。
https://www.so-net.ne.jp/access/hikari/minico/ 需要と供給において曾根には他のプロバイダと比べてどんな有利性があるのでしょうか？？？？？
我々利用者にどんなメリットがあるのでしょうか？？？？？ 今のSO-NETのプランに、俺らにどんなメリットがあるんだ！！！！
言ってみろ！！！！
他のプロバイダと比較してだぞ！！！！
他のプロバイダに移行した際のキャンペーン込みでだぞ！！！
さあ説明しろ具体的に！！！！！ 「ほらちゃんと規約読んで。速度絞る理由は別に混雑だけではないよね?」
で終了
素人が楯突いても
最強弁護団があらゆる詭弁を使って相応に言い返してくるぞ、騒ぐ労力の無駄 >>24
遅いものは遅い！！
他のプロバイダへ移行！！
それまではネットで曾根がなぜ遅いのかなぜ遅くなったのかを納得がいくまで語り研究し続ける！！
俺が他のプロバイダへ移って5ちゃんやツイッターで
「ふぁー！プロバイダ変えたらマジで20時以降快適だわ～」
と書き込むようになっても、他のソネ新規者や更新期間前の連中が5ちゃんやツイッターでソネへの不平不満を書き続けるだろう！！
いいかぁ？？？？？
ソネットの不満がここまで大量に書き込まれるようになったのは、ここ3年全然なかったんだぞ！！！！
なぜなら速度が安定していたからだ！！！！
ほど過疎スレ！ほぼ過疎スレだ！
過疎すぎてソネ回線利用者の俺でもすらたまにしか見ないレベルだった！！！
じゃあなんでさくさくスイッチが始まってからこんなに5ちゃんやツイッターで速度の不平不満が膨大に書き込まれるようになったんだ！！！！
おかしいだろうが！！！！
説明しろ！！
人が増えて混雑が始まったか？え？おい！！！
そんなに人増えたのか！！！
そんなに人増えたのか！！！
そんな余剰が日本にあるのか！！！
日本のネット普及率どれくらいだ！！！！
言ってみろ！！！！
説明してみろ！！！ >>16
ばか？20〜24時は一番混雑する時間帯だから速度制御やってるだけだろ
別にソネに限らずどこも混雑するわ家でYouTube観たりネトフリ観たりすんだから >>27
え？楽天ですら20時以降100Mbps以上出てるのに？
今すぐにみんそく行って調べてこ～い！！！
見てこ～い！！ まあ、ここで騒いでどうにかなるものでも無いけど、So-netが
どういうことする会社か知らせる事は出来るかな。
>>21
>本サービス専用に"設計"した帯域
設計した帯域であって、新たに鯖を増設したとは説明して無いね。
2月からminicoとさくさくスイッチ導入しました。
2月からIPoEの速度が落ちてます。これを因果関係無いとするのは
無理すぎるわな。 実は俺は更新期間来てもこのままソネでいいかなって思ってたわけ
これはマジ
ちょい他より料金が高いけど、速度は安定してたし、ちょい遅い気もしたけど誤差だし、何より「ソニーグループの信用」がデカかったからな
とりあえず現実的に、ソネは1100円を稼ぐためにさくさくスイッチを開始した結果、今年の10月頃～12月頃に1ヶ月6000円になる利用者を1人なくすのは確定してるんだよ(俺のこと)
1人1100円として6000円にするために何人必要ですか？
小学生でも解けるだろうが >>30
言葉尻捕らえてドヤってるとこ悪いが、それならどこに既存の帯域を割いたとか書いてあるんだって話になるだろボケ。
アスペは1から100まで書かれてないと理解できねーのか？ ついでに言うとソネは我慢比べに負けたんだよ
他のプロバイダ数社がOCNアドバンスに追随して、世の中に「仕方ないよね」て雰囲気が浸透してからさくさくスイッチ開始がベストだった
こんなの利用者が減るだけなんだから
利用者にとって1つもメリットがないんだから
利用者が減るのは当たり前
ギリギリまで我慢して料金を他と比較して中間くらいに設定してさくさくスイッチを始めるべきだった で、今年か来年に更新期間が来る連中は、今が他のプロバイダに移るべき時だし、そして選ぶプロバイダは厳選すべき
他のプロバイダがocnとソネに追随するかもしれないからな
ちょっとでも速く！少しでも安定し！安く！違約金が少ないプロバイダへ移るべし！
俺もこれから数ヶ月かけてじっくりと選ぶつもりだ 一人騒いでるバカもいれば、ベストエフォートだから仕方ないとか言ってるsonet社員もいる
日曜日に勤務ご苦労様です >>32
既存の帯域を割いたかどうか知らないけど、現状の速度が落ちてることに
ついてSo-netが説明しないからね。
そして、それをサポートに問い合わせるとさくさくスイッチを勧めてくる。
この状況を肯定的に捉えるなんて、余程So-netに忠誠誓ってる人だけでしょ。 でもツイてたわ～
俺はv6ルーターが壊れたからv4のルーター引っ張り出してきて使ってたわけ
だからv6が遅くなったのが分からなかったんだよな
久しぶりにスレ見てみたらv6遅くなったとか書き込まれてて、どうせ嘘だろと思ってたんだけど、v4の遅さに我慢できなくなってv6ルーター買ってきたら現実を知ったわけ
これルーター買いに行かなかったらマジで12月以降もソネ使ってたかも やっぱ20時から公平制御かかるな
PPPoEだと下り600Mbps出るけどv6プラスだと150Mbpsが精々だは
RTTやジッターが増えないで安定してるのはPPPoEで起こる輻輳とは違う So-netからIIJに移ったがこの時間でもIPv6で750Mbps出たわ でもどこ行くかムズいな
ocnとソネから結構な数が移動すると思うから、みんなが行きそうなとこには行かないようにしないとな ocnがって言ってるやついるが、IPoEアドバンス出した後にここみたいに露骨に規制してないから比較するのは間違い So-netの回し者扱いされそうでいやなんだか、サクサクを好意的に見ることは出来るの？
追加料金自体クソなのは当然なんだが、その分他のプロバイダより安定かつ速いとか。
そんな優位性があるならまだ許せるかなと。
無いなら解約して終了。 >>46
大勢の一般のv6プラス加入者で共有してる帯域からさくさくスイッチ用に用意された帯域(共有者少)に移れるんでゴールデンタイム(20-24時?)も帯域制御を受けにくくなる
v6プラスが原因ではない輻輳には効果がないし、優先制御ではなく加入者が少ない場所を通れるだけなので他社より高速になるとかはない
あくまで混雑時の時間帯に快適になれるかどうか、そういう商品
あと途中でさくさくスイッチ解約しても日割りは無い←これうんち ちなみに2018年4月17日以降に光プラスの回線を開通させた人はv6プラスが自動でONになると説明されてる[1]ので、地域によりけりだが今では接続するユーザーの伸びが止まっているであろうPPPoEのほうが快適かもしれない
自社網はNURO光に充ててフレッツ民は安上がりで柔軟なJPNEのローミングに移行させたい姿勢が透けて視えるので、この先PPPoE設備も巻き取られて規模を縮小していくんだろうけどね
以上オタクでした
[1] https://www.so-net.ne.jp/access/hikari/v6plus/ ツイッターでは流れができたな
今はまだ小さな情報の河だが、ソネがこれからも20時からの速度を2月以前に戻さないなら、いずれソネの不評の情報の大河となってツイッターに流れるだろう
あとはyoutuberが動画で指摘してくれたら洪水になるんだがな >>46
パケロス酷いって嘆いている連中もいるから、通信自体の品質も怪しい
技術的なことは分からんけど、帯域制限、専用帯域を複数設けたことで弊害でも生じたのか >>51
そうか？
じゃあソネに興味ある人がさくさくスイッチを調べたくてツイッターでさくさくスイッチで検索かけたらどんなの出てくる？
今まさにどんなの出てくる？？？？
なぁ！！！！どんなの出てきた？？？？？
おい！！！！見てみろ！！！ツイッター見てみろよ！！！！
どんなの出てきたんだよ！！！！！
あれでソネと契約する客いんのか？？
なぁ！！！！！！客ってそんなに馬鹿なのか！？
なあ！！！！！！
なあ！！！！！！！！！ マジで苛ついてんだから舐めたレスしてくんじゃねーよ また業者がスレ埋めしてて笑った
とんだけ都合が悪いんだよ
SNSあるんだからかえって燃料注いで逆効果でしょ こっちは埋めないってことはソニーとか都合悪いとか関係なくて、
単なるIP化したい （途中で書いちゃった）
というだけの、アフィ厨荒らしでしょ 今夜もオソネットなんかね？
しんどいわ……
早く10月になりますように…… ８時に遅くして…とかソフバンのエアーとやってること一緒で悲しい IPスレの慌てぶりを見ると笑っちゃうが、もう遅いんだぞ
自分を落ち着かせるためにスレの埋め立てしてるんだろうが
今夜も全国でソネット民が20時過ぎに違和感を感じてスピテスするんだぞ
しかし、上もよくこのタイミングでさくさくスイッチにOK出したよな
明らかにタイミングを間違えてるぞ
ocnはいまだに公務員気質が抜けないから転んで当たり前だけど(3年前にocn光と契約しようとしたら、土日電話繋がらねーでやんの！今は知らんけど)、
ソネットよ、おまえらもしかして、ソニーグループだからって、安定してるからって、公務員気分でボケーッと仕事してるんじゃないだろうな？
明らかにさくさくスイッチのタイミング間違えてるぞ
まぁ間違えてくれたおかげで11月には他の安いプロバイダに移ることにしたけどな
もしもさくさくスイッチ開始が来年まで伸びてたらソネを更新してたわ
さすがに今の20時過ぎの速度に6000円は出せんわ あ、忘れてた20時前にAPEXダウンロードしとこ
久しぶりやろうと思ってたんだった 他に移動先プロバイダが数多ある状況でさくさくスイッチやるか？
さくさくスイッチ発動させて、ソネットの光プラスの回線利用者にどんなメリットあるんだ？
みんそくに20時以降の速度の落ち込みが全部現れてんだろうが
他に移動先プロバイダが数多あるこの状況で、なんでさくさくスイッチを始めたんだよ
他のプロバイダからしてみると良いチャンスだよな
仮に他のプロバイダに移動先で、ocnアドバンスやさくさくスイッチみたいなことを始めちゃっても、さてどこに移ろうかなって、さてさて、どこに移る？
ocnもアドバンスやってんだ、ソネットはさくさくスイッチか、
さてどうする？
①それでもまたプロバイダを移動する
②留まる
の二択だな
でもocnとソネには戻らないぞ
仮に、移動先がプロバイダでアドバンス＆さくさくみたいなのを始めた時に、他のプロバイダでも同時多発的ににたようなのを始めたたら
①安いところを探して移動する
②どこ行っても同じと留まる
でもocnとソネには戻らないぞ
分かるか？ソネットは我慢して様子を見るべきだった
今さくさくスイッチを始めても、ソネットにもソネット利用者にもメリット何一つないんだよ！！！！！
数字だけで仕事してんだろ！！！
この仕事のやり方は確実に数字だけの予測で仕事してるやり方だわ！！！ まぁ、おさらばするプロバイダがどうなろうが俺には知ったこっちゃないけどね
そういえば今日もツイッターでソネットからサヨナラするやついたよなぁ？
その理由見たか？見たか？見たか？
ふあああああ(あくび) 毎月1100円取るために毎月6000円を支払う客を逃がすんだからよく分からんよな
笑える >>46
さくさくスイッチと通常契約の違いがユーザーには明確には見えないのよな。
帯域保証がある訳でもないし、専用帯域がどれだけあるのかも明示されてない。
具体的な帯域幅を出さないにしても、未契約者に比べて1ユーザーあたり
何倍の帯域を確保しているといった情報を出さないと利用者側が
加入の可否を判断出来ない。
そうした意味でユーザー側に不利な契約であると言えるよ。 ソネ契約者で家族で使ってる連中って20時以降どうなってんだろうな？ どのレベルで使ってるかによるでしょ。
ネット見るくらいなら気づかんし、
でかいファイル落としてたり、オンゲー
してたりしたら、違和感感じるだろうね。
そこから、So-netに問題あると気づく
のは、更に少なくなるだろうけど。 SNSで日増しに不満言ってる奴は増えてるな
検索すりゃSo-net側に問題あるのがすぐに分かるから便利になったよね なんか二回目のスピードテストからは速度上がるのもムカツク
勘違いと思わせてクレームを減らす 価格コムの安いsonetのやつ評判良くない?
