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【i-smartU】一条工務店139【グランセゾン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa57-tlF4)2021/11/22(月) 23:07:00.57ID:texYptDoa
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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね


一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください(メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す)
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい

※前スレ
【i-smartU】一条工務店137【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1634259136/
【i-smartU】一条工務店138【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1636187627/

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0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-VKjL)2021/11/23(火) 11:15:47.14ID:RFkR+wQ8p
>>1乙工務店
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/23(火) 11:54:34.67ID:PzdxQrdHd
前スレの続きだけど、建築士の資格なんて大したことない。建築基準法を満たす家が作れればいいから、使い勝手とか住みやすさとか別次元の話だよ。
それよりも経験とセンス(地頭)が大事。ある意味資格で地頭の良さは判断できると思うけど。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa9e-1XPl)2021/11/23(火) 12:41:36.90ID:iiMHwLLea
インスタで、後悔ポイントとか展示場行く前に〜とかの見出しで、紹介制度使ったほうがいいよー、とか紹介できますよー、っていうのをよく見るけど、紹介した側にもバックがあることには絶対触れないよな
人として信用できないやつだなぁって思ってるんだけど、なんかそんな規約でもあんの?
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 066c-6mjM)2021/11/23(火) 14:03:13.49ID:AxNqeaPQ0
「地域の集まりで川岸の掃除が11月2日にあって、夫婦そろって出てきとったんじゃけど。その数日後に旦那が逮捕されるとは……」

【写真】知人が提供した藤本慎也容疑者の画像

 と近所の住民は振り返る。

 11月8日、岡山中央署は強制わいせつの疑いで積水ハウス岡山支店に勤務する藤本慎也容疑者(39)と藤本夏容疑者(26)を逮捕した。

積水ハウス社員、下請け業者に「脱いでこい!」
 上司と部下の関係である両容疑者は、10月21日の午後10時55分ごろから翌22日の午前1時40分までの間に、同社の下請企業に勤める30代女性・A子さんと岡山市内のバーで飲んでいた。
すると、夏容疑者がA子さんに対してこんな要求をする。

「向こうの席でブラジャーを脱いでこい。慎也がいるんだぞ、わかっとるな!」

 A子さんは嫌々ながらも上着とシャツを着たままブラジャーを脱いだ。
彼女が席に戻ると、両容疑者はその両隣に密着してA子さんが身動きできないような状態で座り、胸などを触ったり、スカートの中に手を入れたりと、わいせつな行為をしたという。


「下着を脱いでこい!」下請けの女性に強制わいせつ、積水ハウス社員の“卑怯な要求”
https://news.livedoor.com/article/detail/21237006/
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-VKjL)2021/11/23(火) 15:55:40.38ID:HkAlmUk7p
>>10
100万円
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-8Qao)2021/11/23(火) 17:32:27.97ID:mG5BGa28a
紹介者にメリットのない紹介制度なんてほとんど無いだろ
メリットなんて無いですよーって言ってたら性格悪いなと思うけど。触れないからって別に良く無い?
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c645-0EZc)2021/11/23(火) 17:41:58.80ID:1SmzeCRo0
契約するのって年内と年明けだと、どっちが特なんだろう?
営業によっては、客が少くなる12月までの方が特典が多くていいって言う人も
いるし、真逆のことを言う人もいるし。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 776c-otR1)2021/11/23(火) 18:15:45.37ID:gO3k1fbz0
>>16
基本的には後からの特典の方がいいってことはないというスタンスだけど
今回のコロナ禍のせいではだいぶそこら辺が
崩れた感があるからなんともいえない。
ぶっちゃけ誰にもわからないから
自分がしたいと思った時にすればいいよ。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb15-1XPl)2021/11/23(火) 19:34:23.20ID:bbClimeA0
>>22
オレもそう聞いたな

あと、ローン減税が改悪されるかはまだわからない
もし期間が15年に伸びたりすると、年収がそこまで高くない人はこれまでと同じぐらいになる可能性がある、かもしれない
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb8-8Qao)2021/11/23(火) 20:25:55.59ID:WX0nqHhn0
最近の資材価格高騰みると早めに仮契約だけでもしといた方がいいと思うけどな。キャンペーンが豪華になっても坪単価あがってたら意味ないし
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c8-VKjL)2021/11/23(火) 21:45:20.57ID:9EzGyBba0
あとから選べるんじゃなくて、解約して再契約すればその時のキャンペーンが適用されるだけ
でも坪単価だけじゃなくてオプション価格も含めて何かしら上がったものの相殺でしかないから、早く契約するに越したことはない
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c9-jnXZ)2021/11/23(火) 21:57:00.92ID:bwhBcjoL0
でキャンペーンと坪単価の兼ね合いで後が有利になることはまずない。
コロナの時のグランセゾン住設くらいじゃない?
本当はやりたくなかったけど生産調整でやむなく感が出てた。
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb8-0EZc)2021/11/23(火) 22:18:46.24ID:TcutUJTO0
それキャンペーン選べるって言わねーよ
過去の仮契約を1回解除してその時点で改めて仮契約結びなおしてるだけだろ
お前の言い方だと坪単価・オプション価格は固定でキャンペーンが好きな時に選び放題って意味に捉えられるぞ
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c8-VKjL)2021/11/23(火) 22:21:42.87ID:9EzGyBba0
俺のレスを4分割しただけやんけ
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb15-1XPl)2021/11/23(火) 22:47:36.15ID:bbClimeA0
後が有利になることはない、って営業も言ってたけど、そんなことはないね
例えばi-smartで夏頃のキャンペーンと今とでは、絶対に今のほうがいい
坪単価も変わってない

営業手法が、坪単価上がる上がる詐欺

キャンペーンをずっと追っかけてる人も稀だろうけどね
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/23(火) 23:09:04.48ID:PzdxQrdHd
>>15
同意見。
わざわざ書くほうが、守銭奴みたいな感じがして気持ち悪い。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/24(水) 00:52:40.55ID:F3CwCdiId
>>42
え、今までのスレでも高耐久派の人が多かったのに、逆になんでモクリアなの?
見た目はいいけど所詮シートだし
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdf-Or/N)2021/11/24(水) 08:31:15.08ID:xZlSO7Rip
大工だがモクリアは全然よくないよw
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 970b-pOL6)2021/11/24(水) 08:59:45.06ID:pCf+jnJk0
モクリアは良くも悪くもただのシートフローリングなんだから、それがわかった上で、採用するならありでしょ。
幅広で空間の広がりを感じやすいし、グランセゾンのその他住設と色が合わせやすい。あくまで見た目の話なので、機能性とか耐久性は度外視。

あ、ちなみに大工でも一条関係者でもないただの施主の個人的な感想ね(笑)

ぶっちゃけライブナチュラルプレミアムを選ぶほど床にこだわりがあるなら、一条止めて本物の無垢床使えるメーカーに行ったほうが幸せになれると思う。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-eJG6)2021/11/24(水) 12:20:19.84ID:PcUH/Dx3r
うちもプレミアムにしたかったけどグレイスシリーズのグレージュに合う色がなかった、平屋だから全面に貼るのが高い、挽き板にもデメリットがあるの理由でやめたな

ライト系やダーク系が好きな人には向いてると思う
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-VKjL)2021/11/24(水) 17:29:10.99ID:rJ3w2aWTp
素直に愛スマイルにしとこ
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef30-Vvvn)2021/11/24(水) 18:57:35.64ID:AsU8zDP50
>>77
本体準防火2400
太陽光200
オプション200
基礎100
付帯工事100
残土処理50
消費税305

各種申請50
申請その他80

3500くらいか。なんか忘れてそうだけど。
オプションは200くらいやろ
準防火なし、ベタ基礎のみなら-150くらいか
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef6c-JUng)2021/11/24(水) 19:31:37.46ID:BVrGZidU0
35坪で適当に計算すると

本体価格 2520万
付帯工事  140万
申請費用   40万
ベタ基礎   40万
照明     15万
網戸     10万
計    2765万
必須の金額はこんなもんだろうか

残り235万
太陽光、ハイドロテクト、さらぽか、2倍耐震をなしにして
カップボードがくじで当たれば
形になりそう

ただ、i-smartで売りの一つである太陽光を無しにするのは、自分はお薦めしないかな

他に外構、ローン手数料、火災保険料は別にかかる
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/24(水) 19:40:47.63ID:F3CwCdiId
太陽光にしないならブリがいいかなー。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef6c-JUng)2021/11/24(水) 19:42:24.00ID:BVrGZidU0
>>82
見積もり出してもらったことあるけど
床暖房なし、空調なし、太陽光パネル4kw
の条件で一条より少し高かった
あと、断熱性性能は一条とはとても比較できないレベル

お洒落さはハウスのほうが圧倒的にいいけどね
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef6c-JUng)2021/11/24(水) 19:55:04.22ID:BVrGZidU0
>>89
あ〜、税抜で計算してた
i-smart35坪で3000万は現実的じゃないね
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b09-7HX6)2021/11/24(水) 20:47:05.44ID:bSpOa4lV0
みなさん風呂窓はブラインドペアガラスですか?トリプルですか?
トリプルFIX窓にしたいけど嫁は窓を開けたい、換気したいとのたまってます
一条オーナーは風呂換気で窓開けたりします?
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 626c-Cxff)2021/11/24(水) 20:49:04.84ID:CzOZP/LD0
風呂は窓なしにした。
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/24(水) 21:23:00.24ID:F3CwCdiId
>>95
窓つけてないよ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-6mjM)2021/11/24(水) 21:23:05.15ID:AaVIVqbEM
>>95
嫁さんが開けたいなら開ければ良いと思うけどな
うちは大きいブラインドガラスだけどこの時期でも寒くないよ
窓枠の分、広がるし開放感もある
むしろ明るくて日差しが直線上の脱衣場、洗面場まで届くから雰囲気が良い
窓の無い、小さい風呂とかアパートかよって感じで俺は好きじゃない
これは好みだから嫁さんの意見を聞いてあげたら
掃除してればカビもそうそう生えないよ
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c8-VKjL)2021/11/24(水) 21:29:49.49ID:eRkxsUiQ0
>>99
間取りしだいで変わるし
間取り見せて欲しい
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef6c-JUng)2021/11/24(水) 21:47:48.03ID:BVrGZidU0
>>101
i-smartは夏はさらぽかor再熱除湿エアコンで全館湿度を低くして過ごすし
冬は勝手に湿度が下がる(うるけあor加湿器が必要)
なので、基本は最初だけ換気扇つけ、その後止めて扉全開で勝手に乾く
サーキュレーター使う人もいるけど、個人的には正直そこまで必要ないと思う
第一種換気システムつきの家はこれで十分
間違っても換気扇つけっぱなしにしたりはしないように

