【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part6.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レクサスかったばかりなのにボーナスでなけりゃ支払いどうすればいいんだよ。くそが。 【速報】神戸製鋼元社員A氏が告白「社員時代仕様に合わない長さの鉄パイプを大量に生産していた」事実上の内部告発か?
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508161206/ 人生に一度、会社が倒産というイベントがあってもいいと思うんだ みんな裏切られただ手のひら返して言ってるが、みんなが望んだ結果じゃないか
コスト面で海外と比較され買い叩かれ、毎年毎年コストダウン
素形材産業は国内で操業する以上、規格ものなんてグレーなことしないと利益でないようになってしまった
そんな状態にしたのは市場原理とかいうやつじゃないか
あんまり叩くと自動車や機械産業を下支えしてる素形材産業が死んでしまうぞ
体力ある最大手以外軒並み中韓の会社になって、生活保護だらけの国になってしまう
そう望むのならそうしたらいいさ 素形材といっが鉄鋼、非鉄の間違いだ
素性がばれてしまう まあ取引先で何も問題発覚してないしボーナスでるだろう >>3
ワロタ
そもそも身の丈に合わない買い物すんなよ
もしかしてボディに「KOBELCO」ってペイントしてるの?w 神鋼不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん
2017/10/17 2:01日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/
神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、
同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。
神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。
神鋼はOBらからも聞き取り調査を進めているが、組織ぐるみの偽装が常態化していたことが改めて浮き彫りになった。 多額の賠償が見込まれて、受注もほぼ無くなるのに、ボーナスどころじゃないだろう。 ボーナス連呼してるやつは前からいる荒らしだから相手にしないように 会社がこんな時に印象悪くなるようなボーナスの話なんて社員ならしない
ボーナスあるのは分かってるのだから >>17
>神戸市中央区、HAT神戸にある神戸本社には、午前8時すぎから社員が続々と出社。多くの社員が取材に無言を貫く中、
50代の男性は「(不正が)次から次へと明るみに出るような情報の伝わり方が、実態以上に印象を悪くしている」と声を落とした。
20代男性は「部署が違えば仕事内容は互いに分からない。この本社にいる誰もが、工場のデータ改ざんは知らなかっただろう」と話した後、
>「この冬のボーナスは出ないだろう」とぽつり。 顧客の信頼を裏切って
ボーナスが出るなんてあつかまし
すぎるだろ?
国家ぐるみで税金を無駄に使わないで欲しい。 神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/ ミルシートが正しければ、のちの加工や検品も正常に行われる。
ミルシートから間違っていれば、のちの加工や検品は正しいと保証しようがない。
たまたま完成品の性能がよくても、加工メーカーのプロセスが正しく機能せずに出来上がったまがいもの。
加工メーカーにしたら、たまったものじゃない。
血統書付きの犬を買った。見た目も大きさもその犬種の特徴にあっている。でも実は母親が雑種でした。みたいな話。
血統書は嘘なん??ってのが普通の反応。
可愛いし似てるからいいやん、何で怒ってるの?(笑)
擁護コメントはこういう感じ。 無理して三宮でタワー買ったのにな
まあ政府なり金融支援あるから潰れる事は有り得ないと思うけど
娘の学費あるしまさか転職する事になれば払えない
不安だよ… ――今回公表した鉄鋼についての4件は、不正を知っていて隠したのか。
川崎氏「隠したわけではない。取締役会でも取り上げられたが、法令違反かどうかの判断で即時公表はしなかった。
原因分析を徹底してやるなら過去分も分析すべき、と公表した」
――社長は前日の12日、「鉄鋼(の不正)はない」と話していたが、知っていたのか。
川崎氏「当然、取締役会でもあがっていたので認識していた。『ない』と言ったのは、
アルミや鉄粉(の不正)が見つかった緊急監査や自主点検の中では、鉄鋼(の不正)は見つかっていなかったからだ」
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http://www.asahi.com/articles/ASKBF4Q6XKBFULFA015.html
川崎博也会長兼社長
「隠していたわけではない。コンプライアンス(法令順守)問題という取り扱いで取締役会でも取り上げられた。損益の影響にならない、法令違反ではないということで公表はしなかった。
ではなぜ公表したのか。それは、一連の不適切な行為を考えるときに現在進行中だけで分析するのではなく、過去分もどうであったか、本質的な原因を分析するには避けて通れないからだ」
川崎氏はこの公表を前向きなものだと捉えているようだが、記者側は「単なる隠蔽」と感じており、やり取りはまったくかみ合わない。
http://www.sankei.com/economy/news/171013/ecn1710130039-n1.html
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/ _, ,_ヽ ????
/ (●) ..(●
| ,-=‐ i.
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \ >>18
減額あるかもしれないが、ボーナス出ない訳ないわ 神鋼不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/
速報
神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。
神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。神鋼はOBらからも聞き取り調査を進めているが、組織ぐるみの偽装が常態化していたことが改めて浮き彫りになった。 >>23
政府の金融支援なんてない。娘は働かせろ。路頭に迷え。 こうなるのをずっと楽しみにしてた身としては最近出社意欲がすごい
中からこんな騒ぎ見られるってなかなか無いからね >>27
アホか
なんで神戸製鋼が3万なんだ
お前が勤めてるような中小企業じゃない
減っても2~3割減額まで。 あー、新日本製鉄に入社すれば良かった
貧乏くじ引いたかも…
就職先失敗すれば今となっては京大でても意味が無かった >>23
転職で払えないことはないやろ
年齢若いうちは手取り額はそんなに大きくないし >>34
気持ちは分かるが、三宮あたりで仲間と飲みながら話そうよ。ちなみに特定したよ。同期だ。 >>23
娘を風俗で働かせればいいのでは?
おそらくドブスだろうが若ければ金にはなるだろ。 親が神戸製鋼って肩身狭いだろうな
奥さんも近所やママ友達に馬鹿にされているだろう
今や三流企業だからな >>23
賃貸のワイ高みの見物。
子供3人全員私立は無理だろうなぁ。
まだ30代だからワイは転職するで。 ここにいる中の人達は、今回の件知ってたんでしょ?
昔からやってるから今更変えられない、この会社にいる以上、やり続けるしかないって思いながら働いていたのではないですか?
顧客を、市場を、社会を裏切るという事は、どういう事かを、今後同じような事が起きない為、見せしめとして、トコトン追求されても良いのではないでしょうか? 内定者や入社後1、2年の人はまだやり直せる。そう思って頑張れ。
中年以降はあきらメロンどうしようもないだろ運が悪かった。生活変えるしかない。
かわいそうなのは仕事覚えてこの会社でこれからやっていくぜっていう30歳ぐらいの若手社員。
これまでやって覚えてきた仕事っていっても書類のごまかしな訳でしょ。実際そうではなくても世間はそう見る。
頭のいい人達だろうから弁護士目指すのは無理としても宅建とったりして何か他の分野、
親の家業とか親戚とかいろいろ考えてみたりしたらいいかもしれないな。
同業他社で拾ってくれたりはしないのかな でどの程度数字をいじってたのよ?
そこがわからんと影響の大きさを推測しようがない 数十年前から改ざんって蜃気楼みたいな会社だな
不正がなかったら本来存在してない会社だろ >>43
試験をしていないのに試験をしたことにしていた。 訴訟になったときのために書類関係捨てるなってお達しがあったけど、うちの部署は今回の件に全く関係ないから捨てる資料は捨てろって室長に言われた
何か捨ててほしい資料でもあるのかね?