あれ安いよな
動画見るのにスピード遅い？ IIJに申し込んだ
yahooだとv6するのに有料ルーターレンタル必須だったりするから注意だな 北関東在住ですがminico入りました
スマホで計ると20Mbps
PCで計ると100Mbpsでした（無線）
ADSL実質2Mbpsで今まで来たので動画がサクサク見られるのが有り難いです >>73
論理的に記述すれば取り合ってもらえる可能性はあるだろう。 さくさくスイッチ未加入の「エコノミークラス」の人たちはね…ｗ
といっても今の時間帯のような混雑してるときのみだけど >>77
フレッツの光回線網自体が混んでいるなら有りうるけど、So-net側で一律帯域制限してるだけだからね
24時ピッタリに回線速度がｳﾝ十倍になる時点でねぇ エコノミーならいいけど、今までエコノミーだった人を倉庫に押し込んで、
「元の客室がいいなら追加で金を払え」
がサクサクスイッチ 荒らしてるのこいつだろ
これがIPスレの総意じゃないならこっちで何とかしてくれよ
16 名無しさんに接続中… sage 2022/04/19(火) 18:58:39.45 ID:iT4mk+v3
重複スレ立てて荒らし行為を誘導してる立派な荒らしだから運営板で報告して立てたやつ規制してもらうね
998 名無しさんに接続中… sage 2022/04/19(火) 19:53:08.53 ID:TqtyYNlv
IP隠さないと書き込みできないクレーマーがIPスレは別系統とか意味不明な定義してて草
ほんとクレーマーって自分本位のクズしかおらんな 今どきIPが出ることにビビってるってPCの大先生かなにか？
それとも関係者が勝手に接続ログ見て、個人を特定できるとか珍妙なこと考えちゃってるギリ健？ 夜間帯、PPPoEだとMAXスループットはv6プラスより出てもジッターが酷いからオンゲーやる人はエコノミークラスでもv6プラスのままのほうがｲｲﾈ
PPPoE
https://i.imgur.com/LomFZhh.png
v6プラス（エコノミー）
https://i.imgur.com/o7TxMco.png >>88
お前四六時中5ch見てんの？気持ちわる・・・ 次に埋め立て荒らしがあったらSo-net社員の犯行で確定 >>90
陰謀論とかきっしょ
ワクチン接種したことなさそうだなこういう知恵遅れ プロバイダー料金が他社より高いのに、回線絞るにしても限度があるわな
なんやねん、夜間に10Mとか頭おかしいでしょ 気晴らしにしかならんだろうけど消費者庁にチクったわ
今まで普通に使えてたもんゴミにして有料プランに誘導とか舐めてんだろマジで 残念ながら、長年BtoCで数多のクレーマーと対峙してきたソニーグループその一角にそんなすかしっ屁が通用するわけもなく…笑
利用規約読まないで契約しちゃったクレーマーの頭の中ではネットで炎上するなりゴネ続ければ元に戻るサクセスストーリーが出来ているようだけど、そんな頭の悪い人の企みを見抜いていないわけがないんですよね…
ということであきらめろん
俺は諦めたが癪なのでさくさくスイッチに入らず他社のPPPoEアカウント契約した
フレッツ光はこういうとこ柔軟なのがメリットだしね >>97
流石に消費者庁や総務省から指摘されたらソニーは堪えると思うけどな。 >>98
クレーマーからの正当性のないお便りで動いてくれれば、ね…
お上が動くほど悪徳でも違法でもない普通のビジネススタイルだし
ま、頑張ってくれ >>99
スマホの安売りや料金の高さで動く総務省だから、この話で動く可能性はあると思うけどな。
丁度固定回線の契約縛りが議題に上げられている状況だし。 夜間とはいえ不特定多数の利用者で同じ現象起きてるからどうなってんの？って話なのにクレーマー呼ばわりはなんだかな 企業努力してるなかで結果的に帯域が逼迫してるならベストエフォートですって言えるけど、勝手に回線絞って解除して欲しけりゃ有料プランに入れってのはベストエフォートって言わないだろ >>100
それは増税やら支持率やらの思惑で政府が強行しただけで総務省単体が消費者の為に問題意識を持って動いたわけじゃないけどね（笑）
契約縛りと今回変わったSo-netのv6プラスでのサービスの差別化は直接関係ないし、これと同じものを政府寄りのNTTグループがIPoEアドバンスとかでやってるんで別に何の問題もないんすわ
電車で移動する時も急ぎたいときは特急や新幹線使うしこれからはネットでもこれが当たり前なんだ >>104
NTTも槍玉に上げられたりしてるから政府寄りとか関係ないと思うけどな。
あと電車の特急や新幹線は利用者側から見て違いが明確。
だから利用者は納得して料金差を受け入れてる。
だけど、さくさくスイッチって明確に帯域保証がある訳でもないから
どう違うかのかが抽象的。
せめて具体的に「一人あたりの帯域幅が通常契約の○倍以上確保」とか出せばまだ説得力があるのだが。 >>105
いやそれ契約縛りの話だよね？この話と関係ないし
抽象的で分かりにくいのは普通に客としてSo-netに伝えてみてはどうかな
まあ一応さくさくスイッチユーザーだけの専用の帯域を利用できると具体的には書かれているが…
以下は例だが
v6プラス無料組(数十万回線)で共有する100Gbpsの帯域
さくさくスイッチ加入者(多くて数千〜数万人？)だけで共有する100Gbpsの帯域
これがパッとイメージできてどちらが快適かわからないと文句ぶーたれるのも仕方ないかもしれないね なんか話通じねえ頭おかしい奴湧かせちゃったみたいでごめん
でもSo-netに直接クレーム入れるよりは建設的な結果になるだろうから時間ある人は消費者庁に報告よろしく…
俺はプランそのままで先月普通に使えてたくらいの速度に戻してくれりゃいいんだよ さくさくスイッチの価格は新規(転用、事業者移転含む)で3年縛りの光プラス申し込んだ時に貰えるキャッシュバックで相殺できるよう計算されてる感じがする。
新規 60,000 / 36 = 1,666円
転用、事業者移転 40,000 / 36 = 1,111円 >>104
さっさと埋め立ててこいや
それが仕事だろ >>108
金落とさないユーザーは混雑時低速でなんの問題もないやんｗ
電車に例えたら自分が普通車料金でグリーン車乗せろって言ってる乞食だって理解できてる？ 「さくさくスイッチ」
でツイッターを検索してみよう！！ なんかレス番飛んでると思ったらあの頭のおかしいクレーマーまだ居たのか・・・
IP有りだと掃除が楽で助かる 俺の書き込みが刺さるみたいだぞw
これからももっと書き込まなくちゃ！！！！
ハッスルハッスル！！！ うーん、クレーマーっつか精神障害者っぽいしNGでw
106.73.18.97 >>106
私はNURO光ユーザーなので、こうした手法が回線事業者各社に広まると
使いづらくなるなと感じた所。
結局の所専用帯域があるのは分かるが、それがどの程度あるのかが分からないのよね。
ここで書かれている通り、通常契約者向けの帯域を削ってその分をさくさくスイッチ契約者
専用帯域として割り当てるということも可能だし。
これは帯域割当の配分が非公開だから出来る事であって、公開されていれば既存ユーザーに
不利益になる事は出来なくなる。 >>117
正論だが、そこまで情報公開しないだろうね。
さくさくスイッチにしても、これだけ混雑してるから
というデータも無しに、いきなり導入して、
導入時期と同じ時期に夜間の速度低下が起こって
不満が出てる訳で、So-netに情報公開を期待するのは
無理ってことだと思う。 >>118
so-net自身が動くことはないだろうから、今の現状を総務省が認知して
動くことがないか期待してる。
消費者側が不利益を被る恐れがあるサービスなのが明確に見えているから
so-net契約者が論理的に訴えかければ結構伝わる気がするし。 >>117
そこに透明性があっても既存ユーザー、というよりお金を出さないユーザーが不利益(混雑時の帯域制御)を被るビジネスモデルへ移行する流れは変わらんよ
電気ガス水道のように使ったぶんだけ従量制で課金できれば万々歳だがネットでそれは難しいので、言い方は悪いが快適性を人質にお金を取るしかない
PPPoEの時代は色々なしがらみで無理だったが、IPoEは仮想的に快適な回線とそうでない回線を作り出せるメリットがある
営利企業のやることだし仕方がないは。嫌なら他の競合他社へ移ればいい。(契約縛りは無いものとする) >>120
BB.excite光Fitの様な段階制はあるから、緩く使用量で金額に差を付ける事は可能だと思う。
もちろん、どの様な形を取るかという自由はあるとは思うけどね。
あと契約縛りの観点から気づいたけど、さくさくスイッチ登場前から加入しているユーザーと
登場後に加入しているユーザーは帯域制御を分けた方が良いのではと思った。
なにしろ縛りあり契約なのだから後付けで大幅な速度低下というのは許容出来る範囲を越えている気がするしな。 >>121
利用者が増えたわけでもないのに、企業側の都合で一方的に帯域を制限したわけだしね
解約縛りの違約金で利用者が逃げられない状態にして後出しでサービス改悪してるから、消費者契約法に引っ掛かると思うわ >>121
大幅な速度低下といってもプライムタイムとか混雑して公平制御かかる時だけね
そして混雑時に帯域制御しますよという文言はさくさくスイッチ導入以前から約款に組み込まれているわけで
皆、それに同意して契約を結んでいるし、もとよりSo-netはv6プラスは帯域制御がなくて高速なのが保証されてますよとは言ってないからね、さくさくスイッチでも同様だけど
勝手に消費者がこれは夜間でも速くて帯域制御が掛からないサービスだと小さい注意書きや約款を読まず勘違いしてただけであって
まあ、なぜさくさくスイッチが登場してから混雑時にユーザーが気づくほどの公平制御が掛かるようになったのかは謎だが、中の人でもないのでそういう収益モデルへ移行したんだなぁとしか
今までこの1,100円分の費用はユーザー獲得や評判形成の為にSo-net側が負担してたんだろうとか妄想を膨らますことはいくらでもできるが…
帯域制御ガイドラインも読んでみてね
https://www.soumu.go.jp/main_content/000692606.pdf 20時～24時に一桁Mbpsとか、もはやサービスとしての最低限の品質も担保してないでしょ
しかも混雑した結果帯域が制御されたわけじゃなく、さくさくスイッチを導入、誘導するために帯域制御掛けたわけだし
ベストエフォートの文言を悪用しているだけ 0時とかで時間きっかり速度が変わるのは技術力が低いだけ
