【落ち目】住友ベークライト【真夜中】その7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
乙
保守
在籍してないとボーナスもらえないから。セコイ話だよ。下手な時期に転職するとボーナス丸ごと捨てることになるよ
窓際管理職は昼寝にネットサーフィンでも年功序列で高給。若手は年収300マンで雑用パシリ。
老人は年金で働かず豊かな生活をし、若者は貰えるアテもない年金を払い、しかもそれは今の老人たちの年金の支払いに消える。あれ、よく似てね？
ホント彼ら働かないですね
ずっとネットサーフィンしてるみたい
これじゃ薄給若手の流出はやむを得ませんね､ガイコツさんw
ベークの風刺材以降30年当たりがなくて負け癖つきまくってるとこ好きだけどなw
このまま低空飛行グライダーだ！wwww
ついて来れない奴はリストラダァ！！
ひたすら茶坊主に徹するのがうちでは得策なので新製品なんて生まれる訳無い
仕事をする若手にはしっかり報酬を支払うこと。
すでに同業他社と比較しても若手の待遇はかなり見劣り
する。サボったもの勝ちで優秀な者からよそに流れるのは当たり前。
会社の将来性が見通せず、希望退職を募るまでになった中、将来の出世で報いますという年功序列の空手形を誰が信用するのか…
天王洲アイルほんと不便
本社もコロナ出てるし、静岡や尼でも出てる。
なるべく在宅でいたいよね
アホじゃねw
まともな奴はとっくに転職してるよ笑
給料も身の丈経営筋肉質勇猛果敢薄給w
正に空手形w
妙な上司に当たっちゃったらTBすら危ういもんね
高齢者率高いから死人出るかも
https://newswitch.jp/p/8453
ふぃる
ふぃるやPはなぁ…ありゃキツイと思うよ、部下の人たち…
君たちの世代からは成果主義だから最悪課長にもなれないけど必死に競争して頑張ってくれ！とかギャグレベルだろ笑
筋が通らないどころの話じゃない気がするが…
リストラの時すら経営陣はノーダメやったんや。
察しろよw
リストラでポイ捨てされる前に職歴作って辞めるんだよ。
この人達出勤して部下にイヤミ電話するしか脳が無いですね笑
何か努力する方向間違えてる感じ
それにしても本社でも若手はモチベ低いからだーれも来てなくて管理職だけ出て来てるのは笑ったわ
本社なんてもうレンタルでいいからもうちょい便利なとこへ移転して
尤も点数稼ぎのジジイしか出社してないけど…
豪華というか普通のオフィスなんだけどね
いらんやろあれw
てかこっちが品川のインターシティに行きたかったよ…
キツいでしょ
優秀で性格が悪い。できが悪くて性格が悪い。組織の中でどちらが厄介かといえば前者であるとよく言われる。変に優秀だと周りが感化され、組織自体が劣化していくからだ。
まさに！
あのオフィス見て思ったけど、筒中の時はあんなものなかったよな？笑
もう転職もできない、かと言って社内には差をつけられるような高度な仕事もない、となると細々とした仕事でやってる感だして上長の評価上げるしかないわけ。
そこの部署も営業全般、間接部門や研究を下に見てる節があるから関わりたくないんだよね。お客さんや上司にいい顔したいからって無理な要求するなっての。テメェらは俺の上司でもねぇし、従う義理もないんだ、よく理解してほしいね。
たまに何を勘違いしたのか意識高い系の人いるけど馬耳東風でw
最速出世した部長に対する嫉妬ワロタ
おまいら無能はこきつかわれときゃええねん
まぁ、無能は人足としてこき使われるもんだ。
無能かどうかの判断が属人的っていうか結局どこまでも
上長次第じゃん。くすぶってる奴が上司が変わったら評価が激変したりするから正直アテにならんよ、評価なんて。特にベーク社内の評価なんて、ね。
前のリストラでうち追い出された人が転職先で活躍してるって話もよく聞くんだよ。人を生かすも殺すも上次第ってことよ。
上司変えても転職しで会社辞めても活躍できないならお察しだが…笑
出戻り野郎たまにいるよ
社内で足の引っ張り合い。かげぐち
男の嫉妬はみっともないよ。
陰口やネットで愚痴るしか脳がないやで。
嫌ならのし上がるか、転職すりゃいいやん。
エクセルすら満足に使えない口だけの社内評論家ジジイが若手の倍以上金もらってるから笑
これはこれわリン君登場w
出ました常套句笑笑
転職した同期は転職時点でも年収はかなり増えてるし
出世した時の上がり幅もベークとは全然違うしなぁ。
人事もしょうもない研修や啓発以前にもっと若手に還元してくれよ。貰うもん貰えないとそりゃサボるよ。
上長ガチャでハズレ引くと、ほんとダメ。
多面評価とかないし、人事の謎調整も悪い方に振れることはあっても良くなることなんてないから笑
おめぇさ、単体で売上800億くらいの町工場中小企業の寄せ集めにいて、やれ出世だの年収だの馬鹿らしくないか？
完全に成功は俺のもの失敗はお前のせい体質
敗者復活が無いから下手鬱とクモの子散らした様にサッと人が居なくなるから分かりやすい笑
大変だな。アマも出てたしなぁ…
人事制度の革新とか書いてるけどこれだけ若手の流出や退職祭りでOpenworkとかでもボロクソ書かれてる酷い有様なのに手を打つのが遅すぎね？
査定も完全ブラックボックスで仕事は押し付けサボった者勝ちで査定に殆ど差無し
そりゃ職歴つけて泥舟脱出するのが賢明な洗濯だわな
本社は2、3年前からプチ退職ラッシュであらかたまともな中堅や管理職なりたての奴らは辞めたので今更人事制度を改革しても…笑
それに成果主義とか抜擢人事も管理職の話で
若手には関係がないから引き続きモチベーションは上がらないと思われる。
記事にもなってるけど、当たりそうなの？笑
一括封止なら量も出るから儲かりそうだが…
正直飯の種がほんとないんだよな。カワスミもさぁ、
明らかに伸びシロなさそうなラインナップだし…
単体の売上はむしろ落ちてて1,000億コンスタントに切りだして今や800億台。連結売上2,000億も何年かごとに延命治療宜しく買収やってるからキープできてるだけ。3,000億はどう考えても無理
トミタロー以降達成されてませんね笑
アナリストから毎期強気すぎる業績予想って皮肉られてる笑
特に責任取らなくて良いからね笑
評価している人達がまともな評価されてない太鼓持ち人事だから全く説得力が無いですね
管理職は年齢給を廃止して成果主義に！(人事見たら昇格してるのは太鼓持ちw)
ほんと都合のいい成果主義ですねw
そうすると確定申告の必要がないから楽と思うだろう。
ところが、ベークの人事がポンコツなせいで、２０２２年１月に、１２月賞与のDCの戻りが給与として払われるようになっている。
よって１２月３１日で退職しても確定申告せざるを得ず、意味があまりないのだ。
そこで、次の職場に言って、２０２２年２月１日入社にしてもらって、
２０２２年１月はベークの有休でさぼるのが良いと思うぞ。
ベークは１月で有休リセットされるからな。
何かにつけて人事はポンコツ
元凶はせんだみつおかなw
TBより上目指すなら役員や主管者の子飼いにならないと無理だよ
正直、この待遇だとマーチや上位国公立から入るには
あまりにお買い損。Fランやニッコマあたりからなら
悪くないんじゃない？笑
だいく大は使いやすいみたい
仕切りくるのすら遅かったw
年間休日は5日増えて土曜なんて出勤なし。
年収は給与だけで100万は増えた。
査定はもちろん通知、給与や賞与とかなり連動。
評価も納得感あり。
組合費も安いw
福利厚生でも住宅手当等があり給与に加えて100万近く増。
マネージャークラスの人間の質が全く違う。
部下から上司を評価する制度もあるのでパワハラ・モラハラ気質のやつが極端に少ない。
サビ残なしw
と待遇面でもいいことは多かったけど、やっぱり
企業として成長してるとこに身を置くと精神衛生上楽よね。ベークは主要製品が悉くオワコンで、なんか
どうせダメ的な暗い雰囲気がほんとダメだった。
リストラで労使間の信頼関係も崩壊したしね。
リストラはすぐやったのにねw
ボロクソな口コミで溢れてから人事改革って
初動が遅すぎだろw
なんだかんだでTKまで上がったらあとは消化試合だからリストラさえ気をつければベークにいたほうが楽。
おまいさんみたいに転職成功した人もいるが意識高い系拗らせて意味不明なベンチャー、給与は高いが激務なコンサルや外資に行って通用せず。ベークに出戻りする奴やさらに転職繰り返してその度条件落ちて転落人生って奴もいるから笑
オメェみたいな無能のくせに高給のTK,TBが徹底的にリストラで狙われたの知らないの？笑
執拗なリストラ面談乗り切っても左遷w
そのくせ当時の役員連中は無傷。
まずは勇猛果敢率先垂範で上が責任取れよw
ほんとM&Aはうまくいかないよね
予備校卒業オメ
自己紹介乙
そんな中でも泥舟脱出するやつはするらしい。
早めに脱出が吉
在宅勤務だし、面接もリモートで受けられるから実は今の方が転職は楽だったりするよ
身体を張って、諫めた人も居たのに、、、
そうかなあ
困ったら直ぐ人的リストラに走る会社だよ
お気をつけて笑笑
残念な会社の社長は、失敗を部下に押し付けます。ですが、会社の赤字も、事業の失敗も、社員のせいではありません。会社の業績が悪化するのは、すべてトップの責任です。
ポイント2：会社はトップが決定したようにしかならないことを知らない
自社の経営が思わしくないとき、残念なトップは、原因を外部環境に求めます。「市場に活気がない」「人材が不足している」「消費が冷え込んでいる」「商品に魅力がない」……と言い訳をするのです。
ポイント３：強い"覚悟"を社員に示す事が出来ない
「社員の誰よりも、トップ自身が無理を承知で頑張る」という覚悟を表す。
つまり、社員と社員の家族を幸せにするために、「私は社員の給与を上げるために頑張る」「トップが先頭に立って、汗をかいて働く」というトップの覚悟です。
ここで粘着するくらいならとっとと転職先決めろよ笑
それとも転職すらままらない無能か？
360度評価早よ
360°評価は必要だよ。パワハラまがいの言動で休職者や退職者出してる奴でも上がってるから。
制度が変わるらしいね。
でも評価する人が変わらないのだから結局何も変わらないだろうな。
３６０度評価もされないし、上の好き嫌いがすべて
tb,tkが亡くなって益々管理職なれない奴が増えるだけ
社員は固定費としか考えてない会社だからねえ
新制度でいいじゃん。どうせtb,tkなんて部下なしで
ヒラと何も変わらん。
同じく。残ってる人は不毛なラットレースと太鼓持ちがんばってね。
上しか見ていない、いわゆる「ヒラメ管理職」は嫌われる上司の典型です。
ヒラメ管理職は、上には取り入ってかわいがられたりしていますが、部下の評判は最悪。その部署だけ、人がどんどん辞めてしまったり、部署異動の希望者が多かったりします。
パワハラやセクハラを起こすのも、だいたいヒラメ管理職です。上しか見ていないので、下には平気で暴言を吐いたり、ムチャな仕事を押しつけたりします。
問題なのは、目に見えない部分でパワハラやセクハラをしたり、そんな上司に嫌気がさした社員が、会社を去ってしまうことです。
嫌われると仕事を与えなくして自然と実績が出ない形にして査定を下げる。反抗的だったり転職検討してるのバレると露骨に差別してくるから気をつけて。特に転職活動はまずバレるから決めるなら一発で決めてとっととおさらばすること。
360度評価とは、ある社員に対して、直属の上司だけでなく、同僚、部下、他部門の関係者など、さまざまな人が、あらゆる角度から人事評価を行う手法です。
