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探検
【落ち目】住友ベークライト【真夜中】その5
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最近、新スレ立てる間隔が短くなったような。
乙
家買った途端だもんね
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの？
なんでチョンは何一つ発明できず独創性ゼロなの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンは近親相姦ばっかしてるの？
なんでチョンは民族顔否定して日本人様顔に
整形するの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたと嘘つくの？
なんでチョンは惨めで恥ずかしい歴史しかないのに捏造したり誇張したりするの？
なんでチョンは日本人様より身体能力が低い劣等民族なのに虚勢はったりするの？
なんでチョンは厚顔無恥、言動不一致なの？
なんでチョンは息を吐くように嘘をつくの？
なんでチョンは未開な糞食い劣等民族の癖にアジア人や黒人差別するの？
なんでチョンは日本の5ちゃんねるに張り付いてるの？
なんでチョンは日本名、名乗るの？子供に日本名つけるの？
なんでチョンは自分のルーツが朝鮮半島なのに生粋の日本人のフリするの？
なんでチョンは妄言と戯れ言しか言えないの？
なんでチョンは日本で泥棒、詐欺、放火、強盗、強姦、殺人などの重犯罪を多数犯すの？
なんでチョンは世界中で嫌われてるの？
何でチョンは人類に何一つ貢献した物事がない上に日本と中国の大国的経済特需の恩恵と支援を圧倒的に受けて成長できた属国の癖に常に上から目線で厚かましいの？
なんでチョンは日本人様が早く日本から出ていけと言ってるのに出て行かないの？
なんでチョンはIDコロコロ変えて自作自演するの？
なんでチョンは生きてて恥ずかしくないの？
なんでチョンは早く首を吊ろうとしないのwwwwwwwwwwwwww
どうせなら若い子がいいだろ
木木って左右対称だけど
やっぱチョンかなぁ
出身大も微妙
転職前提の若手にとっては全く無駄な時間ですね
老人の憩いの場にしてあげてくださいw
営業や研究の担当部長は出世やボーナスのことで頭がいっぱいなのさ。ベークにしがみ付くしかないから。
転職前提の中堅は白けてるよ。おじさん連中の点数稼ぎに付き合ってられるかよ。
ここは便所の落書きだとしても口コミや転職サイト、転職市場に出てくるベーク社員の数からして、やっぱりその程度だよ、うちの会社は。なんか住友の冠があるから勘違いしてるみたいだけど。
部署の平均年齢が45歳越え、窓際TKとTB、あとは一般職BBAだけとかザラだぞ。新人は入るんだけど、ほんとに定着しないよ。すぐ辞めちゃう。
辞める奴＝根性なしみたいな意味不明カルチャーあるから。老人たちには。辞めた当人からしたらもっといい待遇の他所の会社があっただけなのにねwwww
退職代行使えば引き継ぎ不要だもんね
便利な時代
まあ大した引き継ぎ事項も無いんだけどw
まあベークの謎理論では、辞めた人は根性なしらしいが
そりゃやめる奴は根性なしって理論が都合いいわな笑
あんまりみんな逃げ出すから、自分達を正当化するためにやめた奴は使えない、根性なしのレッテル貼り。
実際は辞めた人ほど格上の会社に行ってるのに。
ここもそうだけど、転職口コミサイトでも相当不満溜まってるよね…
星2点とか一点だらけwww
やっぱり転職してからの方が上質なおっぱい揉めてますよ❣
パイズリ大好き
退職者の数、中堅の士気低下、口コミサイトでの低評価、やっぱりどっかおかしいんだよ。人材をないがしろにしたツケ。新しいものは結局、ヒトから産まれるんだ。人を大事にしない会社はダメ。買収も結構だが、減損ばかり。
大丈夫か、ベーク…
買収も証券会社のいいカモ
減損→社員リストラのいつものパターン
痩せ細る一方だわ
買収自体は否定しないけど、某アメリカの町工場とか
決断した人は責任取ろうよ。社員リストラしたり緊急事態宣言出す前にすることあるだろ？
みんな頑張っくださいね
年間休日120日、土曜出勤ありだけど
ちな20代でーす
おまいら奇遇だな
私も今日エージェントから内定の電話貰ったぞ
第二志望だけど笑
トミタロが責任取らなかったから今の奴らが取るわけない。ましてリンくんはしないだろう
責任は人に負わせるもの。
そんなカルチャーだよな。
おめ！
茄子はさらに大量発生だろな
正直、辞めてないのって転職が難しい年齢のTK以上ばっかりじゃん。若手・中堅の顔ぶれは辞めてからコロコロ変わるけど、おっさん管理職連中の顔ぶれは何年も変わらない。ゾッとくるね。
冬のナスもらったらオサラバ
本来なら役員が責任取るべきとこで主管者左遷して終わりとか、主管者が責任取るとこで実務担当を閑職に追いやって終了とかね。基本的に上に行くほど問題が起きても無傷。
若手社員はまだ会社に染まっていないからこそ、わたしたちの想像以上に会社の雰囲気や異常を感じ取っています。
若手社員が辞めてしまう会社には、もしかしたら彼らだからこそ気付ける異変が起きているのかもしれません。
炭鉱のカナリアだな笑
おめでとう！
勘弁してくれよ。
ベークらしいよな。なぜ新卒が部署に定着しないのか？そこに焦点当てないと。
昭和ですか？笑
てか、ボーイングが死にかけてるから
そんなもんですむのか？
あと2、3年は航空機は需要戻らないって聞いたが。
ANAもJALも瀕死、自動車も全然ダメで本社はお通夜状態だよ…
情報収集もせずにうちに入ってくるやつも大概だぞ。
Openworkで星少ないとこはダメなのは基本な笑
いくら採用が表向きいい顔しても内情は隠し切れるもんじゃない。人材の流出は続くばかり。
これがベークイズム
若手が定着する訳無いですわ
リンくんと聞くと可愛げがあるな笑
リンくんと不愉快な仲間たち
普通最終的に担当役員が責任取るんだけどねぇ
不思議な会社だわ
ほんと意味不明やで
泥舟脱出！
わたすもオサラバの予定です
やっぱりベークはちがいますねwww
管理職になると総務のおっさんが肘掛を取り付けに来るんだよ
ほんまアホ臭くて笑いそうになったわ
ゲル会長で良いだろ
俺、管理職になっても膝掛け付かなかったぞ！
査定悪かったのかな？^_^
もう辞めるから関係ないけど笑
ん？思いつきの適当な指示と部下を怒鳴り散らす以外仕事してないからな。一人じゃ何もできないくせに偉そうな奴らだよ。
肘掛けついてもクソボロいカスみたいな椅子じゃん。
転職してから新しい椅子は座り心地良すぎて寝そうになったわ。給与は安いし、本社の立地はゴミ、役員の思いつきで16階を潰したからクソ狭いオフィスにぎちぎちに押し込められ…
昼は消灯で暗いなら飯を食い、定時後は冷暖房が落ちるから寒さや暑さに耐えながら仕事。
この世の地獄だろ？笑
ますます平均年齢上がりそうw
残ってるのは使えないポンコツTBのみになりそう…
それを見越して空けたとは思えんが
インターシティから天王洲に引越しは可哀想やな都落ちもいいとこ
16階には組合本部ありますよ。
物置の横にね笑
生の方が気持ちいいですよね…
「お前ら、もっと働かんかいっ」
あいつを無くすだけでも年間数千万浮くだろ
辞めたやつは戦犯、負け犬に扱いだったんだよ。
おれも当時辞めた時は色々言われたが、今になってみればこの有様。風の噂じゃ、もうロクなやつ残ってないらしいな。悪い会社じゃないと思うがこの先も厳しいだろうね。
リストラの時も買収が失敗した時も経営の顔ぶれは全く変わらず。異常だと思うよ。
迷走は続いてますよ。経営は変わったようで変わってなくて新しい住処の天下りの人と生え抜き社長というコンビ。社内改革も大事だけど、住処との関係にもメスを入れるべきでは？
ウナギ親父、リンくん、ゲル会長…
何だか人気者だなw
リンちゃん副会長
リンちゃんお尻を拭かない会長
あと、5年はこのまま、10年だってあり得る。
それがわかったから、辞めた。
「遊びのつもりで来とるんか？」
(/ _ ; )
使えないポンコツ、協調性のない性悪、無能な太鼓持ちいずれも40オーバーのマジでやばい奴らしか残ってないよ。
いや普通に連れていけるだろ
国によっては日本に残すけど
やっぱり、あの時の判断は正しかったわ。
茄子後転職組も多数らしい
アメリカの町工場誰がけつふくんだよwwwww
いくら退職者出てもライン部長や主管者は無傷だから。上からして責任取らないカルチャーだからほんと老人天国な会社。
闇に葬られてるのか、お前らがここでイキってるだけなのか
あのなぁ、毎月の人事異動の通知でわかるくらい辞めてたら、そもそも組織が成り立たないか、希望退職の時くらいだよ。一気にやめたのがわかるのは。
もっと、長い単位での話だよ。数年単位で見てオメーの周りの先輩や同期や若手、何人残ってる？って話。
俺の周りでも半分はいなくなってるし、本社はホントひどいと思うぞ。
そう思うならそれでいいんじゃないか？
実際、就職四季報で三年離職率が開示されてるくらいで、ほんとのところの各年代の離職率なんて人事以外しかわからないからね。
宇都宮や尼はムラ社会だから。会社の景気なんて研究所や生産にいたらわからないよ。
事務系→女性総合職で入った子は生存率はほぼゼロ。
管理職まで残る子はほとんどいないんじゃないかな。
男は4割くらい辞めたかな。
技術系→女性の離職率は高いが管理職になっても辞めてない子はたまにいる。男は3割くらい辞めてる。
確かに景気が悪くなって希望退職の後は若手や中堅の流出は増えてはきてるけど激増とまではいかないかな。正直なところ。
一方で一般職BBAは大した気配りもされなくて野放図状態。
シラけるわ。
個人的には逆差別は腹立つよ。女性総合職は綺麗な独身寮や借り上げマンション、遠隔地転勤や海外転勤もなし。きつい仕事もないし、おっさん連中は甘やかすし。育休・産休とってもお咎めなしだし、普通に昇進するし。男も制度上は取れるけど、とったら悲惨な目に合う。
一般職の人はごめん、派遣さんの方が優秀だし
半分の給与で倍働くよ。ごく稀にすごく優秀な一般職の方もいらっしゃるけど…
これはポンコツTBにも言えることだけどね。
甘やかされとるなあ
アマの研究
産休、育休使いまくり、旦那が転勤したら休職して
とかで在籍だけしてるゾンビ社員いるよな
ないない
なので優秀な奴から職歴に書ける仕事だけして
さっさと転職する若手中堅…
まあ賢明な洗濯ですね
昨日エースが自ら語り出しました
やっぱりあたりは神戸配属ですか？
神戸はSBバイオサイエンスや川澄ができたからどうなるかわかんないよ。バイオも結局20年近くやって全く事業として育たなかった。今後は厳しいと思うよ。
プレートや医療、HPPは総崩れ。電材もえるあるが足を引っ張る。ほんと厳しいよ。
かなり長くやってるみたいですが全く伸びないですねぇ
流石ニッチ市場で独自の技術目指す企業ですねぇw
うちも嫁が稼ぐからいいんだけど、ベークは異動多すぎだから共働きを続けるのは厳しいかも。かと言ってベークの稼ぎじゃ都内で一馬力とか厳しすぎる。
異動でたら転職するしかないかなと思ってる。
まぁ、なんだかんだで辞めないでサボるのが一番コスパいいからね。出世とか考えなきゃ、楽だよ。
もやし袋も営業が宗教じみてるからな。
よほどノルマがキツイのか？
営業個人でどうにかなる問題じゃないぞ。
もっと事業を大きくしたいなら投資なり買収を
してとか、ね。経営は何を考えてるのやら…
うちに利益取れるハイテク素材なんてねーよ！www
天下り枠をもっと増やせ
その住処も石油化学やラービクが死にかけだから
うちを助ける余裕なんてないし、天下りでもロクなのがこないだろ？www
住処も大日本住友とか子会社の利益でなんとか飯食ってる状態だぞ。
けどもやしやフィルムの営業がカルトチックになるのは単純にうるものがないから。これは研究の責任だろ？主管者はトータルソリューションとかぬかしてるけど、売り物がないんだから笑
そりゃ商社に頼み込むかハム屋やハゲ薬、農協にお願い営業するしかないでしょ？
研究も悔しかったら新しいもの出せよ。
たとえ超Fランでも役員になれますよね､脳筋F村さんw
そんだけベークに文句あるなら辞めろや。まぁ、辞めたとこでロクな転職先ないだろうがな。
10年持てばいいんですけどねぇ(笑)
頼みはまぐれ当たりの風刺材だけですからねえ
だいたい言ってることはごもっともですが、
辞めたとこでロクな転職先ないってのはちょっと違うかな！
なぜならベークよりいい会社がいっぱいあるからです笑
もしかして老害とそれを叩く同じ穴のムジナしかいない会社ですか？
それじゃダメだろwww