ずっとPCに向かってるけどやばいデータでも消してるのかな? 職務経歴書に神戸製鋼ってあるだけでもう再就職は絶望的やな >>42
同業他社といっても、大部分の人がやってるのはルールに従って決まりきった手続きを回すだけの仕事だからね
他社へ行けばせいぜい一般的な生産管理の知識がある程度の素人だよ 数十年前からやってたってOBが証言してる日経の記事。
これはトクサイの話??
10年以上昔やけど、神戸製鋼の鉄製品のシステム案件に参画したことがあるわ。
試験値を上書き管理するシステムがあって
それをトクサイ処置と呼んでいた。
トクサイ処置が問題のある行為だったとすると
何でコベルコシステムの人は黙ってたんだろ? >>45
そうなのか
例えば引張強さを実際の値より2%高く数字を操作したとかじゃなく、
そもそも試験をしてない?それやばくね? >>51
成分値とかから、ある程度の予測はつくらしいよ。
ジョミニー値とか。 >>50
うちの基準から外れても、客先の要求基準に入ってればとくさいとして出す
本来そうだけど、客先の基準から外れても数値書き換えてとくさいとして出してたのが現状
しかも客先には黙って アルミの圧力鍋設計する人だとしてさ、材料メーカーの強度信用して設計して、安全な物だと思って製造してさ、実は材料が規定の強度に満たないモノも出荷されてます。何十年も。
と、言われてどんな気持ちになるか想像できないんだろうね。事故が起こらないか眠れなくなると思うわ。
データ書き換えてたなら、どれだけ強度が低かったか確認できないだろう。各ロットの本当の記録が残ってれば追跡して計算し直して、安全率とか他の要素のバラツキが最悪でない事確認して安全性確認出来るかもしれないけど、残してないんだろ?
もう、こんなメーカーの材料は二度と使いたくないかな。 社内の雰囲気どうなん?
工場は止まったラインとかある?
人事や総務はリストラ候補の選出で忙しい? まだ3割ぐらいしか発表されてないから、ビクビクしながら時を待つ感じじゃないかな? 子会社の人員まで動員して今週中に過去データ洗い出しとか笑える(笑えない) コベルコシステムから状況を聴かないのは何故なのか?
外部からプログラマ派遣されていたとき
システムの人からいろいろ聞いたんやけど。
ミルシートも検査データの管理もシステム化されてるんやから
外部の会社で一番実状を知ってるのはシステムやろ。
膿を出すなら改ざんしてた本人達ではなく
外部の人間に聞くべきやで。 結局曖昧でなあなあなまま生き残るから
転職考えてる奴は早まった事して後悔するなよ
焦って格下の会社に移っても良い事ないぞ 世間様の目があるからなぁ…。
加古川じゃ、社員旦那もその妻も子供もドヤ顔で幅きかせてたんやで。
こんなことになったら居づらいと思うわ…。 一通りレス見させて頂きましたがまるで反省の色がないようですね
まるで他人事
少し痛い目を見た方が良さそう 生き残ったとしても会社は縮小して取引先もだいぶ撤退するだろうしほぼ死に体やぞ 実行犯は責任逃れに忙しそうだよ
意外とビビってるんじゃね? >>71
だよな
工場潰すのにも金掛かるから存続させるとしても仕事激減=リストラ祭だろうね 岡三マン? @okasanman ・ 40秒41秒前
神戸製鋼に米司法当局が書類提出要求(共同) ほんまに焦った方がいいなこれは……
倒産という青天の霹靂が起こる はやく全てを公にしてしまったほうがいい。
リークされてしまうほうが印象わるいから。 神戸製鋼に米司法当局が書類提出要求
2017/10/17 14:24
https://this.kiji.is/292891194067813473?c=39546741839462401
神戸製鋼所は、データ不正問題に関して、米司法当局から関連書類の提出要求を受けたと明らかにした。 神鋼マジで終わった
社長ら幹部や関係者が逮捕される恐れもあり
莫大な損害賠償で倒産間違いなし アメリカファーストのトランプ政権だと、生き残る道が全く無いよ
日本の他社にも影響あるだろ
メイド・イン・ジャパンの終わりだ
歴史に名を残す犯罪企業
国賊売国奴 もう中国企業になるか米系投資ファンド傘下になるか更地になるかしか未来ないだろうな フォルクスワーゲンは幹部が逮捕されて
1,5兆円払ってなんとか存続してるけど
神鋼にそんな資金ないし無理だな
フォルクスワーゲンより悪質だし終わった フォルクスワーゲンは全世界で4兆円の賠償金を払った
これより悪質な神鋼はいくら払うんだろう
全社員の死さん合わしても無理だから、倒産するしかないよ 神鋼は終わり
すべての工場や不動産売却して最終的には倒産
他社が吸収や合併はしないだろう 安倍がいう国難って
出身企業がアメリカにインチキ商品を売りつけて
天文学的な損害賠償と幹部が逮捕されまくって
国際問題に発展することをいってたんだろうな ジャアアアアアアアアアアアアアアアア
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メ<l', ',ハ、
メ<l: ',ハへ、_
メ<l: :.',ヘ、::.ヘ、
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マ:: : :ハ:: :: :: :ハ:: ::: : :ハ
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犯罪者の皆さんこんにちは おい社員ども
それから不正発覚前に株式を売り抜けた疑いがある、メインバンクの三菱UFJ。
お前らタダで済むと思うなよ。
全世界で何十兆円の損害賠償になると思ってる
日本政府は一切負担できないぞ。
メガバンクとお前らにすべての負担をしてもらうし
なんなら潰れてもらう。
金融危機が起ころうが知ったことか
自分の蒔いた種だ
出来る限り自分で償え >>81
車だけのワーゲンですら米国だけで1.5兆円の制裁金確定で他国では未だに係争中
車だけじゃ飽き足らないここはいくらの制裁金が下るかな?
国策企業でも何でもないし倒産は免れないだろうねw アメリカの司法が動いたみたいだからスレ覗きに来たらボーナスの話で盛り上がってて草
ここの社員は優雅なもんだなw これからどうなるかね。
資産売却で不動産や子会社売却したとしても設備の古い国内の工場はどこも要らないだろうし、
神戸の本社工場はHATと同じように場所がらマンションにでも出来るから売却出来るとしても問題は加古川だろうな。 数十年に渡り不正を繰返し日本の信頼を失墜させ安全神話を崩壊させた
反社会組織国賊企業神戸製鋼の社員は他の日本人から狩られても文句言えん立場だって理解した方がいい・・・
全く自社に非が無いのに著しく業績が悪化したり倒産して路頭に迷う可能性のある会社が少なくとも500社以上有るんだぞ
会社資産で賠償出来無ければ社員一族郎党の私財で賄えそれでも足りなければ臓器でも売れよ
税金投入何て話になれば全国から抗議が殺到するだろうし今の内から覚悟を決めとけ
釣りだとは思うがボーナス何て言ってる奴は頭沸いてんのか? まだまだ隠してそう
潰れるかもしれんのに普通に働くのは嫌だね 同じ上場企業として悲しいけど私達の信頼にも関わるから責任撮って潰れてね 賠償金や米国での罰金はタカタの比ではなさそう
かなり悲惨な事になるのは確定的 路頭に迷っても犯罪だけはするなよw
大人しく凍えて死んでろw ボーナス出るよ国が見捨てないよ、なんて書いてる奴が自分だけ逃げ出す算段してるからな。騙されるなよ。同僚も味方とか思って何でもしゃべるなよ。頼れるのは自分だけ。 工場だった
あれだけ広かったらスーパーでもなんでも作れるけど 自己責任だろ
日本男児たるもの税金集らず潔く死ね
そのくらい日本と安倍さんが好き 加古川のあれだけの土地を更地にするのも凄まじくお金がかかる
倒産閉鎖したら何年も荒地で封鎖されるだろう
あの辺の臨海工場地帯の下請けや関連会社もすべて倒産閉鎖
加古川製鉄所は日本に必要ではないから、余剰生産設備だから他社が買うことは無い ボーナスは前年度の実績で決まってるから冬のボーナスは出る
それを会社の為と言って回収される恐れがあるな
組合がどう動くか楽しみ 豊田社長「仕方ない、ワシのポケットマネーで。なんちってな!がはははははははははははは神戸製鋼所死ね!!」 >>114
池田先生も頼りになるで
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経 加古川製鉄所跡地は負の世界遺産登録したら?
