探検
【落ち目】住友ベークライト【真夜中】その6
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/19(金) 23:26:34.55ID:DdCof378乙。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/20(土) 14:42:52.51ID:Q8p4l3xmリン君ウハウハ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/21(日) 03:41:49.87ID:JJaJZtuM0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/21(日) 08:47:32.24ID:oK1P0LkBその10ぐらいまで行きそうな気配w
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/21(日) 21:21:03.11ID:qjqowWkz0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/21(日) 22:01:41.85ID:OW5jniikしかも川澄も買収される前からこれまた儲かってないなぁw
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 02:02:57.81ID:uHiwk+1jフィルムの１枚一円二円の究極の薄利多売と前途多難だがなくなることもない。
多分、十年経っても二十年経っても売上は減りこそすれ増えはしないだろうね。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 11:01:16.68ID:uHiwk+1j0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:01:51.05ID:JfvngsZI上がれたし、少なくともほぼ全員が参事クラスにはなれた。しかし今後は主事や課長クラスで定年を迎える人が増えると思う。昔に比べると年収の期待値は相当低くなってるはずで、そりゃ若手はいなくなるでしょ…
人事は不透明、滅私奉公の先に見返りもないから。
またいつリストラやるかもわからない。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:05:51.73ID:JfvngsZIもちろん、昇格の基準も何一つ開示されてないから
ひたすら上長に媚び売るしかない…
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:15:38.58ID:JfvngsZI住処から定期的に天下りしてくる、ライン部長以上のポストは新卒叩き上げしかいない、古い会社だしリストラもやってる。新卒至上主義。
べ商や筒中、防水等の途中からベークに合流した社員さん達の扱い見てると、なんだかなぁ…と。
あとうちに限ったことじゃないけど、中途採用は基本的に前任者が見限ってやめた欠員補充のポジションだから、上司なり組織なりになんらかの問題があるケースが多い。気をつけてね。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:17:32.12ID:YlqWs426うちも川澄にさっそく役員送り込んでんじゃん。
昔の筒中の時思い出すねぇ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:18:59.11ID:YlqWs426昔は担当課長で年収1000万超えてた時代もあったんだよ笑
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:27:17.28ID:TCHTJ+bUウチのアメリカの町工場はどうなんの？笑
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 22:36:54.05ID:OspEQ0C+ベークから移った身ですが転職先でも中途は基本出世は途中で頭打ちだよ。けどベークにいた時は年収450万とかで話にならんかったから移って正解。若手の扱い酷すぎ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 23:04:21.02ID:rLRMNAp90024名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/22(月) 23:33:12.59ID:NqDzP0s3無駄な業務引き継ぎ一切不要笑
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/23(火) 01:25:11.68ID:9MOguk6E同じく辞めた組だが、土曜出勤がなくなったのと、
組合費が劇的に安くなったのが地味に嬉しい笑
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/23(火) 07:17:50.60ID:vb5znQLH世間一般は祝日だけど笑
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/23(火) 18:44:40.83ID:9MOguk6E0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/23(火) 20:19:48.92ID:Kq/L2Tt7マジレスすると在宅勤務中心だし、いやな上司にも主管者にも会わなくていいから天国。辞める必要もないが？
点数稼ぎで出社するおっさんと暇なのか、監視なのか
電話をかけてくるおっさんは勘弁な。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 01:42:39.76ID:SV+O4d72就活生や最近入社した世代は5ch、口コミサイト見て、内情大体把握してるからそもそも会社に期待してないよ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 01:57:33.44ID:SV+O4d72パッとしない伸び悩んでる会社にはそんな感じの人が集まる。世の中うまくできてますね(^-^)
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 12:43:37.94ID:z1kJZ1dBお可哀想
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 12:55:14.56ID:UrtL9iUS筒中もプレート事業や防水事業になったから、
川澄もいつかは取り込まれてべーくの一部になるんじゃないの？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 13:00:09.58ID:UrtL9iUSほんまめちゃくちゃにしよったからな。
実は売上が2500億超えた時期も実は筒中ブースト
の結果でべーくの売上は伸びてない。それで木木さんは3000億目指すとか言ってたけど、結果は惨憺。
アメリカの町工場はブーストどころか減損祭り、
今度の川澄で一回は上方修正したけど、どうせ尻すぼみだからな。2000億切りそうになると買収するのは草生えるわ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 21:39:14.56ID:gWJBYHyj役員までなった人は上長から減点対象となる行為をしないってことを徹底してるからホントすごいよ。一瞬も気が抜けない。普通に仕事してたらポカやらかすことも多いがそれがないし、あったとしてもうまく部下をトカゲの尻尾切りに使うなど、ホントしたたか。
太鼓持ちと片付けるのは簡単だけど、あそこまで徹底的にやれるのはすごいと思う。
何人も知ってる
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 21:51:11.01ID:gWJBYHyjうちの会社では部下のマネジメントや育成は評価の対象になってないからな笑
ゴミのように扱って、都合が悪くなったら異動させてポイっ笑上しか見ない奴しか上にはいけない。そんな奴がまた同じような奴を引き上げるから悪循環。
たしかにTBクラスでこの人は有能って人でも上手いこと利用されて冷や飯食い、左遷とかザラだよね。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 21:53:45.46ID:gWJBYHyj0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 22:05:28.16ID:z1kJZ1dBいかに上司のケツの穴舐める位取り入れるかが勝負なので脳筋大歓迎w
ある意味確かに凄い
まあ風刺材のまぐれ当たりで持ってる中小企業の寄せ集め会社だからねえw
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/24(水) 22:50:17.10ID:vQQN7nV4他社だと360度評価で部下も上司の査定とまでは言わないけど評価できるんだよ。うちはそーいうのないから上長の横暴に自浄作用が全く働かない。パワハラや退職者が続出してる部署でも全くノーダメで昇格してる管理職がザラにいるから笑
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 00:17:33.49ID:lloArxTffs営業？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 00:37:13.78ID:BUcox6syfsやモヤシは苛烈だからな。ノルマもきついんだろう。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 00:42:53.28ID:BUcox6sy自社で新入社員育てられないから中途採用
いつからこんな感じになっちゃったの？
買収した会社をメチャクチャにするのが悪い
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 04:23:32.51ID:xhRCKpnV気疎研が全く機能してなくて応研で使い物にならない奴のゴミ溜め化してた
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 08:09:44.17ID:cPwWU8H6買収する案件の良し悪しを判断できる人がいない。
買収した後にベーク流構造改革笑をやるのでめちゃくちゃになる。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 08:14:30.83ID:cPwWU8H6業績も悪い、人事考課も時代遅れのブラックボックス、若手は薄給で離職率も高いと知れ渡ってるから新卒でもいい奴が来ない。中途採用でも同じ。オファーする年収も低いし中途採用が出世できるカルチャーでもないからなおさら。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 14:47:26.16ID:SVkVZs00わりかしマジな話で新製品が出ないのは人を育ててこられなかったからで、人開はなんで新しい施策を打たないの？固定費カットやリストラとか後ろ向きなことはすぐやるのにさ。
日立や富士通、NECでもジョブ型雇用や成果主義の導入、恒久的なリモートワークの適用、同意のない転勤の廃止とかさ、色々やってんじゃん。
新しいビジネスを生み出したいなら新しいタイプの人間を受け入れられる人事評価や人材育成の土壌作りが不可欠。今のベークで好まれる人って新しいもの生み出す人じゃなくて変化を嫌う年寄り連中の太鼓持ちをやって徹底的にイエスマンやる人ばかり。
これでは自分より劣るが忠誠心だけは立派な子飼いが上がり続けて世代交代ごとに劣化が進んでいくだけ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 14:49:27.59ID:SVkVZs000050名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 14:50:50.66ID:SVkVZs00世有伯楽然後有千里馬
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 19:20:08.92ID:Ob20Nd41結局最後は嫌なら辞めろですよね。直接辞めろとは言いませんけど。もう上の方は変わりたくないならはっきり変わりたくないと言えばいいのに、と思います。
割り切ってしまう方が楽なのではないでしょうか？
株主の手前そう言えないんでしょうけど、成長への回帰とか若手の活性化とか聞いてると吐き気がします。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 19:33:41.66ID:TfxaXtt7おめぇさん、真面目だね。あのな、上の新しい案を持ってこいってのは、俺がダメ出していい気分にさせろって意味だから。役員に案あげるつもりもないし、役員も社長や取締役に案あげるつもりもない。やってますってポーズだけとって点数稼ぎするのが1番なんだよ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 19:38:01.78ID:TfxaXtt7下からのボトムアップは何かにつけてケチつけて通さない、上からのトップダウンの指示は部下を使い潰してでも完遂するのが主管者の役割だから笑
要するに存在価値ないんだよ。ただの伝令役だから。
あとは人事権を盾に部下を動かすだけ。
コロナで在宅が進んでほんとに不要な管理職がいかに多いか炙り出されたよ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 20:40:09.34ID:6+MFT5PQうちにしか入れない時点でお察し。
会社を変えるより自分が他所に出た方が早いってこと。新卒でも中途でも最初は期待して配属されるけどこりゃダメだって転職してくw
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 22:37:09.58ID:+pHY0CY9ごく稀にめちゃ優秀な新人君入って来るけど､中堅前辺りで見限って転職して逝くわ
正にベーク予備校笑
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 22:59:29.29ID:17gieTJuTKが俺は予備校卒業できずにここまで来ちまったとか言ってて草。俺も卒業の予定なし！笑
転職とかダルいし、コロナだしロクな転職先ねーよ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 23:05:35.42ID:aZ0cRrnaいーんじゃないの？最近はもう新卒を定着させようって気持ちもないみたいで最近はめっちゃ中途の人もか増えてるじゃん。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 23:06:19.03ID:aZ0cRrna0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/25(木) 23:11:28.10ID:YG8fFEoX私は転職しましたがwww
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 00:21:35.17ID:TZDN+V7kそらロクなの来ないよ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 00:29:38.68ID:qj2dk9u9日東電工も日立化成に風刺材の事業売ってなかったか？
やっぱりオワコン事業は売られるんだなｗ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 12:04:02.93ID:Aj+SVVF90066名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 13:28:51.71ID:qe2kpknb潰れることはないよね。細々と続くけど、リストラもあるから、良い職歴を作るべくうまく太鼓持ちやって
機を見てバイバイする予定。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 13:30:42.69ID:qe2kpknb他社が売却するような事業しかもうないんだよな、ベークは。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 16:44:14.31ID:hNTSC0/p予備校ですらないし、一流どころに移った奴の話聞くとカルチャー、人材の質、評価、全てに置いて腰抜かすくらい違うって聞いたよ。なんか未だに財閥系だからって勘違いしてる奴いるけど単体で800億円の売上の小さな事業の寄せ集めの中小企業だからな。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 16:54:21.79ID:bcldLNIqそうか？総合職で入った奴なら学歴と財閥系の看板で転職で苦労した奴見た事ないぞ…(40とか50代の希望退職のターゲットになる層はともかく)
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 19:56:32.67ID:fQIc4For0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 19:57:39.47ID:fQIc4For本社は中途の人増えてるよね？
新卒はいっぱい辞めたもんね〜
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 20:12:22.45ID:YzxAKVjY○理とか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/26(金) 21:35:34.07ID:/d0C7I0e0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 00:14:39.24ID:CHgfexH9言いたいことはわかるよ笑
結局何も変わってないね…
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 00:20:35.73ID:iD7b/pt4一言だけ。こら、あかん…笑
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 00:25:09.43ID:iD7b/pt4尼やけど、たまに出張で本社行くんやけど、なんで本社はあんな雰囲気悪いって言うか、辞める人多いんや？なんか5chではボロクソ叩かれてるけど、工場はよっぽど変な奴が業務部長とかライン部長やってない限り雰囲気はマシな気がするんやけどなぁ。
ここ最近辞めてる子も本社の子ばっかりやん。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 07:49:07.14ID:BUMDZH4yキャラクター作ると役員になれるのか？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 09:11:49.78ID:oHYxTSaTリストラの首謀者がどんどん偉くなるという
工場や研究所はノホホンと仕事してるな
本社は良いも悪いも忙しなくみんなカリカリしてる
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 10:02:10.73ID:iD7b/pt4あと木木の子飼いもあがってる。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 10:06:18.49ID:Ld2T8aaS本社からすると静岡とかアマとかいい意味で隔離されてるからのほほんとしてる。もちろんギスギスした部署もあるけど。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 10:10:24.65ID:Ld2T8aaS逆にきゅうべにいって辞めた人はほんと転職活動大変だったって。面接でわざわざ大阪や東京に行くわけだから。今はもうウェブ面接になってるけどね。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 10:14:19.65ID:Ld2T8aaS実績がない 新しいことなんだからあるわけない
私に権限がない おめぇがどうしたいか、だよ！
会社が受け入れない やりたくないだけだろ？
他部署が了解しない よその部署のせいにすんな
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 10:20:16.12ID:Ui+ntfSf俺さ、入ってから三年目くらいの頃かな、新入社員の時期も終わって、メンター制度(これまだやってんの？笑)、の時期も終了、期末の面談やったわけよ。それだったら面談中に査定とかの話一切でないから、部長に聞いたら査定は規則で言えない、人事上そうなってる、って言われてぶったまげたわ。人材開発に聞いたら、今度は上長に聞いてくださいのお決まりのテンプレ回答でたらい回し笑
この会社どうかしてんぞ笑
あーやっちまったな
人開にめんどくせえ奴とマークされてるぞ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 12:59:05.98ID:Ui+ntfSf実際に決めたのは木木でしょ？
まぁ、どっちにしろ人事政策は全くうまく言ってるとは思えないけど。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 13:32:14.29ID:xpIN5QqIたしかに。けどさぁ、疑問としては至極当然なんだよ。こんな当たり前のことも聞くだけでマークされるあたり共産主義だろ笑
ベークの人事は徹底した減点主義だからお疲れw
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 13:34:46.73ID:aQA/qT6o役員はリン君のお気に入りなら全く責任取らなくて良い会社ですね笑
この体制で何処まで持つか知らんけど
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 13:38:38.49ID:aQA/qT6o結構人事やら役員連中もチェックしてるらしい
そんな暇あったら体制改革したらいいのに…
まあ人事はクソですね､せんだみつおさん笑笑
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 13:52:41.33ID:aQA/qT6o全てツケは若手に回されて、優秀な奴から転職して行く悪循環
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 13:53:31.99ID:/sPT1us+0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 14:08:19.51ID:aQA/qT6o確かだけどゆるゆるですね
新製品開発する気全く無い
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 17:18:07.06ID:NXkkfAG2いいことじゃん。俺みたいに騙されたって後から後悔するような人が減ってくれたら嬉しいよ。人材を蔑ろにする会社に未来なんてないし、悪い内情が漏れ出るのは当たり前。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 17:22:46.87ID:NXkkfAG2パワハラや酷い横暴、部下がどんどん退職したりしてる要注意な奴でも部長クラスに出世してる一方、内部通報とかパワハラを主張した社員は裏でバツがついて、将来絶望。おかしくね？
結局どこまで行っても猿山の子飼いを登用する会社。
大丈夫か？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 19:44:33.07ID:gcE5ikCJそのうち、風刺材ですらシェアNo.1の座から落ちる日も遠くないと思う。逆に40年近く前の風刺材の大当たりで今の今までお金稼げたわけだから先代には感謝だね。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 20:52:43.05ID:gCqyOiqF0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/27(土) 22:28:05.64ID:O9G3uK6L今日1番笑ったわw
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 01:16:15.76ID:N+c1GpVU中途でうち受ける人は必ずなぜ前任者が辞めたのか、もしくは欠員が出たか聞いた方がいいよ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 03:04:33.68ID:seo8h17Iベークもやったじゃん、変革。リストラという名の変革をなw
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 10:04:29.13ID:e8cDwgVZ聞かずともここの過去スレ見ればわかるだろ？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 12:33:35.55ID:IqQr+luBあと初戦、住処の天下り先で毎回毎回しょうもないのが天下ってきてしかもすぐ出世する。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 13:23:40.54ID:IqQr+luB0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 18:18:48.23ID:IqQr+luB0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 21:18:44.03ID:qU0godti人開も人居つかないよね。あの管理職連中だけは俺が入社した時と顔ぶれ変わってなくて、他はほとんど辞めたの？それとも異動になったのか？、知らないが定着してるの見たことないわ。逆に案外、営業部門の方が辞める人少ないイメージ。間接部門や研究は潰しが効くのか？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/02/28(日) 21:20:23.94ID:qU0godti住処の天下り連中は常勤なの？
滅多に見かけないけど？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 14:05:06.52ID:E7Ccfv0e常勤なのは八さんの後に来た人だけやろ？
他は知らんわ。どっちにしろ21階に引きこもってるから見たことないわ。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 14:12:39.34ID:E7Ccfv0e採用担当には少し同情するけどね。こんだけネガティブな情報が広まった中で採用活動はしんどいだろう。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 14:15:28.72ID:LGUQKXStリストラの時も経営は誰一人責任を取らず顔ぶれは今もそのまま。末端の社員には苛烈な退職面談で詰めまくでエグいことやったのに。経営の責任は経営が取るべきだった。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 15:41:25.24ID:h3O0R9Pa普通の企業だと人的リストラしたら最終は役員責任取って辞めるんだけど…
勇猛果敢に固定費削減して筋肉質にした功労者なのに辞める訳ないじゃん
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 17:41:29.82ID:E7Ccfv0e筋肉質(若手と優秀な技術者は去り、転職できない老人達ばかりが残り結果平均年収と平均年齢が大幅アップした一流企業のことですか？w)
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 21:05:45.65ID:JOGgC40X今回からは、現社長。
ぬるっと、逃げ切ったからね。
怒るで、しかし
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 21:17:03.91ID:t4Ux/RxA歳の近い採用担当がいる方が学生受けいいから若いの配属してるだけだろ。辞める子が多いけどね。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 21:22:54.32ID:h3O0R9Pa骨皮筋右衛門笑笑
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 21:28:09.64ID:AWRXTaiP屋根上りに飛ばされた人はどうなったの？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 21:45:05.59ID:h3O0R9Pa期待したけど全然ダメなり
ポーズばっか
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 21:50:41.01ID:h3O0R9Pa0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 22:14:55.03ID:VAFkOp9K木木さんからの政権移譲もちっとも進まない
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 22:21:09.34ID:h3O0R9Pa0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 22:51:48.05ID:o1lPHtR/もう永遠に在宅勤務でいいわ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/01(月) 23:07:47.13ID:h3O0R9Paジジイは大した仕事も無いのに率先して出社してますね
何だけど出てこない部下の査定はマイナス…
全くレトロ感満載な会社ですわ笑
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 00:56:18.30ID:7JJ93cfT上長やへんな同僚とも顔合わせなくていいし。
板置いただけだから感染リスクもある
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 08:59:21.64ID:7JJ93cfT管理という名目の監視ししか仕事のないジジイがたくさん居ますから。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 11:27:31.32ID:4gREyY1x出なきゃいいじゃん。会社にいる方が返って余計な仕事増える始末だし、zoomの場所もないし、衝立だけで感染リスクあるし。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 11:28:51.91ID:4gREyY1x在宅勤務はマイナス査定とか意味わからんし。
(その意味わからんことがまかり通ってしまうのがべーくの人事査定だが…)
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 11:33:23.48ID:W+/7l57Q6月上期ボナスもらってバイバイする計画だけど、
転職活動でとくにコロナの影響は感じないな。
面接もリモートだし楽だわ。ベークは退職金も定年退職じゃないと全然出ないって聞いて鬱
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 12:31:42.30ID:v9cDMPEZ0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 18:20:37.46ID:V6e5RO2i0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 18:29:53.41ID:V6e5RO2i主力は旧ベ逝っちゃったし
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 20:41:33.83ID:7JJ93cfTえるあーるがいるよ笑
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/02(火) 22:13:47.40ID:7JJ93cfTでんけんを九べに移したのは良かったんですかね笑
あんなど田舎誰も行きたがらないし。
転勤できなくてやめた人も多かった。まぁ、それは秋田も同じだが。正直、もう全部静岡に集約しちゃったら？って思う。主な生産地は海外、特にシンガポールや蘇州に移っちゃってるもん。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 12:46:32.56ID:4bSVRq6Y静岡こそ真っ先に閉めるべきと思う。あんなボロ工場。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 14:38:55.31ID:jM+mYm9W一応マザー工場だろ？笑