ヒラメ管理職の場合は、直属の上司の評価だけが高く、部下からの評価は、総じて低くなります。
下に厳しく上にへりくだるヒラメの実態が明確に「見える化」されるので、管理職として問題があることを白日のもとにさらすことができます。
役員まで上がると常務理事とかで定年後も長く残るし
主管者まででも嘱託後の待遇が全然違う。結局、出世したもん勝ちよ。
これからの若手にはそんなポストなくなりますよ
いや、当たり前だろ？今回の制度改革前から成果主義導入で課長にすら上がりにくくなってたし、もうとっくの昔から今の20代、30代は老害世代と同じ待遇は期待できないよ。それに、年功を期待してしがみついてもリストラで梯子外されるから。若い人は馬鹿じゃないから滅私奉公の先はないってわかってる。とっとと離反して辞めてくわけ。ジジイ世代やその子飼いは自分たちが滅私奉公で上がってきたからそれを当然のように押し付けてくるからほんと困るよ。こっちは尽くしても将来のリターンが全く期待出来ないし、いい迷惑だよ。
日本の年金と一緒。後から入るやつほど割を食う。
モデル的にはおそらくそうなるし、若手の頃の薄給考えるとさらにコスパ悪し。
滅私奉公を言いたいだけやん
成果主義の導入、今回の新制度もそうだけど、
もう40代以降でそれなりに貰ってるジジイ連中は
給与そのままで若手だけ成果に応じて昇格とか
明らかに負担だけ若い世代に押し付けてないか？
貰いすぎの上の世代の給与水準の引き下げ若手の待遇改善が先だろ？
ほんとそれ。結局、旧世代の人事制度のツケを若い世代に押し付けただけ。新制度も昇格者抑制固定費削減だから。
まずは多すぎる役員数とその数千万クラスの高い年収に
メスを入れろやw率先垂範言うならまずは身内からや。
下っ端の固定費減らしはそのあとやろ？
とりあえず若手の大卒の給与テーブル改善してや。
組合資料見ても明らかに他社より劣ってるで。
若手はなんの旨みがないからねえ
ありがとうベーク予備校と言った所でしょうか笑笑
まさに泥舟
引き抜きというか、転職組が増えると、俺もやばいって感じて連鎖退職は多いよ。ベークに将来性皆無だからな。そりゃ揺らぐよ
良かったね
俺も盆休み明けで終了
結構辞める人多い？
今年も連鎖退職は止まらないのか
今年もっていうか、ここ何年も、だよ！笑
おかげで平均年齢46歳wの会社になりました！
若い人はみんな逃げ出したよ！
俺もこりゃしがみついても若い頃の薄給を取り返せる見込みなさそうだと思いオサラバ！
ATや ないかい
他の大企業戸比べても低く
退職する人が多いように見えないんですが。
ん？就職サイトとかでは離職率は3割超えてるけど？
あと、離職率って入社3年目までの退職率しか書いてないんだよ。実際は中堅社員あたりの離職が目立つから離職率には現れてこないよ。
四季報では全体の離職率が1.7% 38人とかいており、他の大手企業と変わらない数字です。3年後の離職中はこれとは別に書かれており8.3%となっており
こちらも他の企業と変わらない数字でした。
従業員数2196名の3割離職となれば
６００人以上が離職ということになりますが
有価証券報告書を数年見ても激減したとは
思えないのですが。
ネガティブな書込は一定の時間に連投されてるようですし、真に受け無いようにします。
63.1% だよ。
四季報２０２１年度版に記載されている３年後新卒定着率は91.7%なのですが。
open work見る限り相当効いてるみたいだがw
風評じゃなくて事実なんだけどねwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625570446/-100
1首都圏の虎 ★2021/07/06(火) 20:20:46.75ID:CAP_USER9
174名無しさん＠恐縮です2021/07/06(火) 19:58:36.29ID:GXrwQnwX0
一触即発「サイン盗み」トレンド入り 神宮で走者の動きを巡り監督激論
https://news.yahoo.co.jp/articles/c43aa7a641a5488fe46d12cbbae2de040d0f66bd
はっきりわかんだね
自分で調べればわかることを人に聞くやつで
仕事ができるやつはいない
これが優しい正解ですな
まあ多分優秀な学生は四季報の情報なんて鵜呑みにしないよ
このフィルムってベークのやつかな？って思ったわ。
会社のこと思い出してあんまりいい気はせんかったがw
めちゃショボいけど笑
不自然だな、とは思った。
泥舟脱出組あとを立たないんだけど…
業者？また変なのが湧いたなぁ…
だよねぇ。やっぱりいろんな人が見てるんだね、ここ。
転職口コミサイトの評価とかはある程度は信頼で
きるし、それがうちの経営や人事への評価なんじゃないか？結構痛烈なことも書いてあって面白くないと感じる人もいるだろうがね…
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
転職サイトボロカスですね
便所の落書きも結構いいとこついてるけど笑
マネジメント力は評価対象外だから仕方ないかもね
なのでパワハラはやりたい放題
とにかく上だけ見て太鼓持ちに徹することが求められる…
俺はよそのかいしゃに移ってしばらくだが新しい会社は部下もマネージャーを査定するからマネージャーも一定の節度で接してくれるけど？
もう固定費に親でも殺されたのかね？笑
コストカットしかやることがないや
察してやれ
転職サイトのウチの評価酷杉ねえか
て言う奴いたら興味深い笑笑
就活生や転職する人は見るでしょ？笑
過去3年間の新卒採用者数・離職者数
年度 採用者数 離職者数 定着率
2019年度 30人 0人 100.0%
2018年度 27人 2人 92.5%
2017年度 19人 7人 63.1%
（2020年12月1日時点）
【採用者数】
2021年度入社予定内定者31名（事務系10名、技術系21名）
2020年度入社30名（事務系10名、技術系20名）
2019年度入社30名（事務系10名、技術系20名）
5年目以降の中堅が使いものになると薄給に気付いて予備校卒業して行く現実
転職万歳
生涯賃金考えると使いものにならない
オールマイティwになる前に
早めの転職が得策だろね
出世出遅れ組でも真面目に仕事してたら
ベークの最速出世組とまではいかないがそれなりの待遇のとこに移れるよ。だから腐っちゃうのが1番ダメ。
腐っちゃうと社内でも終わるし、転職もままならず詰む。まずはこれほど地味な話もないんだけど目の前の仕事頑張るしかないよ。ここで愚痴るのも勝手だけど
逆に優秀なやつは真っ先に手を挙げて辞めてったけどね笑
ウチはいかに人に仕事振るかがベークイズムなのでw
お前まだベークイズムを理解してないのかよ
真面目に仕事なんかしてたらリストラ候補やぞ
仕事してる暇があったら上司のケツ舐めろ
なんだかんだで子飼いのグループに入らないと上位役職に食い込むのは難しいんじゃないか？
仕事も大事だけど、上長との関係をよくするのはもっと大事。
そうそう
大した技術は無いからマネジメント力も脳力も不要
ひたすらピエロに徹するのみ笑
ねえねえ一文字幾らで請け負ってんのw
www
俺も小遣い稼ぎやらせろよ
実態の逆書きゃ良いんだろwww
頓珍漢なこと言ってるあたり外の人だと思うけどね。
余りにイタいとこ突かれて笑笑
だから長文が多い
5ch対策に胸厚w
他にやることあると思うんだけど…
やたら改行が多いんだけど笑
給与:若手の薄給が草生えレベル､福利厚生:無いに等しい､休日数:中小並みで土曜出勤あり
の三冠w
うちも5ch対策会社雇い出したのねw
在宅メインになってクソ不便な本社に行く回数が激減したこと。仕事も邪魔されないし在宅の方が捗るんだよな。
一方ジジイは大した仕事も無いのに点数稼ぎのご出勤でイヤミ電話笑
どこの会社でも当たり前の仕事になってきてる。
ただ、制御なんてできるはずもないネットの論評よりも
自社の待遇の改善に頭を使ってほしいよ…
出世のために太鼓持ちになる気もないから、僕はずっと在宅でお願いします。在宅になってストレスが激減したよ^_^
若手の離職が続いて、会社からしたら幹部候補を選別していこうって上から目線だったはずが、逆に早々に見切りをつけられて転職できる奴から去っていく…
5chやクチコミサイト監視する暇があったらもっと若手の待遇改善して…いや、マジで。
実績を上げても評価されてない。年配のジジイの意見ばかり通る。転職活動でもベーク社内では当然の仕事と強いられていたことが、面接ではすごく評価される、という話をよく聞く。もう少し若い人をちゃんと評価しようよ…これじゃ辞めてく人が出るのも仕方ないよ。
給与は同業に負けて安い。仕事も評価してもらえないとあっては…ね。
転職したら、薄給、福利厚生なし、土曜出勤は解消されたわw
予備校だから。職歴作るため。居残ってもかつてのバブル世代みたいに出世できる可能性は低い。正直生涯年収期待値はかなり下がったんじゃないか？
人事考課非開示、昇進試験なし、昇格・昇進・賞与もブラックボックス。今時珍しいよな。
入社後はゆっくり育ててくれるから、いい会社だったとは思います。最初の数年いる分にはいい感じです。ただ、中堅クラスになると明らかに待遇が物足りない、横並びの評価で頑張っても無駄、ということで辞めました。住友のブランドと新卒ならそこそこ学歴もあるから次の転職先には困らない気がします。
派遣のねーチャンの方が余程使える
PC使えないのが致命的で存在意義が全く無いわ
マジな話まともな売り物がほんと風刺材しかないもん。
やられたらやり返される。働かない中高年天国になってるから、最近は若い子はほんと見切りが早い。すぐ辞めちゃう。そりゃ、長くいても報われないから仕方ないんだけどね…
旧態依然の仕事やる奴はアホの社風ですからねえw
おまけに終身雇用の保証はなくなったので若手は専ら転職に向けての職歴目的の仕事しかしてない
辞めるやつほど仕事受けまくりで職歴作り。
これ、逆にならないとダメだろ？笑
転職は新卒と違って経験者採用やろ？
やから、転職で有利な仕事や経験を積むってことな。
新卒と違って実務経験の縛りがあるから逆にいうと
実績さえあれば楽勝で内定出るぞ。新卒の時より楽。
その風刺材の歴史が評価されないのは何故なんだろう？
その風刺材の歴史が評価されないのは何故なんだろう？
評価されないけど、べーくのコア事業なんだから
もっと投資してもいいと思う。正直、フェノールやQOL製品は伸びないだろうし。風刺材で稼いだ金で買収やってコケるってパターンばかり。
閲覧可能にして、読んでみた。ベークの経営陣や人開には些か酷な内容もあったがまさしく改善点の宝庫じゃないか？ネガティブな書き込みとか断罪するより、積極的によくしていこうよ。
同じようなこと10年以上前から言われてるから今更感あるけど…笑とにかく変化を嫌う社風もあるから改善期待してるうちに定年になっちゃう。だから納得できない人はうちを去るわけ
風刺材を当てた30年、40年前の当時の開発者や営業の人は凄いけど、別に今の人は…ってことでしょ？
えるある以外はほとんど既存品のマイナーチェンジ中心でエポックメイキングなんてないもの。
今更無理でしょ笑笑
買収大失敗しても役員誰も責任取らなくて良い会社笑笑
ツケは全て若手へwの体制で誰が残るんだよ
日本電気のコバンザメやっただけ
300億近い買い物が結局減損祭りで赤字まみれ。