これがベーク予備校卒wだと通用するんですわ
勿論KDまでですけど
ベーク予備校舐めんなよ
ベークは辞めていいけど
KDまで？は？関係ねーよ。おめぇがTKにもならないポンコツってのは分かったが。使えるやつは何歳でもよそに移ってるぞ。
ここの転職マウントしてくるやつはともかく、周りを見る限りではうまくやってる人が多いかな。女だと結婚に逃げて旦那に寄生のパターンも。
嫁が働いてくれてるけど、やっぱりヨソと比べちゃうよ。同じ9時5時で働いても給与や福利厚生が全然違うもん…
このままベークにぶら下がっててもいいが、待遇は悪くなる一方。いろいろ考えるよ…
優秀だけどすぐ辞める人より、絶対に辞められないイエスマン多少ポンコツでも、を使いたがるしある意味ウィンウィンかな。
日本でまともに稼働して利益が出てる工場はほとんどないからね。宇都宮や秋田はもう工場じゃなくて研究所。空き地や空きスペースだらけ。静岡と尼くらいしか残らないんじゃないか？
利益の大半もシンガポールや中国頼りだし、日本の雇用を維持する必要が減ってきてる。
本社もダブついた中年の大卒社員の収容所と化してるしなぁ。
ベークもさ、会社が落ち目の中で将来出世で報いる、
賃金の後払いの年功は辞めようよ。若手はこき使われて将来報われないことにちゃんと気付いてるよ。もっと、成果に応じて賃金を払おうよ。
結婚や子供、持ち家は真っ先に狙われるよ。
うちも2馬力無理になったわ…
政治屋研究
営業は根性論だろが何だろうが日銭を稼いできてる。
研究は何も産まないならほんとただの穀潰し。
経営は基礎研も潰したし、もはや自社で何か生み出すのは諦めた感あるがね。それが正しいかどうかは知らんが。
基礎研は応研で使いものにならない吹き溜まり化
してたからねえ
尤も混ぜてこねるだけの企業だから大した技術は無いからねぇ
同意。
そら人辞めますよ。研究若手も。
尼でも年末までに数人聞いてます。
応研もやってることはひたすら既存品の改良だけ。
基礎研のこと馬鹿にする資格ないよ。
元ベークの人だった…
例のリストラの時にやめたみたい。
先にやめた組ですが、退職金もここは定年まで勤めないとクソみたいなら金額しか出ないのでほんと最後の最後までくそでした。
ベークは優秀な人、若い人には労働に応じた給与を払わない会社だから。年功序列だから長くいないと取り返せない仕組みになってる。けど、最近は長くいても
将来的に取り返せない可能性が高いから、転職した方が生涯賃金期待値は余裕でプラスになると思うよ。マジな話。ここの賃金レベルが低すぎるからか知らんが最近転職した人たちでキャリアダウンで辞めてった人見たことないな。
業績からして固定費上げる余地なんてないから
給与が上がるわけないだろ？
草
「賞与込みで本当にこの金額ですか」(ｰ ｰ;)
最近、ベークライトさんからの求職者多いんですよね…(嫌そうな顔)
いえいえ引くて数多ですよ
何せベーク予備校卒業生はこき使われて
それなりに実務能力
付いてますのでw
但しKDまでですが
KDKDウゼェんだよ
転職マウントコンプくん？
ウゼェから消えろや。
転職したとしたらなんでここ来てるの？wwww
年収900万です！
裏山けしからんな
わし転職したけどそこまでいかんかったわ
普通にメーカーです！いい会社です。
石油系？
あとはボーナスがいいのは製薬と東京エレクトロンとかか
メーカーだったら鉄鋼とか激務だけど年収はいいイメージ
わしの認識間違ってたら教えて
35です。
それなりに激務ですが、ちゃんと土曜休めてます笑
裸の王様が沢山いる組織になりました。
逆に知りたい、売り物もないから内向きの仕事以外あるか？笑
にしても冬のボーナスもしょっぱそうだなぁ…
うちのお客さんの自動車、航空機、鉄道、ほとんど総崩れ。医療は川澄買収で手一杯、
電材は巣篭もり需要でなんとか前年並みか？
厳しいなぁ〜。
トイレの壁に鼻くそ、大便が流されてないまま放置とか割とある。民度低いからな。お客さんだったらごめんね。
危機感あるのは本社だけで、出張したら工場や研究所のんびりしてるなぁ〜と感じる。緊急事態宣言も毎年出るからもう恒例事業だよな。固定費だけひたすら圧縮wwww
筋肉質というか絞られすぎて死ぬぞwww
シャープ買収したホンハイの社長はシャープの社員寮で社食食ってたって言うくらい質素で経営の立て直しに奔走したらしいぞ。21Fに引きこもってる役員連中は少しは見習えよ。
610氏は、何故車通勤を許してるのでしょうか。
削れるよねー
そこ削れば何人分の人件費になるんだろうね
組合員の残業代をケチるほどの貧乏性のクセに役員や住処の天下り連中の厚遇には一切手をつけない。おかしいよ。
ベークは今も地盤沈下中だし笑
もちろん、職があればまだマシで無職で音信不通の人もいるが…
うちはどうするの？笑
無脳の人だから
人生紆余曲折あっても、うまくTBまで滑り込めたケースですが、
40代前半で楽勝で支払い額1000曼オーバーの手取り750マソになるのはべーくの鉄板
健康不安あっても楽勝でマンションの住宅ローン審査通るし
大手と比較すると悲しくなりますが、中小の他社と比較すると恵まれていることに気づき、
小金持ちにしかなれませんが、、、不満あっても、額面見て、ま、いーか、となり、、、、
家族のためなら屋根でもどこでもOKとなり、、、
みんなこの会社でアラフォー以降のの人生を「腐ってもべーく」で過ごしていくことになるのです。。。
これも脳がたの人たちがガンばって利益出してくれているおかげですー
給与のピークは43-50くらいか？
55以降は役職定年はないけど、つるべ落としで給与おちるしな。けど、リストラきたら丁度給与がピークの世代が狙われる。
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは繊維化した肺はコロナが治った後も回復しないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断して感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
今まではどんなポンコツでもそうだったんです
けどねぇ
今やTK止まりはザラだからねぇ
終身雇用保証しません宣言も出ちゃったし
やっぱ事業化において大事なのはスピード感やなと思います
そのためにはリソースの適切なタイミングでの投入が必要条件ですね
上位1割の人を除いたらTK、運が良くてTB止まりだからそれでいいよ。上がる人たちはTB→ライン部長→主管者→役員と上がってくけど、勝負は30代のうちに大体ついちゃう。残る人は頑張ってね。
戦略的に育成されてる人なんて1割くらいであとは玉突き人事でパズルのピース埋めてくだけ。
ご指摘の通り、結婚や子供、家を買う等のやめにくくなる条件が揃うと狙いすましたかのように異動や転勤の辞令が降りるのはデフォ。
単身赴任で家庭崩壊。子供とも会えない。
独身や若い人は中国や宇都宮、秋田、遠隔地への転勤辞令が降りると辞めちゃうもん。
電材を九州に移した時もそう。
決断をした人たちは今もマンションをあてがわれ、社用車で悠々自邸笑
TB以上になりたいなら海外勤務や遠隔地への移動はほぼ必須だよ。
海外は現地のマネジメントがうまく行ってないから
結局、日本人をおかざるを得なくなって異動させられる人が出てくる。アメリカ、中国、マカオ、シンガポール、インドネシア、どこも現地のローカルからは日系企業は不人気なんだな。若手が辞めるの日本だけじゃないんだよ笑現地でもベーク流の押し付けで総スカンくらってる。
ってのが正論ですよ。
ボーペルもそれで崩壊したな
>>231
アリバイ作りのISOもやめちまえばいいのに
まーね。
ボーペルはもうきびしいんじゃないか？
迷走の果てって感じだし…
加えてこのコロナ…
5chでボロクソだからか､敢えてもやしの使用例紹介無しに胸厚
30年前のポンコツ技術頼みで未だ売れないのに
よく懲りずにやるねえw
さすがニッチ市場で独自のポンコツ技術目指す斜陽会社は違いますねえ
同時に紹介されてたTアルミの防汚シート技術とは雲泥の差
ニッチにも程がある
川澄も決算書見る限り…
お察しだよ。
日立金属もリストラだって。
ちょっと前は転職市場は超売り手だったから早めに脱出しといて良かったわ。
久々に来たが、また買収やったの？
前の買収で大火傷したのに懲りないねぇ…笑
アメリカの町工場の敗戦処理も終わってないよ笑
どの事業も総崩れで相変わらず、封止材しか売り物がない。研究のテーマもクソ寒いのばかりで新規事業なんて出る気配なし笑
元気なのは役員と主管者連中だけ。こいつらの太鼓持ちと朝令暮改の指示で現場はしらけてるし、将来もないから昔みたいに情熱を持って仕事する奴がいなくなった。
中途の人は新しい風を吹き込んでほしいが、また上の連中が中途をうまく使えなくて腐らせてしまうかもだが。所詮、ベークは仲良しクラブの猿山だから。
他社っていうけど、日立化成、昭和電工、JSR、日東電工、パナ、三菱ガス化とか色々あるが、20-30年前は規模はベークとそんなに変わらなかった。
しかし、今は売上は数倍以上の差。扱っている製品も勝負にならないくらい違うし、新製品も多い。
うちは30年経っても売り物は封止材とフィルムくらいで売上も2000億以下。これを経営の怠慢と言わずなんと言えるのかな？
前の買収の失敗、リストラ等で経営の失敗をした旧経営陣が残り、今回の買収も最終決断者は同じだからね。前回と。これは経営としてどうなんだ？
決算書みるとよくわかるよ。あの町工場ののれんだけ200億近くあったが全て減損。300億近い金がパァ！笑
えるあるは当時の役員が詰め腹切ったからまだマシ。
ぼーぺる？あ、触れなかったことにwww
今やどっぷり浸かって茹でガエルしか無いもんね
TBの保証も無くなったけど
若手はポンコツに愛想尽かして優秀な
奴からとっとと転職しちゃうし
転職先のないTB
梯子外されて出世の遅れたTK
ゆでがえるだらけ
転職して再び組合員に戻ったけど、ベーク時代より年収増えてワロタ
管理職のボーナスめちゃくちゃ減ってるの知らないの？笑
40代半ば
月給50万少々
ナス150程度
30代半ば
月収40万
一回のナス100万超えるくらい
課長クラスで終わるやつも続出しそうで年収800
も行かないレベルで早々に頭打ち、55歳以降は一気に年収ダウン。
他所だと組合抜けるのは課長からのとこもあるしね。
俺も転職して年収変わらないけど残業代がつくようになって嬉しいわ笑
一部の出世組以外定年まで無理
定年になったらもらえるのか
定年後の再雇用も実はランクがあって、
バイト以下賃金のカス待遇から定年後もほぼ変わらない待遇で居られるやつもいる。わけのわからない肩書きで仕事もないのに高待遇でのさばってるやつがたくさんいる。天下りも住処だけからじゃなくて他からも受け入れてるしな。筋肉質にするのはいいが、経営やその周辺の身内にまずはメスを入れろよ。末端の管理職や組合員にしわ寄せはお門違い。
知らないが普通くらいかな。出世組は課長に早く上がって、TBにもこれまた一年早く上がって、この時点で主要なポストに就いてる。後はライン部長→主管者と上がっていく。
1回のボーナスで手取り100万がなかなか超えないだよなぁ。
現実を見ろよ。
どこに行っても公平、平等じゃない。
ごもっとも。ベークのルールが変わらないなら
この会社で張り続けるか、辞めるか、だよ。
辞める気もなくピーチクパーチク文句だけは一人前の奴が多いのは事実。そんだけ文句言う気概あるなら他所でいくらでも拾ってもらえるやろ？
転職した会社にもいわゆる評論家は一定数いるけど、バークは評論家が多すぎたわ
老害は評論家になってしまうんだよなあ
無能でも関与しなかったら害がないのに、無自覚な無能ほど困るもんわないぜ
ただ、上にも問題があって、何か文句言えば二言目にはだったら辞めたら？だからね。
聞く耳持たない。だから辞められる若手や中堅は泥舟脱出、やめられないおっさん連中は腐って老害化。
転職する人は多いけど、人事とか経理とかどの会社でも一緒の仕事ならともかく研究や営業ってなかなか難しくないか？同業他社くらいしか移れなさそう。
しかもベークの扱ってる製品なんてオワコンで技術力もないから他社が欲しがるのか？、と疑問。
査定が良ければ。成績加算分が多い人はね。
昔は本当に3ヶ月分くらい出て一回のボーナスで
新車が買えるくらいお金もらえた時期もあったんだよ。今は全然ダメ。
やるなら間接部門は最低ランクにしろよ
電材とかフィルムはわかるけど、モヤシとかバイオとかの営業も間接部門にはマウントとってくるよね？
しかもなんか宗教チックだし、そんなにノルマ大変なの？
冬ボ貰ったらサヨナラ〜
ベーク予備校〜