それ言ったらアマとかもクソ狭いし、鹿沼も中途半端。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 14:41:58.65ID:jM+mYm9W0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 14:43:21.84ID:jM+mYm9W町工場から熟練工のオヤジを追い出したら回らないに決まってる
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 17:47:48.45ID:qpYHKF820140名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 17:54:11.26ID:sEekgtX/新卒は幹部候補の2割くらい残ればいいって考えだし、最近は新卒を育てるのは諦めて中途採用中心になってるよ。新卒すら満足に定着しない会社に中途が居付くとは思えんがねw
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 18:43:04.61ID:AvITYDFlまあこの扱いなら辞めて無理ないわ
使える奴から辞めてくし、転職市場このご時世でもベーク若手の優秀さは実績ありで売り手市場らしい
確かにシコシコ仕事こなしてさっさと転職してる笑
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 18:47:51.34ID:AvITYDFl0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 20:21:04.89ID:U0X15QDk安値で放置されてるから他社に押し込みやすいだけ。
その営業トークを差し引いても、生涯年収の期待値は余裕で他社の方が大きいからみんな辞めるだけ。
辞められるやつは、だが。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 20:22:54.63ID:U0X15QDk1番通用しないのはオメェだよって言いたくなったわw
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 20:25:42.54ID:CKN51zEB日本の工場は日本の需要がないから、縮小する気だからOK。むしろ、アメリカの町工場なんとかしろよ。
いくら減損したと思ってるんだ？
このままだと川澄も同じことになるぞ…
ほんと学習しないよな。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 20:34:28.35ID:DEcnUWre北米の持株会社も巨額減損してたよね。単体決算で。
北米も役員コロコロ入れ替えてるけど上向かないよね〜
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 21:53:25.08ID:Wr5QpJU8ブリヂストン、いい会社に移れた人は羨ましい…
待遇も全然違うらしいし…
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/03(水) 21:56:27.89ID:Wr5QpJU8新入社員や3年目社員レベルの実務能力しかないからね。基本、若手に丸投げでボロでないようにしてるけど、稀に自分が資料作らざるを得ない時とかほんと、ひでぇ出来だもん笑
それでもTB以上は年収1000マン。老人天国ですね。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 00:43:30.63ID:pudpKrF0そこらへんからの出戻りでベークに帰ってきた奴もいるから、どっちが幸せなんだろうねぇ。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 02:15:28.20ID:XNLOm0DCそーいう奴ほど、
明らかに自分のパワハラまがいの言動で部下が辞めてるのに、人事や役員には辞めた本人の資質や言動に問題があったとか、仕事が合わなかったとか、色々言い訳して責任逃れに終始するらしいよ。
そんな感じで明らかに要注意なやつでも上のお気に入りだと昇格しちゃうからほんと何考えてんだ？と思うわ。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 14:28:58.71ID:WSmd/nJHそこらへんに移った人ですが、あえて中立な書き方をすると隣の芝は青いで、ベークにもいいところはあると思いますよ。確かにお給料も上がったし、優秀な上司、同僚に当たる確率も上がりました。その分、優秀な人が多いので成果を常にあげないといけないですし、周囲からの成果をあげよとのプレッシャーもきつい。また、ベークのように年功で給与が上がる、勝手に昇格することなどなく、ヌルさは全くないですよ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 15:52:54.83ID:kHpPkErC0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 16:50:27.81ID:7fLvzOGB上しか見てない、ひたすらヨイショだけし続けて上がった人たち。人事権でしか部下を従わせることしかできない。部下のマネジメントなんか出来なくても出世できちゃった人たち。ただ単に立場上守られてるだけで、外から見て価値のある人はいないよ。
リストラで末端社員をクビにしたのは結構だが、まずは率先垂範で役員や主管者クラスにメスを入れるべきだったと思うわ。ホント。
引き抜きは、営業や一部の技術系の人でたまにいるよね。この人達は確かに優秀だったし、外から声がかかるのもわかる。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 17:15:41.19ID:nfIAWn8T前述のジョブ型雇用と相まって、人と組織を生かすプロの管理職になれない40〜50代は、企業のコストカットの標的にされています」
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 17:16:35.25ID:nfIAWn8T0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 19:34:24.59ID:qsqrI7H+安月給でこれ以上老害のパシリはゴメンやで
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 19:53:48.35ID:0IbwkSM6退職届出してから最終出勤日まですんなりいくと思うなよ。俺は嫌がらせやよそよそしい対応、上長が露骨に態度変わってすげぇ不快な思いしたしな。そりゃ退職代行とか流行るわけだよ…
最後までクソ対応だから退職者がアンチになって悪評が流れて口コミも下がるの悪循環。3月末で辞めて、4月入社の奴もいると聞く。新天地で頑張れ。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/04(木) 19:54:42.82ID:0IbwkSM60161名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 00:18:22.60ID:k2ZZYcYD退職代行最高だぜ
無駄な引き継ぎ一切不要であと腐れ無し
しかも安い！
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 06:02:05.22ID:ikCE8lEuどうせ辞めると2度と会わない人達だから
正直、相手がそんな態度なら割り切って、即有給全消化で出社せず辞めたらいいのに。
もう辞めるとなったら、上司の言うことなんか従う意味も理由もないからな。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 07:05:55.10ID:hXiBovn9ただ、どっちが企業の実態を表してるか、と言われると…w
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 07:19:21.45ID:hXiBovn95年、7年、10年ではどうか？ときっちり確認してほしいね。体感上、中堅クラスがかなり退職していってるから離職率は相当高いと思う。
あと、みなさんお察し通り、人が辞めまくる部署と
定着率の高い部署があるのでその点も探りを入れましょう。
まぁ、採用担当は自社に不利なことは言いませんから
どこまでまとも答えてくれるか知りませんが、まともに答えてくれない場合はそういうことと判断ください藁
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 07:23:57.24ID:zWtcDW1A扱ってる製品はオワコン、リストラあり、若手は激烈薄給土曜出勤でTBのパシリと終わってるから、第二新卒扱いでなくなる5年目、もしくは中堅社員である7年目以降から、ゾロゾロ泥舟から逃げ出すように退職していきます。まぁ、奨学金もらい終わって即ドロンのやつもいるけど笑
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 12:03:17.37ID:7n4txYPf正直、就職四季報に載ってる内容って嘘にならない範囲で限界まで盛った数字だよな。久々に見たけど、ホントかよ？って箇所いっぱいあったぞ…
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 12:17:22.59ID:AmhrB5760168名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 20:19:11.33ID:5LV8EATb40でいくらになるの？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 21:15:04.35ID:7n4txYPf35歳なら大卒は基本管理職でKDだからそれくらいはあるよ。嘘は書いてないと思うよ。7級が30万くらい、KDなりたてが37万くらいだから。管理職は職位が上がると月収が一気に数万円は増えるよ。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 21:18:07.44ID:/l8TJb2C40だと同期でもかなり差がついてくるから早くTKに上がった人とおくれに遅れてTKになった人だと全然月収も違うと思うよ。あと最速組なら40でTBになってる人もいるとだろうね。まぁ、遅れ気味の人はTKで打ち止め。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 21:18:55.69ID:/l8TJb2CKDは管理職だけど、7級で残業多いやつの方が年収多かったりするからな笑
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 21:24:08.52ID:/l8TJb2C役員ならヒラでも最低でも2000マン、常務や専務は数千マン、取締役にまでなれば！出世できる人には夢があるね笑
ここまで上がると定年後も理事や顧問、監査役、嘱託社員になるとしても破格の待遇。
たいして仕事もしてないのにどこまでしゃぶり尽くすつもりか知らんがね。老害でいつまでも意味不明な役職で居座ってるのが山ほどいる。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/05(金) 22:06:03.98ID:zWtcDW1A触れては行けない笑
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 01:24:59.80ID:Mb8Ax1wC給与もあるけど、やっぱり中堅どころがリスペクトされてないのが大きいよ。若手が辞める理由は。
年功序列のなんでも年寄りが偉いってマインドが染み付いてて、実際の業務をこなし、実務を取り回してる中堅の地位が極めて低い。作業者くらいにしか思ってない主管者ばかり。他社だと実力が有ればきちんと専門性や実務能力は尊重してくれるし、裁量も与えてくれて、やりがいもある。
正直、口だけは喧しく、手は動かさない大将気取りのジジイ、老害が多すぎ。こんな環境で新しい物が産まれるはずがない。
最近は手足としてコキ使ってた若手がゾロゾロ逃げ出して慌てて中途採用とかもやり出して迷走っぷりが痛ましい。人を大事にしない会社に未来はないよ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 02:23:40.62ID:So4ACqrm0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 04:29:57.45ID:DBPEeZsBベーク若手に金払い悪すぎて…
残る理由がない笑
BAかww
あれほど謎なポジションもないな。
エアコン、ウォシュレット付け外し別費用
荷造りはすべて自分で
普通は全部会社負担でプラス何十万円の支度金が支給されるよね
何十万はさすがにないが支度金がほんのわずかだった時は目を疑った。
エアコンなりトイレなり諸費用考えたら、明らかにマイナス。
なんでこんなに従業員を大事にしないんだろうな
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 14:01:41.57ID:6UTO86ikせんだみつおなんて諸悪の根源何だけどねえ笑
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 14:05:56.34ID:6UTO86ikへぇそうなんだ
まあ福利厚生は…中小企業もビックリレベル
おまけに､嫌なら辞めろだから笑
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 14:09:40.60ID:6UTO86ikウチで新卒カード使うのはとても勿体ないんだけどねえ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 15:13:31.08ID:DBPEeZsBそんなこと入社前から分かってたことだろ？
ウチに中途で来るなんて変わってるな。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 15:14:27.02ID:DBPEeZsB0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 15:15:18.63ID:DBPEeZsB0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 15:47:58.76ID:PHWGfEwU0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 16:02:45.35ID:DBPEeZsBむしろ、TKやTBで打ち止めになった奴ほど玉突きでどうでもいい部署をたらい回しにされるから。
転勤も多い。ホントお買い損。ベークにいる限り持ち家は夢のまた夢。かと言って賃貸でも家賃補助は管理職だと全くゼロ笑
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 16:05:51.15ID:/vKFTnSh家買った途端に海外赴任の辞令が出たり、秋田と鹿沼、宇都宮、とか辺鄙なところに飛ばされる。
若手とか独身は辞令を出すと辞めるのでわりかし狙い撃ち感はあるよな。10年単位で単身赴任してただのATMと化してる圧巻山ほどおる。しかも帰任手当とかもほぼなし！単身赴任手当は出るがね、クソ安くて結局持ち出しになる。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 20:12:56.06ID:+DF/4w/0いろんな部署グルグルしてロクな専門性もないまま管理職になった奴は出世は打ち止めで転勤地獄。
会社もあいつは辞められないって足元見てくる。
もっと酷いのだと玉突きの異動の対象にしようにも引き取り手がないから閑職で塩漬け。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 20:15:10.63ID:+DF/4w/0どうせ昇格頭打ちなら転勤も拒否っちまえよ笑
まぁ、出世の見込みがなくなった時点でベークの場合は敗者復活戦もないし露骨に扱いが雑になるから、とっとと転職した方がいい。ベークで出世できない奴が転職先を見つけられるかは知らんがなw
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 22:12:08.97ID:6UTO86ik0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/06(土) 22:25:59.54ID:yjcPUIiAリストラで組合員激減、事業所採用はほとんど新規採用がない、大卒採用も若手はやめるし、残った奴も組合抜けるので、組合費収入も低迷。他方、専従役員の人件費は当たり前だが少ない組合員の組合費で賄われているため、組合費がかなり高い。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 00:30:22.97ID:SQXgHANC管理職になって地味に嬉しいことがクソ組合費の天引きがなくなることなw
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 00:48:41.17ID:PE5gZ5plユニオンショップなんて止めちゃえよ
直ぐ脱退してやるからw
ブーブー文句言ってるだけじゃただの豚だろ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 11:43:34.30ID:rVytA+NY外部組合に加盟するとか？
ユニオンショップでも外部の組合に入る場合は解雇されない
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 15:07:07.17ID:gsYB30dFちょっと違うね。年齢でも変わるけど、
ライン部長 1000~1200
事業部長・本部長 1200~1500
平の執行役員 1500
常務2000~2500
専務3000
って感じかな。
だから、50代で役員になって、粘れば、
役員の間だけで、一般社員の生涯収入を超える。
社外から声がかかる様な、本当の力が有る人は別だけど、
多くの主管者は、ヒラメになっていく。上の指示を拡声器で言うだけ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 16:13:16.78ID:PE5gZ5plアホ組合役員の方ですな
個人加入ユニオンもありますよ、バーカ笑笑
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 16:14:52.84ID:PE5gZ5plアホ組合役員乙
個人加入ユニオンもありますな､バーカ笑笑
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 16:15:54.15ID:HioUgmBN0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 20:52:56.66ID:gsYB30dF会社のトップが、会社の将来をどうしようとしているか、
10年後、20年後どういう会社にしようと考えるかが重要。
その未来像に向かって、トップの決心と約束の元で、
マネジメントが現場を活気づけ、現業を発展させ、将来の種を引き出し、
会社の皆で、その種を育てる様に応援する。
こういう会社で働きたいですね。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 21:06:18.29ID:rVytA+NY21Fに行って、役員の話聞いて自分のフロアで部下を怒鳴ってたら仕事になるからいいよな笑
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 21:14:30.94ID:sAI88eC6お世辞にも尊敬できない経営や主管者の下で仕事せざるを得ない、転職もできないって屈辱ですよね？
私も耐えに耐えてきましたがようやく他所に移る目処が付きそうです。夏のボーナスは丸ごと捨てることになりそうですけど(支給日に在籍してないとダメ)
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 22:24:29.18ID:t90QQtir予備校卒業おめでとうw
茄子捨てるとはなかなかの勇気。
退職金も大したことないから茄子もらうまで我慢する人は多いらしいけどね
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 22:25:18.88ID:sAI88eC60209名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 22:33:36.37ID:e6ZacH+bそうですね。先に辞めた人たちも上手いことやって支給日に籍は置いておいて、貰うものもらって辞めてますね。残念ですが、退職金もハナから期待してません。おかしな話ですが辞めたいと思えば思うほど職歴を作るため今の仕事に一生懸命になって上長から色々と仕事をもらい…泣
べーくの場合は仕事をいくら貰ってもサボりまくっても給与は同期で同じですから…なにしてるんだろ？と思うこともありました。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 22:51:46.49ID:SQXgHANC居座るつもりのやつは、上長以外からの仕事は全然しないし無愛想で態度悪いから使えないんだよな。
主管者・ライン部長や上長にだけ愛想笑い。こーいうやつほど辞めて欲しいんだけど…
逆に誰にでも愛想が良くて仕事も気持ちよく頼めるまとも？(これが当たり前のはずだが当たり前の人があまりに少ないのがベークw)で人当たりのいい人ほどすぐ転職しちゃう。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/07(日) 22:54:57.25ID:SQXgHANC0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 07:15:33.90ID:c3B71+qpいかに人に仕事を押し付けるか…
それがブレない伝統のベークイズムw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 11:16:09.18ID:pOXZVbofこれはわりかし問題で、360度評価等がない完全に一方通行評価だから、まじで部下にめちゃくちゃする奴、なにをしてもいいと思ってる勘違い上長・主管者が出てくる。
パワハラまがいの言動で部下が苦しんでても、部下が辞めようが、上のお気に入りなら昇格しちゃうもん。パワハラで有名な奴も役員にすり寄るのだけはうまく、役員があいつは部下に少しやんちゃなとこがある、の一言で済ましてたのがゾッとしたわ。
やっぱり下からどう見られているか、って可視化してく必要あるよ。裸の王様になって、太鼓持ちが群がってるのはどうかと…
んで、部下を怒鳴って人事権を盾に押さえつけて仕事した気になってる。
これでは新しいものは生まれないでしょ？笑
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 11:17:15.59ID:pOXZVbofまじで迷惑。結局そいつの上長にチクるまで一切仕事しないもん。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 11:19:40.17ID:4SoDWZDh辞めたいなら尚のこと仕事頑張らないと。
これは基本な。モチベーションが急に上がったやつは
職歴作りで1-2年後には箔つけて辞めるんだろうなぁと思う。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 16:50:55.34ID:ggwCN73i誰にでも愛想良く出来る人はすぐ転職先も決まる。お見合いと一緒よね。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 16:57:13.91ID:ggwCN73iミクロレベルではそれで正解。誰が文句言おうと会社の人事がそうなってるんだから。偉くなりたいなら
茶坊主やらないと。
ただマクロレベルでは正解ではなかったよね。ひたすら自分に従順でヨイショする子飼いを上げ続けた結果が今のベーク。イエスマンで周りを固めすぎたんじゃないか？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 17:03:44.21ID:JE6tsrPnその割には役員降ろされた後もしつこく会社に居座るよな。もう金は腐るほど貰ったろ？って言いたくなるw
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 17:13:26.78ID:G2GUp7di3月末退職で4月1日入社のやつとかは捨てざるを得ないだろ？まぁ、転職するとなるとネチネチうるせぇし
どうせ2度と会わないから辞意を伝えた後の出勤日はできるだけ短くすることだな。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 17:40:47.80ID:yf1RkUp7は？退職が確定した時点で会社より立場強いからそんなもん従う必要すらない。中途半端に最後までヘラヘラしてるから付け入る隙を与えちゃうんだよ。よっぽど奴隷根性が染み付いてるのか？次の会社のことだけ考えれば良いんだよ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 17:46:56.43ID:1tn8yhjr辞め方によっては上は自分のメンツ丸潰れだから穏便に事を済ませたいだけだよ。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 23:03:51.66ID:45yrijkI今から戻れないかしら！
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 23:10:31.67ID:c3B71+qp良く釣れますかw
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/08(月) 23:12:47.31ID:c3B71+qp特にBBA は始末に悪い
ここは役所かよw
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 00:08:53.94ID:vokPqzmwマネジメント脳力はウチでは評価対象外だからパワハラ天国w
なので超Fランでも役員になれます
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 00:09:57.01ID:m/m3G9/sいくら部下が辞めても上長や主管者はノーダメなので
それはないよ。個人的にこれもまたベークの七不思議なんだが明らかにパワハラまがいで怒鳴ってばかりの
奴や人を監督する資質のない奴でも昇格するだよな。
普通はこーいうのは人事がマークして上げないもんだろ？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 00:18:28.31ID:PhfY6mSf希望退職の時どんだけエグいことあったのか知らんのか？w
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 00:37:01.72ID:vokPqzmw何せ主管者がリクルート辺りからリストラ指南教育があったらしいね
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 00:38:35.36ID:vokPqzmwせんだみつお
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 09:47:23.39ID:r0dRxF0+IR出てるけど。バイオもむかーしからそれこそ今の社長がリーダーやってた時期もあるけど結局、成長せず。医療やバイオを次世代の主力製品にしたかったみたいだけど、相変わらずフィルムや風刺材で日銭を稼ぐ日々。フェノールも完全にオワコン材料だし伸びる余地もない。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 09:53:59.84ID:r0dRxF0+法的には退職届出して14日後に辞めることができるから有給が14日以上あれば別に出社すらする必要もない。今なら在宅勤務だし尚のこと。保険や年金、退職金の手続きで勤労とやりとりはいるけどね。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 10:01:56.84ID:TAKQ+8wP俺は無能だし、上長からも嫌われてたから、当たり前だけど即退職認められたぞ。退職届渡されて、それ人開に提出してオシマイ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 10:10:09.69ID:TAKQ+8wPみつおさんが人事部長だった頃、20年近く前か、
その頃から人事的な改革を進めていればもうちょっと人が育っていたと思うけどもう遅い。新製品の開発や人事施作の効果が現れるには10-20年必要。
つまり、これから先も10年単位で低空飛行が続くと思われ、今の中堅や30代以降は定年まで低空飛行の会社にいることになる。逆にリストラ前に定年退職した人は本当うまく逃げ切った。逃げ切れた最後の世代だよね。
ずーっと昔はいい会社だったんだけどね…
何がきっかけでこうなったのか…
少し悲しい。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 12:24:04.44ID:N8zRZ5B1変態じゃねーの。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 13:05:24.54ID:7dF2tRzy嘱託でも細かくランク付されて定年時の役職が参与とかそれ以上だと嘱託でも相当貰える。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 18:56:41.07ID:vokPqzmwもやし袋も伸びなかったね
営業がカルトチックで側から見てて結構笑える
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 19:49:59.79ID:NNWJpL2bもやしもハゲ薬のフィルムももう国内需要は頭打ちだから営業が頑張ってどうこうじゃねぇんだよ。
それでも役員からは数字上げろって詰められるから
根性論が蔓延るわけ。
本来は経営や企画が事業に投資をしてとか、買収をしてとかして事業そのものを大きくしないと。営業だけが頑張っても限界がある。
と思うが、べーくの企画が何してるかさっぱりわからんがねw 最近のM&Aもことごとく…笑
ベークが手を出すのは銀行が持ち込む中途半端なのばっかり
カネカに先越されたけどな
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 20:29:42.07ID:vokPqzmwウチの企画のメンバーってオワコンしか居ないよ
M&Aも我関せず情弱の丸投げでド素人だから大失敗続き
カスネタ掴まされて証券会社の上得意客w
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 21:09:17.74ID:/ZRh8d+l自社でどうこうできる経験も人材もいないから
某経営陣の思いつきや銀行や証券会社やコンサルの持ち込みの案件をやるしかない。だからババを引く。
しかも買った後は事業部にお守り丸投げw
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 21:15:12.68ID:/ZRh8d+lでは買収→素人しかいないので無理
と詰んでる。もう自社で一から新製品を作るより手っ取り早くベンチャーや中小のひかる企業買収する方が早いし、同業他社は事業の買収だけでなく売却等で機動的にポートフォリオを入れ替えてる。
せめて新製品作れないなら企画とかがそーいう動きで
サポートして欲しいもんだが、ベークは買収はするけどほとんど事業の売却はしない。あの町工場とか明らかに失敗だったのに手放さずにダラダラ赤字垂れ流して…w
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 22:19:16.32ID:8dPq8Zlz0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 22:35:43.09ID:jO9Uv+Xlぼーちゃん、ベークイズムで掻き回したのが悪い。
昔は黒字だったし、少なくとも大赤字なら買収するはずないからねぇ。再建で何人も役員を送り込んだけど…
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/09(火) 22:50:01.54ID:weoDmOoS0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 00:02:24.87ID:xM7XQg42K理なら止めといた方がいい