一方で社員はリストラしといて、ね…
次世代の柱の新製品を！とか言ってもう30年近く経ってるよなw
その頃の風刺材は、大赤字。
花が咲くまでに、ずいぶんと長い年月がかかった。
買収失敗してリストラしようが役員の顔ぶれは全く変わらず…
基礎研も潰したし、今の研究見てるとね。
研究そっちのけで太鼓持ちやってるやつも笑
基礎研潰したのはウナギの唯一の功績だな
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
もうレンタルでいいから
残った神戸も潰せばいいのにね
神戸も残念ながら全くいらないねえ…
違うよ、前任者。
しかも社宅とか入らなかったら家賃補助とかもなし、厚生社宅も異動したら打ち切り。
マジで品川とかの駅近にしてくれ…
会社としては幹部候補でふるいにかけて残った奴以外は出て行ってくれていいって感じだから離職者ででも痛くも痒くもないだろ。
新人事制度でもKDとかなくなるし、これからはますます査定が良くないやつは低いグレードで飼い殺し、給与も頭打ち。
太鼓持ちと言うふるいですね笑
まあ泥舟だから人員減ってくれた方が好都合
痛くも痒くも無いですよね
尤も優秀な奴から辞めていく負のスパイラル状態だけど笑
うちの会社ではすぐ辞める優秀な人より上の命令には絶対で転勤も厭わず長く働いてくれる人が登用されるよ。
だから、そもそも、ベークでは辞めるやつは優秀ではないんだよ。長く勤めるイエスマンが好まれる。
長期勤務前提での減点方式、一回バツついて遅れたら試合終了。
辞めてやんよ
えっ？いつかのエースw君じゃないか？
君辞める辞める詐欺で辞めないじゃないか？笑
逆に言えばまともな奴は逃げ出して、残りのどんぐり連中で上長のお気に入りになる太鼓持ち合戦してるってことじゃん。
今時この若手の薄給具合笑
昔ながらの減点主義だから生涯賃金考えて続々と若手が転職して行く現実を見ないとな
喜んでいいんだか悪いんだか…
仕事を任せてくれるのはいいんだけどもっと中堅以下の待遇を上げてよ。そりゃ他所の方が待遇もいいなら普通なびくでしょ、他所に。
久々のエース降臨に草
元気してた？
いつかのエース君って誰だよw
お前みたいに2ch にずっと張り付いてないからわからんw
滅私奉公してもリストラでポイっw
それに住処からも天下りがちょくちょく来るし
ポストは減ることはあっても増えることはないんじゃないか？
自称エースとかほんま草
ウチで言う所のオールマイティ笑
そりゃ他社じゃ全く使い物にならんもんね
バレて転職出来なきゃド壺だな笑
知らん。中期計画に書いてある。ちなみにM&Aはあれだけ減損祭りだったのにまた戦略投資枠とか何百億も設定してて笑ったわ。
半導体は不足してるけど封止材も引き合い強いの？
教えてエロい人！
赤字まみれで減損しまくり、これで誰も責任取らないからな。リストラする費用を遥か上回る損失だろ…
雇用も守れたんじゃないか？
景気いいよね。電材。もう大人しく封止材だけ作って他は何もしない方が良さそう。
うちにはM&Aとか出来るような人いないでしょ？
証券会社や銀行、コンサル頼みでしょ？
面接もフルリモートだからむしろコロナ禍の方がたくさん企業受けられる。いちいち面接で相手の会社まで行かなくていいし。
素人しかいないし、買った後の経営もアレなのは過去の例を見るとお察しかと…
生涯賃金期待値かなり落ちてるから…
住処はなんも言わないの？
イヤミ電話とネットサーフィンで一日暮れる笑笑
住友の名を冠してるだけで、実際は制度や待遇は中小企業と大差ないからね。
本社でもコロナ出てるし、奴隷通勤列車に乗って天王洲アイルに行くのは勘弁。
マジか！？
で、みんな感染して全国各地に帰ってたら全事業所で同時コロナ感染発生したりして
本社でコロナ出てるのになぁ…
一事が万事、そーいう会社ですから。愛想つかされるわけ。
ｶﾞﾝ藻？
人は人件費としか見てないからね
このご時世酷えなこりゃ仮病使ってでも休むしかねえな我が身が大事
自分の身は自分で守るしかないからね
わざわざ、コロナウヨウヨしてる東京に集めるの?
クラスター発生したらシャレにならんけど…
心配だなぁ
封止材とかだと実績上げやすいので辞め易いのでは。
プロの人間を外部から呼べばいいんじゃないの?
うちの給与では来ないだろうけど笑
ほんとに辞めたい奴はここで愚痴ってないで必死で実績上げようと努力してるからな。上長ヨイショしていい仕事貰ってな。正直、サボってもサボらなくてもほぼ給与に差がないから仕事のモチベーションなんてそれぐらいのもんよ。
総務は危機管理ちゃんとしないと…
マジですか
とても一部上場企業のやる事ではないですね
ますます評価下げますな
トウキョー出張で周囲から誹謗中傷されることないようご配慮をみたいなメッセージ付き
ま、なんかあっても研修後はお盆休みだ 草
東京は4仙人超え。ワクチン接種も未だだろから重症化するとかなりヤバいから
自分の身は自分で守ってな
いや、同期の繋がりで3年目、中堅社員教育も大事だけどさ、これだけコロナ感染爆発して今日も4,000人超えだよ…東京。危機管理という意味では悪手じゃないのか?
ウェブで出来るでしょ?
何か起きてからでは遅い。心配だなぁ。皆さん気をつけて。東京はほんと感染増えてるから。
頭おかしいんと違うか
連結子会社の事業に別に興味ない場合は、一定の利益が上がり、持ち株に対して配当金が入れば良い。
子会社の経営について、派遣者より報告が無ければ、特に対応もしない。
仮に、子会社の事業が傾いた場合（保有している事に値する利益が得られない）、
親会社にとって、入手したい事業は、その事業を吸収する可能性は有る。
不要な事業（子会社）は売却され、キャッシュに変換され、コアビジネスに投下される。
例えば、最近は、日立が何年もかけてグループ企業を整理している。
どの企業も、将来への生き残りを考えて、真剣に動いている。
2年目研修も中堅社員研修も出たけど、ぶっちゃけ
集合にこだわる意味、ある？ないよね？
そこまで重要? 安全が第一だよ。もしなんかあったら
信用を落とすからね。
東京連日4,000人越えですよね
頭おかしいんちがう
んで工作員君、君は何が言いたいの笑笑
お前アホだろてよく言われないか笑笑
唐突感ハンパないw さすがプロ？
リモートで良いと思うんだけど…
おのれらがサボり倒して来たから全く社員信用してないんだろね笑
また住処から人呼んだからね。
営業の人は不思議とやめないよね。社内で発言権は強い分潰しがきかないから？結構、営業はキツそうだけど…
マジレスするとリモートでいいと思うんだけど…
これだけ感染爆発してる中、開催してクラスターとかなったらシャレにならないよ。
企画も上がコロコロ変わるからな
社内での立場は強くお客さんにいい顔しようとするから社内の他部門にはやたら強く出てくるし不快。
研究や裏方部門は俺たちが食わせてやってると憚らない奴までいるからね。
まぁ、新しいものが出ないから売ったものが偉い的なカルチャーになっちゃうのはしょうがないけど。
業務企画の頃からそう。事業部の力が強いから全社戦略
なんて描けない。
なので証券会社の良いカモ
今週じゃなくてよかった 草
良かったね
来週は5千人超えは堅いでしょう笑
コロナ疲れ、コロナ慣れってやつ？
感染症は太鼓持ちTBと違って忖度してくれませんよ
どっちにしろ、若手の研修なんて従順さを見るための踏み絵みたいなもんだからな。胡散臭い教育コンサルにどやされたりして学生気分を排除するのが目的で実際のところ内容的には大したことない。
脱出済の立場から言わせてもらうが結局そーいう会社ってこった。周り見ても中堅層はやめてスカスカになってるだろ? 変に期待せず予備校と思って実績作るのに上手く利用するくらいでいないと。会社もリストラもやったし、雇用維持する気なんてさらさらないからな。
静岡大丈夫か? 業務部も大変だろうな。
なんだかんだで1番人の多い工場だからなぁ…
みんな無事を祈るよ
一昔前までは企業は人なりの会社だったらしいけど
今や人は単なる固定費、だからねw
新卒では入れなかった会社に転職できたのはベークのおかげ。安月給に耐えた甲斐あったよ。
せっかく転職したのに前の会社の掲示板に張り付くのってどんな気持ち？
今うまく行ってないのかと思ってしまう。
マスクしてたら濃厚接触者認定されないのに何やってたんだ
メシ食いながらペチャクチャ喋ってたのか、飲みに行ったのか
>>335
だなw
ときすでにおすし
ほっとけ。いつもの転職マウントだよ
オールマイティの方ですか笑
便乗しか出来ないコバンザメ野郎とはお前のことだな
昔に比べると明らかに昇格しづらいよ。広告塔に近い感じで若手の登用のロールモデルって扱いでごくごく一部だけ早く出世してるが、全体で見ればただ単に上がりづらくなっただけで評価はブラックボックス。
君以下の働きで君の3倍の給与を貰ってるおじさんもいる。素敵な会社だよ笑
食堂じゃなくて喫煙所クラスター
タバコ吸いながらペチャクチャ喋ってた人間達が一発退場
ヤニカスのサボりか
自業自得だな
それなりの立場の部長さんもいるよ。
まぁ全員大丈夫だと思うけどな
そりゃ泥舟脱出するわな
そう言えば謎の管理職の極みの技師長枠ってまだ存在するのw
おかしなことなんだけど、もはや上がりが決まった中高年ほど会社へのコミットが高いんだよ。年収も一定水準以上あるから。お世辞にも生産性が高いとは言えない世代がね。年金生活の老人の方が、働いてる現役世代より豊かなのと同じ現象が起きてる笑
日本社会の縮図だな。
だったらもっと成果主義の強いメガベンチャーや
うちより規模も大きく待遇もいい他社に入ればよかったんじゃない？それにベークが年功主義で省力で居座る方が得な会社ってことくらい入る前からわかってたでしょ? 正直若いうちからバリバリやりたい人や正当な評価やフィードバックが欲しい人には向いてないよ、ここ。
なので職歴稼いでさっさと転職して行く現実…
オールマイティになる前に、だけど笑
終面の合格連絡来たわ
後は処遇の擦り合わせ
オールマイティーに片足突っ込んでたからマジで苦労した
若くて能力がある人から辞めてく理由がよく分かりました
属人化を防ぐという名目で(実際はただの退職者の穴埋め)で異動が定期的にあるからある分野でのスペシャリストになるのはかなり難しいのが実情。
会社としてはいつでも動かせるゼネラリストを多く作りたい感じに見える。
こうならないためにもある程度専門性を磨いていくのが吉よ。
ただただスレみるばかり
どんなクソ会社に転職？
どんな雑な転職したんだ? 普通条件良くなかったらやめないだろ?笑
別に工作員じゃないけど、そんな素晴らしい仕事してる若手おるか？
ヒント。年収300マンのゴミか年収1000マンのゴミかだよ。
ほわいとだったときづく
いない。サボり得だから。差がつかないのになぜ頑張る必要がある? 仕事やるより上長ヨイショ頑張る方がコスパ良し！笑
ただしポストはさっさと開けてくれ
上が糞詰まりで出世できん
役職定年とかなかったからね、今時w
同じく工作員じゃないですが、中途で入りましたけど
言うほど悪くないですよ、ここ。
こんなのに残業代も出ずに参加したり休みの日はゴルフ行ったりするんだから、素直にすごいと思うし、そー言うことできる人は出世して然るべきだろ?笑
いや中途はいろんな学歴の人いるけど…
筒中やらべ商やら低学歴がいっぱい混ざってるよ
優秀じゃん
宮廷早慶多いよね
静岡もまんぼう地域になったんだっけ?
