【i-smartII】一条工務店149【グランスマート】
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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartII】一条工務店148【グランスマート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1653145470/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【i-smartII】一条工務店147【グランスマート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1650619800/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
やっぱり仕事が出来る奴は違うね
ご褒美フェラしたい 一条って、照明をアレクサ経由でonoffできるようにしてくれる？？？ >>3
一条はしてくれない
自分で対応照明導入するなりスマートリモコン連携なり考えるべし 準防火は、準防火仕様のダウンライトじゃないとだめなの？3階以上から？ >>6
「準防火地域は、準耐火仕様のダウンライトじゃないとだめなの？」ってこと？
準防火地域で、木造でも3階以上の建物を建てるときは、準耐火構造にする必要がある。木造二階建てでも、施主の希望で準耐火構造にすることも可能。（目的は建ぺい率の緩和とか）
準耐火構造かどうかは、資金計画書の左上のタイプ名に「準耐火仕様」と書いてあるかで見分けられるよ。（ちなみに準耐火構造と省令準耐火構造は別物ね） またじめじめの季節がやってきた
さらぽか軍の台頭が始まるな 勝手に来てろよ
いちいちレスするとか幼稚くせー
かまってちゃんかよ リビング内の小さな吹抜けとの境目に20センチ程度のタレ壁が出てきてしまったんだけど
空間が隔てられる感じで気になったりするものだろうか >>12
大丈夫、住んで少し経つとなんも気にならなくなるから アイスマ民だから大容量の後付け蓄電池安く売ってくれたら、電気の自給自足出来るのになあ エアコンの仕事をすると、選択肢はダイキンか三菱以外は買わない クロスのベースが決まらん
みんな一条の標準から選べた？ 一条の標準から選んだけど、一条のオプションは広さに関わらず値段一律だからそっちも見とけば良かった 標準クロスもオプションクロスもビビッと来なかったからメーカーカタログから選んだ。インテリアのベースカラーを決めたら選びやすくなるんじゃない >>31
クロス代金いくらぐらいになった？
サンゲツの汎用とか安いけど一条だといくらに設定されてるかわからんくて
ちょっとびびる >>24
エアコンって基本は3つの部品？が重要視されてるんです
熱交換器、コンプレッサー、冷媒
そのうち熱交換器とコンプレッサーが優れてるのがダイキン
三菱はコンプレッサーが優れてる
だから冷蔵庫も三菱を選んだ方が良い >>32
うち天井しか標準クロス採用してないから30万…
全部定価1000円/mのばっかりだけど、計算したらLDKは700円/mくらいだったと思う。不燃も採用しまくったからクロスの貼り方汚くなっても文句いいませんの一筆書いたよ。 ダイキンはプラとコンプが安っぽい
熱交は腐蝕するし
三菱のコンプは出来が良いと思ったが、重工の方 >>34
ほえー、なかなかいいお値段でｗ
不燃は稟議で今は稟議こんでてなかなか許可おりないとか言われたわ ワッチョイ無しスレに負けまいと頑張ってるが内容が薄いぞ得意の便器の話題で伸ばしてけ！ >>37
稟議混んでるのか。うちは希望出してから見積もり出るまで2ヶ月くらいかかったかな。 三菱のエアコンは燃費(COP)が良いよ
性能偽装してるかもしれないけど 日立、パナのエアコン買う奴は情弱
フィルターお掃除付き買う奴はもっと情弱 土地選びで風水気にするなら間取りや家具配置なんかも風水気にするんだろうか 家の性能高いのにエアコンに余計な機能盛る必要なくない？エントリーモデルで十分じゃないの 再熱除湿できるエアコン選ぶとお掃除機能も勝手についてくるだろ
再熱除湿選ばない奴こそ情弱の極み さらぽか入れてると除湿っていらない？
除湿使わないならエントリーモデルでいいのかな 再熱除湿ってそんなにいいの？結構高いですよね？今打ち合わせ中なので誰か詳しく教えて。さらぽかは予定してません。 エコキュートの騒音はどんな感じですか
置く場所がなくて苦労しています >>61
ようは湿度の問題だけ
除湿の原理はエアコンで冷やした時に結露した水分を取り除いて空気中の水分量を無くして湿度を下げてる
普通のエアコンの除湿は厳密に言うと弱冷房運転でただの冷房となんら変わらないことをしている
だから設定温度まで下がると運転をサボるようになるので除湿が止まってしまう
三菱製の再熱除湿は弱冷房運転で冷えてしまった空気を暖房で温め直してから部屋に戻すので室温が下がりにくいから除湿をサボらなくなる
ダイキンは三菱が暖房で温め直すところをエアコンが発した熱(本来、室外機から外に出ていく)を使って温め直している
三菱の方が温度低下は起こりにくいけど電気代が冷房＋暖房の同時使用だから高い
ダイキンは電気代は冷房代だけだけど温度が少し下がる
おすすめはダイキン 再熱除湿エアコンは電気代の消費がでかいから、無いやつかって、除湿機使えばいいと思ったけどダメ？ 除湿機でいいなら除湿機でおｋ
デメリットはうるさいのと場所を多少取るとか程度 除湿機はやめといた方がいい
室温上がる可能性あるし水捨てあるし場所取るし >>66
そっか、じゃーそうしようかな
色々付いてるエアコンとか壊れやすそうだし >>67
室温上がっても、エアコンで冷やすから問題ないのでは？
水捨ては、電気代安いのと、再熱除湿エアコンを買う費用が浮いたと思って、我慢できるかなぁ
置く場所は、スペースわりと空いてるから気にならないよ
除湿機と再熱除湿機の除湿能力ってどっちの方が上なんだろうか？ >>69
水捨てが手間と感じなければいいんじゃないかな
冷房で室温調整できるかどうかは私には分からないから何とも言えないけど 普通のことなのかもしれないけど、浴室の声って換気口通って、結構外に聞こえるんだね… >>64
詳しくありがとう。
あんまり湿度下げたいと思ったことないから普通のエアコンでいいかな。温度下がってれば快適と思ってしまう。 >>64
詳しくありがとう。
あんまり湿度下げたいと思ったことないから普通のエアコンでいいかな。温度下がってれば快適と思ってしまう。 シャープのコンプレッサーの除湿機使ってるけど冷房と併用しだしたのはつい最近
梅雨用として売ってるやつ
室温も上がらず電気代も抑えていいよ
部屋干しする人にはなお良し 電気代の差や初期金額の差よりも毎日の動作でどっちが快適かで選んだ方が良いと思うけどね それはねぶっちゃけ面倒くさいよ
自分の場合は部屋干しのときしか使わないからそこまで手間を感じないけど
水捨てはなんかこんだけ水取ったんだって見えて逆に楽しいｗ >>78
それ言い出したら、加湿器めんどい→うるケア、全部屋スマホやアレクサ連動の再熱除湿エアコン
ってなる 新築なら除湿機と排水口をつけて連続排水対応の機種を買えば良い
まあ一条ならコスト+快適性の比較で答えが出てて
コスト高+手間簡単+快適
さらぽか+再熱なしエアコン
コスト中+手間少し高
さらぽかなし+除湿機や再熱エアコンと各部屋の再熱なしエアコン併用
コスト低+間取りと仕様を考える手間
さらぽかなし+F式（再熱エアコンを階段ホールに設置） 除湿機って衣類乾燥用だぞ。空調用途で使うやつなんかいねーよ（笑） >>81
さらぽかよりうるケアを併設できるやつ出てきたのかな？
宿泊棟でさらぽかを経験したけサーキュレーターの風と音がしんどかったから検討から外したな、あの設備はまじで不快
壊れてたのかな >>74
調べたけど、コンプレッサー式の除湿機だと、電気代は除湿機の方が安いんだって 空調用途で使うかどうかは本人次第だけどちゃんと部屋の湿度を下げる目的で売ってるから誤解のないようにね
何畳用とか記載を確認しよう
送風機能も付いてるのが衣類乾燥機能付ね >>82
ちゃんと勉強してから書き込みましょうねw >>81
サラポカより再熱除湿エアコンの方が快適やぞ
温度と湿度どっちも調節できて風向き風量も調節できて即効性もある >>82の書いていることはあながち間違いではないよ
空調用として使えるように条件揃えないと難しいと思う
私としては排水がなー、その為の排水口とか絶対に作りたくないし、排水サボったり想定以上に溜まったら除湿止まるんでしょ？お漏らししちゃうのかな
連続排水でお風呂に出して部屋全体が除湿できて部屋の温度がキープできたらいいかもね >>89
一応ホース繋げられるタイプがあって風呂場とかに連続排水できるものがあるねｗ
ただ使うとしたら脱衣所に干して使う程度で部屋干ししないならタンク容量18リットルあれば雨の日でも半分程度しか貯まらなかったし、除湿冷房使えばもうまったく問題ないだろうね
でもやっぱり毎日水捨てるのは手間だから、そことの兼ね合い >>84
天井サーキュレーターはフィルタを掃除しないと風切り音とかうるさくなるな
掃除するとかなり静かになるよ
風は直接当たらないように向きの調整いるね >>87
あいたたた。。。
アホな使い方する奴が増えないように教えてやろうと思ったんだがな。すぐ人を蔑む底辺が絡んでくるからワッチョイなしはダメだな
せいぜい騒音に悩まされたり水漏れ起こして泣くが良い >>92
今まさしく調べてたんだが、コンプレッサー式の除湿機は音が煩いらしいな。 くそう！スレ間違ったぜ
コンプレッサー式は煩いだけでなく振動もすごいぞ
あんなの居室で運転できねーから
エアプ多すぎて笑えるわ
大人しく電気屋でダイキンのAシリーズ買っとけ この時期みんな冷房じゃなくて除湿運転なの？除湿運転使ったことないや >>95
モノによるよ
まあ強で動かすと話にならないくらいうるさいけど弱なら大丈夫（許容できるかは個人差あるけど）
というか1日つける想定なら弱で十分なのよ
あと急に上から目線でエアプだの教えてやろうと思っただの言わないほうがいいんでは？ >>95
あなた痛すぎるw
コンプレッサー式使ってるけど、普通に居室で使ってて気にならないけど？
個人差があると思うけど、知識ないのに知ったかぶりは笑われてしまうよ 値段とかメーカーにもよるんだろうな
うちのコロナはうるさくて居室には無理… >>98
それ、コンプレッサ式じゃないから（笑）
もしかしたら除湿機ですらないのかもな >>101
見てもないのになんでコンプレッサ式じゃないってわかるんだよw
間違いなくコンプレッサ式だし、除湿機だわ
もう相手してやんないぞ
賢くなれ >>102
不毛な言い合いになるから、はよ型番書いて。 ほう。うるさくないコンプレッサ除湿器があるとは初めて聞いた
ぜひ型番教えてくれよ
書けないなら荒らし認定で
つか何がしたいんだこいつは >>90
すまん、書き方悪かったw
風呂場への排水が可能なのは知ってて、それ前提でその位置で部屋全体が除湿できるならいいかもねって事 地震きても一条オーナーの書き込み皆無なのが悲しいな >>105
MJ-P180SXだよ
うるさくないコンプレッサー式とは言ってないけど？自分は気にならないくらいの音って表現したけど。
勝手にうるさくないコンプレッサー式除湿機があると解釈して、更に見てもいないものをそれは除湿機ではないと決めつけるのはどちらが荒らしなの？
前にも言ったけど、ちゃんと文章読んで理解しようよ
38〜46dB
除湿機での除湿もありじゃない？って可能性を提案しただけ、もう粘着しないでね
これも前に言ったけどお前の相手してやらないよ うわぁ、気持ち悪
日本語通じないみたいだからこっちからお断りです。 会話できないやつだな。一方的に主張したいならインスタでもやっとけ。 >>107
便りが無いのは元気な証拠って言うじゃん 一方的に主張したいならインスタでは面白い観点だな
たしかにそうかもしれん >>107
昨日緊急地震速報きたわ
父親が慌ててリビングの掃き出し窓を開けてオロオロしてた
結果震度1 >>109
勉強してね
日本語勉強して反論できるようになれよ
頑張れw 気にならない≒うるさくないが一般的な捉え方なんだよなあ
うるさいかうるさくないかは主観的ではあるが >>81
>新築なら除湿機と排水口をつけて連続排水>対応の機種を買えば良い
自分は脱衣室に除湿機置いて洗濯機排水口で常時連続排水しているよ。
ついでに脱衣室横に書斎という名のウォークインクローゼットを置いてSA仕込んだ。必ず脱衣室もエアフローするから家全体の湿度もコントロール出来る。
風呂上がりの浴室乾燥も効率上がって一石二鳥だったりする。
さらぽか民には不要なアイデアだけど肌乾燥許さんうるケア民にはこういう考えもありかと。ご参考まで >>116
脱衣所をユーティリティにしてSA付ければええのに
でも個人的にはSAじゃなくRAにすればよかったと後悔
意外とSAからの気流って大したことない印象 >>117
RAなんて付けたら、浴室側から流れてきそうだな。 もし市街に原爆投下されて、爆心地からの距離的にも最初の爆発で負傷を免れられた場合、
放射性降下物から身を守るために一条の壁の厚さ的には室内の中心部に留まるのも良さそう？
すぐ近くに地下へ行ける場所があるなら移動しても良いみたいだけど、一条で想定するとどうなんだろう
https://www.gizmodo.jp/2014/01/30llnl.html 除湿機買うならパナソニックなんか？
8万もするんだな >>117
平屋は知らないけどRAは2階しか設置できないよ >>115
たぶん耳が悪い人なんだと思う
色々可哀想だからもう放置で
以下，これ以上の被害者を出さないために教訓な
衣類乾燥用の除湿器を居室で使うと排熱と排水と騒音とスペースで後悔するのよ。
さらぽか入れられず空調としての除湿ならダイキンエアコン上位機種買っとけば間違いない
三菱JXでもいいけどランニングが高いのと凍結防止の音が大きいのが気になる 弱冷房除湿のエアコンを取り付けたが
湿度が下がらない
除湿機を買い足す羽目に
って人が少なくないのでは ダイキンのハイブリッド除湿は再熱除湿じゃないから湿度下がり切らんよ
まあ、十分なんだけどね 除湿力は三菱再熱>さらぽか>ダイキンさらら>普通の除湿 >>122
徹頭徹尾自分だけが正しいという人だね君は😅 お前らボーナス貰った？
人生初額面100万超えたわ >>127
冗談抜きにうるケアやで
給水要らず、排水要らず、初期費用0、電気代月300円ほど うるケア民になったら乾燥するという一条ハウスも加湿器いらずなんですか？
残念ながらウチはウルケアつけれないですが・・ >>131
今年は景気良いよね！
俺は初手取り3桁やで(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ >>118
浴室は開けっ放しだけど？
>>121
平屋に決まってるやん みんな気密測定の結果いくつだった？
最高どのくらい出るもんなんだろ？ >>140
いつまでつっかかってくるのよ
ストーカー気質で気持ち悪いよ >>141
レスはえーよw
いつまで張り付く気なの？ 最近の静音タイプの除湿機の騒音はエアコン室外機と同レベルらしい