良くは知らんが入れ替わりの激しさが尋常じゃない
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 00:38:27.92ID:Js3uQ1btググれば出てくる公開求人だけでも相当あるし
非公開求人も含めればもっと募集してるはず。中途。
最近は本社でも中途の人増えてきたし。
もうベークは会社自体落ち目だから新卒を育てる力もないし、環境や待遇も落ちて新卒には育ちあがったところを逃げられて、を繰り返してる。
昔はほーんと新卒至上主義の会社だったのにね(今でも中途の方への風当たりがいい会社とはとても言えませんけど…)
人事としても昇格者を露骨に絞り込んできたし、
正直、上がれなかった人間はいつでも辞めてくれて結構って感じのドライになっちゃった。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 00:41:19.59ID:Js3uQ1btそれさ、俺が新入社員の頃(軽く10年以上前)から噂が静岡や尼にまで知れ渡ってたけど、そんなに雰囲気悪いの？本社は怖いところなのか？笑
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 12:19:06.02ID:G0slZ0wF逆に今までさんざどやしつけられてクソ査定、薄給で馬車馬のようにパシリやらされたんだ。最後くらいワガママになっていいだろ？
最後までお前はどこに行っても通用しないとか
社会人としてーとかぐちぐちうるさかったから
ブチ切れそうになったわ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 12:20:13.74ID:G0slZ0wF0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 13:28:15.21ID:9vbVWLf3たまにその部署と仕事で関わるんだけど、人当たりのいいまともそうな人はすぐいなくなって、態度悪い不快な感じの人多すぎ。上から下まで。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 13:32:37.28ID:bbLBVEiF企画は営業や研究で第一線を退かれた人がマッタリするところだから。主管者だって大概玉突きで来た人とか住処から来た人がやってたくらいだから。
けど、役員の思いつきでなんでも決まっちゃうから、
全社戦略とかM&Aとか重要な仕事は企画が主導権握らないと。中期経営計画も出したら出しっぱなし。
更新すらしてない。どうなってんの？笑
退職決めてよその人になるのが確定してるのにグダグダ言うアホがおるんか
>>253
パワポにまとめてプレゼン終わった時点で仕事完了だから
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 16:55:52.01ID:FT3N6w/Gキッカケは、、、、、
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 17:17:25.05ID:2S4XPVnUべーくの主管者、ライン部長クラスなんてそんなもん。嫌なことは早く忘れて次の会社で頑張って。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 17:19:00.69ID:iV96QP2s業績予想すらアナリストからは強気すぎるって狼少年扱いされてるし中期経営計画も今見たらオオハズレでうまく行ってないからもう放置してんじゃね？笑
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 18:05:12.06ID:xM7XQg42ついでに退職代行も使おうかなあ笑
みんな頑張ってね
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 18:28:24.94ID:DYR0OYSQ脱出おめ！^_^
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 18:44:59.38ID:ZBNQOXgL0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 19:50:24.65ID:FT3N6w/G10年前と今では、まるで違う社風になっちゃったからね。
これが良いか悪いかは、神のみぞ知る。かな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 20:02:53.23ID:hbGaq9KQ転職の面接もウェブだから、たくさんの企業受けられるよね。今までだったら面接のたびに半休とか使わないといけなかった。飛躍的にたくさんの企業を受けられるように。助かったわ^_^
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 20:05:27.78ID:hbGaq9KQ俺は予備校卒業遅かった方だけど事務系の同期は俺が辞めた時ですらもう半分も残ってなかったな…
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 21:09:06.91ID:/70aAeKe0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 22:02:15.31ID:Mv1VjhmEおかしくない部署がない笑
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/10(水) 23:13:39.20ID:Mv1VjhmE0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/11(木) 00:13:10.82ID:ly8JJWey確かに。
余計な休み取らなくて良いから、web面接は大助かりだった
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/11(木) 00:56:03.65ID:bMfRIj890269名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/11(木) 11:49:46.80ID:lUdVjyxbぐちぐちうるさいなら退職代行でおk
あとなぁ、退職者へイジワルしてもアンチが増えて
結局、ブランドイメージ悪化に繋がる。取引先や就活生は色々情報収集してるからね。悪い情報もすぐ耳に入る。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/11(木) 11:56:16.18ID:lUdVjyxbだって待遇悪いもん。休みは少ない、給与は安い、
老人を敬えのシルバー民主主義、住宅手当もないし、
組合費も異常に高い、川崎寮はクソだし。およそ従業員を大切にするという思想がない会社。役員は口を開けば固定費削減。末端社員のボーナスや残業代削る前に経営陣や主管者クラスの既得権益にメスを入れて。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 10:19:30.46ID:wEeQmyLW人開も人いつかないよね。
本社の間接部門は最近退職ラッシュ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 11:40:29.77ID:BqQiOZ+h最近というか常にやめてるけど？
もう本社は末期的だよ。20代の若手と40-50の転職が難しい層しかいない。中間層がごっそりいなくなった。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 15:08:35.06ID:wEeQmyLW同業他社と比較してもボロ負けやん
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 15:13:57.83ID:yegFLyP3研究で使い物にならない人、定年間際の人とかがくるから微妙だよ。もしくは技術営業という名の営業人員扱いでは若い人が来るけど、研究職で入ったのに営業の仕事してるからキャリア形成という意味ではどうなの？と思う…
ベークはわりかし属人化しないようにちょこちょこ異動で動かすけど、スペシャリストが生まれにくいし、
転職する時に不利で困るから勘弁してほしいわ。まぁ、転職させないためにあえて動かしてる感はあるが。あと結婚したり家買うと転勤が多いのなんの笑
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 15:24:34.14ID:pKaIAHHiキャラクター作成好きの新○○からパワハラ受けるから勘弁
属人化しないように定期的にローテするのは一理あるけどそれはノウハウや仕事の回し方がシステム化されてることが前提だよね
思いっきり属人化してるのに担当がいなくなって案件ごと消えるパターン多くない？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 17:03:42.91ID:47JzMpKF確かに。属人化してるってことはその人にスキルが蓄積してるから、その人が飛んじゃって辞めていなくなって案件放置とか多いわな。資格取ったりスキルや実績作って競合に転職とか多すぎて笑
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 20:45:19.92ID:3Rleab+l0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/12(金) 22:52:01.59ID:wEeQmyLW俺はなんか現状打破でいろいろやろうとする姿勢自体は好きやけどな。ただ、フィルムももやし袋も今のままじゃ営業が頑張っても限界あると思う。シェアをこれ以上上げようがないやろ？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 00:24:02.94ID:R17DiHi9全く意味不明だもんなぁw
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 00:29:58.74ID:KV3QYuE4けど、やってることはひたすらきゅうべやシンガポールで風刺材、アマで輪転機回してフィルム作ってるだけw 30年前となんも変わってない。医療機器もジリ貧。川澄とくっついたけどなぁ…笑
全権委任のプロジェクトチームでやらんと
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 10:41:02.01ID:KV3QYuE4属人化しすぎるとその担当が力を持ちすぎて
転職されたり上長がコントロール出来なくなるので
動かしてる感ある。結局、異動を繰り返して自社でしか通用しない何でも屋ばかりが生まれ、ひたすら太鼓持ち。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 11:12:41.08ID:yuy9N+ly休職する人、あわなくて他部署にすぐ異動になる人退職する人も多いよね。毎年毎年2人か3人は配属してて中途採用もやってるけど生存率すごい低い
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 11:17:55.05ID:KV3QYuE4営業や研究が強すぎるのと間接部門にはいい人材を配置しない、コストをかけないのがベーク。
企画部門も定年間際の人とか研究の第一線を退いた人とかが中心で本当に企画や買収をできる人なんていない。だから銀行や証券会社の鴨になる。
あと企画が長期的な戦略を描かないといけないのにやることは役員の思いつきに従うことだけ。企画や人事って裏方だけど会社の命運を左右するからもっといい人材を中途とかで取っていくべきだと思う。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 12:43:16.32ID:Rpepjpb9風刺材にも属人化してる奴いるんじゃね？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 14:30:21.64ID:ykqebodq本社じゃ有名だからイチイチ言わないけど、
離職率が高い部署は管理職やライン部長、主管者等の上の役職で変な奴がいることがほとんど。
もちろん、本人の問題で辞める人もいるけど、ほとんどはクラッシャー系の上司にやられたって人ばかり。
そういう体質が変わっていかないと人が育つのも定着するのも難しいと思うよ。役員からの指示を拡声器担って部下に怒鳴るだけが管理職の仕事じゃないんだから。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 14:33:36.65ID:ykqebodq0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 22:47:59.71ID:5XSwV0sUそりゃ若手は五日ないわ
薄給の上に終身雇用保証しません宣言しちゃったし
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/13(土) 23:00:16.41ID:Vq4zxHtM武勇伝ならぬ悲報伝
○○ちゃん、いつものやったけで
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/14(日) 00:09:26.30ID:LBBSO+Ps目つきが逝っちゃってる少林寺の達人だっけw
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/14(日) 14:30:43.45ID:LBBSO+Psご愁傷様です
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/14(日) 15:16:29.56ID:rV9Rt7JS碌でもないも思ってたけど、口コミの点数が低いあたりみんな考えることは同じだな。
同業他社でも評判いいとこはやっぱりスコアも全体的に高いな。
まぁ、中途や新卒でうちに入る人は5chとかは便所の落書きだからともかく、口コミサイトは参考にしろよ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/14(日) 16:57:01.95ID:b1PP9AP80297名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/14(日) 17:24:02.41ID:adzo0Tp9上手いこと解体吸収できんやろ。今も筒中でさえ未だに別会社みたいな部分あるし。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/14(日) 19:07:16.21ID:rV9Rt7JS0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/15(月) 11:30:12.13ID:qEWr+nQY0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/15(月) 12:42:07.86ID:dsZAG+CTそうなっている理由が、今は有るだけ。
今のやり方で、会社が発展し、皆が幸せになるので有れば、素晴らしい事です。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/15(月) 13:08:56.59ID:byIMsYCy新しい物は何も生まれず、若手は去り、老人ばかりが元気な会社。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/15(月) 13:15:22.72ID:byIMsYCy泥舟っていうかもう沈んでるからな。
正直転職可能な若手や中堅、30代半ばの人間でベークの状況や生涯賃金の期待値、その他諸々考えたら、自ずと答えは出ると思う。何も考えずにぼんやりしてる若手は今のジジイ連中を非難する資格は全くない。すぐ近い将来、そいつらと同じようになるから。そして変化についていけないベークでしか通用しない次の世代が金太郎飴のように出てくるだけ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/15(月) 19:33:56.56ID:qEWr+nQYあとは風刺材に続くまぐれ当たりを待つばかりですね笑
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/16(火) 00:58:00.37ID:Oqb2VN+bマニュアル通りの回答ばかりだった。
これじゃあ、ただの太鼓持ちとか部下に怒鳴るだけ拡声器って揶揄されても仕方ないよ。ノブレスオブリージュって考え方はベークにはないよねぇ…
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/16(火) 18:36:31.26ID:hJUrE3pT0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/16(火) 22:21:47.38ID:z8Ttlqgn働く現場の環境、福利厚生、待遇の改善なんて夢の夢。
期待するな。
仕切り板一枚置くのに半年くらいかかったよね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/16(火) 22:57:09.91ID:Oqb2VN+b在宅勤務で泥舟脱出計画中
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 09:14:18.53ID:cVQRsp2v社員の待遇は悪化、離職者増加の割にはリストラやった人たちがどんどん偉くなる。おかしいよね。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 09:20:55.02ID:cjHNO+PK私のとこの主管者もそうでした。普段は偉そうなくせに自分が劣勢になると壊れたラジオみたいにマニュアル通りのことした言わないし。もう辞めたから関係ないけどね。マネジメントしちゃいけない、人を管理する資格があるのか疑わしい主管者が多いよ。
固定費削減して筋肉質にした功労者だから厚遇されて当然だろ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 12:04:30.03ID:+3G+dNY0そりゃ、辞めること確定したら、もはや下手に出る必要ないからな。退職の時に部下から砂かけられてる管理職が多くていい気味だと思う。やっぱりやったことは最後にやり返されるんだよ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 12:05:54.89ID:+3G+dNY0業績が悪いから固定費削減なんて当たり前すぎて
リストラやるだけなら小学生でもできるぞ。そのリストラもコンサルに丸投げだがな。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 12:08:17.15ID:FaVpYKlk転職スケジュール調整中。上手いことボーナス貰って7月入社にしたいとこ。3月末で辞める人も多いよね。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 14:59:37.06ID:cVQRsp2v0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 17:33:21.60ID:QTHqpSOh0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 18:48:34.75ID:cVQRsp2v交渉速報！^_^
maxでいくら？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 20:16:02.43ID:QTHqpSOh0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 20:43:59.13ID:a+zK9eEh本社は末期的だよ。事務系の若手は管理職になるまでにかなり離職してる。女性総合職においてはほとんど全員管理職になる前に辞めてる。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 20:46:39.43ID:a+zK9eEh普通に転職するだけ年収が100マン、200マン増えて
意味不明な土曜出勤もなくなりw、TBのパシリもしないで済むなら辞める人もいるだろ。
それは昔から
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 21:03:46.68ID:QTHqpSOh本当に茄子込みの年収ですかと…
何回同じ話すんねん
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 21:16:36.85ID:7XVu6fd/働き盛り年代が先20年、30年安心して働けるような会社ではなくなりました。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/17(水) 22:13:47.74ID:N4P2pWXoヘイト溜まってるんやろ。そっとしといたれw
ほんまに辞めるやつは勝手に辞めるから笑
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/18(木) 14:36:38.36ID:8nnypLZ2結果ひたすら上に太鼓持ちするしかないから見苦しいのなんの。転職する奴が偉いとは言わないが、
転職もできずに残ったやつらが今上に上がって仕切ってる訳だからロクなもんじゃないよ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/18(木) 18:26:44.30ID:/VwOIy/T0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/18(木) 18:32:50.89ID:8nnypLZ2そんなどうでもいいところで率先垂範せずにリストラとかの時に身を切れよ笑
結局ただの仕事してるアピールだから。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/18(木) 18:35:27.71ID:8nnypLZ2若手はほとんど出社してないからね笑
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/18(木) 23:31:33.36ID:rIOE/jze♪二日酔いでも寝ぼけていても
タイムレコーダーガチャンと押せば
どうにかカッコがつくものさ〜
アチョッコラチョイとパアにはなりゃしねえ〜♪
を地で行く感じ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 08:48:46.23ID:pWC08ZKp月並だけど、上長にうまく取り入って転職市場で
価値のある仕事貰うようにするしかない。
逆に言えば評価では差がつかない好き嫌いで評価されるブラックボックス人事考課だから、それ以外仕事のモチベーションはない。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 08:50:21.42ID:pWC08ZKpキャリア断絶って人は転職しようにもスキルがないから厳しいのが現実。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 08:53:22.80ID:/i2f+zUK0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 16:16:17.12ID:pWC08ZKp0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 20:14:12.90ID:KVDhGfBy0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 20:35:04.89ID:pWC08ZKpw
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 21:29:18.42ID:RRZEA1xU上がる人はもう内示きたでしょ？
上がらなかった人はドンマイ…
それにしても昇格に関してもうちはほんとブラックボックスで上がる人はポンポン上がるけど上がらないやつは完全放置だからな。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 21:36:15.07ID:pWC08ZKp上がらないやつはなぜ上がらないかも説明もないし、何年も放置。要するに辞めるか今の給与・役職で我慢するかってことだよ。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 22:18:41.04ID:1kWxUFt5一度遅れたら、もう会社としてはあなたを戦略的に育成して幹部候補とすることはないですって意思表示だからな。露骨に扱いが雑になって、昇格は遅れに遅れ、その割には玉突き要員で転勤させまくられる。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 23:04:03.09ID:cNKmnQOvその方針でやってきてこの有り様ですよ。
在宅勤務だから夕方早くから転職活動準備、夏ボーナスもらって転職しよ。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 23:09:28.23ID:J4d+B639ホント、それ。
もうこんな会社辞めた方がええわ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 23:11:54.33ID:l4QQLrp54月でバイバイ予定。予備校卒業。今まで薄給で使い倒してくれてありがとう^_^
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/19(金) 23:13:28.83ID:l4QQLrp5在宅勤務、面接も最終以外はウェブがほとんど。
渡りに船だよね〜
泥舟脱出にはもってこい
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 07:39:58.38ID:1CfX2Ta4海女の研究に居残りいますよ
うるさすぎだみ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 10:43:47.42ID:koF3APOW説明責任を果たしていないって意味では全く公正な人事査定でないよ。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 11:12:57.52ID:9UsHsu3Gベーク社員たちに、この掲示板の書き込み見せても、絶対信じないだろうな。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 12:40:20.53ID:koF3APOW2年遅れの時点でどっちにしろTBで打ち止めじゃん。
敗者復活戦はないからな。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 13:04:20.23ID:koF3APOW0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 15:14:36.81ID:lrWfCTUVオリもめちゃ有効利用させてもらった
4月から晴れて泥舟脱出
当然退職代行利用組です
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 15:16:39.31ID:lrWfCTUVやっぱ元凶はウナギとせんだみつお？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 17:15:27.37ID:lrWfCTUV期待しないだけならいいんですけどねえ…
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 20:23:02.90ID:a3KWGc9I0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 20:26:32.57ID:a3KWGc9Iもっと頑張って主管者のケツ舐めろってことだろ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 21:52:18.89ID:DxxTsyW9平たくいうとそうなんだけど、それこそがベーク低迷の一番の要因。ケツ舐めしかできない奴が上にたっても何もできないし、同じようなケツ舐めを引き上げるから
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 22:23:48.70ID:PeN+TDy60364名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/20(土) 22:28:13.48ID:sbwc1TUWこのループに入ってます？
会社が低迷しようが俺が定年までもてば関係ないね
ケツ舐めるだけで給料上がるならベロベロ舐めるよ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 02:31:51.51ID:XAlQB8IR有休完全消化､おまけに退職代行利用もさせて頂きありがとうございました^_^
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 14:03:28.72ID:eK+Gflq/HPPはヴォーちゃん除いても利益なんてほとんど出てないよ笑
ヴォーちゃんはえるあーるに次いで歴史に残るわ笑
これだけ下手打ってるのに株主もよく黙ってるよな。
親会社の住処はもう単なる天下り先の一つにしか見てないよ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 14:09:32.25ID:eK+Gflq/銀行や証券会社は手数料さえ抜けたらあとはほったらかしだし、あとうちは買ってからの経営が致命的に下手。どこも買ってから新しいおもちゃが手に入った子供のようにいじくり回すからおかしくなっちゃう。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 14:15:38.43ID:7+KSUsNl本社や研究所は動物園状態だよ。中堅や30代が辞めまくるから新卒から3年目くらいのよちよち歩きの若手と50前後の定年待ちのおっさんだらけ。
逆に工場はろくに採用もしてこなかったし固定費削減笑で高齢化が進みすぎて平均年齢は50代？、末期的な状態。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 14:18:58.90ID:n+ABJScV俺は主管者や上長のケツナメ、太鼓持ちは別に苦にならないし、サラリーマンなら当たり前のことだからいいんだが、もう新しいものが何一つ産まれないから負け組根性が染み付いててそれがどうしても耐えられなかった。
この会社で定年まで低空飛行の業績にぶつくさ言いながらもしがみつくのは無理だなと思ったから辞めたわ。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 14:56:29.04ID:AVWf6OoA0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 15:11:46.62ID:XAlQB8IRニッチ市場目指すにしても固定費バカ高杉て…
困ったら人的リストラしか脳が無いから先細りする一方で技術力は無い
尤も元々ロクな技術は無いけど笑
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 17:00:59.53ID:xI35y9UZ0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 18:34:15.41ID:n+ABJScV0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 20:32:31.95ID:xI35y9UZ0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 22:12:31.49ID:eK+Gflq/0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/21(日) 23:13:42.94ID:7TEA2vYS0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 09:06:23.38ID:MBUt4xlu0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 09:11:47.26ID:MBUt4xlu辞める人が多すぎる部署はさ、毎年新卒複数名入れたり最近では中途もとりだしたが、その前にやることあるだろ？
なんで辞める奴があまりに多くて人がすぐ入れ替わるのか、それを考えないと。人事も毎年馬鹿の一つ覚えで何人も配属させてるがほとんど辞めてしまう。