韓国もこれには妨害せずに応援してくれる。
近年史の教科書に載るんだから遺跡として残すべき。
あれだけの規模の廃工場が朽ちていく様は
マニアにはたまらないと思う。
観光資源になるわ。 >>117なんか自問自答してないか。
まあいいや。つまり加古川は潰す事も出来ずに当面放置、その後更地にできたとしても大部分が太陽光発電所になるのが関の山だろう。 >>122
なら改ざんの片棒を担いでたとして
IBMに通報したらいいのかな? >>124
IBMが把握してないわけないだろアホ
子会社だぞw 転職活動してる人ほど興味ないふりをするだろう
当たり前のことで、同じ会社から複数とることなんてないだろうし 薄板でやってんのかやってないのか白黒つけてくれ早く >>128
薄板も発表があるのかもしれないね。
車のボディだから発表すれば車メーカーもやばいね。
その関係で発表できないのかもね。 中国がどれだけ金を出してでもほしがるだろう、高給での引き抜きも拍車をかけるだろう
それを阻止するために神日鉄や国はさらに高い金を出さざるを得ないだろう たぶん薄板は偽装をやっていても発表しないだろう。ここまで影響の少なそうな所を選んで発表したのに大問題となった。薄板偽装を発表したら完全に終わりなので、それなら黙っておこうと思うはず。 神戸製鋼に賠償金を払う体力は無いから潰れるのは確定
後は残った社員を新日鐵やJFEがどれだけ拾ってくるかだけ 若しかしてだけど、安部ちゃんってコベルコの不正を社内で知って
不正が蔓延ってた環境に適応出来なかったから辞めたって裏橋があるとか? >>135
なら社員が腹切らなきゃな
それがスジってもんじゃ
簡単に隠せると思うなよ 君らの国内取引先は同業が引き受けてくれるから安心しろ
君らのローンの支払いはちょっとよくわかんないけど
頑張ってね 技術がないなら何十年も改ざんするしかなかったんやで。
高炉6社が2つの連合に別れた際、神戸製鋼だけが連合に入れず取り残されたのも強みが無かったからやで。
過去に仲間外れにした連合から、今のやばい時に声がかかったりはしないと思うな。 自動車や航空機なら机上だけでなく実部品で耐久試験は当然やってるはずで
もしそこで、不正鋼材の部品に問題があったのならデータ改ざんはもっと早く人に知られることになっていたと思う。
今まで発覚しなかったってことは、データ改ざんはあったにせよ設計マージンに収まる程度で実用上の問題はあまりない。
って思うんだよね。
ここの鋼材買ってる側の会社にいるけどうちの会社では今まで問題になったことないからそう思うよ。 材料はばらつきありきで設計してあるから(安全率)、安全上は問題ないよ
だからといって良しにはならない
海外も混ざってるし >>143
流れて困る技術もなかろう…
アメリカから目ぇ付けられて日本が助けに入るとは思えんとですよ 検査結果書き換えなきゃ出荷出来ない会社の技術って大した事なくね? >>143
いやもう賠償額は海外の司法が絡んでるから助けられる金額じゃ済まなくなるのも確定してる
欧州のボスダイムラーを始めアメリカ国策企業のGMやボーイングが出て来てるし諦めろ >>144
安全上問題はないから良いとは思ってない。
小さなデータ改ざんしちゃうような風土がまず残念。
で、安全上は問題ないと知りながらも顧客の評判を気にして部品交換に踏み切る納入先も多く出てくると思う。
そんな会社への莫大な補償で神戸製鋼はきっと傾き、東芝シャープのように切り売りされることもありえると思うと、
同じく日本の製造業に携わる者として残念でならない。 は?ボーナス出ないとクレカの支払いできないんだがどうすんの?
ボーナス一括で100万ぐらい使ってるんだがしね 住宅ローン、ボーナス払いなくて良かったけど、今後どうなるんだろ 他もやってるって言われるのが苦痛だわ
データの改竄なんかしないよ普通 ていうかボーナスて会社が儲かった暁に分け与える曖昧なもんなのにボーナスが必ず貰えるものだと思い込んでボーナス払いでローン組むとかバカばっかだな
ボーナスどころか来月の給料から心配しとけや 現場の個人の判断で規格外やけどまぁバレへんやろで流すぐらいはどこもしてるやろ >>154まあ危機意識が足りないよな。大手社員全般に言えるけど。 >>154
ある程度でかければ出て当たり前なんだし仕方ない ここまでの感想
思ったより酷い
この会社は潰れても仕方ない会社だわ
(´・ω・`) >>154
大企業じゃボーナスって出て当たり前だろ
中小と一緒にすんなや 俺だいぶ前に高砂の工場辞めたけどみんな元気かな
潰れてくれたらめちゃくちゃ面白いから楽しみだな〜 うーんこれはどうせ潰れるけど残念でも無ければ当然だな
アメリカの司法にしっかり叱り飛ばしてもらえ >>164
ボーナスあがるかな?生活がかかっているから >>154
アホだなぁ。内部留保があるから赤字でも貰えるんだよ。 >>161
まぁ、それならそれでいいじゃね
でもこの状況で来月の給料どころかボーナスに期待するなんてバカとしかいいようがない ベンツで有名なダイムラーや航空機最大手のボーイングに司法局通して訴訟起こされてるのにお前らの工場や敷地なんかの責任財産で賄い切れるかよ 去年定年迎えたやつは新聞読んでニュースみて笑いが止まらんだろうな >>153
普通じゃないことやってたから叩かれてるんだw >>175
訴訟が起きたから司法当局が動く
ダイムラーなりボーイング辺りからの賠償請求訴訟だろうな
これを期に外国企業の訴訟ラッシュじゃね? >>175
今回の状況では賠償金と制裁金は免れないだろうね
タカタより事態は深刻だと考えても差し障りはないよ
まさかコベルコがここまでマヌケとは思わなかった
過去の経営者も責任問われるのは避けられないだろうね >>177
転職活動はしながらも内部の動きは良く見極めた方が良いよ
コベルコは一発倒産はほぼあり得ないから基本退職の話が出るはず
それ見極めて退職しろよ タカタの場合は隠れた瑕疵だったけどこっちは詐欺行為だからな あー真面目にやってて巻き込まれるの辛い
ついてないなぁ タカタは命に関わるけどな
タカタの方がやばいと思う たとえもし持ち直したとしても上がることもないし30前のいま決断しないとだめだよな。決断の時期は各々で決めればいいとおもう 関東特殊製鋼 で 人材募集中です。 現在売り上げ増で、人手不足です。 >>186
そのタカタのエアバッグも納品したアルミが原因になっている可能性を追及されているようだが。
まさかのタカタから賠償もあり得るぞ。 >>186
だから経営破綻したじゃん
潰れないまでも近いとこまでは落ちる覚悟しとけ
ってかそのタカタにもデータ改竄した素材出荷してたのどこの誰だよ…
まぁ自分らより下見なきゃ正常な精神保てないんだもんしょうがねぇか 子会社の社員がTwitterで不正記事ツイートしてるのを見つけたんだけど子会社は割りと他人事なのか… 今回の不正は最近の事件の中じゃあ現時点でどのクラスだろう?