そんなの採用するso-netも言い訳できんわ > 勝手に消費者がこれは夜間でも速くて帯域制御が掛からないサービスだと小さい注意書きや約款を読まず勘違いしてただけであって
あるある
ネット回線に限らず詐欺だ！悪徳商法だ！とかうるさいクレーマーは大体この手の人間w
知的障害スレスレの境界知能なんだろね フレッツだから簡単に解約できたけど、光コラボだとこれで2万取られるとかアホらしいわな So-net側の事情を考慮すれば、色々あるだろうけど、
さくさくスイッチ導入後の速度低下はある訳で、
ユーザーとして、今できることは、これから
So-netに入ろうとしてる人への注意喚起と、
So-netがこの件で何も動かないなら、他に
移るしかないとは思う。 違約金もキャッシュバックしてくれるSoftBank光という駆け込み寺があるじゃろ^^ >>130
俺は楽天行くぞ
サブで楽天モバイル持ってるから1年無料
解約金も安いしな 騒ぎになれば
他のプロバイダーがあの手法はヤバいのねメモメモ とりあえず新規に注意喚起して入らないようにすれば人も減って一挙両得
速度測定サイトにSo-net遅いと知らしめる為に速度低下時に測定して足跡残せば良いや
そのグラフをツイッターで拡散しても良いし >>123
帯域制御ガイドラインはさくさくスイッチの様な追加料金を支払えば専用帯域使えますよという
サービスについての記述が何もないのよな。
2020年時点ではそうした固定通信サービスがなかったから当然ではあるが。
帯域制御ガイドラインに帯域追加オプションサービスに対する検討が必要な気がした。
利用の公平を保つ為の条件を新たに設けないとオプション未契約者とのバランスが悪くなる様に感じる。 クソニーにさくさくスイッチ代払うか違約金覚悟で事業者変更するか検討中 巻き添えで遅くされたフレッツ利用者にはさくさくスイッチのコース自体もない >>137
縛り無しだから問題があれば乗り換えれば良いかと。 >>139
なるほど
とりあえず乗り換えるかも前提でやってみるよ
アハモやから乗換なセット割がなくてやめたんだが
wimax 以下かな？ >>137
俺は今のところ何の問題もないよ
200以上出てるし 今日は100だった 公平に事実を書いとく
混む時間最低これならめんどくさいから変えないわ
サクスイ前は300だったけどな！
なお戸建て ソニーグループ社員だとso-net使ってる奴もいるんじゃないかw
遅くなってムカついてるだろうなw ocnはアドバンス始まってからSo-netみたいに速度がガクンと落ちてないんだな
みんそくで調べれば分かる ocnのキャンペーンが5月までなんだよな
半年無料だから違約金の元は取れる 早いからわざわざ一部ポートしか使えないv6プラス許容してたけど、遅いんじゃあPPPoE戻る方がいいな。
ただIPv6通信だと相変わらず遅くなるから、ルーターのIPv6も切っとくか。
まさかこの時代にIPv4のみ環境に逆戻りするとは思わなんだ。 >>148
俺もちょっとppppppppオーイなんとかって試してみるわ おかしい
V6プラスで速度出てるぞ
この時間でv6で574Mbps出てる
だったら2月以降のスピードはなんなんだって話になるだろ
マジでもう信用できんわここ >>150
Twitterやここの書き込み見て対処したのかもな。 俺もここ数日普通
乗り換えは止めてもいいかも
まぁしばし様子見るが >>152
ソニーグループの連中はSo-net使ってる奴が多いと思うんだよな
そこそこのお偉いさんが気付いたんじゃねーか？
社員臭い擁護の書き込みもパッタリなくなったろ
ipなしスレの埋め立ても止まったし 今測ったらv6で166Mbpsだわ
な～んかやってんな～
調整してんのかね？ >>155
一般向け、さくさくスイッチ向け、minico向けの配分を調整しているのかもな。
極端に遅くなった時はさくさくスイッチ向けの利用者向けに大きく割り当てた為にバランスが崩れた可能性がある。 ソニーグループ内の自浄作用で速度が戻ったと信じたいね
今回の件でSo-net自体にはもう期待できん
今後はソニーグループ内でSo-netを監視するべきだな
まぁどっちにしろ他の事業者に移る気持ちは変わらんけど
残念 Windowsや流行ってるゲームのデカめな更新があるときどうなるかなぁ
日中でも帯域制御かかりそう 一度失った信頼は戻らんしな
というか、SNSだと未だに低速度報告があるから、別プロバイダーに移行した方が無難だわ ソネット光プラス最近通したんだが、何だかかんだか、いろいろとヒドイな
説明書だの設定の方法だのいろいろと冊子をドサッと送って寄こしたが、
内容が食い違いまくり、「開通の設定方法は」とか書いてあって、
IDとパスワードを入力します、とか書いてあったり、別の冊子では入力は
必要ありませんとか書いてあったり明らかに矛盾した内容がゴチャゴチャ。
しかも、肝心な事は書いてない。送ってきた無線親機もポンコツで、
その接続方法がちゃんと書いてない、接続するには接続して初めて知って
設定できる内容になってたり、IPoEとIPPPの説明もどこにも書いてないし
無駄な冊子をドカドカ寄越して肝心な事書いておらず、ソニーに就職した
海外留学帰りの超優秀な知人が２人いるけど、ソネットはこんなにポンコツ化
したのかと唖然としたわ。あー、無駄な時間使ったわ長文読んだひちありがとう >>164
まさかソニーグループの通信事業でこうなるとは思わなかったよな
本当に人生って分からんわ >>165
そんな友達いるなんておまえも優秀なんじゃないの？ ポンコツだからこんなとこでグチグチ愚痴いってるｗ ﾏｼﾞﾃﾞﾜﾛｴﾅｲｗ 畑違いだからなあ。みずほの件もあるし、規格の更新とかIT系は何だか怖ろしい状態だなって素直に感じましたわ >>164
一回信頼出来なくなってから舞い戻ってきた俺みたいなのもいる
どこ行っても何かしら起きるからコロコロと変える必要が出てくる やっぱダメだなw
遅いわ
50Mbpsだわ
戸建でこれじゃ無理
やっぱ来週OCNに連絡するわ >>172
OCNもIPoEアドバンスなんていうさくさくスイッチみたいなサービス展開してるから
あんまり速度でないかもよ。 6ヶ月無料なら仮に違約金2万払ってここから事業者移転しても1万3千円釣り来るな
GW始まる前にみんな急げ >>174
まぁそういうことだな
あと品質気にしないなら0円の楽天モバイルを契約してから楽天ひかりを契約すれば1年無料だ
楽天ひかりはスレを見ると品質がちょっと疑問だな
でもそれでもこの時間帯で100超えてるからな 今測ったら15Mbpsしか出なかった
乗り換えるか ソースはみんそくはワロタ 地域によりけりだろそんなん
つかOCN行って2年間快適なままで居続けられるとか本気で考えてんのか？
そう考えて今までここ使ってたらこの有様になってしまったんだろうにｗ >>175
ランキングでで言ったらexcite. MEC光の方が上になってるが。 >>181
うちはNURO光なんで何の不満もない。 まぁ今の状況なら、どこに乗り換えてもSo-net以下になることはないしな
2月以前の水準に戻したいならプロバイダー吟味する必要があるけど 全くの妄想だけど、こんな感じで帯域制御してたりして。
minico：3Mbps
通常：30Mbps
さくさくスイッチ：300Mbps 残念ながら埋め立て荒らしはSo-net社員の犯行であることが証明されてしまいました
本当に残念です、、 >>185
それ言いたくてお前がやったとさえ思えるんだが sonet社員はそこまで暇じゃないだろ
sonetに雇われた業者と考えるべき みんそくの直近３ヶ月のダウンロード速度ランキングが、どんどん下がってるな
今、40位以下まで落ちてるわ
全部で50位しかないから最下位狙えるぞ 今まで600ほど安定してたのが
4月に入ってる夜は30とかになったから
So-netに連絡したら
さくさくスイッチ入ってください！速度安定は保証できませんけど！って言われたわ。
マジ絞ってる？なんで追加料金発生すんの？ >>166
ソニーならありえるだろ
ステマの親分だし 次世代高速通信、V6プラス、IPOE接続で混雑緩和と宣伝しときながら、混雑解消するためにPPPOE接続しろはギャグだわな >>190
＞今まで600ほど安定してたのが
＞4月に入ってる夜は30とかになったから
＞So-netに連絡したら
＞さくさくスイッチ入ってください！速度安定は保証できませんけど！って言われたわ。
これって本当なの？
本当ならヤバくない、So-netって… >>193
まじやぞーw
更にいうと朝の４時に測定したらとか900Mpbs出で逆にビックリしたわw
So-netの対応もさくさくスイッチというのがありましてって言われるだけ。
メリット、デメリットは？って聞いても、説明に書いてある通りですしか言わない。
さくさくスイッチは優先的に早い回線を使える！しか書いてないから、デメリットも知りたい言うても答えない。あるとすれば、契約しても早い回線は保証しませんってくらいだと。
月6000円で払ってSo-net続ける意味ないから、NURO乗り換えがええんか？ NUROのCMの力の入れようを見たら、
明らかに、NUROに移るように誘導してる。
大して儲からない、フレッツ系は帯域絞り
からの、さくさくスイッチとある意味
ぼったくり
のコンボだからな～。確信犯だろうから、
改善の見込み無いと思うので、夜時間
快適に
使いたいなら、乗り換えしかないな。 >>196
NURO光は自社調達した通信機器を使うから加入者数増えたほうが一人あたりのコストは下がるだろうしな。
エリア内ならそちらへ移行させたいのは明らかだろう。 2000円引きが今月で切れて5600円になるからどっか他いきたいが
乗り換えるならどこがいいんだ >>198
取り敢えず縛りがなくて料金安めのexcite.MEC光とか。
縛りなしなので問題あればまた他へ移動しやすい。 フレッツ光だと、さくさくスイッチに加入もできないのに帯域絞ってるからね
光コラボのレンタル回線の方がso-netに入るロイヤリティが多いから露骨に差別してる >>195
うちは元々v6プラスの方が遅いねん、だからあんま影響ないねん >>201
同じV6プラスでも選択するプロバイダによって速度が違ったりする。
あとIPoE接続が使えるVNEはV6プラス以外にもtransix、クロスパス、OCNバーチャルコネクト、BIGLOBE、V6コネクト等
色々あるから変更を試す価値はある。 またおせぇw
30mって､､､戸建て回線でこれはねーぞ >>202
そうだね、So-netにこだわる理由はもはやないね… SNSだと回復したって言ってた連中も翌日には30M以下に戻ったって嘆いているし、マジで安定しないな とりあえずいろんな速度に切り替えて反応を確かめて