東京は痛勤電車は相変わらず激混みよ。こんなんじゃ
コロナは終息しないけど、ずっと在宅だとうるさい
窓際おじさんもいるからなぁ…
出戻りするやつや出戻ってまたやめるやつ、色々いるよ。
基本、住処からの人向けのポジションじゃんあそこ。
筒中やべ商は懐かしいなぁ笑
けど相変わらず別会社みたいに雰囲気違うよね。
別に入るのは難関でもないし、入社難易度からするとお買い損だぞ。それに今は中途採用もバンバンしてるから新卒プラチナカード使う理由はない。
だいく大もいるよ笑
変なとこでプライド高い純血主義だからな。
生え抜きの新卒しか出世は難しいかも。その新卒が見限ってやめるのは草生える。
かつてのバブル期。日本企業の手法は世界で注目・研究されていたほどでした。
その名残で、今でもバブル期のやり方から抜け出せない会社も多いです。
海外では早くから方法を変えて成長してますが、一度成功体験を味わうと、なかなか抜け出せませんね。
その結果、パワハラやセクハラといったハラスメントが増えてきたと思います。
あなたの会社や就職していた会社にもいませんでしたか？
仕事はできるけど、こいつには付いていきたくないと思う上司。
・・・まさにベークの上層部。
例えば目つきの逝ってる自称少林寺のFラン達人
役員が担当者レベルの業務に自分の時代の知識レベルで口出してくるからほんとウザい
脳力は皆無だから始末に悪い
それはよかった
異動しまくってオールマイティ目指してくれw
個人的にはFランの体育会とか向いてそうなんだけど。
上はイエスマンの若いパシリが欲しいって感じだし。
古いの異動でまた住処
これはとても重要なテーマだ。おおかたの日本企業で幹部候補選抜は30代で行われ、そこで部長職以上のハイクラスに行ける人材と、非管理職のまま飼い殺される人材の選別が行われることになる。
ほんと今の世代は若いうちは年功序列で我慢させられてその上ポストは保証しないだもんなぁ…
役員は直接口出してこないだろ。その下の太鼓持ち連中が21Fから帰ってきて拡声器よろしく部下にガミガミ言ってる。
その新卒がゾロゾロ辞めてくのは草も生えない
冬のボナス期待やな！
だから言ってんだろ。部下がついていきたいと思う奴なんて出世しねぇから。ひたすら上に忠誠を誓った奴が登用される。まぁ、それはいいんだけどよ、上に成果アピるために下を詰めるのはヤメテくれ。点数稼ぎは一人でやって欲しいもんだ。
だって昇格の推薦するのは上長だからな笑
どうせ院卒5年目でも額面80万超えないだろ？
転職したら余裕でこえるよ笑
あれ？ベークは昇格者試験もないんだっけ？
マジですか笑
余裕で超えない。何回も言ってんだろ?
30歳年収450万だぞ…
ボーナスで100万超えるのはかつてのKD相当のグレードくらい、つまり30前半
ボーナスの夏、冬の査定、年間の人事考課、何一つ査定されないし、昇格試験もなし。昇格が遅れても何もフォローなし。普段から査定についてもフォローなし。
これでやる気を出せという方がおかしい気がするわ。
管理職になっても成り立てなら大して差がつかないよ。同期何人かとボナス額話したけどほとんど差がない。
組合員のうちはもっと差がない。ほとんど一緒。
どんだけサボろうがどんだけ仕事しようが残業代以外ほぼ差はつかない。
30後半以降からだよ。まともに大きな格差出てくるのは。
ほんと歴史は繰り返す…
日銭稼ぎが精一杯のもやしとか
昇格遅れたらバッテンついてるから二度と這い上がれない。
あそこは人の入れ替わり激しすぎ。
そこそこ出世早い方だと思うが、他社に転職した元同期に年収は負けてるよ。
おれなんて最速出世組だけど、転職した同期と比べたら悲しくて涙が出そう。。。
もう悲しいすごい悲しいよおお
口入れ屋の営業トークなんだろうな
KDだとそのくらいもらうんだったか
ここはいろんな工作員がいるよなw
監視してる奴や転職勧める奴w
傍若無人なやつほど人事権の盾がないと弱いもんよ。
自信がないんだよ。
キモノな
太鼓持ちピエロしか評価されなかった恨みじゃね
福利厚生良さげで土曜出勤もないみたいだしw
ヘルメットにおにぎりの型もあるね
社名がテクノプラスチックは泣かせるw
入ってほんと後悔。
KDは650
そのKDすら無くなっちゃうんだっけ…
KDなりたてでも最速出世組は700万超えるよ
ソースは俺
でも転職活動中でーす笑
ハゲ
正直20-30代が割りを食い過ぎてる。
今までならそれで良かったんだろけどロクな新製品無いから利益率は下がる一方。
実力評価w（程のいい固定費削減）で下手打てば管理職なる事すら危うくなって来たから生涯賃金考えると若手はさっさと転職する罠
いやなら辞めろでホントに辞めていく現実を史郎な
自称少林寺の達人笑
冬ボナス楽しみだねぇ。
アウトパフォームへ格上げ
レーティング格上
住友ベークライト→5700円
誰そのひと？
だいく大のオッサンじゃね
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この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
クラッシャー草
短納期で作りきれないんだよ。お客さんにいい顔したいのは分かるが。
なんで？
営業が仕事取ってこないと君達の仕事ないんやで？
まあ大して売るものが無いからねえw
たいして働いてもいないのに、
こういうこと言う老人いっぱいいるよな。
もっとキビキビ動く若い子は世の中にいっぱいいるから、さっさと辞めてくれ。
工場が物を作らないと営業の仕事はないんやで。
要は対等な関係であるべきなのに上下関係ができてるのは良くない。
あのさ、営業が天狗になってでかい顔しすぎなんだよ。
事業部が強い会社なのは認めるが
製品に魅力があれば営業なんて要らんしのさばることもない
あとは分かるな？
よベーク評論家
社内評論家気取りの窓際
お前アホだろってよく言われないかw
おまえこそ会社の看板だけで営業できてる気になってないか？工場や製造の人が頑張ってくれてる売り物があるんだよ。そんだけ営業が食わせてやってる意識あるなら会社の看板なしにフルコミッションの保険の営業でもやってみたら？
年配の管理職、特に主管者やライン部長は若手とか事務の人を末端扱いで小馬鹿にしてる奴もいるからな。
その末端から逆に三下り半で退職されてくのは見てて笑えるけど。
末端社員…
お里が知れるよ
お前何様
末端窓際管理職とみたけど
無い物ねだりよ。隣の芝は青いってやつ。どこもそんなに変わらない
宇都宮、静岡、鹿沼から来てる人は毎日毎日通勤大変そうだったもん。
新卒辞めたとこを中途でも穴埋め。
座れるからええやろ
千葉埼玉神奈川からの通勤の方がたいへん
前は、もっと良い会社だったんだろ
。
社風も、待遇も、雰囲気も。
もともと社風や待遇とか色々歪みはあったけど、
例の希望退職が最後の引き金よね。当時のざわついて
面談で追い込まれた人も…
まぁ、会社が生き残るには仕方のないことなんだろうけど…
天王洲アイルまで2時間近くかかるボロい社宅に入るか、管理職は手当とかなんもないから自腹で遠いとこに家買うか借りるしかないからね。所帯持ちで遠いところから来てるやつは大変
どちらかと言うと働きの悪い側。40超えてからは
仕事量は若い時の半分以下、給与は三倍。今の若い人は正直可哀想と思うが昔はサビ残まみれで、上司も今以上にめちゃくちゃだったしな。マシになった気もするぞ、うち。
甘にもその昔奇人変人三人衆がいたらしい
いいんじゃない？巧妙に飼い殺しで都合の良い人材で中途半端にTBくらいにまでなって突然リストラって言うよりは若い段階で早めに出世の目はないってきちっと言ってもらった方が。20代、30代なら他所に移って再チャレンジできるから。基本うちは出世で遅れたら逆転は出来ないし。
中途でベークに来るくらいだから前職の待遇もそんなに良くなかったんだろ?
そうなんや。ベークも半導体不足の特需にうまく乗れたんか?
新卒採用新卒至上の会社で中途のポジションが出る、その意味わかるよな?