S タカターーー倒産
A 東電ーーーー国有化
B 三菱自工ーー子会社化
まあこれはとりあえず付けたランクだけど国有化の方が子会社化より良さそに見えなくもないな。 あ、現時点ではなく将来どのクラスになりそうかだな。 潰したら中国に技術と組織が流れるけどいいの?いいわけないよね
それが分かってればボーナス減らすなんて言えないはず 神戸製鋼のやばいところは、
もう信用できないから神戸製鋼から買えない。
さらに、今までの不正で賠償など。
で、神戸製鋼潰れる。
するとな、神戸製鋼ないと作れないものが一時的に供給が滞る。
今まで散々発表されてきたような商品が。
という、存続しても潰れても悪影響しか与えない企業ということだ。 鉄鋼メーカの中ではトヨタは神戸製鋼と1番仲よかったから激おこぷんぷん丸やろうなぁ 神戸民かつ同じ製造業勤務として凄く残念だ。
神鋼不動産の奴態度悪かったからムカついてたけど、ジークレフは買わなくて良かった。
でもこの不正はありえんでしょ。おれらの業界は国が査察に入るからこんなこえーこと絶対できんわ。
神鋼関連の人達が本社から工場まで路頭に迷って、神戸の治安が悪化しそう、、、 早期退職制度が始まったらすかさず転職すべき
割増退職金貰えるチャンスは一度きりだろう、東芝のように >>198
既に中国にも朝鮮にも工場作って技術流しっぱなしじゃん
まあ流れて困るような技術もないだろうけど >>198
不正する技術?中国なら高く評価してくれそうだな。
つーか、ヤバイのは、技術がハリボテだったことがバレたことじゃないの。
その点で東芝やタカタより遥かにやべーよ、、、
悪口ばっ言ってすまんが、本当はマトモな奴らだけでも生き残りをかけて欲しい。 >>198
JIS規格すら守れない技術を相手が欲しがるか? 神戸製鋼の技術www
確かに何十年も不正を表に出さない技術は欲しがると思うよwwwwww 神戸市中央区、HAT神戸にある神戸本社には、午前8時すぎから社員が続々と出社。
50代の男性は「(不正が)次から次へと明るみに出るような情報の伝わり方が、実態以上に印象を悪くしている」と声を落とした。
20代男性は「部署が違えば仕事内容は互いに分からない。この本社にいる誰もが、工場のデータ改ざんは知らなかっただろう」と話した後、「この冬のボーナスは出ないだろう」とぽつり。
60代男性は「現場の従業員はいつもと変わらない様子で働いているが、会社から説明がなく、詳しいことが分からない」とした上で
「現場は頑張っている。経営陣にはもっとしっかりしてほしい」と注文をつけた。
関連会社に勤める30代男性は「日々の仕事で精いっぱい。なるようにしかならないでしょ」と諦めの表情で語った。
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010648158.shtml こんだけ騒ぎになってるのにいつもと変わらない、会社からの説明もない、詳しいことがわからない。
で奴隷のように働き続ける現場もバカ
しかも作り続けたって基準値に届かない不良品www まだ奴隷のように働いてる奴らがいるのか
今ならまだ退職金貰えるかもしれないぞ 潰れないにしても大規模リストラあるやろな
まぁ仕事しない老害とDQNしかいない現場従業員を一掃出来るいい機会だよ
一度綺麗さっぱりリセットして再起を図る…
潰れたら元も子もないけどねw 事業規模がでかいからVW以上になるだろうな
排ガス偽装しただけで1.5兆円だからな もはや世間では神戸製鋼の全事業部門の大多数の社員が不正してたように思われちゃってんだな。 >>84
マジで神鋼のみならず日本の物作りのイメージが世界的に低下させられたわ
神鋼の罪はデカイ でもほとんどの社員は何の罪も無いんだよな
ほんの一握りの人間によって取り返しのつかないことになった >>216
それは流石にそう思ってる人が頭悪い
大手なんて特に部門で細かく分けられてるのに、大きな会社で働いたことあったり出入りしてたら分かるだろ おいおい前にコベルコ科研に調査委託してたけど、インチキの報告されてる可能性があんのかよ
お宅らどうしてくれんだよ >>220
けど世間なんてそんなところあるしなあ
別に会社ぐるみでやった事で無くても社員個人の不祥事で取引打ち切りとか
学校の一生徒がやった事でその学校の生徒お断りとかまかり通ってるし >>216
信用を失って反省するどころか相手にレッテル貼りですか
流石KAIZANが文化の会社ですな >>216
直接不正をした人は少数と思っても、
数十年もやってたって報道で
そういう社風に染まってる人だとは思われる 夫が子会社だけど、先週からずっとお詫び訪問してるらしい >>216
グループ会社も含め、みんなで一つの巨大なブランドを掲げることで有利に営業してきたくせに、
悪いイメージは引き受けたくないなんて虫が良すぎる
ブランドを利用して営業するってのはそういうことなんだよ >>236
モノづくりの国、日本。
ってのもひとつのブランドですね。 山一證券破綻の時も、潰れるわけないだの国の税金投入あるだの言ってタカをくくってる社員いたなぁと思い出す。 >>219
現場の人間も不正に加担した加害者じゃん >>239
山一「社員は悪くないんです」
神鋼「社員が悪いんです」 詐欺で稼いで給料貰ってたんだからそういう目で見られるよ
東芝なんかは社員が同情されたけどね このスレは山一證券倒産前日のようなぬるい雰囲気だね
バブリーです 仮に自分の部署が加担して無くても転職先には関係ないから
もう職務経歴書に神戸製鋼って書いてあるだけでアウト
同業種は無理だから他業種で一から頑張れ こんな中小企業に税金いれるなら東電、東芝にいれたほうがマシ >>245
不正に関わってたかどうかなんてわからんもんな 残念ながら転職市場では色物扱いだよw
シャープの難民が溢れてた時も「またシャープ来たぞw」って感じだったしな 大企業の社員なんて、給料の半分は元をたどればブランドのお陰だろ
無関係じゃないんだよ >>245
他業種でも、職歴に神鋼やコベルコの名前があるだけで
マイナスポイントだよ
再就職どうすんだ・・・ リゾートホテルみたいな老人ホームで悠々自適な余生を過ごしている老人。神鋼OB達が多いらしい。
そんなOBにこき使われる介護職に、今の若い社員が流れて行くんやな…。 神戸製鋼40年以上前から不正改ざん
神戸製鋼所の品質検査データの改ざん問題で、不正が数十年前から続いていたことがOBなど同社関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000104-mai-bus_all >>255
こんなんどこでもやっとるやんか!