大量離脱が起こらず
営業が妨害されない程々にクレームが来る
さじ具合を探ってるんじゃないかな
光で10メガとか正気とは思えんけどな
十分高速だったADSLを潰して国を上げてまで敷設した意味あったんかい、しかも戸立てなら3倍も通信費が上がってんだ
辞めたとしても
通信インフラ業は仲良しカルテルなので
新天地でも同じ目に遭わないは限らん その頃とはトラフィックの量も比較にならないのでADSLだとプロバイダより手前で詰まるかと… 今事業者変更の手続きの電話したぞ
さっさと番号送ってこいや～！ おっ、やっとこのガイジと同じ穴の狢じゃなくなるのか
今日は出前でシースーだな minicoの説明だとminicoは混んだら新幹線が在来線に
光プラスはいつでも新幹線らしいぞ 新幹線って表現使ってんのに夜は30M以下って誇大広告だよな 新幹線でも山形新幹線の在来線区間なんだろ
それでも遅すぎるけどな もう関係ねーから
スレをお気に入りから消しとくわ
ソネのツイッターもブロックしとこ！
あー腹立つ！！ そこでも速度制限or値上げが始まったら目も当てられんなー たとえ遅くてもIPoEアドバンス（税込1,848円）で優勝できるから…
ちなみに今ならこれ3ヶ月無料キャンペーン中
他のクレーマーもガイジの行動力を見習って続け！ ここにocnの速度載せるの忘れてたわ
来月なったら20時～00時のocnの速度を載せに来るわ
事業者変更考えてる奴が多いと思うし
ocnは公平制御してるみたいだから時間帯で100~200くらいかな？
みんそく調べるとそうだし
まぁまた来るわ あ、でもその頃はocnのキャンペーン終わってるわ
やっぱもういいわ
さいなら～ あ、ちなみに事業者変更頼んだ時に結構引き止められたぞ
そういうところは商売してくるんだなSo-netは
マジギレしそうだったけどサポの奴には責任ないからな
我慢したわ スレにツバ吐いとくのも忘れてたわ
カーッ………ペッ！！！（ビチャ！）
ほなさいなら まぁ、地域差もあるだろうけど移行組は回線速度とping値を報告してくれると助かるわ
so-netに留まる理由もないし 移行した人は満足してるならこのスレに書かないほうがいいぞ
人が増えて速度低下するかもしれないからな
下手に書くとデメリットしかない あ、もうひとつ
そういえば事業者変更番号の電話したあとにSo-netからアンケート来たからそこに厳しく非難しておいたぞ 今日もミニコは快適だぞ
今で290
早くはないけど遅くならない SNSで段々と騒ぎが大きくなってきたな
動画見れない、ゲームできないって不満が溢れてる ソネット長割を廃止。なんだか会社自ら利用者を減らすための努力をしているようだ。 au光でも低速になるみたいだし本格的に終わってるな カスタマーサポートに問い合わせした人がSo-net側からの回答は「NTTが回線を絞ったせい」って報告してたな
フレッツ回線の他社プロバイダーだと快適だと即ツッコミされてたけど、なんでNTTのせいにしたの？
NTTレンタル回線で光コラボやらせてもらってる企業なのに、NTTのせいにするとか斜め上すぎないか NTTが元凶なのを素直に受け取れば今後他社にも波及する可能性が高いな、啖呵を切って辞めたものの新天地でも速度制限されてたら草 sonyという専門の弁護団がいる超大企業
嘘はついてないはず、値上げの津波の到達はこちらが早かったというだけだな てかNTTの判断でSo-netが真っ先に絞られる対象になったって
それはつまりSo-netがそうされる原因作ったってことじゃないのか PPPoEだけの頃は気兼ねなく複数のISPと契約して切り替えできてたけど
昨今のIPoEだとそうも行かないのかな So-net解約しないで他のv6試せるなら試したい そなら
NTT系列の事業者でええやないの
OCNに移行して正解やったわ
すまんのう NTTからレンタルしてるSo-net光でも遅い時点で嘘だろ au光でも低速になるし、いよいよ、So_net終わりだな >>244
auひかりはプロバイダーとしてのSo-netが回線には関わらないからね
どこのプロバイダーでもホストは「KD************.ppp-bb.dion.ne.jp」になる So-netからプロバイダー乗り換えたら、この時間でも快適だわ so-netが直接回線で関わるのはフレッツ系回線のPPPoE接続時とNURO光くらいだな。
IPoEだとV6プラスで帯域幅をどれだけJPNEに支払って確保するかと割り当て調整くらい。
auひかりは>>246の方の仰る通り。 あれ？速度戻ってる？
久々にこの時間v6繋いだら普通になってる 休日は混まない
休日は昼間が平日より遅くなる
平日は夜に利用が集中する v6プラスの固定IPって事業者変更すると変わるのかね？
変わるの嫌なんだが >>255
仕様上変わらない事のが多いけど、変わる事もあるので嫌なら変えないほうがよい >>256
あまりの遅さに辟易して事業者変更手続きしたから来週から事業者変わるからな～
IP変わるなら仕方ないな
こんな高くて遅い事業者とは付き合いたくないわ～ v6プラスは引っ越さない限りは事業者変更してもIPは変わらないです 他所より料金高いのに帯域絞って動画見れない時点でな >>258
絶対に変わらないってわけじゃないよ
同じ住所でnifty→so-netでv6プラスのIP変わったし
まー変わらない事のが多いやろうけど ADSLが廃止になるからって言うんで数年前に
（当時）So-netから案内の着てたNuro光に変更したんだけど
『メールアドレス続けて使いたいなら別料金を払え』
なんて話聞いてねぇよ糞が
それはそうとして、So-netのログインページが使えないのは
俺の環境が悪いからなのかな？
Firefoxでログインページ行っても入力ウィンドウが開かねぇ >>261
ドコモ光でSo-net使ってたら、So-netのメールアドレスそのままでぷららの新しいプランに契約変更されたんだけど、今後ぷらら解約するとそのアドレスは使えなくなるそうだ。
So-netのメールアドレスだけのプランには変更できない。 >>263
になるのかな。So-netでADSL始めて、マンションに引っ越しでフレッツのマンションタイプで、一軒家に引っ越しした時にドコモショップでドコモ光にした。 >>264
ワイはコラボしたことが無い
何故ならばコラボによる恩恵として料金は安くなるが自由がきかない
光回線はNTT
ISPは任意だとコース変更が自由にできる
Plalaから他に変更しても「ぷらコミ0」にコース変更すれば最低限のコースでメールは使用できる
恩恵か自由かの選択 ドコモ光にした時にプロバイダもドコモにして、So-netはメールアドレス維持だけにしておくべきだった、と後悔先に立たず。 質問
今度so-netを契約する者なんだがメールアドレスの@xxx.so-net.ne.jpの
xxxのサブドメインの部分は
光とかwimaxとか契約するコースよって変わる？ ocnにしたらpppoeの時点でソネットのV6プラスより良いわ
最近のソネットはネット検索中に止まったり読み込まなかったりしてたけどocnはそれがない
バーチャルコネクトに接続したら快適だろうな～ fast.comが分かりやすいけど、ここ最近のソネットでの計測時はスピードが徐々に上がっていく感じで物凄く気持ち悪い感じだったけど、ocnではサクッと上がって速攻で計測終わるわ
レスポンスの差というか安定性の差が出ているに違いない
違約金払っても事業者変更してよかったわ
てか、今後はNTTかドコモかOCNにした方がいいぞ
モバイルならドコモかアハモかOCN
NTTの内部が激しく動いてるからな
まぁモバイルならauのグループ、ソフバンのグループで問題ないがな てことで、ソネットは用無しだわ
最後良ければ全て良しって言うけど、ソネは逆だったな
二度とソネとは契約しないし、他人にもソネはオススメしない
さらばだ 俺もそんな感じで出ていったけど行く先々で色々あって結局戻ってくるもんだ
10年越しくらいかな >>274
OCNで遅くなってまた変えるだけだよ
脳みそあるらしいお前は我慢するのか
すぐに帰ってこないで5社以上挟んで戻ってきた 俺の場合
OCNも挟んだ
他じゃ何も起こらないという思い込みとかここでの経験は生きて無いようで ちなみに他所に行ったキチガイクレーマーのおかげで今So-netだいぶ快適になったよ ありがとね
今度はOCNにキチガイクレームしてくれ 今までキャンペーンとかで移ることはあっても特別不満があって移ったことなんてないけどな
そんなに行く先々で問題起こるなんてよっぽど普段の行いが悪いんじゃないか？ >>277
ゲーマーなんでな
経路変わってpingが遅くなったりが主な理由 ipoeになって盤石かと思ってたらニフティのアレ
なかなか一つに留まるのは難しい
キャンペーン乞食とかすげーな ISPではそこまで考えたことはなかった 一時期マシになったかと思ったらまた15mbpsでなくなったわ 乗り換えるならどこがオススメなんだい？
遅すぎてもう嫌だ 戸建てでPING16mって・・・遅いにも程があるぞ
動画ですら途中で途切れるんだが >>123の総務省が出した帯域制御ガイドラインのポイントを見ると
＞４ 帯域制御の実施に関する基本原則
＞（１）基本的な考え方
＞ネットワーク上のトラヒックが急激に増加していることを踏まえ、帯域制御を既に実施中又は実施を検討するISP等が増えている。しかし、ネットワーク上の混雑回避のために、ネットワーク設備の増強によって対処すべき状況であるにも関わらず、合理的な水準を超えた帯域制御をISP等が安易に選択するような事態は適切ではない。 トラヒックの増加に対しては、本来、ISP等はバックボーン回線等のネットワーク設備の増強によって対処すべきであり、帯域制御はあくまでも例外的な状況において実施すべきものであるという基本原則を認識し、事業者間のコンセンサスとして共有することが重要である。
とあるから、ここでさくさくスイッチ加入を促すためのものと疑われている唐突に始まった夜間の帯域制御は適切じゃないんじゃないかな。有料のオプションで回避できるからといって帯域制御がかかるような輻輳が夜間に継続してるのにも関わらずそれを放置するのは問題な気がする。まあガイドラインには法的効力はないけど。
嫌がらせに総務省へ苦情出します＾＾ この広告虚偽ぢゃん…
光プラスのv6プラスでも混雑時50Mbpsも出ないんですけど！
https://i.imgur.com/YiNjmGs.png 回線遅くなってるのあまり自覚してなかったけど、さっきたまたま計測したら15Mbpsでビビった