売ってる製品の単価が低くても苦労は同じなんよ
大した技術無いから当然単価も安い
全てシワ寄せは若手へ
給料易い上に福利厚生､休日は中小もビックリレベル
そりゃ転職しちゃうわ
落ち目の会社内だと会社傾きだしたらリスクやばそう。最悪どちらも職を失いそう笑
多いねえ評論家
パワポだけは天才的笑笑
年下上司からしたら、扱いにくい
きっとみんな給与ダダ下がりだけど､3日組に殺到するだろねw
日立化成､JDR､日蝕､ガス化学やら数多多数みたい
新人教育要らないし､こき使われて実務能力はそれなりに有るから
尤もホントのポンコツは行方不明の人も居るけどね
ああくまでもKDまでね
茹でガエルは使い物にならないらしいw
またKD野郎かよ…
おまえ課長にもなれなかったゴミだろ？笑
この人の書き込みの頻出ワード
www
お前図星過ぎて真っ赤っ赤だぜw
何だか知らんが熱心に5ch観てるみたいだな
お前にピッタリのキーワードじゃんw
マジレスすると次世代を担う製品は一つもないからかなりヤバい。けど、リストラあるとしても35以上とかだし、俺は若いしあんまり気にならないかな。クソ給与安いけど、給与以上に働かずにサボればいいだけだし。のんびり職歴積んでる状態。もちろん定年まで入れる会社じゃない。
まだ航空機やるの？wwww
ベーク流は総スカン。
ほんとここ10-20年の経営の迷走は歴史に残るな笑
日本国民じゃ無いからねぇ(^_^)
本社勤務つらすぎる…
そのくせ総合職の女は女子寮もあって食事代も出るんだろ？
工場勤務のやつは家賃も安いし、食堂もある。
色々格差ありすぎ。
不動産、物価が安くてのんびり暮らせる。
男は汚い川崎寮に入るしかないし、不便だし治安も最悪。しかも通勤は1時間以上かかる。んで寮に入らない場合は全く補助はない。他の住友系でも連系のもっといいマンションあてがってくれるし、今時中小企業でも借り上げマンションとかやってる。
年寄り優遇会社だからしゃーない
嫌なら辞めるんやな
♪我ら〜ケチ友べ〜暗いト〜
何が騙されただ
嫌なら辞めろ
甘えてんじゃないわよ
それさ、いい加減やめようよ。
何を言っても二言目には嫌なら辞めろ。
そんなんだから人事制度やマネージャーの質の
改革が進まないんだよ？
うちの人事や考課システムは他社から20年は遅れてる。嫌なら辞めろ→若手・辞められる人からどんどん抜けて組織は歯抜け状態→新しいもの、アイデアも生まれない。
体育会的思想で若いうちの苦労は買ってでもしろは
勝手な押し付け。もうちょっと建設的になろうよ。
もう私は冬のボーナス貰ったら辞めるので見限り組ですけど。若い人たち、騙されたって思った人の感覚は正しいと思いますよ。
ベークは成長してませんから、基本は欠員補充で、新卒の人が辞めて空いたポジションです。
これではなかなか再浮上は厳しいと思いますよ。
じっくり腰を据えてキャリア知識、経験積んだスペシャリストを生む環境、土壌が全くない気がする。
危機感を煽ることだけは一流だけど。
給与体系は年功序列のまま。歳とってから取り返すモデルは崩壊した以上、もっとタイムリーに報酬払えよ。
だから辞めるんだよ。同じ9時5時で働いても給与も全然違うし、福利厚生なんて比較にもならないレベル。
派閥のボスが太鼓持ちを登用するから、そのボスが飛ばされるとまた別の太鼓持ちが蔓延る。体制や方針が本当コロコロ変わるから、組織も人事も属人的だよね。結局主管者の好き嫌い、社内に目が向きすぎてる。
だから若手も限界までサボるのがデフォ。
んで、職歴になりそうな仕事だけうまくつまみ食い
して、頃合い見てバイバイ。奨学金縛りもなくなればあとは数年いておしまい。長くいても絶対報われないし、下手したらリストラ食らうからな。
あー、階層別営業とか言ってるけど、上同士で勝手に話進めて係長クラスや担当に丸投げするのやめろ。
お客さんと苦笑いしたよ。うちの会社はトップダウンが強いし年功主義も強すぎる。上同士、ティアワンばかり大事にして加工屋の人たちを蔑ろにしてないか？
加工屋は取り回しの悪い材料を嫌ってるぞ。
顧客の担当に「ベーク材を使う意味がない」といって断られる。
上司に報告すると「この話は役員同士で決まったのだ。お前は役員の顔に泥を塗る気か」と怒鳴られる。
最近コンペでも負けまくり、ベーク材使う意味ないってのはいわれるよね。結局土下座お願い営業になっちゃう。
転職って簡単よ。
パナも日東も火星も京セラもイチラインナップに過ぎないんだよ、封止材なんて。うちは電材もほんと封止材しかない。
それな
おっぱい好きな人柄があれば転職余裕やったわ
おまいらも転職したいならまずはおっぱい好きになれよ
新しい会社では全然中出しできません。
えるあるがあるやん。クソマイナーな携帯とかに搭載されてるだけ全く売れてないらしいがね。
上手いこと言うなあw
確かに新人教育の手間省けるもんね
ウチは嫌なら辞めろの企業体質､終身雇用保証しませんだから､冬茄子貰ったら引き継ぎ不要の退職代行頼んでさっさと転職するのが得策だね
ほんとに有能ならすぐ次が決まるだろ？ここで愚痴るだけの無能はベークでも落ちこぼれ。
www
図星過ぎて絶賛発狂中w
まあそんなに気にするな
たかが便所の落書きだ
良いとこ突いてるけどwww
転職後は、給料がくっと減りましたが、自分の能力相応の仕事をさせてもらえてプレッシャーも程よく楽しくさせてもらってるので、お互いに良かったのかなと思います。現職の先輩や同期とたまに会ったりしますが、その人達はそれぞれの考えがあって動いていて、会社を良くしようとしていて。この会社はそういう人達がいる限りは安泰だと思います。
まずお前は日本語を勉強しろよ
現職の先輩や同期とたまに会ったりしますが？？？
なんでわざわざ中小企業に転職したの？
その頑張ってる人たちや、優秀な人達が、報われない会社になってしまった。
マトモな人なら、黒を白とは言い続けられない、人の人生を踏み台にする事も、私怨で会社の行く末を左右する事も。
なので、結果、空っぽ、鼻息、ロボットになる。
いや、優秀な人も制度もないから30年以上成長してないわけだが。成長しないから買収もやってるが、川澄も筒中の二の舞にならなきゃいいがね。
いや、優秀な人、人当たりのいい人はもっと社格や
待遇のいいところにほとんど移ってしまった。残ったのは性格に癖があって嫌な人、仕事ができない人、
一般職で噂話だけが生きがいのおばさん、とか組織として酷い有様。
まぁ、冬ボもらって辞めるからもはや誰の言うことも聞く義理もない。会社に愛着があって辞めるなら別だがね。溜まった有給使って支給日にバイバイ〜
散々今まで安月給、パワハラでこき使ってきたくせに今更引継ぎやなんやらうるさいんだよね。
大した仕事なんてしてないし引き継ぎもないから
有給使って辞めちまえばいいじゃん。俺も内定でそうだけど年明けにはきて欲しいって言われてるし、
有給も溜まってるから引継ぎする間なさそう。
こんなとこでイキんな
売上1500億くらいになってそう。
しがみつくしか脳のない方ですか？笑
まぁ、転職できる奴はいいじゃん。一番ウゼェのは
辞めることもできなくて社内で評論家やってて
鼻つまみになってる老害ども。ラインからも外れて
やる気もないし、仕事しないし。
会社は何人辞めようが痛くも痒くもないから
とっとと辞めろよ。もう社員を大事にするような会社じゃないから。
引き抜きらしい
俺も引き抜かれたい
売上3000億営業利益300億以上の会社に転職する方が遥かに簡単でーすwww
だから言ってんだろ。残ってるのは辞められない40以上の人だけ。今はコロナもあるけどさ、普通にエージェント経由で転職活動してみて内定でない奴は相当やばいから大人しくベークにしがみつけば？
引き抜きは盛ってるだろ？笑
セックスのお誘いかな
朝から元気になってきたぞー
当時はガス化と化成にボロ負けして再浮上せず。
殿様商売だったから仕方ないよ。
アムウェイかな？wwwwww
アムウェイは草
今夜はアンアン言わせてやるぜ
それ言ったら撤退したベトナムの工場も電工の経営で超優良高利益工場に生まれ変わったらしいよ。
いかにうちのマネジメントが稚拙かわかるよ。
アムウェイ、ネットワークビジネス、宗教、金の無心、好きなの選べや笑
やったね！
200億だよ…
草
よく釣れてますねwww
ベトナム…
懐かしいですねw
涙ちょちょ切れますねwww
中出しできたのか？
wwwww
アメリカの町工場も減損しまくってたし、こないだは発行株式数間違えて訂正IR出してたし、今回は200億評価損笑
どんまい！
落ちるとこまで墜ちましたね笑笑
信用を重んじ確実を旨とし
じゃなかったのかよ？www
激しく同意。
もう誰からも信用されないな。
社員も使い捨てし始めたらほんとに終わるわ
ポンコツ経営ワロタ
先のことなんてこれっぽっちも考えてない
茶坊主役員しか残ってないじゃん笑
これ結構やばいんじゃないの？
経理じゃないからわからんが要するにベークの持ってる北米の株式の価値が200億減ったってこと？
新事業はないし、車は後数年厳しいから利益稼げなくて、投資もできずしばらくはジリ貧の将来が容易に推測できる
半導体関連と頭の悪い株主は思ってるが、封止材だけでは半導体関連株とは言えないのが実情
半導体自体は薄くなるから、封止材の供給はそんなに増えない
半導体関連株は半導体製造に使うものぐらいだろう
そうなったら終わりだね笑
sbpsは形だけ
経営はsbps自体の工数と人件費が真の無駄ということに気づいてない笑
そりゃ利益になるものを生み出せないわ
大袈裟に言えばコンビニ店員とかやってるようなもんよ、まじで
エコノミストとかの記事じゃ半導体関連銘柄とか提灯記事があったけど、風刺材だけじゃん。しかも軽薄短小化が進んで量は出ないし、えるあるの領域はもうガス化や日立化成に完全に取られて技術も周回遅れ。
どっかの営業部長、へたすりゃ担当部長あたりがとばっちりで左遷されてチャンチャン
SBIS…
営業が汗水垂らして稼いだ半日分どない落とし前つけるつもり？
緊急事態宣言笑出しておめぇらの人件費とボーナス減らすから心配すんな^_^
うちの役員は固定費は絞れるだけ絞れが基本だからな。本人たちは優雅に社用車通勤、接待、数千万円の年収、桁違いの退職金、海外出張はもちろんファーストクラス笑
住処の茶坊主天下りたちと仲良く経営やってますよ笑
上がダメで会社が良くなるわけがない。
撤退企業が相次ぐ中､主力､しかも風刺材しか
ないレトロな会社だからねぇ
風刺材レスも時間の問題だし詰んでますねぇ笑
当時を思い返してみても時流を読むのに長けた同期から公務員やより業績のいい企業にどんどん転職していった。俺は楽だからとぬるま湯に浸かってここまできてしまった。はぁ…
昔は航空機事業部とか作って色々やったけど、
すぐにおかしくなった。外人社長をクビにした後はもう迷走の一言。何人も役員を送り込むがクビ、日本人駐在員も集めてるが再建には程遠い。
結局、買収してからも航空機関連の新製品をほぼ一つも出せないまま、巨額の減損をしてゲームオーバー。
ほんと、誰が責任取るの？
このループに気付いてる？
世界情勢知ってる？
脳筋経営の間違いじゃね
アメリカの役員は北米もボーペルもなぁ…
あれじゃな…
若手の活性化にはまず待遇を他社並みにしてください。働かない老人たちからいくらでも原資は調達できる。後不透明すぎる人事制度もなんとかして。
評価制度以前に評価する人間に正しいものの見方、公正な評価の仕方をきっちり教え込んでおくことが必要だった。それをしなかったら結局、主管者やライン部長の好みや気分で決まっちゃってる。そうして自分に尽くして忠誠を誓う奴を引き上げる、部署に集めるなどしてどんどん組織の柔軟性が失われてる。
部下がきちんと上司を評価できるシステムがあれば
上しか見ないパワハラジジイが社内に蔓延ることもなかったはず。
部下からの評価は一切昇格には関係ないから
部下にはめちゃくちゃ強気出て使い潰す管理者も多い。結果、パワハラやいじめで部下を退職に何人も追い込んだ奴でも昇格してるからな。ほんと異常だよ。
まさにその通りだ。
そして気に入らない奴をどんどん異動、左遷させていく。
こんなやりかたでいい人材が残ると思っているのか？
そしてその結果、仕事できなくとも出世しているやつや、仕事ができても
出世していない奴が出てくる。
満足に評価されないやつは他社へ行くという悪循環。
もうダメだね。
中途採用が多く出てる部署→辞める奴が多い
あとは分かるな笑
昇格の基準は上長の何期分かの査定や推薦
しかないから。要するに”上”しか見ない管理職や
ライン部長が大量発生する。
まだあんの？笑
生技のオナニーで作った巨大戦艦。ほとんど稼働すらしてないって聞いたけど笑
えるあるも死亡したし、最後の希望は川澄？
医療機器の人は川澄の面倒見てる暇あるのかよ…