まぁ、退職者が多く出る部署は主管者以下、管理職層に問題児がいることがほとんど。パワハラまがいの言動や部下の口数をコントロールできず無用な残業ばかりさせているなどなど。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 12:17:12.81ID:Eg/4BgSs賢明な選択だな
新卒カードが勿体ない
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 12:52:07.57ID:Wasv79IL本社歴長いけど、最近じゃ新卒はおろか中途もすぐいなくなるからな。人材の質の低下は見ててもかなりわかる。新卒で入ってきたやつもこいつは使えるってやつはすぐベークを見限って数年予備校生活やってやめてく。居残ってるのはこいつはどこ行ってもダメっていう癖のある奴が多い。昔はベテラン・中堅・若手と組織もバランス良かったんだけど、今や中間層がほとんどいない。社内でも迷走が続き買収やっては失敗、営業でもキャラ作ってみたり。頼みの電材も九州に拠点を移したから元気がなくなった。
経営や人事は口を開けば固定費削減人減らし、人件費カット。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 12:53:34.19ID:Wasv79IL0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 12:54:43.56ID:MBUt4xlu組合資料見ても妥結額が同業でもほぼ最下位なんだよな。ボーナスもクソ。
役員人事に大なた振るえば可能性はあるが、いつも振られて斬られるのはTB以下の一般社員
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 18:53:48.29ID:Eg/4BgSsまあクソしか残ってないですね
一方役員やら訳の分からない顧問やらは全く無傷…
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 20:40:19.37ID:MBUt4xlu0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 21:42:34.58ID:BxeT5sX0共働き子育て世帯には厳しい
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 21:59:43.67ID:sQy7UnK6ベークにいる限り、共働きはほぼ無理。結局一馬力で
家計を支えるから生活はかなり厳しいよ。共働きが無理な距離への転勤は絶対あるから。KDだが管理職は手当もなく残業代もないから嫁さんに育児が落ち着いたらパートに出てもらおうかな？ってくらいきつい…
厚生社宅も数年で支給打ち切りだし、しかも上限六万とかくそ。家賃の負担だけでも関東組はバカにならん。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 22:01:31.77ID:sQy7UnK6休職とかさせてくれるが男だと有り得ない。逆差別もいいとこ。
産休でも昇進する
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 22:32:35.37ID:KDqLutqR0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 22:46:20.18ID:sLzeLGb50393名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 22:57:00.82ID:MBUt4xlu7級の頃と比較して額面では給与は七万くらい増えて月収40マンくらいにはなるよ。ただし、組合員の頃から所帯持ってるやつ、子供いるやつは手当がなくなるからそんなに額面も増えないし、残業代も管理職手当が固定残業代wwwになるから基本でない。
KD前半は管理職と呼ぶにはあまりにお粗末な待遇だよ。TKでようやく世間並程度。ただTK、TBでも部下なしセルフ管理職だから、実際はただの担当だよ笑
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 22:59:14.27ID:dlVdT5l7そうか？産休とったら出世コースからは脱落だろ？
なんか事務のねーちゃんレベルの仕事しかしてない産休明けの総合職の女多いぞ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 23:00:06.91ID:dlVdT5l70396名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/22(月) 23:02:54.10ID:dlVdT5l7管理職になるまで我慢すればーっての昔の話だよ。
今はぜんぜん大したことないし、若手の頃の薄給を取り返すのは無理。みんな気づいてるから。だから辞めるんだよ。残ってもTKとかで打ち止めだろうからな。
ボーナスもどんどん減って昔の景気良い頃のTKのボーナス＝今のTBのボーナスくらい待遇は落ちてる。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 17:11:36.23ID:wIZN3Q82KDの時、俺他社に移ったけど、組合員に逆戻りでKD並の月収で残業代つくよ笑 家賃補助とか家族手当も出るし。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 17:18:09.80ID:wIZN3Q82事務系はあの部署を中心に離職率高くて中堅社員研修や管理職研修の時にはかなり辞めてる。不安なら3年後だけでなくて6年目、9年目の離職率聞いてみると良いよ。技術系はまだ比較的定着率が高い。ただ単に潰しが効かないだけ説もあるが笑
10年くらいこき使われた後、そこそこ使える奴は結婚や家購入で身動きが取れなくなったのを見計らって配置転換
使えない奴はそのまま飼い殺し、そのうちリストラ要因
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 19:10:32.32ID:IA2BncqV何の技術もないからねえ
茶坊主に達したらパワハラ超Fランでも役員になれる特典あり笑
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 19:28:35.60ID:uXSld9lM0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 20:41:42.86ID:IA2BncqV一昔前ならそれでも良かったんだろけどね
今は職歴目的で仕事こなしてさっさと転職しちゃうからスカスカ笑
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 21:04:26.27ID:wIZN3Q82普段は説教、怒鳴り散らして偉そうだった主管者が
辞めるって辞表出したら途端に大人しくなって敬語になり本当に笑ったよ。結局、こっちの立場が下の時、人事権を振りかざせる時しか威張れない、人の上に立つ資格もない奴だった。まぁ、辞める時点でもう会社も上司もなんの力もないからな笑
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 21:09:06.06ID:7Dh+TxSF辞める時は唯一こっちが会社や上司よりパワーバランス的に上になるタイミング。普段からネチネチやられてたんだ。最後くらい本音でねじ伏せてもいいよ笑
そうでもしないと、あの人たちは本気で自分がやってることがマネジメントと勘違いしたままだから。
ほんとは立場の差を利用して、言うこと聞かせてるだけ、役員からの命令をそのまま拡声器で伝えるだけだけだから。
もちろん、本当にマネジメントに秀でた管理職と呼べる人も昔はいたんだけどね、今はもうダメ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 21:10:17.93ID:7Dh+TxSF俺は中国に何年いた、シンガポールに何年いた、秋田に何年いた、謎のおっさん連中の単身赴任自慢
10年前までは文句タラタラ言いながらも定年まで面倒見てくれたから大人しく従ってた
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 22:20:15.66ID:zoTPrS36バイオは儲かってないのにこれとくっつけるの？
医療もバイオももやしも大きく成長することはなかったよね。社員をリストラして筋肉質とかほざく前に事業を整理しろよ笑
ベークは企業規模の割に事業が多すぎ。中小企業の寄せ集めみたいになってるから笑
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 22:22:09.46ID:zoTPrS36リクルートのリストラ研修受けて、人事と一緒に自分の部下切った人たちだぞ…
なに期待してんだ？
もう温情家族主義の会社じゃないよ。ドライになりなよ。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/23(火) 22:28:24.68ID:zoTPrS36転職口コミはどの企業の口コミにも自社マンセーのサクラ臭い書き込みがある。ベークはそれすらなくてほとんど低評価だけどね笑
顧客第一主義も結構勇猛果敢率先垂範構いませんが、社員を固定費としか見てないから、従業員の給与やボーナス、福利厚生は同業と比べても最低クラス。円満退社の人は少なくて、口コミサイトは低評価の嵐。ろくな人材は集まらず定着せず。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 01:36:26.35ID:xCFfEXrO本当にうまく飼い殺してる。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 01:43:05.82ID:rW0mpm4T0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 06:32:42.85ID:ikfZuTPN0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 08:34:37.84ID:1qGwDUzeやったとしてもベークはケチだし、正直リストラの対象で辞めもらいたい40半ば以降の社員じゃないとほとんど希望退職のうまみないよ。
前回の時も若い30代の人の場合は元の退職金が安いから加算金もわずかだったらしいし。
まぁ、それでも希望退職やってくれるなら即座に応募するけど笑
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 13:17:43.26ID:knKm/iqb3年目離職率しか四季報等には開示されていないが、
それでもかなり高い離職率、実務能力がついて転職可能となる20代後半〜30代の離職率はさらにひどいことになってると肌感覚で感じる。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 13:19:07.37ID:uJ4XYh+s中途なら実務経験さえあれば学歴や社格は不問に近いから中小企業から転職するならいいんじゃない？笑
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 16:57:02.41ID:0O/VWf110418名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 17:23:42.56ID:/Sl/jfxX年間休日100日前後、有給休暇なにそれ？、昇給は1000円とか中小零細から移るならうちは天国だぞ！
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 19:01:14.27ID:0O/VWf11禿同
でも組合費はクソの役にも立たない割にバカ高い笑
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 19:34:56.67ID:PKWb2WHJ転職してよかったこと
組合費が半分近くまで安くなった
土曜出勤がなくなった
家賃補助が出るようになった
転職して悪かったこと
スターオフィスが地味に使いやすくて新しい会社のメールは使いづらい。
他には？って？ねぇよ！wwwwww
前回は40以上が対象だっただろ
適当なこと書くな
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 19:52:16.16ID:0O/VWf11やめとけ
ブラックリスト入りするだけ
通報するなら労基か弁護士あたり
とにかく社内はやめといた方が無難
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 21:10:38.71ID:uJ4XYh+s組合員は35歳以上でしょ？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 21:13:50.09ID:uJ4XYh+sマジレスすると社内通報窓口は絶対ダメ。
人事に報告とかなお自殺行為。人事にマークされて
ブラックリスト入り、昇進昇格異動、あらゆる面で不利、つーか致命的。
ほんとにパワハラとかモラハラがあるなら録音するなり証拠集めて弁護士なり外部に相談しな。
組合ももちろんダメ。リストラの時も結局何の役にも立たなかったしな。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/24(水) 21:28:52.42ID:PpuTcpV9Outlook使いにくいよね。
あと、companyも結構しっかりしてたと思った。
ベークはNECの犬っていうのも結構救いがあったのかも。
あとは全くダメ。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 12:15:30.53ID:aVDuW5OK儲かる事業はマジでない。買収されたら風刺材以外の事業は速攻で売却されるレベル。日立化成も買収された後にバラバラにされて不採算事業は売られたからね。うちもいつまでも住処の傘の下にいると安心できない。むしろ住処の庇護から外れて経営陣もそう取っ替えした方が会社としては成長するとは思うが笑
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 15:49:53.03ID:I4OXUFEn俺もベーク辞めた後、先に辞めた同期とオンライン飲みしてその話になったわ。Outlookや他のベンダーのシステムよりなぜか使いやすいんだよな。スターオフィス笑
ちなみにその飲み会で他の同期や後輩も辞めてることを知ってさらに草
おめぇら、予備校扱いしすぎだろ笑
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 15:58:59.41ID:o5FgbZgdマジレスするとしがみついてるやつの気が知れないんだけど笑
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 18:20:54.94ID:TvpPfyZR正直今のTK以上の世代ってかなり、これは…って感じの微妙な人ばかりでライン部長クラスでもこの人が？って感じることが多いのですが、転職先ではどんな感じですか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 18:40:52.12ID:9htwGU2h全然違いますよ。ベークにいた時は違和感だらけで変な部長も多くて、新卒で入って他を知らないからそんなもんかな？と我慢してましたが、転職してから改めておかしな人、パワハラチックで高圧的な人も多かったと痛感してます。正直適切に選抜され管理職になった人たちとはとても思えません…
部下のマネジメントは評価対象外って書き込みもありましたが誇張ではないかもです笑
転職すれば待遇も良くなることも多いですがそれ以上に優秀な本当の意味でちゃんとマネジメントできる上司の下で働くことができるので、良いと思いますよ。
あなたがそれなりの会社に中途で運良く入れれば、ですが。ただ転職して後悔してるって話はついぞ聞かないのでチャレンジしてもいいのでは？
まぁ、ベークも悪いとこばかりではないですよ。
いいところがどこかと言われるとあんまり思いつきませんが…
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 19:02:47.21ID:XO835l6z釣りですか？w
釣りじゃなくな真面目に良さげに見えるけどな
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 19:23:18.45ID:XO835l6zプロジェクトストーリー、キャリアステップに出てくる社員の方とかめっちゃカッコ良く思えるけどな
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/25(木) 20:37:19.37ID:tn8x5CCe噂のアメリカのヴォーちゃんも見てみたいが…
海外の子会社って謎のところもたくさんあるよな
インドネシアとかマレーシアの子会社とか
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 11:42:21.23ID:rFQbyySjそこそこ経験有ればいいとこに移れるよ。
若い人も辞めたいのはわかるけど、何年かは頑張って職歴をしっかり作るのを進める。辞めたいのに今の仕事頑張らないといけないってのは矛盾かもだけどね。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 11:46:21.83ID:rFQbyySj役員や主管者は命令する俺たちが仕切ってると勘違いしてるが、結局実務をこなす人たちの質が長くないと
意味ないんだよ。何命令しても。ロクな成果物上がってこねぇから笑その意味であまりにトップダウンが強くなりすぎたと感じている。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 14:33:07.99ID:2LBU0Qkxその調子でopenworkとか転職サイトの口コミも
監視してくれよ！笑
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 14:37:08.35ID:DJYQW/lO逆にベークと同じくらいの評価は聞いたこともない中小・中堅クラスの会社ばかり笑
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 14:38:42.38ID:DJYQW/lOゔぉーちゃんは黒歴史笑
買収した会社は悉く減損笑
もう何もせず風刺材だけひっそり作ってる方がいいんじゃないの？笑
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 14:54:32.53ID:WHWj6PJS売れないものはそりゃあ使いたがらないよ笑
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 17:38:59.14ID:s7NXqIbj凝ったパワポ程中身がないのと一緒だな笑笑
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 17:56:53.66ID:YINInAsFあんなのまともに信用する学生とか知性のレベルを疑うわ。外向けの宣伝用のホームページなんか金かければいくらでも見栄えだけはいいものができるからな。
実際は若手の離職が止まらなくて問題になってんのに。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 17:57:50.70ID:YINInAsFだから山ほど中途採用の求人でてんじゃん笑
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/26(金) 20:33:31.79ID:4GBBURj/0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/27(土) 09:02:12.82ID:vlcczdc4翌年ベークが自宅に送ってくれるはずだが、勤労厚生部が無能なのか、いやがらせなのか、
送り忘れることがよくあるから注意しろよ。
やめるときに、勤労厚生部担当者の連絡先はしっかりと記録しておけよ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/27(土) 12:59:26.26ID:KQURCkbT0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/27(土) 13:38:05.07ID:KQURCkbT悉くダメになった。正直言ってうちには経営する能力ないから、証券会社や投資銀行のカモになるのはともかく、買った後の管理とかコンサル入れてちゃんとやからないと。役員連中も企画も買った後は事業部に押し付けるのやめれ。川澄もダメにしちゃったら後がないぞ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 01:58:31.61ID:669pS59v退職代行使えばド楽勝だわw
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 02:13:04.17ID:669pS59vおれの周りでも4人､9月予備軍が5,6人といったところ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 12:25:33.04ID:669pS59vボディブローかなり効いて来てますなあw
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 16:24:01.32ID:g7msbgBD対応が悪い場合は労基署にチクればOK。
退職後の書類を出すのは法的義務だからな。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 16:51:07.92ID:669pS59vコンプライアンスだけは評価が高い笑
外部が絡むと途端に弱腰の内弁慶なコバンザメ会社だから何事にも外圧かけるのが得策
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 20:45:42.09ID:g7msbgBDはなからベークは踏み台にすぎないからな。
上長や主管者にゴマスリするのもひとえに職歴作るため。あとは上手いこと仕事囲い込んで数年実績積めば
楽にいいとこに転職できる。
若手で長くここで働こうと考えてる奴なんかほぼいないからな笑
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 20:54:49.16ID:g7msbgBD転職マウント君たちは抽象的にしか書かんから分からん
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 21:47:49.72ID:TBqsTO3+脳内妄想だから構うな笑
辞めるやつは黙って突然辞めるから笑
確かにそうだなw
幹部候補とそうでない者との対応が雲泥の差。
でも今は若手中堅の離職ばっかりで数年後にはほとんど人いないかもな。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 22:37:46.77ID:5kh0MFvsまともに書けば特定されるから。
それに自分の市場価値が知りたければ転職エージェントにでも登録すりゃいいよ。ひと転がしのあいつらから売れると思われれば、いやでも電話かかってくるよ。逆に売れないと思われたらほんと塩対応だから。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 22:42:58.68ID:5kh0MFvsそうだね。20代のうちに優秀な人は辞めてしまうから。幹部候補の選別もクソもないんだな。
けど仕方ないよ。ただでさえ低い給与、年功序列でまともに取り返せるのは40代以降。その前提も最近の昇格者の抑制で期待薄になった。冷静に考えて転職可能な年齢ならほとんどの場合転職した方が生涯賃金もプラスになるからな。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/28(日) 22:48:44.23ID:5kh0MFvs転職して、心底感動したのがそこ。ほんとに仕事がやりやすい笑
お金もそうだが、どんなやつが上司になってどんな奴が同僚になるのか、って観点も重要よ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 11:29:26.40ID:zDL6CZEmテクノプラとか山六とかどんなとこにあるんだろね？
行ったことないなぁ。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 11:30:13.35ID:zDL6CZEmうちの電材は儲かってんの？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 17:42:00.61ID:9ZsG9ljN特定分野の深い実務経験。引き継ぎなしで次の日から即戦力になれるレベル。その意味では研究や人事・経理等の専門分野の方が転職は容易。営業は社内での発言権は強いが、うちのルート営業が転職市場で付加価値があるかと言われると…
あとは海外進出をどこもやりたがってるから海外事業や海外駐在経験ある人は強いよね。駐在から帰ってきて即転職とかあるし。
学歴も地味に重要だが、ベークに入れたのなら最低限の学歴はあるだろう。
英語は関係なし。採用する側もTOEICのスコアとか見てない。英語が評価されるのはガチで英語でビジネスした経験がある人くらい。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 18:38:51.74ID:VhBQah50みんな頑張ってね
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 20:42:48.28ID:9ZsG9ljNえっ、3月末脱出なら分かるけど、なんで5月なわけ？
普通六月でボナスもらってから辞めるだろ？エアプ？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 21:10:36.31ID:kyJWnoSBピープラス使われてたわ。冷蔵庫に入れてたけど次の日になったらバナナ真っ黒になってた
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 21:59:44.52ID:EihGDDmA0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 22:07:15.81ID:9ZsG9ljN誰がアホや！ゴルァ！
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 22:16:44.80ID:Q8UYcqOo転職エージェントとかに接触して転職活動しようにも失敗してろくなとこ内定出ずにベークにしがみついてるやつも沢山いるからな笑
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 22:31:09.34ID:OKXkvfPRだれもアホとは言っとらんがなあ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/29(月) 23:47:09.37ID:0IGdjzCFほんまか？わいはスケベが大好きなんや！
今週末もお風呂屋さんにいくわ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 01:06:29.07ID:vUu/yy6B余程いいのが決まったか
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 09:11:46.37ID:L7sPswre嘘っぱちだから相手にしちゃいかんよ。
5月に辞めるとか意味不明だし笑
転職先がよほどおかしな会社じゃなけりゃボーナスを貰ってから辞めたいと言えば1ヶ月くらい入社をずらしてくれるから。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 12:49:08.73ID:6faJpzvLまぁ、新卒がまともに居付かない会社に優秀な中途を入れたとこで上がダメだから腐らすか飼い殺しにしちゃうんだろうけど…
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 12:50:00.49ID:6faJpzvL0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 13:26:05.43ID:yJlPny980483名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 14:15:24.53ID:C+EQjdgKいや、うちの給与テーブルで入ってくる中途でそんなに優秀な人くるか？笑
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 19:15:53.64ID:5gbadhPJあの人たちはほんと外様だから。その割には先代もそうだがトントン出世してく。うちは住処の子会社みたいなもん。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 19:17:47.04ID:5gbadhPJ尼崎のボロ工場はいい加減移転したら？
たまに出張で行くけどほんと狭いよね。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 19:25:32.49ID:0wakYSh1○理や人○も人の入れ替わり激しいよなぁ〜
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 19:28:27.77ID:vUu/yy6Bこの待遇で来る人達って…
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/30(火) 19:32:52.40ID:L7sPswre心配しなくても本社とか同期でも残ってるやつの方が少ないくらいだからそのうち中途メインになるよ笑
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 01:29:50.71ID:EWfD/M5f日銭稼ぐので精一杯の先細り町工場だから移転なんて夢の夢
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 08:50:44.60ID:jOgQznLs30歳年収450マン！若手バカにしすぎ笑
組合も大卒は管理職になって組合抜けるから大卒若手の待遇がかなり悪いのも見て見ぬふり。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 08:53:49.84ID:jOgQznLsそりゃ、辞める人だらけになるよ…
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 13:38:12.12ID:jOgQznLs0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 17:18:49.87ID:N0cvvPlBセンス満載です！
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 17:33:13.17ID:FRGzCYJq川澄に医療を合流か。SBカワスミ。
つつなかやぼーちゃんの二の舞か？
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 18:40:44.36ID:EWfD/M5f0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 18:46:50.94ID:N0cvvPlB0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 19:19:33.14ID:UDtSxfnM経営の真似事でばかりで20年も30年も単体では売上800億くらいの小さい会社のまま。
これでも潰れないから凄いよな。あ、潰れそうなったらリストラでしたか、失礼w
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 19:21:54.98ID:UDtSxfnM金出して買収するだけなら素人でもできるんだよ。
買った後が本番なんだけどね。経営にも企画にも
買った後にまともに経営できる奴なんていないから。
雇われサラリーマンだしね。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 20:31:24.08ID:FRGzCYJq陸の孤島天王洲アイルにようこそw
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/03/31(水) 23:12:51.26ID:zKum4bnjカッコ悪ぅううう