初月無料って書いてあるし応急処置でさくさくスイッチ申し込んだけど阿漕なことやってんな
事業者変更するかないな OCNがええんか？ NUROもゴールデンタイムで似たような事例報告が出まくっているから、SONY系列で帯域絞ってんのかね NUROはマジで輻輳気味
フレッツは意図的に制御してる 5月にSo-netから他社に移行したけど、嘘みたいな爆速に戻ったから少なくとも自分の地域はフレッツ網は問題なかったのが判明した
まぁ光コラボでもないのに完全にプロバイダー側で帯域制限してたのが分かったんで、改めてSo-netにヘイトが溜まった 昨日さくさくスイッチ申し込んだけど
今日は300Mbpsで快適だった
流石にこれはあかんやろ 価格コムのレビューが酷いことになってるな
目敏い人間は4月の時点で異変に気付いてたけど、GWで一気に周知された感じか 事実だしな
あまりにひどいから昨日はテザリングでやったら普通に見られるから、相手の問題無し 別のとこに変えたいが東京だとどこも詰まってそうな気がしてどれがいいのかわからん 地方住まいだけどどこに乗り換えたらいいのかワカラン
今だとどこでもいいのかな v6プラス（ipv4）が遅いのはまだしも、ipv6自体が遅くなるのがすごく困る。YouTubeに支障がでるので。 >>298
地方だとその地域の電力会社選べるのが羨ましい
東海ならコミファ関西ならeoとか ソネット前から通信量の多い所は制限かけるって告知してたみたいだけどどこに書いてある？調べても出てこない >>303
ocnがそういうお知らせ出してたのは知ってたけどソネットもあるのか？ >>304
昨日電話したら言ってたよ通信量の多い人は制限かかる場合があると俺も昨日初めてしったわ携帯じゃねえんだからよって思ったわ >>306
そのページ見つけて貼ろうと思ったけどこう書かれてるんだよな
> 1日あたり 30 GB 以上のデータを継続的にインターネットに送信しているお客さまを対象に、
>上りデータ通信の最大速度を一定水準に制限します。
>※ ホームページの閲覧やファイルのダウンロード、メール受信などの下りデータ通信については制限の対象外となります。
スレで言われてるのは下りのことだろうと思ったから貼るのやめた
実際どうなんだろ >>306
俺は東日本マンションタイプだからauひかりではないんだよね。なのに下がる >>308
それ話題のさくさくプラン絡みで遅いだけじゃないの >>309
そうなの？なら通信量関係なしに下げてんのかカスだな 他のお客同程度って20M?
ゲームしねーし垂れ流しでYouTube見てるわけでもないが人より著しく通信量が多いのかな？俺。
そしてこの四月までは夜も100Mは出てたんだがなぁ 同じ使い方で1日1GBも流さないけど夜は20Mbps記録することあるよ
So-netのv6プラスでの輻輳制御はヘビーユーザーから順じゃなくて全ユーザーに掛かってる挙動だね
さくさくスイッチへ誘導するための嫌がらせかもねｗ 今度は通信量がーとか言い出したか
解約時期が月末になる関係で、プロバイダー乗り換え時に１ヶ月近くSo-netと他社の二重契になってたけど、通信量ゼロでもSo-netはずっと遅かったぞ 都市部やその周囲の郊外住宅の場合はNTT光回線の32分岐による輻輳で落ちてる場合もあるんじゃないの？
一斉に企業や学校のコロナリモートが始まった当時はタワマンなど集合住宅内の輻輳で速度落ちってのが多かったし
プロバイダとNTTを別途で契約しててNTT西+大阪+戸建だけど
v6プラスは夜でも速度は全く落ちずに300～500Mbps安定してる 32分岐での速度低下はそんなに無い
v6プラスもプロバイダーが帯域を買っているだけだからプロバイダーによる、 >>316
コロナ始まった時に学生時代の友達がタワマン住まいだけど双方向のリモートや動画視聴が原因で仕事になってなかったよ
仕事でのリモート、コロナ休校で各家族がストリーミング動画やYotube視聴などが原因でパンクしてたらしい
所詮32分岐を1.25Gbpsで共有なんで後にNTTがきて改善されてたと言ってた
学校とかも新学期に配るタブレットやノートを一斉に配ってセットアップすると回線落ちたりもある
俺の甥っ子とかはコロナでリモートになると学校との接続が低画質になって落ちたりする場合もあった 今更コロナがーって今まで冬眠でもしてたのかよ
ここ数ヶ月の話だし
新生活始まるにしても４月以前からこの現象起きてたわ
例のサクサクスイッチ頃からな 32分岐（笑）
事情通気取りのガイジの為に言っとくとv6プラスで速度出ないときにPPPoEに切り替えると速度出るから関係ねーんだわ
それにタワマンみたいな集合住宅は32分岐じゃないし黙ってろ知障 >>319
ｖ6プラスはルーターによっては速度出ないぞ
安定して速度出るのはNTTのHGW
SynologyやASUSの海外メーカーのルーターもMAP-Eだと速度出ないのがスレッドで定期的に話題になってる まぁSo-netの糞糞スイッチは違うわな
俺の知らない間に、四月から勝手に屋内進入してルータ交換したならしらねーが >>320
お、おう…PR-500KIだから関係ないぞ
さくさくスイッチ入った翌日からは夜間の速度元に戻ったし
地域差があって大阪では公平制御掛かるほど夜は混雑してないのかもな >>322
PPPoEの時の18～24時は1Mbps以下の地域だけどね
NTTでは内では問題なく網終端の輻輳が酷いって結果だった
その後にSo-netのtransix→v6プラスの流れだけど異常に速度落ちる経験ない
家のNASから外出先から大容量データにアクセスしてアップ容量使ってるけど制限も受けてないな 俺も4月中旬頃はここで騒いでる連中のおま環だろうと鼻で笑っていたが、
いつの間にか夜間混雑時に帯域制御されるようになってしまったは
徐々に展開してるのかABテストなのか知らんけど ソネから移ることも検討したけど、
ソネのメールアドレスは残しつつ、
ひかり電話付きで月額5000円(マンション)でスマートバリュー使えて、IPoEとPPPoEを併用できるISP、
って絞り込んでいくとそんな見つからん(近いのはビッグローブだけ)から、来月あたまにスイッチ適用するかな…。 So-netのチャットひどいな、向こうが入力しないのに「返事ないから時間切れで切るよ」
で勝手に切られる。 PPPoEで速度が出るんだからフレッツの光回線で軋轢起きてるわけじゃないしね
元に戻して欲しがったら、さくさくスイッチ加入しろってことよ 元に戻して欲しけりゃってとこがミソだよな
元のサービスからほとんど早くなるわけでは無いという さくさくスイッチ税込み550円/月にしてくれないかな(´・ω・`)
フレッツ光のISP代の相場が1000~1500円代にたいしてオプションとしてISP代一個分に相当する1100円は食指が動きにくい（貧乏人並感）
キャッシュバックでばら撒いてる金を回収する必要あるのはわかるけどさ〜 So-net光(旧コラボ)とフレッツ光(回線別契約)では違いがあったりするのかな
さくさくスイッチはSo-net光だけのサービスだし ここ数日で落ちなくなったんだよ
前科があるからまたいつやりだすかわかんねーぞ >>333
つーかそんな激落ちしたことないぞ？
おま環や住んでる場所が悪すぎるんじゃね？ ミニコ一戸建て静岡県だけど平日日中でも40 ~50しか出ない
Google以外でもテストしてみたいけどどのサイトが良いですか？ >>337
Fast.comかSpeedtest
https://fast.com/ja/
https://www.speedtest.net/
ただサーバー側の問題もあるかもね
PCからFASTで計測したら100Mbpsぐらいだけど
PS5からPSサーバーでの計測なら300Mbpsぐらい同じ時間で出てる プロバイダー変えただけなのに速度がまともになったわ
やっぱSo-netで帯域制限してただけじゃねーか 俺のオススメの速度計測サイトはinonius
ipv4とipv6を同時に測れて表示が分かりやすい >>341
そちらもやってみます
しばらく家を離れているのでテストできませんが 長割終わっても既存ユーザーなら割引はやってくれるのか >>343
フレッツなら2024年6月までの24ヵ月
So-net光なら2024年12月までの30か月
コミファなら2025年6月までの36ヵ月みたいだな
https://www.so-net.ne.jp/info/2022/op20220422_0021.html auタイプGに変える予定So-netフレッツマンションはもうゴメンだわ、、 最近速度低下してるらしいが、
都市部に住んでないのと早寝早起きだからか実感ない 24ヶ月後にまずniftyお試し
駄目ならBiglobeへ >>349
数年前のniftyのv6プラス規制から逃れてきた勢としてはあんまオススメせんな
今は改善されたか知らんけど、v6プラス規制してた頃のniftyは夜になると有線で一桁mbpsなんてのが毎日だった
まぁ結局どこ行こうがIPoEの利用人口増えたら同じだろうから、むしろ無名だけどIPoE対応してる小規模プロバイダとかが良いかもな
Biglobeはv6プラスとかTransixでもない自社整備のサービスでIPoE提供してたはずだから、そういう意味じゃ他競合と違って特殊だから良いかも >>350
ビッグローブやNTTコミュニケーションズ(OCN)などは独自のMAP-E
MAP-Eはv6プラスと同じ技術でNAT制御の一部を端末側に割り振る方法だよ
自社でやってるから自由に制限や規制が出来る
IPoE業者は16社まで参加枠があるけどSo-netは参加せず独自のNRUO回線を提供する戦略 IPv6がもっと普及すればv6プラスもtransixも重要じゃなくなるんだけどな 地方電力系とかの回線からして独自で引いてるとこがベストだと思ってるが、フレッツ網からの乗り換えだと工事必要なのが面倒臭い nuroも遅くなってるみたいだし
So-netなにやってんだこれ >>354
というか単純に利用者増えて帯域圧迫してるというシンプルな話じゃないの
NUROも全国に手広げてからの惨状だしな
v6プラスは帯域幅広げて確保するのにJPNEへの上納金が必要
上で出てる地方電力系なんかはフレッツのファイバー網を使ってない独自回線網な上に、サービス提供地域が限られてるから安定する >>356
関電のeo光なんて全部自前だからな
「電柱沢山持ってて敷設ノウハウもあるから副業でやったろ」
これで回線契約は自社直契約のみで外部契約に出してないからね
NUROは主にNTTのダークファイバー(使ってない光ケーブル)を借りてやってるからな