秋とかに窓開けて過ごしたい時に風呂の窓開けたくなる人もいるかもしれんが
一年で限られた時期だけ

あと風呂は基本夜入るもんだし、採光は最低限でいいし、風呂の窓は基本カスミにするだろうから、でかいカスミの窓が湯船の間近にあっても落ち着かないだけ
中庭側にカスミなしの窓つけて露天風呂風にするとかなら別だけど
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c615-X84c)2021/11/24(水) 22:07:26.03ID:Co1gH/oJ0
>>106
サーキュレーターとかつけてて乾かないの?
今グランセゾン打ち合わせ中なんだが外干ししない前提だから気になる
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c615-X84c)2021/11/24(水) 23:40:13.47ID:Co1gH/oJ0
>>119
なるほど。壁付のサーキュレーターか除湿器置くかか。
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e50-YpRD)2021/11/24(水) 23:59:13.05ID:YOxE+DCM0
>>121
前の家と言ってもリビングでエアコンガンガンかけて部屋干しだったから乾いて当たり前だったんだけどね
人間もめちゃくちゃ乾燥してたし
今は寝室で部屋干ししてて人の動きがないのも乾かない一因なんだろうな
壁付けサーキュレーター考えようかな。まずは柱を探さないと
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9770-xJqS)2021/11/25(木) 09:01:14.28ID:D9W0NjHe0
風呂ドア開けっぱなし4年目だけど一切カビ出てないよ
さらぽかで脱衣所にSA付き
風呂上がってドア開けっぱなしにすると脱衣所の湿度80%位まで一瞬で上がるけど
2時間後には60%まで落ちてる
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-VKjL)2021/11/25(木) 11:36:25.17ID:4FHeiZwzp
さらぽかがあればアンダーカット程度で湿度十分下がるよ
さらぽかない全館冷房だと開けなきゃ意味無いけど
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8e-JUng)2021/11/25(木) 12:26:16.12ID:cV6MYpkZM
まあ、i-smartは高気密高断熱だからさらぽかなしでも
再熱除湿エアコン2〜3台を24時間弱でつけっぱなしでも十分すぎるほど快適
1台で全館冷房やる場合とちがって
複数でやる場合は最初と猛暑日の日中以外は扉開けっ放しにしなくても、快適に過ごせるよ
日射制御は必須だけど、これはさらぽか有りでも同じ
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdf-HLb2)2021/11/25(木) 12:51:42.84ID:vxOlL3Dvr
>>134
窓からの日射分をエアコンで打ち消すだけだから、ドア開けっ放しは不要だって言ってるのに、理解できない?
北側にある居室であれば、さらぽかだけでも快適すぎるくらいだよ
南側に居室があれば、もちろんエアコンは欲しいけどね
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3b-h55y)2021/11/25(木) 13:17:35.97ID:nj77eWO0a
さらぽかを過信しすぎだろw
所詮機械
壊れたら終わり
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/25(木) 14:46:24.27ID:50KawaT/d
>>142
それな
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spdf-VKjL)2021/11/25(木) 15:02:53.09ID:4bpK1v0fp
さらぽか一派も一枚岩ではないからな
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e23a-p3kq)2021/11/25(木) 15:50:46.19ID:Aoi95nvu0
うるぽか
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-Fm9s)2021/11/25(木) 16:45:56.47ID:50KawaT/d
契約時期によるんじゃなかった?
うるケア出始めはオプションだったはず。
かわいそうというか、そもそもその時、坪単価が低いわけだから、むしろうるケア不要派の人にとっては美味しい話では?
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa9e-/0jm)2021/11/25(木) 17:57:25.53ID:SgxLOoMHa
>>156
うるケアはロスガード内にあるから、将来のうるケアやロスガードメンテはユニット交換になるのかな
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c8-VKjL)2021/11/25(木) 22:08:59.76ID:g+nMrQD+0
今アイスマイルってトリプルサッシオプションになったの?
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-jnD+)2021/11/26(金) 00:50:30.79ID:3CyyHmXA0
エアパスファン採用なんだけどロスガード給気口位置って部屋の入口近くで正解なんかな?
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b8-IYM7)2021/11/26(金) 01:11:52.74ID:Dh3W7B+v0
>>160
こんなの建て直せって言うわ
建て直して納期が遅れた分の家賃相当+迷惑料を払ってもらう
そのまま引き渡しなら大幅値引きか弁護士雇うかやわ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8b-WUNq)2021/11/26(金) 06:58:51.90ID:d7LzkfP7d
>>176
音の響き具合と乾燥にどれだけ耐えられるか
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-Ge1t)2021/11/26(金) 07:30:44.31ID:tdl6TzVi0
>>176
メジャーは必須
色々はかったほうがいい
キッチンの使いやすさをみたいなら味噌汁あたりを作ってみるのもあり
調理器具は揃ってるので材料だけ持っていく

トイレの音がどこまで聞こえるか
リビングのテレビの音を大きめにして屋内屋外で音がどれくらい聞こえるか
さらぽか付きならサーキュレーターも動かして音が気になるか
濡れたタオルを室内に干して一晩で乾くか
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spcb-J4zq)2021/11/26(金) 11:09:16.26ID:T6lMin2Gp
>>184
なにそれ?
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spcb-J4zq)2021/11/26(金) 11:29:19.10ID:/9csLS6fp
>>187
はえー
子なし40代は何も無いのね
残念
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spcb-J4zq)2021/11/26(金) 18:16:21.14ID:TYXnhwx6p
知人紹介制度って展示場行ったあとからじゃ絶対に適用してもらえないのかな?
1度だけ聞いてみたんだけどダメだと言われたこと未だに心残りで。
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-S7v+)2021/11/26(金) 18:34:32.10ID:gyYJZNIwd
>>194
適用したところで一条にメリットがないじゃん。
紹介制度使えないなら他にします!って言って最後のチャンスをあげるようなシチュエーションなら話は別かもね。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-J6u3)2021/11/26(金) 18:50:42.90ID:xMQuV2Hq0
来年10月までって一条だと早く契約しないと厳しいな。かといって他も検討してる途中で焦って契約したくないし
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMdb-7G5b)2021/11/26(金) 18:53:41.05ID:6uLgOvW7M
来年10月の引渡しは今契約しても厳しいと思うぞ
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-J6u3)2021/11/26(金) 19:22:15.70ID:xMQuV2Hq0
まだ契約前だけど引渡し来年厳しい言われたからコロナでの延期リスク考えると年内に上棟予約入れないと厳しそう
グリーンポイントも一条不利だったよね?
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b710-eAZS)2021/11/26(金) 20:16:24.73ID:rp06OXe20
>>187
すげー!!
読めば読むほど一条から100万円補助の基準になる気がする。

がしかし。。
おととい着工承認のはんこ押したんよな。。

補助の対象になるかならないか境目のタイミング。。
着工は年明けやけど。
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/26(金) 20:19:42.94ID:JiamjVu10
>>204
ええ…
まーた空白の2ヶ月難民が発生するんか
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-J6u3)2021/11/26(金) 20:32:59.74ID:xMQuV2Hq0
上棟まで期間空ける前提で着工だけ早くやってもらうとか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J6u3)2021/11/26(金) 20:58:27.14ID:+QQW1fQla
住まい給付金と13年控除あるから9月契約の方が得じゃ無い?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f715-MUnA)2021/11/26(金) 21:21:52.31ID:PDywBSjl0
ZEHの補助金はまた別にあるんだよな?

一条は契約から着工までが長いから、色々な補助金関係の恩恵受けづらいよね

予算決定の都合だろうけど、しょうもない期間設定すんなよ
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-Pu+h)2021/11/26(金) 21:30:07.50ID:OTIy/voUM
>>216
実際認められたよ
宿泊施設とか体験センター案内してもらって、仮契約するかという段階で紹介制度気付いて営業に伝えたら稟議通ればOKと言われ実際通った
紹介者が職場の人だったから良かったのもあると思う(SNSの紹介は断ってるって言ってた)
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b710-eAZS)2021/11/26(金) 21:34:29.98ID:rp06OXe20
>>204
読めば読むほど対象外っぽい。
本契約したの夏やし。
思わせぶり施策やな。

今解約したら、ローン控除と住まい給付金と、坪単価やらキャンペーンがかわってしまうやろうから、手出しできそうにないかな。。
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-ZdQb)2021/11/26(金) 21:36:00.80ID:lC92TW6Ad
>>213
>>215
令和3年度当初予算額と補正予算案が盛り込まれてるので新規事業じゃなくて既存ZEH事業の方針変更に見える

なので子無し独身は令和4年度からゼロ

39才以下子持ちはZEHで100万+国産材使ってる中小工務店でZEH建てれば140万円

なのかなって
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-1Bau)2021/11/26(金) 21:36:21.03ID:ciyA1VYvM
うちは展示場行った後で契約の直前に紹介制度使わせてもらった
担当が店長だったからか割と何でも融通効かせてくれたな
まぁその分書類関係はこちらから言わないと何も用意してくれないけど
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b710-eAZS)2021/11/26(金) 21:51:25.51ID:rp06OXe20
>>222
住まい給付金の延長はないんじゃない??
現段階で注文住宅の給付金はもう終わってるし。
まだまだ支給途中の段階やから、現在進行形です。みたいな意味の文言なんじゃない??

グリーンポイントと住まい給付金が終わったから、同額程度の新しい制度作りました。
ってかんじなんやろうか??

それとも>>220のおっしゃる、
制度新設!!
に見せかけてるけど実は現行制度の改悪だったりして。
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/26(金) 22:29:38.39ID:JiamjVu10
>>220
https://i.imgur.com/GhuHhNu.png
資料の最後に書いてあった
併用はできないけどゼッチは続きますよってことか
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/26(金) 22:41:55.54ID:JiamjVu10
つまり子なし40以上はZEH枠頑張って取れよー
子持ち39歳以下は枠無しでも基準満たして書類提出すれば100万ほいよー
ってことね
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-ZdQb)2021/11/26(金) 23:30:47.53ID:lC92TW6Ad
>>225
>>226
なるほど
何れも併用不可なのね

[既存]ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス(ZEH)支援事業
環境省地球環境局地球温暖化対策課地球温暖化対策事業室所管
→ZEH+で最大105万円

[既存]地域型住宅グリーン化事業
国土交通省住宅局住宅生産課木造住宅振興室所管
→中小工務店等が連携して建築するZEHで最大140万円

[創設]こどもみらい住宅支援事業
国土交通省住宅局住宅生産課所管
→ZEH100万、長期優良住宅80万、断熱等級4かつ一次エネ等級4以上60万

予算枠組みがそれぞれ違うから、従来は環境省事業に於いて性能順位で撥ねられてたZEH新築が恩恵を受ける感じかな

30代子無し独身だけど、上手く行けば縦割り行政の恩恵を受けられそう
ありがとう縦割り行政
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-jnD+)2021/11/27(土) 03:46:40.18ID:M67Osr0L0
>>194
仮契約前なら大丈夫と思う。契約後は難しいのかも。
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/11/27(土) 11:58:26.42ID:+dCqiOVQa
>>187
すまん9月に着工承認して引き渡しが4月なんだが対象なんか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b710-eAZS)2021/11/27(土) 12:23:39.27ID:sPVO2bOP0
>>234
そのかわりグリーンポイントと住まい給付金が対象なのでは??