ボーナス無しとか勘弁してくれ
娘がいるんだ!家のローンがあるんや!
国がしっかり補填してくれよ、税金からさ 別に潰れようがどうでもいい。
ちゃんとした奴は資格も取ってるだろうし、転職しても活躍できるチャンスはある。
今まで改竄してきた奴や、会社に寄生したゴミは野垂れ死にだけ。 >>256
ほかの製鉄、製造業はドン引きやで。
数十年前から不正してたなら
逆に不正抜きで物作るなんてできないやろ? >>257
だからこんなんどこでもやっとるわ!
なにがあかんのや >>256
だから娘を売った金でローン払えばって言ってるだろ >>260
ほかは知らんなー。
どこのやつらも神戸製鋼さんにはドン引きやで。 神戸製鋼の社員は国賊
繰り返す
神 戸 製 鋼 所 の 社 員 は 国 賊 メーカー出身やと次の転職先もメーカーになる事がほとんどやろうけど、これだけ迷惑掛けてたらネガティブイメージあるやろなぁ。人手不足の中小行く奴も多いやろな。 身内に甘すぎるんだよ
社内でコンプライアンス違反があった時も対応が甘い
よくこの程度の処分で済ませたなってことが多々ある 相手側に成りすましてクズ発言をすることでイメージダウンを図る
ケンモメンのやり口 去年採用求人が出ていたが、たまたま機会を逸してしまったが
まぁいいか これって将来、日本の製造業衰退の始まりとして歴史に残りそうだな >>273
そりゃあ…
社内政治による工場の専横と、それによるコンプライアンス無視。
企業ガバナンス不在を象徴する不祥事は、全ての製造業にとって冷や汗モノだろうからね。 日本の製造業衰退の始まりとして歴史に残る?
神戸製鋼ごときが日本の製造業の中心のつもりか?おこがましいわボケが。
腐ってるのは日本じゃなくて神戸製鋼のド底辺どもだけやろがい。
東芝や日産クラスのような一流メーカーならともかく、3流の神戸製鋼の不祥事なんか忘れられて終わり。 わい大学生だからよく分からんが
他国に迷惑かけたなら賠償金やらは払うしかない向こうからしたら日本人なんてどうでもいいねん しゃあない
わいだって中国の企業が潰れようがなんとも感じないもん
神戸製鋼の社員の方がいるなら介護でもなんでも家族や自分の生活守るためにやらなきゃいけないだろ しかたない
社会人ってプライド捨ててでも働いていかなきゃいかんのだし、前をむいて他業で頑張ってくしかないやん >>117
いざとなったら、近隣の多木化学か三菱製紙に押し付ける、使えるオプションもあるな ここで仕事の話ししてる奴って総合職なん?それとも高卒? 新日鐵、三菱重工業、多木化学、ニッケの飯ウマ組じゃない? ネットの叩きより、世間様の陰口がきつそう。
社員も家族もいろんな場所でドヤ顔してきたやろうし…。 社員の親や妻はスーパーに買い物に行く時もコソコソしてるだろうね >>255
>>256
関西に住むベテラン社員は「鉄鋼製品では30年以上前から検査データの不正が続いている」と証言
何処もやってるみたいだな いや、神戸製鋼だけだよ。どうやったら何処もやってるように読めるんだよw >>288
記事内にそう書いてたから…
まあ言ってるのは神戸製鋼の社員みたいだが >>289 書いてないよ??
>一方、関西に住むベテラン社員は「鉄鋼製品では30年以上前から検査データの不正が続いている」と証言。
>自動車部品などに使われる鉄鋼製品の製造には熱処理が必要だが、処理の仕方によって品質に差が出ることがある。
>「品質検査の結果、一部で合格に達するデータが得られれば、適合品として出荷している」といい、「検査データの改ざんに当たる」と指摘する。 >>237
それに神鋼が泥を塗ったからな
鉄鋼はもちろん、世界進出している製造業全体にダメージ >>281
神鋼のやらかしで鉄鋼メーカーはメシウマじゃないよ
国内限定ならそういう発想も出るかもだが、今回はそんな単純な問題じゃない
鉄鋼メーカー全体のダメージ
信頼性で高い日本製でも買ってもらえるのに、高くてインチキ掴まされるなら、安い中国製の方がマシとなる
日本の優位性を神鋼が潰した 就職スレだと「新日鉄ワイ高みの見物www」とか言ってる奴いるよ まあ神戸製鋼なら、国が救済するの目に見えてる
今冬のボーナスは満額で来年からどうなるかだね >>295
社員だけが当事者で、責めてるのは日本国民やで。 神戸製鋼みたいな不正してても赤字続きだし規模の小さな会社は国は助けない。
製鉄会社の供給過多で新日鐵ですら高炉を減らしてる現状、大手を生かすためにいずれ間引く必要があった。自分から退場してくれるから国は助かってる。 国が国がっていい加減に目を覚ませ
助けてくれるわけないだろ自分で立ち上がるんだよ >>248
東芝やシャープはヘボかっただけで、悪いことはしてない
神鋼の奴は悪い事をしていた可能性がある
全然違う 馬鹿なんじゃね
系列合わせて36000人おるのに
国が放置するわけねーわ
社員には生活あるし、国には税金で神戸製鋼を守る義務ある 製造業の人達は神鋼の奴らを叩くだけでなく、なんで神鋼がこんなことやらかしたのか、自分のとこで何故起きないのか、本当に起きてないのか、よく調べるべきよ >>301
勘違いするなよ
その頭数の大半は末端の作業員
雇用を維持するために守るべきなのは工場であり、神戸製鋼ではない しかし5チャンネルの、貧乏下等人種はろくなのいねーな
神戸製鋼の社員煽ったりしたら天罰くだるぞ >>303
アホなのかね
だから神戸製鋼本体潰れたら末端作業員も一蓮托生だろ 鉄や銅は神鋼なくても需給のバランスは大丈夫なの?
アルミは回らんぞ。 早めに潰れて清算するのが一番被害が少ないかもね。生き永らえれば永らえるほどとめどなく不祥事と責任追及が発生して泥沼。 潰れなくても規模縮小でリストラ始まるだろうね。末端の作業員から切られるわな。 36000人なんて労働市場からしたらなんのことはない数字。不足してる産業で余裕で吸収する。 >>301
エリート幹部はこの件知りませんでしたとさ。一方で不正は四十年も前からとの情報まで出てきてる。
何十年も現場主導でやってたのなら、36000人の大半こそ首切るべき人間。 >>294
それは浅はかでしょw
新日鉄もJFEもこれからは日本製も疑いかけられるよ
世界からすれば同じ穴のムジナだろ状態
鉄鋼のみならず製造業全体に影響あるよ
日本を信頼して、せっかく新幹線受注したのに日立がいきなりトラブル出したのも追い打ち
日本製なんなの?高いのに中国の新幹線と変わらないじゃん?となる
となると高い分、不満は出るわな ボーナス・国が助けてくれるって言ってる奴はただのレスこじきだから。
社会人なら本気でそんなこと言わない。 冬のボーナスの心配してる20代社員なら取材に答えてたw JIS、日本工業規格は資材関係の根本的な規格なんだぞ?。それを欺く行為してたんだろ?