使わないのが一番だね >>138
コロナで密になるからってうちの地域？タイミング？では立ち会いは禁止だったな >>143
だろ？あんなの居室で使うとか信じられんよ
耳がイカれたガイジがファビョってるだけ レビュー見たら大体が音に触れてるけど本当に気にならないの？気にならないほうがレアケースじゃない？ たぶん自分が失敗して悔しいから道連れを増やしたいだけ
もしくは本当に耳が聞こえない障害者か
後者ならキチってるのも理解できる
騒音どころか振動も強いから置き場を選ぶよ オーデリックとパナソニック
シーリングファンで選ぶならどっちがいいかな？ 普通にうるさいけど弱い運転ならさほど気にならないよ
大体が40dbを切る
しかし衣類乾燥モードだと一般的に静かだと言われる45dbなんて超えて56dbとかぶっ飛ばすからね
でもエアコンの運転音は50dbを超えるものが多いし60dbのものもある
なんでエアコンは大丈夫でそれより小さいdbの除湿機は気になるのか
置く場所が一番の課題なのではとしか言えない ワッチョイ無スレ立てた人が荒らしだとは思わなかったけど
やっぱりワッチョイは必要なんだな、反省したわ >>152
でもその弱モードで居室の湿度どれくらいまで下がるんだい？
あと水捨てはどうするんだい？
>>153
ここワッチョイ有りスレだぜ
でも結局無敵の人にとっては何の意味もないってことよ 横からだが除湿機一台で家中除湿するつもりだとしたら非現実的
普段はエアコン除湿をメインに据えて低温高湿度のときだけ除湿機を洗面所やリビングでの使用想定だと思うけど >>154
20畳のリビングで付けっぱなしなら45くらいまで下がるよ
室温は25度、元々は60%くらいだったかな
水捨ては1日1回してるよ
面倒だね なるほど。でも25度、60%ならそもそも電気代捨てて除湿する意味あるのか？
>>155
荒らし君は居室で意気揚々と使ってるらしいよ
低周波音が好きなんだろうね >>157
いや自分が信じたいのは数字だけであとは実際見て気になるかどうか確かめるのがいいと思いますよ
残念ながら無駄家電を買うほどブルジョワじゃないんで。
騒音が気にならないと言って実際数字を出す人がいるなら、家電屋で見る価値は僕はあると思います >>154
わかってる
ワッチョイついてるとおかしい奴が1人なのがよく分かって安心だなって話よ 賃貸のサンルームで衣類乾燥機使っているけど、夜はとてもじゃないけど隣の部屋でも使えない。
音は数字通りかもしれないけど、床に響くんだよね。 除湿機って部屋干し乾かす用で各々の部屋はエアコンの方がええよ
脱衣洗面所に風呂の扉を開けて干して1時間もすれば洗濯物と風呂まで乾いてる それが普通の感覚だよ
悪いこと言わないから再熱除湿エアコン使うべし >>153
ワッチョイ消すなんて荒らしに決まってるじゃん >>133
インスタとか見てると、稀にだけど、加湿器つけずに勝手に湿度40％以上をキープできる家が存在する
土地柄かすみ方なのかよくわからないけど・・・焦って加湿器買わずにしばらく様子を見るといいと思う さらぽかの保湿モードなら湿度40%になるし、寝室はうっすら窓結露するから加湿器要らんで >>165
さらぽかの保湿は吸着してある湿気を放出してるにすぎない >>164
前住んでたところ賃貸はまさに乾燥とは無縁のところだった
ただ湿度が常に高すぎて1階の住人はカビに悩まされるところだった 外気温27℃で室温も27℃
高断熱ってなんだっけ？グランセゾン >>152
40db切るような除湿機って小部屋用の小さいやつだけだよね
それを何台も買うの？ >>169
いや木造20畳用（かそれ以上）のものだけど
リビングだけでいいし >>168
熱交換切って二階の窓開けてみかなり涼しいぞ やっと土地が決まって今度初打ち合わせなんだけど、気をつけとくこととかありますか？
ismart2で二階建て、さらぽかにするつもり。 さらぽかの真骨頂は除湿機能だと思ってたけど、床冷房も良いな。床が冷たくなるから快適さはいまいちと思っていたけど、気温室温上がってくるとヒンヤリして気持ちいい。
湿度も50%前後で安定してさらさらしてて、さらぽかってよく言ったもんだと思った。 >>174
絶っっぅ対に外構費用は後回しにしない事
むしろ初めの方で9割決めた方がいい
理由は簡単に数十万円単位で価格が変化する >>174
設計士の提案には期待しないことｗ
どんな間取りにしたいか考えとくといいかも >>174
あと、入れたい設備は最初から打診しとこ
稟議に時間かかるから無理って
時間で断られるの予防に >>158
自分の意見のみ正しいみたいなやつは話が通じないから俺は相手にしないことにしたけど、色々な可能性について考えたり、聞いたりすることは大切だよね
普段は冷房の除湿を使って、低温多湿時に除湿機を部屋の隅とかに置いて除湿してるよ
コンプレッサー式は排熱もかなり控えめで弱運転でも湿度も下がるし、音も控えめだから、俺は悪くないと思ってるよ
あとは、お風呂上がりの脱衣室を瞬間的に除湿するのも除湿機だと得意だし、狭い部屋を閉め切って洗濯物を乾かすのも早いから良いと思う >>176-179
ありがとうございます！
嫁さんと希望の間取りを相談して行くようにします。
長納期品の関係は考慮してなかったですね、勉強になります。
外構は想定外になりやすいようですし、予め希望を伝えるようにします。内装の設計とは担当が違うのかな？営業担当にまずは話すようにします 誰か30坪ldk 18畳ぐらい吹き抜けあり1階に洗面所と別に物干し用の部屋がある3ldkの間取り知らない？ ざっくりと1階15坪ってことだよね？
図面見ないとなんとも言えないけど脱衣洗面所としたら4マスのユーティリティ作れそうな気がする
1坪で足りない、脱衣と洗面と物干しを分けたいなら工夫が必要だね
2階は3部屋で吹き抜け有りは余裕かと >>185
ユーティリティ4マス作ってldk4×9マスてなると、階段がどこにも置けなくて今ldkに置くしかないってなってるんだ
ldkの階段あんまり好きじゃないから、他にいい案ないかなて 物干し部屋って窓必要？
通風意識した方がいいのか
完全にサーキュレーターや機械任せにした方が
確実なのかどっちなんだろう、、 そこまで大きくない家だとスペースを役割ごとに細かく区切るんじゃなく、いかに兼用するかが重要だと思う
和室と物干しとクローゼットをまとめるとか。
単純にランドリールームとウォークインクローゼットを２畳ずつとったらそのうち１〜２畳は通路になるんだもんね。 >>186
形次第だと思う
全体は7×9の四角ですか？
そのうち4×9がストレートのLDK
画面上が北、南側にLDK、玄関東入り口、長方形で回遊動線考えたら、
風呂階段階段 便所
風呂ユー洗面玄関玄
脱衣ティ洗面玄関関
北入り口だと
風呂洗面階段玄関玄
風呂ユー階段玄関関
脱衣ティ 便所
2階は余裕ありそうだから階段どこにあげても平気な気がする >>189
部屋干し部屋ってWICやランドリールーム？
さらぽかだとWICやランドリールームにSAつけれるから窓は必要無いだろうね
湿度が60%以下とかなら干すだけで乾くかな
早く乾かしたいならサーキュレーターもあり
うるケア民はSA付かないから部屋を締め切ってしまうと湿度が上がって乾かなくなる可能性あるので扉は開けっ放すか除湿器いるかな >>189
俺は引き違いの窓つけたわ
閉め切った室内干しは臭くなるから換気欲しい
意識高いプロの方々は窓開けるなんて絶対にしないだろうけど なるほどいかに湿気を逃すかがポイント
みたいだね、参考にします
うちは平屋アイスマでうるケアもさらぽかもない
普通ロスガード採用予定なんだけど
洗面所と物干し場も兼ねた6畳の洗面所を
提案されててFIXのスリット窓2箇所があるだけ
なので開き窓にした方が無難かなとか
ユーティリティ扱いにしてRA設置できたら
湿気捨てられるかなとか目論んでるけど
なかなか一条ハウスの暮らしが想像できなくてね >>191
>>191
ほぼ7×9です。2マス減らしてるので上下61マスずつですね
ありがとうございます
ただ1階がOKでも2階の部屋の感じがどうしてもうまくいかないらしく設計さんもほぼ諦めてます
設計者が諦めるってぐらい難しいのかと思って素人の私はあまり考えてませんでした >>193
室内干しは臭くなるって
イメージだけでしょ？
家の性能と環境によっては全く臭わないし早く乾く
窓開けるのを全否定はしないけど
湿っていて埃やらを含んだ空気と
乾燥して埃の少ない空気とどちらが洗濯物を綺麗に乾かす事が出来るか考えたら一目瞭然だと思うけどね
というか窓を開けて乾かすのに引き違いも滑りも関係ないと思うけど >>189
とりあえず開けられる窓一つはつけておいたほうがいいんじゃね
基本、窓は増額ないんだし使わなかったとしても採光には役立つ
最初から限定しちゃうよりフレキシブルな選択が可能な家のほうがいい
中には計算式のように何もかもピッタシな思惑にならないと後悔する人もいるようだけど そもそも洗濯物の生乾き匂いの原因は雑菌増殖で
その由来は洗濯機であることも少なくないから
洗濯槽クリーナーで定期的に洗って適切な洗剤使って
適切に乾かせば臭わない（サーキュレーターの風で十分） >>196
その広さ、その部屋数だと結構自由度高い方だと思うけど、できないって事は見えない条件があるみたいね
何にせよ諦めているのなら仕方ない >>200
色々と突っ込みたくなるテスト方法だねw
有利な点と不利な点を比較って感じがする この時期だと一条の家でも部屋干しだと十分に乾かないから、洗濯乾燥用に一台除湿機買っとけ
冬は乾燥するから余裕で乾く
ちなみにJXVシリーズだと雨の日で60％切るくらいだから、部屋干しは時間かかるよ エアコン用ドレンホースのゴキブリ対策はよく聞くが、光回線の引き込み口なんかはどうなってるんだ？ 岸空調の雨漏り動画、41万回再生突破しました。
アイスマート雨漏りよくあるんですか？
適当施工は標準ですか？ 新モデルの太陽光と旧モデルの太陽光ってダミーパネルになってでも新モデルにした方が良いかな？旧モデルの太陽光っていつからあったやつなんだろ。 >>206
つーか、太陽光パネルは旧型でお願いします！
なんて選択できるの？ 食洗機深型標準になっても坪単価上がってたら意味なくない？どうせ安いストリームのやつでしょ？ 三菱電機、ビル設備装置３万台が基準満たさず出荷停止…電磁波の影響調べる試験行わず
三菱電機は２２日、建物の入退室管理に使う「ビル設備用コントローラー」計３万１６９５台について、法令で定める試験を行わず、基準を満たしていなかったと発表した。
対象は２０１２年１２月～２２年５月に製造した２種類の製品。今月から出荷を停止した。装置から出る電磁波が周りの機器に及ぼす影響を調べる試験を行わず、一部は基準値を満たしていなかった。機能に問題はないが、基準を満たすことを示す「ＰＳＥマーク」を不当に表示したことになるため、部品を交換するなどの是正措置をとるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/017e663495a067039a300f686153df7b9b6c19d8
三菱電機、ビル設備装置３万台が基準満たさず出荷停止…電磁波の影響調べる試験行わず
三菱電機は２２日、建物の入退室管理に使う「ビル設備用コントローラー」計３万１６９５台について、法令で定める試験を行わず、基準を満たしていなかったと発表した。
対象は２０１２年１２月～２２年５月に製造した２種類の製品。今月から出荷を停止した。装置から出る電磁波が周りの機器に及ぼす影響を調べる試験を行わず、一部は基準値を満たしていなかった。機能に問題はないが、基準を満たすことを示す「ＰＳＥマーク」を不当に表示したことになるため、部品を交換するなどの是正措置をとるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/017e663495a067039a300f686153df7b9b6c19d
三菱は不正ばっかだな
エアコンは大丈夫なのか？ リビングに一条標準のエアコンつけましたか？
それとも寝室を標準のにして、リビングはいいやつにした方がいいでしょうか 耐力の問題じゃないの？
縦横どちらかに長い作りだと短い方は垂れ壁できやすいのでは？ >>219
予算的にできるならそうしたいw
前に除湿の話も出てたけど少なくともリビングの方はいいやつにしようかな >>220
寝室にレイエアコンはつけれないよ
隠蔽配管にするなら絶対オプションにしな >>221
実際間取り打ち合わせはこれからなんだけどそれは知らなかった…
ありがとう >>217
直下率を上げるとかじゃないか？しらんけど >>221
揚げ足取りするつもりじゃないけど小さい寝室推奨しないってだけで絶対じゃないよね。例えば15畳ある寝室ならどうぞどうぞってなる 隠蔽配管に最初からなってたけど
露出の方が後々楽だよね？ >>225
もちろん。LINEのオプチャで、隠蔽配管の配管不具合で壁がべっちゃべちゃになってる写真を過去に見たことがあるよ >>226
そっかそっか
外観に気を使ってもらっての隠蔽だったのかな…
一ヶ所露出に直したけどもう一ヶ所忘れてたわ >>222
リビング以外に広い部屋があれば、そちらにRAYエアコンを付けられる。何畳だったか基準は忘れたけど、普通はリビングしか候補が無い。 >>227
外壁に面していない部屋にエアコンを入れたいという家もあるからねー。（平屋とか特に） >>224
でたー、すぐ揚げ足取るやつ
15畳の寝室なんて99%ないのに 一条の性能なら15畳でも小さいエアコンでもいけそうだが >>229
あー、まあそういう事情なら仕方なくだね
うちは外壁に向けてつけるよう考えたから隠蔽と知って驚いたよ >>228
じゃあ基本はみんなリビングはRAYエアコンなのか
除湿機能の話でつけてた人たちは標準を外してたってことか
ちょっと勿体無いけど除湿は欲しいな 安いエアコンの除湿はただの弱冷房
どのメーカーだろうが室温下がったらそれ以上除湿できなくなる 湿度厨じゃなければRayエアコンで十分満足出来るからな、ウチもそうだけど。
別の部屋に再熱除湿もあるけどほぼ使わん。 >>230
正しく情報残してた方がいいじゃんか。
自分も寝室９畳に付けようとして止められた口なんだけど強制じゃないよって話だった。本当に付けたいなら付けても良いよってなったよ。
エアコンの推奨畳数って昔の家の断熱＆機密性能で今も数値化してるから９畳程度なら性能アンマッチ過ぎて効率の良い運転が出来ないって理由から設計は反対した。 わかってはいたけどアルゴン窓のサッシ部分の圧迫感が思ったよりあるかも…
窓がかなり小さく感じる >>235
温度厨じゃない貴方の部屋はダニだらけですか？ >>236
そこでつけてもいいなんて言う設計士は駄目だよな
うちの全館冷暖房用のエアコン8畳にしたけど、設計士と営業から頑なに足りない足りない言われた
まぁゴリ押しした結果6畳でも良いくらい快適だわ >>241
なんか計算して数値が出てるらしく
10畳にするわ…
大きすぎよな 湿度厨じゃなければRayエアコンで十分満足出来るからな、ウチもそうだけど。
別の部屋に再熱除湿もあるけどほぼ使わん。 RAYエアコンは外した方がいいぞ
隠蔽配管で後々困るし、床暖房と同時使用ができない、壊れたら結構高い
RAYエアコン取りやめで4万？の値引きがあるから、その金を足しにして三菱かダイキンの上位モデルをつけた方がいい RAYエアコンでも俺はいいと思うよ