まあ昔はそれでも就寝雇用だったからねえ
いまはM&A失敗したツケは全て人的リストラ（役員以外w）有りだからねえ…
お察しな部署もあるが何故か癌である上をどうにかしないで、新卒や中途を補充するからなぁ…
人の入れ替わり激しすぎ…
逆にうまくいった案件ある？M&A…
ないだろ？笑
新卒高学歴多いな
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だらだら居座ってる俺たちの方がダメリーマンだろ笑
若い子はその気になればすぐ転職できるから
クズネタ掴まされて証券会社の上得意様笑
神金もやばいよ
早くでよ
好き嫌い人事が横行する温床だよ。
査定下げても部下には絶対わからないもん。
役員なんて木木に嫌われた何人かがいなくなっただけ
人事が首を縦に振らないって全く矛盾してること言ってるお偉いさんいたな。ベークはとても人事部門が強いとは思えないけど…
異動とか昇進昇格の推薦出すのは主管者クラスの仕事だから。どの会社も人事はそんなに関係ない。
転職したはいいけど爆死した経験のやついないの?笑
今更感あるけどね。これからはますます上がりにくくなるな
使えないから部署たらい回し、そのくせプライドは一人前で数年で早期離職しちゃう奴はいる。若気の至りか？笑それでごみみたいな待遇の会社に移る。
報われないってハッキリしたし、制度も変わったから
こりゃダメだと思えばすぐ他所に転職するだろ?
昔のおっさん世代はどんなに上司に虐められても管理職になって担当部長まで我慢すれば元を取れるってわかってたから辞めなかった。今はもうそんな時代じゃないよね。
シコシコ職歴積んでから辞めれば
土曜出勤無し企業に転職出来るのにねw
大概は5,6年職歴積んでハッピー転職みたいだけど…
（；＾ω＾）
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あっても平日に代休取らされるから何の問題もないよ。
え？土曜出勤は休みにするなら年休使わないと無理。
それに夏休みの一斉休暇も他の会社ならその分追加で年収付与してるところもある。ベークみたいに強制消化じゃないんだよ。後そもそも事務職は土曜出勤なんてないのが普通。
今時上場企業で土曜出勤ありだもんなあ
流石中小企業の寄せ集め会社だわ笑
意外と強いんじゃない？
ただほんとブラックボックス伏魔殿化はどうにかしようよ。評価不透明すぎる。
土曜出勤はめったになかった。年に一度か二度くらい。あっても代休とれる。ちなみに今年は一度もない。夏休みの強制休暇消化も入社してから一度もない。そもそもほとんど在宅で会社行ってない。今夏休暇は好きに取れたよ?
海外赴任は国内より激務と聞くがどこも同じだろうね。
海外だと現地カレンダーになるから年間休日100日以下とかあるらしいよ。
そりゃ、みんな年休消化で会社来ないよ笑
ただ、ほんとは年休使うまでもなく普通は休みってこと。普通は土日は完全休みでその上で有給20日が普通でしょ?
まぁ、今はどっちにしろコロナでほとんど会社行かないから関係ないけど
今年は有給あまりまくりだけど60日まで積み上げ可能になったし、コロナが終わったら長期休みを取ってヨーロッパにでもいくつもり。
大して伸びねぇよw
しかも東南アジアや中国なんておいそれと市外に出ることも難しい時すらある。海外駐在は大変よ。
大丈夫かこの会社
大丈夫かこの会社
若手の活性化なんてただの若手への皺寄せに過ぎない。
その現実に気付き見切りをつけて去る若手。
成果主義競争主義と言いつつ単たる昇格抑制でポストも少なくなって低成長のツケを全部若手に押し付ける。
評価基準もあいまいで納得感ゼロ。
見切りつけてるから、最近の子はもはやベークは踏み台扱い。
このスレの住人
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コジ魔の意味から推測
例えばね
自衛隊や神の理屈は自作自演なんだよ
コジを馬鹿にしたから
コジになった
じゃなくて
コジにさせたいから
コジを馬鹿にさせたいんだよ
理屈すら逆だから
life→ラ！、イフ
人生は「もしかしたら」の連続
これすら嘘
life→ライ、イフ
イフすら嘘
カラスの国、鏡の国
東京でカラスに気づかないとアホ
「南風」
https://youtu.be/kOrtchvTj6I
それは大昔の話らしい
アジア系は全くうま味ないみたい
在宅若手へのイヤミ電話しか仕事ないみたいですw
占いの練習してみ、周りの奴とか占って２，３か月したらなれるだろうから
ネット占い師デビューしろよ。「占いタウン」なんていつでも占い師募集してる。
結構いい金になるみたいだよ。占い師は不況知らずで、副業にもいいよ。
https://www.uranai-town.net/
ウチも売却して賃貸で良いからもうちょっとマシな場所に転居したら
総在宅勤務や
大蔵お母さんが馬鹿一億人を食わして経済回して大変だったそうだ
経済(家計)のやりくりが大変だったそうだ
マーチ以上は5%らしい
国民の95%は馬鹿らしい
自衛・ボーイ
自営・ボーイ
銭型兵児
https://youtu.be/7dUfaCD5Y0A
https://youtu.be/kCQpYaVOq4I
https://youtu.be/swh-wRxVgIo
要はポストと人件費の削減
便利で聞こえのいい言葉wついでにやたらと大杉の役員数も減らさないとね
https://www.uranai-town.net/
スーパーガールズ
花道・アンビシャス
法、連想
一番ふざけてるのは後藤
しかも最初に脱退
https://www.uranai-town.net/
質問受け付けます
老人ホームだもん。結局、パフォーマンス以上に給与貰ってるジィさん達のためにパフォーマンス以下の給与で使い倒されてる若手がいる。そりゃ馬鹿らしいよ。
なんか前もHPPのエースいなかった？
そいつは辞めたの?w
なんか香ばしいやつばっかだな、ここw
TBが1000万くらい貰ってることについてどう思いますか？
何でうちで働こうと思ったんですか？
基礎研究ですか？応用研究ですか？
同期はまだ何人残ってますか
若手が思いっきり割りを食ってるのは納得いかないです。仕事は三分の一、給与は3倍ですよ。
半分くらい
おまえ次世代のホープじゃないのに勝手にこたえんなや
俺が次世代のホープ
多面評価なし、上長評価に全振りだから仕方ないかもだけど。部下なし管理職ならそれでもいいけど、部下を持つ人は多面評価されて然るべき。部下を疲弊させたり追い込み詰めたり、結果チームのパフォーマンス下がるとかあるある。
まさにコバンザメ
本社離れたけどそんなことになってんの？
せっかく部長クラスが若返ったんだ。変に高圧的な全時代的な部長にはならないでくれよ。人事もなにも考えずに退職者の穴埋めするでなく、なぜ？歯抜けで辞めてく奴がいるか原因をよく考えて対策してくれよ。
上と合わなくてって理由実際かなり多いはず。
コロナで時間もあったし転職サイトも登録してみたが一長一短だ。
隣の芝生は青く見えるもんだ。
それお前がゴミだから大した求人紹介してもらえないだけだろ…年収や年間休日、住宅手当とか福利厚生、どれをとっても転職したら良くなったけど？
特に休日数や福利厚生は同業他社の方がいいと感じるけど？
工作員の方ですか
長文ですが一文字お幾らw
一時期ガチの工作員っぽいのいたな
別にマウントとるつもりもないけどこいつら何でこんなにグタグタ言っとんのやとは思うで。嫌なら辞めたらええねん。辞める辞める言ってる奴や愚痴ばっかの小物ほど辞めへんし見苦しくしがみくけどな。
転職成功して、前の会社の掲示板にはりつき秒でマウント取ったらだめなん？
マウントきもちい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
きもちわるい
そうそう
転職市場で全く相手にされない何のスキルも無い勘違いオールマイティ野郎な笑笑
もう関係ないけど、やっぱり、今のベークがどうなっているかは気になるよ。
今の若手の為にも、残った人で、活気とやりがいの有ったベークに戻して欲しい。
辞めたくせに、と言われるかもしれないけど、
未来のベークが、働いてる皆さんにとって、やりがいの有る職場になる事を願っています。
まぁ、若手がゾロゾロ辞めだしてようやく重い腰を上げた感じだから手遅れかもだが…
あと頼むから辞めた穴埋めだけじゃなく辞められた原因を作った病巣に切り込んでくれよ。そっちしないとモグラ叩きだぞ…
きめぇ、若手がゾロゾロ辞めだしてようやく重い腰をも上げた感じだから手遅れかもだが…
ちっと頼むから辞めた穴埋めだけじゃなく辞められた
い
メシウマって言うかもうこんな上司に頭下げなくていいんだと言う安堵、なw
いい加減気づけよ。下っ端なんてどうでもいいんだよ。
研究者、技術者、科学者としてのプライドないんか
ヒント縦読み
他社で使い物になるの？
○理とか俺の近い先輩後輩世代全員辞めてるからなぁ…
定着しない部署はほんと定着しないよね
所詮ルート営業だから厳しいと思う。
出世しやすいけど潰し効かない
まあ所詮、人は固定費としか考えのない企業だから…
固定費削減には貢献してますなw
どうやったら戻れますか？
よく釣れますかw
おまいさん、非公開求人って知らないの？笑
表に出てるのなんてほんのごくごく一部なのが普通。
今時どこも非公開で中途採用はやってるよ、多分。
対費用効果考えてもかなり固定費削減出来そう
あと鬱呑屋も
外向きの仕事をしてきた人には、
いくらでも良い話があるよ。
まあ、今のベークで出世するには、（略）
正直うちの制度は他社よりかなり遅れを取ってる。
全然時代とマッチしてない。
同業他社(下位)
評価がいい？片腹痛い
釣れますかw
非公開求人幾らでもやってますよw
査定もクソも3年ごとに全員横並びで昇格するし
正直サボりまくりで定時ダッシュ育休産休取りまくりでも管理職になれるゾ。特に女には甘い。
おっさん世代が甘やかしたおかげで勘違い使えないBBA大卒、一般職もいる。
横並びで昇格とかいつの話ししてんだ？
非公開求人の意味わかってねぇだろ笑
いい案件は属性のいいハイスペにしか紹介こねぇよ。
ベークがいい案件かは知らん
育休中に昇進する不思議ねwww
人事評価崩壊の一端
いつの時代の話してんだ笑
意味無し管理職枠も撤廃されてんのに
最初だからとりあえず平行移動でこれから差がつくんかな