結局大体の人がどれかの制度がつかえて、100万円弱の補助は受けれるのでは??
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/11/27(土) 13:04:41.81ID:s86u0lnxa
>>236
さんきゅー
あわよくばって思ったけど無理かw
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d792-J6u3)2021/11/27(土) 15:06:50.47ID:+M9m6ymu0
大工の質が悪いとかたまに話題にでるけど他の大手は違うの?建具がしょぼいのは同意だけど
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sacb-7G5b)2021/11/27(土) 16:12:23.65ID:RAZWl1uDa
40坪の家なら積水ハウスはグランセゾン+600〜1000万だな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 16:45:35.29ID:s2pUMWZC0
>>247
他の大手は知らないって、あなたは一条で建てて文句があるわけ?
それかローコストメーカーに頼んだとか?
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-/YRy)2021/11/27(土) 16:52:10.90ID:Mv31dfH8p
自分が建てたハウスメーカーは良い物建てて不具合はないって思い込みたいのか?
自分が建てた所だからこそ贔屓目で見ずにしっかりダメな所はダメって言った方良いだろ
あと他のハウスメーカーも不具合はあるってそりゃそーだろうけど建てないんだから関係ないしどーでも良くね?
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 16:57:45.55ID:s2pUMWZC0
>>260
そうは思わないけど、そこまでひどく
こきおろすことないじゃん?ところで建設中に
見学とかちょこちょこ行きましたか?差し入れもって、
貴方が無理でも奥さんや家族とかが
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-J6u3)2021/11/27(土) 17:01:48.20ID:fSoQ39AW0
年一万戸以上建ててるんだからとんでもない不具合だって出てくるだろうよ。施主としてはそういう不具合が発生することを認めてそうなった場合の保証をしっかりやって貰いたい
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 17:17:18.48ID:s2pUMWZC0
>>263
いや、監督みたいな感じで様子を見に行った、、
手ぶらで行くのもなんだし。それより不具合って具体的には
どういうの?まさか住んで半年で一部の両開き戸が開きづらくなった
とか、緑色の養生テープが剝がされずに一部残っていたとかじゃないよね?
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 17:26:28.11ID:s2pUMWZC0
>>263
文字化けしたが、「剝がされずに」だ
あと、両開きではなく引き戸の間違い
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 17:52:12.26ID:s2pUMWZC0
>>268
養生テープが「はがされずに」だ、なんで漢字で書くと文字化けするのかな?
それはともかく、上で書かれてるバルコニーが斜めって、ビー玉とかを置くと
転がるということ?そりゃ排水溝に雨水がうまく流れるようにはしてあるさ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/27(土) 17:54:36.14ID:z1Dr4MoAd
>>252
それな。面倒くさそうなやつだったから、ツッコまずスルーしたわ。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3a-zDlM)2021/11/27(土) 18:09:39.06ID:bVglVr/x0
一条以外の建具ってどんなんなん?
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 18:12:02.71ID:s2pUMWZC0
>>270
だからバルコニーの床が斜めなのは、そういう仕様ということ
床全体が家屋本体の壁と垂直になってるとでも思っていたの?
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 18:13:50.83ID:s2pUMWZC0
>>274
>>272宛ね
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 18:20:14.09ID:s2pUMWZC0
>>276
こんな小学生みたいな下手くそな文章じゃあわからんなあ
普段こんな文章書いてるの?
255名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-/YRy)2021/11/27(土) 16:36:17.42ID:Mv31dfH8p
>>249
バルコニー斜めについてたり部材ベっこべこ、吹き抜けの手すり外れタイルぐちゃぐちゃとか他にもあるがまぁ色々
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sacb-7G5b)2021/11/27(土) 18:23:51.79ID:RAZWl1uDa
ヤンキーがそのまま大人になったら書きそうな文章だな
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 18:29:00.46ID:s2pUMWZC0
>>276
ところで君ほんとに一条施主というかオーナーなの?
ちょっと建築工事請負契約書の第2条をここで書いてみて
今在宅中だろ?まさかコロナ禍なのに外食してる?
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sacb-7G5b)2021/11/27(土) 18:30:56.31ID:RAZWl1uDa
今は外食ぐらい普通だろ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-/YRy)2021/11/27(土) 18:33:22.37ID:Mv31dfH8p
>>277
何回かスレに書いた事だし面倒だったから書き殴ったわすまんね
不具合として処理された事だから不具合として書いてるの理解できんかね?あとそちらはさっきから変な妄想してるが普段からそんな感じ?
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 18:38:40.33ID:s2pUMWZC0
>>282
からかうのはもうやめにするわ
とにかく後でもいいから建築工事請負契約書の
第2条をここに書いてくれ、でないと一条オーナー
とは認めないよ、では自分は野球を見ながら夕食をとるので
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178e-mgIj)2021/11/27(土) 18:40:54.81ID:s2pUMWZC0
>>283
ふ〜ん、太陽光設置してるんだ、うちはしてないけど
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-UiZb)2021/11/27(土) 19:13:31.55ID:tZXDWt4Ea
昨日ぶりにきた。揉めてるようで内容まで吟味してないが
下から読んでいってる途中の『まさかコロナ禍なのに外食してる?』の時点でそっちを完全拒否の外食産業従事者。ちなみに2日前に屋根仕舞い。
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976c-WFmr)2021/11/27(土) 19:35:41.24ID:CH814uE40
10/1〜11/25の間に契約した人が泣きを見る制度?
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/11/27(土) 19:52:58.38ID:Js+FBDMra
建具に関しては他のハウスメーカーは選択肢が多いだけでピンキリだろ?
一条は選択肢が無い代わりに中の下から中の上くらいのやつだよ
まあ、金さえ払えばなんでも入れられるけどな
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b8-IYM7)2021/11/27(土) 19:54:16.01ID:vtq1i9240
>>290
一旦契約切って再契約すればええやん
着工承認まだだろ?
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/27(土) 20:16:52.84ID:SCdsFF0+0
>>291
終わってるから無理かと
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976c-WFmr)2021/11/27(土) 20:44:39.00ID:CH814uE40
>>293
自分は9月までに契約してるから他の制度行けるけどこの間の人かわいそうだなあってだけよ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/27(土) 20:46:02.96ID:SCdsFF0+0
そもそも一条だと今契約しても10月末までに着工とか不可能だからその制度自体使えない
グリーン住宅ポイントも対象外の施主多いし俺もそうだし
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-lICS)2021/11/27(土) 21:33:38.98ID:rHzmeQiIM
国による給付キャンペーンは今後もいろいろあるだろうね
太陽光も中国の関係で値上がりしてるから補助金あるかもしれない
ただ、実施した政策を削減したりするのは止めてほしいぜ
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d757-a7HU)2021/11/27(土) 22:14:01.73ID:K7ziGSnj0
>>297
個人的にはこの見解だなぁ
一条って引き渡しまでが長いから支援の対象にならない人多いと思う
そもそも制度に契約日はともかく引き渡し日の指定があるのが意味がわからんからなくしてほしいが
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-UiZb)2021/11/28(日) 07:59:13.45ID:Fug8RSDAa
同じくグリーンポイントセレクト中。
一条は貰うのが困難な中、運が良かった。
楽しいね。品物がだんだん安くなったり安くなるのを待ちすぎて品切れたり。
ウチは3世帯対応で100万ポイント。風呂、トイレ、キッチン、玄関のうち、2項目を2つつけるとポイントが上がるのを知らなかったので申請前に気がついてよかった。営業もちゃんと把握してなかったし。条件を満たしてるのに60万ポイント申請されてる人いそうだ。
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-J6u3)2021/11/28(日) 09:09:29.11ID:v0Y9GK0w0
コロナで上棟枠が延期されたとかインスタで見るけど
着工の延期ってあったりするんかな
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976c-BzGG)2021/11/28(日) 09:36:22.10ID:y8pZ+CDb0
>>311
あるかないかでいえばありえるとしかいえないよね。
船便の件もそうだけど半導体の不足でエコキュートも品薄になってるって話でそのせいで着工遅れてる人もいるらしいし。
何にしても可能性はある。
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-n0nV)2021/11/28(日) 11:06:03.41ID:k0dYjTvWa
JFEスチールはブラック企業
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/28(日) 11:26:20.27ID:C643iFYMd
グリーン住宅ポイントの連絡、全然来ないな。
申請してから2ヶ月かかるらしいから、まだ来てないのは正常らしいが、本当に申請できているか不安。
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/11/28(日) 11:34:14.06ID:XsD9NuKRa
>>317
グリーンポイント、予算いっぱいで終了間近らしいけど落ちるかもな
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J6u3)2021/11/28(日) 12:50:22.28ID:A6UL8rXda
10月着工出来なくなったら一条の営業苦労しそうだな
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-Ge1t)2021/11/28(日) 14:02:14.45ID:+I2jd3vE0
>>321
制度的に予算が終わったら申請自体が受付終了になる
申請が受理さえされれば、よほどの不備がなければまず大丈夫
今は申請が殺到してるので、役所も時間がかかるのは仕方ない
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/28(日) 15:50:16.44ID:3hT9vZ1d0
今回もそうだけど11月中は家契約せんほうがいいかもね
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b8-IYM7)2021/11/28(日) 18:10:24.90ID:jBNrJqE10
>>326
当たりの方は額が大きいけど中身が微妙だよ
カップボードか御影石くらいしかまともなの無い
ハズレの方でスマートキーとIHコンロ、食洗機のうち2つグレードアップがいいよ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/28(日) 19:16:16.84ID:C643iFYMd
法律上、契約には「仮」はないから注意な。一条工務店はまじめだから大丈夫だけど、ほかハウスメーカーで契約を解約すると、がっつり請求される。
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-b04C)2021/11/28(日) 20:30:32.28ID:Zuj/ttNUd
>>328
営業の言ってることと全然違うんだけど、
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-viPp)2021/11/28(日) 21:00:44.65ID:JcCXtAgSa
>>338
すみりんの契約金は100万円だよ。
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/28(日) 22:03:08.80ID:C643iFYMd
仮契約は契約だから、契約前というのは違うよ。「仮契約」という固有名詞の契約といえばわかりやすいかな。
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/28(日) 22:30:13.20ID:3hT9vZ1d0
仮契約は100万円を価値の変わらない質に入れるようなもんや
一条買う気がなければそっくりそのまま還って来るし、本契約まで進めばその100万は頭金に使われる
ただそれだけ
法的拘束力だとか違約金だとか、そんなものは1円も発生しない
土地が見つかって土地手付金払って「土地購入契約」を交わした段階で「本契約」って名前の「工事請負契約」を交わす
ここからはもう費用が発生しだすから、極端な事言えば100万円没収されても裁判起こさない限り返ってこない
実際には地盤調査費と設計報酬くらいしか取られないけどね。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-Ge1t)2021/11/29(月) 07:42:22.36ID:kJfovrlF0
>>352
カップボードは紹介特典でも貰えるから
紹介特典ありの人はむしろ外れの方が色々選べていい
紹介特典無しの人は基本は当たりのほうがいい
ただし、カップボードを上だけや下だけにしたり、そもそも付けない希望の場合は潰しが効かないってのはある
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-JBB5)2021/11/29(月) 07:52:18.81ID:O5m6bofBr
お前らカップボード上付きのやつにした?
妻が身長150cmで家族で俺しか上の棚が使えない、微妙に圧迫感がある、そもそもここまで収納いらないの理由で上なしにしたわ
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc9-Dbu8)2021/11/29(月) 08:16:25.14ID:xzvEGkEj0
上はつけたなあ。
上つけるとグラビオエッジが間につくから良いかなぁって。
あんま深く考えなかった。
ちなみに中はパンパン。
キッチン側の収納が思ったほど入らない。
それと包丁の引き出し開ける時いつもバンってなってビビる大木
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-JBB5)2021/11/29(月) 08:28:04.22ID:h/Ib58k+r
>>361
窓も検討したけど西側だから西日を入れたくないので却下
キッチン裏がダークグレー系で、窓の白枠が雰囲気的に浮くのが嫌だったのもある

物を飾る用に棚板(90cm×20cm)×2枚を位置ずらしてL字アイアンで設置する予定だわ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f99-ZQOw)2021/11/29(月) 08:59:14.56ID:KB11K4zs0
まだ打合せ中だが
カップボードの上を使いやすく、通路を広く取るために
カップボード下を幅45cmにする予定

オープンな棚も考えたけど掃除が面倒なのとセンスよく飾れる気がしなかったのでやめた
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-lICS)2021/11/29(月) 18:51:25.98ID:Cnc3wPn00
>>373
建築請負契約書に記載された日だよ
ここから間取り作成して、新たに建築請負契約(変更)しても契約日は一番最初の建築請負契約書の日付

補助金うんぬんは一条の見解よりも行政が定めた対象期間になるんじゃない?
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spcb-J4zq)2021/11/29(月) 23:40:03.76ID:JvHx0BXsp
洗濯乾燥機で冬物痛むので部屋干しを検討してるんだけど、
さらぽか採用された方、洗面所に干し姫さま使ってる方いますか?
乾きはどうですか?
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-1Bau)2021/11/29(月) 23:58:29.24ID:JUI89VLqM
24時間換気扇って常に負圧状態でダンパー開きっぱなしじゃね?
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b5-lhsb)2021/11/30(火) 00:23:03.10ID:nq7YPoVy0
日産が全固体電池を2028年ぐらいに市場に出すといってるみたいだし、やっぱりリチウムイオン電池の蓄電池はまもなく終わるのかな………
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spcb-J4zq)2021/11/30(火) 02:35:41.73ID:E99mtTaXp
>>384
めちゃすごいですね!洗面所にもサーキューレーターがあるから乾きやすいんでしょうか
聞けて安心しました
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-lICS)2021/11/30(火) 03:23:18.06ID:ateaTXsVM
昔ながらの感じで、脱衣場に勝手口を付けて外にサンルーム設置してそこで干したかった
もちろん洗濯機も外
先にタイル付けられるとサンルームとか後付けにしにくいから不便
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/30(火) 08:38:12.74ID:Jw4vJ2tG0
ペアガラスだったってオチない?
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/30(火) 08:40:53.28ID:Q+Lg2q4Hd
>>387
それ思った。需要のある技術革新のスピードはすごいよな。
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-ZQOw)2021/11/30(火) 09:24:24.68ID:M+NvLQ050
>>397
こどもみらいについてはまだ案の段階だから確定的なことは誰にもわからない
それを踏まえた上で、現在の案は以下の通り


(1)注文住宅の新築
以下の期間内に契約及び着工を行うものを対象とします。ただし、申請時に工事が一定以上の出来
高※1 に達しているとともに、別途定める期間内に申請、完了報告が可能なものに限ります。
※1 補助額以上の工事の完了とします。
@ 工事請負契約
令和3年11月26日(令和3年度補正予算案閣議決定日)から令和4年10月31日までに工事請負
契約(変更契約を除く)を締結したものを対象とします。
A 建築着工
別途定める事業者登録※1を行った後、令和4年10月31日までに建築工事に着工※2※3するものを対
象とします。
※1 「W.申請方法等」参照
※2 工事請負契約後に行われる工事であること
※3 根切り工事又は基礎杭打ち工事の着手
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-J4zq)2021/11/30(火) 10:41:49.44ID:Jw4vJ2tG0
お前らさんプレミアムギフト何にした?
レストルームセットもありな気がしてきたんだけどどうかな
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-lhsb)2021/11/30(火) 10:53:53.07ID:TTQrDv4zd
>>396
全固体電池が出たとして、現在のリチウムイオン電池の蓄電池はより価格が安くなってより普及機になると思うよ
でもそれも短い期間だろうね
全固体電池はリチウムイオン電池より小型化できたり充電速度も速いから、マンションのベランダにも設置しやすくなるとあっという間に普及するでしょうね
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f99-ZQOw)2021/11/30(火) 12:14:11.31ID:rx0u1q9v0
最初は生産数の少なさと開発費の回収で高くなるのでは
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-lhsb)2021/11/30(火) 12:14:31.88ID:TTQrDv4zd
>>402
そうか………
ますます全固体電池の需要が高くなりそうですね
戸建ての住宅用ではそこまで小型化しなくていいから、同じサイズでより容量が大きくなるでしょうね