隠蔽配管は交換不要でずっと使えるし、壁際以外に取り付けられるってメリットもあるし
床暖房と同時に使用することってまず無いと思う
色々な価値観があるから自分なりに良いと思う選択したら納得できるんじゃないかな グランスマートで2回目打ち合わせオワタ！
ある程度間取りも理想的になった
で、、、今ふと思ったんだが
グランスマートでパラペットルーフってどんな感じになるんだ？費用プラスで掛かるの？？
次の打ち合わせで聞こうとは思うけどここに先人がいたら立面図見た感想聞きたい >>246
グランセゾンはパラペットは無料で好きなだけ付けれるけど
グランスマートは基本、アイスマだからパラペット有料。
坪単価の半分かかるから（ベランダと同じ額）
グランセゾンのカタログみたいにぐるっとやると300万ぐらい
かかるんじゃないかな？
パラペットに手摺つけたらベランダになるわけで同額だし
軒変わりとか玄関上としてつけるなら
まだベランダつけたりした方がいいと思う。 >>245
うちは何も考えずRAYエアコンにしたけどふと壊れたらいくらかかるんだろうかと怖くなったw
壊れた人のブログとかインスタあるのかな？ >>250
エラーとかで稼動しなくなったら保障期間内なら無料交換
かなり前のスレでメーカーだかに問い合わせた人が居て
室外機、本体含めて25万だったような記憶がある >>249
サイトが間違ってんじゃないかな？
俺は営業から、軒天は無料だけど
パラペットは有料と言われたよ。
まあモニター料金で判子押したから
変わってるのかもしれんけど。 一条でレイエアコン(室内機)を交換するなら隠蔽でも大丈夫だと思う
他のメーカーのエアコンを取り付ける時、隠蔽配管だと工事を拒否されることもある 一条オリジナルの洗面台やキッチンって使いにくいですよね
グレイスドレッサーにしたけど、洗面台は社外品にすれば良かったと後悔
サイドの棚も高さ替えれないしドアの感触も微妙
鏡戸開けないとコンセント付けれないのも面倒
うーん レイエアコンの交換費用で高いのは室外機で20万ぐらい、ただこれは床暖房で必要だからレイエアコンにしようが再熱除湿にしようが変わらない
レイエアコンの室内機は8万ぐらいでそこまで高いって程では無い >>255
そう思うとRAYエアコンも悪くないね
情報ありがとう >>251
高えwと思ったら室内機は常識の範囲内なんだな
人感センサーとかAI学習機能とかお掃除機能も付いてないから当たり前か。むしろそんな機能がないから壊れにくいとかあるかも？ (´・ω・｀)尼崎のUSB紛失した人、
無断持ち出し、泥酔紛失で2アウトか
懲戒解雇とかなるんかな？ 6人家族で日当たり良好な土地ですが、太陽光パネルの容量で悩んでます。 11、12、13.75 のどれでもいけそうな状況ですが、みなさんならどうしますか？ 11。
家庭向けの買い取りは10までなのでそれ以上多く積んでもコスパ下がる
上限になりやすくなるから全くの無駄でもないが 家の形状的に無理しないで載るんだったら、13載せていいんじゃない？
13載せても、いつも13発電するわけじゃないしね。曇りの日や雨の日だってあるわけだし 13載せて、パワコンで10以下にすればいいんじゃないの？ 10積んでも大体最大でも8までしか発電してないので12くらいでいいと思う 発電が常に100%なら10でいいけどそんなわけないから多く載せとくと良いと思う >>260
13.75がベターかと。色んな人が言ってる通りパネルがスペック通りの仕事を出来ない。
オーバー分はパワコンでカットされるんだけど13.75パネルで年間通じて10kw以上の仕事をするのは2､3日しか無かったって検証している人がいたよ。
パネル性能も年々劣化するわけで年数経つと尚更。
屋根のレイアウトで見栄えやダミーパネルの削減とかよっぽどの理由がない限り大は小を兼ねると言える。 皆さまご意見ありがとうございました。
13.75で検討進めたいと思います！ 火災保険ってみんなどこで入った？
一条で提案されたとこにしようと思ったんだけど、良い選択肢あったら教えて下さい >>269
カカクコムで一括見積り取ったけど提携が一番安かったよ >>270
ありがとう
ちなみに地震保険は加入しましたか？
水災と破損は無しにしようと思うんだけど、どんな内容で入るのがオススメ？ >>271
地震は10年で5万円くらいだから入れといていいんじゃない？年間5千円だし
子供いるから破損はつけて水災だけ除いた >>246
俺はグランスマート打ち合わせ4回目だわ。
パラペットは無料だよ。ただし、木造住宅のパラペットは、雨漏りの原因になりやすい。
ガルバニウムや、スレート材も選べるよ。
俺は、片流れにしたわ。ダミーパネルが10万位かかるけどパラペットは怖い。 水災は川だけじゃなくて内水も考えたほうがいいよ
ハザードマップ見れば分かる >>274
ありがとう、土地購入時点でハザードマップ参考にしたから水災は問題なさそう
地震保険はつけておこうかなぁ
破損は自己負担3万とかになるから、テレビ壊して50万とかは有り得そうだけど、そこまで可能性高くないと思うから、無しにしようかなと >>273
パラペットって書いたけど、パラペットルーフね。
屋根のパラペットはそりゃ無料だわ。
パラペットルーフはグランスマート有料って説明だったよ。
だから私は、わざわざいらない玄関上に
雨よけのベランダつくったんだもの。 ベランダの方が良いんじゃない？
よっぽど見た目がーってなるなら別だけど、実はルーフにした方がダサいって言う rayエアコン付けない人増えると困るから室内機高めに設定してrayエアコン安くしてそう ベタ基礎は標準にして欲しいよね
3階だと標準だけど 標準仕様を売りにしてるのになんでベタ基礎が標準じゃないの。なんか分けないといけない理由でもあるのかね >>282
生コンって価格に地域性出るからじゃないかな。 布基礎ているのかな
布基礎判定うけたら社内で伝説になってそう >>281
なんで？標準にするならそれが標準価格に乗っかるだけだぞw
3階は布基礎が無いんだから標準は当たり前だしその分価格に入ってる 展示場にシールで布基礎ベタ基礎分布手作業で作って貼って合ったけど、やはり武家屋敷跡で今は高級住宅街になってるような場所は布基礎シール多かったよ
岩盤で硬いらしい 新しい情報誌が送られてきたけどセゾンFは新築なのに25年前にタイムスリップしたかのよう
お婆ちゃんめちゃくちゃ住みやすいだろうな >>287
流行りは繰り返すから大丈夫だよ。
あと数年すれば箱型が古臭くなる 既に軒はやっぱあった方がええよねってなって来てるしね >>289
軒がないと劣化がな
それにいくら断熱しても日射を防げなかったら温度上がっちゃうし 昨日なんてメッチャ暑かったけど一条の家はエアコン無しで過ごせるレベル？ >>276
パラペットルーフってあるの初めて知ったわ。
10年で塗り替えのメンテ必要らしいし、後々のこと考えると微妙かな。 高気密校断熱の一条の家なら、真夏でも家中快適ですか？さらぽかなし、エアコンなしでも？ >>293
一条は自然温度差公表してないよね？してるならだいたい何度か教えて。i-smartとグランセゾンの。 >>285
ベタ基礎の方が高い、布基礎が安いとは限らないんだけどね >>282
坪単価安く見せるためじゃないの？
太陽光とベタ基礎は一条では標準みたいなもんだから実際の坪単価は言われてるより高いよね アイスマート選んだ方はパッシブ系高性能住宅の工務店と比較しました？ua値4.5程度ならアイスマより安く質感の良い家が建てれると思うけど。一条選んだ理由はなんでしょうか、 >>298
全然安くないよ。
工務店の方が、安いイメージがあるかもしれないけど、それは工務店の仕様がピンキリで、下を見てるだけだよ。
よくハウスメーカーと違って広告費がないから安い、とか言う人がいるけれど、確かにそうなんだけど、その代わりハウスメーカーは材料やら設備やら大量発注でコストカットしてる。
たまーに、安くて、仕様も良い工務店（つまり、利益重視ではない）もあるけど、すごい待ち行列になっていて、2年や3年先だったりするそうな。 >>298
フィアスホームと比較したけど余裕で一条がコスパいいよ
足元見られてたんだと思うけど 一条工務店の営業は他よりインセンティブ低いのに頑張ってくれてるだろ？そんなことない？ >>303
契約金額じゃなく戸数ってのが良いんだろうね
契約金額だとしたらオプションマシマシが横行していただろう 担当営業が高所得者じゃなく市民感覚で話をしてくれるのは気が楽だったな。家具にこだわり持った方がいいって煽ってくる人も居るけど。 パントリーに窓つけたの失敗だったな。しかも東向きの窓。午前中の気温上昇半端ない。 >>309
プリントシートはペタペタするし、質感悪いから俺はライブナチュラルプレミアムにしたよ
それでも合板だからダメなのかもな
無垢は一条だと選べないし >>309
コーティング屋なんか不安を煽って仕事貰ってるだけやからな
書いてることは事実だと思うけど大袈裟に書いているだけだよ
築50年の実家だって合板使ってるけどなんの問題もないよ
てか、そんなことで問題になってたら昭和に建った家は全部大リフォームが必要になるよ そもそもフローリングに物を落として抉れるような傷がついたとして、それをいちいち直す人なんか居ないよ
ささくれをとってパテで埋めて補修ペンで終わりだよ
まあ、アイスマ標準はかなり弱いみたいだから、モクリアかライブナチュラルにしとけばコーティング無しで一生物だよ >>310
小窓なんだったらスタイロフォームを切って窓枠にはめ込んだら？ ブロガーやインスタの人はコーティング擁護垢は紹介特典のQUOカードが欲しいだけやからな ライブナチュラルプレミアムには
コーティングいらんよね >>317
入居時はモクリア上げだったのにコーティングステマのために急に下げるの萎える
あとせっかくお洒落な寝室だったのにステママットレス直置きに変えたりも >>318
まあ全部いらんでしょ
滑り止め目的なら必要 コーティングに金掛けるなら家具に金掛けた方が満足度よいか ロの字型でその上をパラペットにしてる人が
防水に穴？凹み？山ほどある動画あげてたわ
石でも飛んできてるんかねぇ 昔はハイドロテクトタイルだけ注文できたみたいなんだけど、今もできるんでしょうか？
門柱に貼りたいなと思いまして。 >>321
自分は、おんなじ金額出すならお庭の人工芝したかったんやけど。
嫁がゴリ押ししてもりのしずくになったわ。
床はEBやけど。 インスタで森のしずく推しのやつは全員マルチだと思ってる ステマ規制厳しくなるらしいけどあのへんの人たちどうすんのかな 最近はネル？とかいうマットレスがあからさますぎて嫌い ついに燃料調整費のせいでバイデン単価<深夜単価になっちゃった
終わりだよこの国 >>324
一条オプションの門柱がハイドロテクトタイル貼りのやつだよ
安くて宅配ボックスもついてるからオススメ 今の電気代で太陽光メリットのシミュレーションしたらどうなるんだろ >>326
すまんな
2年で紹介13人してるから13万貰ってる
うちは室内犬いるからコーティング必須だわ 今からの人も元は取れるけど最初から自家消費型にした方がいい
電力プランも基本料無しの電力会社に変更
そうでなきゃもったいない >>331
全く電気が売れないってなっても、住宅ローンの支払いベースで1000万下の金額で組んだ時との差額が出せれば営業トークとしては余裕だと思うから、そういうシミュレーションにすると思う >>333
大手電力から乗り換えない方がいいよ
今、電力が不安定で新電力はお勧めしない
多少基本料取られても大手の使った分だけのプランの方がいい >>319
トイレのクロスが尿で黄ばんだ平家の人のことかな？ 森のしずくは2-3年後の床鳴りが酷いってよく聞くね。
エコプロコート検討中だけど、保証期間中の出張費と修繕費が一律床板6枚まで4.5万すると聞いて、もはややらんでいいかなと思えてきた。 >>338
床鳴りはフローリングの木材が水分含んで膨張や乾燥で収縮するのが原因
あと、接着剤不足だったり
主に梅雨や冬の時期に多い
コーティングは水分吸収を防止する役目もあるので床鳴りはむしろ減る
コーティングしなくても床鳴りは発生するので因果関係は不明
むしろフローリングを水拭きしたり、室内の湿度が適切でなかったり、
そういうのが原因ってのもある
知識ないやつほどコーティングは悪みたいなレスするよね >>339
コーティングしなくても床鳴りする可能性あるのは知ってたけど、コーティングでむしろ減るのは知らなかったな。ありがとう。
営業からも現場監督からも森のしずくは床鳴り率高くて推奨しない、保証から外れるし完全自己責任でって念を押されてた。 現状で床鳴りがひどいんだけど、そのうち落ち着く？(鳴らなくなる？) >>341
床鳴りは酷くなる事はあっても落ち着く事はないだろ 季節とか温度・湿度によって鳴る場所変わったりするしよく分からんよな >>335
新電力会社が無くなったら戻せばいいだけでは？
料金の話？ Looopでんきがいいとか書いてる記事あったけどどうなのかな？うちはまだ設計打ち合わせ中なので先の話になるんだけど >>346
最安値を狙おうとしたらそうだよ
ただ、今の電力事情で月数百円のためにリスクを負うのは危険すぎるよ
今、新電力は企業向けの電気代を従来の3倍とか4倍になっていて、大手に戻ろうとなっているけど、大手は企業向けの乗り換え受付を拒否している状態
今は企業向けのプランのみに制限がかかっているけど、今後個人向けにも飛び火しかねない
ちなみに、るーぷでんきも受付を拒否状態だよ 手続き面倒くさいから大手電力会社だわ
電気料金上がって手続き忘れてたら今まで安くなってたぶん無駄になりそうだし ワイ、You Tubeで一条工務店の情報発信活動してるんやが再生回数が伸びん
なんかええネタないやろか >>347
LOOP電気の電気代は従来の2倍にすらなってないだろ
ソフトバンク電気も大手と変わらないだろ
いい加減だな >>349
もう情報出尽くしてるだろ
一条の悪口でも出したらアンチ一条が喜んで見るかもしれんが ループの将来への不安は確かにあるけど東電も基本料高すぎるしなんだかな
燃料調整費で3000円以上上がっちゃったし太陽光ないオール電化とかいくらになってんだろ >>349
日本人はランキング大好きだから
なんとかランキングってのを乱発すれば再生はされると思うよ
チャンネル登録は増えないだろうけど
あとショート動画上げると再生増えるよ 他人の家のルームツアーで稼いでるやつホント腹立つ。 >>349
一条ルールの解説は需要あると思う。
あと、家を建てるまでの流れとかも、需要あるんじゃないかなー。 いろいろここで相談してたものだけど、やーっと間取り決まって電気図面、最終確認に進めた
最終確認のとき一番気にしとくべきポイントある？ 電気図面はややこしい
上から見た画だけでは高さが分かりにくい
例えばコンセントは端過ぎてカーテンと干渉したり、
電子レンジ用を低い位置にしてしまった >>361
スイッチの高さは要注意な
揃えろって指示したのに完成したら揃ってなかった
そもそも設計士が勘違いしてたっぽい 世間が電気代で騒いでる時に節電一切無しで売電うめーするの楽しい！ しっかり太陽が出てる感じでも暑すぎるからか5月頃と比べて1日の発電量減ってるな