今は新制度だけど昔は組合員の時はほぼ3年ごとに横並び昇格して三十代後半から40前半で課長にはなってたよ。
一般職総合職区別無く
MG2 TB
MG3 ラインB，弱小主管者
MG4 本流主管者、本部長
こんな理解でOK？
あ派遣のねーちゃんねw
十分な説明があれば、若手社員も「成長の機会」と前向きに捉えて取り組むことができたかもしれません。
しかし、管理職達は「経験」「裁量」という便利な言葉で、雑用まで若手に押し付けてしまった結果、社員の大量流出という結果になりました。
薄給だとねぇ、やっぱり嫌になるよ
大体そんなもんで、上がれない奴はMG1とかで頭打ちかもな。給与はそのまま変わってないし、これってこれから入ってくるやつだけが損すんじゃね？笑
俺たちは年功序列で上がっだけどおまえらは競争して
少ないポストを争えとw
ギャグだな笑
おばさんばっかりだよ…
そら障害賃金考えたら職歴積んで茹でガエルなる前に転職は正解だわw
更には際限の無い異動、たらい回しで根なし草か
使えないやつは玉突き異動要員でたらい回し。
これを機に辞めればいいのに
今度そっち系の部署がアレな感じ？笑
昔から鉄板の部署は少しはホワイト化したの？w
管理職枠は狭くなるし、相変わらずの何の保証もない墓給
一昔前ならミソもカスも横並びだったらしいけど
ボキュウじゃないよ
いや墓みたいな給料だから笑
一応新制度では降格とかもあるけど実際に給与が激減するやつなんかいるはずもなく、ただ単に若手の給与が上がりにくくなっただけw
今更なんだが、MG1-2くらいの年収だとお互い転勤なしの会社で二馬力で働いた方がまだマシなんだよな…
ベークは絶対転居を伴う転勤あるからなぁ
結局一馬力になって家庭は苦しい
ほんと時代錯誤
的確ですね。
更にそれを地方で出来れば住居とか生活固定費を安く抑えられるからなお良し。
家買った途端狙いすました様に転勤ないしは単身赴任のたらい回し
その先はうちでいうところのオールマイティ化で転職もままならずのストーリー展開
女連中は転勤免除されていいよな。
年収700-800くらいで出世頭打ちかつ転勤あり、スキルつかない、なら嫁にも働いてもらって二人で世帯年収800マン目指した方がまだ楽
出世できない奴はそこそこの年収を保証する代わりに
雑多な業務と転勤がついて回る。つまりもう会社から戦略的な育成対象から外れてるんだよ。
なのでなりふり構わずピエロの太鼓持ちが蔓延って
ロクな新製品もなく今日に至り、挙げ句にツケは後はよろしく笑
あ但し敗者復活はうなぎ以外実績なしだね
主管者やラインBに気に入られてるとチョンボしても大丈夫w
BBAの権利主張はスゲえな
その割に仕事は…
ベークの人事は減点主義。一回遅れたら挽回は至難。
あと大きな組織だから人事もどうしても運不運がつきまとう。一回へんな上司に当たったら試合終了。
ツケは次世代に押し付け
程のいい固定費カットですね
一方企業買収大失敗続きだけど役員か責任取る気配全くなし笑笑
いつ転職活動始めるの？
今でしょ！！！！
俺は逆になんとか1年先にあがる出世組に入りたかったな… 結局、一回差が開いちゃうと、キャリアの最終到達地点見えちゃうし。部長以上に上り詰める人はやっぱり若いうちから同期より一年二年早く上がってる人ばかり。なんだかんだで普通に仕事してたらそれなりには上がるけど、裏でしっかり順位付されてるしなぁ…
正直、半分運や。いい上司に当たって花開くやつもいれば逆もあるんや。個人の能力だけの問題ちゃう。
ただ、ほんまに能力あるなら評価して見出してくれる部署もあると思うで。
ここで吠えてるやつは社内でも大した仕事してないから転職しようにも引き取り手ないやろ？
社内ですら引き取る部署なさそう笑
一昔前は奇人変人でも2年遅れで上がれてたのに
もうTBもないけどね
昔はTB後半まで最速なら早い段階で重要なポストにつき
主管者、事業部長からの役員も見えた。
敗者復活は役員クラスの人事なら結構あるけど、
中間管理職レベルなら遅れるとそのまま職位も年収も頭打ちになる傾向。最近は制度も変わって一応、降格とかもあるから、上に上がったもん勝ちのカルチャーは変わってくるのか…？わからんが
基本、ポストが空かないと上がれないからな
遅れると40以降に若い頃の薄給を取り返すのはほぼ無理なのでまだ転職した方が生涯賃金は多くなる。ぶっちゃけどこの会社も選別を終えた後の脱落者は出ていってほしいってのが本音だろう
ある種のカルトだな笑
みんな感じたと思うけど異常だろ昨日のアレ
あとパワポに凝ってるのに限って中身薄っぺらい笑笑
なので職歴に書ける仕事こなして
転職が無難
異動繰り返して使いものにならなくなる前に
何せ昇進試験もなく、全ては上司のサジ加減ひとつでブラックボックスだからね
おまけに減点主義なので一回こけるとOUTで挽回は無理らしい
問題は、その好き嫌いの基準。
能力が有るか、顧客や市場をつかんでいるか、新しい事を作ったか、
では無く、
わしの言う通りに動くか
になっている事が問題。
なので、社内向けのプレゼンに力が入る。
結果的に、客や市場機会を失う。
あれを企画する部門は何がしたいのか
だから異動で追い出されてキャリアが死ぬことがないように最低限は媚び売っとけ。それで転職できるくらいの力がついたら別に嫌ならやめたらいい。
自己満
うめちゃんってあのうめちゃん？
うめちゃんがどうかしたの？
勢いあるね
どうも
うめちゃんでーす
私のチェリー一房もらってくれませんか？
まあケチ友系で比べて
まあケチ友系で比べても…笑
管理職比率を上げないといけないから女連中の昇格異動にはますます甘くなり、皺寄せがその他へ。
色々おかしいと思うけど誰も言えないのか、これで良いと思っているのか。。
単純に固定費減らしだから。あと女を甘やかしすぎ。
きつい仕事や雑用、遠隔地への転勤とか全部皺寄せが男に来てる。
女栄えて会社滅びる
しわ寄せの犠牲になって辞めた人をたくさん見てきた
育休中に昇進はワロタ
成果主義はいいと思うんだけど、働かない高級取りの給与はそのままだから、これってただただ若手がババを引いてるだけ。トータルと人件費は増やせないからな。ほんとは高すぎる給与の40-50代の給与をもっと若手に分配しないと成果主義になってないだろ？
多分大半がMG1やMG2で頭打ち。MG3以降に行くやつは少ない。つまり若い頃の安月給が取り返せないので
とっとと辞める人も多い。
旧制度で管理職だった年寄りだけが得する制度になっている
若手が真の意味で活躍するには権限と待遇も管理職といえる扱いがなされる制度にすべきだった
50までは若手やで
生涯賃金考えると管理職枠も激減でおまけに人事考課は相変わらずのブラックボックスで上司の好き嫌いが全てだから、若手の転職はやむを得ないでしょうね
まあそれを見越してこの頃は大量採用してるみたいだけど
50まで若手が冗談じゃないのが笑えないよな
60前の主管者が50過ぎのTBに指示しててw
平均年齢高すぎて…
55どころか早いとこだと53とかで役職定年でポスト空くんだよ。うちは定年まで空かないし、定年後も謎役職でずっと居座る奴が多いんだな
旧電材におんぶにだっこだな。
電材で稼いだ金で買収やって散財するのがパターン。
それでも足りない時は人的リストラ（役員は除く）笑
働かないが高給のおっさん・おばさんの取り分を減らすことが先では？ただに若手の昇格が厳しくなっただけで
成果主義とは名ばかりの次世代へのツケの押し付けだよね。
従業員どうし反目しあって誰々の給料減らせとかアホらし
叩かれていいのは経営責任のある役員以上だけ
稼いでも株主と役員に分配されるから
筒中の二の舞？
家に居場所無く出勤してイヤミ電話しか仕事のないジジイ連中が可哀想笑
結局、若いうちは仕事ぶりに合わない薄給で手は動かさず口だけのおっさんから雑用も含めて丸投げで全部やらされるからな。
使いもしない割引組合サービスとかより地域手当や家賃補助ください
いいこというね。
確かにその通りだ。
汗水流して頑張ってる君らも10年、20年先には更にポストも少なくなり転勤たらい回し、昇給もしずらくなる、物価、税金が上がるなか福利厚生はせいぜい現状維持か削減。
人生設計が立てられないと優秀な若手が去っていきました。
若いうちは薄給で働かせて、給与が高くなってくるあたりから成果主義で昇格を絞るってのは、若手からすると梯子外しにしか見えない。真に成果主義にするなら
老人の分不相応の高給を減らして若い人に分配しないと。俺たちは年功で上がったけどお前たちは競争して少ないポストを奪い合えっておかしいだろ…
ガキじゃあるまいし理解しろよ
それで次世代にツケを押し付けるのやめろや
だから長くいてもろくなことないんで辞めます
身の丈筋肉質な。もう江戸時代の百姓も真っ青の固定費削りだよな。まぁ、もう売上なんて伸びないからしゃーないか笑
建設的な提案でも俺に楯突いた扱い。査定下げられるし仕事干される。よその会社は知らんがうちではひたすら波風立てず、イエスか承知しましたとだけ答えてるのが安パイだから。有能なやつでも変に噛み付いて干されて辞めざるを得ないとか腐るほどあるよ。あとアイデアを出しても誰を責任取らないし失敗した時はトカゲの尻尾切りだから新しいことにも消極的
めちゃ風通しの良い会社でしょ
上から下への一方通行だけど笑笑
マジレスするとそんな横柄なおっさんは課長時代、もっと前の組合員の頃から偉そうで鼻つまみ者だったぞ。
そんなやつを偉くした会社の責任だ。精神やられる前にとっとと転職だな。
やたら会議あるけど、喋ってるのは主管者とラインBだけなw 何が若手の活性化だよw
そんな奴ほど上には徹底服従だから笑うよな。
役員の前と部下の前での変わり身には呆れて声も出ないわ。んで、上も上で同じような奴ばっかり引き上げるからなぁ。上にはスネ夫、下にはジャイアンって陰口言われてて笑ったわ
儲からない事業は、昔からそんな文化だったけど。
この数年で全部がそうなっちゃった。いや、そういう文化に改革したんだな。
中途採用は新卒が逃げ出した穴埋めってこともある。
しょっちゅう求人出てる部署あるしw
安い給与で権限や裁量を渡さず雑用だけを押し付けることが若手の活性化だからな笑
本気でやるならもっと主管者クラスから権限下ろさないと。若手登用とか口だけ。権限は何も手放さないからな。課長でも文具ひとつ自分の権限で買えないあたり笑う
成果は俺のおかげ、失敗はお前のせい
失敗した奴からはサッと離れて人が居なくなるから分かりやすいw
盤石のコバンザメ体制