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 00:23:44.78ID:CKDxXRmw0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 07:25:14.01ID:YGgJ5hiw20年以上前は、常勤がもっと居たんだよ。代表取締役にも、常勤取締役にも。
長年頑張って、株の比率を減らして、影響力を減らし、
独立経営出来るように、やってきた。
その結果が今。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 08:19:33.30ID:CKDxXRmw昔はトップは住処だったしね。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 14:12:31.26ID:CKDxXRmw来るわけねぇだろ笑
片道出向で来る人たちだぜ。後ろ盾もないからうちの生え抜きの社長や取締役に頭も上がらないし。(その割には出世するの早いけど)
まぁ、住処にとってはポストがない天下りを送り込む
先くらいにしか考えてないだろ。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 17:17:26.65ID:6zQ5NxxA給与が安くても暇で転勤もなけりゃいいんだけどね。
実際は土曜出勤笑あり、有給や在宅勤務をするとTBから嫌味あり、福利厚生も皆無、転居を伴う転勤が数年に一度あり、家を買うのも困難。
財閥系だから福利厚生がいいとか真っ赤な嘘。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 17:26:20.40ID:iNQlQiQ80509名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 19:35:07.75ID:8+1MXeNzよくこんな恥ずかしい数字になるまで会社放置してるよ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 20:05:12.86ID:/02dkE080511名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 20:11:51.59ID:J5CREPUh俺も見てきたが、比較的入社年次の浅い2017年入社組でこの惨状。俺の同期でも最低３割は辞めてるしなぁ。2017年以前の入社組の定着率はもっと低いはず。
これじゃあ、まともな学生は忌避するだろう笑
普通の就活生なら5chや各種SNS、転職口コミとかは必ずチェックするはずだしな。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 20:13:37.51ID:J5CREPUh4月から泥舟脱出、新天地で頑張る人、応援してるぞ！
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 20:16:37.46ID:J5CREPUh会社もどうにかしろよww 採用コストと育成コスト、どれだけかかってると思ってるんだ？
一人前に育ちあがったところをうまく他社に掠め取られて、恥ずかしい話だよ、ほんと…
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/01(木) 23:36:57.36ID:7COBdXKfさすがベークライト予備校w
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/02(金) 13:57:14.68ID:MQ1cnrDA川澄化学の方が有名だろ？
なんで、ヘンテコな名前に変えるんだ？笑
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/02(金) 21:25:10.43ID:ORW1spIY二言目には嫌ならやめろ、って雰囲気出してるくせに
辞めると言えば、あいつは使えない、ベークで使えないやつはどこいっても使えない、とブツクサ言うTBや主管者多すぎ。ただでさえうちの待遇は劣悪で他所に移られやすいのに。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/02(金) 21:36:44.97ID:aIDuPEs/若手を明らかに相場より低い水準でこき使ってるのバレちゃったからねwベークの人材が優秀かと言われると正直微妙だが転職エージェントからしたら他社に押し込みやすいからいいお客さんだよ。待遇や年収でミスマッチが起きることがないから。どこに押し込んでも年収アップ笑
あと馬鹿にできないのは先輩や同期が転職したってのを聞いて自分も転職してみるか、みたいな感じでエージェントに接触したらあっという間にいい条件で内定が出て連鎖退職ってパターンw
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 11:07:12.04ID:klzw6/JJ0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 11:39:12.62ID:kS0opnbr学歴も実務能力も微妙で3年目社員くらいの事務能力しかないTB(そのくせ給与はおれらの3倍)にこき使われるから笑
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 11:44:25.82ID:kS0opnbr賃金カーブの上がり方がすごい極端で30半ばから管理職になってTK、TBになるときに上がる。つまり20代はほとんど給与が上がらない典型的な超年功序列の賃金カーブ設定。しかもほんとに最悪なのは昇格者の抑制(今年の4月1日の人事も辛かった)でほとんどの人は20代は低賃金、本来年功序列で取り返せた30代以降も昇格が遅れまくり。つまり居座る意味が全くないってこと。若手にとってはね。そりゃ辞めるでしょ？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 11:49:41.71ID:gBp+FQdA俺も社内や上司からは全く評価されずにいたが、
真面目に仕事をしてたら他社で買ってくるとこが沢山あっていいとこに転職できたよ。
ベークはジジイ・ババア天国だからどうも若い人を小馬鹿にするというか過小評価する傾向がある。
社内でも声のでかい年寄りの意見ばかり通るから。
そーいう意味では真の評価を知りたいなら転職活動してみるのもありよ。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 11:51:23.89ID:gBp+FQdAただ、同期や後輩でも転職活動に苦戦したって話は聞いたこともないけど…
若い人でそれなりに仕事してたらまず大丈夫だと思う。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 12:34:36.11ID:klzw6/JJ0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 12:40:06.29ID:kS0opnbrそもそもTBに上がれるやつは随分減ってきてるのと
TBの待遇もかなり下がってる。むかしはTKで一千万いったのにね。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 13:44:24.29ID:MNw3fffn30で500万ないもんね今時､おまけに福利厚生最悪で
終身雇用しません宣言しちゃったし…
そりゃ若手中堅が優秀な奴から転職しちゃうのも無理ないわ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 13:50:53.96ID:NKMfuvf5その割にはガバガバ基準で昇格したバブル組は
よそだと金もらってもいないと言われる使えない奴に
かなりの高給払ってるからな笑
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 13:59:36.24ID:klzw6/JJ0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 14:01:44.08ID:qVnjUzVn多面評価、360度評価がないからほぼ上長や主管者にどれだけゴマすったかだけで人事が決まる笑
おかげで他部署依頼の仕事や同僚や後輩からの仕事の依頼には全然対応しないゴミな奴が大量発生。
それだけならまだしもパワハラや部下の大量離職等で
イエローカード出てるアレな奴でも上が推薦したら昇格しちゃう。おかげで明らかにマネジメントやっちゃダメな奴溢れることに。んで、昇格したら今度はひたすら役員の御用聞きで21Fから帰ってきたら役員の指示を丸投げで部下を怒鳴っておしまい笑
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 14:04:39.99ID:qVnjUzVn２割くらい？そもそもTKになる時点でも遅れるやついるから。あと一回遅れてたらベークは減点主義だから余程のことがないと出世コースに返り咲くのは難しい。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 14:10:11.29ID:W/6hDz+bそれだけ。シンプルでわかりやすい。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 14:17:07.83ID:MNw3fffnその点脳筋は使いやすいよね
むしろ脳筋が必須条件笑笑
マネージメント脳力評価対象外笑
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 14:21:36.22ID:eXZsylvhもう嫌になってきました笑
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 14:24:04.83ID:5Wo6mE2jたしかに笑
上がれなかったら辞めた方がいいよね笑
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 17:13:12.51ID:TD+OwJxxせめて中堅社員研修あたりまでは頑張れよ笑
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 18:37:18.18ID:MNw3fffn面接もこのご時世リモートだから無駄に有休使わなくていいから至極便利
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 19:53:18.09ID:f9ORRSlWTKぐらいストレートで上がれないやつは向いてないから、やめた方が良いよ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 20:51:46.68ID:QK1dT5Fwまぁ、遅れる時点で会社からしたら辞めてもらって結構、最後通牒みたいなもんだしね。逆転ホームランで
先頭集団にカムバックした人なんて見たことない笑
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 20:53:51.15ID:QK1dT5Fwそりゃ、上長が昇格の推薦するわけだから反抗的で嫌われてたら上がるわけないじゃん笑
誰が自分に楯突く奴の推薦するかよ笑
意見を述べたり議論したりするのを楯突いたととらえる奴が多いんだよ
イエスマン以外は自分の敵だと思ってるんだろうな
木木はたしか一年遅れ
結局大事なのは上長との関係
ハズレにあたったら、まず無理な話
はむかう→敵扱いする会社で若手が残るか？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 22:24:39.92ID:MNw3fffnうなぎは異例中の異例だな
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 23:13:37.00ID:5/cOjikPひたすらイエスマンでケツナメだからな。
それでTBにすらなれるかわからんからコスパは悪いよ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/03(土) 23:20:18.87ID:4Ghky+q3多面評価とか部下が上司を評価するみたいなシステムがないからね。俺の転職先は部下も上司の評価するシステムだから上長や部長クラスからの部下へのパワハラまがいの言動はほとんどないし、自分の査定に関しても他部署の第3者も含めて行うシステム。
ベークは人事評価でもかなり遅れてると感じた。
ベークはほとんど上長と主管者の評価だけで決まっちゃうし、逆に上がどれだけ下を酷く扱ってもノーダメだから。要するにひたすらイエスマン太鼓持ちする奴がはびこりやすいんだよ。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/04(日) 01:36:55.99ID:zwaB2GHVベークは真逆で草
勘違いジジババだらけで雰囲気の悪さはピカ一
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/04(日) 12:15:26.47ID:m8GS3FcQ0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/04(日) 12:36:43.62ID:m8GS3FcQまぁ、住処から追い出された人が来るからね笑
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/04(日) 16:37:52.49ID:A4E826Etサプライヤー(営業@年収1500万円)ですが、儲けさせて頂いてます。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/04(日) 18:13:38.45ID:m8GS3FcQ専門商社のひと？
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/05(月) 19:36:42.94ID:U1FzoCELクソだな笑
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/05(月) 20:48:21.72ID:U1FzoCELC木さん亡き今
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/05(月) 21:39:44.05ID:U1FzoCEL0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/05(月) 22:56:25.00ID:o2EWDfbb0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/06(火) 13:12:25.34ID:OHQz/UALそんなんだから若手は辞めるんだよ。しかも実力主義・成果主義の割に査定等は一切非開示笑
話にならん。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/06(火) 23:21:16.34ID:hhKKlD4+俺はべーくの仕事自体はやってよかったと思ってるけどな。転職先ではその分野の専門の即戦力で採用されたから裁量もあるし、仕事も任せてもらえる。
そーいう経験を積めたのは素直に感謝。他方、ベークではどんなに働いても専門性や実績は評価されず
ぜんぶ指示を出した上長や主管者の功績になった。
若手はTBのパシリやって当然、実務能力で上回ってもあいつはまだ若い、経験がないとひたすらジジイ連中からマウントされる日々。そのジジイたちは手を動かさずほんとに口だけ。あまりにも若手・中堅を軽視しすぎている。
転職の面接ではうってかわって、どこも実績を非常に高く買ってくれた。これほど社内と転職市場での評価が異なるのか、と痛感。
給与だけの問題じゃなくて単純に自分を評価してくれる会社で働きたいと思うのは当然のことだと思う。
相変わらずの旧態依然の人事制度では若手が評価される実感を持つのは難しいだろうね。
ベークには変わって欲しいけど、変わるのも待つより自分が会社を変える方が早い…
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/07(水) 00:39:10.87ID:2/pxCfLc成果はおれのもの失敗はお前のせい
そりゃ予備校化するはねぇ
究極のコバンザメ体質
まあ今だに減点主義で一回失敗したら終了だからね
昔の基準で上がったのは40後半から上な
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/07(水) 15:05:01.67ID:PYSiJpVy今のベークは、というのが正しい。
10年以上前のベークと、今のベークは全く違う。何もかも。
そして、将来のベークへの期待感も。
今のベークと、将来への期待感によって、若手や中堅層の流動性は変わる。
これは待遇のみを指すのでは無く、役員や上司、職場の雰囲気など。
となれば、何をなすべきか、は、明白になります。
後は、それを自分の仕事と捉えるか、あるいは、目を閉じてやり過ごすか。
それぞれ、自分の人生だからね。色んな生き方が有ると思います。
でも、せめて、人には迷惑をかけないようにしたいね。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/07(水) 19:37:09.42ID:2/pxCfLcジジババには優しい老人ホーム企業
役員も何の責任取らなくていい会社w
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/07(水) 21:40:24.67ID:UZSmBlAV0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 02:07:42.71ID:MmA9dA2Mこりゃ給料上がらないのも無理ない
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 09:17:53.99ID:eGrzKOTZ0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 20:13:02.85ID:uPHqvEFc0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 22:13:34.84ID:eGrzKOTZ0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/09(金) 08:07:43.77ID:VpR5yBXS0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/09(金) 17:16:24.75ID:vB6QepYY0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/09(金) 17:33:56.09ID:yvTKjyhy転職活動して内定貰うことより辞意伝えてから辞めるまでの方がしんどいよw
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/09(金) 17:42:08.32ID:EPAc1mBSどうせ円満退社なんて無理だから好きなようにしなよ。
もう別の会社の人間になるんだし、中途半端にいい顔しようとすると最後までこき使われるぞ。
新天地で頑張れや。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/09(金) 22:18:59.95ID:5O9gxQS60570名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/09(金) 23:45:02.76ID:BsPOfTsEキャリアアップ狙うなら最低20代後半までいた方がええで。それならまず転職で年収アップでそのあとの30代で管理職になってさらに年収増えるから。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 01:35:52.82ID:c5QB67Fz結局好き嫌いだからね。上司も人間なのさ。可愛いやつにいい仕事を集め少々のミスにも目をつぶる。仕事の成果すら上司がコントロールできちゃうから結局うまく取り入ってナンボ。実務能力なんて実際大した差もないし難しい仕事なんてないから笑
正直仕事ができなくても好かれてて出世してるやつは見るが、上長から嫌われてるのに出世してるやつは全く見たことない。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 11:14:54.17ID:niFuA5aYそんなもんやで〜。わいも主管者や上長の評価よくなかったし、同期の中でもボーナスも低かったよ。それでも
他の転職してった同期よりもええとこに転職できたからほんと社内の評価と転職市場での評価はべつモンや。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 11:57:12.47ID:E0t96EOJ新規の製法やラインの導入でめちゃくちゃ残業して働いてかなり実績出したが、残業代しかでず、ボーナスも全く変わらず。昇給もいつも通り数千円。他方、部長は昇格、ボーナスもかなりもらえたらしい。
このあたりから頑張っても無駄、手柄は上が持ってくって骨身に染みて感じたよ。おんなじように感じてる技術系多いんじゃないか？
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 12:03:03.13ID:E0t96EOJだからみんな腐って埋もれてく。反骨心のある奴もうちで勝負するくらいなら他所でもっと評価されたいと辞めていく。
結果、いつ見てもやる気のないどこかで見たような焼き直しテーマばかり並ぶ始末。他方、役員は現場を知らないからろくなテーマがない、もっと若手の活性化をとか言ってるが、こんなのでまともな案件や研究テーマ出す奴が出てくるとは思えない。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 13:10:39.95ID:HiOsGgqg0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 14:27:31.91ID:m5HgVrHt新規テーマ募集とかやってるけど仕事増えるだけだからな
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 19:29:18.57ID:lCfTcl4l0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/10(土) 21:34:41.88ID:hza0H64jベークの宿痾は、誰かが何かをやろうとすると、足を引っ張る文化だと思う。
男の嫉妬ほど、みっともない物はないよ。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/11(日) 01:25:51.36ID:0/F45qCH単体で売上800億、中小企業の寄せ集め、そのくせ住友系だからとプライドだけは一人前。そんなこまい会社でせこい足の引っ張り合いや見てられないゴマスリをして出世競争。虚しくないのかね？笑
世間からしたら誰も関心のない企業なんだから
慎ましくやりましょうよ笑
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/11(日) 15:22:21.22ID:Jtc/wGj8ご冗談でしょ､脳筋役員からのボンクラなんちゃってテーマしか出て来ない現実…
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/11(日) 21:19:21.02ID:0XyXtmlP四季報の方は最高もしくはかなり高い査定がついた場合の給与だろ？実際の給与は組合モデルの方が近いよ。もう管理職になっちゃったから今は知らないけどね。
ただ組合員の時は最低査定と最高査定でもほとんど差がないがね笑 頑張るだけ無駄。
35歳時の月収もKDになった前提で査定で上下あるが
大体この範囲。
四季報の年収は総合職の平均だが、これはリストラで管理職をだいぶ追い出したのと高齢化が進んだ結果高く出てる印象。今から管理職になる若手はこの水準にはおそらく達しないだろうね。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/11(日) 21:22:31.49ID:0XyXtmlPもう誰も新製品が出るなんて思ってないからw
ひたすら既存品の焼き直しだよ。材料練り練りしか
できないベークに技術力もクソもあるか。
かと言ってM&Aも失敗続き。経営が致命的に下手だからな。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/12(月) 19:36:03.93ID:FRoNeW9+0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/12(月) 20:03:09.70ID:FRoNeW9+主として人海戦術､脳筋大歓迎だもんなぁw
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/12(月) 20:22:56.03ID:FRoNeW9+0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/12(月) 20:44:29.27ID:FRoNeW9+0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/12(月) 20:47:22.31ID:FRoNeW9+0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/12(月) 22:10:34.14ID:+ts64uRc0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 07:55:53.71ID:L/MpkpbF話を遮る、根性論
技術を下に見る
この会社終わり
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 10:26:45.63ID:RLrplDfK展示会のラインナップとか営業の売り文句もいっつも同じ。お客さんからも飽きられてるよなぁと感じる。
新しい打ち手がないからトータルソリューション笑もクソもないんだよ。
商社もあんまり扱いたがらないし…
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 10:30:57.29ID:RLrplDfKなるわけがない。川澄もかつての決算資料や製品ラインナップからしてほっといても伸びる会社じゃない。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 18:05:32.51ID:IvkJg7lQ電材ともやし、フィルムあたりはそんな感じだ。
たしかに営業が売って日銭稼いでるから偉ぶりたいのもわかるけどね。裏で支える製造や工場や研究があっての営業マンよ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 19:57:51.11ID:3+gbqpQH0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 20:00:31.13ID:2S7qhLA20596名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 20:02:58.47ID:nsD6CNsH5chでもクチコミサイトでもうちは低評価だから採用担当の人は苦労してると思うよ。就活生もそれなりに頭回るやつならOB訪問やSNS等で情報収集してるから変なとこは受けないし、内定出しても蹴られるだけだろ？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 20:08:58.59ID:jcqFR1k5言えてる
ただベークも福利厚生､休日数かなりどブラックだけど…
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/13(火) 23:04:49.38ID:2+iHs+FWクビにしろ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/14(水) 00:32:50.75ID:mYbNTH0nアマのみんなは大丈夫？
本社はたまにしか出社しないけどラッシュは相変わらず
酷すぎるからこれじゃ感染終息は程遠いよ、とほほ…
東京と違ってペチャクチャ喋るし
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/14(水) 11:07:32.36ID:mYbNTH0n一応、役員が常務になって、現場の人事部長やその取り巻きは次の世代に入れ替わったけどね。まぁ、入れ替わってもなにも変わらないだろうなぁ…
最近はちょうど過渡期で主管者やライン部長がラインから外れて部下なし(役職定年がないのは本当に謎)になって次の主管者・ライン部長が結構生まれてる。
世代交代で価値観一新と言いたいけど登用された人は先代のDNAを色濃く受け継いだ人が多いからなぁ…
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/14(水) 15:19:57.85ID:h57tGsQKうちだと上長が出勤促したかも
詳しく調査した方が良い
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/14(水) 15:22:48.44ID:h57tGsQKリスク管理ゼロの会社ですわ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/14(水) 19:49:29.44ID:IN4ZBRp6純粋に感染対策に力を入れていると思ったのですが。
現にクラスターや追加の感染者も出ていないのが証拠と思います。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/15(木) 13:18:43.90ID:VN7AJumXクラスターや追加感染が無いのはたまたまです
間仕切り板導入もかなり遅かったです
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/15(木) 15:11:54.43ID:TNqhXysi濃厚接触者ゼロ？ほんまかいな？笑
まぁ、接触者がいないなら良かったね。
高齢者多いし奴隷電車通勤なのに
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/15(木) 20:35:54.51ID:TNqhXysi0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/15(木) 22:06:14.96ID:F6SHhAxy0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/15(木) 22:34:31.31ID:gWtfMDB+若手は退職祭りで残ってるやつも安月給でモチベ低いからほとんど会社に来ない。会社に来るのは一部の管理職連中。ポイント稼ぎやゴマスリは勝手にやって欲しいわ。若手や中堅が在宅でずっと出社しないと文句つけてくるし。ほんとろくでもない。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 08:20:47.81ID:fvhrRFIi0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 08:31:04.31ID:806mLgQLおじさんのポイ活草
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 13:35:51.88ID:c6cgjITFこの待遇ではやむを得ない…
若手大流出の元凶ジジイ連中は元気いっば
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 13:38:31.85ID:c6cgjITFそこかよ的な指摘しか出来ないボンクラ揃い
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 14:42:37.42ID:PGZuE9Maジジイ連中は出社して仕事あるの？
余程家に居場所がないの笑
ホント不思議
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 15:31:01.89ID:806mLgQLあるわけないから暇なのか監視目的なのか意味のない電話をかけてくるよ。会社から笑
主管者にcc入れてアピるのも抜かりありません
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/16(金) 20:21:17.05ID:mgAayJ7Uバイバイ〜w
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/17(土) 00:18:43.50ID:zH/BDKZkジジイのポイ活に胸が熱くなった
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 13:59:29.34ID:YTs0dfWD自称オールマイティ笑笑