太陽出てる時間長いにも関わらず減ってるってことは熱でだいぶロスしてるってことなのかしらね >>360
CAT6Aは裏オプションだけど、しておいたほうがいいと思う。 >>366
今はもう裏ではなくてJCL6とか設定されているよ。 >>366
大抵の人はcat6aなんていらないでしょ >>360
うちと同じ進め方かどうかわからないけど、最終確認=着手承諾だよね？
最終確認日は決定事項の確認ってだけだから、図面変更時間も考慮して1週間前までに修正依頼した方がいいよ
設備仕様書や図面の細かいところも抜けなくチェックして、
特に設計士とのやり取りでなんとなく決まったと思っている点が要注意 >>368
10年後20年後考えるとどうなっとるかわからんで
20年前に1GBpsなんて想像できんかったし >>369
度々話題に出るけど、逆にどうしたらcat6aを家庭で有効活用できるのか教えてほしいくらいの過剰性能
cat5eですら持て余してるのに >>372
これ、一条の家はあとから配線するなら、断熱材まで引っ剥がさないといけないんだから、先にやっておいたほうがいいでしょ。
空配管でもいいけど。 >>204
亀レス
日東のネオシールで
Amazonで1kg/1,000円ちょっと
>>345
エルピオ破綻で電力会社とも再契約出来ず仕舞いで最終保障供給(旧来電力の2割増し)ってのはもう解消されてる？ >>373
将来性じゃないの
別に後で気軽に取り替えられるならいいけど >>344
それそれ
よく歩くところばかりギシギシ…メンテ依頼しようかと思うけど、直るかな？ 6A否定してる人は将来EV用コンセントも取り付けてないの？備えあれば憂いなしでは？ >>373
5eは経年劣化で帯域痩せて100Mbps病起きたりリンク不良で懲りた
国内ブランドでも早いと数年の命
しかも現場カシメでしょ？
うちは直打ち敷設も怖くて管敷設の6Aにした
ステップルのリスクを気にしなくていいし引き直しも出来る安心感 >>380
ごもっともだけど経年劣化はcat6aでも起きるでしょ
1Gbps以上が各家庭に適正価格で提供される未来まで今のLANケーブルが持つかな
NGNはこれ以上高速化しないだろうし、NUROなんかに未来ないし、当分先でしょ
配管通すのは将来性あっていいと思うけど、cat6a検討しないレベルの人にお薦めするようなもんじゃないと思うよ LANケーブルって複合ケーブルじゃなかったっけ？
性能云々の前に空配管通しとかないと不安になるけどな >>380
あと、もう少しだけ電気工事の人たちを信じてもいい気がしないでもない
流石にLANケーブル断線させるような施工しないと思うけど たかだか一万円未満でしょ。そんな迷うものではないと思うけど。 >>383
現場カシメして帯域の試験するなら信じるけど、実際のところ難しいよ。 TVや電話線は固定だから引き直しに空配管が役に立つ >>381
むしろCat6Aで10Gbpsを期待してないから特性悪化しても100MHz帯でアイパターン開いてればいいのよ
埋設だからこそ10年20年使っててもちゃんと1Gbpsでリンクできることを期待してCAT6Aにしてる
1000BASE-T製品は既に普及価格帯になって久しいしメジャーなサービスがIPv6にネイティブ対応しつつある中でV6プラス非対応回線でも下り実効値80MB/s程度だったりするんでNGN網の噺はピンとこない
CD管敷設を薦めてはいないよ
最悪の場合竣工から数年でケーブルモール這わせるのを私自身は避けたいってだけ どうしても6aに対して拒否反応を起こす人がいてるよな 安いからとりあえず付けとこって話ならまだわかるけど
極端な例だけど、cat6aが絶対おすすめ！って5Gと5Gbpsの違いもわからないブロガーとかもいるし、皆ほんとに分かってるのかな
将来性が云々とか言ってるけどNTTはやる気ないよ
自分が少数派なのはわかったから、なんでcat6aが将来性あるのか教えてほしいよ Cat6aつけててよさそうだな
おっしゃメールしよ あとから取替が気軽にはできないから最新規格に合わせとこうくらいの気持ちなんじゃないのかな？
少なくとも俺はそうするつもり。
割増料金にするほどの価値があるかどうかは人によるし、cat5で十分不自由しないということも否定はしない。 自分はcat6aつけてるけどcat6aつけてる人間の半分以上は違いわかってないと思うよ
1万円ぐらいの差ならいいやつつけとこぐらいの人間が大半じゃないかな >>387
500MHzだすために配線工夫してるだけなんだから、劣化したら同レベルになるんじゃないの？期待はすごくよく分かるけどそんなに予想通りにいくかなー
IPv6と速度の話は直接的には関わりないよ、ボトルネックになってるところを通らなくて済むから他よりも速いだけだし
80Mbpsしか出てないならなおさら要らないのでは？
宅内はcat5でもいいくらいだと思う 少しでも気になるなら6aにするでしょ
そこに深い理由は無いし6a否定人を納得させる必要もない
空配管通しておくと何かと便利なのは間違いないけどね 色々言ってるけど、選択肢としてのcat6a自体は良いと思ってるよ
ただcat6a薦める人が必要以上にcat5eケーブルを貶してる気がするんだよね
cat6a一択じゃなくて、例え安いオプションでも自分に必要かどうか考えるのが大事でしょ
あと空配管も良いけど、将来困ったら外配線してもいいんじゃない？2階のエアコンの外配管通せばなんとかなりそうな気もする >>389
NTTがやる気ないってとこ意味不明すぎ >>393
予想じゃなくて手持ち6Aケーブルの実績
自宅にあるのは7,8年そこらだけど軒並み安定してる
今日のネイティブIPv6はむしろユーザービリティそのものといっても過言じゃない
AWSもAkamaiもIPv6リンク
DiscordもSteamもYoutubeもNetflixもそう
あとMB/sとMbpsは違うからね
ストレージ書込実効値で80MB/sなので各プロトコルのパケットヘッダ等オーバーヘッド除いたアプリケーションデータだけでも80M×8bit=640Mbps相当以上の帯域を得られてるってこと
もちろん事業者向け専用線じゃなくフレッツ系の個人向け共同収容線でね 外構高杉
色々とあきらめないとか
オープン外構にするとか辛いわ >>400
最初に完璧にしなくてもいいんやで。最低限でいい
住みながらDIYとか住んでて必要だなと思った部分を少しずつ完成させてもいい
周りの新築見てると後からカーポート付けたりフェンス付けたり花壇作ったりしてるよ 伝送距離短い宅内なら5eで良いだろと通信屋としては思うけどな >>402
通信屋って言っても色々わかってない底辺だろ？ >>398
7-8年でダメになっちゃうのか、知らなかったありがとう
てか80MB/sって誤字じゃなかったのな、引っ掛けるような書き方やめよ
nuro光契約してるってことかな
IPv6のIPoEだと効率的な経路で通信できてるから速いだけで、それ以上はほとんど上がらないよ
ダークファイバーを少人数で占有できるし今は早いけどね
もう眠いしスレチだから黙るわごめん >>400
とりあえず砂利とフェンスだけつけてあとはゆっくりやれ >>403
底辺だけど、5eでも40m強は10Gbpsでるから6aにする必要無くねと思って
色々知ってると考え変わるか？ 配線の種類云々より、配管付にするかどうかがポイントだろ
どうせ規格も変わっていくんだから張替がきくようにしておいたほうがいい
自分のところは、1F⇔2Fと、情報ボックス⇔メイン情報コンセントの基幹部分だけ配管付にしておいた 外構DIYってやってる人いるの？
作業にもよるけど素人が一から道具揃えてやるには相当面倒くさい&技術が足りないと思うんだけど 別に全部が全部自分でやるって訳でもないでしょ
難しいところはプロに任せといて素人でもできるところは後でゆっくりじっくりやればいい cat6Aか5eか迷ってる人はそもそもLANケーブルが必要なのかを考えたほうが良いよ
各階5e1本､各部屋空配管にして基本は無線
必要になってから空配管にLANケーブル這わせたら良いと思う 後でゆっくりって………
まぁ～ しないに100万点ベットするわ 一条は床暖の弊害でWi-Fiが飛びにくいって所もある
もちろんメッシュWi-Fiで安定させれるけど
机を置く場所が決まってて、そこにはデスクトップパソコンを置く事を考慮してるならやっぱり有線でより安定するし、何よりルーター用のコンセントが1つ開くしww
CAT7はさすがにいらないと思うけど、6aなら数万円の変更でいける
まぁ～その数万円をどう見るかは人それぞれだけど うるケアとサラぽかって実際どっちがいいの？
夏の猛暑日でもエアコンなしでも快適とかうたってるけど？
夏と冬によって一長一短って感じなんかな? 外構は最低限にして後で対応でも良いですね
提携店の外構は高いですし
妻の希望でキッズカウンター採用になりそう
キッズカウンター使ってる方いますね キッズカウンターにしたかったけど
天板御影石に出来ないって言われたから
ワイドカウンターにしたわ >>409
DIYは趣味の世界だからめんどうとか思うんなら向かない
技術とかもしながら身に付けてく
新築を機に費用を浮かせるため初DIYとかだとすぐ挫折するかも
もともと興味がないとなかなかできんよな 見栄え悪くて結局無駄金になる可能性のほうが高いしねDIY
今賃貸でディアウォール使ってるけどめんどくさがりな自分にはこれ以上無理。
ちゃんとした外構を手でやるには技術も道具も要るから厳しいね。
さらぽかはうちも悩んでる。結局猛暑でエアコンは要るんだろうしなぁと思うと。
RAYエアコンとの併用問題もあるし DIYにもよるんですよね
工具が必要ならその分の初期費用も考えないと駄目だし
提携の外構屋で頼むのはたしかに割高になるかもしれない
ただ住宅ローンの中に入れれるメリットもまぁまぁデカイ ウルケアだけど冬の乾燥がまったくないのは最高だよ
加湿器じゃ喉が痛くてしょうがなかったけど朝起きても喉痛くないのは奇跡
さらぽかも除湿が最高だと思うけど梅雨明けたらもうエアコンで済むんじゃないのか？って思ってた >>422
同じく。
駐車場は砂利にするしかないわ(笑) >>425
せめて駐車場の土間コンぐらいは最低限の枠内に入れてあげて～～ 年末に市街化調整区域に新築予定のものです。北接道で北と東には既に家が立っており境界にフェンス無し。西側は現在建築中で外構工事に入りましたがフェンスを建てる兆し無し。
このままだと当方が東西北とフェンスを建てないといけないのでは？と絶望しております。どなたか励ましの言葉をください。 新たに建てるのは極力抑えるべきと決まってる地域なんだし、新たに建てない方が良いのでは？ 自分も、建てること自体を再検討するのが良いかと思う
調整区域だから、かなり安いのかと想像しますがそれ以上に色々な制限や、後々考えたらやめておいた方が良さそう すいません、市街化区域の書き間違いです。暑さで脳ミソ沸いてたようです 展示場でタブレット繋いでアイスマートの金額出してくれて30坪で2800万近い金額だされたんだがこんなするの？
高すぎてびっくりしたわ
ネットだと坪60万って書いてたから40坪で3000万くらいで建てられると思ってた
ここからオプション入れたら500万とか上がりそうだし >>430
お前が家を建てたらフェンスやるんじゃないの >>431
すべて込みで太陽光とハイドロタイルを付けて最低限オプションで坪100万ぐらいだよ >>431
コミコミだと坪100見てたらいいって
設計士に言われたよ
好きに色々乗せたけどそんなもんになりそう
ちな太陽光はなし >>431
４月に展示場行ったときはアイスマートの単純坪単価76万って言われて、ここから８月まで0.5万ずつ毎月値上げ。他の方が言ってる通りコミコミでは約100万って話だったよ。 値上がり前の2月契約のグランスマートで
太陽光蓄電池込みの35坪で
2回目打ち合わせの現時点で坪90万くらいだなぁ、、、
これからオプション色々つけたら坪100万近くなるだろうなぁ 坪単価100万でビビるようなら絶対一条で建てないほうがいいよ
この先ずっとお金に苦しむことになる >>439
今どの段階？
うち今基礎工事中で上棟7月下旬予定が8月上旬なるって連絡きた。 >>427
隣合ってる家同士でフェンスなどの費用を折半かな
場所も地境からお互い5センチずつぐらい
お互い様ってやつよ みんなは火災保険どこにした？
提携か、ソニー損保にしようかと思うんだけど すまんけど今から家建てるって奴は馬鹿なのかな？
散々コロナ禍で値上がり地獄見てきてロシア紛争で締め付け厳しくなって坪単価値上がりの予想くらい出来たよね？
一条はよく耐えた方だけどそれでも耐えきれなくなって値上がりしてから検討して高いだなんだってアホ過ぎるよ笑
そういう先見性無いやつは一生賃貸で暮らしていればいい >>440
まだ設計なんだけど上棟枠空きましたーって
1ヶ月2ヶ月と繰り上げまくってて
まだまだ先だとゆっくりしてたのに焦ってきてる
実際は、延びましたーとか言われるのかなぁ >>444
皆が皆この情勢になる前に家購入できた訳じゃないよね。
年齢や結婚時期、実家との兼ね合い等々
人それぞれだよ。
それが購入時期がこの時期に重なっただけ
今回の値上げをスルーしたとして今後値下がる保証もない
もしかしたら5年後とかに
値上げ直後に買っといて良かったってなる可能性だって全然あるでしょ。
その時は先見性有ったってことになるよね？ >>444
じゃあ、せめていつ建てるのが良いのか明言しろよ。
まさか、今からじゃ遅いなんて言わないよね。その主張なら、主語は「今から家建てるって奴」じゃなくて、「今までに建てなかった奴」になるもんね 結果論だけど結婚後デートがてら完成見学会でも見ながら家造り勉強して、余裕持って家造り始めるのがいいと感じたわ
ただ今はどんどん値上がりしてくから判断難しいね >>431
坪60万は全くのオプション抜きで広い家で坪単価の安い話でしかも税抜 >>437
地盤改良費とかいろいろ上乗せされるから注意しろよ
あと、資金計画書の右半分の箇所、舐めると痛い目見るよ
一時外構、二次外構、家屋調査士、司法書士、ローン手数料、テレビアンテナなどこんなに金いるの？ってくらいやばい >>437
預り金として80万だっけ？支払ったけど結局足りずに不足分として10万程業者へ直接振り込んだりしたからイレギュラーな支払いも少しは考慮した方がいい >>452
>>454
預かり金（契約金）は100万入れた。
ありがとう
一応ローン審査は初期見積り+500万で審査かけたから割と余裕はあるつもり
最初、営業担当に「そんな上がりませんよ～w」って言われたけどプラスしといて良かった 共有のフェンスは悪手と聞いた
メンテの負担や家の持ち主が変わる場合に揉めるとのこと
売買のため土地の目印杭を確認で一部壊すことになった時も揉めたりする >>450
家は子供が産まれて落ち着いてからでいいよ
子供の学区とか気にしたり、良い土地を見つけて条件期限内に建てるなら別だが
値上がりして資金が難しいならハウスメーカー替えるとか
家なんて無理してまで建てるもんじゃない
賃貸や建売で幸せに暮らしてる家族も多いよ
それでも一条注文が良いならアイスマイルプラスを選ぶとか >>456
ギリギリか足らんで
外構200万〜、電気壁紙、エアコン関係、上下水道・浄化槽(かなり安く見積もられてる、うちは＋50万だった)、雨水工事、地盤改良費、基礎、深基礎、登記費用、申請費用、火災地震保険、印紙代、ローン諸費用等が初回だと組み込まれてないんじゃないかな？