知らんが、出張した時は宇都宮も秋田もラインがほとんど動いてなくてゴーストタウン状態。国内でまともに動いてる工場ってアマと静岡くらい？
気に入らないやつは基本出しちゃうから。
すぐに猿山化してイエスマンの部下で周り固めちゃうわけ。だって役員体制からしてそうだろ？
各部門でも同じだよ。
もちろん出世はなく、リストラのターゲット。
ベークに残るなら仕事より上にどんだけ媚び売るかだよ笑
あの赤字まみれのアメリカの町工場を誰が買うの？笑
火中の栗を拾うどころじゃないぞ！笑
こんなことになるなら早めに売り飛ばしとけばよかったのになwwww
たまごっちと同じでな、プチバブルがあって
キャパが追いつきません！とか煽ったんだよ。
上も信じちゃって、巨大戦艦入れたら、顧客は
途端に他社に切り替え。巨大戦艦はただのゴミと化したわけ。コロナ禍のマスクでもそうだけど安易に増産、設備投資すると大火傷するよ。
正直迷惑です。使えないし。出てきても時短や早退の嵐。仕事になってない。出てこなくていいよ。
制度使い終わったらどうせ辞めるんでしょ？
瞬間的に売れたって言っても競合品が出てない時期に
馬鹿高い値段ふっかけてただけじゃん。
案の定後から出てきた競合の方が安くて高品質だったから顧客から総スカン、速攻で切り替えられたんでしょ？当時は話聞いて爆笑したわ。
俺が抜けた後の席はおめぇにやるよ。
俺も別の会社の誰かが抜けた席に今は座ってる。
中途採用なんてそんなもんよ。
そ総入れ替えしないと多分無理
上司もそこかよ的などうでも良い指摘しか出来ない茹でガエルだし、高級BBAは全く使いものにならないし…
潰れてるかさらに規模が小さくなっているかw
誰かが目指していた売上目標はもはや到底無理だろうし
給与はつねに緊急事態宣言状態。
カスみたいな給与。
航空機なんて売上ゼロ？ボーイングもエアバスも死にかけてるしな。
転職サイトの口コミは高いところがいいとは限らないが、低いとこは間違いなくクソ。
ベークもさ、いくら人開や採用担当が外面のいいこと言っても誤魔化し切れるもんじゃない。
待遇や人事考課は他社に大きく劣るし、法令遵守以外、一つ星とか二つ星とか低評価だらけ。
若手の成長や年収の項目は最低評価の１つ星だらけで爆笑したよ。ほんと辞めて正解でした。
冬ボもらって泥舟脱出の人もいると聞きました。
他社に行けばベークのガラパゴスっぷり、部長クラスバブル組がいかにクソかよくわかりますよ^_^
癖のある人、嫌なやつ、無能なやつ、コミュ障なやつ、要するに転職できないやつが残るから必然的にハズレばかりになるんだよ。いい人は辞めてる。
ほんと楽な仕事だよ、部下に余計な資料作成をやらせる、役員の思いつきをそのまま伝える、機嫌が悪い時は部下を怒鳴りつけて憂さ晴らし、暇な時はスマホ見てばかり。俺の部署だと公言して憚らないが部下が失敗しても決して責任は取らない。
うちの部署のは社長や役員からの電話の時だけ猫撫で声になる太鼓持ちだけど笑
全部募集終了してた
残念
心配ないよ
K理とか直ぐ再募集するからw
腐るほど募集してたもんね。どんだけ人やめてんだよ笑
本社じゃ今年は特に多く若手・中堅が辞めたからそのうち中途も募集かかるでしょ？
冬のボーナスもらった辞める人もいるだろうし。
やっぱりおちんちんは生の方がいいですね。
生中出しやみつきです。
別にいいじゃん。ほんとの理由を知らない方がたくさん退職者が出るし、辞めた人間からしたらほんとざまーみろって感じ。このままどんどん落ちぶれていって人材の質も落ちていってほしいね。主管者も人事もろくに対策できてないから退職の連鎖は止まらないよ。
ちゃんと社員を評価しない会社には未来はないよ。
アナル処女です^_^
本社じゃ若手が辞めすぎるので、若い人が全く居なくて45歳で若手扱いwwwww
老人ホームです笑
更にトップダウン運営がしやすくなるから上には都合が良いのだろうな。
狙い撃ちでもしてるんじゃね？
終身雇用の時代ならともかく、社員の人生を弄ぶ人事やってたら地獄へ落ちるぞ
結婚、子供、家を買うともれなく僻地や海外に飛ばされます笑
辞められないって分かってるから。逆に辞められる人は僻地工場に辞令出た瞬間に辞めるか、赴任してしばらくして辞めちゃうから。
トップダウンってさ、言ってるけど全く機能してないから。現場や担当レベルが白けきってるのに上が煩くいってもろくなもんが出てこない。トップダウンでやりたいないならまずは担当の士気を上げるような施策を打てよ…
木木や取り巻きはいつも下からまともな案が出てこないと愚痴ってるが、こんな環境で出てくるわけねぇだろ。
その割には飛ばさねーやつはずっと飛ばさないよな。
なんか弱みでも握られてんのか？
人開マジ糞
ドンけつで使えないゴミだと引き取り手がないから
飛ばされないし、女子社員だと遠隔地や海外転勤もない。あとは超優秀で専門スキル持ってる人はスペシャリストで長くいるケースもあるけどこれはかなりレア。ベークは属人化を嫌うから意図して異動でシャッフルして感すらある。そんなんだからまともな技術者育たないんだけどね笑
まあ転職するつもりだったから有給使いたい時に使ってたけど
結局は自分が頑張っても上司のボーナスがなくなるだけよベークは
ベークだとF.Sばっかりやってるけど、普通はとりあえずプラントにすることを考える
でもベークは競争力のあるプラントを自社でつくれるエンジニアがいないんよね
材料混ぜるだけだからプラント作れる人いないよ
てゆーかさ、表向き有給取れやって言ってるくせに申請したら仕事の進捗大丈夫か？とか裏でマイナス査定とかほんと昭和だよ。
ええ！いいなぁ！全然中出しできてないよ！
生中出し気持ちいい…
kwsk
転職して、思ったのがそこもベークの闇だよ。
同業他社だと組合費もっと安いよ。転職してびっくりした。ベークは組合員の高齢化、若手の離職、1-2級社員の採用が極めて少ないから、組合収入が少ない。
それでも専従に高い人件費払って、専従を何人も抱えてたら組合費も高止まりするわけ。てか高杉。
しかも他社の組合はサービス残業や有給休暇取得に異常に厳しくて、組合要求や経営との交渉もかなり積極的でどこぞの御用組合とは違うよ。
有給も全部消化を奨励してるしね…
別にあの部署だけじゃなくてどの部署でも起きてて
もっとこれからは中途採用も増えてくるだろうし、
正直新卒カード使わなくても中途でいつでも入れる会社になっちゃった訳。
専従って言っても最後はベークに戻るから無茶なこと言えるはずがないんだよ。御用組合と化すのは仕方ない。あと、当たり前だが、専従って言ってもベークに勤務した時と同じくらいの給与は保証されるわけだから高齢の専従だと人件費だけで凄い金額になるんだよ。組合の決算書見たら人件費が高いからおかしいなあとは思ってるけどよ。色々闇があるんだろな。
何を今更笑
ライン部長や主管者の成績加算めちゃくちゃデカいからな。おめぇが血反吐吐いて頑張ってもボーナスはせいぜい数十万も増えない笑が、上の連中は100万単位で増えるから笑いが止まらないだろうよ笑
うちで新卒カード使う方にも問題が笑
優秀なのはもっといいところに行くよ。
ただ転職の時は実際は中小企業の集まりなのに
住友の名を冠しているからやたら評価されるから
それだけは助かったわ笑
筒中のひとも当時はたくさんいたけどみんな辞めちゃった。いい人ばっかりだったから悲しいな。
ベークマンよりいい人多かったぞ笑
ある程度腹黒くないとビジネスでは優位に立てないし上に上がれないぜ。
仲良しの集まりは学校までにしてくれ。
そうか？腹黒くても儲かるなら大いに結構だが、
結局無駄な社内政治ばかりでお客さんに意識が向いてない。内向きの資料作成ばかり。
それにさ、ベークの社内では通用しないけど、お客さんとの関係は最後は信頼関係に尽きると思うけど。
特にこの業界は狭いんだ。代理店や商社も繋がってるしね。
腹黒く立ち回るの必至だよ。
ニコニコ八方美人で出世できるほど甘い世界じゃない。
上長のケツなめたって、干されることもあるが。
結局、上の気分次第。
部下の人生なんて何も考えてないし、自分のことばかりだぞ。
役員や主管者の顔ぶれ見てから言えよ。
絶対服従イエスマンタイプしかいねーよ笑
で、部下は人事権を盾に使い潰す。
ある意味サイコパスでパワハラ気質じゃないと上には行けないよ。
ウチは不透明な人事評価と太鼓持ち
猿山企業だけどな笑
おまけに腹黒い割には泥舟企業
Open Work観てみ笑笑
それ。太鼓持ちやっても泥舟リストラ企業だから報われないよ。てかさ、せんだみつおがいなくなって人事も改革とか社内で噂になってたけど結局やったのはリストラと固定費減らしのなんちゃって成果主義。
成果主義と言いつつ査定や賞与の基準も、昇格も一切ブラックボックス。正直一生懸命働いても納得できる処遇には程遠いから辞めます。冬ボ貰ったらサヨナラ。
オープンワークや口コミサイト、こことかの書き込み見て、中途受けてたけど辞退しました。内定時の提示された処遇もかなり微妙だったし。
他のとこ選んでおいて正解でしたwwww
査定もフィードバックも何も知らされず、裏で査定を下げていきなりボーナスを減らされたり、閑職に飛ばされたり、昇格が遅れたり…
正直好き嫌いや気分で人事をやってると思われても仕方ないと思いますよ。不信感が拭えませんでした。
人事権や査定権を持ってる人はしっかり何故そのような査定、評価をしたのか、きっちり部下に説明し、納得させる必要があります。
それをしないで人事権だけを行使する管理職と未だにブラックボックスな人事制度を維持する人事は
会社の成長を阻害し次世代の育成を妨げていることをよくよく理解すべき。
何年かは我慢して真面目に働けばもっと業績も良くて格上の企業に移れるから心配しないで。
表向きは査定は伝えちゃダメなんだよ。20年近くこの会社にいて包み隠さず査定や評価とか全部教えてくれた上司は一人だけだったよ。今は若手の査定を行うこともあるが、なるたけ真摯に公平に点数付してるが結局、二次考課や主管者や人事の謎調整もあるから
一人じゃどうにもできないんだな。
寂しいけど、人を評価するってことにはそれだけの責任が伴うことを分かってない部長クラスが多すぎる。一回の査定で部下の人生まで変わる、めちゃくちゃになることもあるのにね。査定を伝えないってことはそーいう面倒ごとから逃げてきた結果。会社の体質をそのまま表してるよね。
だからたいていの主管者はほぼ全員の部下にB+〜B-を付ける
追い出したい奴はC
なりふり構わず、上司の尻の穴舐めんばかりの
太鼓持ちに徹した下にはパワハラ三昧超Fラン
のF村？www
就活に失敗したか、院だけのロンダ組や
おおむね同意だが、管理職ならAAとかD査定でよほど ボーナスが上下しない限り自分の査定はわからないと思うぞ。組合員なら尚更。あとな、追い出せるのは力の強い部署だけ。バックオフィス系の閑職が引き受け先にはなってるが、そこでも塩漬けにされてるようだ。
ただ、俺の場合は査定というよりは徐々に仕事量を減らして干されるとか、主管者の態度が違うとか、なにかしか予兆を感じたからこりゃ飛ばされるなって思ったら案の定異動だった。異動前から転職活動してて良かったよ…
異動後にすぐ辞めたけどね。
そこらへんの査定がつくと昇格も遅れるし、リストラの時も辞めさせたいリストに真っ先に載るから確かに早めに辞めた方がいいかもな。
D付けたら人事から何で?って問い合わせくるぞ。
別に問い合わせくるだけで押し切ったらしまいだけどね。
下がりやすく上がりにくいんだな。2ランクアップの場合は資料や推薦が要ったんだよ。当時はね。だから一回Cとかとっちゃうと二度と再浮上しないし、基本的に前年の評価を踏襲するから一気に評価が上がるなんてないし、評価する側からしても優秀で上げにくい。人事も減点主義で昇格の際も低い評価を気にするからね。逆に言えば一回Aとって後は大人しくしてれば自然といい評価が続くわけ。
評価の面から見てもチャレンジなんてとても出来る環境じゃないんだな。
仕事してないポンコツの理事や主管者、天下ってきた住処の人たち、つまり経営から近い人たちほど調整も甘いって聞いた。
あっちは完全ガラス張りですよ。全部公開されてます。もちろん、転職先でも実力主義で評価は透明性高いけど、上司に気に入られないといけないのはベークと同じですよ^_^
ベークをボロクソに言うのはいいけど他社にあんまり夢見んなよ
まあゴマするに値する上司なら納得何だが
何の技術力も無いベークはポンコツ揃いだからねえ
いまだにメインが風刺材しか無いって…
この大転職時代に他社に夢見ないとか、
ただの井の中の蛙やん
夢は見るもんよ
確かにそうなんだけど、お前は想像力はないのか？
逆の立場で考えろ。自分が部下を持った時、
どんな奴を評価する?