俺は基礎土木やってるけど、 頭に来るよ。ボルトやら部材に、神戸製鋼の不正品を使われてたらって、考えたら悔しくて泣きたくなる。
現場で後世に残るものつくりをしている、職人や若人に対する裏切りでもある。
つぶれちまえ。くそったれ 神戸製鋼は昔ラグビーがめちゃくちゃ強かったね
7連覇した時代が懐かしい >>301
さすがにこれは釣りだと思うが工場だと実際なーんにも考えてない鳥頭従業員多そうだよな…
中古で買ったエスティマいじりまわして偉そうにしてるお前の事だよ タカタで1.5兆だからここの悪質さだと5兆くらい? 実際神戸製鋼所の物はもう買わないとかなってるとこあるのかな? 製造業は取引先を急に変えるのは難しいからね
システムに取引先の名前がハードコードされたりとか平気であるし 転職しようにも不正、捏造、データ偽装とイメージ最悪だし、少なくとも製造業は無理だな
何をしでかすか分からん癌細胞みたいなものだし タカタみたいに自動車のリコールに発展するかね?
データ改ざんの程度にもよるだろうけど、「保安基準)に適応しなくなるおそれがある状態」って判断されるのかね? >>328使ってる部位によるだろうな。
車ならボンネットやフェンダーなら影響は皆無だが重要保安部品になるブレーキキャリパーや足回りだといずれ問題になるかもね。 >>329
重要な保安部品であるほど安全率は余裕持ってるだろうし、実体で耐久試験もしてるだろうし、
ほぼ影響なしって結論になるんじゃないかと
リコール発行するにはそれなりの強い根拠が必要なんじゃ?知らんけどw
根拠は薄いが念のためリコールって今まである? これ取り返し付かんやろ
<空自ヘリ不明>夜間の洋上で救助の捜索訓練中 機体消える
◇防衛省は墜落断定 浜松基地南31キロの太平洋上 乗員4人
17日午後6時ごろ、航空自衛隊浜松基地(浜松市西区)の南約31キロの太平洋上で、同基地所属の
UH60J救難ヘリコプターが訓練中にレーダーから消えた。周辺の洋上でヘリの扉などとみられる複数の
部品が見つかり、防衛省は墜落したと断定。
機長の花房明寛3等空佐(42)ら乗っていた4人の隊員を捜している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000112-mai-soci
三菱重工 UH-60J 救難ヘリコプタ
救難任務にあたっている海上自衛隊のS−61の後継機種として,赤外線暗視装置や
地形追随レーダを装備し,夜間や悪天候下でも安全に目標海域へ到達できる高い
全天候能力を持つ双発ヘリコプタです。
米国シコルスキー社とのライセンス契約に基づき国産化しました。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/uh-60j_rescue_helicopter.html
http://www.mhi.co.jp/products/detail/images/nl24_01_e.jpg
神鋼改ざん部材、防衛向けも 三菱重工など4社に
2017/10/11付日本経済新聞 朝刊
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんしていた問題で、経済産業省は10日、記者会見を開き、
防衛産業の関連製品にも使われていたことを明らかにした。アルミは多くの産業で使われているが、
日本の防衛に不安が広がるなど改めて事態の深刻さが浮き彫りになった。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22082320Q7A011C1EA2000/ ボーナスはあの東芝でも出たから(しかも増額)期待しちゃってるのも多いんじゃない? >>323
そんなもんじゃ済まないよ。
タカタは自動車保安部品のみで1.5兆
神戸製鋼は
金属素材屋さん
建築
自動車
航空
全体で京まで行くよ 神戸製鋼の部品は控えて」 欧州航空機関が注意喚起
欧州連合(EU)の専門機関である欧州航空安全機関(EASA)は17日、神戸製鋼のアルミ製部材の品質データ改ざん問題を受けて、
欧州エリアで運航する航空会社や整備関連企業に注意を喚起する安全情報を出した。
航空機の運航を規制するような強い内容ではないが、当面の対応として神戸製鋼製以外の部品採用を促しており、神戸製鋼にとっては打撃となりそうだ。 ボーナスなくなったら年収300万切るんだけど…
もうすぐ40なのに… >>339
今月辞めたものだけど辞めたあとの方が収入ふえそうww 1890年9月16日、エルトゥールル号遭難事件
1900-1960年代 編集
1926年9月23日、山陽本線特急列車脱線事故−広島
1940年1月29日、西成線列車脱線火災事故 - 大阪
1945年11月12日、二又トンネル爆発事故 - 福岡
1948年3月31日、近鉄奈良線列車暴走追突事故 - 奈良
1951年4月9日、桜木町事故 - 神奈川
1952年4月9日、もく星号墜落事故 - 東京
1954年9月26日、洞爺丸事故 - 北海道・青森
1955年5月11日、紫雲丸事故 - 香川
1956年1月1日、弥彦神社将棋倒し事故−新潟
1956年10月15日、六軒事故 - 三重
1957年4月12日、第五北川丸沈没事故 - 広島
1958年1月26日、南海丸遭難事故 - 和歌山
1958年4月1日、宝塚大劇場香月弘美死亡事故−兵庫
1962年5月3日、三河島事故 - 東京
1963年11月9日、国鉄東海道本線列車脱線衝突事故(鶴見事故) - 神奈川
1963年11月9日、三井三池三川炭鉱炭じん爆発事故 - 福岡
1966年2月4日、全日空羽田沖墜落事故 - 東京
1966年11月13日、全日空松山沖墜落事故 - 愛媛
1968年8月18日、飛騨川バス転落事故 - 岐阜
1970年代 編集
1970年4月8日、天六ガス爆発事故 - 大阪
1971年7月30日、全日空機雫石衝突事故 - 岩手
1971年10月25日、近鉄大阪線列車衝突事故 - 三重
1971年11月11日、川崎ローム斜面崩壊実験事故 - 神奈川
1972年5月13日、千日デパート火災 - 大阪
1972年11月6日、北陸トンネル火災事故 - 福井
1973年11月29日、大洋デパート火災 - 熊本
1974年12月18日、三菱石油水島重油流出事故 - 岡山
1979年7月11日、日本坂トンネル火災事故 - 静岡 1980年代 編集
1980年8月16日、静岡駅前地下街爆発事故 - 静岡
1981年10月16日、北炭夕張新炭鉱ガス突出事故 - 北海道
1982年2月8日、ホテルニュージャパン火災 - 東京
1982年2月9日、日本航空羽田空港沖墜落事故 - 東京
1984年10月19日、西明石駅列車脱線事故−兵庫
1985年8月12日、日本航空123便墜落事故 - 群馬
1988年7月23日、なだしお事件 - 神奈川
1990年代 編集
1990年3月18日、長崎屋尼崎店火災−兵庫
1991年5月14日、信楽高原鐵道列車衝突事故 - 滋賀
1994年4月26日、中華航空140便墜落事故 - 愛知
1996年2月10日、豊浜トンネル岩盤崩落事故 - 北海道
1996年6月13日、福岡空港ガルーダ航空機離陸事故 - 福岡
1997年1月2日、ナホトカ号重油流出事故 - 福井
1999年8月14日、玄倉川水難事故 - 神奈川
1999年9月30日、東海村JCO臨界事故 - 茨城
1999年11月28日、東名高速飲酒運転事故 - 東京
2000年代 編集
2000年3月8日、営団日比谷線脱線衝突事故 - 東京
2001年7月21日、明石花火大会歩道橋事故 - 兵庫
2001年9月1日、歌舞伎町ビル火災 - 東京
2003年7月2日・7月6日、玄界灘海難事故 - 福岡
2004年8月9日、美浜発電所蒸気噴出事故 - 福井
2004年8月13日、沖国大米軍ヘリ墜落事件 - 沖縄
2004年10月23日、上越新幹線脱線事故 - 新潟
2005年4月25日、JR福知山線脱線事故- 兵庫
2005年12月25日、JR羽越本線脱線事故 - 山形
2006年8月14日、2006年8月14日首都圏停電 - 東京
2006年8月25日、福岡海の中道大橋飲酒運転事故 - 福岡
2007年1月19日、北見市都市ガス漏れ事故 - 北海道
2008年2月19日、イージス艦衝突事故 - 千葉
2010年代 編集
2011年3月11日、福島第一原子力発電所事故 - 福島
2012年12月2日、笹子トンネル天井板落下事故 - 山梨
2015年4月14日、アシアナ航空162便着陸失敗事故 - 広島
2016年1月15日、軽井沢スキーバス転落事故 - 長野
2017年6月10日、東名高速バス事故-愛知 自分の会社はやってないとか書いてる奴
現場の事しらんやろ
お前らが知らんだけで泥被ってる人間はいるんやぞ
今のうちに気持ちいい事言っとけや >>336
それはわかる。
メーカー見解は安全性に問題なしだったが購入者の強い要望で発行したリコールって今までにあるのかね?