キャンセルさせないためか、打ち合わせのたびに小出しで増えてくるから注意な
それにオプション追加でもするだろうから500万なんかすぐ超えると思うよ >>456
契約金100万とは別に預り金として80万払うよ 空調会社の社長の動画見ると一条工務店で建てるの迷うわ
再来週ぐらいには着手承諾なんだが、このまま進んで良いものか…
建てる時の下請けガチャはどこで建ててもリスクは一緒だと
受け入れてきたが、それは問題があった時には
キチンと対応してくれる前提があっての話だと思っている
他でも入居後に不具合指摘したのに数ヶ月放置されてる人とか
動画やインスタでも見かけるし不安になる
営業さんや設計士さんはよく対応してくれて満足だけど
彼らが家建てたり修繕の面倒を見てくれる訳じゃないしね >>461
指摘したら対応は2ヶ月後とかが普通だね
全然日程調整の連絡来ない >>459
横からだけど浄化槽って何？うちはそんなんなかったけど
後、打ち合わせ2回目って事は地盤調査も終わってんじゃないかな、地域によって進め方違うのかな
申請費用、保険、ローン諸費用なんてそもそもブレないし
上下水、雨水はオプションとは1次外構費用として別枠だったし、2次外構費用も別枠
読めないのは特別運搬、廃棄処分費、オプションって言われた
結局、エコキュートのグレードアップと2坪増だったけど、当初の見積りから+20万くらいだった >>459
ん？いやさすがにそれ全部組み込まないでローン審査させる担当居たらヤバいだろ
外構300万、地盤改良120万（最大らしい）その他、諸経費80万くらいも
もろもろしっかり入った見積りだよ 借入減らすのはかんたんだけど増やすのは再審査とか面倒だから多めで正解 >>463
浄化槽は汚水を微生物で濾過するでっかいタンクですね
下水道がきてない地域では基本、浄化槽を駐車場の地下に埋めてます >>466
下水の無い地域用なんですね
見積もり上振れの要因にはなりにくいのかな >>464
俺の担当者や
打ち合わせラスト2回で諸経費が計上されて
ラスト1回で地盤改良費、深基礎が計上されてで300万以上変わったよ
打ち合わせのたびに何度も追加でかかる費用はないか？と確認していたけど、数万レベルで細々したのはあるけど大きくはないとの話
結局間取りから打ち合わせになったよ >>469
それ普通に考えてヤバくね？
一体何人を再審査に追い込んでるんだ ラストに地盤改良と深基礎が追加されたって事だし土地に対する情報が少なかったのかな
うちの営業も土地の整備費用は警戒していて、自分で土地探す場合はまずは相談くれって言われてた >>462
うちは、2ヶ月点検でちょっとした不具合を伝えたら2週間で来てくれたよ。 >>461
そもそもあれは、どこの一条の会社の話なんだろうかと思うけどね。 住宅営業なんてコロコロ会社変わるだろうし
ある程度年行っててもフローを理解してるかとはまた別問題なんだよな >>469
うちの担当は初回からこうなる人が多いって概算をのっけててくれたわ
最後は地盤改良分減ったけどその分オプション乗せたから変わらず
300万もかわったらそりゃ坪数減らしたくなるわ さらぽか期待してたけどエアコンないとキツイな
寝室にもエアコン付けなきゃ無理そう 一条オーナーのインスタとか見てても
冬の光熱費とか夏のエアコンの使用状況がかなり違うんだけど
日射の影響か暑さ寒さを我慢しているかどっちかなんだろうね >>474
平塚の会社と言ってて、事務所併設の自宅のようだから、
場所は普通に神奈川県で直営の一条なのかと思ったけど。 各部屋にエアコン付けてよかった
エアコンは年間電気代で選んだ >>482
やっぱいるー？
2階ホール冷やせばいいかと思ってたんだけど… 営業「追加で◯◯の費用がかかるので気をつけてくださいね」
俺「だいたいどのくらいですか？」
営業「正式に見積もり取らないと分からないですけど、おそらく30万くらいだと思いますよ」
見積「120万」 >>482
さすがにやりすぎ
配管と室外機で見栄え悪いし
メンテナンスも面倒
40坪で各階2台まででしょ 2階はリビングに1台つけてそれで2階全体冷やせてる
2階は6畳、7畳、9畳の3部屋+階段上がったホールだけど10畳用のエアコン1台でしっかり冷えてるよ
扉を常時閉めておきたいとかであれば各部屋にいるかもしれないけど 高高界隈はプライバシーとか男女の肌感覚を軽く考えすぎなんだよね だよな
子供が小さいうちならともかく成長したら部屋の扉閉めるから各部屋エアコン配置できるようにしとくべき 俺氏、今日もさらぽか全開で快適生活
電気使用量なんて気にしてられん 三菱エコキュートのお天気リンクez使ってる人いる？
電気代の値上げでそろそろ売電より深夜電力の方が高くなりそうだから導入検討しています 工務店の施工事例見てると子供がいつまでも天使でいると思ってるような間取りのかよく見るわ。すごいのだと天井が空いてたりするのもある >>491
お前みたいな奴ばかりなら人類は滅ぶな
まさに人類のダニ >>491
上ではエアコンないとさらぽかだけじゃ無理という意見ですが
そちらはさらぽかだけでOK？ >>494
別に491を擁護する気も無いけど売買電の収支で言うと断熱も太陽光発電も無い、節電頑張ってる家庭に比べて環境負荷が小さい可能性が大いにあるよね。そこら辺どう思ってるの？ 文句言いたい奴は何かにつけて文句を言うだけだから相手するだけ無駄だよ >>495
OKなわけないだろ
営業もさらぽかとエアコンで最強ですよ！ってみんな言ってるし 2倍耐震入れてますか。
間取りに制限があるみたいだけど。 >>492
お天気リンクEZはクソ
お天気リンクAIなら使えるけど初期投資高杉でクソ
12時間時間ずらした方がいい >>500
俺は入れたよ！坪5000円で地震に強くなるならありかなって 設計士からはまずは2倍耐震入れて制限でそうならやめましょうかって言われたから気になるなら入れてもいいんじゃないかな >>493
分かる。うちの子だったらもし吹抜けあったら手摺によじ登って転落、オープンステアはふざけて隙間に足や腕を挟んだり隙間から物を落としまくるだろうな
普通の工務店だとアイアンバーで子供落ちれるぐらいスカスカな階段とかいっそ手摺無しの階段とかもあるね。お洒落なオプションには危険が一杯よ >>502
>>503
そうですね。
後から変更できないし、2倍耐震で一度図面を起こしてもらって考えてます。 >>504
それは親のしつけ次第じゃないのかね
ベランダも転落の危険あるし、引き戸も指を挟む危険ある
スリッドスライダーもわりと危険
近所では痴漢が出たと回覧板くるし
世の中は危険しかない どれだけ家が高性能だとしても鼻くそ追い込んだら鼻血でるし、硬いうんこで切れ痔なるし、ストレスで血尿でるし、髪の毛なくなるし
世の中やばい 一条の家で施工中のホームインスペクションって意味ある？
ある程度は工場で作るし雑な施工がホームインスペクションでなくなるわけじゃないでしょ？ やばいレベルの不良はそうあるもんじゃないと思うし さらぽかでは対応できない暑さだな。
やっぱり全館空調が最強か。 >>506
よく親の躾次第とか言うけど、実際に子供持ったらいくら親が躾ようとしても子供なんて勝手な行動をするもんだ
もちろん親の言う事を素直に聞く子供もいるけど、どう育つかは分からないから出来るだけ危険な物を設置しないのが一番の防護策 >>497
環境負荷が小さい可能性があるってだけで電気使用量気にせず電気使いまくっていいことにはならないよね？
馬鹿なのかな？ 雹降ったあとは、太陽光パネルのチェックしたほうがいいの？一条に頼める？ >>511
寧ろ子供に躾られてるようなもんだよw親なんて この時期サラぽか無理ならうるケア網戸が1番かもな再熱切って網戸が充分涼しかったしエコ今は再熱エアコンのみでいい
サラぽか冬は不足気味らしいし 親がいない間に一階に布団何枚も重ねて吹き抜けから飛び降りる遊びしてるのがひょんなことから発覚して、普段そんな危ないことしない子だからびっくりしたって言ってる知り合いいたな 俺氏、今日もさらぽかで快適生活
向こうの家が窓全開で過ごしてるの見てると
勝ったな、と思う 本社でモニタリングしてるから異常が有ればブレーカー切って業者手配しますって連絡くるよ 一条はさらぽかやうるケアやめて、全館空地(冷房)導入すればいいのにな。 一条のキッチンやユニットバスって将来他社のにリフォームで変えれる仕様になってるのかな。ユニットバスとかは断熱とかに影響しそうだから難しいかな >>524
両方ともできる。
ユニットバスが断熱に影響？意味がわからないけど。 社外品入れるの渋られなかった？
配管の取り回しが、サイズが、あれやこれやが、みたいに グレイスキッチンの給排水の向きって、全部一緒ですか？ 熱交換のロスガード売りにしてるけど涼しくなって欲しい春は暑くなって夏冬はロスガードでは全く効き目感じないし正直要らない気がするわ >>460
え？そぉなの、、、？
仮契約した時払ったけど
後は大きい現金はもぉ支払いありませんって言ってたけどなぁ
ちなみに預かり金も別で払うとして
その場合の契約金って何に使われてんの？？
https://i.imgur.com/sPf5Y1p.jpg 土地のあるなしで契約の進め方違うんじゃなかったっけ
自分は自分の土地に建てたけど合計180万円払ってるよ
100万は建築資金に充当で80万円は諸費用系とかじゃなかったっけ >>530
一条は一条工務店と一条工務店○○で若干の違いがあるから。 土地なしだったけど仮契約で100万
契約後預り金で80万払ってるよ >>530
一条つなぎ使っているのならつなぎから出ていると思う
契約金は建築費へ充当、預かり金は諸費用で余ったら返金がある 契約で100万
設計を入れた打ち合わせ後に
最終仕様が決まって着手金承諾した時に
預かり金80万追加だと思う ウチは一条じゃないけど、普通にエアコン点けたら快適になる
さらぽかを導入する費用を考えたら普通にエアコン使った方が経済的なんじゃね？ 一条も軒付けて、日射取得、日射遮蔽、床暖無しの家も出して欲しい >>540
セゾンとかブリアールあるだろう
最強の100年家もな >>539
エアコンだと家全体は快適ではないからな。 >>540
そもそもパッシブデザインとコンセプトが違う。周りの環境に左右されないから、設計の手間を省けてコストカットしてる。
あと、パッシブデザインは狭い日本の土地だとなかなか難しいよ。完璧に計算したとしても近隣が建て替えなどで変わったら、計算通りにならないから。 南にベランダ張りだせばまあだいたいなんとかなる
二階は標準で対応できる軒の長さでなんとかなるし >>545
最悪で計算するんなら、一条の周りの環境に左右されない設計設備のほうがええよ。 というか工務店じゃなくてどうしても一条でパッシブ設計の家を建てたいって人なんかいるの？設計士にその辺の知識が有るかも分からないし。せいぜい軒の自由度増やすとか床暖房対応の無垢板開発する程度じゃない？ パッシブまで行かなくていいから日射遮蔽をもっと気軽にできるようにしてくれ >>547
本流のパッシブはいないかもしれないけど
夏涼しく冬暖かくしたい思いは強い人多いでしょ
見た目で選ぶ人は他行くし 一条で平屋で寄棟屋根にして軒柱立てて軒めっちゃ出した家とか建てた人っている？営業にそういう外観の家要望出だしたのに片流れのプランしか出してこなかったわ。屋根のこと突っ込んだら「外観考えたの私じゃないんで～」って言われてはぁ？としかならんかった。外観と間取りって別の人が考えるの？ >>550
基本最初のまどりは営業だけど
設計士出てきてからじゃないと
外観とか軒延長の話できないかもね。
ただ総じて、設計士はクソだが。
ほぼ自由度のない一条で軒柱出すとか
無理そうだから営業が誤魔化してるだけかもね。
なんか出来なさそうな気がする。 >>550
一条の場合、軒下部分が施工面積に加算されるからコスパ悪いと思うぞ ウチの近所で今一条で平屋を建ててる人がいるのでどんなのが出来るか楽しみ >>550
いるかどうかは知らないけど、一条って括りであればできるかどうかで言えばできるでしょ
軒柱が柱なのか壁なのかってところだけど
ただ、そういうのが得意なとこに頼んだ方が良いと思うけどね なんで一条は、こんなにインスタだったり
ブログやらyoutubeで個人が宣伝してんのかな？
って思ってたけど
紹介料で一軒当たり10万も貰えんだな。
そりゃーここで擁護も湧くわ笑
やり方、アムウェイとかと同じだよな？
これ口コミが参考にならんくなるし
なんかしら違法じゃないのかね？ って思ったけど、どこのハウスメーカーもやってるか。
失礼した。 他のってあんまり考えたことなかったけど
スミリンだと15万から回数増えると上がって最大30万って書いてあるな
他の方がすげー なんか今月半ばぐらいにそういう報酬目的の宣伝と単なる口コミを区別するために
報酬があるやつは明示を義務づけることを検討中とか見た記憶あるけど
永遠に検討してそうだな 提供された物をブログで紹介するのはPRって入れるようになってるね
そっちが出来たんだからできんじゃね 節電節電言われてるなか何も気にせず電気使い放題なのはちょっと気分良いな
しかも売電で世の中を助けてあげてる感もある 百年なら軒の柱が標準
大して長くないから、柱が大きくて邪魔 再熱除湿しないといけないぐらい冷えすぎて湿度上がるしロスガードには熱交換なんて要らないから湿度調整機能が欲しいサラぽかでは除湿も加湿もいまいち足りない さらぽかにつけてさらに再燃除湿エアコンつけるってあり？ さらぽか ひかえめ除湿+エアコン弱冷房23℃くらいが最高に快適 >>570
断熱良すぎると除湿する前に部屋冷えてしまうのよ 23度風量静かフィルター増しで室温25から26度キープ
これだと夜もサーモオフしなくて快適 >>566
パッシブハウス以外で、なにもしないで夏涼しくて冬暖かい家があると思う？考えればわかることだよね。 >>573
エアコンないの！？
熱中症に気をつけてね。ケチるところじゃないよ。 エアコンつけてさらぽかつけたら大体何kw消費なの？
うちはレイエアコン冷房自動でつけて日中0.5～0.9Wだったよ パッシブハウスってそんなに快適なの？夏はエアコン不用で冬も暖房器具無しで暖かいのかな？凄いな羨ましい パッシブハウスの定義は6畳用エアコン一台で快適な空調環境が整えられる家だったかな >>552
軒に関しては自由度関係ないぞw
金さえ出せば出し方いくらでもあるんだから
金掛けずにはMAX1マスでそれも工夫が必要 一条でパッシブハウス認定あるよね
ほぼ標準仕様だったと思うけど パッシブハウスは気温が－20℃にもなる極寒の地でも、暖房なしでも過ごせるほどで、その省エネ性、断熱性、気密性は世界トップレベル。日本は四季がある独特の気候であり、日本の気候に合わせたパッシブハウス建築が望まれている。そしてパッシブハウスの基準は世界各国の省エネルギー基準の中で最も厳しいと言われ、基準を満たすためには、窓や断熱材、換気装置の選別、気密・断熱の施工技術力、熱損失や消費エネルギーの計算など高レベルな建築設計並びに施工が求められる。
すご >>574
あたま悪そうだね。
エアコンつければ、一般的な家はどこも快適だろ。 >>575