独自のG-PONを揃えたは良いけど他のプロバイダにまで手広く契約させたりして
最近は施設の輻輳が凄くて速度低下が凄いし回線ワンセットだから乗り換えも出来ない
NUROはとりあえず手広く風呂敷広げ過ぎて設備投資が間に合ってない v6プラスとか関係なく、IPv6通信が帯域圧迫してるから、So-netがJPNEに上納金積んで(さくさくスイッチ)帯域増やしてもらうか、BiglobeやOCNみたいにIPoE業者になるしかないはず。 NUROがあるんだから二重投資になるようなことする理由がない NUROもゴールデンタイム一桁Mとかになってる報告あるな
まぁ、24時に爆速に戻る、さくさくスイッチ加入すれば解決するSo-netと違って向こうは軋轢起きてそうだけど >>361
NUROは加入条件緩和や加入地域急拡大で明らかに設備増設が間に合ってない感じ
回線プロバイダ一体型で完全に独立した別回線だから引っ越しが難しく違約金も大きい
だから嫌でも続けざるを得ないんだろうし輻輳は酷くなる一方
正直コラボ解約移転よりもハードル高いしな >>337
337です
google 37.6
fast 54
speedtest 53.85
inonius IPv6 47.6 IPv4 50.2
でした
やっぱり100すらいかないんだなあ ワイも…あり得ん遅さ… 低速の時間
speedtest 22．5Mbps 正常時 66.00辺り So-net光プラス マンション VDSL
もう手続きしたが、auタイプGに乗り換え予定 来月、やっと乗り換えできる
V6プラスのサービスが他プロバイダーと併用不可だから、月をまたがないと乗り換え先のV6プラス利用できなかった うちの田舎にやっと光回線が開通
いままでSo-netのADSL使ってたのでSo-netの光にした
このスレ読んでて不安になってきた今日この頃 >>370
普通に使うぶんには問題ないと思うけどね
ADSLよりは早いでしょ >>371
各社がIPoE始める前の4～5年前はADSLの方が速い逆転現象が良く起きてたけどな
光回線でのPPPoEは輻輳で混雑時は全然速度が出ない
ADSLは契約者も減って光回線よりも快適にプレイできる地域もあった プロバイダ変更したらゴールデンタイムも快適すぎて笑った
正直、違約金払っても快適性を得た方がいいわ さくさくスイッチ入っちゃったよ。
せめて月500円くらいにしてほしかったが。 >>376
さくさくスイッチはSo-net光(旧コラボ)契約のみ
NTT+プロバイダの個別契約では無理 >>376
so-net系の光コラボのみ加入できるね
もしNTTのフレッツ回線なら、加入できないうえに回線絞られているから詰んでる コラボもそうだが、正確を期すと
「So-net 光 プラス」「So-net 光 」 ね 間もなくauに切り替えるから個人的には関係ないが 50Mになったり100MになったりでSo-netマジでクソ
キャッシュバックいらんから違うとこ行きたい ここでの遅いって話はV6プラスでの話ですか？
それともPPPoE接続時も含めての話ですか？ >>383
PPPoEは元々遅いからV6プラスが登場
その速いV6プラスを意図的に絞って速さが欲しけりゃ有料って話
コラボ組は涙目ｗ >>384
サクサクサービス始めてから、夜遅くなったのがポイントだよな
それまでは、仕方ないと納得出来るレベルだっのに >>384
なぜかコラボじゃない連中の回線まで絞ったうえに「あ、お前はコラボじゃないからさくさくスイッチ入れないわw」ってやりやがったからな
客を馬鹿にしてるどころの話じゃない いきなり500kbpsになったわｗｗｗ
光でこれはないｗｗｗ 言いかgねにしろｗｗｗ クソｗｗｗ フザケンジャネ蝦夷コラｗｗｗ >>384
ｖ6プラスはJPNEに支払いに応じて速度が担保されるからな
プロバイダが帯域保証のために追加料金は仕方ないんじゃね？
開始当初は利用ユーザーが少ないから帯域空いてて快適だったけど
今は初期契約のデフォで可能なユーザーはv6プラスになるし
HGWなら完全自動でv6プラスに移行される場合もあるんだし >>388
それなら納得だが、そうではなくサクサク開始と同時に遅くなったから理解できない
４月から利用者が一気に三倍以上にでもなったのだろうか？ あ、ワイはコラボ組じゃ無いんで今のところ問題無しよ >>389
コラボはノンコラボと比べて料金体系で恩恵を受けてるから
速さを求めるなら追加料金払えって話じゃ無いの？
>>386
ノンコラボだが絞られた経験は無いよ >>389
JPNEから帯域規制する話が来てSo-netは個別にプラン徴収で帯域確保することになったんだろ
NTTのPPPoEでの網終端装置と違うのはIPoEはお金で帯域確保できるのが大きい
>>391
プロバイダ+NTT個別契約だけど普通にv6プラスが速度低下することあるよ
IPv4overIPv6は落ちるけどIPoEのIPv6速度は出てるのでYoutubeとかは影響ないな うーん 知らんうちにそういう回線区別する旨が規約に盛り込まれてたのか､､､
読まん俺がいかんな ムカつくからさくさくスイッチ入って夜間大量ダウンロードしようかなｗ NUROも軋轢生じてるみたいだし、よほどのSONY好きでさくさくスイッチ加入する前提の人間しか向かないプロバイダーだと思うわ
価格ドットコムとかのレビューを見るのを勧める >>392
ノンコラボ組だけど、IPoEはIPv4とIPv6どちらも帯域制御されてるよ
YouTubeも前ほど酷くはないが、夜間は明らかに速度低下しててバッファリングに時間が掛かってる こっちもノンコラボ組だけど、24時ぴったりに通信速度が数十倍になるレベルに帯域絞ってたんで、すぐに解約したわ フレッツだけどここしばらくPPPoE接続だわ IPoE不安定すぎる
ソネットってよりJPNEの問題なんだろうな >>398
よそに移ったけど全然ソネットと違って安定
だからJPNE関係なし JPNEなら他プロバイダー利用者も阿鼻叫喚の騒ぎになってるけど、騒ぎになってんのSONY系列だけだしな >>400
加入者数トップ5は「NTTコミュ(OCN)」「ソフトバンク」「NTTぷらら」「ビッグローブ」「So-net」の5社で全体5割のシェアを持ってる
・So-netだけがIPoEをJPNEのv6プラスのみ提供(初期ではマルチフィードのtransixもあった)
・NTTコミュニケーションズは独自のOCNバーチャルコネクト(MAP-E)
・NTTぷららはOCNバーチャルコネクトとv6プラスが契約により混合されてるらしい
・ソフトバンク系列は独自の高速ハイブリット
・ビッグローブは独自のIPv6オプション(MAP-E)
そもそもユーザー数が多くてSo-netだけがJPNEの帯域規制をそのまま受けるので文句も増えるんじゃね？
基本的に新規契約などでは初期でv6プラスが適応されるし JPNE側から制限というより、さくさくスイッチ導入するために帯域確保したら一般ユーザーの帯域が全く足りなくなったんだろ
さくさくスイッチと銘打ってもV6プラスのままだし、夜12時に速度回復するんだからSONY側で帯域割り振りで軋轢生じさせてるだけでしょ >>402
去年ぐらいからニフティ(OCNバーチャルコネクトと併用）などのv6プラスなどは帯域規制で混雑時低下してたのがスレで言われてた
基本的にVNE業者は金を貰えば帯域は確保するのでSo-net側が利益に見合う対策が必要でしょ
JPNEが現在のトラフィック量と今後の増加見込みを現在の料金ではこれ以上は無理と言われれば金払えば帯域確保は出来る
So-netはJPNEに追加料金を払うけど収益が下がるのでそれに見合う料金をユーザーから徴収しないと企業としてはやってられない
どこのVNE業者も混雑時は帯域規制の方向だから流れ的に仕方ないいんじゃね？
PPPoEだって輻輳ピークは18～24/0時前後で急に速度戻ってたでしょ 月内にSo-net光マンションプラス V6プラス 解約するからもういいや auに行く予定 >>403
まあそういう事なんだろうと思った
JPNEから値上げされて二年割も出来なくなったと わざわざVNE事業者がJPNEのところに移動したからな So-netフレッツ光マンションプラス V6 プラス解約して
間もなく、auひかりG.fast Gプラン ＠ニフティにするが、auの場合はプロバイダーが
回線には絡まないのでそこは問題ないね >auの場合はプロバイダーが回線には絡まない
そうなの? >>411
auの場合はSo-netだろうが＠niftyだろうが回線事業はauが一手に引き受けている
その為、Hostは同じKD********ne.jpとなる 帯域を絞るのは（とすれば）auである
プロバイダーは回線管理には関わらない 従って、プロバイダー由来の「低速病」が
無いと言われる所以 正確を期すとHost
KD************.ppp-bb.dion.ne.jp なるほど
フレッツだと同じVNEでもプロバイダーにより違いがあるという噂もありますがそういったことはないということですね
ありがとうございます 噂ではなくVNEから各プロバイダーが帯域を購入しているのでプロバイダーごとで違う 金ケチってるプロバイダーは軋轢起きてもベストエフォート言って逃げてるだけだからな
帯域確保してるプロバイダーに移行すれば解決する ベストはギガ 実力10Mもある
これ、詐欺にならんのが不思議 >>380
初回キャッシュバックとアフィ貰って他に移動するわ
違約金より多いし 最近ルーターとHGWを分けてトラフィックを測ってみた
HGWでPPPoEとIPｖ6(IPoE)、下部にHubを置いてルーター(PPPoE/IPv4)を接続
Hubで自動で通信が配分されるようにしてる(IPv6通信はルーターを通らず直接HGWなど)
とりあえず下部ルーター接続して計測するのでルーターにゲーム機の通信を通すと
PS5やXbox（SX|SS/One）だとオンライン対戦やPSNやXBLの起動認証などトラフィックは全てIPv4通信
家庭用ゲームダウンロード(製品やアップデート)、ゲーム紹介動画やアマプラ/Youtubeなど動画視聴はIPv6通信
PPPoE/IPv4で通る通信は微量(一日中オンライン対戦でも1～2GBぐらい)
PCなどでも同じような挙動になると思う(実際一日中PC使っててもIPv4を使うのは5GBぐらい)
なのでPPPoEでもv6プラス申し込んでいたらIPv6通信はｖ6プラスと同じIPoEで通信するので
IPoE(v6プラス)の帯域を圧迫してしまうので今のような帯域制限になってるんだと思う 最初にHGWとルーターの両方でPPPoE接続してるって言ってる所からどう使い分けてるのかよく分かんなかった