ほとんど新卒純血主義の会社で中途採用のある部署、その意味わかるよな？笑
うめちゃんでーす
ベーク未来ないんだみ
ベーク未来ないんだみ
きも
社内政治上手いのが大前提。いつ辞めるかもしれないやつにマトモな仕事なんて振らないからな。
やめたいなら尚更ケツ舐めしてでもいい仕事もらって職歴作れ。
それが、ベークの訳の分からない人事評価に嫌気がさして職歴稼ぎでシコシコやってる優秀な若手は引くて数多なんですよ
共用トイレだとたまに間に合わんくて、漏らしてしまうんやが
誤爆か辞めたおっさんか？
転職前提で仕事するのはわるいことやないんやで。
若い子でもどうせ年功序列やからってらサボってる奴と
若いうちから仕事して早く一人前になろう(ベークを踏み台にする気満々でもな)ってやつやとパフォーマンスが全然ちゃうから。
川崎や埼玉のクソ辺鄙な寮や社宅からこれまた不便不便の天王洲アイルまで痛勤列車で通勤。
そうそう、職歴目的でも頑張るのは悪くないよ
なあうなぎ
相変わらず危機感のない茹でガエルだらけ笑
終身雇用保証しなくなったのに…
どうせ頑張っても頑張らなくても同じだし。
徹底的に仕事頑張って同僚や後輩にもいい顔して仕事も受けていい成果を出した時と上長から以外の仕事は断りまくりで徹底的に上しか見ない太鼓持ちやった時で評価が変わらないむしろ後者の方が良かったとかザラ。
ヒラ
これが伝統のベークイズムw
組合からの質問の回答も弁護士監修のテンプレ回答だったからな笑
本当に上、しか見ない。
そりゃいなくなるわ
定時ダッシュで有給全消化、マターリしまくりで40代でリストラか、子飼いになって全国or世界僻地まで転勤で滅私奉公で上を目指すか好きなのを選べや笑
今は流行りwのジョブ型雇用の会社もあるから転職したら意味不明な転勤や異動にも付き合わなくていいし、専門性も保たれるよ。
うなぎも言ってたけど転職目的でもシコシコやってるのが一番だわ
チャイナは勘弁だよなあ、自称少林寺の達人w
チャイナに行っちゃいな
チャイナ逝く位なら屋根登りかなw
スケベしかやることなさそう。ど田舎だろ
虚祖フィ○○ン
そこはさ、役員や新規開発・企画がうまく全体戦略描いてやらないと。営業マンができることって日々の売上をあげたりお客さんと関係作ることだろ？そんなに営業マン個人の頑張りで売上が何十億の新ビジネスができるか？そーいう広いテーマまで営業にやらそうとするから無理やり捻り出した苦し紛れの精神論になるんだよ。むしろ、営業マンが営業に専念できるように新製品を開発したり、買収したりするんじゃないの？
あと営業をいい加減、社内営業から解放してやれよw
その結果が人的リストラと風刺材以外ロクな製品無しだわ
まさに身の丈経営w
本気でやれば出来ると思うけど。やる気もないしまともな人を配置してないから。
たった１０年で、会社めちゃくちゃにしやがった。
後は野となれ山となれ感満載だからね
そら若手に発破かけても説得力なし
なので若手も転職目的でスキル稼いで泥舟脱出の悪循環
勤続30年近くのTBでも一気にMG1に転落する事例が多発。
つまりは、今の若手では旧技師、主事レベルの給与ゾーンで終わる可能性もあり得るのだろう
さらにはそんな奴を40-50代でリストラしやすくなるのかな？
異動通知もう一回精読しよw
うちは役職定年なかったから見た目は役職あるけど、50半ばから給与が下がるんだよ。別にだからmg1になっても何も不思議じゃない
最後には旧主事、技師以下の水準になるはず。
新制度では少し早く上がれるようになったが、下手したら年収650万くらいで頭打ち、mg1で試合終了の可能性も。
リストラというか、もう出世もないし、待遇も上げるつもりもないからとっとと出て行ってってことだろ？
そうなったら年功序列で若いうちのクソ薄給を取り返すの不可能なことが確定するから普通なら辞めるだろ笑
よほど転職先がないグズ以外。よそに移る方が生涯賃金が高いこと確定するしな。(ベークにいて出世組に入ったとしても転職した方がおそらく生涯賃金的には高いことは内緒なw)
仕事を部下にふる人間しかおらんわ
「会社に義理はないのか！」という声もあるかもしれない。しかし、入社時は終身雇用を前提として年功序列で安い給与で働いていた社員が、いざベテランとなったらやれ早期退職だ、45歳定年だ、などといわれるのは、給与の後払い分を踏み倒すことと同じであり、会社に対する信頼、もとい心理的安全性を失わせて当然である。
新制度もいいけど、評価する側の教育も徹底してくれよ。
だよね。下にツケを押し付けw
要するに管理職ポジション大幅に減らして程のいい固定費削減だわw
文句だけは一人前。何十年も新しいものが生まれてない成長してない会社だから、停滞感だらけなのは新卒入社で半年もすれば分かるレベル。会社もやべーけど、危機意識ない社員も大概だよ
芽が無い中年層は、良い話があるまでは、粘るしかない。
有る意味、勧告と加算金の無いリストラ。
ほんとそれだよな。ぐちぐち言ってる暇あるならとっとと仕事取って実績作ってしまえばいいのに。
うちでそこそこ活躍してたら転職で困ることはないだろう。
好き嫌い人事がまかり通る仕組み
甘利説明になってないですが
酔っ払いですか笑笑
ベークに多いパターン
それなw
就職四季報ではまぁまぁよね。
古いザル基準で上がった40代後半〜50代が沢山居残ってるからですよー
これからの20-30代はほとんどがそんなに貰えずに終わりますよー
学生か？年収見る前に有報の平均年齢見ろよ。ジジイだらけでその大卒総合職の平均だぞ…
30までは月収が年齢を超えることすらない薄給で働かないじーさんのパシリ。やめとけやめとけ。
辞めてく奴も多い。
その割には不良品出まくってるけどな。コネコネとフィルムや塩化ビニルの押し出ししかしてないが
30歳でリアルに年収450マンくらいだから。
しかも福利厚生なし。
よそは30歳の時点で年収600マンは軽く越えて家賃手当とか福利厚生もあり。ということもあり辞めてく中堅多し。
前回のリストラに続き今回の制度変更でおそらくは
幹部候補選抜に漏れた人は給与は頭打ちで会社からしたら暗に出てってくれってことだよな。
梯子外されたやつザマァ！w
これから子育て、教育費、住宅ローンの負担が増えてくる世代にはますます働きにくい会社になってきますね。
転勤は無制限だし福利厚生もスズメの涙程度。
上がれなければMg1で600マンくらいか？笑
人生計画なんて立てられないよこの会社にいたら
社員の待遇なんて固定費としか考えてないからねえ
風刺材だけやん
頑張っても一昔前みたいな管理職保証がなくなっちゃったからな
若手中堅の大量流出もやむを得ない感じ
旧電材だけな。関係ないで。
風刺材の若手中堅なら転職余裕？
落ち目で誰もやってない風刺材の担当でどうして転職が容易も考えるのか逆に教えてくれよw
マジな話べーくでは日陰扱いの間接部門の方が転職はしやすいよ。だって経理や人事はどこもそんなに変わらないし。
別にMG1くらいだと普通に薄給なんだが…
どこの誰でも、欲しい技術やで
さらに、顧客つかんでたら、鬼に金棒。
事業がまるで成長してないのに中途募集する理由なんて欠員補充しかねぇよw
「会社に義理はないのか！」という声もあるかもしれない。しかし、入社時は終身雇用を前提として年功序列で安い給与で働いていた社員が、いざベテランとなったらやれ早期退職だ、45歳定年だ、などといわれるのは、給与の後払い分を踏み倒すことと同じであり、会社に対する信頼、もとい心理的安全性を失わせて当然である。
営業でも開発や品保でも、外向きの仕事をしてきた人には、引っ張りだこに決まってるだろ。
ここ数年の某社は、内燃機関を狙うという謎の忖度マーケティングを続けてたけど。
マジな話、半導体不足の特需って言ってもチップが足りないだけでベークは関係ねぇだろ？
それにぶっちゃけ風刺材なんて技術的にももうブレイクスルーなさそうだしなぁ。薄さと反りだけで訴求する新材料も微妙だし。てか将来的には風刺材自体も無くなってもおかしくないと感じるくらい。
知らんけど、開発や研究で優秀な人はヘッドハンターからお声がかかったりいい会社に移る人はいたな。ノウハウ手土産によそに移る。主管者や人事はなにやってんの？って思うよ。敵に塩送るようなモン。
人を固定費としか考えなくなったら終わりだよ
もりやさんは、業績好調で、全従業員に１万配ったことあるんだぞ。うなぎは絶対やらんがな。
だから言ってるだろ？絶対風刺材ロスが来るって！
その割には開発も買収も失敗続きだからヤバいんだよ！
マジで電材って言ってもEMEオンリーだからな。
お隣の日立化成も電工に買収されてバラバラになったよねぇ
10万円な
風刺材ロスに備えて巨額の買収や設備投資を繰り返してきたが悉く失敗。責任は取らず末端社員をリストラ。
ボーちゃんの件もあれだけ赤字に減損祭りで何故か経営は知らんふり。
だって、電2研潰したからな
ぼーちゃんは歴史に残るな笑
ハゲ扱いは酷いんちゃうか？コラァ！
普通の企業ならリストラ完了したら責任取って役員辞めるんですけどね
役員にとっては良い会社ですね笑
一時期すごい求人出てたよな
おめぇ非公開求人も知らんのか？笑普通に目につく求人なんてごく一部。よく求人が出てるw某部署以外でもチラホラ中途の人見かけるし
普段は誰が責任取ると思ってんだ！おめえらに責任取れるのか！と怒鳴ってるお偉いさんがいざリストラの時は
ダンマリw
いやいや単なる固定費削減案ですよ
策の誤りね
ウチは完全減点主義ですからw
上がりにくく下がりやすくなっただけ。あと、組合員は大して関係がない。成果主義を謳うためごく一部が一年か二年前に上がるようになっただけで全体としての底上げ感はないよ。むしろ平気で一年二年遅れるようになっただけ。
役員や主管者から不興を買って左遷されたやつは数知れないが、部下潰して干された奴なんて見たことないから。だから上しか見ない。
人望がないんやで。失脚したら周りから蜘蛛の子散らしたように人がいなくなるんや。
しねぇよ。だから年功序列ザル基準で運用してた頃より
明らかにワリを食うことになった。ほんと老人天国だよ。
今時この手の若手くん多数ですね
上手くやった感じ
まあこの薄給待遇では仕方ないですね
最近は意外とそうでもないけどね。明らかにダメなやつや部下のマネジメントできない、部下辞めまくりとかだと飛ばされる。旧グレードの主管者やラインBでもダメならすぐ取り替えられるし…