一条の家もそうだから。だから一条を主語にしたんだけど。わからないのかな？ 平均的な住宅の断熱がクソな日本でパッシブハウスの基準だけクソ高いの笑えるな 機密断熱がウンコなのに、軒深くしたり開口部広げたりして
パッシブモドキしてるメーカーが多すぎる >>587
頭が悪そうなツッコミだからたのしいよww >>588
煽りとわかってないから、もっと面白い笑 パッシブハウス認定条件
1.冷暖房負荷が各15kwh/㎡以下
2.一次エネルギー消費量（家電も含む）120kwh/㎡以下
3.気密性能として50㎩の加圧時の漏気回数0.6回�ﾈ下
一条でも厳しいかも カラスが咥えて飛べる程度の小石を
上から落とすイタズラでこのザマ
年間50枚被害
https://i.imgur.com/K0zbNbw.png >>591
「迷惑千万」って人間本位にも程があるなw >>590
一条パッシブハウスあるよ
冷房除湿需要は地域によるみたいだし、エアコン稼働を工夫していれば到達しそうな気がするけどな
パッシブハウスはドイツ発祥のくせに湿気も計算するし耐震も考慮したり考え方はなかなかまともだよね
めちゃ高いのと立地条件が大切 カラスって小学生低学年と同じくらいの知能あるからな
嫌なことされたら車にクソ落としたりするし >>595
ドイツ発祥だからまともなのでは？
車だって圧倒的にドイツ車が優れているし >>597
ドイツが優れているかどうかなんてどうでもいい話
ドイツの環境で生まれたにも関わらず日本の気候に合わせこんでいるって話 >>595
気密ってどうやって達成するの？
全部開き窓かfixとか超絶広い間取りか特殊な施工するのかな？ >>600
気密もだけど色々頑張った結果みたいよ
「減圧及び加圧の両方向で評価を行う徹底した気密性の確保」
詳しい事は一条に聞いてくれ 「つぼいのまこと」って設計士のYouTubeチャンネルでは一種換気とか窓とかドイツ製推しだったな
一条よりも性能の良い家を建ててるそうだ 俺氏、今日もさらぽか全開！
お前らもさらぽかはマジで導入しとけよ
最高に快適だわ >>604
営業からは、エアコンねーと無理だって言われて
導入迷ってるけど、こんなクソ暑いのに
さらぽかだけでいけんの？プラスエアコン？ 一条工務店って、営業から建築中の建物を案内してもらうことってあるの？ こっちから頼んだか営業からの提案だったか覚えてないけど見せてもらった >>606
あるよ
建築中の家を4つほど見せてもらった >>567
さらぽかあったらノーマルエアコンでええよ >>605
さらぽか+エアコンよ
最強コンビ爆誕
毎日40℃でもかまへんで >>613
当たり前やろ
コストかけてうるケア外してまで付けるかの価値観の違い さらぽかもつけてエアコンもつけたら冬の床暖のみより電気代いきそうだけど、実際どのくらいなの？ >>615
イエローなんたらにした！
理由は目立つから！
それ以外はさり気なさすぎかなーと さらぽかはなあ
イニシャルコストもメンテナンスコストも高いリスクも未知数
そもそも床冷房のコンセプトが意味不明
これ入れるの新築ハイでラリってる人だけでしょ カラスは光り物が大好き
太陽熱温水器の反射板を突いてる 近所の一条の家、窓開けてたぞ
さらぽかで快適なんじゃねぇの？ 電気代かかるし、窓開けて適温になるなら窓開けるよな 嫁の実家の隣の家も一条だけど
建って2年ほど経つけど窓開けてるのを一度もみたことがないそうだ どちらも何らかしらのリスクが
あり得るから
うるケアもさらぽかも採用しない
んだけどそれって少数派なの？ アイスマートで窓開けるってさ、それアイスマートの必要性ないよね
それなら窓増やして風通しを考慮した地元工務店の家で良いと思う
耐震性なんて今じゃどこも変わらない >>624
少数派だし快適性失われるよ、うるケア付けないと熱交換停止出来なくて春秋熱貯めて無駄に暑くなるし うちの場合は外が湿度も温度も快適な日はよく窓開けてるよ
春秋の一定期間だけだけど
今はもちろん無理
立地によっては無理な場合もあるし、風通しの悪い家も意味がないので
こればかりは家によるとしか言えないけど この時期うるケアの加湿を止めると本体がカビたりとかするのかな？
止めてても毎日水洗いされるんだっけ？ >>629
え！？
今うるケア付けて生活してるの？
今すぐ切れ JXV一日中稼働してると蓄電池が朝まで持たんな
3時ごろから買電してる
FITが終わったら買い足さないといけないな 再熱除湿エアコンは消費電力が大き過ぎるし、お掃除機能があるから壊れるリスクが高いからやめた方が良いって流れだったよね みんなそれぞれ好きなもん買って好きなように使えばいいじゃん >>633
性能的には一条でしょ
ミサワはスキップフロアの蔵に魅力を感じるかどうかだな エアコンのお掃除機能は車のアイドリングストップ並にどうでもいい機能だからね 完成見学会の打診されるされないって何か基準あんのかな エアコンのお掃除機能は要らないのは同意だけどお掃除機能の無い機種はデザインがショボいんだよね >>645
さすがに60万ほどの費用対効果は無いでしょ
いうて深夜電力安いんだし >>646
10年後にFITが終わって通常価格の売電だと5円になるかどうかなんじゃね？
その時には深夜電力も25円とかだろうし、初期電池も弱るし
10kwhくらいは夜間に使うから60万以上の価値あるよ 10年点検って有償補修やる？
必要なところだけ個人手配して修繕した方が良い気がするんだが 買う時に営業から修繕積み立て毎月〇〇円ってのを説明受けて毎月の支払い分として組み込んであるから、その金額前後であれば一条で受けるつもり
ただ物価上昇、特に人件費上昇の影響は避けられないだろうし、足りないんだろうなぁ >>641
うち頻繁に声かかるんだけど、良い意味で普通の間取りの家らしい
現実的だから紹介しやすいんだと
あと、さらぽか等の定番のオプション一通り入れてあるのも導入するしないの参考になるから良いらしいよ 風呂にもトイレにも窓つけたくないのに嫁が湿気や匂いがこもるのが嫌だからって譲ってくれない助けて 奥さんの希望叶えてあげりゃいいじゃん
何か問題あるのか？ >>653
嫁は付けたいんだからお前が譲歩すれば良いんじゃないの？
亭主関白かよ 窓なし最高だよ。子供が大声で騒いでも注意せずにのびのび遊ばせてあげられる
でも窓があって当たり前の人に窓なしを分かってもらうのは難しいとも思う 絶対に分かり合えない対立
・ネオレストとアラウーノ
・風呂に窓ありなし
・森のしずく 太陽光・蓄電池・エコキュートを検討しています。
TEPCOだと10月から深夜電力が値上がりして特別割引きもないから、
昼間型のおひさまエコキュートを使う自家消費重視の電力プランにした方が、従来の売電重視よりお得なんですかね？
そもそも一条工務店がおひさまエコキュートを扱っているのかまだ聞いてないですけど 採光理由で窓有り派の人は、脱衣所電気よりも、窓からの光の方がええのか？脱衣所のほうが窓（ガラス？）が大きいやん。光の感じ方の問題なら、自然光を再現しているライトにすればええやん、って思うのは俺だけ？ 俺駐車場で月15000円年間180000円くらいの収入あるサラリーマンなんだけど、確定申告とかして税金納める必要あるの？
詳しい方教えて下さい。
ちなみにアイスマに住んでいます。 確定申告の雑所得は20万円以上から必要
この他売電も雑所得のはず
住民税は申告必要
全部記憶だから間違ってるかも 和室に付ける窓の位置を床から30〜50センチ程に低くしたいんだけどやられた方いますか？
JM5942っていう正方形に近いfixと縦長の開き窓がくっ付いている窓なんだけど設計士さんいわくこの窓は床から80センチ位が下げるの限界らしい
打ち合わせで設計士さんが出来ないって言ったのが結局出来たパターンが続いているからちょっと気になって 低い位置に付けた
その窓ではなく、欄間窓付きだけど
防犯上は簡単に入れるので開けられない >>652
返信ありがとうございます。
間取り作成の時に小屋裏希望しましたか？
それともある程度間取り作ってから
空いているスペースを小屋裏にした感じですか？ >>653
アイスマやアイキューブだと浴室開放して加湿してる人いるくらい乾燥しやすいと思ってる
実際に動画で説明してる人もいるから観てもらったらいかがか
あとは断熱低下で寒暖の影響出る(室温変動と結露)
掃除の手間や将来のメンテナンスが増える
防犯上のリスクも増える
そもそも何のために一条製品選んでるのかっていう基本を奥さんが理解が出来てなさそう
ブリアールだったら諦めて rayエアコン付けた方って将来普通のエアコン付けれるように、穴とか開けました？ >>666
自分の場合は最初の打ち合わせ時から2Fから地続きで入れる小屋裏を作りたいと伝えてました。
間取りは自分で考えたやつを設計士に手直しして貰って、という感じでした。 >>662
教えてくれてありがとう
自分でも調べてみる！ >>653
嫁さんは湿気とか臭いとか理由あるっぽいけど、あんたはつけたくない理由と付けることによる不都合はなんかあるん？
それぞれのケースでお互いどちらにプラスマイナスがあるか考えて、結果的にマイナスが少ないほうを算出してみたらどうかな。
俺の価値観が絶対なんだ！ってなら論外ね 建築系YouTube見て洗脳されたらトイレと浴室に窓は不要と思い込んじゃうだろうな
他にも
屋根は軒ありじゃないといけない
ファミクロは要らない
子供室は3畳で良い
窓は小さく少なく
等々 浴室には全く窓は要らない派だけど、トイレにはあったほうが良いと思う。
毎回電気つけるorつくの、鬱陶しいじゃん。 >>653
そぉーゆーのしっかりしててマメで綺麗好きの奥さんだと別に良いんじゃないか？
家は共働きかつお互いズボラだし掃除は気が向いたらやる派だから
お互い掃除増えるような箇所は減らそうって事で意見一致してる >>667
ありがとう
それで説明してみるわ
ていうか一条スレ内でもここまで意見割れてるとは思わなかった >>676
なんとなくとか気持ち的にでつけたりする部分だもん
別に本人たちがいいと思えばそれでいいし 米住宅業界、市場停滞で数千人解雇の恐れ
［１日 ロイター］ - 米国の住宅ローン貸し付け会社や借り換え提供企業、
不動産業者が今後数カ月間に数千人の従業員を解雇する可能性があることが分かった。
複数の業界関係筋が明らかにした。ウクライナでの戦争による経済不安や、
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）による政策金利引き上げに伴う住宅ローン金利上昇で多くの米国人が住宅購入を先延ばしし、
住宅市場が冷え込んできているため。
https://jp.reuters.com/article/usa-housing-layoffs-idJPKBN2OC3OF
こりゃ日本も影響きそうだな 窓の有無の話になると何のために一条選んだのか？って流れになるけど、実際に街中で見かける一条のほとんどが大判Fix採用してたり、隣に並ぶ家と比較して窓が大きく数も多くね？
窓増やしたいために一条を選んでいる人もいるんだなって感じる 窓の性能いいんだから窓増やすデメリットが低減されてるわけで
窓減らすのは極振りすぎる思想 一条はインスタで人気だったり情弱がいっぱいだからね
断熱性能に拘る人以外もいっぱいいるんだよ >>653
うちはトイレは縦長のFIX窓つけたよ
解放感がでてオシャレで気に入ってる
お風呂は普通に開く窓つけた
窓なしだと圧迫感があるのと、外気が快適な春秋限定で窓開けて風通しを良くする計画だった
結果、春秋はよく開けて実際に風がよく通るので正解だった
小さい窓でも圧迫感が消えるので、この意味でもつけて正解だった
まあ、結局は好みだよ ウチの風呂もトイレも窓あるんだけど、試しにスタイロフォームで窓を塞いで何日か過ごしてみた事がある
けど、落ち着かなかったな
やっぱり自然光があった方が良いというのが分かったよ インテリア費用ていくらかかる？
30万で収まるかな？ うちはトイレも風呂も窓無しです
風呂は夜に入るので明り取りの必要が無いと思ったし、断然 掃除が楽
トイレも窓だけだと暗いし、どうせダウンライト付けるなら必要無いと思って無しにした 顔出してておかずになりそうな一条ゆーちゅーばーとか家スタグラマーいないの？ >>689
夜入る時もあれば昼入る時もある
昼に風呂を洗う時もある
薄っすらでも外の明かりが入ると落ち着く
浴室の窓の掃除なんて浴室を洗うついでだから別に手間が増えてる感じはしない >>664
納得できるダメな理由の説明が欲しいですね
参考にならないと思いますが、掃き出し窓を逆に高く上げるのは可能でした >>690
別に手間じゃないよね
まあ毎回窓ふきしてるとかなら話は別だけどさ >>664
確か床から近い開き窓はストッパー付くよね？
その窓だとその加工ができないとか？ >>690
そう？
凄く手間なんだけど………
自分は風呂に窓はいらなかったな～
今も窓以外は水切りワイパーで風呂上がりに壁をさっとするだけでにしてるけど、ほんと綺麗だよ >>697
湿度下がり切る前に部屋冷え切ってサーモオフされた
対策としては一旦暖房でも入れて部屋温めた後もう一度冷房入れて冷やす
再熱除湿エアコン入れてるなら再熱除湿モード入れる
あとは今ウチで試してる方法で意外と上手く行ってるのが、うるケアロスガの熱交換切って外気の熱取り入れつつ普通の冷房付ける方法
ロスガにも湿度交換で湿度抑える機能あるみたいだけどそれより熱交換切って室温上げつつ冷房の方効果あると思う
今ウチでは上手く行ってるが他の家では上手く行く確証は無いけど 風呂の窓掃除を億劫に感じる人ってカビが生えやすい地域に住んでるのかな？ >>697
外じゃん
デカい穴でも開いてるか
雨漏りでもしてるのか？ >>698
それ高断熱住宅に住んでる意味なくね？
エアコンにフィルターつけて風量絞れば除湿量増えてサーモオフしづらいよ アイスマートって軒なんでないの？
雨でガラス濡れて汚れるし最悪なんだけど
夏は暑いし オプションで軒だせるけどね。
なんでアスマートで建てたんだ？ 総2階がルールとか軒を作らせないために考えたルールみたいなもんだろ
これからアイスマートで建てる奴は軒だけは絶対に作るべき
雨戸もオプションとかおかしい >>706
アイスマは窓を開けないことが前提だから、網戸がオプションでもおかしくはない。 >>706
雨戸って、その流れだと音の話か？
寝室の頭の部分に、窓を作らないのが、設計の定跡。（一条の設計士が知っているかどうかは知らん） 今度初めて設計士と打ち合わせなんだけど、設計士の当たり外れの判別方法はありますか？ >>710
「YouTubeでこんな事言ってましたよ」って知ったかぶりしても嫌な顔をしない人 >>710
当たりも聞いたことないけど、ハズレも聞いたことないなあ。表に出てくる設計士は、設計の指示役だしなあ。 >>702
まぁ正直夏は高気密高断熱微妙だね、あとロスガの熱交換が思ってたより使えない春夏秋は熱交換無しの方快適冬はあった方が良さそうだけど おお！って言う提案を一つでも初回から出して来れば大当たりじゃないかな？一条工務店は全般的に提案力が低いと聞くし、うちの場合は最後までゼロだったかたね。そうなったら客の方からカバーするしか無い。 計画段階の人で、特にさらぽかつける予定のない人は
エアコンのすぐ前に給気口がある構造にするといいよ
給気から出てくる空気を基準にエアコンが動くのでサーモオフしにくくなって、家全体の湿度管理が楽になる
あと、可能なら軒はあった方がいい