現在のリチウムイオン電池の蓄電池置いてる客に全固体電池への買い替えキャンペーンがあるかもね
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d70e-lhsb)2021/11/30(火) 12:16:18.64ID:JRvz9Qcv0
>>403
全固体電池はそんなレベルの普及じゃない
まず車よりスマホや蓄電池の方が先に出しそう
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-lhsb)2021/11/30(火) 14:34:49.86ID:nwfr4C+Cd
>>408
全固体電池はまだ先と思ってたけど、日産のニュース読むとそこまで遠い未来じゃないみたいよ
具体的に物ができてないと、2024年パイロット生産ライン立ち上げとは言わない
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/11/30(火) 15:15:04.60ID:PNd1q4MYa
>>399
オートキーとIHオールメタル
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/11/30(火) 15:16:55.38ID:PNd1q4MYa
>>392
わかる
寒くてプチプチのシート貼ってた
それでも結露してカビ生えてた
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-lICS)2021/11/30(火) 15:35:28.47ID:mRxr5+++0
一条工務店トラブル 話合い編
一条工務店グランセゾン
こんにちは、ヤッシーです。
一条工務店との話し合いについて、ご報告です。

■冷蔵庫の入らない問題
我が家の冷蔵庫も事前に伝えていたのに、窓を外さないと入らないというのは、説明義務違反に当たると伝えたところ、全面的に謝罪をして頂きました。
こちらは、全面的に謝罪をして頂きました。
所長さん権限で、今後の冷蔵庫の入れ替え時に窓を外すサポートを永年、して頂けるという誓約書を頂けることとなりました。
https://yassyie.net/entry/2021/06/05/200644

スゴいな
こんな物言うオーナーになりたい
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf6c-ZQOw)2021/11/30(火) 18:15:03.41ID:8frqxcJA0
こんちくわ。
一条のi-cubeで家を建てようと思ってるんですが、先行スリーブの内径サイズ知っている方おりませんか?
営業に聞けばいい話なんですが、調べますって言われて2か月くらい全然回答もらえないので知っている人いたら知りたいです。
多分65mmかなと思いつつ、75mmだったら嬉しいんですが。。。
(一部の居室、エアコンの代わりに換気扇つけたくて)
0419418 (ワッチョイ bf6c-ZQOw)2021/11/30(火) 18:19:01.31ID:8frqxcJA0
>>416
できるらしいですが、締め出し食らうからおすすめしていないってどこかのサイトで見ました。
ttps://ochan-home.com/e-entry/#toc8
0422418 (ワッチョイ bf6c-ZQOw)2021/11/30(火) 18:41:46.16ID:8frqxcJA0
>>420 早速ありがとう!!
すっごく助かります(((o(*゚▽゚*)o)))
これで換気扇を自前でつけるとかできるかもしれぬ。。。
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/30(火) 18:44:22.39ID:Q+Lg2q4Hd
>>386
ほとんどの人が斜線制限のある地域で建ててるよ。
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/30(火) 18:47:52.49ID:Q+Lg2q4Hd
>>418
余計なお世話かもだけど、換気扇は一条の家にはむいてないぞ。
せっかく気密とって、熱交換の換気してるのにもったいない。
0426418 (ワッチョイ bf6c-ZQOw)2021/11/30(火) 19:01:21.89ID:8frqxcJA0
>>424 いえ、ご指摘の通りだと思います。。。
ただ、タバコ部屋兼執務室(という名のテレワーク部屋)にしたいのです。。。
外に出て吸えってのが正論なんですが、雨の日とかのこと考えるとどうしても、ね…。
なので、換気扇を考えてます。
ロスナイも考えたけど費用対効果(追加コストと電気代)で通常の換気扇にしようって思ってます。
できたら先行スリーブ通してもらって自前で換気扇つけてその費用すら浮かせたかったのです。。。
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-LZhx)2021/11/30(火) 19:15:01.37ID:Jw4vJ2tG0
>>426
換気扇だけじゃ普通に屋内に逆流するやろ
素直に防音ドア付けてロスナイしましょう
あなたが気付いてないだけで家族はタバコの匂い分かるよ
0431418 (ワッチョイ bf6c-ZQOw)2021/11/30(火) 20:12:43.91ID:8frqxcJA0
>>428 ですよね〜
ちょっと検討しまっする。でも防音ドアはお金なくて無理。。。

>>429 ごめんなさい、ググったけどわからなかった。。。
まだ引き渡しとかの段階じゃないからやり方わからないんだ。。。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d703-WUNq)2021/11/30(火) 20:14:35.55ID:KhrbNNnn0
>>431
禁煙すれば防音ドア代なんて数ヶ月だろ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-Ge1t)2021/11/30(火) 20:25:14.22ID:ixVViPfnM
>>428
換気扇稼働させるとキッチンの弁が開いて外の空気がダイレクトに入ってくる
冬だとキッチンから冷気が来ることになるから、DLKの居住環境が悪化する
夏も外の暑い空気が入るから冷房効率が下がる
あと、ロスガードで空気が循環するようできてるので、タバコ部屋の空気(匂い)は部屋の外に確実に流れる

どうしても家の中で吸いたいなら、防音部屋にして館内空調外の部屋としてロスナイつける以外に手はない
無理ならタバコは諦めた方がいい
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-jnD+)2021/11/30(火) 21:00:22.80ID:RWGWmxk60
>>421
うちも一緒。北側の廊下と部屋は縦1マス分全面斜天井。
片流しから三角屋根になって太陽光パネルも半分になった。おかげでオプション代に回せた。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/11/30(火) 21:14:06.33ID:Q+Lg2q4Hd
>>434
低くはしなかったんだな。
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f99-ZQOw)2021/12/01(水) 08:10:44.01ID:2t9ZlDQP0
ロフトと小屋裏じゃ値段が全然違うからね
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc5-/3rs)2021/12/01(水) 12:38:45.71ID:H6DCPB+u0
2階、廊下から入る2畳の書斎ってどう冷やせばいいの?
さらぽか無しなんだけど隣室エアコン付けて開けっぱなし+書斎入り口からサーキュレーターで問題なく冷える?
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-UiZb)2021/12/01(水) 14:41:13.71ID:VbjskC2Ya
>>447 部屋じゃなく廊下につければいいんじゃない?
うちは1階も2階も回遊動線にして各階の廊下に1台づつ
JXVをつけた。サーキュレーターでうまく回ってくれれば良いが、建築中なのでまだ成功か失敗か分からん。
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-JEnp)2021/12/01(水) 15:06:14.83ID:RjZXmN4Rr
先週土地の契約して、併せて本契約してきた。
嫁と粗々グランセゾンで行こうって話になったんだけど太陽光を載せるか早速迷ってる。嫁は予算オーバーになるからいらんって言ってるけど、あったら災害の時も安心だしなぁ。けど投資としてみると来年度も単価下がるし。
みんな大体太陽光はつけてるんだよね?
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-WUNq)2021/12/01(水) 15:47:00.09ID:+Y3+J7fsd
>>451
投資としてみると%は悪いが
蓄電池もつくりなによりワクワクするやんけ

それに一条工務店だと、単価やっすいし
(´,,・ω・,,`)
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-lICS)2021/12/01(水) 16:16:43.00ID:I/jTZMlT0
>>451
売電価格が下がってるから付ける人は減ってる
元は確実に取れるけどね
災害時はね‥周りが暗い中、自分ちだけ明かりが点いてるとご近所の目が気になるね
スマホ充電させて下さいとか助け合わないといかんし
俺は実家に避難するけど
ただ初期費用がかかるからどう判断するか
外構も金が掛かるよー
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-1Bau)2021/12/01(水) 16:34:49.89ID:Ge4BbYPCM
先日家の前の電柱工事で昼間に停電があったけど、太陽光というか蓄電池があったおかげで普段と変わりなく在宅勤務できたのは良かった
災害時の安心を買うと割り切れば良いんじゃないかな
売電単価下がった分はパネルの価格下げて調整してるからいつ載せても同じ
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3a-SNtN)2021/12/01(水) 16:51:04.93ID:SJy1wMuQ0
災害を考えるなら貯水槽も設けないとな
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d70e-lhsb)2021/12/01(水) 17:55:31.28ID:PczfYuF60
>>451
屋根いっぱに載せるから投資と思ってしまうんですよ
自家消費分(5kwぐらい)だけ載せればいいんですよ
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b8-eAZS)2021/12/01(水) 17:58:25.41ID:9aPK1/NY0
12月中頃上棟予定が1ヶ月遅れて、引渡しも1ヶ月遅れるって連絡来たんだけどどうしようもないんかね?
子供の入学に間に合わないだが。
12月3週上棟の方々がこちら対象ですと。
日程近い人おる?
ちなみに引渡しは本来3月中頃予定
グリーンポイントも延長したから良いもののまだ完了してないし、、、
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c8-LZhx)2021/12/01(水) 18:28:48.99ID:Uo3BHRR/0
東南アジアがロックダウン繰り返してるし致し方ないかと
ただ延長繰り返してるんだからオプションサービスとかして欲しいよね
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/12/01(水) 19:55:05.85ID:KrUwpOicd
>>451
災害のときの安心のために、太陽光をつけるのはちょっとずれてると思う。
電気が簡単に復旧しないような大災害のときに、太陽光パネル、パワコン、その他家の配線など、無事な可能性って、そんなに高くないよ。
おまけ程度で考えるならアリだと思うけど。本当に安心を求めるなら、ANKERのソーラー買っておけばいいんじゃないかな。
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2021/11/black-friday-anker-solar.html
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-8y7q)2021/12/01(水) 20:04:10.86ID:Y0jZXOOOr
>>468
ロフトと勾配天井の気密ラインは屋根
小屋裏の気密ラインは天井

そもそも小屋裏収納は気密断熱ラインの外に設置するから安いんだよ
気密断熱ラインの内側に欲しいなら、素直にロフトにしときな
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d703-WUNq)2021/12/01(水) 20:51:10.94ID:5TNIGM9+0
てか基本が火力発電なんだから電気代上がる未来しか見えん

今以上のコストメリットでるようになるかもな
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-LZhx)2021/12/01(水) 21:37:10.51ID:TxHBjk2Ap
>>478
ハイドロテクト無料
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f00-D7kg)2021/12/01(水) 21:39:20.61ID:au0trufE0
パネルが壊れる可能性上げたらきりがないけど台風のときは長期間広範囲に停電だったな
千葉のほうでは1ヶ月くらい停電のところもあった
まあ鋸南町ってところなんだけど家は無事でも(雨漏りすごいけど)停電で避難してたね
仕事で関わってたがかわいそうだった
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3a-SNtN)2021/12/01(水) 22:32:48.05ID:SJy1wMuQ0
いつだったか間取りのことであれこれ可能性を挙げたら、
そんな年2、3度あるかわからないこと考えんくてよろし言われたが
災害時の停電こそ年どころか一生で何度だよって思うわ
間違いではないけど、備蓄、避難経路、災害マップなどホントーーによく考えてる人って何割いるんやろ
ソーラーだけつけて安心だぜウェーイで終わらんようにな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/01(水) 23:11:29.91ID:AmniBFqCa
ソーラーつけない選択肢はないよな
燃料も上がってるし、原発も止まるし、クリーンエネルギーにシフトしてで単価が鰻登りだからな
それに10年もすれば車は電気自動車ばかりだろうしね
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b8-eAZS)2021/12/02(木) 08:09:57.21ID:phq27EEY0
>>466
まぁそうだよね
営業を信じた自分が1番悪いわ。
何でも連絡遅いししたつもりとか、、、。
ひと月分家賃多く払わなきゃだし、入学予定の学校にしばらく送り迎えせなだし。
ツラい
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-WUNq)2021/12/02(木) 11:15:07.35ID:E32U/B3wd
>>497
これは言い方悪いがとんでもない造成地買ったコイツがたわけ
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-9T0i)2021/12/02(木) 12:04:47.78ID:slJik7m30
>>496
うちは3月着工の8月引渡だけど本当に間に合うのかな
これ間に合わなかったら困るんだけど、仮にオミクロン株とか新型株とかでって言われても理由にならんからね
家賃や学校の問題もあるから無理ならもう他社にしようかな
ローン控除も0.7%15年なら今と変わらんし40未満なら100万の給付金もあるからな
本当納期守れるのかね
大丈夫です、からの建材ガー、半導体ガー、フィリピンロックダウンガーとか許されんぞ
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/02(木) 12:30:23.36ID:oJV8GDZDa
>>501
三菱の工場の火事が原因で納期が遅れそうになったけど、元を辿ればコロナのせいで半導体不足なのでうちに責任はないですだってよ
なんでもコロナにこじつけて責任逃れするからな
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/02(木) 12:53:30.02ID:DcfEOVdVa
>>494
7.8年で元が取れて、それ以降は儲けだよ
メンテナンス費や交換費くらい余裕でペイできるよ
将来的に電気代単価2倍になるって言われてるから、それ以上のメリットよ
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/12/02(木) 12:58:28.39ID:Ih7iUG3Md
>>502
それな。
それが嫌なら一条で契約できないというそれだけの話。
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d70e-lhsb)2021/12/02(木) 13:35:18.39ID:OW46ROrW0
投資と言う意味では太陽光発電は利率が低い
だから自家消費分以上を載せるなら、その分を金融に投資した方が遥かに利率は高い

4kw載せた場合の年利0.4%の計算
https://youtu.be/ki5j8v5NlIc
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b9-IYM7)2021/12/02(木) 13:50:57.56ID:1KHMk5Ne0
>>509
20万くらい日々の光熱費考えたら安いやん
売電目当てじゃなくて自己消費メインに考えな
余裕でペイできるよ
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b9-IYM7)2021/12/02(木) 13:53:15.45ID:1KHMk5Ne0
>>510
ソーラーの利率は低いかもしれないけど、住宅ローンで組めるだろ?
手元の資金は減らないじゃん
それにローリスク

金融商品はローン組めないから自己資金が必要じゃん?
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b9-IYM7)2021/12/02(木) 13:53:38.62ID:1KHMk5Ne0
>>511
いや
ガスも上がってるからない
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d70e-lhsb)2021/12/02(木) 14:00:08.73ID:OW46ROrW0
>>513
住宅ローンを払い続けられる保証は?