年功序列叩いてるけどここにいる無能どもは年功序列のようが良かったんじゃね？まともな能力もなく太鼓持ちに徹するコミュ力や胆力もなく…もちろん転職する能力もない…笑
年功序列で別にいいんだけどミソもクソも昇進出来てロクに仕事してこなかったジジイ連中の負の遺産だけ押し付けられる若手はたまったもんじゃないわな
もっか転職活動中だが学歴と住友の冠があれば大体
書類面接は通るしwただ、もうちょっと売り手の若いうちに活動しときゃ良かったと後悔…
アラフォーはきついわ…
任せてるんじゃなくていいように利用されてないか？笑
カワスミもどうせ間に証券会社や銀行が絡んでるだろ？
企画は天下り用のポジションでしょ？
あとM&Aで大損してるのはいつものこと。それこそデュレズの頃から上手く行った試しがない…
ちなみにベークは買う側というより、売られる方の心配したほうがいいんじゃないか？ほとんどの事業が採算性悪いしw
筒中はいじりすぎてアレな感じに…
同じことにならないように祈るよ…
俺が住友の総裁なら封止材だけ電工に引き取って残りは切り売りする
社内でしか通じないネットワーキングのために長い飲み会に行かないのも、社内でしか通用しないスキルよりも汎用性の高いスキルを重視するのも、むしろ、若い人たちの合理的な行動です。いつまでいるかわからない組織でしか通用しないスキルを身につけるために大きな時間を使うのは合理的ではありません。
風刺材以外にまともな値段のつく事業あるか？笑
ニッチな分野で一位目指してる企業だぜ
もやしなんか正にピッタリ笑
ない。新制度で成果主義になっても若手の給与は変わってないし、ただただ上がりにくくなっただけ。MG1とか2でずっと打ち止めとかもありうるんじゃないか？
単なる固定費削減なんだよなぁ…
ほんとに成果主義なら若いのにもっと金払えよ。
それで現場からロクな提案がないとか言ってるから空いた口が塞がらないわ。
そないな簡単にいくかい！おめぇ、クビになってもええんか？笑
ホントに上場企業かよw
住友ベが後場大幅高、今期最終利益を１６期ぶり最高益に上方修正し配当も増額
儲かりまくりや！！！笑
by
名もなき営業より。
これが風刺材のエクセレントカンパニーの実力ダァ！笑
アメリカの航空機でいい加減懲りたでしょ？
どんだけ赤字垂れ流して減損したんだか…
200億か300億が水の泡。
あと景気いい時期もそんなに続かないだろ？
半導体特需もチップが足りてないだけで風刺材は
別にそんなに関係ないし…
まぁ、儲かることはいいだよ
ワテのボーナス増えるやろ！！
っていつまで経ってもほんま風刺材しか売りもんないな、ベークw
懐かしい、、、
全然給与増えないし、組合はまたいつもの交渉コピペw
風刺材とかもはや誰も作らないから残存者利益的なやつ？
これから若手の頃の薄給を回収というタイミングで
制度改正w
もともと地頭は良い人が多いし
俺も！ベークは天国！
釣れたら良いですねw
1年早い。安全圏
通常通りの年次 赤信号
一年遅れ うーん…
二年 打ち止め
旧電材には、競争力が有ったんだよ。
その頃の遺産で食っている。
ライン部長とその腰巾着でよくゴルフに酒飲んでるよね
猿山お友達グループでゴマスリw
優秀なやつは軒並み同業他社に移ってるよね。
大丈夫か？笑
出世が遅れると社内での扱いが悪くなってますます玉突き異動人材であちこち飛ばされてろくに専門分野のないおっさんになってしまう。おそらく経歴的にもどころ欲しがらないような何でも屋。総合職で出世に敗れるとほんと転職先がない。
何でも屋を受け入れるから担当部長にはさせてくれたんで。よーするにていのいい飼い殺しや。ベークは社員のキャリアデザインとか考えてくれへんからな。異動でキャリアが断絶するとかって場合はそれでも残る価値があるかよー考えや。
何かシコシコやってて（実は職歴目的）、
ジジイの受けも良く…
ある日突然転職宣言はここんとこ多数らしいね。
まあこの薄給で管理職枠も削られ、妙なジジイに捕まったら敗者復活は皆無だから生涯賃金考えて早々に日電移るのも無理無いわな
コロナで最近は無くなったからほんと嬉しい。
やれ幹事だ酒を作れ、おめぇの仕事はどうたら、とか
ジジイ部長どもの説教飲み会が大嫌いだったし。
みんな、仕方なく行ってるんだろ？
行かないと有象無象の嫌がらせと査定を下げられる、いい仕事が回ってこないとろくなことないし。
あれ、ナチュラルに楽しんでる奴いるの？いたとしたらそいつはすげぇよw
出世ってそんなもんだろ？上司ガチャ外れたらオワリ
楽しいのはヨイショされる奴だけ。あんなの誰も行きたくないよ。事実、ライン外された部長とかの周りからは一気に太鼓持ちがいなくなるし笑
結局、仕事の延長でしかなく付き合ってる人が大半
ベークがやってる分野とかマイナーだし潰し効かなそうなイメージだけどみんないいとこに移るよね。
成果主義とか人事改革とか騒いでるけど優秀な奴があらかた転職とかで歯抜けになった後なら居座ってればそれなりに出世できるんじゃね？w
新製品も次々投入して給料は良いし福利厚生もスゴく充実してるし休日も多くて土曜出勤なんてないからw
中途か新卒かにもよるが、積極的に進める理由もない。
また財閥系ということで格上に見えるが待遇的には東証1部の化学メーカーの中では待遇は下から数えたほうが早いレベル。特に若手の待遇は組合資料とか見てもわかるが他社と比較してもかなり見劣りする。それが嫌でやめてく奴もいるしな。
主管者クラスでもあまりにポンコツだったりすると飛ばされたり格下のポストに異動になる。しかも一年と二年くらいでw
技術で入っても何故か営業に行ってる奴いるけどあれなんなん？
肩たたき
オールマイティ化の成れの果て
こうなる前の転職が正解
良い人だったのにねえ…
成果を出すことと上にゴマスリやっときゃ全く畑違いの部署に飛ばされることはそうないけどな。
事務でも技術でも、どの仕事にも適性がなくて
庶務やシステムの雑用でこき使われてる奴いるよ
受け入れ先があるだけマシw
終わってる奴はどこも引き取らない
open work
Open Work見ろよ。評価良くないし、わりかしリアルな内容だよ。
昔は社長も住処だったからそれに比べたらマシよ
周りだと予定含めて5,6人
こいつがって優秀なの多いですよ
大差ないよ
所詮は朝三暮四のゴミ制度
ベークでは辞めた人は漏れなく裏切り者で
使えないと言うことですので…笑
www
癖のある方もいますけどもっと自信を持たれては？
転職マンセー組息してる？w
証券コード: 4203
売上収益: 1283億1500万円 (前期比+42.3%)
営業利益: 135億2200万円 (前期比+243.3%)
あとなんかイケイケになってまた変な買収とかしないでくれよ。結局いつまでも風刺材頼りだけど、逆に言うともうこれしかないから、大人しく風刺材だけ作ってれば良さそう笑
あと、台湾や蘇州で増産はいいんだけど、バブル去ったらラインがら空きとかにならないとええな。
もう電材だけで独立したらええやん笑
他のほんまお荷物やから
辞められるだけマシだよ。皮肉にも転職すらままらない人が1番会社としても追い出したい人材なんだよな。
せめてそんな奴らの年収が新入社員並ならまだしも、年功序列で無能でも給与高いし。
中間層がガタガタなんだよ。出世組は辞めないし、最下層は転職もままならないから辞めないし笑
偉くなった軍師気取りの部長連中が多いが部下がポンコツすぎて…笑
何故か社員へは還元しない不思議な会社ですね
カワスミもなぁ…
やっぱり経営の巧拙と研究の問題だよな。これだけ新しい物が出ないなんて普通ないぞ
どっかに買収されてバラバラに切り取られるとか有り得そう。日立化成も買収されちゃったしね。対岸の火事じゃないよ、ほんと。
転職マンセー厨ザマァ！
これなのに固定費削減しか言わない役員を何とかしてくれ
役員は固定費に親殺されたの？笑
固定費削減しかいってねーじゃん。固定費減らすだけなら小学生でもできるぞ。なんかもっと創造的なこと言おうよ…
偉くなったら絶対に手を動かさないって謎のプライドがあるよな、ベークの部長クラスって。もちろん作業を丸投げする部下もクソミソだからろくな資料や提案が上がってこない。役員や部長連中は何もせず机でスマホいじって、暇な時に現場に新しい提案を出せとか言うけど
率先垂範はどこいった？おめぇらがまず汗かかないと下がついてくるわけねぇだろ。
潤うのは住処をはじめ株主だけ。社員は…
工場や研究所なら現場好きの人もいるよ
一応あえて弁護するとすれば、Bになる歳には頭も身体も鈍ってるのよ
そんなに悔しかったらお前が偉くなって手本を見せたら？
マジレスすると、上司には絶対忠誠で部下には当たり散らすし仕事のためにボロ雑巾にするジャイアンとスネ夫の悪いところだけを抜き出して組み合わせたたいぷじゃないと偉くなれない。出世競争は過酷よ
んで社員待遇に反映されるかなあ笑
EMEの担当は給料2倍、他は半分にしよう
浮いた金は株価対策に当てて買収対策
嫌なやつは辞めろ
身バレしてるぞ
マジレスするとおめぇらが天下りとかプンスカ言ってる住処の傘に入ってなかったらとっくに買収されて、電材以外は切り売りだろ？笑
望み薄かと…笑
EME以外はゴミだから仕方ない
無くても問題ないし
おー威勢いいねー
落ち目のときは小さくなってたくせにw
ちょっとプチバブル起きただけじゃん。昔から電材はめっちゃ上から目線で最近マシになってきたのにまたかよ…
これが全ての元凶、上から下まで、言う事は同じ。
社内に、全く違う文化の事業が存在していて、その事業収益に他が30年ぶら下がっている。
今、色んな企業がやっている様に、分社化してHolding組織にすれば良いが、各事業の実態が明るみになる。
何十年も結果を出し続けているのだから、本来なら資金も還流して、自由に経営させればいいのに、
足を引っ張り、出る杭を叩き、技術も人も全ての芽を摘み取ってしまった。
今は過去の遺産で有って、もう昔の雰囲気に戻る事は無い。選んだ道なのだから仕方ない。
それはあるよね。明らかに不採算や将来性のない事業に電材の金をぶち込んで買収やら投資やらしねきた節はあるし。分社化して独立採算制にしたら意識も変わるだろう。
他の商材はプチバブルすら起きないよね。
マジレスすると、電材の利益も今の時代の奴らの貢献じゃないからな。過去の遺産で食ってるから。今の奴らが他の事業はダメ言える資格ある？えるあるも低空飛行だし。
プチバブルだろ？真夜中じゃなくね？
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