いや、今回の件で自動車メーカーが問題なしって結論を出すかどうかはわからん。
こういう場合はどうなるのかね?って話ね。 まぁ潰れる心配はないから全く気にしてねぇよ現場作業員はw 下は潰れようが潰れまいが似たような職につくだけだしな
上の人間は大変なんちゃう? 今も全工場、発覚前と何も変わりなく稼働して作った製品に合格証付けて出荷してるしな
現場は何も変わらんのだからそりゃ実感なんてないだろ >>344
購入者は一般ユーザーから国内企業、国外企業まで幅広い。
企業は損害を賠償してくれと言ってくる。(特に海外企業)
リコールは売った企業が品質に(特に安全性)に問題がある場合買った人に対して 回収、修理、交換する制度
自動車産業、航空、建築は今 だんまりだけど、自動車業界は情報を収集しているよ。
賠償請求しても回収できないんじゃいみない。
リコールして賠償金回収できなくて結局自費って状態を各社避けるために情報を集めて相談している。 そりゃそだろ不正なんてしてても知ってるのはやってる人間しか知らんし言わんし関わりないし
黙々と言われた事してるだけなのに不正とか言われてもさっぱりだろうしあんま言うてやるなや
今なら雑誌にリークすれば高く買ってくれんのかね
上の奴らが偉そうにここの事ドン引きですわ〜とか言ってるの見ると全部壊したくなってくるわ 国賊企業神戸製鋼の社員は審判の日迄震えて眠れ!
日本中全てがお前等の敵だぞ己の罪を悔い改めよ
社名の刻印が死ぬまでその身を蝕むであろう <空自ヘリ不明>夜間の洋上で救助の捜索訓練中 機体消える
◇防衛省は墜落断定 浜松基地南31キロの太平洋上 乗員4人
17日午後6時ごろ、航空自衛隊浜松基地(浜松市西区)の南約31キロの太平洋上で、同基地所属の
UH60J救難ヘリコプターが訓練中にレーダーから消えた。周辺の洋上でヘリの扉などとみられる複数の
部品が見つかり、防衛省は墜落したと断定。
機長の花房明寛3等空佐(42)ら乗っていた4人の隊員を捜している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000112-mai-soci
三菱重工 UH-60J 救難ヘリコプタ
救難任務にあたっている海上自衛隊のS−61の後継機種として,赤外線暗視装置や
地形追随レーダを装備し,夜間や悪天候下でも安全に目標海域へ到達できる高い
全天候能力を持つ双発ヘリコプタです。
米国シコルスキー社とのライセンス契約に基づき国産化しました。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/uh-60j_rescue_helicopter.html
http://www.mhi.co.jp/products/detail/images/nl24_01_e.jpg
神鋼改ざん部材、防衛向けも 三菱重工など4社に
2017/10/11付日本経済新聞 朝刊
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんしていた問題で、経済産業省は10日、記者会見を開き、
防衛産業の関連製品にも使われていたことを明らかにした。アルミは多くの産業で使われているが、
日本の防衛に不安が広がるなど改めて事態の深刻さが浮き彫りになった。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO22082320Q7A011C1EA2000/ >>346
同じやろ。似たような職に就くだけだ。むしろエリート様ほど再就職は楽勝。 >>353
そのエリートと呼ばれる奴らが改ざんにかかわってるんだから、この時期に転職するような奴なんて信用外だ。
取引先に謝りに行って殴られてくるべきだよww 欧州では
神鋼の製品は使用禁止となった
もう企業として存続するのは不可能 >>347現物支給で自分達の作ったアルミのインゴット貰った時に事の重大性に気付くんだろうな(笑) 神戸製鋼の不正は経産省も知っていた!?秘密を漏らせば潰される可能性もあり
10/18(水) 16:00配信 (ダイヤモンド・ザイ)
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171018-00146106-dzai-bus_all Kobelcoの名前が世界中で噂されているCMを作っていたが、こんな形で実現するとはね。 >>353
でもエリートは他所の会社に入っても神鋼で出世するほど出世は出来んよ
神鋼で上に行けたはずなのに他所のエリートの下になるだけ >>365
路頭に迷うブルーカラーよりは断然マシやろ。
家や車のローン、子供の教育費、無職ならどれも無理やで。 神戸不正鋼 に名前変えたら?
死ん鋼 でもいいかw 実際問題として、そもそも2期連続で赤字だったよな。
更に世界の歴史に名を残す不正が発覚して、
いったいどーするんだ。 「俺ら天下の神戸製鋼。俺らが特別採用すると言ったら、
顧客の承諾なんか必要ない。取引先なんかゴマンとある。
文句言ってくるふざけた連中になんかは売らない。」
「俺らは一流の技術者集団で、日本を代表する一流会社。
なめんじゃねーぞ。」
と思っていたんだろうな。
大企業、一流企業というおごりが、従業員を天狗にしてたのかも。
客なんか偉くない、売ってやってるからありがたいと思え。
そういう意識がつよかったはず。 祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、
ただ春の夜の夢のごとし。
たけき者もついにはほろびぬ、
ひとえに風の前の塵に同じ。
【訳】
祇園精舎の鐘の音には、
諸行無常、すなわちこの世のすべての現象は
絶えず変化していくものだ、という響きがある。
沙羅双樹の花の色は、
どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものである
という道理をあらわしている。
世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
春の夜の夢のようである。
勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。 2 :名無しさん@1周年 :2017/10/13(金) 19:00:50.43 ID:ojtBQ/rz0
在日朝鮮・韓国人の皆さん
・芸能界を操る
・政界を牛耳る
・テレビや新聞からネットニュースまでマスコミを思いのままに操作
・様々な大企業を乗っ取る
・市場規模20兆円とも言われるパ○○○業界を掌握
・2chから個人ブログまでネットのいたるところで日本を貶す
・全国各地で発生する年間100万件の犯罪の犯人
・生活保護受給者数200万人のほぼ全て
・日本の総人口の0.4%
・東芝、神戸製鋼、日産自動車に不正させ、あえて発覚させる 隠蔽JAPAN
第二次大戦時から受け継がれ、
今なお日本政府を筆頭として実践が続けられている日本の伝統文化「隠蔽」
「隠蔽」をさらに深化させた「捏造」、
そして最後は責任者が誰も責任を取らず有耶無耶にする「責任逃れ」へ…… 殴られ、蹴られ等、反撃は一切に辞めときや!