うちはオプション費用かけて90cmに伸ばした軒つけたけど、今の時期はかなり助かってる >>715
枠組壁工法だと、オプションでもたった90cmしか軒だせないのか。
一条にするか悩むな。 >>716
土地広い？
うちは都市部で土地が狭いから、土地に目一杯に立てることを優先して、どのみちそんなに軒は出せなかったよ。 >>697
エアコンの故障
湿度計の故障
室温下がったから相対湿度が上がった
外につながる何かが解放中
蓋せずにラーメン作った
原因はどれかなー >>710
カタにはめられることが多いから
自分で図面考えた方がいいよ
体力壁判定員として使うんだ 他社では設計とは別にインテリアコーディネーターがつくしそういう点でも一条はコストカットしてるんだよな タープリング付けてシェードかすだれつけて日遮蔽したらいいんじゃない。 >>710
最初の間取り提案の時に、2パターン作ってくださいとお願いしてみて、提案力を見極める。
あいつらは基本的にさっさと間取り確定させたいだけだからね。
他社なら素敵な間取りを作らないと契約してもらえないから必死になるけど、一条はもう契約はしちゃっているから、いかに手をかけないで客をさばくかがポイントになっているんだと思うよ。
客が満足しようがしまいが、着手承諾とれればいいだけだからね。 >>716
袖壁付けりゃ出せるよ
費用問わずなら結構工夫出来るwが、設計士は基本何も言わんしやった事無い事は出来ない風な言い方したりもする >>722
よかったねー、うちは坪150万円ちょっとの土地だから節約志向だわ >>727
なかなかですね。うちは130万/坪です。
建物が土地代を超えないように気をつけています。 697です いろいろありがとうございます
うちのロスガードはオンオフしかないタイプなんだけど切るのはやっぱりダメですかね？ >>718
挙げてもらった中では思い当たる節がないですね…
何かが解放中で気付いてないだけかもしれないですが うちも土地だけで億余裕で超えるから、平屋は無駄だと周りに反対されまくったけど、平屋建ててやったわw
区内だと坪単価400は余裕で超えるからね
最初検討してた代官山の土地は700越えだったw
それでも安いって 防犯カメラですが、皆さん何を使ってますか？一条標準の30万画素は流石にちょっとと思って探してるんですが。。 >>732
Google Nest Camがおすすめ。クラウドだから、ランニングコストはかかるけど。
結局泥棒に壊されたり、持っていかれたりしたら、意味ないからね。 東京の坪単価ってバグってるんだな
家の100坪で800万でも高いなぁって感じで契約したのに
極小地に○○坪の家をたてる！
みたいなYouTubeのタイトルにも納得したわ >>733
横だけどどうやってつけたの？一条に頼んだ？
パナソニックで計画してたから引き返したい >>735
まだ付けてないけど、自分でやる予定。
磁石でくっつけるから、鉄部分を探す必要がある。（もちろん土台を固定してもいいけど）
コンセントつけ忘れたからバッテリー式の予定。1ヶ月はもつらしいよ。 俺もパナのゴミつけちゃったけど壊れるまで使って別の似付け替えだなあ 億越えの土地買える余裕あるなら電気代気にしないで積水ヘーベルあたりでよくない？ うちの土地、坪13万よ
名古屋まで電車で20分ぐらいの場所 >>732
防犯目的ならTheカメラ！って感じのやつがいい
見た目は非常に大事だよ
200万画素〜じゃないかな
クラウド対応で5000円台からあるよ、メーカー問わないならね >>736
そっかぁ
色々見てたらPoe給電がいいかなぁって思ったんだけど
難しいわ… うちも名古屋まで電車で20分坪15万くらい
名古屋ってちょっと電車で外出ると一気に田舎だからね 偏見だけど一条インフルエンサー東海地方の人多くない？ トヨタ系の上の方務めてると年収がヘーベルとかスウェーデンには届かないけど一条は届くぐらいになるんよ 都内城南エリア、土地の坪単価300万円でした。
土地30坪弱で一条の箱代いれて、込み込み1､5億円くらいです。 雨漏りYouTubeのタイルとシール酷いな
2度目であの対応
どうなの？ 一条払える金あるなら最初無理しても積水住林で建てたほうが安上がりなんでね？
一条維持費かかるからな
ヘーベルよりはマシだろうけど >>749
その続きの動画で、一条のお偉いさんも来て話し合いしてるよ。
かなり突っ込んだ話もしてて聞き応えある。 >>715
給気口は部屋の出入口近くだから間取りから変えないと
エアコンは風が窓に当てられる位置がいい
熱の出入りが大きいから >>716
900でも雨樋を含めてだから、言われなければ分からないくらい
もっと伸ばすことも出来るみたいだが、のべ床面積に加算されるとか >>753
いやー、これ動画で晒してるから偉い人きたとしか思えん。
何も動かなかったら、
あの汚えコーキング打たれて、終わりだろ。
窓変更の時にも思ったが、やっぱり隠蔽体質だな。
上棟待ちだが不安しかねーよ。 タマホームとかと同じローコストメーカーなのに一体何を期待してるんだろう >>758
しょうやん呼んでバリっと仕上げて貰ったら良かったのにな >>750
積水住林は維持費高いよ
維持管理部門を子会社にして収益あげてるくらいだし
あそこらで建てる人は金持ち多くてほぼ言われるがままに払う人がほとんどなので、安しようという概念がない
デパートみたいなもんだ
高級メーカーはメンテの質はもちろん高いが、その分金はかかるぞ >>759
坪100万超えなのにローコストですかね >>759
2度の雨漏り
その後の対応
一条オーナーはどう思う？
なんかあったらYouTubeだな >>759
仮に一条がローコストメーカーだとして
雨漏りして補償しますよ！の内容が
上からコーキングしてお終い
で、オッケーなわけねーだろ。
とんだ養分なヤローだな。
ローコストだろうが、雨漏りの補償してんなら
ちゃんとやれよって話だろ。 >>762
金額だけで言うと他のローコストメーカーもグレードによっては一条と同価格位だぞw
一条は下のグレードをラインナップさせてないだけでオプション入れたものを標準と言ってるだけなんだし、ランク的にも価格的にもローコストだろうよ >>756
一般的な間取り考えたら
窓にエアコンの風当てる方が難易度高くないか？
隠蔽配管しないとほぼ無理だと思うが ちゃんとやってって話に坪単価なんて関係無いだろ
雨漏りしますって前提なら仕方ないけど 一条は金額としては安くはないが、ルールがローコストと大差ない
だから性能の割にコスパが良い 高断熱系のローコストいったら結局一条とあまり変わらなかったって聞くしな >>754
ロスガ、デシカント、サーキュレーター、パワコン、エネファーム等の電化製品の交換
建具、窓、キッチン、ハニカム、巾木なんかの修理費用
一条オリジナル品は壊れやすく地味に出費、時間、ストレスの原因になる
これは他社にないデメリット
ハイドロテクトタイルもコーキングの打ち直しが必要という噂があるけどどうなんだろな >>771
一条オリジナルは壊れやすいって、どこからの情報ですか？ >>771
壊れやすいって、何だろうな。
オリジナルだから、単純に「壊れた」という情報が目に付きやすいだけなんじゃないかな。 >>771
壊れやすいって、何だろうな。
オリジナルだから、単純に「壊れた」という情報が目に付きやすいだけなんじゃないかな。 サイディングの継ぎ目にあるシーリングはひび割れたりする前に打ち替えないと雨漏りする可能性が高い
マジで欠陥かと思う施工方法でびっくり そーなのかもね
ユニット工法は一緒なのかな
でも積水はそんな酷い施工はしてないと思うけどね キラテックと一条のシーリング部の違い紹介してる動画がyoutubeにあったよ ハイドロテクトタイルの白がくすんで見えるのは汚れ？仕様？ >>771
一種換気や太陽光は別に他社でも採用できるでしょ
さらぽか&床暖は全館空調と比較可能
なぜ他社にはないとか言い出すのか不思議 >>771
そんなかで一条オリジナル品ってどれだよw
大概がメーカーかOEMだけどキッチンの事か？
壊れやすいってw >>778
シーリングの耐久性はどこも30年とかだと思うけど >>771
壊れやすいって根拠無くいいきってしまうのは危険だと思いますよ。
訂正、弁解、根拠などがあるなら説明された方が良いと思います。 キッチンはクリナップやタカラの中級モデルと比べたら寿命短そうだな。まあ20年目で交換して死ぬまで使えば長い愛見たら変わらんのじゃない？70歳超えてキッチン変えてもつまらんでしょ 壁下地頼んでおいたところに下地が入ってなかったんだが
監督何も確認してないやん、糞すぎるやろ >>786
何が言いたいの？こんな便所の落書きレベルの掲示板、個人の主観で好きに書いたっていいじゃないの
いちいち鼻息荒げてみっともない 積水ハウスの外壁はコーキングじゃなくてパッキンでやってるよね。コーキングより耐久性があるらしい。
確かコーキングは10年ぐらいだけど積水のパッキンは20年持つんだったかな？ たいして目新しい情報もなく
適当に戯れ合うしかないしな。
着手承諾後に、あっちの手違いで
金額追加で変更になったんだが
預かり金から印紙代、たった数百円だか
抜かれてんのね。
金額的にはどーでもいいけど
心情的にはムカつくわー。 >>796
おかしーよなー？
抜けてました、ごめんなさい！って言われて
時間作ってモデルハウス行って判子押し直して
その日の印紙代切られてんだから。
こっちが変更しようとしたら金取られんのに
あっちの手違いでも金取られるっつー。
わざわざ言わんよ、数百円ぐらいだし。
でもムカつくわ笑 >>797
こいつ馬鹿だからって舐められてるよ
後々に響くからお金関係は数円でもしっかりやらなきゃ駄目 >>787
キッチンの寿命って具体的にはどういうところですか？ こんだけ過剰反応する時点でもう壊れやすさ認めちゃってるよ
2つ3つ施主ブログまわってみれば嫌でも目にすることだし >>785
シーリングはそうだろうね
でも問題は2次防水の施工方法なんだよ >>800
2つ3つの例を見て全体を評価するって、どんなやり方なの？w
しかも、一条の施主ブログが他社より圧倒的に多いことも考慮に入れたら、何言ってんの？レベルの発言してることに気付こうよ >>799
木製だから湿気とかで土台がダメになると思う
あとはネットにもあるけど化粧シートも剥がれると思う 室内絶対湿度20g/m3もある
早くさらぽか民になりたい >>808
一条オーナー御用達のミハリンぼうWですわ 雨漏れやネズミ被害、FRPの施工の甘さや施主検査での不備指摘数等、見てるとどんどん不安になるね
仮契約して土地探ししてもらってるけど辞めようかな >>805
湿気による腐れはどのキッチンも条件一緒な気がするが、シート剥がれは確かに設備のクオリティに依存しそうですね >>816
数多と建てた建物のほんの1件だけで判断すなよ >>816
おうよ
住設も安っぽいし、太陽光パネル屋根に興味ないならほか選んだ方がええ
高気密高断熱も圧倒的にいいわけでもない
住んじゃえばエアコン等で調節するから違いはそこまで分からん
今の俺なら地元工務店を選んで浮いた金は家電製品の充実、貯蓄に回すよ
キッチンの耐久性は分からんが、ドアや引き出しはガタツキくるのが早そう
うちのグレイスドレッサーは引き渡し時に引き出しの歪み、１年で引き出しがキレイに閉じなくなったわ
他にも不具合いろいろ
新築戸建ての賃貸に5年住んでたが、まだそっちの方が不具合少なかったわ
それでも一条にするならキッチンと洗面台は社外品にした方がええ >>818
動画やSNSで発信してなかったり気付いてないだけの人もたくさんいると思うけどね でもそれって一条が突出して多いというわけではなくてほかのハウスメーカーでも同じことでは？ 同じだよ
一条は母数も多いし注目度も高いし目立つよね
キャッチコピーが性能を謳ってるってのもあるだろうし
何より一条で建てれなかった人の嫉妬がすごいw 品質は普通じゃないかなー
当たり外れあるのはどこも一緒だし
あの値段であのスペック出せるの考えるとコスパはいいんじゃないかな
一番売れてるメーカーだから、良くも悪くも色々な情報が出てる >>819
雪国で太陽光が付けれない(保証がない)地域です
ただ、地元工務店で断熱G2、耐震3、間取りの決まった規格住宅で、アイスマートより100万安い位になりそうなんですよ
それならもう少し性能高くて、若干でもローンで優遇金利の付く一条のほうがいいかなと考えているところです 床暖房あるの？
てかアイスマイル、アイスマイルプラスでも良さそうな感じだけど 不具合がゼロでないのも事実だし、一条で4回建てたフエッピーさんみたいな熱烈ファンがいるのも事実。 地元工務店探したけど、まともな所は2年待ちで坪80万位からとかだった >>826
アイスマイルだと、太陽光マストじゃなかったかな？
太陽光付けたくないんじゃない？
アイスマイル、アイスマイルプラス自体はコスパを更に高めてる商品だと思うから、良いと思う！ 人気ある工務店だとウッドショックとかの値上がり分を施主にまるまる負担させてくるからな。性能少し低くてもアイスマイルと同じくらいの価格で建てれないか工務店探してみたけど。どこも200万くらい高かったわ。 >>829
太陽光マストでした
全館床暖房の時点でダントツのコスパですね 床暖房ってそんないるか？
実家がボロ小屋で冬寒かったから必要だと思ったけど多分いらんわ
去年とか付けなかったけど全然寒くなかったし
室内は季節関係なくスリッパだからかも知れないけど
スリッパ履く人なら床暖房より全館空調の家のほうがあってると感じた 需要があるから作っているわけだし
いらない人はいらないでいいと思うよ まぁ～ 地域にもよるけど、冬か夏 どちらを快適にするかと言えば、夏側を快適にする方に重点を置いた方がいいと思う
一条並みの高気密高断熱住宅なら床暖無くても、軒を伸ばして冬は日射取得で十分に暖かいと思う
そして夏は日射遮蔽して暑さをマシにもできるし >>835
床暖房は、床がポカポカするようなホットカーペットのようなものと勘違いしていないか？
スリッパ履けば冬暖房無しで過ごせるってどこに住んでるの？w >>835
東海地方のうちは床暖房稼働は2ヶ月ぐらいだったよ
知り合いのアイスマートも3ヶ月ぐらいしか使用せず
温暖な地域は不要かも >>835
スリッパがあるから床暖房要らんなんて言う奴がおるんだな
世の中広いね >>840
２ヶ月はさすがに短いな
うちは静岡で温暖な地域だけど
嫁が寒がりだから２ヶ月だけなんてとても無理
少なくとも１１月〜２月はフル稼働だよ まあ昔の家から比べたら確かに温暖地は暖房要らんレベルではある
うちの実家とかリビング以外は無暖房だったし
寒かったけど 床暖房設備は今後はさらぽかのために必要になっていくんだろうね >>840
こういうのは眉唾ものなんだよね
万人が満足できるレベルなのか
単なる暑がりか痩せ我慢して節約して
使っていないだけなのか 床暖房必要不要論は、さすけさんのブログがわかりやすい。このブログでの結論は、不要ではなく、人の好み。
https://www.smarthouse2.com/?p=6316 >>819みたく他社を経験して他社と比較して一条の住設は安っぽくてすぐ壊れるという人は腐るほどいるけど、逆はいない時点で真偽は明らかなんだけどな
壊れやすいのは気のせいとか他社も同じとか言い張る人はなんなんだろうな >>847