あのなぁ…
お前こそアメリカで働いたこともないくせによく言えるな。業務内容はギッチギチにジョブディスクリプションで契約上縛られてるからこの範囲でしっかり成果を上げることが仕事で合って、ゴマスリなんてやんねーし、仮にもゴマスリがあって嫌ならスキルがあればどこでも移れる。
ただ、日本みたいにゴマスリを下卑たものとする文化はないな。ゴマスリでもコネでも使ったものが強いって考えだから。
https://www.sankei.com/economy/news/130125/ecn1301250030-n1.html
日本との時差は何時間のとこに住んでるの？
ちなみに海外からどうやって5chに書き込んだの？
僕バカだから教えてよ
米企業さん！
アメリカから5ch書き込みwwww
ワロタ
俺、CとかD評価だったけど、主管者変わってAの評価つけてもらったことあるよ。ただしこれは超例外。
それに過去にDとかの評価とった記憶は消えないから結局出世も望めないし、おさらば〜
SBNAかDurez、ポーペルあたりの駐在の方ですか?笑
現地はもう破滅的も聞きましたが頑張って^_^
他社に移れば週一で中出し出来ますか?
オマンコしたくてうずうずしてます^_^
もう10年は経ったよね笑笑
まあ涙吹けよwww
有限会社だし米企業ってことで
まあ涙拭けよ
まともな奴いないね笑
会社でも就業中に垂れてきて困ってます…
なんで辞めれないのか？
家族のためにお金が必要だから？ここにしがみつくしかないから？
辞める辞めないに限らず、自分のできることを頑張るしかないのでは？
俺は嫁と娘のためにしがみつくぜ
せんだみつお…
A級戦犯の一人だな
その後もガイコツにあがり症のダブルTの
アホアホコンビで泥舟一直線。
おれもアナルセックスと中出しが生きがい。発展場に行くのが唯一の楽しみ。しがみつくぜ！
おめぇさんがベークで並以上の仕事してたら
よほど歳いってなければエージェントに登録したらあっという間に内定出るぞ…
新人も馬鹿じゃないんだ。最近の若い子は数年勤めたら辞める前提だよ笑だって長くいても報われないからな。待遇や福利厚生を良くして社員の満足度を上げるって考えが経営にないからな。固定費としか見てない。結果、ますますまともな人が残らなくなり…の悪循環。ボロい寮、社宅に安い給与、手当は一切ない、残業代すら出ないこともある、正直クソ。
これ絶対アメリカの町工場のせいじゃん…
数字しか見てない
筋肉質(社員の給与を極限まで抑えるw)
弱味につけ込んだ転勤多数
中小も驚きの福利厚生､休日数…
おまけに終身雇用保証しませんw
若手が転職に向けての職歴目的にしか仕事しないのも無理ないわ
年功序列のくせにリストラセットの最悪の雇用形態だからな笑
周りでもボーナスもらったら辞める人何人かいるし、
わいもおって後二、三年やな。
せんだみつおのあとは人事も改革されるんじゃないかってみんな期待してたけどこのザマ。で苦労してとった新卒も育成しても待遇の低さから、つぎつぎりだつ。うちは他社の草刈り場と化してる。他方、組織の空洞化で中途採用もやり始めたが、こんな評判、業績の会社にわざわざ来るやつのスペックなんてお察し…
まぁ、バブル組の猿山大将の部長連中にはそれでも勿体無いかもね笑
行くわけねぇだろ笑笑
ちなみにどことは言いませんが同業他社は
若手の待遇が競合と劣後するため賃金体系を変更する申し出をなんと”会社”側から提案してるんだよな。
“組合”からじゃなくて、だぞ。もうここら辺からして経営の意識や質が全く違うよね。
ベークは組合も若手の賃金が他社より劣ることを把握してるが、黙殺して会社に提案すら出さない。ほんと老人天国な会社だよ
うみ○
のむ
いら○
け み
落ち目落ち目と言いつつ封止材頼り。 あとはフィルムで日銭稼いでるくらいでもう全然伸び代ないよ。
QOLもことごとく落ち目で、なぜ同じく伸び代のない川澄を買収したのか意味不明。プレートやデコラはもう厳しいというか伸びようがない。
HPPはアメリカの町工場や欧米事業の再建やってるうちにコロナで航空機事業始め瀕死の状態。
アメリカのホールディングスの株式も巨額評価損出してるから足元かなり厳しいんだろうな。
バイオもそろそろ決断すべき時期だし、ピープラスも
今のやり方じゃ売上が2倍3倍になる未来はないだろう。
何せ目指す処が
ニッチ市場で独自の技術w…
トホホだわ
フィルム研？
転職してベークの休日日数少なかったと知りました
長期連休でごまかして祝日出勤してるからな
休日日数少ないのに気づかんかった
おれも転職先は年間休日は125日だし土曜出勤とかねーよ笑
化学メーカーどこもどんぐりの背比べだと思ってたけどスレがその5まで進むの結構やばない？
俺若手のホープだけど、冬ボ貰ったらやめるよ！
やめないで
尼の研究人病み過ぎで辞め過ぎ
ヤバくない訳がない笑
草
HPPの自称ホープに、今度はフィルムのホープかよ笑
HPPの熱硬化はオワコン、フィルムもハム用は儲からないし、医療用もジェネリック製薬会社に土下座営業でしょ？差別化できてないし…
引継ぎ?しらねぇよ笑
パワハラでさんざん安月給でコキ使っといて
よく最後まで偉そうにできるわ…
もう辞めるから馬耳東風で無視無視〜
売上が伸びないから固定費を抑える⇨成長しない⇨売上がさらに減る⇨固定費を、以下略笑
いや、リストラにしてもそうなんだけど、
固定費減らすだけなら小学生でもできるんだよ。
買収にしてもファンドからろくでもない会社買うだけなら誰でもできる。
役員・主管者は年収は軽くニ千万オーバー、退職金も数千万以上、末端の窓際リストラする前にその稚拙な経営をなんとかしてよ笑
おれ、プロペシア飲んでるハゲだけど、ベークのフィルムが包装に使われてると思うとますます禿げそうだよ。
おれ、同期でも最下層に近い査定で出世も遅れてたけど、何故か転職はできた笑
売り手なのかな?転職先がブラックかと思いきや意外とホワイトでベークより待遇も良くなったし、土曜出勤笑も無くなったよ。
ホープ以外の人でも案外すんなり転職できちゃうもんだね。運が良かったよ。
パナソニックとかだと年間休日125日、有給も25日だよ。完全週休2日で土曜出勤なし、正月やお盆休み、日曜祝日休みにしたらそれだけで年間休日124日くらいだっけ？
どうせ儲かってないから工場もろくに稼働してねぇだろ。休みくらい増やせや笑
テレワーク？おいしいのそれ？
どうせ仕事もないからずっーとテレワークで二度寝、昼寝、1日が終わるよ。
そのうちリストラされるわ笑
てかさ、奴隷列車に乗らなくて済む様にもっと家賃補助なり出せや。求人には独身寮・社宅完備とか図々しく言ってるが通勤時間90分近くかかるゴミ立地。
結婚したら短期間厚生社宅扱いで6マンまで手当出るが縛りも多い上に転勤した瞬間に打ち切り笑
福利厚生は冗談抜きで中小企業並みだからな
生中出ししたいです。
某同業だと45?歳あたりまで家賃の半額補助で上限が12万とかだったかな？探せば手厚いとこあるけど、
家賃補助はキャノンとかもそうだけど撤廃してるところも多いから時代の流れとしては無くなりそう。
かなりヤバいです
色々な面で周回遅れのレトロな会社
あ老人には優しい会社w
退職代行は安価で結構便利
無駄な引き継ぎも不要だし
ベークに関しては売り手らしいよ
何せ若手は安価でこき使われてるから
ありがたがれる
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=4
入社難易度とは言ってない
ただの入試偏差値の高い大学の学生を採用するのが好きな企業ランキングじゃん
会社のレベルからしてむしろこのランキングにならない方がいい会社になると思うね
君みたいな優秀な社員が辞めるなんておじさん悲しいよ
うちには６１０みたいなのがお似合いなのかしら
おじさんもうどうしたらいいかわかんないよぉ〜
おじさんもね、今年優秀な部下に逃げられちゃったの。。。
（おじさん一応GLだけど）
あ、それ採用人数が少ないだけ…笑
仮に入社難易度が本当に高いなら全く報われない笑
ちなみに新卒の質派バブル期の頃に比べたら随分まともになったと思うよ。
わいも主管者から嫌われてたから一瞬で退職届受理されて引き留めも全くなしだよ。
干されてたから引き継ぎもなし。
ゴミ人材だから辞めてくれて向こうも嬉しかろう笑
退職金は本当ゴミでした。最後までありがとうベーク笑
ウチは工場は祝日出勤有り､のおまけつき
だもんね笑
おじさんが可愛がっても給与や福利厚生がクソだから辞めちゃうんだ。^_^
ごめんね。
年明け入社なら余ってる有給ぜんぶ使ったら
もう12月はまるまる休みにできるな。
引継ぎも適当でいいよ。 どうせ何言われてもこっちは辞める人間だから今さらクソ上司に従う義理もない。
完全に好き勝手してやめてやったよ。
有給捨てることにならない様にな。
よくあるパターンだよ
ウチの人事評価はいまだに完全ブラックボックス
脳筋猿山企業､面従腹背は朝飯前
マトモな人はどんどんホワイトに転職
人を育てる気なんてサラサラ無かったよね、
せんだみつおさん
open work でここより評価査定の項目が低い会社なかなか無いぞw
あとさぁ、わりかし部下をパラパラや詰めで叱責して退職に追い込んでる部長クラスにはちゃんとペナルティ課せよ。マネジメント以前に何人も辞めさせてるのに平然と昇格してライン部長や主管者、理事になってる人がいて愕然としたわ。人の上に立っちゃいけない人たちでしょ?パラパラまがいの言動の人は。
退職者が出たら普通管理能力を問われるはずだが
わりかし昭和のボスザルタイプばかり出世する。
せんだみつおさんの後も人事も経営のいいなりコメツキバッタだから何も変わらなかった。人事サーベイとかやったけど、もうここでは書けないくらいのひでぇ不満が山ほど寄せられたんだろ?笑
やっぱり末端社員には不満や経営への不信が溜まってるんだよ。
おれの同期は研究室長と合わなくて辞めたけど、
普通にそのおっさん出世してるし、人事も辞める人には一応なんで辞めるかヒアリングすることもあるし、おれも辞める時に言いたいこと言ったが、何も変ってないみたい。
完全に好き嫌いだよ。誰を参事や副参与に上げたいからとかぜんぶ自分の推薦次第だから。まぁ、推薦しても人開や役員に蹴飛ばされることもあるらしいが、そもそも推薦貰わないと土俵にも乗らないんだな。
ゴミ待遇のくせに総合職としての自覚を持てって
たまに小言言われたけど、ほんと腹立ったわ。
しかも、ネットサーフィンしてるだけの窓際TBにな。
それでも彼ら年収1000マン越えだろ?おかしいよ。ほんと。逆に中小企業並の待遇でどう率先垂範、勇猛果敢に若手が仕事をしようと思うのか？笑、上の人に聞きたいね笑笑
こんな時こそ率先垂範だろ。経営陣の始末書として従業員に詫びろや。
どうせ太鼓持ち連中が企画したんだろうけど
ほんとそれ。しれっとアメリカの特別損失200億をプレリリースで発表しといてあとはだんまり笑
前もアメリカの町工場で200億近くのれん減損、今度はアメリカのホールディングスの株式減損。
これ、旧経営陣と元経営陣の責任でしょ?