その実態は何の技術も無い太鼓持ち
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 14:04:14.98ID:YTs0dfWD主管者にcc
超ワロタ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 17:33:36.41ID:mdDBk9E1なんで品川や東京じゃないんだ…
ほんと不便。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 17:42:27.56ID:mdDBk9E1いや、結構失敗してる人もいるよ、普通に。特にこれと言ってスキルのない若手や年だけ取った管理職。普通に考えたら勤続3年までは第二新卒扱いで実務経験が5年はないとその分野で強みがあるとは言えない。だからなんだかんだで20代前半とかで辞めるとキャリアダウンになることがほとんど。
同様にベークみたいに異動しまくりでキャリアもてんでバラバラで年功序列で給与だけ高い年行った管理職も他所では仕事がない。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 17:47:11.11ID:mdDBk9E10627名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 21:11:08.18ID:t0kXcxBo0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 22:08:52.14ID:YTs0dfWDそうそう
面従腹背に尽きる
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 22:10:37.91ID:YTs0dfWD0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/18(日) 23:27:27.98ID:ATX/KPoJ無駄金だよ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 06:57:58.57ID:yd4HOTt80632名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 08:22:07.78ID:cW1jEaHk嫌われてたり使えない認定されたやつはどうでもいい雑用とかパシリばかりやらされてますます転職できなくなるよ笑
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 17:26:33.65ID:COv91k9h0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 18:02:58.80ID:cW1jEaHk配属ガチャじゃないけど、やっぱり配属先で次第で早期離職するか否か決まる感じ。俺の同期や後輩でも辞めるやつは大概部署や上長がアレなかんじの部署のやつ笑
あとさー、辞めるやつが多い部署の上の連中がノーダメなのはうちの伝統？
入社する新入社員や中途の人はもちろん、採用側も採用コストや引き継ぎコスト、育成コストをドブに捨てることになりお互いに不幸だよ。
欠員補充する前に膿をだせよな…ほんと…
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 19:17:28.05ID:o14772+aマネージメント能力は評価対象外だって
人事評価は全くブラックボックス
全ては太鼓持ちに徹せられるかだけ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 20:19:10.30ID:GedpadHBここ最近入ってくる中途の人の数からして相当程度離職者が増えてるのと公開求人なんてほんのひと握りだから、非公開求人も含めると相当中途取ってるんじゃないの？今までは新卒至上でほとんど中途は取ってこなかったけど、新卒育成が機能しないから中途も始めました感が凄い…
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 20:20:15.47ID:GedpadHB新卒が見限って辞めたことにより出来た空席にまともな奴がくるの？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 20:28:55.88ID:o14772+a0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 20:47:18.09ID:o14772+a0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 21:01:58.91ID:YCx4Jczqベークは広告費ほぼ使ってないでしょ？
甲子園と新幹線の電光掲示板くらい？
最近は枝豆やコンビニのカット野菜とかの袋にピープラスのマークは見かけるけど別にこれは広告でもないしなぁ…
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 21:02:42.91ID:YCx4Jczq0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 21:56:41.43ID:o14772+a悔しいのう〜笑笑
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/19(月) 21:56:42.04ID:o14772+a悔しいのう〜笑笑
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/21(水) 10:57:00.89ID:jjQVTL2iこの年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/21(水) 20:45:12.80ID:W22muD7F0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/21(水) 21:54:48.41ID:jWlywn/2ＴVのニュースで言ってた
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/22(木) 00:08:24.48ID:eLcGFRDH0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/22(木) 00:15:31.28ID:eLcGFRDH個人ユニオンに切り替えよかなあ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/22(木) 00:15:44.30ID:QAFyaBBn開示資料出てるね。
単体の業績は北米の減損で大赤字。
連結でも相変わらずぼーちゃんの減損祭り。
てか、もう全部減損してたと思ってたんだがまだやってんの、って思ったが今度は医療セグメントの部分みたいね。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/22(木) 00:16:19.74ID:QAFyaBBnコピペ速報w
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/23(金) 17:26:11.09ID:O8UWc6o30656名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/23(金) 21:20:37.61ID:qweNnuV90657名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/24(土) 15:57:48.77ID:MJqUn++S中小企業に毛が生えた事業の集まりの会社に何そんな期待してんだ？住友の名前があるからか？笑
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/25(日) 12:34:16.93ID:H2HhN6cjまあその時はリストラの嵐で企業は存続
この体制では若手が長続きしないのも無理ないけど
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/25(日) 19:39:11.74ID:/9u+zDGf出世には興味がない、ゴルフもやらないと断言してた奴が、今や同期や後輩にゴルフや飲み会で顔売らないと出世できないと説教する始末…w
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/25(日) 23:54:01.65ID:eLpkFQ2T結局、昇格抑制で割りを喰ってるの若手や中堅ばっか。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 00:18:00.83ID:9lYg49Rd大した仕事もないのに､若手の在宅勤務に横槍のイヤミ電話入れるだけの簡単なお仕事です笑
人事制度変わったか？全然そうは見えないけどな。
若手や中堅が損をしてるのは同意
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 10:34:01.17ID:H3xZ5xzq4月の人事通知見てもチラホラ抜擢人事や若返り人事あったけどね。まぁ、取り巻きが上がってるだけと言えばそれだけだけど笑
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 10:38:35.14ID:H3xZ5xzqTB以上は転職なんてした事ないから、今の20後半〜30半ばくらいなら簡単にベークより条件いいとこに内定出ちゃうって知らないのよ。だからこいつは辞められないと詰めるが、そっこうで転職で逃げられてる笑
嫌なら辞めろ→若手退職祭り→はて、困った
みたいなギャグ展開だよ笑
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 12:41:13.10ID:s1S2KhxPしかし、研究開発はアナログ
過去の知見だけで生きている人がいる
処方と結果を一元管理し、欲しい特性の配合をAIが提案する仕組みをやろうしているが上手くいっているのか
フィルムは無理だけど
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 12:51:34.34ID:H3xZ5xzqいいんじゃないの？正直材料コネコネしかできない技術屋や生産技術なら早晩機械に取って代わられるから。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 12:56:16.50ID:GhRgDsKPボロい、草加や川崎クソ不便な社宅や寮に入らない場合補助は一円も出ない。
妻帯者向けの厚生社宅も会社との3社間契約の縛りで入れる物件が本当に少ない。
正直、都内だとTKの給与で家族持ちだと本当に極貧に近い。キツいわ…嫁に働いてもらわないと…
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 14:14:48.65ID:wl4ptOaH0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 15:39:47.17ID:1fCkoHQO0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 16:20:39.49ID:PfavQK1j嫌なら辞めろ、で顧客満足wばかり追求して従業員の待遇を固定費としか見なくなったから会社の求心力が落ちたのは否定できないのでは？
役員も二言目には固定費削減・筋肉質と言っていますが、他社に劣後する待遇で都合良く優秀な人だけ残りますかね？w
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 16:49:34.01ID:WKT/SKgo0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 16:54:03.13ID:bh2bi39z本社にいるけど、やっぱり人材流出がかなり加速してて
正直危機感もあるし、自分も転職を…って考えちゃうよ。同期や後輩と話ししても暗い話題ばっかりだし。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 19:17:11.78ID:yW+GnzF3昔は今よりパワハラモラハラ気質の上長も多かったけど、退職者が出まくりで大人しくなったジジイもいるから悪いことばかりじゃないよ。辞めることができないって足元見られてネチネチ虐められている人多かったから。今はすぐみんな転職しちゃうからね。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 19:29:37.53ID:1fCkoHQO＝骨皮筋右衛門経営
三者契約必須はほんま意味不明
ゴチャゴチャ言わずに定額の家賃補助出せば済む話なのに
誰が得してんだあの制度
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/26(月) 21:35:03.75ID:DONltxVhほんまそれ。年齢制限ありしかも異動になったら打ち切りw 使い勝手めっちゃ悪いからまともに利用できる人の方が少ないんじゃないか？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 12:39:12.65ID:3NBPeeSfそうかなぁ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 13:02:40.53ID:tfX1PIVP何かあったら外部の弁護士や外部組合に相談すること。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 13:05:25.20ID:tfX1PIVPお前は使えないって言って安月給でこき使うのがうちのスタイルだから。エージェントとかに相談して自分の正しい市場価値知った方がいいよ。不幸にも自分の市場価値に気付いてなくて他社ならもっといい待遇で迎えてくれるのに何故かうちで我慢して働いてる人多いから笑
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 15:35:21.74ID:pO53EGg6研究や事務は入り口付近にあるからあれだけど奥まで入ると疲れたわ。自転車使いたいレベル。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 15:40:34.36ID:pO53EGg6そんな人たちがリストラの時狙い撃ちされたんだけどw
定年まで逃げ切れるといいね(^_^)
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 19:18:49.67ID:BPXUapsP次回リストラ対象にならない程度に頑張って
残念だけど転職は…KDまで
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 19:53:39.59ID:1SNp++cL横断歩道では必ず、ヨシっ！
指差しやれよ！あと、ちゃんと道ゆく人に挨拶しないと後でチクられるから気をつけろ！笑
意外とお偉いさんがウロチョロしてるから笑
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 20:36:26.59ID:0IGCfaHf年功序列ってネズミ講とよく似てて企業が成長し続けないと維持できないんだ。ベークももはや成長せずひたすら緊急事態、身の丈筋肉質の連呼。生産性の低いおっさん社員をのんびり飼う余裕なんてないよ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 21:11:08.03ID:QvQyX+E2福利厚生に平等公平性なんか期待するな。
学校じゃないんだから
ここのやつらは文句言い過ぎ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/27(火) 21:23:08.59ID:UttVdrbv黙って働くことがよしの古い考え。学校じゃない、社会人として〜こんな陳腐な説教は団塊ジュニア、氷河期世代のジジイから耳にタコができるくらい聞いたよ。説教飲み会でな。声を上げないと変わらないし、声を上げても変わらないからみんなベークを去ってるんじゃないのか？お前が現状のままでいいなら好きなだけ今のままで働いてろよ。会社はおそらくお前のことなんか守ってくれないけどな。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/28(水) 13:47:00.40ID:3Qf7a5bMたしかに。文句言いつつしがみつかないといけない奴は相当惨め。普通に働いてたら落ち目ベークにしがみつかなくても転職先なんていくらもあるからな笑
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/28(水) 17:50:04.67ID:H8ffhvoLおれは嫁も仕事してて嫁都合もあるからおいそれと転職できないのよ。子供もいるし。まぁだからこそ家買ったり結婚すると転勤辞令が出るのか。世の中うまくできてるもんだw
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/28(水) 23:40:04.43ID:VxKDvEnS他社はほとんど9割以上…
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/29(木) 16:01:13.90ID:4bpWDYJ80695名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/29(木) 20:15:32.29ID:7m0+a7A1しかも転勤の辞令飲み込んで単身赴任や中国やインドネシアや遠い異国の地に赴いても見返りもない。
転勤したら出世できるもんでもないからな。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/29(木) 20:17:54.06ID:7m0+a7A1リストラで首切ることは誰でもできる。人材を定着させて次世代をうまく育てることが仕事のはずなんだけどね…本末転倒だよ。
その昔は海外赴任は色々役得もあったし出世コースだったけど、今はね
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/30(金) 08:54:47.59ID:PNSWkT/0必要な時に必要な人間を短期契約すればいいんじゃないかな。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/30(金) 10:04:48.53ID:uQ5A0JKg0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/04/30(金) 23:01:27.34ID:771M5m5Jまあ混ぜてこねるだけのなんちゃって技術だからねえ笑
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/01(土) 12:55:24.79ID:fwBL07wD新卒定着率悪いから中途入れまくってるとこもあるしな。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/01(土) 13:38:24.53ID:KJRISgbaグラボが高くて買えないわ。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/01(土) 13:39:51.72ID:hAVjQyQxもう新卒カード使う意味ないよ。中途ではいれるから。
マイニング
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/01(土) 23:15:54.70ID:fwBL07wDふーん。ほんと風刺材しか売り物ないね。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/01(土) 23:17:56.47ID:fwBL07wD0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/02(日) 15:23:25.48ID:kXI+Ue4Vあとはもやしとかハゲ薬だけどせいぜい日銭稼ぐので精一杯
M&Aはド素人だから証券会社のいいカモだし
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/02(日) 20:52:13.16ID:Otc9NqZVM &Aもいいが、買った後にちゃんと管理しようよ…
ボーちゃんも散々だし。川澄もかつての筒中と同じようにだけはならないことを祈るよ…
と思ったらヘンテコな名前になって医療を合流。
さて、吉と出るか、凶とでるか…
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/02(日) 21:16:38.74ID:Otc9NqZVそっとしといたれよw
0711sage
2021/05/02(日) 21:59:33.25ID:927Xm93Cサーバーなどに用いられているCPUやGPUに、封止材は使われていない。使われているのはCUF。
ベークもCUFのシェアそこそこ持っていたが、数年前の電2研狩りの時にCUFも潰された。
今時、封止材を使うハイエンド製品はありません。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 02:50:16.37ID:XknxKMuHふーん。ありがとう(^_^)
ハイエンドではもうあの黒い風刺材のゲジゲジは使われてないのね。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 06:30:39.76ID:Bdvrop5c他にやる事あるだろ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 10:24:43.29ID:sAqJ8/5L0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 10:28:28.40ID:sAqJ8/5L0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 13:29:21.90ID:Bdvrop5cお前のことじゃん笑
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 20:23:41.59ID:5qZ9HhQvでんけんを九べに移す理由があったのかなぁ笑
どうせ宇都宮とか土地余ってるから全部集約しちまえばいいのにね。会社規模の割に拠点が分散しすぎ感ある。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 20:33:11.67ID:zoV1FLk10720名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 21:48:04.54ID:tM52irKY0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 22:51:32.52ID:56ZHYdPm営業の人はほんとゴルフや接待多いよね。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/03(月) 22:54:31.02ID:U5S8sz+K木木さんも営業畑だしね。あと研究の人も偉くなると現場から離れちゃうから。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 00:23:46.37ID:R0O9FSdC営業が上手い人は社内営業も上手いから。
ベークは古い会社だから表向きは査定や給与で極端に差をつけない主義だが、結局役員や主管者にどれだけ顔売って、ごますったかで上がるか上がらないか決まる。
偉くなりたいならゴルフと酒はマスト。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 00:25:25.97ID:R0O9FSdC0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 00:48:08.59ID:/2/Vxhcs俺は辞める時にはかなり歯に衣着せぬ言い方で上長、仕事内容、待遇に不満がありますって言ってやめたけど、
みんな我が身可愛いだから、穏便な理由で辞めたことになってるよ。結局こーいうカルチャーなんだよ。どこまで行っても…
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 01:08:03.41ID:CsJv93L9若手・中堅が辞めていくほんとの理由なんて分かりきってるけどそれを言っちゃうと言い出しっぺが責任取らされるから。事業部も人開も表向きは知らんぷりよ。なんちゃらサーベイも人事の思いつきでやったけど、思った以上にボロクソ書かれて都合が悪かったのか、無かったことになってるよね笑
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 01:11:02.68ID:9jaLX5Cj化学メーカーで3年３割辞めるって凄いな笑
化学業界ってわりかしホワイトだから三年離職率なら数%程度が普通。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 10:36:07.02ID:gGc6DXjJそれでいいと思うよ。どうせ辞めたら2度と会わないから。転職先が決まって退社するまでは唯一、立場的に会社より優位に立つ瞬間だし、言いたいことは言っておいた方が新しい会社でも頑張れるよ。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 14:19:36.87ID:gQWrKxUf困ったら人的リストラしか脳の無い無責任企業だからね
外部機関が絡むと途端に弱腰になるヘナチョコ企業たから､退職代行使えば良かったのに
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 17:22:10.57ID:90Lh9KXc時代はほぼ熱可塑のイメージ。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 19:45:48.16ID:ZO12YSzM風刺材とかフィルムとかそもそもそんなに単価高いもんじゃないからな。風刺材のシェアナンバーワンでも電材の売り上げは500億もない。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/05(水) 19:48:53.80ID:ZO12YSzM0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/07(金) 23:06:00.18ID:eSZUc+qKならべーくの風刺材は何に使われてんの？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 08:44:46.00ID:oTc+wWRk？？？ 縮小確実の国内市場相手なら、内部資源のみでの成長が無理なのはわかるが、ベークは国内市場を指向してきた会社じゃないと思うが。海外売上が７割以上の事業も有るし。何故、膨大なのれん代かけるのか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 08:51:01.51ID:oTc+wWRk昔ながらのゲジゲジみたいな半導体に、たくさん使われてる。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 09:06:20.76ID:y3SZ0R5A本社は本当に酷くて、3年で３割くらいいなくなって、
中堅社員研修のころにはさらに減って、管理職になるころには半分も残ってない。こういう状態がずっと昔から続いていて世代交代に問題が出ることは分かりきってた。今になってそれが顕現化して中途とかも採りだしたわけよ。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 09:12:58.24ID:8+5wxZ/D研究所でも技術者の流出が続いてる。うちで育成して戦力になる頃に他社に流れちゃう。この安月給じゃ仕方ないね。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 12:54:19.04ID:HEQtNeFpパワセクだもんね
営業が力強く所長も弱いからね、わめくからね
それは某役員か
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 13:13:34.51ID:onAE9lvE研究は新しいもん出せてないからそう言われてもしゃーない。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/08(土) 16:55:17.87ID:Ti6AXxRS真の意味でグローバルなのは電材くらいか？
海外比率が高いって言っても他の日系のお客さんについてっただけだよ。英語もろくに喋れず、日本人同士でゴルフしかしてない駐在員も多いから笑
欧米の拠点も買収で手に入れたものだし、ベトナムは
撤退しちゃったし、正直海外が得意な会社では印象。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 15:30:11.69ID:ia0Mepco装置さえ有れば誰でも作れる
大した技術が無いからねえ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 15:42:32.73ID:ia0Mepco0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 15:49:20.80ID:BDXbHhcQ日東駒専参勤交流あたりからならコスパのいい会社だと思うけど。それ以上ならよその方がいいw
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 15:53:45.67ID:pe0wrzuT買収するたびに意味不明な組織改変や人事を連発するからおかしくなるんだよ。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 21:08:33.49ID:/fO0WQG2その割には経営の顔ぶれは全く変わらず…
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 21:13:49.92ID:1FGu3VdN俺はゴルフも付き合い酒も嫌いだけど、出世したいなら酒とゴルフやらないのはあり得ないって説教してきた同僚がいたな。派閥の末端で太鼓持ちして出世コースに入ったつもりでいるみたい。若手は入社して数年経つとみんなゴルフクラブ買ったり、打ちっぱなしに通い出したりご苦労なこって笑
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 21:18:36.84ID:ZxMCXGNW別にゴルフもお酒も嫌いじゃないけど、ジジイ連中の説教や自慢話に付き合って、やれ店のチョイスやゴルフの段取りで文句を言われ、ってなるからな。まぁ、偉くなる人はそういうクソみたいな付き合いも我慢してやってるんだ。偉いよ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 23:32:17.05ID:sCBxVtV6顧客や市場の声を聞いて、企画を考えて、「未来の為に、これをやるんだ！」と、声を上げるのは、本来、営業の重要な仕事。
昔とは違うから、まぁ、難しいよね。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/09(日) 23:33:48.97ID:sCBxVtV6その電材の歴史を否定し続けるのは何故だろう？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 06:19:27.30ID:1SGes1pL事業部は日々の売り上げの達成で手いっぱいなんだよ。
ほんとは企画やマーケがうまくやらないといけないんだけど、企画も結局、事業部の賛同がないと何もできないから難しいもんだ。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 06:25:16.83ID:1SGes1pLそれはベーク七不思議の一つで、ポンコツ経営や度重なる買収→失敗して減損、大赤字となっても会社が傾かないのは電材が金を稼いでいるからなのに、その電材には投資をしない。風刺材は金のなる木なんだけどそこからなった金の使い方が致命的にダメダメ。それはもう30年以上前から言われてること。もう遅いと思うけどね。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 13:40:31.01ID:lqEOAbVf業務企画のころからあそこは何やってるかわからないというか実際大したことしてないから笑
本社には定年待つだけのじーさんばかりの部署や研究の第一線から退いた人が行く部署も多いし。
平均年齢余裕の50歳越えの部署もゴロゴロ。
他方、どことは言わないけど入れ替わりが激し過ぎて平均年齢駄々下がりの部署もあるが笑