自家消費分以上を投資と考えるならの話し
自己資金有無は考慮してない
例えば、毎月1万円のつみたてNISAでも、年利0.4%以上はあります
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/02(木) 14:06:50.62ID:Fj5FQb2da
>>515
電気代とセットで考えると、ソーラー有りの方が月々の支払額が少ないんですが?
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b8-eAZS)2021/12/02(木) 14:39:56.24ID:phq27EEY0
>>516
担当も営業だから都合の良い事は言うけど、都合悪い内容は念書
遅れる「場合」がありますと
8月に最後のハンコ押して3月引き渡し
ちな11月に着工
引き渡しまで半年はかかる計算
「大丈夫だと思いますが万が一」都合の良い言葉
もしものリスクの話し出来なかったのが悔やまれる。
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-lhsb)2021/12/02(木) 14:42:59.11ID:0d7syzgvd
けっこう知られて無いかな?

太陽光発電が増えくると、電圧制御も働いて思ったような売電価格にならない要素もあるよね
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-lhsb)2021/12/02(木) 14:46:08.40ID:JrXRbnM8d
引き渡しで困るのが住宅ローンよね
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/12/02(木) 14:46:59.93ID:Ih7iUG3Md
>>513
仮に、年利0.4%の利益だったら、住宅ローンの金利とほぼ相殺になりそうだね。
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J6u3)2021/12/02(木) 14:56:50.67ID:KJ99qtLva
投資として考えるなら最初の10年に限れば太陽光なしよりお金に余裕出るんだからその分積立nisaやれば良くない?
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d70e-lhsb)2021/12/02(木) 15:26:36.61ID:OW46ROrW0
太陽光発電って投資のイメージが強いように思う
住宅用としても沢山太陽光パネルを載せれば儲かると簡易的に考えるなら人も多い
確かに儲かるかもしれないけど、利率が低い商品だという事も事実
電圧制御もあるし、なんと言っても天候や方角によって発電量が左右されやすい
だから自家消費分だけ載せてリスクを減らす方がいいと思ってる

あと、蓄電池は太陽光パネル以上に利率が低いと思うよ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/02(木) 15:27:14.78ID:mV8xdJOTa
>>522
減税があるやん
てか、230万で月2.3万のメリットがあるなら、年利はもっとないかい?
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/02(木) 15:57:40.52ID:VE5wc1q1a
太陽光なし、住宅ローン月10万、電気代1.5万
太陽光有り、住宅ローン月10万6000円、電気代5000円、売電益月1.5万(10年以後は5000円)
どっち?
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/12/02(木) 17:32:01.43ID:Ih7iUG3Md
>>531
固定資産税は入居ではなくて、竣工だったような
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-IYM7)2021/12/02(木) 18:27:11.92ID:qJDvLtAFa
>>536
シミュレーションの紙もらったろ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-NRjI)2021/12/02(木) 18:52:42.91ID:Ih7iUG3Md
>>538
一条が、特別対応してくれると思わんほうがええで。良くも悪くも画一的対応だから。
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-Ge1t)2021/12/02(木) 19:25:32.07ID:1pOqGEmnM
>>538
無理無理
今の時期時代はいつコロナの影響が出るか不明
これに関しては一条に限らず、どこのHMも確実にという確約は無理
どうしても嫌なら、家建てるのは諦めて建て売りかマンションにすれば入居日は確実だよ
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b8-J6u3)2021/12/02(木) 20:02:31.78ID:vzQiAWRO0
値引きやってるHMならコロナで延期した場合の補填とかは契約段階で乗っけてもらえるんじゃない?
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-VNr8)2021/12/03(金) 00:52:38.60ID:Xbpj0jxip
キュリオロックはサーバー制御じゃなくてスタンドアローンだよ
キュリオハブっていう遠隔解錠施錠できるやつがサーバー管理
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-xVpR)2021/12/03(金) 08:47:43.07ID:GMAlHDz7d
災害リスクでいうなら、海のそば(湘南や鎌倉付近)で家建ててる気がしれないよ
そりゃ景色は良いけど、塩害や高潮、暴風それに津波、、考えるだけで俺には無理
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-FwaG)2021/12/03(金) 09:13:56.00ID:mZ4js1Rva
海のそば、元水田、崖の上、盛り土及びその周囲等々の条件に当てはまらない土地はどうしても高くなるもんね。
利便性まで考えたらもっとだな。
ウチは親から譲り受けた上記にどれも当てはまらない土地で
建て替え。ベタ基礎も要らないと言われたけどそこは入れておいた。
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b205-1XK8)2021/12/03(金) 18:37:15.05ID:41N9RHhL0
>>520
春秋に発生しがちな
抑制が働くあれかな?
近所の需給が釣り合わないといけないために、なので、
電力需要が低い春秋に起こりやすい

手としては、出力電圧をあげてもらうぐらいしかないが、
やったほうがいいかな
うちも一度上げてもらった
それでも抑制かかることはあるけどね
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/03(金) 18:43:26.39ID:IG4BMuyA0
>>564
宛名間違いってあなたの名前を間違えてるの?
何度もってのはちょっと人間的にアウトじゃないか?
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a0f-JV+x)2021/12/03(金) 19:07:52.91ID:OTr7JTkY0
>>565
メールの先頭に○○様って付けて送られるんだけれど、二回とも「田中(仮名)様」ってなってた
多分他の顧客に送ってるメールを転用してるんだと思うけど、数多くないメール数の中で二回はモヤる
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-VNr8)2021/12/03(金) 21:57:12.51ID:Xbpj0jxip
設計してるだけで起訴されるのか…
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e57-12Ks)2021/12/04(土) 08:14:11.45ID:T2vd3NrH0
うちの営業もやりとりしてるといっぱい誤字脱字あるけど
送られてくる時間が朝から晩までまちまちなのもあって不動産業界ってやっぱ大変なんだろうなあと思うだけであんまり気にならんなぁ
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-EpxY)2021/12/04(土) 12:06:47.45ID:939ARPH0M
耐震性考えたらベタ基礎の方がいいのは確実
面で支えるのがベタ基礎、点で支えるのが布基礎だからね
ただ、ベタ基礎は高い
布基礎判定でも耐震性にこだわりたいならベタ基礎にするのも手
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e0e-xVpR)2021/12/04(土) 12:32:14.65ID:hlvYAE4V0
一条の布基礎は他より厚みがあったような………
まぁ〜それでもベタ基礎がいいとは思うけどね
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-EpxY)2021/12/04(土) 18:59:31.64ID:OgwRE/25M
そらまあ、地盤がしっかりしてないと布基礎にできないわけだから
布基礎の家の方がベタ基礎の家より揺れないことが多いってのはその通りだろうけど

同じ地盤で布基礎とベタ基礎で建ててベタ基礎の方が揺れやすいってわけではない
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d96c-EpxY)2021/12/04(土) 20:42:07.13ID:UD+VA9P30
>>584
良くわからんが、ベタ基礎だと共振しやすいというデータでもあるんか?
ちなみに一条は他社よりキラーパルスに対して実験しまくって対策してるから、共振への対策はかなり強いはずだが
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-U+Q0)2021/12/04(土) 21:25:08.80ID:/zckJbJJ0
畑みたいな場所は、ソイルセメント追加じゃないか。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/04(土) 21:31:19.36ID:kzqDYG430
うちベタ基礎だったけど元は茶畑だったよ
ここ数百年で作られた土地は厳しいと思う
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMd2-wuuk)2021/12/04(土) 22:12:37.49ID:0IL3iBc9M
共振周波数は材質によると思う。
共振周波数に合致する材質か、地盤が液状化(滑り面を沢山持つ、摩擦性の地盤)か、建て付け悪いかだと思う。
さすがにツーバイシックスで建て付け悪いはないと思う。
揺れるのはたまたま早い周波数の波が来て、建物の共振周波数に合致したか地盤の問題だと思うな。とはいえ、地盤改良やったならそこまで心配しなくてよいのでは。
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/04(土) 22:39:23.08ID:7S0p7mKed
>>579
ベタ基礎って、不同沈下対策じゃなかったっけ??
耐震に後悔あるっけ?
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/04(土) 22:39:55.65ID:7S0p7mKed
↑失礼、後悔じゃない効果ね。
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/04(土) 22:40:20.13ID:7S0p7mKed
>>588
まじか!!知ってたら変えたかった
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e57-12Ks)2021/12/05(日) 00:09:02.71ID:WSx8uSqw0
契約時は選べなかったけど打ち合わせ重ねてる間に新しく採用できるようになったものとかって自動的に採用できるようになるの?
まずオプション表更新されても気づかないかもしれないけど
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c0b8-/p/a)2021/12/05(日) 01:35:46.34ID:3rcubDvK0
>>598
ほとんどの新オプションは、着手承諾前に発売されてれば採用できるはず。
ウチの時は蓄電池について、最初は新規契約者だけって話だったけど、最終的には着手承諾前の人はOKになった。
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e57-12Ks)2021/12/05(日) 06:46:23.22ID:WSx8uSqw0
>>599
そうなんだ
じゃあ当時のキャンペーンで無料でついてくるはずだったものがOP扱いになってるのはもうキャンペーンが終わったからなのかな
契約後一年寝かせてるうちが悪いんだけど…
ありがとう
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-xVpR)2021/12/05(日) 08:12:05.24ID:jNPXfJ3od
>>604
ハニカムシェードは?
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 010b-RJa5)2021/12/05(日) 08:25:26.98ID:P/Jqtn5E0
>>606
在来工法で建てたかったし、天井低いの嫌なんだもん…

>>607
閉めれば冷気はシャットアウトできる。
けど外の景色を眺めながら生活したいんだよね

>>608
北東北の平野部…としか言えない
現在外気温は-1℃。積雪10cm程度。
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-CYvG)2021/12/05(日) 09:43:59.37ID:KUwvtw9Da
トリプル樹脂が優れているからってあくまで窓としては優れてるだけだからな。普通に壁と比べたらやっぱり寒い
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa3a-rIbi)2021/12/05(日) 10:06:05.58ID:oZniVJGx0
アイスマは総二階で在来より間取りの自由聞かないから必要な面積と予算に合わせると1フロアあたり小さくなってしまうからな
17坪×2より1階20坪2階15坪のほうが家が広く感じる
土地に余裕あるんなら在来で1階広くした方がいいよね
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-VNr8)2021/12/05(日) 10:11:16.58ID:l73OQaJKp
グランセゾンでもその辺の建売より何百倍も快適なんだから多少は、ね?
外気温が氷点下行く地域だとやっぱ換気扇オフと床暖房温度上げが必須かなぁ
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/05(日) 12:32:06.41ID:RfPkC1QCd
>>622
どうしてそうなる?
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f83d-i3jl)2021/12/05(日) 16:08:51.26ID:YxdGvr4U0
>>625
くそ叩かれとるやん
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/05(日) 16:20:36.67ID:s+SMVbAsa
>>601
いや、なんで太陽光乗せてないのwww
でも、アパートで電気ガスで21000円以上払ってたろ
それに比べれば床暖こみでそれは安いんじゃね?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/05(日) 16:37:22.95ID:hqalrEKQ0
>>627
悲しいけど、総2階にせず建坪減らしてアイスマートより安くという理由でグランセゾン選ぶ人も結構いるのだよ
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/05(日) 19:45:40.81ID:hqalrEKQ0
>>636
そうだよ
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-FwDp)2021/12/05(日) 20:38:30.29ID:8RnNgQLDa
床暖の設定って50℃まで上げれるんだね
室温どれくらいになるか試した猛者いる?
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdda-JcRX)2021/12/05(日) 21:13:56.32ID:h3bQImbid
>>648
でも展示場クッソ熱いぜ
ウチの子打ち合わせ中にベットで裸になって寝てた
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/05(日) 21:16:22.96ID:hqalrEKQ0
>>648
展示場は大開口の自動ドアで断熱性絶望的だししょうがない
実際の温度体感するには極寒の日に宿泊体験棟予約するしかない
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMac-R9kx)2021/12/05(日) 21:28:30.36ID:z3YedfdLM
>>653
こういう質問って、なにしに宿泊体験行くのかな
目的があって行くんだから気になるところ見てくれば
しかもこのスレ内でも少し前に同じ質問あるってのに
自分で考えれない人は建売やアイスマイルで良いんじゃない?
注文には向いていない
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 620e-x2Au)2021/12/05(日) 21:41:38.70ID:TJAaeD6v0
>>645
引渡し直後の8月にやった
50度2日放置で室内40度までしか上がらんかった
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/05(日) 21:46:19.52ID:hqalrEKQ0
>>655
なんでそういうこと言うんだよ一条オーナーらしくないぜ?
>>653
この時期なら床暖房の設定温度と実際の室温
それと対策しないとものすごい乾燥するから、どのくらいの加湿力のある加湿器を買うか早めに考えておいた方がええ
それと実際にサッシと窓ガラスを素手で何秒間か触るといいよ
トリプルガラスの限界は知っておいたほうがいい
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f515-S/fc)2021/12/05(日) 22:23:16.80ID:eAab736y0
>>657
乾燥度チェックね、ありがとう
ウルケアってやつがあるから乾燥も大丈夫なもんだと思ってたぜ
サッシはダブルとトリプルそれほど体感は変わらんって聞いたことあるしな