逆はいない
これはどうやってしらべたの？
悪魔の照明では 壊れないと思ってるものをわざわざ壊れてないって発言するやついるかな >>847
1人の意見を鵜呑みにして、すぐ壊れるという人が腐るほどいるって決めつけて、逆はいないと根拠もなく断定する人はなんなんだろうな
壊れた人は大きな声で騒ぐけど、壊れてない丈夫って大きな声で騒ぐ人は少ないんじゃないかな 住設なんてその人がいるいらないの主観でいいんだよ
人によっちゃ風呂もキッチンもいらないっていうかもしれないんだし >>847
どういう解釈してんだ？w
他社経験ってwそれならほぼ全員他社経験してるだろうに
まぁ本人だから解るんだろうがなw 床暖房のメリットって朝家全体があったかいことじゃない？
電気代そんなにかからないとしても朝の1時間程度のために暖房つけるのに抵抗ある人いるでしょ 普通は朝の一時間より日中や夜中の誰もいないのに床暖つけてる方が違和感あると思うが 24時間稼働の方が効率良いからでしょ
そもそもの話を持ってくるねw >>853
一日中同じ快適な温度で保たれてるのは大きいよ
朝だけでなく、外から帰ってきたときもかなり違う
ずっと家のなかに居ると当たり前になるけど、いざ外に出ると中がどれだけ快適かわかる
一冬越したらもう他の家にはもう戻れんよ >>857
この人にとって大なり小なり不都合なことがあればインスタに全部晒される営業と監督気の毒 基礎作り直したっぽい書き方だよね
一体何があったんだろうね？ インスタって本当に自己主張が強い人ばっかだね
だから成り立ってるんだろうけど
施主の一方的な意見だけだから参考にもならないが、
不具合の内容をもっと分かりやすく書くべき
何を伝えたいのかよく分からん
これでも有名大学出てるのか 基礎の鉄筋全体的に白華してて、洗剤で洗うっていう対応に納得いかないから工事ストップしてたと思う。投稿してたはずだけど、本社の人来た時にクレーム内容も消す様に言われてたんじゃない。解決策を外部に漏らさない同意書にサインしたって書いてるけど思いっきりバラしてて草 隠させようとする本社の対応こそどうかと思うがね
自社に瑕疵があると判断したのなら正々堂々是正すれば良いだけの事
投稿主もそこを皮肉ってるのかもね >>857
一通り読んでみたけど、何が気に入らないのかは書かれてなかったな
にしても金持ちさんだなぁ
部屋が7つもあって（LDK含む？）、外構に1800万円って >>857
生コン打つ時に自分の部下連れてきてカメラ4台で監視したって、かなり嫌な客だなw なんか定期的にクレームつけてる施主さらして攻撃する流れになるけど誰得なんだよ
会社が気に入らない施主を公開処刑して他の施主もこういう情報ネットあげないようプレッシャーかけてるのか まあでも、そのクレーマーの是非はおいといて
対応してる一条は一貫して社風なんだろうが
基本、隠蔽体質だなとは思ったわ。 施主も自分が正しいなら晒されても問題ないだろ
いい宣伝になる
晒されて攻撃されるなら一般的にでも一部にでも嫌な施主なんだよ アルゴンサッシやっぱ分厚いね
クリプトンと比べると良くわかる
開き窓とfixだけだから実用上問題ないからいいけど ほんと一条オーナーは他人を晒して喜んでるキモい奴らばかり
こいつら全員侮辱罪で牢屋にぶち込めよ >>870
HMを含めた建設業界なんてどこもそんなもんだよ
一条なんてまだましなほうじゃない？ >>872
どこかで現物の写真確認できる？どこ見てもないけど。 >>874
ブログやインスタ、YouTubeで不具合上がって、その対応内容まで共有できるのは良い仕組みなんだけどね
不具合はじゃんじゃんあげてほしいけど、施主の人間性に突っかかるやつがいるのが問題だね いくらでも文句言って良いと思うがね何も言わずにニコニコ不具合たっぷりの家に住みたいなら別だけど >>872
防弾仕様だろ
安倍さんが撃たれた以上は各個人でも襲撃に備えレベルEクラスの防御システムを構築すべき案件 これはアルゴン民唯一の希望が見えたか…？
銃撃戦になった時に強い！ >>884
それくらい厚くしないと銃弾からは身を守れないかな… ハニカムシェードがあれば、カーテンいらんやろ
って思ってたけど、どーなんだろう？
やっぱり必要？ >>886
むしろハニカムシェードがいらない
初めからカーテンとレースで良い ハニカムシェードが冗談抜きで一番いらない
最初から付けずにニトリのUVカット採光遮熱遮像レースカーテンにでもしたほうがマジでいい カーテンはインテリアとして付けてはどうか、と言われ、なるほどそうだと思っている。 猫飼ってる人ハニカムシェードやられたりしない？うちはカーテンボロボロにする子だからちょっと心配 カーテンは住んでから考えようかな
しばらくはハニカムまかせ ハニカムシェードは吹き抜けにつけるデカい窓用でしょ
日常使いを想定したら、あの使い勝手はあり得ない カーテン後でと言いつつハニカムのまま過ごして1年経ったわ >>893
ハニカムは意外と大丈夫かな
壁紙は割とやられちゃったけど
でも猫によるとしか言えない
こまめに爪は切らないといかんね カーテンは入居前がいい
採寸と取り付けで2回来るから
ゴチャゴチャの全室を見るのだし うちはハニカムとミラーレースカーテンの併用だな
ハニカムは閉めると圧迫感があるし
ハニカム開けただけだと夜は家の中が丸見えだし、昼間は日光がそのまま入ってくる
少なくとも居室にはレースカーテンはつけた方が絶対に生活しやすい うちもこれからレースカーテンつけるつもり
ハニカムシェードは子供いると悲惨になる レースつけようと思うけどハニカムの外側と内側どっちがいいんかね >>905
紐はあらかじめ短くするでしょ
寄りかかったりいたずらしてシワシワになる >>904
内側は網戸に当たってよごれたり窓閉める時に挟んだりするから少し不便
ただスッキリはする グランセゾンだけどキッズカウンター採用
持ったないかな
妻の希望で… 明日から最終確認なんだけど、見積でこれ見とけっとこある？ キッズカウンターは御影石使えないから
御影石のワイドカウンター やグレイスキッチンと比べるとどうしてもチープに感じるかも >>910
まあ当人らが満足してるならいいんでないかい
家なんてそんなもん
個人的には子供大きくなってもそれでいいんかな？という疑問があった >>913
別にいいでしょ
うちなんてそこで化粧したりしてるよ >>911
サービス品とかキャンペーン品が定価でそのまま見積もり反映されてる時があるから
ちゃんとリストに※付いてて差し引かれてるか確認すべき
あれ営業の手作業らしくて、ミスしてたら普通に予算に組み込まれてることあるよ グレイスキッチンのカウンターも種類を増やしてほしいな… >>910
ワイドカウンターは無駄にデカすぎて料理好きじゃないなら見送るべき
ステップカウンターは展示場で試した限りは少し不便感じた
御影石カウンターも扱いに気を遣う
強く置いたり、滑べらせて落とすと御影石が欠けたりするよ
黒は手入れしないと水垢も目立つ
コンセント位置も使いずらい
キッズカウンターはコンセント位置も良いし、カウンター上に
ケトル置けたり便利だと思う
子供が大人になったら無駄になるよねって意見あるけど、問題ないと思う >>916
飾り棚要らないってほとんどの施主が言ってるから、そのうちオープンなグレイスキッチン出るだろうね。早く出て欲しいけど、うちは間に合わないだろうなぁ。 キッズカウンターとか、子ども成長したあと不要になるから、
まったく採用する気になれなかったな。
10年も使わないでしょ。 >>910
一条キッチンの中で一番まともなのがキッズカウンターだよ
見た目の迫力はイマイチだけど使い勝手は最高 >>918
そういうフットワークは軽いってイメージがあるからあてにしてるけど、自分の契約にも間に合わないかな >>921
標準の洗面台の子供のための鏡、
あそこは汚れやすいってシートで覆ってる意見多いのにそのままだからな
つーか、今時壁から出てない蛇口なんて採用するなよ >>919
調べたら大人用デスクと同じ高さあるので
後々は酒でも飲むカウンターとして使おうかと思っています
でももったいない気もしますが、
良いものには違いないので妻の意見に沿いたいと思います >>898
ありがとう。うち壁紙よりもカーテン上る子だから壁紙やられないと信じたい グランセゾンでワイトカウンターキッチン採用して木目調シート1周貼る予定。飾り棚は奥行きの無さから収納限られるし埃が溜まる未来しか見えん >>922
自分がモデルハウス見学に行った時は、そういう声からグレイスの壁からタイプが生まれたって、営業担当者から聞きましたよ >>925
活用出来るのはセンスのある人達だけですよね >>926
そうなんですね
でもアイスマートだとオプションだよね
せこいなぁ
>>927
インスタで大人気だから… 設計打ち合わせでアンケートと言う名の内装の色とかオプションとかの希望聞き取りフォームを入力してるんだけど、これオプション品の金額が記載されてないのズルいよな。。いちいち調べないといけないし、調べたらたまがるくらい高かったりするし
電気分解浄水器9万て 子供が成長したらキッズカウンター使わないって書いてる人いるけど、普通に収納として使えるんだから利用方法はあるんじゃないの？ キッズカウンターは、機能的には悪くないと思うけど、質感が安っぽく見えるからうちは不採用にした
あのキッチンを年取った時に使い続けるのは想像できなかったし、あとで買い換えるのも無しかなと思った スリムカウンターいいぞ
ワイドにしてる人で乱雑にもの置いちゃう場所になっちゃったという意見あったからやめた
割とマス目取るしね >>932
スリムカウンターは悪くないけど、スペースに余裕あるならワイドがいーかなー
あの辺に収納あるのは魅力かなと ワイドの収納は魅力的
スリムの省スペース性もいい
だがグレイスお前はダメだ。なんだその中途半端な奥行は >>935
ツボとか、ドライフラワー並べようかと思ったけど
子供とペット、地震で大変なことになりそうでやめた
キッズカウンターは機能美というか実用的な作りで好みでした 御影石はおしゃれで熱に強いからね
でも欠けるし水も吸うから手入れとか扱いに気を使う
人工大理石が優秀だけど、おしゃれではない 御影石はもう存在感すごすぎてLDKにはちょっとね
分けてるならいいけど 御影石ってダサい
普通にメラミンでいい
なんか昭和臭い メラミンは安っぽく感じてなぁ
まあ好きなもの選べばいいじゃん グレイス普通に便利に使ってるけどな
子育て中でお洒落さとかはいらないから子供の折った折り紙とか書いた絵を飾っててたまに入れ替えてる。気に入ってるよ オシャレ求める人は一条を選ぶべきではないな
家はオシャレ、じゃなくて家は性能がモットーなんだから こだわる人は社外品で良いと思う
タカラスタンダードまじオススメ 一条で社外選ぶのって無駄じゃないか？
コスパが売りだと思ってたけど 外構300万とか普通なのか…
ここに来て資金計画がきつい >>953
その外構は最低限？
例えば柵や駐車場の整地（土間コン）等
植栽が含まれてるなら後でも良いと思う >>953
外構なんてピンキリだよ
こだわれば千万いくよ
駐車場は青砂利、フェンスは公園にあるような安いやつ
ブロックは1段
防草シート、砂利撒き、芝生、木は自分でやる
これで十分 深型オプション予定で仮契約してあるけどオプション費用減額になるのかな >>957
契約時期によって標準かオプションか決まるよ
標準の時期なら当然減額にならないし、標準外の時期なら逆にオプション費用払うようになるよ 食洗機の深型を標準にするのは良い事だとは思うけど、それで建築費用が上がるのなら意味ないよね？
今までの価格で標準にするのなら素晴らしいけどさ >>956
外構にお金かけると良い家に見えたりしない？
うちは500くらいだったけど、800の内容の完成図みたらやっぱり全体的に立派に見えたよ >>963
どこの部分のコンクリか分からんがモルタル補修して貰えばいいぐらいでは？
騒ぐほどではない >>964
これで文句無いとかぼろぼろの家に住んでそう >>965
このショート動画のコメント読んでみなよ >>963
専門外が動画見る限りでごめんけど
そもそも割れてんのは立ち上がりの外側だから基礎構造外でしょ
これは一部コメントでも指摘されてるけど
暑中コンクリだし基礎自体はビニールで湿潤養生してるっぽいしこんなもんじゃないの
どうせ型枠外した後にグラウト仕上げするんだろうし コメントで一条じゃないとか土間コンで問題無いとか擁護多いけどこれ立ち上がり部分でしょ、動画の最初立ち上がり部分に型枠付いててそれの内側だし >>969
一条工務店の立ち上がりは巾160mmだからこんなに幅無いよ
原発建屋の基礎じゃあるまいし
てか動画のコメント返信で施主自身が玄関ポーチの捨てコンってちゃんと書いてるよ >>965
ヘアークラックごときでやり直しする訳ないだろ
せめて調べてから文句言え この動画が一条じゃないって言ってる人はこの投稿者が嘘を 途中で投稿してしまった
この動画が一条じゃないって言ってる人はこの投稿者が嘘を言ってると主張したいの？ >>973
お前はヘアークラックを調べてから文句言え エアコンのコンセントって1口しかないけど、これを三口タップみたいなのにして、エアコンと他に何か電源取りするのって良くないんでしょうか？
エアコンが高くにあるのでecho dotやスマートリモコンを設置すると、声を拾いやすい＆視認しやすい＆スマートリモコンの赤外線が部屋全体に届きやすい、のでエアコンのコンセントを3口にして使用できたらなと思いました
ググったらエアコン用のコンセントにタップ使用は禁止されていますとのサイトも見かけ、もし危険ならばエアコンコンセント1口だけで使用したいと思っています そういや打ち合わせで電気図面見せてって言ったらものすごく渋られたな
電気関係に何か弱味あるのかな >>984
まだ出来てないだけじゃない？間取り決まってから作るだろうし間取り未完成で作るの無駄だし大変だからでしょ
間取り決まったら電気図面持ってくるから待ってな >>981
捨てコンのひび割れが絶対に許せないなら、
1,ZEH捨てて春に基礎打設するスケジュール組んでもらう
2,プラントや橋梁の施工に使うような無収縮モルタル材を施主手配で稟議上げて採用してもらう
とかかねえ
標準で無収縮モルタルは一条工務店に限らずやってないと思う
タイル敷く前の玄関ポーチの下地にそんな何百万も金掛けるのは私は蛇足だと思うけど >>984
スゴい勘違い
なんでそういう妄想になるのか不思議
普段から相手を疑うようなそういう考え方してるの？ >>985
間取りも電気配置も決まった後の話なんだけど、みんな電気図面貰ってるの？ あ、電気図面って書いたからか
打ち合わせで使う配置図の事じゃないよ もしかしてブレーカーから各コンセントまでの電線の引き回しについてのこと？ >>979
100vのエアコンだよな？
暖房使わないなら消費電力たいしたことないから、スマートスピーカー程度の追加は問題ない
タップは1500W対応のもの使ってな >>990
君は照明仕様書まで行ってないだろ？
配置って普通の間取り図だろうから焦るなってw
照明仕様書と電気図面がセットで出てくる >>994
メーカーが言ってるのはコンプレッサーとか回る際の突入電流があるから。
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