そんな些細なことも誰も注意しないあたりほんと
天皇みたいな扱いだよね。
そんなこと言い出したら21Fに部屋だけあって滅多に来ない顧問や謎の理事、非常勤の住処の取締役、常勤でも天下りの奴ら、素性のわからない奴だらけだぞ。しかもそんなに一千万単位で金払ってるからな。有価証券報告書見るとわかるが。旧経営陣も殆どがなんらかの役職で居座ってるし、率先垂範、勇猛果敢に固定費減らしするならまず身内から膿を出せよ。
窓際の管理職のボーナスや雀の涙の組合員の残業代減らす前にやることあるだろ?笑
それな
すごい人気だな。みんな興味あるんだね。
生でエッチしたいです！
素人童貞です！
しかし、女の子はいやらしい生き物ですね。
澄ました顔して家では彼氏のちんぽしゃぶったり
中出しされてるんじょ？
草。
爆笑www
いや、笑い事じゃないから。
緊急事態宣言とか言ってやることはゴミみたいな金額の組合員の時間外削減だからな。役員への説明聞いてて噴飯物だったよ。あとは出張削減や経費削減。
航空機や新幹線、交通機関のグレードを落とすなど。
その前に役員の社用車とかファーストクラスでの移動、役員や主管者も接待枠やアホみたいにタクシー使うのとか削るとこいくらでもあるだろ…
オマンコにざーめん！妊娠させてぇ！
次の会社が今より良いとは限らない！
竹〇執行役員乙
いや、俺もその通りだと思うけど。
よほど待遇が良くなるか、出世の見込みがないとか
じゃない限りここにいたら？
リストラ対象にならない限り、首にはならないから。
人材開発も人が定着しないよね。
採用担当も若い人は続かないし。
Dはつけたら首宣告だよね。確実に昇格遅れるから笑
確かに主管者や実際はほとんどB＋〜B -しかつけないよ。んで、使えないやつ追い出したいやつはCね。
A評価を取ったことあるけど会社人生で一回きりかな。上司からよほど気に入られたのか一度だけ最高評価もらったことあるけど、すぐ異動になって次の上司からは並の査定つけられたわ
首寸前からメンヘラで休職しまくりとかの人、
なんか懲戒処分や不祥事を起こした人はE評価で
昇給や昇格も停止とかあったなぁ…
大昔に経費の不正や不倫とか暴行事件とか。
表沙汰になってないけどね笑
マァ、不倫はめちゃくちゃ多いし、不倫しても
出世してるおっさん居るからない笑
一度転職活動してみ？おめぇの市場価値分かるから。
ごみみたいな転職先しかなさそうなら大人しくベークに居ろ。ただ前スレの話じゃないけど、うちの待遇がクソだからフツーに仕事したるだけで普通の職歴でもよそに移ったら、待遇が大きく上がる皮肉。
転職エージェントからは他社に押し込みやすいから いいお客さん扱いしてくれるよ笑
人事評価なんてわかるんか？
わかりやすいのは昇格遅れくらい？
不祥事起こしても上の連中は高い給料もらってるから痛くもないだろうね。
警察沙汰の事件起こしても痴漢騒動起こしても飲酒運転しても揉み消すから
主管者の好き嫌いがすべて
はっきりとは分からないよ。通知しないのがうちの会社のルールだから。ただ組合員なら給与テーブルから管理職ならボーナスや昇格の遅れで分かるよ。
あと、懲戒処分食らった人は最低査定になると風の噂で聞いたわ。
痴漢とか飲酒とか下着泥棒とか色々あるよねぇ笑
まぁ、結局ご指摘の通り上の気分次第で無かったことにできちゃうし、真面目に仕事してても上に睨まれたらもう二度と再浮上できないし。
あいつのせいで領収書や搭乗証明やらめんどうになった
で、余った金で意味不明の買収ばかり。
ほんと少しは若手・中堅に還元しろよ。
それ。草生えるよな。今年も何人か辞めたし笑
人材開発できてないんだよな。名前のわりに。
他企業より高かったイメージ
違う違う。優秀な学生を集められないから。
それでも奨学金縛りで数年繋ぎ止めて置けるだけ。
縛りの期間終わったらやめる人も多い。
残業代と住宅手当がでるようになって嬉しい。
ベークだと組合員じゃなくなると元々ほぼない手当が完全になくなるし残業代も出ないしね。
土曜出勤笑もなくなったわ。
入社後余りの若手の待遇の酷さに気付いて
職歴目的にしか仕事しないのも無理ないですわ
「え、賞与込みでこの金額ですか」はウケたわ笑
いいことだと思うけど?
終身雇用が維持できなくなってるベークで職歴やキャリアに繋がらない仕事をする意味がない。どんなにポンコツでも担当部長にはなれて長い目で見れば若い時の安月給取り返せる時代は終わった。
ただ、わりかし残念なお知らせなんだけど、
ベークは管理職になってから給与が上がるというけど、同業他社は管理職になってからの給与もうちとは全然比較にならないよ。だから尚更我慢して長くうちにいる要素が皆無なんだな。よそだったら若手のうちの給与も待遇もいいし、管理職になってからの給与もうちよりはるかにいい。
他社に送り出しても恥ずかしくない教育体制が整ってるってことだよ。いいことじゃないか?
キャリアアップや待遇改善目的で辞めてく人が多いのは当たり前のことでそんなに悪いとも思わないけど。
マァ、もちろんパワハラやクソ上司に当たって辞めちゃう人もいるけど…
ベーク予備校いいと思います。
僕も来年ベーク予備校卒業予定です。
ベーク予備校は特待生（奨学金）制度もあるからね
それな
年功序列が強い化学メーカーでも早いとこだと
30後半で1000万いくよ
奇遇ですね！
あたしもベーク予備校来年卒業しよっかなと思ってたところです
昔はね、ベークでも課長で1000万貰えた時も
あったんだよ。今じゃ担当部長でも月収50マンほど。
査定次第じゃ1000万も届かない。
昇進厳しくしても人材の質が上がってる訳でもない。
上に従事な奴が引き上げられるだけ。
副参与なら60マン
参与なや70マン
技術系は同業他社が多いよ。化学系のな。
それこそ日立化成をはじめ、な。
事務方はバラエティに富んでてメーカーや金融、
商社、などなど。ただ基本はメーカーよね。
コンサルはいないんじゃないか?
ウチのヌルすぎる仕事に慣れちゃうとコンサルの劇務に耐えられないだろう。
昇格が厳しくなっただけ。若手にチャンスが与えられたり待遇が良くなった事もない。ただの固定費減らしだよ。よくある話だよ。成果主義の導入は程のいい固定費減らし。で昇格者を絞り込んでも、結局より
太鼓持ち、けつの穴まで舐めて上司に取り入るやつが
上がるだけ。そもそも絞り込もうにも母集団の中から既に優秀なやつはゾロゾロ転職してるからまともなのが残ってないんだ。当たりくじのないくじ引きだよ。
誰を引き上げてもロクなのがいない。
ベーク予備校…
ある意味､社会貢献してますね笑笑
因みにN飾です
全ての面でアップです
ありがとうございました､ベーク予備校笑笑
良かったのですが､ちょっと会社の存続自体が危ういので転職しました
ベークさんは内部研修を除いて笑､
外部研修､資格取得制度が充実していたので
散々利用させて頂きました
転職はKDまで、屋根上り、実務経験、ここら辺の
言葉を何回も投稿してる粘着がいるね。
本当は転職なんてできてなくてベークでも粗大ゴミ扱いされてる社員じゃないのか？笑
普通転職したら前職のスレとかに何ヶ月も粘着しねーよ。
このくらいの異常者ならそのうち事件を起こすかもしれない
その時ここの書き込みがピタッと止まったら誰がやってたか分かるね
そうなんだよ。転職してったやつがわざわざこんなクソ会社のスレに出張してきてヘイト撒き散らす訳ないからな。なんかのコンプ君か？
いいところに転職できるといいねwwww
ちなみにここで愚痴っても便所の落書き。
ほんとにやめる、伝えたいことがあるなら
Openworkとかに書けよ。ここに書いても誰も信用しないぞ。
が出ると異常に反応するから超ウケる笑笑
核心突き杉？
一文字幾らで請け負ってるの笑笑笑
核心疲れ杉でネット対策会社に依頼の模様笑笑
若手の待遇改善に使おうね笑リン君､ガイコツT崎
とうしつっぽい妄想ぷりだな
スレ見ててちょっと恥ずかしいぞ
江東区から行くのか迂回するのかどちらが楽？
乗換アプリで調べろやハゲ
open workもボロクソですよ笑笑
まさかの今日は出勤日ですか笑笑笑
思わず動悸がしました
それが私の転職動機です。
気づかないと思ってるのか？
まだいんのか、奴は...
何にキレてんの？
喰ったウナギがホルモン剤特盛中国産
ってとこだろ
誰が飛ぶんだろ
あとやっぱり他社と比較しても25,30歳時点の賃金はかなり見劣り。あと総合職で5.9ヶ月賞与とあったが…？？？
組合員なら総合職でも4ヶ月程度しか出ないが？
あと、平均年収も異常に高いようで総合職、しかも若手が辞めて結果平均年齢が40後半にまで到達した結果であって待遇が良くなったわけではない。
また、内部では露骨に昇格者を絞り始めたため
大部分の若手は将来的にこの水準の給与をもらうことは不可能であろう。
離職率も3年で15パー超えてるから５年、10年で見たらもっと悲惨なことになってると思われ。
いや、特に年収も高くないだろ?