>>658
ん〜、ちょっと違う
グランスマートは期間限定で先行予約販売して、その後 継続販売する
ただし坪単価が2万さらに上がる
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/05(日) 22:30:22.62ID:hqalrEKQ0
グランセゾン割とマジで売れてないんだろうな
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-CYvG)2021/12/05(日) 22:34:13.81ID:gOPAkB8d0
宿泊施設がさらぽか採用だったらウルケア体験できないんじゃない?
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee09-q1hy)2021/12/05(日) 22:45:49.72ID:1NqkhRB10
坪単価って29.9坪とかの場合は30坪扱いになるんですか?
切り捨て29坪ですか
きっちり29.9坪として計算されるんですか?
OPで坪単価になってるタイルやさらぽかとかはどう計算されるんでしょうか
29坪か30坪か29.9坪か
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/05(日) 22:50:17.08ID:jXO2Pmdea
>>628
安くしたいなら尚更太陽光乗せなよ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/05(日) 22:51:08.49ID:RfPkC1QCd
>>666
正式には坪単価ではなくて平米単価。
小数点第二位までしっかり計算にはいってたよ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/05(日) 22:53:16.41ID:98vJS5Wya
>>663
というより、勝手にi-smartにされる
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d96c-J6Pi)2021/12/05(日) 23:59:57.96ID:SSAgXMO20
>>672
ローンの範囲内なら、投資という観点からならプラスの可能性高し
要は自己資金でなく(自己資金なら別にと投資したほうが利回りが良い可能性)ローンを増額するときの元本及び利子、メンテナンス費用、全てひっくるめてトータルプラスになる可能性が高いということ
元の単価が馬鹿安いから故の状態ね

リスクとして、日当たりと出力抑制の可能性は十分考慮する必要があるけど
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-wuuk)2021/12/06(月) 01:03:23.20ID:yRBJNtbJa
せめて各工程のチェックがしっかりしていれば一条にするんだが、どうみても現場任せで建てて問題発生している例があるのがどうにも。
現場監督が常駐する必要はないけど、基礎が歪んでるとか、壁にレーザー当てたら歪みがあったとか、
結果サッシ割れてる、割れの理由は熱膨張って説明で済ましてるのは如何なものかとは思う。歪み込みの熱膨張なら何回も割れるでしょ。
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdda-JcRX)2021/12/06(月) 01:09:27.66ID:0Zm11rxId
>>674
コロナあたりで建築タイミング遅らせるのを条件に
無料でグランセゾンの住設はいれれるキャンペーンがあった
ただ、ハイドロはナシだったし、しょこあも別料金だったが
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMac-R9kx)2021/12/06(月) 01:31:45.84ID:zGK+CtBJM
>>662
太陽光屋根はこれがあるから怖いよね
ルーフィングの施工不良
パネル付けたら数十年は確認しないんだし
今回みたいに運良く警報装置が誤作動したから良いけど
他人事じゃないから怖いわ
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-xVpR)2021/12/06(月) 07:11:04.77ID:gQOFuFA6d
太陽光パネルは屋根一体型より、ガルバの屋根に穴を開けないで取り付けれるキャッチ方式での取り付けがいちばん良いのかもね
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 11:57:30.78ID:76SBpoC8a
>>682
遅延金払いたくないから誤魔化しただけだよ
引き渡しが1日遅れるたびに請負金の4/10000払うってあるから、3000万なら12000円/日、半年180日遅れなら200万、+家賃をもらえるはずだったのをグランスマートで安上げたんだぜ
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5c7a-RJa5)2021/12/06(月) 12:38:57.77ID:esEWMorf0
>>692
だとしても、「グランセゾンならでは」とか「グランセゾンにだけ」という点を買った施主がかわいそうだね、という話。まだ発売されて1年位?引き渡しが始まったのもここ最近の話でしょ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/06(月) 13:18:47.05ID:GTrmkdOf0
>>692
コロナ初期の頃は無料でグランセゾンの設備を入れることができたんだよ
それが終わった後に有料で入れられますよになった
だから単価上がらずに入れている人がいる
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/06(月) 13:22:01.60ID:GTrmkdOf0
>>691
そうなるのを避けて痛くないオプションサービスで手を打ったんだろうね
その頃はコロナの同意書もなかったしいつ復旧するかの見通しも立ってなかったからな

今冷静に考えたらグランセゾンの設備なんかで手を打っちゃダメだったんだ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/06(月) 13:37:40.32ID:GTrmkdOf0
>>697
いや、同意しなかったら何百万も貰えるわけだからな
坪10万割引のオプション無料に家賃保証で手を打つレベル
ちゃんと契約で遅延金に触れているのだから
客が支払いに1日でも遅れたら工事が止まったりそれによる遅延金や追加費用は払えと声を大にして言ってくるらしいし
一条が遅れてもキツく当たるべきだった
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 13:42:00.93ID:oZ+8440/d
これ見ている人が勘違いしそうだけど、コロナによる引き渡し遅延の同意をしなかったら、契約ができないだけだから注意な。
一条は、しばらく上棟予定がいっぱいなくらい人気だから、あえてリスキーな契約をする必要はない。
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-VNr8)2021/12/06(月) 14:58:37.53ID:hHd7oZfZp
キツイよなぁ、グランセゾン
アイスマートより高い金出して買ったのに
アイパレットより劣る断熱性で毎月電気代はらい続けるんだぞ
天井高250mmとハイドアが欲しいがために、毎月高ぇ電気代をはらい続けるんだ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-jkzW)2021/12/06(月) 15:39:29.09ID:Ubjg+GF4M
同意
ismartの方が高いよ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMd2-S/fc)2021/12/06(月) 15:43:43.99ID:vCDBFOf2M
今回のグランスマートって、一条の中で1番高い商品になるんだよ
先行予約販売で限られた棟数だけ、一部単価アップ無しでいけるっていう話
あくまで 一部 だから全部が無料になるわけじゃない
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee50-/p/a)2021/12/06(月) 15:45:32.82ID:ObYKKGG50
グランセゾン超初期に建てたけど総二階できない土地だったし気に入ってるから後悔ないわ
関西だけど電気代は賃貸の頃と同じか安い。ガス代考えたらトータルで数千円安い
あと何故か水道代も2ヶ月につき5000円ぐらい安くなってる
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 16:19:28.32ID:RYuSREPBa
>>705
賃貸は上下水道で、今は浄化槽で上水道の料金しか払ってないんじゃないか?
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 16:23:36.32ID:RYuSREPBa
>>700
電気代はそんなに変わらないみたいよ
i-smartとグランセゾンの断熱の差は数値としては大きいけど、ドアの開閉やロスガード、換気扇とかからの熱の出入りに比べたら大したことないよ
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/06(月) 16:51:31.80ID:GTrmkdOf0
冷暖房代と電気代を一緒にするなよ
数値はグランセゾンの方が暖房代が3割ほど高くなる計算だけど、人の出入りとか考えるともう少し差が小さくなる

そして、そもそも、グランセゾンでも電気代に対する冷暖房代の割合は一般的な家に比べてかなり小さい
冷暖房代で3割差が出ても電気代では1割差が出る程度

どちらにするかで考えるときに決定打にはならない
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-RJa5)2021/12/06(月) 17:03:41.16ID:Jo2AZObta
>>676
金利はこれ以上下がる可能性低いけど、買取りは下がる可能性高いよね?

本当に固定資産税増分やパワコン等のメンテ費用等、住宅ローンに組み込めない出費を考慮したシミュレーションになってる?

後、一体型だと最悪の場合、撤去費用+新しい屋根費用かかる可能性まであるからね?
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ce3-CYhY)2021/12/06(月) 17:10:29.97ID:BJd4R1tg0
>>711
太陽光のせたい人はのせりゃいいし、のせたくないならのせなくていいの。だから自分はこれが正解だと思うっていうのをみんなに押し付けんな。そして黙っているといいと思うよ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 17:37:23.76ID:oZ+8440/d
>>712
グランセゾンは切妻にするとかっこいいよ。
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 17:37:45.05ID:oZ+8440/d
>>713
瓦という選択肢もあるよ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa3a-jyaE)2021/12/06(月) 18:27:44.46ID:WIbHL7M10
屋根の形や瓦ならセゾンもブリも百年も選べられるだろ
そこがイイところならグランセゾンに限ったことじゃなくなる
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2195-jkzW)2021/12/06(月) 18:39:33.48ID:ECyKWTeN0
住宅ローン減税の今日のニュース見た?
・控除額は残高1%→0.7%に引き下げ
・残高上限4000万→3000万に引き下げ
だとよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 18:56:46.04ID:oZ+8440/d
>>725
自分もそう思う。
仮に得する可能性があるとしても、投資金額の割にはメリットが少ないと思うんだよなぁ。
今の前提(買取金額etc)が崩れる可能性もあるしね。
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 18:59:14.99ID:oZ+8440/d
そう言えばこの前山梨で地震があったけど、富士山が噴火したら、太陽光パネルだと面倒くさそうだなぁ、
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp10-VNr8)2021/12/06(月) 19:04:23.65ID:hHd7oZfZp
富士山が噴火したら瓦でもめんどくさいだろ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2195-jkzW)2021/12/06(月) 19:19:45.42ID:ECyKWTeN0
年収400万や500万で一条の家建てれるの?
ネタじゃなくガチで言ってんの?
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-CYvG)2021/12/06(月) 19:22:11.39ID:vfcTQXTX0
土地持ちでアイスマイルならいけるやろ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 19:37:41.35ID:oZ+8440/d
>>730
そうなの?掃除しなくても困らないかなと思ったんだけど。
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 19:41:07.71ID:BJNQS0iha
太陽光なかったら年間30万も電気代払わないといけないんだろ
メンテナンス費で100万かかったとしてもすぐ元取れるじゃん
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 19:49:23.88ID:BJNQS0iha
10年後20年後、太陽光パネルが乗ってない家は価値が下がると思うのだがw
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 19:51:12.30ID:BJNQS0iha
>>732
正直、年収600嫁200の土地持ち、貯金1000万でもきついw
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b8-4OQm)2021/12/06(月) 20:10:21.31ID:Z3+Cnp3B0
嫁が平均程度稼いでくれたら余裕!
手取り13万みたいなのとか専業主婦だと無理ゲー
専業主婦だと1000万は稼がないとな

男に厳しすぎるぜ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 20:11:54.66ID:oZ+8440/d
>>738
誰も一生付けないとは言ってないよ。
20年後はもっと高性能かつ安価で簡易な太陽光パネルがあるかもしれないしね。
ていうか、20年後も今の太陽光パネルをそのまま使える見込みだったの?
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 20:13:09.25ID:BJNQS0iha
>>744
嫁ガチャで人生の充実度が変わるよな
看護師とか薬剤師でパートでサクッと稼いでくれる人羨ましいぜ
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-xVpR)2021/12/06(月) 20:19:39.91ID:gQOFuFA6d
>>738
20年後には発電能力20%は下がってますよ
そこから同じ太陽光パネルで発電したとしても、どんどん能力が下がっていく一方