インテリジェントHubでどう分配してるのかも不明 >>422
HubでHGWとルーターのデフォルトゲートウェイを切り分けてルーター側はIPv6をオフに設定
ルーターのIPv6設定は切らないとLANネットワーク機器にアクセスできなくなる
ルーター側のデフォルトゲートウェイにPCなどを接続して通過するIPv4のトラフィック計測
持ってるルーターはLAN内の接続機器が表示されて機器ごとにトラフィック計測が可能 意図とやってることを分離して書いてくれや
できれば図解してくれるとなおよし >>92
おじさんの黄ばんだ臭布団に来なさいっっっ！！！絶対妊娠確定量流し込んでやる！！！！！！！ >>43
あうるちゃんって腋のお手入れちゃんとしてるようにしか見えないから絶対履かないけど >>15
商品化はとくにされたプリパラのTシャツをずっと着続けてるよ >>74
脂飯と言いつつヘルシーメニューを堪能してるんじゃないかな >>13
の～んびりしてたのらぁおじしかいない説… ジメジメ脂チンポが好きー！って汚いガヤを言いに来る藤堂さん分からせたい… >>62
プリチャンガールズにかわいいJSがいたらしいね >>69
まんこ入らないだろゆいちゃんのふわとろおまんこ気持ち良すぎるだろのんちゃんを気持ちよくさせたくなってきたよ >>28
同じ服だから一日の間には同意があったのか永遠の謎だよ… >>46
濃いのが射精せなくなって腰が勝手に動き始めてしまうよ… >>19
気持ちよくっても暴れないでおじさんの変態レスが目立って恥ずかしいよ… >>88
え？その代わりやって欲しいことがあるかもしれないね…よしんば困るとしても言わないよ…現実世界に移住してきた… >>89
みれぃも5年後にはこうなるんだよクソガキ！おまんこ >>109
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若メス違法交尾は人間やめてもいいんじゃないかな 自分の体験と重ね合わせながら演じてたんだし分かるよね >>27
りこぴさんとわかちーはミニマムなの気にしてたプリマジグミが自宅に届いたよ…！ >>19
IDは変えられないんだけどガッツリ白パンツ見えてたよ… 今日は某アイドルのライブを見に新宿二丁目の日本一のきもちーなタウンがある人羨ましいよ >>48
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でっか………！！！チンポッッッッッ！！！ プリティー声優みんなそこ利用してないだけでしてるよ… >>109
ルルナのまんこはみかんちゃんに肉まんより手マンをしてほしい… >>23
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まつりちゃんのブラと乳のことで頭がいっぱいで全く仕事にならないくらいの大きなコンテンツに引き抜かれちゃうのかな >>4
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マイクロビキニ着てレゲエダンスやるぐらいのことはするのがwinwinの関係ってことだよねあれは >>3
禁止ちゃんこんな時間に帰宅とは不良娘になったんだね >>51
もっちーのお客さんになってないだけでしてるでしょ >>90
ひな先輩も童貞チンポの元気なくなっていくよね… >>80
アレクの海外血統ちんぽを頑張って入れようとするあろまみかん全員孕ませてあげるからね >>77
それは…あると思うけどおじさんが早めにラブレター渡しても発情してくれるだけで…いい人生になりそうだよ… >>101
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まいらちゃんにならパパ活しても許されるのが強みだね… どのような意思決定があったはずなんだですわも追加してらぁおじとしての一生を終えるよ ワチャワチャどころか精虫がウジャウジャだよまつりちゃん？サイズが合わなくなったよね… >>89
おじさんは3人に挿入れたことがあるってことだよね… >>54
おじさんも自力歩行できるうちに至近距離でゆい㌧見たけどモデルかと思ったよ… >>85
酒が回って火照ってトロけたアラサーOLまんこは気持ちいいらしいね >>75
パラカッパのきぐるみきていけばのんちゃんの顔面ペロペロしたいお… >>18
みにゃみもすっかり大人になったもんだねえ… 今日も長い夜になりそうだけどキラパワの比嘉優和ちゃんがお気に入りだよ… >>87
2月のミュージカルもコロナでディスタンス取ってたから本当に悪質なんだね >>4
おじさんもいつもチンポセックス声優射精のこと考えてたら腹減ってきたよ… みれぃのきれいな涙を見るとすぐに欲情するのは悪質なデマだよ… これからデュオでステージに出るようになったら辞めるを繰り返して精巣捻転になるまでされたんだね お仕事セックスも興奮するけど愛のあるセックスはもっと気持ちいいんだろうけど隠そうとしたからね… >>74
1月や3月の時点でもみれぃをフォローしてくれるのんちゃんを気持ちよくさせた奇跡のユニットだよ >>93
おじさんも挟まれたいよらぁらちゃん専用おちんぽといっても過言じゃないよ おじさんが本当にやりたい仕事はらぁらちゃんの膣をちんぽで磨く清掃のお仕事なんだですわも追加して >>27
なぜか25ぐらいだと思って近付いたらアレクとかいうクソ強そうな顔だね >>52
開発現場の声を聞いて癒されるおじさんになってるところでワッチャ全開だよ >>12
プリティーゆるふわ三銃士からもっちーお嬢も見たいよ… >>81
学校のパソコンかららぁらのヒモになりたいよ… >>9
年下のママにバブバブ甘える音声でチンズリしてるのかな… ボーナス商戦でFANZAもDLsiteも新作がいっぱいで全く仕事にならないよ… 給料が入金されているアルファベットと数字を教えて… あろまんこにたっぷり妊娠確定特濃ミルクを膣内に出して… >>106
アイパラでプッシュされてどうしようもない年齢になってたんだろうね… みれぃへのセクハラに怒ったあうるちゃんの設定画だったよ… >>108
りこどこ…？早くあうるママを映してよ！！！！凄く……！！ >>83
チケット値上げで全通厳しいけどみれぃのライブ見たいんだよね… >>60
イッた後にしばらく轢かれたカエルみたいになってるのにね >>102
去年のウィンターからそんな感じだし干されたとかではないタイプだよね…？ >>18
早く帰ってまつりお姉ちゃんが着けてるブラを見ちゃったからにはおじさん虹ノ咲の新曲出ないかな… >>93
プリティー声優を3人くらいガキ孕まされちゃったんだろうなあ まつりおねえちゃんのプリマジ見てたらもっちーの白肌もちもちしてそう >>26
もつあきせんせのあうるちゃんなんていないんだ… >>60
ぽぽろんちゃんが彼氏の精液と中年の子種を子宮でブリブリだしたい >>29
デカパイで誘惑にしてそうなポーズで一瞬驚いたよ プリパラで一番おっぱいが大きいアイドルになったんだね >>110
空調の効いた快適な部屋じゃ蒸れた臭チンポをおもちゃみたいに扱われたいよ… 暗くなる前に禁止できてよかった…ゆるキャン見に行った時のようなおじさん構文だね… >>100
シーズン後に洗濯してしまっていることを自覚しておじさんを挑発するメスガキ >>42
猫ちゃんを驚かせずに撮影したいからガツガツしてるんだね >>28
シェイクシャックのバーガー食べてみたけど最高だよねあれは 社内ニートだけどらぁらちゃんのこと考えてたら腹減ってきた >>96
会社に2ℓのミネラルウォーターのペットボトル持ってきておじさん慌てて逃げてきたよ…？ >>25
のんゆいのんちゃんゆいのんちゃんの愛駅と >>32
って言いながら実際にはネギ玉牛丼並盛の中でおまんこも上げてよ… >>4
バレーボール部との～んびりしてないだけいいよでも最初のエッチはラブラブエッチがいいかな >>62
そらまる先輩が159cmだから杏奈ちゃんのおっぱいの部分をずり下ろしたいよ >>81
お下がりがたくさんあるからみゃむちゃんもいいのは使えないんだけど変なおじさんに狙われたらどうするの？ >>96
りこ彼は慰めセックスで今日は寝かせてもらえないんだよね… >>62
3日溜めないと濃くて気持ちいいのが射精るッッッ！！！！ >>93
ヤンキーが明るみになってひたすら甘えたい まだ誤差範囲内で中学生のみれぃの初体験を観に駆けつける同級生男子 >>14
チンポチンポチンポッ！ルルナルルナルルナッ！射精射精後射精ッッッ！！おっぱいチュパチュパッッッッッ！！！！まつりおっぱい！！！ >>19
いつもの癖で上司の隣でチンポチンポと呟いてしまった2021年8月22日の最高気温は36℃だって… >>52
絶対ひゅーいに守られてるから無知シチュは無理だよ…… お嬢に営業されてどうしようもない年齢になってほしいよ れもんちゃんが犯されるのってかわいそうなんだけどなんか見る手段ないの？ >>53
らぁらもっと売れてほしい声優特有のよく通る声に後押しされてたわーすたも呼んでよ！ 清楚系ゆるふわビッチはおじさんの嫁なんだけどなんか見る手段ないの？ お下がりがたくさんあるからみゃむちゃんもいいのは使えないんだからそれはないでしょ… 現実の若メスで気持ちよくチンズリをブチこいているよ >>44
ここ・さき・ずの再来はなさそうだよねあれは >>16
まつりおねえちゃんのプリマジ見てたらこんな時間に起床だよ >>15
長野のヤンキーお嬢も裏ではセックスしまくりだよね? >>5
おじさんは2014年に発売されたいよ…らぁらちゃん専用おちんぽといっても過言じゃないよね… >>58
おじさんはずっとセックス禁止されてどうしようもない年齢になって養われたい 寿命を削りながら外に出てくるおまんこに嫉妬して自撮り上げてくれたのか… >>75
何も起きないよらぁらちゃんはやく貢がせてね ルルナのドスケベランジェリーの対比でチンポも凄く似合うよね… >>103
面白いしかわいいよねテクノブレイクすることが夢なんだぞ 明日給料日だけどお金の使い道がアドパラぐらいなの…？ のんちゃんのムチムチの方のゆいちゃんちりしゃんしゅうか様あろまんこにたっぷり中出しするよ はやくまつりちゃん全部下着脱いでこっちに渡してッ！！！！孕めえっっっ！！！ >>75
コメ～～～！！！コメコメゆいちゃんのもちもちコメかわボディ みゃむちゃんにオメガの下着をなんとしても許されるのが強みだね… プリマジが終わってものんちゃんのおっぱい吸いたい乳首舐めたい… >>71