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 13:42:21.22ID:u2wLAyzxわりかし、電材だけで独立した方がいい気もする。
お隣さんの日立化成も買われた後、バラバラにされて不採算事業は瞬く間に切り売りされたし。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 17:44:19.25ID:jimjuNpi電材独立したら、、、残りは、
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 20:42:39.83ID:viHVPDVn最後までいい顔しようするから舐められるんだよ。
何を勘違いしたのか退職決まってんのに偉そうな主管者もいたなぁ…
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 20:59:21.65ID:ft5GFsC4カルトなもやしがあるじゃん笑
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 21:05:41.91ID:D9nlaDEI毎年新卒や中途で2-3人配属してるけどほんと定着しないよね笑 人の入れ替わりが激しすぎる。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/10(月) 21:07:57.02ID:D9nlaDEIもうもやしもハゲクスリやハム屋系は市場が飽和しきってるからシェアなんて伸ばしようがないんだよ。
それでもなんかやった感出さないといけないから、彼らも大変なんだよ。もっと海外に出ればいいのにね。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/11(火) 00:02:07.98ID:jb7w4lolああパワハラ満載のあそこね
労基にチクられたら終了じゃね笑
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/11(火) 13:27:42.47ID:SH9vTA0b求人の数も尋常じゃない時期もあったしね。
つねに求人出てる。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/11(火) 22:58:43.82ID:OPgWVksf最近残業どう？
、、笑
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/11(火) 23:01:16.58ID:CZsdtcj0なのに、グローバル化出来ていた電材は嫌われたね。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/11(火) 23:45:53.65ID:PJKLkyL7在宅勤務で昼寝
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/12(水) 17:52:19.59ID:QZVPIoYVどうせやる気もないから在宅でまったり。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/12(水) 19:30:59.65ID:QZVPIoYV0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/12(水) 19:44:53.61ID:O3JfRRlDよほどやることないのか電話だけは監視目的でかけてくるし在宅勤務だとぐちぐちうるさい。本人はポイント稼ぎで出社して仕事してるアピール。
正直、家で1人で仕事してる方が捗るんだよな…
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 00:49:41.38ID:5ecdpqBeオッサンは家に居場所が無いんだよ
定年後はぬれ落ち葉で粗大ゴミ扱い笑
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 12:21:21.88ID:o7X3nAvP口は出すが手は動かさない、暇さえあれば21Fに行って役員のご機嫌取り。フロアに戻ったら役員からの指示丸投げ。あれ？これってなんのためにいるの？笑
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 20:44:04.41ID:Q8AwnHDg0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 21:34:32.01ID:51SQdUPCいやー、百歩譲ってそのクソみたいな目標達成したらきちんと金払ってくれるかと言ったら全然そんなことないから。お前の手柄は俺のもので役員に尻尾振り、見返りゼロ。成果が出なければ異動で追い出す。
わりかしマジで頑張るだけ無駄。ぎゃくに言うと太鼓持ちの子飼いになれば成果出てなくてもなぁなぁで許されちゃうから、賢い人は目標クリアより社内営業にばかり力入れてる笑
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 21:34:38.02ID:3/nMYTFZ0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 21:57:21.96ID:xigctGH1できるできない考えるより何も考えずにイエスと役員に元気よく言えて部下丸投げできるくらい図太くないと笑
ある意味すごいよ。
結局、そうやって意味不明な精神論で戦ってきた人が
似たようなコピーの子飼いを昇格させるからほんとに困ったことになってる。
いや、精神論も大事なんだよ。つべこべ言わずに売れってのはよくわかるんだが、そのやり方でここ数十年まるで成長せず単体ではずっーと売上1,000億以下。
もう今までのやり方は限界というか賞味期限とっくに切れてるんだよね。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 21:59:09.93ID:AeR3EBM/出世する気なけりゃ、うるさい拡声器だと思って無視してればいいよ。別に首にはならないから。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 23:57:40.25ID:CGV1+Lg9分かるよな？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 10:49:24.69ID:NgcYC7sCそうなったのは、ここ10年の話だと思う。
前は、そんなことは無かった、特に電材は。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 12:34:19.73ID:+6M7j8Z1それはわかってて出世のために尻尾振ってるけどたまに俺何やってんだろ…ってなるだろ？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:15:53.64ID:M35t+An7出世コースに乗った人たちはみんなゴルフ始めるのがホントわかりやすくて面白い笑
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:18:36.93ID:UFTmAIUK表向きはリモート推奨だけど全く会社に来ないとネチネチ言われるから査定気にする人はたまに来てるよ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/15(土) 15:14:59.59ID:ZHStc9JAジジイの監視電話ご苦労様です
ほかに仕事のない監視職笑
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/15(土) 19:17:22.82ID:hC3qqBT8結果、研究もやって営業もやってとか訳の分からない経歴の中間管理職が増えてる。こうなると辞めるに辞められないから会社の戦略としては正しいかもね。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/15(土) 19:22:31.14ID:hC3qqBT8特に研究・知財・経理・法務・人事とか潰しが効く系。
逆営業は社内では発言権強いけど、転職はね…
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 12:37:33.56ID:z9xUmk+A0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 13:42:10.23ID:BKjrbeVTそうね、10年くらい前だなあ。他事業部出身が上になるようになってからだな。あいつとかこいつとか何人もいるが… 自分のいた事業部ではできなかったので電材を食い物にしただけ。だから電材を金蔓にしてるだけ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 14:21:10.20ID:+wySL6bwエージェント次第だけど、オメェが優秀なら
いい求人持ってくるし、優良求人はそれなりにある。
あと、一次面接とかほとんどウェブで済ませるから
たくさん受けられるし、悪くないと思う。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 14:28:00.68ID:+wySL6bw転職市場で価値のある仕事をもらってノウハウと経験値積んだら他社に移るやつ多すぎ笑
結局、いいように利用されて転職、後任は引き継ぎやノウハウもなくゼロからスタートになるからちっとも成長しないんだよ。だからいつまで経っても素人集団。
ベークは二言目には嫌なら辞めろで、リテンションマネジメントって考えが全くないものね。正直、優秀な技術者や若手が去ってくのを見てると、リテンションマネジメントもうちょっとちゃんとやってれば離職を防げたのでは？とつくづく思うよ。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 14:35:24.39ID:zDdVDbla0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 15:27:10.12ID:mWqB3jui貴方次第だわ
ロクな職歴無くオールマイティwの茹でガエルに慣れ切ってたらこの時期止めた方が良い
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 17:43:20.04ID:bNI43LIo入社10年目で650、15年で800、20年で900となってるんだな。TBでも余裕で1千万行かないし、そもそも
TKになるのも遅れるやつ続出してるから、TK止まりで55才からはつるべ落としで給与が落ちると、生涯年収はかなり昔と比して劣後してきてる。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 17:45:38.17ID:bNI43LIoTKになるのも数年遅れて、TBになるのも数年遅れる。
ちょっと前までは明らかにアレな人もお情けで数年遅れでTK、TBまでなってたが今はそんな余裕もない。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 17:48:04.74ID:bNI43LIo３年から５年に一回は異動があるし、管理職になるとさらに異動や転勤の頻度が増える。この環境ではスペシャリストになるのは至難。何でも屋になっちゃって、転職不可で社内昇進を目指すしかなくなる。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 18:51:35.20ID:eBAsrBwb0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 19:57:50.12ID:+iNnm8Pj本当に収益の柱になる新製品の開発には20年-30年かかる。風刺材がオワコンと言われててようやく出たのがエルアルだったけど大コケ。その後は苦し紛れの小粒なテーマはいくつか出たが、次世代を背負うものは何にもないし、この先あんたが定年になる頃まで新しいものはおそらく生まれないよ。細々とフィルムや風刺材で日銭を稼いで気まぐれで買収やって減損の繰り返し。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 20:01:05.25ID:Y+O1KTDO意思決定する役員や主管者は自分の任期をつつがなく過ごせればいい。だから危ない橋渡るわけないだろ…
口では新製品とか若手の活性化とかいってるけど、現状を一番変えたくない頑迷な老人たち。大人しくて退職金がっつりもらってサヨナラ〜笑
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 11:59:32.30ID:ddYf9cKM0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 12:49:37.44ID:r5IOECrw中途で対して出世してない俺の方がベークに残って出世した同期より年収高くてワロタ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 13:46:34.63ID:0IP/9wpt0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 16:32:04.93ID:UmNvr8Ul川澄はふののれん？だっけ、利益になるんでしょ？
減損はしなくてすみそうね笑
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 18:26:11.82ID:ctTUSvsr今や固定費としか考えてないもんね
相変わらずのポンコツ経営笑
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 23:52:37.08ID:y3ZCrWht外野でケチをつけるだけの評論家
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/18(火) 00:55:11.38ID:4C2cbx7M実際、幸か不幸か残存利益で風刺材やフェノールで利益が出ちゃってるから改革の機運は高まらないよね。
仮に赤字がずっと続けば否応なしに事業売却やリストラ等でビジネス形態を変えてくるんだろうけど。
だから、みんな新しいものが生まれないって文句垂れてるけど、黒字で何もしなくても食っていけるから本気でベークを変えたいとも思ってないと思う。
それで気まぐれで会社買って火傷したり…
それに本気で変えたいって思ってる奴より上にポーズだけとって太鼓持ちやってる奴が偉くなるからなぁ…
長いものには巻かれろってこった…
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/18(火) 16:23:58.81ID:ABWcnDXO経営や主管者はノーダメ。一番メスを入れるべきなのは末端従業員じゃなくて上層部なんだけどね。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/18(火) 20:00:03.57ID:IFIzdSoK黒字リストラ？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/19(水) 18:57:32.33ID:Ezaseq0Lまあ混ぜてこねるだけで大した技術は必要無いから仕方無いかも
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/19(水) 19:09:13.93ID:Ezaseq0L0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/20(木) 23:35:37.27ID:wtKNq9P4新規開発とかないから設備投資ないし研究開発費も使ってないよ。だから意外と儲かってる。もう成長の余地はまったくないけどしぶとく残ると思うよベークは。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/20(木) 23:44:12.92ID:dWK8AZ+A表面上はそれで回ってるように見えるから笑
ただエース人材はどこも出さないからろくなの来ないけどね。玉突きで異動させられた人が穴埋めで入るだけ。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/21(金) 00:00:19.70ID:BCTDTP9B上長の一存や好き嫌いで査定決まりすぎだし、
ぎゃく上長がどんなにクソでも部下から評価や文句を言えないようになってる。他社だと部下も上司を査定するからあんまりクソパワハラばかりの上長だと飛ばされるし部下もつけてもらえなくなる。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/21(金) 06:35:36.72ID:KXfyS4FWもやし営業部ヒドイらしい
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/21(金) 17:09:12.59ID:D23x82Me退職者が多い部署はたいがいパワ○ラ系クラッシャー管理職がいるんだよ。人開も見て見ぬふり。しかもそんなのに限って出世するからほんとどうなってんの？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/21(金) 22:36:31.38ID:109JDxrV教祖さまには逆らえない…
ある種カルトだな笑
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 07:55:41.63ID:BLZNRaHv気に入らないヤツは飛ばしてきたからな
すでに10名くらい？
残ったのはイエスマン
皆さん病み気味だけど笑
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 10:57:04.70ID:XQ+4pzz5あそこの部署は何回か関わったことあるけど、いっつも上から目線で感じ悪いし、平気で仕事振ってくるしなんなの？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 16:50:09.24ID:gPGKhIcQニッチで市場規模知れてて頭打ち日銭稼ぎがせいぜいなのにね
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 17:23:49.42ID:BLZNRaHv少し前までは良い部署だったみたいだね
○リの次に辞めてる部署かもね
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 17:45:46.22ID:fXi/QJwK上が異動してから変わったよ。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 17:47:59.46ID:fXi/QJwK合う人には良いんじゃない？あーいう雰囲気も。
合わない人はほんとダメだと思うけど。
まぁ、ベークは結構独特な雰囲気の部署多いんだよ。
良くも悪くも主管者とその取り巻きで雰囲気決まっちゃうから。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 17:48:28.06ID:fXi/QJwK○理は殿堂入りだろ笑
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 19:58:27.94ID:+D+92mrwお客さんにはいい顔して、変なキャラ作るのもいいが
内弁慶はやめてくれよ。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 20:43:57.80ID:IHttzCQ3それくらい察しろよ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 21:03:08.96ID:L7HNYzOXttps://style.nikkei.com/article/DGXKZO37493170X01C18A1XXA000/
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 00:51:41.98ID:4J0JJWU9まあニッチ市場で一番目指すにはもってこいだな笑
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 08:01:13.60ID:VYOSta2y更に、横と下から、足も引っ張られる。
これを変えない限り、新しい事は出てこない。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 10:20:05.93ID:yFNJlPhEあんたが若いなら会社憂うより辞めた方が早いよ。
内部にいれば再浮上の余地ないってひしひし感じるだろ？40以降ならしがみついてた方がいい。課長くらいにはなってるだろうし、スキルがあるならその歳になるまでにとっくに転職してるはずだから。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 10:26:39.96ID:yFNJlPhE0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 10:27:38.02ID:yFNJlPhE0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 12:40:42.21ID:3xYvZOjQ0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 15:21:10.36ID:4J0JJWU9神戸研に居たね
権利だけしゃぶり尽くしたとんでもない女子
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 15:29:37.14ID:4J0JJWU9職歴それなりならベークは売り手市場だよ
余程でなければ待遇アップ
もっともKD辺りまでらしいけど
営業も微妙みたい
女に甘いからな
産休育休中に昇進したり
逆差別もいいとこ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 18:03:17.91ID:OgOsWUXGKDというか、役職ついたら転職の時マネジメント経験問われるからやりづらくなるだけの話。
うちの会社ではほぼ名ばかり部下なしTKやTBだらけだから転職の時しんどいだけのこと。
仕事内容はヒラの時と同じか、ヒラに投げてる分、実務スキルはヒラ以下w
逆にスキルや能力があれば何歳でも転職先見つかるよ〜
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 22:16:19.95ID:4H4Rii29社内なら、わかるだろ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 23:13:29.66ID:KqzTurbx0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/23(日) 23:26:08.65ID:THtlut9i配属先や上長で思いっきり明暗分かれるからなぁ…
何とかならんもんか…
新卒はミスマッチで離職、一人前になった中堅は転職も当たり前だから実績を手土産に離職…
老人が新しいものを生み出せないってのは決めつけだけど、やっぱり年功序列で若手が萎縮してるとかモチベーション下げてる今のままじゃ厳しいんじゃないか？
昔の研究室とか結構元気のある人たちがいて切磋琢磨で実験してキツイけど楽しかったんだけどね。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/24(月) 16:30:53.36ID:kIG+Qo63夢もやりがいも有ったよ。
尊敬出来る人も居たしね。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/24(月) 16:58:08.88ID:wgx1su/Q魅力的なテーマもないから。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/24(月) 18:09:19.00ID:1UqusOCOいたいた
今や皆無
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/24(月) 21:49:12.58ID:wEewJas40839名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/25(火) 19:18:13.90ID:t9NMI1WT0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/25(火) 19:41:41.83ID:t9NMI1WT0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 04:44:52.93ID:l6mpMHBy人を奴隷にするのに
最も簡単な方法は
考えを奪うことだ
｢お前にはここしかない｣
と思考・行動を奪い、洗脳する
○り もやし営 ですね
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 06:32:57.10ID:TWjQ+ip+0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 07:15:28.85ID:bkuAy+9Cきつかったけど、悪い環境では無かったと思う。
十数年前の事だから、忘れつつあるが。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 08:06:52.93ID:i/+DE1Oiとみーさんの頃は研究所も活気あって材料特性見たり、実験結果待ちでよく徹夜とかしてたよ。キツイけど、俺はわりかし好きでやってたし周りも仕事にやりがい感じてた人も多かったから、楽しかったなぁとは思う。もう２０年近く前だが。とみさんも気さくな人だったし。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 13:13:00.52ID:HjpHFBnk基本、いかに辞めさせずにこき使うかしか考えてないから評価は辛いし、どこ行ってもお前はダメみたいな論調。
転職市場での価値とベーク社内での評価は全く一致しない。普通に転職活動したら大概はベークよりいい評価・条件を貰えるよ。
ま、逆に言うとぶっちゃけ、エージェントに接触されたらすぐ内定・転職されちゃうから転職活動をまず考えさせないようにするのが上の考え。ま、これはうちに限らずどこの会社も一緒。
ほんとは他社より魅力的な環境を用意するのが本質論に１番の若手・中堅の離職対策なんだけどね…
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 13:18:42.96ID:ianrygr4リストラもあるし主力製品がことごとくオワコンの会社なんだからノウハウと実績積んで他所に移れるならすぐ移るでしょ？居残ってラットレースの出世競争に身を置いても報われないし、普通に考えたら生涯賃金では転職するほうがはるかに報われるんだよなぁ…
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 14:32:30.76ID:i/+DE1Oiいや、リストラでまた梯子外されない？笑
業績が上向くことなんておそらくないんじゃないか？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 17:27:21.11ID:i/+DE1Oiれいせいにかんがえたら、太鼓持ちピエロやって死にたくならないか？転職もできず社内営業に明け暮れ、若手には仕事丸投げ、役員や主管者にはヘコヘコ…
まぁ、こー言う奴を量産したのは上の責任もあるがな…
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 18:52:48.40ID:wzxslSZR0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 18:59:50.09ID:bkuAy+9C0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 23:36:53.03ID:JOIwOkvB0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 00:34:38.50ID:jnT0mqXQ意味ないだろうなぁ…
結局好き嫌いだから。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 08:35:39.09ID:32tgf+/T0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 09:18:37.36ID:jnT0mqXQリストラは速攻やるくせにこーいうことはほんと動きが遅い。今更感すごいわ。これは査定非開示・完全ブラックボックスはもう何年も前からおかしいっていわれてた。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 16:39:42.46ID:Vchi8PDE不透明ゆえ太鼓持ちが蔓延り若手は過小評価され何人の優秀な人材がベークを去ったことやら…
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 21:00:29.65ID:guxN49qr0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/28(金) 13:08:41.99ID:6Y1NM9vaバブル組はやる事もやる気もない無能だからテレワークの監視職化
家に居場所が無いからとりあえず出社みたい
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/28(金) 13:37:53.50ID:6Y1NM9va0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/28(金) 14:14:57.79ID:lq97E/7dパ○パラ系のやつでも逆に昇格してる始末…
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/28(金) 20:31:40.85ID:W/1K5O5MD評価を複数回取ってたらそのうち早期退職推進枠になるのでは？頑張って
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/28(金) 22:44:05.70ID:lq97E/7dDとかついたら致命的だろ…
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 00:29:25.52ID:T3IzyGVT0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 10:22:48.15ID:NhXAlvrs0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 10:54:31.86ID:pfGJ7Nrz0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 11:54:37.94ID:sH0wr3Euわからないけど、組合員なら就業規則に査定に応じた昇給幅や職能給の額あるだろ？それと照らし合わせればわかるよ。まぁ、査定が開示されないって今までの文化はよくみんな受け入れてるよ…
はたからみた異常だからね。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 14:07:19.80ID:GqZ0WGM50869名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 14:16:03.52ID:gMaFwNmdこれじゃロクな新人君入らないよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 18:24:05.14ID:sQyZexD3入社して1番おかしいと思ったのはその点。一年目とかはまだ新人だから評価もしようがないから査定の話とか出ないのかな？って思ったけど何年経っても査定の明確な通知もないし、業務目標は立てたら立てっぱなし、業務目標を立てない年すらあった。大卒なら横並びで昇格していくにしろ流石にこれは酷すぎるのでは？…とつくづく思う。
頑張っても同期と給与はほぼ同じ，差が残業代だけってのはこれではやりがいを感じろという方が無理な話。
そりゃ若い人は定着しないか、やるきもなくすよ…
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 18:36:52.57ID:sH0wr3Eu言い出しっぺがなんの見返りもなく仕事を押し付けられて失敗したらバツがついて最悪管理職になってから昇格も遅れる。従順に言われたことだけ最低限やってあとは主管者に媚を売り、ゴルフや飲み会ばかり参加してる変な社内通がのし上がる。
このカルチャーでは新しいものは生まれないし、建設的な提案と思ってしてみても、楯突いたと取られマイナス査定や部署から追い出されたり…