むしろ新しく太陽光パネル載せた方がいいと思うよ
でもそのためには既存の太陽光パネルを処分する費用も発生する事実
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b8-4OQm)2021/12/06(月) 20:28:37.34ID:Z3+Cnp3B0
>>746
パネルは使えるで
何言ってんのw
ソーラーで1番劣化しにくい部分だわ
ダメになっても全部がダメになるわけじゃないわ

10年毎にパワコン入れ替えとメンテナンスで50万だけだろ
他に費用かかっても総入れ替えじゃないわw

そもそも乗せなかったら屋根のメンテナンス費が別で必要だからな

20年後にも、後20年したらもっといいものが出てるって言ってるんだろうな
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/06(月) 20:32:28.47ID:Y/tNFjOTa
>>751
やめたれ
ローンが足りなかったやつ見下すの
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b8-4OQm)2021/12/06(月) 20:35:14.01ID:Z3+Cnp3B0
>>753
そういうことね
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee09-q1hy)2021/12/06(月) 21:07:19.32ID:fR6rX0Th0
○年後にはもっと高性能なのが出るってのはどんな分野でも不毛な言い訳だね
その○年後にはさらに△年後にはもっと良いのが出るだろうし
なんでも欲しいときが買い時だ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/06(月) 21:41:37.93ID:lMZX2zj60
いや流石に9月末までに契約した人は来年末までに入居なら1%でしょ
それ売りにしてハウスメーカー各社は釣ってきたのに今年で打ち切りだと解約祭りがやばい事になるぞ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 980e-JcRX)2021/12/06(月) 21:44:45.23ID:22VE6UzF0
>>756
結局それよな
自分で納得できる人は自身で調べてるだろうし

他人に自分の納得のいけ理由を求めても返ってくるわけない
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 22:06:10.20ID:oZ+8440/d
>>753
付けれんこともなかったけど、まーギリギリかもね。
こちら、23区内で土地が高いもので笑。
なるべく広い土地を買うほうが優先事項だから。
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 22:08:45.34ID:oZ+8440/d
>>755
来年の事を言えば鬼が笑う
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 22:11:57.73ID:oZ+8440/d
>>756
たぶんワイのこといってるんだろうけど、
>>738に反論しただけだから。
今が欲しいと思える状況にないだけだよ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/06(月) 22:14:56.23ID:lMZX2zj60
いやマジで
太陽光付けようがつけまいがヒトの勝手だしなんでもいいんだけど
グレード落とせば太陽光もハイドロテクトも付けれたはずなのに無理してアイスマ買うやつはまじでなんなのだ?
インスタとかに毒されてない?身の丈に合った買い物しないといずれ破綻するよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/06(月) 22:18:02.68ID:lMZX2zj60
一番下のグレードのアルファード買うみたいなもんだよ本当に
そういう奴に限って内装の話になると誤魔化すんだ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b8-4OQm)2021/12/06(月) 22:56:02.31ID:Z3+Cnp3B0
>>761
金なかっただけやん
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1645-PP5C)2021/12/06(月) 23:16:42.64ID:ji0aDz6F0
一条はこの1年くらいでどのくらいu単価が上がったんだろ?
住宅業界のアンケートでは、ウッドショックの影響で
平均16%くらい値上げしたらいけど。
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 23:28:32.88ID:oZ+8440/d
>>767
ほう、どのへんが?
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 23:29:37.83ID:oZ+8440/d
>>768
金があってもつけなかったけどな。
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 23:33:48.46ID:oZ+8440/d
太陽光をつけなかったことに後悔はないけど、V2Hの穴だけは開けておけばよかったかなーと少し後悔。
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 23:39:47.89ID:oZ+8440/d
>>773
おまえロム専なんだな。つまらんやつ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/06(月) 23:44:59.20ID:oZ+8440/d
太陽光パネル付けるか迷う派、付けない派両方とも増えてきたから嬉しいよ。
付ける付けないどっちが正解かは、将来になってみないとわからない。ただ、何も考えずに営業に言われるまま付ける人が減ればいいなと思ってる。

特に「坪単価に入ってるからー」という理由で付ける人はゼロにしたい。(本質がわかっていない)
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMfe-TQSn)2021/12/06(月) 23:56:34.42ID:WK54dwKLM
ハイドロは付けとくべき
5年経っても北壁、苔、カビなし、綺麗のまま

飯田、三井のファインコート、野村のプラウド、住林の塗り壁など、北壁は緑色で悲惨なことになってるから
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/07(火) 00:13:48.68ID:idsWI6QKd
>>776
バレた?笑
本当は電力革命の試算のうち、不確定要素にメスを入れたいんだけど、その試算が探せてないんだよな。
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMac-R9kx)2021/12/07(火) 00:24:47.89ID:oBmRUhBhM
俺は金が無いから太陽光屋根はしなかったけど後悔はしてない
それに太陽光屋根に200万使うなら間取りを2坪ほど増やした方が良いし
売電で10年で元を取れるというがそういうの興味なし
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/07(火) 00:39:32.85ID:idsWI6QKd
>>779
ワイか?
期待に答えられなくてすまんが、自己手配で既にローン組んで着手してるよ。
自己手配した理由は提携に分割融資できるところがなかったから。都会の土地は高いし、一条は引き渡しが遅いから、つなぎ融資より分割融資の方がお得。
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/07(火) 01:58:58.30ID:W9xgt/kua
ただ金がなかっただけかよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e57-12Ks)2021/12/07(火) 04:42:12.88ID:tuAgKK+D0
>>788
そのタイルのすぐあとにサイディングの話するのが意味不明だって言ってんだけど…
太陽光水掛け論が落ち着いてきたから次の水掛け論を巻き起こしたかったんだろうけどもうちょっとうまくやれよ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-CYvG)2021/12/07(火) 06:49:03.49ID:PhRAY4w40
北側の汚れは壁内結露で湿ってるからじゃないのか。よく見ると断熱材の位置に沿って汚れてたりするぞ
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d96c-EpxY)2021/12/07(火) 07:57:05.48ID:3WjfIeps0
こういってはなんだが
金ないから着けないのは自由だし
太陽光パネルもハイドロテクトも別になくても生活出来るのでないならないで別にいいんだよ
着けられなかった自分を半端な理論武装して擁護するのは勝手だけど
それを他人に披露するのはやめようや
見ていて痛々しい
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd00-HqhA)2021/12/07(火) 09:27:45.80ID:iS64aVeUd
1番は災害対策だね
蓄電池がない一条ユーザーも長期停電のとき昼間だけでも電気使えたのは助かったというブログもあったし
しかもFit期間だけで設置費はペイ出来るんだから少ない費用で対策できるようなもん
他の対策取ってるならまあそれはそれ
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd94-xVpR)2021/12/07(火) 09:52:29.85ID:23rK0ybqd
災害対策なら、発電機の方が24時間天候関係無く発電できるメリットがあるけどね
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa3a-rIbi)2021/12/07(火) 10:47:48.28ID:mRP7EZ540
停電で悩まされるのって日本だとそうそうないしなー
もしもに備えるのはいいことだがそれだけの理由ではちょっと弱い
ソーラーは未来感を味わう遊びと思っといていいかも
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMd2-S/fc)2021/12/07(火) 16:06:39.06ID:g0Klx+rXM
住宅ローン控除は、0.7%*13年だってよ
15年になるの期待してたのに…
完全に改悪
0.7%にするのも逆ザヤになってるから、ってそれは変動で借りる人であって、金利上昇のリスク抱えてんだよな
金利上がったら補償してくれんのかよ
無能すぎない?
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/07(火) 16:53:35.69ID:bgoJzv3V0
>>789
電気代と合わせたら安なるやん
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/07(火) 16:54:20.94ID:bgoJzv3V0
>>784
収入でローンの上限が決まるやん
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-CYvG)2021/12/07(火) 18:08:52.32ID:LodOCQGqa
1%か金利に合わせた控除って話だったし0.7ならまだマシじゃね。13年も継続してくれるし。100万の補助もいれたら前の制度より得する人結構いるたまろ
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 229a-NDY5)2021/12/07(火) 18:34:51.53ID:wgvd8mUK0
別に載せたきゃ乗せればいいし、載せたくないなら載せなくていいし、メンテナンスすればいいし、本人が納得してるなら何でもいいわ
ただ予算がないからっていう理由を別の理由にすり替えるとかは良くない
予算ないかは知らんが
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-FwaG)2021/12/07(火) 18:58:21.63ID:EVlbUWjBa
蒸し返す様で悪いが。つけるつけないは各人の勝手だし、
つけない理由も金がなかったり、ほしいと思わなかったりそれぞれだと思う。全然悪くない。だからこそ「太陽光パネル付けるか迷う派、付けない派両方とも増えてきたから嬉しいよ。」こういうのが要らない。
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1600-3HkR)2021/12/07(火) 19:18:17.95ID:OTnGF9Q+0
築3年のアイスマ民だが久々に覗いたら製造業界板に本スレがあるし、グランセゾン対アイスマになっとるし浦島太郎だわ
前はセゾンとアイスマの性能差は当たり前が前提でスレは進行してたがな…
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a15-BEUn)2021/12/07(火) 19:48:12.91ID:bH7w8b060
>>721
二馬力でローン組んだら大抵無問題
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-FwDp)2021/12/07(火) 20:10:06.22ID:gqarkW09M
みんな延期してるなかで繰り上げされるわけなかろう
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a15-BEUn)2021/12/07(火) 20:14:15.54ID:bH7w8b060
>>828
期待は持たないで可能性があるって事だけで考えてって言われた。地域によるんだろうけどうちはほぼ無いと考えた方が良さそうだと最近思う。外構DIYする予定だからよそんちが建つのを見ながら構想を練ってる。
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa81-jkzW)2021/12/07(火) 20:18:22.33ID:319nUAOda
>>828
絶対にありえん
上の人の書き込み通りだ
繰り上げ料として追加で1000万でも出せばやってくれるかもな
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee09-q1hy)2021/12/07(火) 21:36:44.41ID:FCQ0oYBj0
実際に住むようになると外観なんか家の中から見えないんだから全くどうでも良くなるとも
家の中にいる時間の方が家の外で悦に浸って家眺めてる時間より圧倒的に長いでしょ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 216c-YW4P)2021/12/07(火) 22:07:06.72ID:1WDu5f960
>>837
外観はほとんど変わらないんじゃない?
グランセゾンにして瓦にでもしないと
明確な差にはならないんじゃないかな。
まあ、瓦にしてもそもそも誰が屋根見てるんだよって
話だけどさ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/07(火) 23:47:54.40ID:TIhEKI7/0
グランセゾンは順調に上がっていってるけどな
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a15-BEUn)2021/12/08(水) 02:33:42.49ID:ETQcHOeQ0
坪単価が変わらなくても無料でついてた物が有料オプションになっていくと、早く契約するに越したことないわ。
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMfd-jkzW)2021/12/08(水) 09:27:57.40ID:2DPglok2M
グランセゾンのシューズボックスって棚の板は着脱可能?
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-VNr8)2021/12/08(水) 10:06:35.22ID:13pJbQJZp
グランスマートって何?
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/08(水) 10:37:54.11ID:Wf1w7WvK0
>>841
グランセゾンの方が天井分高さがある
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 966c-R9kx)2021/12/08(水) 11:36:05.16ID:bWRtNQzN0
三菱電機の製品開発における不正が新たに見つかった。業務用エアコンに関して、省エネ性能の指標であるCOP(エネルギー消費効率)値を偽り、実力値の約1.3倍の定格COP値をカタログに記載して販売していたことが日経クロステックの調べで明らかになった。三菱電機ではCOP値の「かさ上げ」が行われていたとの声が関係者から上がっており、それを裏付ける形だ。さらに、日本産業規格(JIS)の許容域の目安(1.2倍程度。2013年時点)を超えている可能性もある。COP値の不正は電気代に大きく影響する。業務用エアコンは使用時間も製品寿命も長いため、顧客への賠償金が高額になる恐れもある。

家庭用は大丈夫なのかよ
標準はダイキンか三菱だよね
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/08(水) 12:43:21.81ID:z84+vQSra
>>863
業務用だって書いてんじゃん
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d96c-EpxY)2021/12/08(水) 21:57:37.72ID:jE6ygHrw0
>>880
なるほど気密は関係ないか

あとは無垢は合板より熱伝導率が低いので
一条の低温のお湯を流すタイプの床暖房とは相性が悪そうって点かな
一条の床暖房は暖かくなるまで2〜3日かかるけど、無垢だとそれがさらに延長しそう
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMac-R9kx)2021/12/09(木) 05:11:36.44ID:AWEeUAfbM
>>893
施工は秋田県だけじゃねーか