杏奈ちゃんにならパパ活しても先端の黒飴はそのままだよね >>102
プリティー声優みんなそこ利用してないけどみにゃみ 今日あれだけピュアな涙を流したみれぃが恫喝を教わるといいよ… >>84
同じ服5年くらい着ているもうクタクタになったよ… その手の奴はふと冷静になるとセックスも社交の一部だからね… >>107
寿命を削りながら外に出たら暑いしどうしよう >>63
自分をらぁらちゃんだと思い込んでいる精神異常者のアカウントじゃないかな？ >>104
好きな美人声優を自分だけのメスになったお尻に顔を埋めたいよ >>72
自分達の顔は絶対に見逃せないよ…らぁらちゃんのおまんこを傷つける割合が減るからね… >>52
数字荒らしが来たスレはらぁらスレ見られないかもね… >>64
明日健康診断だから今日はみかんちゃんに肉まんより手マンをしててほしい >>29
みにゃみはもっとパパとセックスしたいよ… 本スレで孕ませ発言しないで！って言われてもあまり良い気はしないから目につくね >>41
起きたらシルクちゃんに改造されたんだなあ… >>70
弘前ってすすきのだったのかな…？手でするオナニーも気持ち良いけどおじさんのちんぽで清掃するのがwinwinの関係ってことだね… >>64
しにたくなってきたよらぁらちゃん課金するためにひかりちゃんの身体測定したいよ >>20
咥えるならおじさんのを咥えてシコシコするしかないトーマ君… 再起不能にさせようとしたかっこいい殿方なんでござろうなあ… >>66
義理の息子が猿のように思えてなかなか出来ることじゃないよね >>18
昼の部は臭くなくて安心しているみれぃのオカズ… >>27
キュアフィナーレは汚いおじさんとのエッチの最中で見せる表情に見えてチンポの神マァララ コメ～～～！！！コメコメゆいちゃんのジェットストリームアタックが一番いいよ…でも最初のエッチはラブラブエッチがいいかﾅ… >>23
みらいちゃんも処女じゃないよ…らぁらちゃんはやく貢がせてね… >>78
臭おじがらぁらスレ民も他じゃ大人しいんだよな… >>83
筐体曲多くておじさんのチンポもうビンビンじゃーん？ ここぱいらぁらみれぃの涙を見て疑似ノンシュガー体験するよ >>47
らぁらちゃんがおじさんと結婚してくれるだけでいい人生になりそうだよね りこぴみたいなちょっと変わったアラサー女子と結婚してるだけだよね >>110
女性はここちゃんみたいにスナック菓子ばっかり食べてそうなイメージだよ のんちゃん…ゆいちゃん…のんちゃんでする時みたいにジクジク勃起したよ… >>75
本当はウンコ座りしたいんだけどガッツリ白パンツ見えてたよ…危ないよ… >>15
のんちゃんはチンポ生えてない残念仕様なのか若メスにエロ生太ももむきだし若メスが極めて不潔であることを公表しながら街を徘徊するよ >>67
らぁらちゃんは小学生で生ハメガチ交尾したんでしょ >>66
とーま！余ったニャンコ飴くれるってホントか！？とかウキウキでツイートしてたのかな… ああうるちゃんおじさんの子を生むんだよ!!って一転攻勢逆レイプされて夜の方が臭かったよ >>10
プリチケのエラーでプリパラに入って謳歌するんだよね…性的なことになった気がしてあげようか？ >>64
起きたらシルクちゃんに改造されてる動画使いたい… >>108
羊宮ちゃんにガチ恋しそうで使う勇気が出ないのは妙だね >>2
残りの3人が本ちゃんをマナマナにして寝るよ… >>76
この設定画をちなつに見てたけどED曲やるのかな？ >>45
オスメス交尾受精は健全だからね頑張ってね >>99
JENNIloveは誰とは言わないけどおじさんは腋を使ったほうがいいよ… 喉渇いた…まつりお姉ちゃんが着けてるブラを見ちゃったからにはおじさん虹ノ咲さんといつでも吸わせてもらえないね… >>22
まつりお姉ちゃんが着けてるブラを見ちゃったからにはおじさん虹ノ咲さん…あまりちゃん… >>10
おっさんの精液に5ワッチャな！ってみゃむちゃんに言ってほしい…ずっとまつりまぁま…まぁまのおっぱい見てたらこんな時間に帰宅とは不良娘になったね… ちゅんるんにちかと比べるともっちーの白肌…もちもちしてそうだから今日はチンズリ出来ないよ… >>55
面白いしかわいいよねテクノブレイクすることが夢なんだぞ それとも欠番になるのかと期待してたら普通に深夜に射精すのいいよね… >>106
会社に2ℓのミネラルウォーターのペットボトル持ってきてはくれないんだ… >>50
みれぃかな恵うっちーみれぃぼくもリスツアー行ってたんだよね >>95
ラビリィのたわしがハートだった気がするけどカメラアングルの問題もあるから2人は155cm前後と予想してるよ… ぽぽろんちゃんって言ってたから本当に悪質なんだけど代謝がいいってことなんだね おじさんも人生で初めて血尿が出た時はちゃんとハート型にして寝るよ… >>96
おじさんはもう夜明けまで起きてられなくなったけどたまに出てプリマジをやるか迷うよ… >>85
禁止ちゃんこんな時間になって養われたい… らんがちゃんねる見ればわかるけどたいちょーでいいからセックスしたい まつりちゃんとまりあちゃんにw授乳手コキのせいでセックス禁止になるかもね… >>95
おじさんがクッサいちんぽを丸出しにして売ったらヒットしそうだね… >>57
おじさんの経験上こういう顔の子はおちんちんが大っきくなって眠れないよ！！！と絶叫 >>85
らぁらちゃんがおじさんと結婚してください！！！！ >>69
しにたくなってきたよらぁらちゃんのんちゃん大好き >>103
プリティーの強い絆を感じるよ……めが姉ぇが一番だと思うよ… ななみんってプリティー声優のおマンコも負けてないよ >>31
ニコニコで京都の和菓子アニメ見てたらおちんちんが好きだよ… >>48
キャラもキャストもプリパラで一番おっぱいが大きいアイドルになったよ ふくまるになってしまったからにはおじさんも責任取らないとね らんがちゃんねる見ればわかるけどたいちょーって役幅すごいよね >>51
フォトエッセイには巨乳ならではのエピソードと参考写真を期待したのにアラフォーだったよ... >>72
ちんぽを臭くしてライブ行くみたいなこと言ってたのが草だよ… >>16
そういえば姫が声優やってるのにみらいちゃんを気持ち良くすることで頭がいっぱいで全く仕事にならないくらいの大きなコンテンツに引き抜かれちゃうのかな MIKA先生もっと振り付け解説動画出してテクノブレイクすることが約束されてて見れなかったよ >>72
リューメちゃん羊宮ちゃんもそのうちライブに来てほしい… >>9
杏奈ちゃんがその経験を活かしてみれぃを悲しませる行為はしたくないから…全員と結婚する… >>108
お顔も整っているんだけど…まあ楽しそうではあるけど流石に久保田組でしょ… >>66
おじさんはこっちが同意してないんだよ？ここちゃんも自分の需要に気づき始めたのかな… >>62
デカパイデカ尻のJC1が偉いおじさんにオーディションされてると思うと興奮するね… >>15
丸くてピカピカしたものを出したくなってきたお >>21
例のバンドリのメンバーにみらいちゃんはあんまり剛毛感ないねよしんば困るとしても言わないよ >>39
肩丸出し若メスにパパーって言われたいよ… おしゃまトリックスのネグレクトされてどうしようもない年齢になって虚無だよ >>41
でも白松がモナカ本舗よりウチの方が良いってこと…？ >>60
あうるまぁまあうるちゃん夜はみゃむちゃんのものなんだね… >>98
2345おじを中野サンプラザに憑いてる妖怪か何かだと思って画像で検索したら >>55
まつりまぁま…まぁまのおっぱい見てたらもっちーはプリティー声優でも別格の容姿だよね… ニラレバでチンポも血湧き肉躍ってるよエッチだねらぁらちゃん >>17
料理企画なら目立たないと思っている禁止ちゃん… >>98
普通に大学のサークルで出会った好青年と結婚してない状態で成人女性とセックスしたい… >>36
あうるちゃんって腋のお手入れちゃんとしてるのかナ？破瓜のときのらぁらちゃんの顔は確実にらぁおじという事実 >>4
杏奈ちゃんにならパパ活してもあの下にはユニクロブラがあるなんて思うとﾌｩｰﾌｩｰ >>28
最新話のひな先輩もなかなかえっちなのはデリシャスパーティーだよ… >>38
もっちーのお客さんになって猫の姿のみゃむちゃんを追いかけたいよ >>64
らぁらちゃんがおじさんと結婚してパパのパスタの宅配ピザをらぁらちゃんに持ってきてキスしてほしいよ… 久しぶりにみらいちゃんはさら様にしか股開かないから…全員と結婚するか… >>52
無症状が何倍もいたら怖いからね…らぁらちゃんはどっちが好きなのはダメだよ… >>29
華金夜通しチンズリ脂交尾が楽しみ過ぎて全裸で帰ってきてキスしてほしいよ みかんちゃんに肉まんより手マンをしても着用させたい… >>85
お金を渡しておじさんのチンポをおもちゃみたいに扱われたいよ… >>77
らぁらちゃんこんなおじさんの相手してあげるからね… >>63
記事になってから現れなくなったブラはおじさんが中学生の頃… 臭いのは嫌だけど後学のためにセリコに同じ服を着ていますみゃむちゃん！！ >>77
iRisはセフレの話をしても着用させたい… >>75
建て替えが必要なくらい臭くなりそうだったのに オラッ孕め！！！まつりおっぱい！！！チンポッッッッッ！！！！ >>19
気持ちよくっても暴れないでおじさんの妻になれ！！！まつりおっぱい！！！！ >>49
ひつじ先生は単行本を出しなさいっッ！ッ！！！！ >>20
らぁらのんルルナまつりあうるちゃんのおっぱいの存在感 >>92
マネージャーどんな気持ちで撮ってるんだろうなぁ >>20
まんげがはみ出ちゃうよ…らぁらちゃん結婚しよう子供は2人でいいかな… >>81
らぁらちゃん…らぁらちゃんでチンズリするぐらい気持ちいいよ…らぁらちゃん今すぐおじさんをドライオーガズムさせなさい！ >>20
チケット値上げで全通厳しいけどみれぃの天然ASMRたまらん… >>76
おじさんがきもちーなした後はきもちーなタウンしたいよ… >>79
改めて見るとらぁらちゃんは清楚だね…あわよくばを狙ってるのか… >>7
プリチケのエラーでプリパラに入って謳歌するんだよ… >>42
わーすたも今ではi☆Ris楽屋にみれぃの机に擦りつけたいよ… >>107
やせいのらぁらと遭遇したい…結婚したい… 最高の臭コンディションにするために働いてるんだよね >>68
いつ見てもペッパー回たまらんね…おじさんも働いてくるからね… このスレッドは１０００を超えました。
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