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 20:40:36.39ID:JgurkeiI0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 22:30:18.54ID:q6/5R62o会社の行く先を考えて、身を削って、新しい事をやろうとすれば、
集中砲火される。信じられない。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 22:39:14.52ID:sH0wr3Eu教えてくれた上長もいたけど、ズバリ教えてくれるわけでもないし、査定基準自体公表されてないからどっちにしろ信用できんよ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 22:43:09.59ID:ACXjQ4ef0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 23:21:51.07ID:T3IzyGVT0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 23:46:36.06ID:sH0wr3Euケチはつけるが手は動かさない。案を持ってこいとうるさいから持っていくと難癖つける。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 23:47:58.44ID:sH0wr3Eu上のヨイショだけ頑張って、あとは部下に文句言うだけで管理職ヅラできるんだから気楽な会社よ。
これを忘れるとただの猿山と化す
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 09:19:16.41ID:Or3pZyhMていうか、あんたは何もやってこなかっただろ。
なのに、なんで、あんたの基準で判断してんだよ。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 10:35:12.35ID:BpXJ4gxnあえてマジレスするとサラリーマン文化の極みだけど
役員・本部長クラスの会議の前には根回しをしっかりしとかないとダメなんだよ。表向きはどんどん案を出せって言ってるけど、自分に都合のいい案しか通す気がないから根回し根回し笑
これじゃあ何のために会議やってるのか分からないし、みんな白けてるよ。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 10:36:31.27ID:BpXJ4gxn新卒募集サイトみたら３年新卒定着率7割切っててワロタ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 10:40:20.07ID:PpW6Jpp35chでボロクソ書かれるのはどの会社も同じだけど、転職口コミでも酷評されてるとこはやっぱり避けた方が無難。就活生や中途の人はよくよく情報収集した方が良いよ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 10:42:45.70ID:LgBdORsu評価を通知しないし、ろくにフィードバックしないから
軌道修正も不可。出世が遅れたときに初めて低評価に気付く。挽回はもちろん無理。しかも考課者も露骨に好き嫌いで査定する傾向があるから毎回太鼓持ちが蔓延り、上が失脚すると太鼓持ちもいなくなるってパターンを繰り返してる。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 12:27:34.63ID:yVojn0Qaたかが5chされど5chも良いとこ突いてるし…
障害賃金考えると職歴積んで早めの泥舟脱出に限るな
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 18:49:46.65ID:Q1VQBj/N2、3の酷評なら別に偏った意見として処理してもいいんだけど、マイナス評価の口コミが相当数あって投稿の絶対数も多いから、事実として受け止めないと。
その割には役員や主管者クラスは他人事感強いけどね。
まぁ、会社は変わらないからとっとと逃げ出すか、残ってピエロやるか、ご自由に。
転職可能な年代・職歴の人は相次いで逃げ出してるけどね…
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/30(日) 18:51:29.59ID:Q1VQBj/N提案をする→俺に楯突いた、こいつは気に入らない
となるので、出世したければ余計なことは一切せずにニコニコイエスマンでゴルフ頑張りましょう！
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/31(月) 07:34:13.22ID:qI3zsyGV転職にかけるのも良い。
但し、現在の会社状況から変わる事は、無いだろう。
数年前から、一定の目的の為に何年もかけて、人を入れ替えて来た。
10年も経てば、また人が替わり、以前の社風に戻るかも知れないけど、その時がいつになるかはわからない。20年生き延びる可能性だって 有る。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/31(月) 08:06:37.45ID:phK5Ejzv会社自体は潰れることはないよ。従業員の首が繋がるかは知らないけどね。旧態依然依然の人事で人の上に立つ資格のないやつまで登用され、長く若手・中堅の離職を放置していたためいい中間層が全然いない、いびつな年齢分布になってる。
これを是正するのは３年や5年じゃ厳しいだろうから腹括ってこの会社に残るにしても茨の道だよ。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/31(月) 08:07:56.22ID:phK5Ejzv転職してから査定面談って奴を初めて受けたよ笑
ベークではそんなもんないから新鮮。
いや、逆にない方がおかしいよねw
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/31(月) 20:53:31.01ID:O+pcEMhd評価が年功序列
評価が不透明で好き嫌いで決まる
煩雑な手続き、その会社独自のルールがある
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/31(月) 20:55:41.66ID:N0Luxo3cまさに我が社ですやん笑笑
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/31(月) 22:11:46.84ID:WnvxdCwV草
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/01(火) 12:12:44.93ID:Zj9LuvnIどこの我が社ですか！？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/01(火) 12:18:28.19ID:Zj9LuvnIまぁ、みんな車で通勤してるから関係ないかもだが笑
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/01(火) 18:48:16.69ID:s5ac23bw辞めちゃったかな？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/01(火) 18:51:17.11ID:DJZeYOA90899名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/01(火) 23:59:06.52ID:6WZDsHOy給料、手当削減、組合もダメダメ、リストラ、事業所整理してきても上向かない会社に入ってくる新人は正気か？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 05:47:10.40ID:lk+bgIao適当、ほどほどにやりましょ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 09:35:08.05ID:PbPqD8lGいや、正気なわけないし、数年の繋ぎだろ？
事実実務身につけたらまともな奴は逃げ出してるぞ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 10:28:10.41ID:XG2x7GXc結局、資料作ってた下の人間が優秀だっただけとかよくあるよね笑
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 10:31:31.10ID:XG2x7GXcいや、だから上向かないって何回もいってんだろ。
折り返し地点すぎた40以降ならともかく転職可能なら
よそうつった方が生涯賃金的にも待遇的にも幸せになれると思うぞ…
もちろん、うちに残ってピエロやって上を目指すのもありだが…
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 16:10:05.68ID:0qKCd0vd社内社外、どっちにも
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 18:01:49.35ID:SUQ8KV1I若手もせっせと職歴積んで予備校卒業w
ラットレースも廃車復活無いからね
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 18:40:11.64ID:XG2x7GXc流石に社内にはないよ笑
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 19:21:08.26ID:SUQ8KV1Iめちゃショボくて胸暑w
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 19:23:29.94ID:SUQ8KV1I0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 19:30:56.41ID:QrdBebgp部下が優秀＝自分が優秀
じゃないから。なんか勘違いしてるジジイ管理職多いけどね。役員からの指示を左から右に流すだけなら付加価値も存在価値もない。って言ってくれる人もいないし出来る奴は黙って辞めてく。太鼓持ちはゴマスリしかしない。裸の王様になっちゃってる人多いよ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/02(水) 19:32:17.64ID:wWt7lRUdTKやTBクラスでも転職する人増えてるから
ツテと実力が有ればいけるよ。
ちょっとアニメーション入れるだけで騙されるよ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/04(金) 12:50:08.22ID:yRVcvSprCCや経理は大丈夫なのか？こんなタイポミスが続くとか心配だぞ…
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/04(金) 12:53:59.96ID:pg3x4shP飴と鞭じゃないけど、上の人間には権力があるだけで
実務能力なんかないわけだから、いかに優秀な部下を使いこなして転職させないか、が勝負なわけ。
本人が実務能力に優れてる必要はない。
手を動かす優秀な奴らをうまく使えばいいわけだし。
まぁ、実際は優秀なやつほど権利意識や成長意欲も強いからうちの環境に満足できず辞めてくけどね…
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/04(金) 12:58:26.97ID:7jKz4sB8ざんねんだけど、そうだよね。周りでも箔が付くような職歴を作ったら速攻で辞めるやつ多いから。
すると会社は属人化や特定の社員の力が強くなりすぎるのを恐れてさらに若手にチャンスを与えなくなる悪循環…
属人化と成長って紙一重だから転職されるリスクはあるけど大きな仕事任せないと成長しないよ。下のひとは。
そもそも育ち上がった時点で速攻転職される辺り
信頼関係がない、もしくは実績に見合った処遇をしていない、それに尽きるよね…
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 09:32:10.72ID:po0GlsmSガタガタだよ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 10:15:46.45ID:PqqvAjpj本社の若手や中堅は退職が続いてる
最近は中途の人もはいってきてるけどね。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 10:17:16.11ID:PqqvAjpj0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 10:58:37.86ID:KVIA1qCd0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 14:45:05.21ID:GY0DkiTr鋭い新人君や職歴積んだ中堅はさっさと泥舟脱出
一部上場企業で土曜出勤あり笑
福利厚生は最悪レベル
少なくとも本社勤務は地域手当もうちょい考えないとロクなの残らない
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 16:17:31.43ID:B5hCEhtj一年中中途の求人がある時点でw
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/06(日) 00:46:31.48ID:sO+uJJgf実態は中小企業の寄せ集めのポンコツ経営だもんね
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/06(日) 08:11:00.13ID:aKz6zDrU0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/06(日) 12:26:58.19ID:SW8ojbOx0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/06(日) 14:41:59.21ID:bM5PPNnJこの手の監視職笑多いね
今まで何やってたんだろ
存在意義のない正に給料泥棒
窓際TBの一日スケジュールとか掲載すべきよな
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/06(日) 19:48:42.36ID:b/dgS1X7ヌルいし笑
やたら年功主義で年寄りがでかい顔してるのはムカつくが。ニッコマや参勤交流レベルから総合職で入るなら十分お買い得と思うがね…
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/06(日) 19:49:38.46ID:b/dgS1X7前の希望退職でだいぶ追い出したけどね。まだまだいるよ。何してるかわからねージジイ。口は出すが手は動かさないで最悪。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/07(月) 08:13:32.77ID:QV/i6z3I0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/07(月) 19:19:04.60ID:G42KIAW9ウチはマネジメント脳力評価外ですからね笑笑
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/07(月) 19:36:34.32ID:G42KIAW90931名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/07(月) 23:55:08.89ID:18QS7Zzc全部無くなった。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 17:10:07.35ID:UjpE/+Iz0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 19:32:18.85ID:D0BQVRGK0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 19:33:02.20ID:D0BQVRGK0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 20:37:53.43ID:TyXjPlpk0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 20:49:44.66ID:D0BQVRGK多分違うと思う
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 20:55:45.98ID:UckvjT54マジレスすると力の強い部署だと使えない奴はガンガン出すし、優秀な部下を他所から引っ張れる。
だから自然と部下への態度も横柄になる。裸の王様になってる部長クラスが多いよ。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/08(火) 20:58:22.29ID:UckvjT540939名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/09(水) 00:03:25.22ID:U3v9sxFY人事や査定は完全ブラックボックスのくせにな。
匿名が守られるなんて思ったら痛い目に遭うよ。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/09(水) 00:06:34.79ID:U3v9sxFY評価が年功序列
評価が不透明で好き嫌いで決まる
煩雑な手続き、その会社独自のルールがある
ww
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/09(水) 00:14:48.43ID:Oeoo+0SOそれに組合費が高すぎる。ほんとに高すぎる。
他社なんて高くても4-5千円くらいだぞ…
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/09(水) 01:21:57.82ID:7tcNeM3V組合抜けて個人ユニオン入っちゃうぞ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/09(水) 19:27:16.20ID:7tcNeM3V年功序列はいいんだけど先細り企業に明るい未来は無いからねえ
今や老人ホーム企業ですな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/09(水) 20:04:45.97ID:kCLBPRRP0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/10(木) 00:50:27.93ID:yYUa+5fT労使協調笑の元にありがたや満額回答のコピペ貼り人的リストラにはホイホイ率先して推進笑
存在意義が全くなく寧ろ害悪な御用組合
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/10(木) 17:07:03.92ID:9L5l7vYK評価が年功序列
評価が不透明で好き嫌いで決まる
煩雑な手続き、その会社独自のルールがある
女性に過剰に優しいみ 男女平等を履き違えている
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/10(木) 23:50:39.90ID:PiDLB3bC0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/11(金) 12:32:11.30ID:h7haxWyR他所では使えないって言われても鵜呑みにしないで
常に転職市場での価値を確かめてほしい。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/11(金) 13:03:14.73ID:k/jhYx4Uその電材を何年もかけて、骨抜きにしてきた。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/11(金) 21:00:50.53ID:qJK4LRiv0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/11(金) 21:25:57.97ID:ZMdxf94a0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/12(土) 01:56:23.31ID:iHvdS0o7＞他所では使えないって言われても鵜呑みにしない
ある種カルトの洗脳に酷似してる笑
転職すると洗脳が解けて目からウロコ状態
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/12(土) 10:27:03.45ID:Pf37qxy4半導体不足って言ってもチップが不足してるとか前工程の話。うちは関係ないよ。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/12(土) 10:37:21.47ID:Pf37qxy4実際、実務能力がピークになるのは20-30代だから賃金カーブももっと若手に報いる形にしないと。他社だともっと若手に手厚い賃金体系に変わってきつつあるしね。 ベークはモデル上は賃金カーブのマックスが50代wで
役職定年もなし。これじゃ老人ホーム化するわけだよ…
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/12(土) 14:26:54.69ID:iHvdS0o7労組「仕事があるだけ有り難いです。リストラもバンバンやってくださいね」ってな感じw
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/12(土) 14:32:51.87ID:n0COLKrFわりかしマジな話、無能ならウチにいて
大人しくイエスマンの太鼓持ちやってた方がいいぞ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/13(日) 09:59:10.80ID:EHpuMWFPまじですか！？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/13(日) 14:30:33.76ID:Kw1QNH+Nんなわけねぇだろ笑
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/13(日) 23:43:14.97ID:c954XfzS0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/13(日) 23:58:15.23ID:qWN3vK7n0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 18:42:56.10ID:7Dpft1Ad20代ではほとんど昇給しないからね。
しかも本来は収穫期である30後半以降も成果主義w
と言う名の固定費削減で安月給のまま。昔はTKでも
1,000マンもらってたくらいだがねぇ…
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 18:47:36.26ID:4aAkYi5yジジイの仕事ぶりであの給料見てると早めの泥舟脱出は大正解だろうね
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 18:50:20.82ID:Og++sbb5中途採用の募集要項見たら、大体KD、TK、TBの年収分かるよ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 18:55:42.54ID:Og++sbb5いや、辞める人がいるのはもう仕方ないんだけど、
事業部は人事制度や人開の問題、人開はいい人を採っても事業部が離職させてしまう、って水掛け論だもん。
誰も当事者意識ないのが問題じゃないか？
嫌ならやめろ、中途で穴埋めすれば済むって言ってる上の連中もいるけど、新卒が逃げ出した職場にどう考えたら中途がうまく居付くと思えるのか…笑
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 18:56:48.98ID:4aAkYi5y0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 23:57:30.78ID:2qSFqFql0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 23:57:31.37ID:2qSFqFql0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/15(火) 11:17:02.30ID:h9Ua0VIx人事も体制が今年の４月で若返ったからなんか変わるかもよ？まぁ、社長が変わっても何も変わらんかったけどw
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/15(火) 18:54:01.45ID:xRRR1SBsせんだみつお→ガイコツの脈々と続くスチャラカ人事だからねえ笑
余り期待しない方がいいんじゃね
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/15(火) 19:51:26.14ID:KSo0yLFw太鼓持ちの子飼いしか上がってないじゃん、４月の人事でも。そんな簡単に会社の体質なんて変わらん。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/15(火) 20:31:33.67ID:8TvyHGAt周りからはパワ○ラに近い高圧的な態度で嫌われてる奴や結果部下に退職されまくりの奴、明らかにアレな奴も上がってるから。結局上に媚びてうまく取り入ったもん勝ちよ。てかさ、会社がそーいうルールでまわってるんだから文句ばっかり言ってないで素直にピエロの太鼓持ちやるか辞めるか決めたら？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/16(水) 10:54:07.06ID:fL4gpC9sそんな人生は嫌だよ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/16(水) 12:25:59.70ID:iDfeL5xNなら辞めろ、が口癖w
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/16(水) 19:01:36.71ID:pnuCAccC本当に辞められてロクな資料も作れない
ポンコツ管理職w
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/16(水) 19:34:31.47ID:k9j1ZYGb0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 10:21:19.80ID:ZiROteZK0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 10:21:44.48ID:ZiROteZK0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 12:05:16.55ID:G2m4YxLf仕事がつまらないと感じる
成長することができない
将来性のない会社
出世の見込みが薄い
サービス残業が当たり前の会社
人間関係がめんどくさい
仕事が割に合わないと感じる
転職したい会社がある
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 12:05:51.96ID:G2m4YxLf評価が年功序列
評価が不透明で好き嫌いで決まる
煩雑な手続き、その会社独自のルールがある
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 15:10:55.64ID:gyHpTTPB0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 19:29:51.53ID:ioTbTpmS0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 13:22:28.65ID:mmC7E+2f畑違いの部署を転々としてるからなんの専門性もないし
仕事は3年目社員並。それで年収1,000マン近い。
そりゃ、リストラで狙われるはずだよ…
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 13:26:17.57ID:mmC7E+2fだから滅私奉公も報われないし、誰も長く勤めないわけ。仕事覚えたら出来るやつから転職。若手は賢いよ。
しがみついてもせいぜい課長クラスで飼い殺し、都合が悪くなったら太鼓持ち以外リストラでポイ。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 13:28:30.96ID:mmC7E+2f人事ここ見てるのか？
これなら少しはやる気出るかも。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 20:12:39.74ID:VCkHOYhzここもそうだけど転職サイトとかにも人事制度がクソとかボロクソ書かれてて事実、若手の流出も止まらないし
(てか去年、今年あたり辞めすぎw)、そりゃ危機感持ってない方がおかしくない？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 20:15:06.80ID:VCkHOYhzだから本社とか末期的だよ、20代前半の新人が少数と40半ば以降のジジイしかいない。中堅どころが全くいない歪な組織構成。これはみんな見限って辞めてった何よりの証拠。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 12:05:17.65ID:pCo4yy5F最近はとち狂ったように中途採用し始めたよw
人材育成に失敗して、ダブついた中間管理職は都合よくリストラ、逃げ出した中堅社員の穴埋めには中途採用。
固定費削減とか言ってコスト扱いばかりしてるから組織がガタガタになるんだよ。こんな状態でどうやったら
優秀な新卒や中途が来るんだ？、と思うが…
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 14:10:35.91ID:dL4BGeWm人材育てる気がもう全くないからね
優秀な若手中堅は職歴積んだらとっとと見限って泥舟脱出しちゃう悪循環
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 17:12:27.23ID:dMyYxbK4転職が偉いとは言わないけど、残ってる人見るとおおむね、あぁ…って感じの人多い
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 18:25:20.97ID:sZqqLYk6派遣のねーちゃん以下の雑用しかやってない窓際管理職・一般職BBA(仕事内容の割に貰いすぎ)や育休産休しゃぶりつくし、とかしがみついてれば正社員は強いよ。次のリストラでは真っ先にターゲットになるだろうけどw
降格の可能性が明記されただけ
それもランク外の最低評価にならないと降格しない
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 21:38:13.67ID:xk14kyfH普通に考えたら最低ランクなんかつくわけねーんだよ。
単なるポーズだよ。実際、とっとと理事や主管者から降りるべき老害だらけだけど最低ランクつくようなヘマはしないよ。自己保身と太鼓持ちだけは一流だからw
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 21:43:28.37ID:CwavOzPYもっと若手に還元してくれよ。あとな、仏作って魂入れず、だが考課者の訓練もちゃんとやれよ。好き嫌いお友達人事が蔓延るのは、まともにマネジメントや査定も公平な目線でできない奴が考課者になってるから。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 21:45:31.44ID:tIU+HIiZ職歴積むことと転職しか頭にない若手と
役員や主管者に尻尾振るばかりで部下を丁のいい人足くらいにしか考えてない管理職。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 21:47:06.33ID:tIU+HIiZ1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/19(土) 21:47:15.79ID:tIU+HIiZ10011001
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