しかしこの施工は良いね
銅管とアルミの板

一条なんて温水チューブとアルミ箔でしょ
いかにコスト安くしてるかが分かる
床材を剥がしたらアルミ箔もボロボロ、チューブも傷付きそうだもんね
仮にチューブが劣化して40年後とかに水漏れなんてしないよね?
ほんとに60年とか耐久性あるのかいな
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d099-PP5C)2021/12/09(木) 09:03:19.98ID:K6DM8Flv0
チューブとアルミ箔で十分温まるんだから銅管にしても水漏れリスク増えて価格が高くなるだけでメリットなにも無いでしょ
銅管の繋ぎ目の数見てみエグいよ

チューブの方がゆっくり温まるから足元と上部の温度差が少なくなって快適とまで言えるかもしれない
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-WX+P)2021/12/09(木) 10:37:49.84ID:BerSX8rfd
>>901
「一条工務店 床暖 フローリングはがす」でぐぐったら、それに悩んでるブログが出てきたよ
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 12:06:23.71ID:7qv10Duwa
日曜日に問い合わせて明日連絡返しますって言われて連絡なく、こっちから2日連続で留守電して折り返しなし

なんなん?
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a645-PP5C)2021/12/09(木) 12:29:42.01ID:uclxdyHL0
積水やヘーベルみたいなハイコストのメーカーではないといっても、やっぱり一条は高いな。
ちょっと大きめに家を作ろうと思ったら、
セゾンですら総費用は4千万近くになっちゃう。
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-CYvG)2021/12/09(木) 12:43:50.59ID:nZhDzhqQa
バス・トイレ 最大40%値上げ リクシル 2022年4月以降受注分 https://www.fnn.jp/articles/-/281578
一条は関係ないだろうけど。そのうち坪単価あがってきそうだな。
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 12:49:54.30ID:xSK88cR6a
>>906
営業から折り返しがないんだ
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc4-1jQl)2021/12/09(木) 15:01:07.82ID:OZRmIdIvd
今間取りとかの打ち合わせしてるんだけどリモートだからなのか設計士本人の問題なのか「ここはこうして欲しい、このオプションはやめる」とか伝えたのに伝わってない事が多いんだけど皆も同じような感じですか?
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-FwDp)2021/12/09(木) 15:29:03.99ID:JHu1O8wRM
言った言わない問題は設計士がどんなに優秀でも起こりうる
俺はスプレッドシートに課題全部書き出して設計士と嫁と営業全員で共有してたからその辺りはノートラブルだった
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 16:00:45.50ID:8e+pvQXga
ここの営業無能だからな
5回くらい言わないと直らないよ
うちは、着工承認前に計上できてない項目があって直前に相当額上がって揉めたよ
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-4OQm)2021/12/09(木) 16:41:54.26ID:ro0X53le0
うちも、図面には深基礎や防音施工、擁壁とかの記載が有って、資金計画書に計上されてないのが着工承認の時に分かったわ

一部オプションや社外受注の分は自動で拾ってこないので記載されないんですって説明されたw

高額な上乗せで痛かったけど金は持ってたから流したけど、これで資金繰りが詰んでたらキレてたと思う
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 16:44:42.86ID:iAu34bI5a
営業が30万くらいですかねっていうから安心してたのに100万追加とかはよくある
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-FwaG)2021/12/09(木) 16:50:44.02ID:6/kDnw8wa
マジで無能。変更箇所を勝手に元に戻されてた。
営業曰く、図面の番号が変わると変更が標準に戻ることがあります。着手承諾後の変更は20万かかりますだと。信頼は消え失せた。こりゃ油断ならんぞと。
勝手に変えられたのを見過ごした俺も無能なんだけどさ。
打ち合わせ中の人は本当に気をつけた方が良い。勿論20万払わずに変更したから個人的には無問題なんだけどね。我が家は更にこんなミスが後から見つかるかもな。あ、あと提案力は本当にない。縛りのある設計だから自然とそうなるのかな。
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 17:31:02.50ID:zwXYXsvTa
>>923
流石にその擁護は無理がありすぎw
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 17:36:14.33ID:zwXYXsvTa
キャンセルされないようにジワジワ計上して後に引けなくなった直前に大きめに計上する作戦かもしれん
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6b8-PP5C)2021/12/09(木) 17:44:28.70ID:5+xTL3lZ0
>>917
石目調じゃない?
クッションフロアよりも石目調の方が後発だし、グレードが上のものと思ってる。
無理してマイナスポイントあげるなら、水に強いとはいえフローリングだから影響がないわけではない。
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMed-jkzW)2021/12/09(木) 17:46:09.78ID:7QbF2fycM
>>913
うちはそんな事一度も無かった
0928名無し (JP 0Hc3-CYvG)2021/12/09(木) 17:50:50.74ID:eO16ti3lH
>>917
クッションフロアはゴムに弱いよ
変色する
だから、洗濯機の直置きはやめた方がいい
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-4OQm)2021/12/09(木) 17:53:27.45ID:zwXYXsvTa
契約時の間取りで、気に入っているのでこれをベースにお願いしますって言ったら、構造的にダメですねって言われたのは詐欺だと今でも思ってる
0932名無し (JP 0Hc3-CYvG)2021/12/09(木) 17:53:41.21ID:eO16ti3lH
ちなみに、家具の凹みもしやすい
でも、水に対してはクッションフロアの方が強いはず
我が家は石目調にしたけど
0933名無し (JP 0Hc3-CYvG)2021/12/09(木) 17:54:34.53ID:eO16ti3lH
>>930
まあ、そうだね
掃除をするときに動かすぐらいかな
0934名無し (JP 0Hc3-CYvG)2021/12/09(木) 18:00:01.61ID:eO16ti3lH
石目調もえぐれた時にやばそうだよね
一長一短
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM34-HqhA)2021/12/09(木) 18:10:02.00ID:I9FMdKRIM
設計打合せ揉める人多いのね。上に書いてるようなことが多々あったので他人に頼るのは諦めて自分で議事録発行してエビデンス残すようにしたよ。
本当なら営業の仕事だと思うんだけどね。あとは自前でデザインソフトを買って変更の来歴も残すようにした。
これを使って来月の最終仕様チェックをする積もり。
口だけの空中戦だとどうしても抜け漏れ起きちゃうよ。
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-CYvG)2021/12/09(木) 18:18:09.48ID:kJkI0wo/a
議事録って残してもらえるものじゃないの?
0938名無し (アウアウキー Sa0a-CYvG)2021/12/09(木) 18:33:15.50ID:52gSPplxa
きっちり残してくれない人もいるよ
自分で残すのがおすすめ

あと、
やりたいことをきっちり書いて渡すのもいいけど、それでも反映されてないとか多々あったよ
なにをやっても、結局設計士や営業の腕次第
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5c7a-RJa5)2021/12/09(木) 18:52:24.03ID:aWfYGAWZ0
議事録残してもらった人いるの?

俺の場合、打ち合わせ終わったらその日決まったこと、残った課題をまとめて営業と設計にメールで送ってたよ。

嫁に「仕事かよ」ってブチ切れられたけど
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM34-EpxY)2021/12/09(木) 18:54:28.06ID:EaKbEA/2M
結構苦労してる人いるんだな

うちの営業と設計士は優秀だったのか、ここに書かれているようなことは一度もなかった
変更希望も一度言えば話が通ったし
高額オプションも最初から図面通りに金額に反映されてたので
そのあたりのストレスは全くなかった
嫁さんの職場関係での紹介でいい営業だと聞いてたから、最初から安心だったよ
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp10-VNr8)2021/12/09(木) 19:00:41.20ID:67Fpyomrp
まだ打ち合わせ中だけど議事録なんか初回しか残して貰えなかったよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 229a-NDY5)2021/12/09(木) 19:30:19.13ID:urcd5B4/0
毎回打ち合わせ記録送ってくれるし議事残してくれるし提案いっぱいしてくれるからいい設計だわ
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-oHE9)2021/12/09(木) 19:38:21.67ID:d/bikEf1d
営業さんはベテランのいい人
慣れた中で見守ってくれているかんじ
かたや設計士は提案力もなく、修正の指示も図面への反映が遅いし同じことを何度もやらかす
間取りもピンと来ないので結局自分で作っている
こちらの間取りが一条ルールに合うか合わないかのジャッジでしかなくなっている
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91b8-uj/7)2021/12/09(木) 19:51:11.24ID:lG0akMBf0
うちは営業は当たりだったけど設計士がダメで毎回ミスに前回の打ち合わせの反映がなされてなかったりで最後の方で抜けてた物の金額が積み重なっていった
注文住宅で最も重要な事が設計なのに設計士が完全にガチャになってる
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6667-a6NC)2021/12/09(木) 20:47:18.63ID:LEZFvdSX0
一条って、構造材についてあまり触れないよね。
ホームセンターでDIY用とされている木材を接着剤で張り合わせたものを構造材に使っているなんて恥ずかしいよね。
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-JcRX)2021/12/09(木) 21:26:34.78ID:u5fQJZwud
>>949
恥ずかしいのはろくに調べもせずに
ここでクダまいてるオマエだろ
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 229a-NDY5)2021/12/09(木) 21:33:44.96ID:urcd5B4/0
>>952
ちなみに石目調のほうが原価高いって言ってたよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 58c8-VNr8)2021/12/09(木) 22:17:17.24ID:WD+ITGM60
でも俺らもサイディングって聞くと鼻で笑っちゃうから我慢しなきゃね
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM71-7Xiw)2021/12/09(木) 22:22:32.90ID:vStD0TX/M
間取りはネットの無料サイトで作って設計に確認してもらい、変更反映チェックや見積りチェックは毎回自分等でしっかりやったけど、一条の家作りってそういうもんじゃないの?打ち合わせ中は間違いだらけだったけど、最終の図面と見積りは何故か間違いがなかったw
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-Eapw)2021/12/10(金) 07:08:28.63ID:LA2a7lOka
>>957 間取りはそうだろうが、その他の反映忘れを始めとするミスや不備を顧客のせいにされたらたまんねえわ。
しかも「それが一条の家づくりじゃないの?」ってw
新興宗教っぽいな。どんだけ取り込まれてるんだよ。
自分がしっかりしなきゃ一条はダメってとこは共通の様だがな。
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 676c-l/Wt)2021/12/10(金) 07:45:32.43ID:mi8qXupM0
まあ、手取り足取りやって欲しいなら
高級メーカー行った方が良いってのはある

一条はオプションの売り込みが少ないのは楽だけど
提案も少ないから自分から調べたり勉強したりと能動的に動かないと良い家にならない
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-zeDd)2021/12/10(金) 09:52:38.82ID:f3G1UtWzp
グラスウール恥ずかしくないの?
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf67-rsj5)2021/12/10(金) 10:04:09.00ID:nqcCgP/q0
ローコストならホワイトウッドでもいいけど、アイスマートってローコスト住宅だっけ?
高い金払うのに、住宅で一番大切な部材が安物で設備でごまかしているなんて本末転倒だな。
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-wWd3)2021/12/10(金) 12:30:55.77ID:5vTqB6wQa
何を重視するかじゃね。使用する木材に予算掛けるか断熱性能に予算掛けるか。その辺の好みでハウスメーカー工務店選べばいいし
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-Ccax)2021/12/10(金) 12:39:44.22ID:LJWwocSmd
>>969
木材は、雨漏りしたり、結露しなければホワイトウッドでも大丈夫だよ。というより、その状況になったらどの木材でもおんなじ。白アリさんはヒノキも食べます。
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-sCeO)2021/12/10(金) 17:36:23.51ID:6MZg7ZqDp
>>970
気に入らないなら他のとこで建てれば良いと思うよ、ウチは一条で建てて不具合多いし人に勧める気はない
ただなんでわざわざ建てる気無くて関係ないスレに来てるのか理解出来ないけどな良い歳してかまってちゃんなの?
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 676c-l/Wt)2021/12/10(金) 20:42:09.62ID:mi8qXupM0
そもそもだが、工法を無視して構造材の種類だけ論じても全く意味がないよ

ツーバイ工法は負荷を面で分散させる工法なので、構造材の一点にかかる負荷はかなり小さい
負荷を分散させて強さを出すタイプで
構造材自体の頑強さで勝負するタイプの工法とは異なる
なのでSPF材でも全く問題がない
特にi-smartはツーバイシックスなのでかなり頑丈
もちろん、白蟻対策をキッチリしないとだめだが、一条の白蟻対策は加圧注入するなどかなり優秀なので問題ない
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4715-oRd7)2021/12/11(土) 17:54:10.75ID:IlE9/r5I0
グランスマートって、約2万円/坪(先行予約後は4万)アップで、グランセゾン標準仕様が付いてくる感じっぽいな
高さが関係するハイドアとかは採用できない
30坪としても先行予約が終わったら120万アップ
微妙じゃね?
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c8-zeDd)2021/12/11(土) 22:25:07.88ID:EW/skBeE0
ツーバイ工法はデメリットが無さすぎて「柱が無い」って言い出す人がいるのが可哀想。
全身打撲と内臓破裂、どっちがいい?って聞くと分かりやすいのか?
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