50前のピークの給与でも800マンちょい。
一部の主管者やライン部長まで出世した奴を除けばな。他社だと40で1000マン超えるのにね。
組合員でも年5.9か月いくだろw
お前の査定が低いだけやで
あと自演乙
いや、行かないだろ…
組合員の査定加算とかほんのちょっとだよ?
今はそこそこのメーカー勤務。社員がたくさんいるので、ベークみたいなアットホームさは無し。
昇格には試験必須。年功序列は無し。
福利厚生は比較できないぐらい今の会社の方がよい。
人事考課も上司との面談あり。異議申し立ても第三者機関へ可能。
上記を踏まえても今の会社の方がいいのだけど、もう一回戻りたいなとも思う不思議。
俺の今の会社もそんな感じでベークより厳しい。
けど、結果にはフェアだし、努力した分はきっちりフィードバックがあって賃金や昇格にもストレートに反映されるからやりがいがあるよ。
アウトプットが悪いと普通に降格人事もあるし。
ベークだと正直サボってた時と頑張ってた時とで一円も給与も査定も変わらないし、むしろ上司との相性だけで人事や査定も決められて、本人にもなんら通知しないから不信感しか感がなかったわ。
あと、降格人事なんて絶対ないから、昇格したら後は逃げ切りみたいなおっさんだらけで…
同じ会社かもね。笑
でもまぁこれだけスレが伸びているのだから、当時辞めたことは間違いではなかったのかな。
でも正直、ベークの相性だけで査定されるのは魅力かな。そんな会社探すのが大変。笑
まぁそのせいで将来性が・・・。という話か。
いや、おれはお気に入りになれたこと一度もないけど、部全体の飲み会の後に、子飼いの部下だけ引き連れて飲み会に行く主管者とか、正直気持ち悪かったよ。そうやってあからさまに子飼いの太鼓持ちを可愛がる上司の下ではみんな士気が下がって、太鼓持ちだけ鼻息荒いとかね。まぁ、良くも悪くも昭和な会社だよ。上司に目をかけてもらえれば多少のチョンボも許されるし、出世も早い。逆に見切られた人材はなんの知らせもなく昇格だけ止まり、あとは玉突き人事でパズルのようにあちこちに便利屋で飛ばされる。
妥結額80万以下連発で行くわけねーだろハゲ
いや別に太鼓持ちも結構なんだけどさ、
上からの仕事しかあいつらしないから横からつまり
他部門や同僚からの依頼とかには本当に雑だし横柄。
だから毎回毎回太鼓持ちの上長に話つけて、とか
社内調整がうざすぎる。
太鼓持ちさんは偉くなっても部下のことなんてそっちのけ、今度は役員に尻尾振ってばかり…
することがないのか普段は新聞読んでばかりで役員からの電話は最速で取る笑
たまに思いつきで部下の仕事にちょっかい出してみたり…
マァ、昭和な部長さんだよね笑
何を勘違いしてるのか知らんが、どの会社に行っても他部署と仕事するんだったら社内調整は必須だし、役員に尻尾振るのは当たり前だろ
それができないのであれば、サラリーマンには向いてないとしか言いようがない
まあもうちょっと踏み込んで説明してあげるといわゆるサラリーマンは駒だけしかないわけ
プレイヤーすなわち経営者が仮に無能だったとしても、勝手に動く駒と扱いやすい駒だったら、長期的に見てどちらが損失を抑えることができるかを考えてみるといいよ
ttps://heikinnenshu.jp/kagaku/sumibe.html
こういうサイトの数字、どれくらい妥当性感じますか？
すまん、いや、一昔前ならそれが常識だと思うんだが
オメェさんは逆に本気でそう考えてるのか?
そうだとしたらそういうとこがこの会社がうまく回ってない原因の一つだと思うぞ。
別に転職マンセーで隣の会社はもっと進んでるんだ！とか言うつもりはないが、その程度の認識しかないから、オメェさんの言う無能だが忠実な駒に留まってれば?
リストラもあるからいつ裏切られても知らないけどね。
あてにならない。
内部の人間なら組合資料でモデル賃金はわかるし、
外部の人間なら就職四季報で開示されてる情報からわかるよ。ただし、就職四季報は多分嘘はついてないんだろうけど、一部組合のモデル賃金と合わなかったり、最近のボーナスの水準とは合わない記載もある。どっちが正しいかは知らん。
管理職の給与も査定によるからなぁ…
あと今の管理職とこれなら昇格者が絞り込まれ成果主義下での管理職ではもらえる賃金も全然違う。管理職になれない、ならても課長クラスで終わるとかね。
その場合は給与は低いまま。
いや俺はすでにベークより大きな会社に転職済みだけど、忠実であることは有能無能に関わらず最低限必要なスキルという認識なんだが
理由は簡単で組織である以上は忠実である方が、回ってくるチャンスの数が多いからだろ
ベークでも忠実でないといい仕事回ってこないと思うよ
少なくとも俺はベークにいたときは、わりと面白い仕事させてもらえたし、そのおかげで転職もできたわ
いや、言いたいことはわかるよ。けどさ、ベークにもいい社員がいて忠実にして上からいい仕事を貰ってそれなりのアウトプットを出す、の図式ではもう成長できなくなってるんじゃないか?
なんだかんだでそこそこ学歴もあって事務処理能力の高い人も多いわけで。みんな忠実で与えられた仕事はある程度のクオリティで仕上げてくる。
けど、それじゃ限界が来てるんだよ。
忠実で真面目に職務遂行する社員は組織には必要だけど、それだと現状維持はできてもイノベーションは生まれないんじゃないか?
君の言いたいこともわかるよ
会社が成長できないのも、イノベーションが生まれないのも経営者側の問題だね
我々駒は関係なくて経営律速だよ
リソース投入のタイミングとか内容を決めるのは経営者じゃん
そこが1番大きいよ
嫌なら転職すればいいじゃん
ベークの上長や人事のセリフだな。嫌ならやめろ。
これじゃあ変わらないよ。
まぁ、どっちにしろ俺も近いうちにおさらばするからもう関係ないか…
嫌なら辞めろは正論だと思うよ
その方がwinwinじゃん
そんなに簡単に会社は変わるもんじゃないよ
そんなに簡単に会社が変わるなら、世の中みんなハッピーじゃん
履歴書でも書いて、さっさと転職サイトに履歴書登録すれば？
そしたらうざいほどスカウトメールやら面談の電話かかってくるよ
嫌ならやめろを何十年も続けてきて旧態依然とした経営を続けてきたから今伸び悩んでるんだろ?
俺はもう辞めたけどね。
歳をとると変化を恐れるようになるんだよ。
残念だけど、ね…
俺ももう辞めたんだけど笑
嫌なら辞めるしかなくないか？
嫌々働くの？
うちで満足にやれない奴がよそで通用するはずないとか辞める時にボロクソ言われたよ笑
言わせたい奴には言わせておけばいいんじゃないか？ 結局なんだかんだでしがみつくしかない人たちは
その程度ってことだよ。
リストラの時はともかく最近辞めてる人は比較的キャリアアップでの退職が多いから、なんだかんだで潜在的に優秀な人は多いんだろうね。
ただ、上司と馴染まなかったり、ベークの人事評価や仕事の割り振り、キャリアの考え方だとうまく力を発揮できてない人が多い印象。
あとは前回のリストラ何年前だっけ、あれから結局一度も再浮上しなかったから、人を切っても浮かび上がらない会社ってことでいよいよみなさん見切りをつけ始めたのかな?
え、俺はすんなり辞めれたけど？
俺は期待もされてもなかったから、あんたはお小言言われるだけ本当は期待されてたんじゃないの?
子どもじゃないんだからそんなこと俺に言われてもって感じだったわ
5.9ヶ月www
逝く訳ねーじゃん
嫌なら辞めろ…
相変わらずですねぇw
今だ風刺材しか売りが無く､TOBもド素人過ぎて大失敗
実際若手は次々泥舟脱出してますけど
別におっさん連中は役員に小言言われるだけでノーダメ、転職する方はまた新天地で一からスタートで
人生めちゃくちゃ。
おまえ、前回のリストラの時、会社がどんな手を使ったか、リストラ面談を何回も何回も執拗に組まれて精神的にも参ってる人がどれだけいたか知らないのか?
いざ、自分がリストラの時に辞めさせるグループになった時の退職勧奨がどれだけ過酷で、仮に残れてもその後の待遇は遠隔地への異動やさまざまな辛い未来が待ってる。のほほんとしてると最後は会社は助けてくれないぞ、当たり前だがな。
いや、普通の就活生は5chのスレと転職口コミサイトをチェックするだろ?笑
みんしゅうは検閲きついから下手こと書き込めないだけ。転職口コミサイトも一応検閲あるしな。
情報としてわりかし中立なのはOpenworkかなぁ。5chのこのスレは転職マンセー野郎や無能コンプのおじさんが生息してるし、所詮便所の落書きだし、情報源としてはイマイチだが社内の閉塞っぷりだけはよく伝わってくるよ笑
年末でベーク去る予定だけど、転職活動して思ったが、Openworkで星3個以下は基本ダメだな。星が多いからいい会社ってことはないが、星が少ないとこはやめとけ笑
おまぇも一緒に仕事してる時点同レベルと察しろよ笑
非公開求人ではもっと幅広に募集してんだろうな…
転職活動しても自社の非公開求人は紹介されるわけもないからわからないけどねwww
まぁ、中途の人が増えれば社内の環境も変わって新しい風が吹くと期待したいが、上が潰しに掛からなきゃいいが…
若手辞めるよ 上に立つ人考えてよ
ホントそう。
最近パワハラばかりになった。
今年の年末はいったい何人辞めるんだろう？
人材が流出してからは遅いのに。
筒中がいい例
見事に潰された
アメリカの町工場も壊滅的と聞くが
海外勤務→ただ単に海外で連結パッケージ作るだけ笑
あと、350-700って書いてるから実際に出す気がある金額は400-500くらいでしょ？
まぁ、どんな人が来るか知りませんけど笑
夏のボーナスの前後でも本社や尼等で何人か辞めたし、冬も辞める人出てくるだろ?
少なくとも数名は聞いてるけど笑
みんな若手笑
筒中の役員もみんな排斥されて、統合されたようで中途半端にいじくりまわしたから筒中の売上は当時の半分くらい、利益も出なくなったと聞いた。アメリカの町工場はもう何も言うまい笑
壊滅でのれんは全て減損して、アメリカのホールディングスの株も余波を受けて減損で今期特損200億。これは流石に経営の責任だろ…
川澄も恐らく今の経営に任せていたら筒中、アメリカの町工場のけんもあるしな
工場にいるから分からないんだけど、○理って別にそんなに大きな所帯じゃないよね？その割には中途の求人が5-6件は出てて、現在も2名募集中。
前も決算書の株式数間違えて訂正IR出したり、
組織として大丈夫なの? 心配だよ…
実は株だけ買って買収した会社を放置してた方が儲かって上手く行ってたかもね。笑
へんにベークから人送り込みまくってゴリゴリやるからおかしくなる笑笑
去年あたりからかなりひどいよ。若い人は辞めてく…
人材は流出。もちろん、キャリアアップで辞めてく人いるし、人が辞めること自体は必ずしも悪くないけど、主管者や上長がしっかりしてれば、離職を防げたんじゃないか?って件もそこそこ聞く。
事務系はともかく、技術系は同業他社にノウハウ持って転職とかなるとそれこそ完全に敵に塩送るようなもん。
組合員の給与テーブルなんてもう20年近く変わってないのでは?毎年組合のモデル賃金資料見てもまったく変わってないですよ…
もっとヤバい内輪話とかリークしろよ
窓際老害企画が証券会社の言いなりでクズネタ掴まされても売り上げさえ上がれば後は丸投げ
の負のスパイラル
皺寄せは全て若手待遇の低下へ
これじゃロクな人材来ませんわ
SBISとかと共同してなんか会計ソフト入れたから省人化できてんじゃないの?(適当)
あ、それで思い出したけどNECのAIかなんか工場に入れた記事もあったけど笑
材料コネコネか波板押し出すだけの工場にAIいるの?笑
ハズレかアタリか見抜くのが企画の仕事なんじゃないの?あれ、なんだっけ？デューデリジェンス？調査とかちゃんとやっててもダメだったの？
あー、けど買う前から赤字の会社は流石に買わないだろうから買収した後の経営が下手なんだろうね。
日本板硝子も買収のせいで死にかけてるし…
材料コネコネ…
大した技術が無いからねぇ…
何で上司の好き嫌いと有休消化率でしか
査定出来ませんw
あれはある意味凄い
重要文化財だわ笑笑
尼は研究かな。雰囲気悪いだろ、うるさいの理系の姫もいるし。
弱ってる人を抱えて、他の人に負荷かけてるもんね〜
上の点数稼ぎかも。
あいつは若い割によくやってるよ
辞めると分かってから
あんなのはどこ行っても使えないし、通用しない。
転職して上手くいってるやつなんて見たことない
とホント器の小ちゃい部長から俺もグチ聞かされたことあるよ。結局、なんでも言うこと聞く従順な手足が欲しいだけなんだよ。猿山の大将気取りの奴ばかり。
こんな何十年も停滞してる会社にしがみつく奴よりも
自らリスクを負ってでも新天地で勝負するって気概のあるやつの方がすごいと思うけど。
噂話と愚痴だけは一人前で仕事は派遣以下のババア一般職ばかりですよ笑
逆になにをとち狂ったのか他所でもいけると思い込んだライン部長が転職しようとして、エージェントからはまったく相手にされなくて、結局元鞘って話は聞いたことあるな笑
まぁ、人によると思うけど俺が尊敬できるなって思ったライン部長は他社からのヘッドハントで辞めてったな。ほんとに優秀なら周りがほっとかないよ。
自分の子飼いの太鼓持ちだと思ってたけど裏切られたって奴でしょ?
部下だって馬鹿じゃないんだから、もう辞めると分かって他人になる上司に媚び売るわけないでしょ？
結局、持ち上げられていい気になってるお偉いさんに群がる太鼓持ちもその権力を利用しようとして集まってきてるに過ぎない。
役職剥がされたり、ラインから外れた役員や主管者の周りからはほんとに残酷なくらい人の波が引いてくからね。
雰囲気の悪さは亜麻の伝統
過疎研時代から奇人､変人揃いだったらしい
尼、変人多すぎ村社会。人もバンバン辞めててほんま飯ウマ。
人事は会社の人間だから悪いことは言わないからね、特に学生さんの前に出てくる採用担当や社員は。
ここの書き込みはコンプ君の荒らしとかもあって
信用できない部分もあるが、会社のリストラ後の雰囲気や実情、中堅の離職が相次いでいるのはある程度本当だと思う。
三年で15%が離職してると四季報にあるが、
これが五年、十年となるともっと高い。最近では管理職登用前の段階でかなり離職してる。
福原
なんだけど結構いいとこ突いてる笑
過疎研と言えばY本、股間､S藤…
伝説の３大変人かな
おまけにこいつらが仲悪いから部下が苦労してたなw
そりゃあ、新製品と同じでネタないし。
次の話題といえば茄子くらい？
茄子もらった後に辞める人がどのくらいいるのか気になるがw
787だがその意味だよ
会社業績はペース落ちたどころでは・・・
給料ド安い〜子供たち〜さ〜
休みも少ない〜子供たち〜さ〜
40代TB
11日
茄子枠は決まってる
非組と組合が枠の取り合いするだけ
勿論有休は減点査定､今だにねw
テレワークしろや
こういう時こそデリカシーの有無が疑われますよ。
そんなとこかな
他社に大分差がついちゃったねw
自分の明細見て、夏と比べて査定が上がったのか下がったのかわからん。。。
さて辞めますか。
好き嫌い査定でやる気⤵
180
103
160
少な
扶養なしか？
上の査定が完全ブラックボックス
んで有休取りまくりなので上の査定今イチですw
きっちり仕事はしてるけどな
査定低い？
やっぱメインのお仕事は太鼓持ちと車内営業すか？
それを受けた現場のほうがもっとたいへんだぞ
人海戦術しか脳が無いからねえ
こいつら大迷惑
仕事もないくせに出社に拘るよね
なので在勤マイナス査定ですわ
これしか達成できない無能なんだろ
それな
こんな奴ばっかり
周回遅れのベークイズムの確かな伝承者だな笑
ラインブチョのうしろだて
俺はエースだけど3カ月貰ったよ
TBもお約束じゃ無くなったならなぁ
本社て若手居ないからボンクラTBだらけ笑
さすが老人ホームだなw
何それ？
土曜出勤今時無いわな
たぶん悪意はなくて自分のテリトリーを守ろうとしてるだけなんだが、だからこそ質が悪い
上から抑えて動く時代では無いよね
とにかく休みは多いし、嫌なら辞めろなんて言わない
し､若手の待遇は抜群の良い企業ですよ笑
相変わらずですなあ
所詮付加価値の極低い薄利少売の中小企業の寄せ集め
年間休日120日は伊達じゃない笑
良く働く良い会社ですね笑笑
老害の筆頭
次いでに役員も総替えで
愛社精神があるなら全額寄付するよね？
リン君の愛車精神
祖国への送金目的じゃねえの
まさか20階に全員集合するの？
人事はみてるぞ
の
ありがたいお言葉を聞け
それでも木木よりはマシ
see you !
誰がわざわざ自分から仕事量増やしに行くんだ？
なんの見返りもないのに
＞＞＞＞＞若手
なので優秀な若手は気がついて､とっとと辞めていく
図式
ウチもそろそろ考えたら
コロナ倒産とか、この会社辞めたやつの、悲惨な末路とか
中途半端な場所だし二束三文だろ
めちゃ安い笑
お前も上司の尻の穴舐める位頑張れよw
さっさと売り払って適当な場所に安いオフィス借りろよ
レンタルで充分
今や行き場のない単なる役員の溜まり場じゃん笑
もう本社いらねえわ
川澄分が連結で乗っかっただけでしたズコー
コロナ撒き散らしてクビになっとけ
人事の謎調整は知らん
尤もこのご時世建前上､出社しろなんて言えないからあくまでも自主出社
お前がいくら頑張っても無理だよ
主管者ジジイの謎調整入るから
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612956485/
国内最大手の化学系メーカー
連結10万、単体5000
イッチの支部は100人弱
アコムと契約してる
シャーペンは使わない
可愛い女の子の生理用品がない
ロッカーに鍵がない
制服着用
38歳
https://i.imgur.com/VyavGgf.jpg
中小にヒケを取らない年間休日数w
ご愁傷様です笑
出身は大阪位地大
ただの川澄の負ののれんで草。
本業は全く儲かってないね…
去年、今年に同期や後輩が5、6人ごっそり辞めてしまった。わいも6月までに転職先決めてボーナス貰ってバイバイ。
人事の謎調整も入る。昇格に関してはやっぱり
利益を生まない間接部門がダントツに上がりにくい。一年早く上がってる人ってほとんど営業か応用研究や製技の人。
もう辞める予定だから関係ないけど。
10年以上前から若手は定着してないけど、リストラ後特に最近はほんと酷くないか？若手は一通り育ち上がったとこで辞めたり、産休育休で腰掛け状態、奨学金貰ったら辞めるとか…
そのわりには人事もなにもしないし。
やっぱりこれだけ若手が相次いで辞めるとか、
会社や上司がおかしいのと待遇が悪いとか
根本的にズレてる。
このままだとイメージダウンで中途採用も
優秀な人が来なくなるんじゃないか？
新卒採用でもそうだが…
2ｃｈ効果か笑
本社移転させてベークイズム叩き込む気満々みたいだけど
筒中、アメリカの町工場、今度はどーなることやら…
あいつらいなくても仕事回るし、むしろ余計な茶々が入らなくなってむしろ仕事捗る。
なんでべーくの役員やジジイ連中はマイクロマネジメントばかりしたがるのか？
子飼いは鎖に繋いで徹底的に監視しないと満足できないのか？笑
そんなことないぞ
間接部門でも上司に関節技決めたら一年早く上がれるよ
10年後 風刺材以外売り物がない。新製品を！
20年後 風刺材以外売り物がない。新製品を！
だめだこりゃ…
腹括って本気で太鼓持ちやったらそれなりに上に上がれると思うんだがな。
組織を無駄にいじるとロクなことないが…
ちなみに川澄で、えるあるやアメリカの町工場のことみんな忘れたフリしてるけど、きっちり落とし前つけろや。臭いものにはフタのベークイズムはほんと勘弁。
やっぱりいい仕事を貰うにはある程度媚び売らないと。俺は転職前提で割り切ってスキルつけるために積極的に上司に取り入って転職市場で評価されそうな仕事を貰ってた。おかげさまで転職はすんなり決まったよ。俺も含めて若手・中堅は会社の今の感じからして定年まで居れるとも思ってないし、これ以上ジジババ世代の部長連中の尻拭いやパシリは勘弁なはず。逆にいい仕事があれば手をあげてとっとと自分の物にして、予備校を卒業しないと笑
生活厳しい…
若手なら寮に入らないと極貧、管理職でも共働き必須レベル…
天王洲アイルも不便だし、工場勤務者と可処分所得違いすぎるだろ。都市手当もないし…
福利厚生､年間休日も中小もビックリレベルだからねえ
転職したら良く分かった
バブル組の伝統だった笑
ガス化や昭和電工(日立化成)とかのは相変わらず
売れまくってるらしいが。
えるあるも出た当初は雌伏の10年、ついに完成した新製品！とか大々的に記事にもしてもらえたけどねぇ…
リン君とか誰か役員責任取ったんだっけ
出てくるベークライトの方も優秀な方が多いですよって絶賛してたぞ。
住友の名を冠してらからって勘違いしてないか？
外面のいい内弁慶企業だからね
多分入ってたら驚きの連続
薄い福利厚生､年間休日数120､完全ブラックボックス査定､低レベルな技術力､若手の大量流出､家購入すると即転勤異動…
泥舟。こないだ子会社化した川澄も希望退職やって業績も低迷してた。うーん笑
なんかこのパターンばっかりだよな。風刺材で稼いだ金で毎回微妙な会社買って笑
この傾向は管理職になるあたりまで続いて、同期は
事務系は半分くらい離職、技術系でも2割くらい辞めてるかなぁ。トータルで3割くらい離職？
残ってるやつは俺も含めてパッとしない奴が多い笑
もちろん、出世レース爆進中のエースもいるが。
個人的には落ち目の会社で出世レースのために上長相手に点数稼ぎする意味がよくわからない。今時、ゴルフや飲み会は出世にマストとか説教してしてくるTBや主管者がいるあたり、ザ・昭和w
どうなるんですか？(小声)
新製品を開発する力すらないのにいい会社を目利きして買う力があるとどうして思えるの？w
うちにしか入れない奴にも問題あるじゃないの？
何かの手違いでめっちゃ優秀な新卒もたま入ってくるがあっという間に持て余しで他所に転職しちゃうよ。
他に話題ないのかお前ら
転職するアテもないゴミが粘着してるだけだよな
転職するくらいしか明るい話題ないやん。
ベークにおっても暗い話ばっかやで。
こんだけ失敗するのもある種才能？
風刺材のまぐれあたりで40年飯食ってきた。これからも風刺材ともやし袋とハゲ薬の包装で日銭稼いでいくんや。航空機？そんなもんなかったことにやw
身の丈でええやろ。どうせもう新しいもんなんかでぇへん。
Pプラスは全然売ってないよ。枝豆の包装で見かけることはあるけど、小売してるとこ見たことない。
ロフトやハンズにはあるって聞いたけど…
まな板なんて尚更見たことないわ。
ただし業務用だぜ
不思議なんだけどさ、一部の職種、法務とか経理とかならともかく、ベークの仕事って転職市場で評価されるか？異動も多いから何でも屋も多いし、技術系も枯れた技術しか持ってないから技術力を買ってくれる会社もなさそう。ドヤ顔で転職したって言って粘着してる奴いるがホントかよ？
格下の会社に移るのが関の山では。
テニスコートはやめちゃったの？
今はなき、基礎研のコートはテクノプラのやつでしょ？超高速サーフェスで球足が早くて笑ったよ。
若手の人使いの荒さでは有名w
なので転職市場では有望みたい
但し若手､中堅に限るらしい
カスみたいな給与で総合職の自覚を持てとしつこく上長から言われてる、その割には仕事はTBのパシリと雑用全て押し付けられる。同期とはいくら頑張っても給与は一円も変わらない。クソだろ？笑
イヤなら辞めろが常套句
細菌はホントに辞めちゃう笑笑
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