掴んでもダメ!!、ダメ!!
日常的に、【携帯電話を身に付ける。】「捕まれる!」「暴力を受ける!」
即座に!、携帯電話で「1」「1」「0」「発信」のボタンを押す。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!!
携帯電話番号、携帯電話の所有者、通報場所などは一々、云わなくても分かる。分かるが、場所を聞いている。
「緊急性」があれば、反撃の前に!!通報。
即座に!、【携帯電話】で「1」「1」「0」「発信」のボタンを押す。
「助けて〜!」と云えば、警察官が急行!!
https://youtu.be/CTqrD6QVEzk 前の前の社長は、のうのうと税金でメシ食ってるんだな。
確かこの人、当時企業献金がらみの政治資金規正法で辞任した人だろ
世の中理不尽だよなぁー。
というか無茶苦茶だろ・・・、
http://hanshinport.co.jp/greeting/
阪神国際港湾株式会社 最近キャリアで入社した人が同じ室にいるけど今思うところを聞いてみたい >>382
聞きゃいいじゃん
むしろ仲良くなるいい機会かも 倒産ぐらいじゃ済まさせねえだろ
関わった社員、OB財産全て没収だろ アルミはSAPA
銅は三菱
とかに売却すれば
鉄は知らね 和田アキ子の若い頃の話なんかどうでもいいから日本のものづくりのコアな話をメディアは扱ってほしい。
フジテレビのゴールデンでマルテンサイト変態の解説とかやってくれよ。
ものづくりにもっと若い人が関心をもって、お金をつぎ込んでもらいたい。 Europe to planemakers: Stop buying Kobe Steel products - Oct ... - CNN ...
http://money.cnn.com/2017/10/18/news/kobe-steel-aviation-easa/ 量産金属製品は鉄鋼に代表される様に生産単位が大きい。
例えば鉄鋼製品を200tの高炉で製造した場合、高炉内部に対流が生じるため内部製品が均一であることはまずあり得ない。
ところがミルシート上に記載される数値は極少量の試験片データを元に作成されるのが通例である。
つまり、ミルシート上の数値は必ずしも実際の製品のものとは一致するものではない。炉内環境を調整しなるべく均一な製品を作ることは製鋼メーカーの技術レベルの高さを表すものだが、その意味では神鋼の技術水準はかなり高い。
成分調整や強度調整の難しい溶接材料で国内シェアトップであることからも分かる。
量産金属製品はミルシートの数値が実際の製品の数値を必ずしも表していないという性質上、このような数値修正はある程度の範囲内では可能であるし、まず外部に分かるものではない。
問題はどの程度の数字修正が行われていたかなのだが、社内で隠しきれないレベルの偽装だったのだろうか。
しかし、これだけ問題が大きくなると全く問題のないレベルであっても客先は交換を要求するだろう。 ボーナスの心配してる奴いて草
タカタより数倍悪質なのに倒産しないわけねーだろ
仮に生き残っても40年不正してた会社の商品なんて今後どこも買いたがらないし
天文学的な賠償金なんて税金投入でまかないきれるわけねーだろ さっさと転職しろ 悪質なのは謝ってるのに責める人間だろうが
支援しなければ子会社孫会社、関係する零細企業、小さな会社から順に絞められる事になるだろが >>398
そのへんはどのみち身売りされるんだから支援なんか関係ないよ >>399
ボーナスを上げて給与を上げてこそトリクルダウンで下請けが救済されるという事だ、そういう社会の実態を理解しなければならない >>401
お前はチンチンでかいのと太いのやったらどっちをなめたいか? >>386
暴落前に売り抜ける超絶チキンレースだな
てか日産は謝罪会見以降もズル検査やってたそうだな
神鋼さんも同じなんでない? >>398
ちゃんと謝ってるだろと開き直ってるうちはだめだな 税金でせめて今年分くらいボーナス支給してよ
こっちも被害者なんだよ >>405
世間の認識では正真正銘の加害者だよ
民意を無視した救済は許されない >>407
この状況なのにインタビューでボーナスに触れる社員いるわけだからネタにはされるわなw 介護職募集してるよ。
工場のラインとかもね。
頑張れ^^ アメリカからの賠償金ほぼ確定してヨーロッパ市場から締め出されるのによくボーナス上げろとか言えるよね >>401
最近トリクルダウンって言葉を知ったマヌケか?
散々否定されて安倍や竹中ですら使わなくなった化石用語 わかった、ボーナスは諦めるよ、全額いらない
仕方ないよね ボーナスか
子会社切り売りして金を工面しようという会社からそんなもん出させたら倒産を早めるだけなのに。さらに社会的にも呆れられて支援も受けられなくなる。 10年前に辞めたものだけど
特採ってだめなの?
その時は、堂々と特採って言葉が
現場でとびかってたけど・・・
ISO取得の時も、特採って手続きは、隠してなかったし 欧州の大企業連に賠償、アメリカの国営企業からは制裁金
どう考えても資産売ろうが民事再生されようが払えないな
VWはたかだか排ガスで4兆だったし安全性に直結する基礎の素材提供はこれっぽっちじゃ足りねえよ…
これは詰んでるわ、知り合いにちょっと当たるか… 倒産するわけない
こういう時のために国はチマチマ税金集めてきたんだからここで使わなくてどうする 特採じゃなくて、トクサイ。
特採はお客の要求スペックを少し下回るけど、お客の了承があれば出荷する。
トクサイは神戸製鋼が数十年以上前からやってる独自の検査偽装。
質が悪いものをお客に売るために、嘘の検査値をミルシートに記載する。
ちなみに、加古川の工場から飛散している汚染粉塵の検査値を偽ったけど、あれは出荷目的の偽装ではないからトクサイじゃない。 なんで神戸製鋼なんぞどうでもよか会社のために税金使うんだよ(笑)
潰れたら大勢の人間が路頭に迷う?迷えばええ。迷えばええんだよ。
これ以上国に迷惑をかけぬためにも、死んで詫びるという覚悟がなくてどないするんや! 国が救済するからへーきへーき
とかいう脳味噌お花畑がいて笑える。
シャープみたい中華に買収されて使えない中年の給与大幅ダウンという未来しかないのにね #6362017/10/17 20:47
>>629
アナタのフルネームと住所を教えてください
[匿名さん]
#6372017/10/18 08:24
教えます、加古川警察署まで来てください。必ず教えます。
[匿名さん]
#6382017/10/18 12:14
着きました。ありがとうございます。
[匿名さん]
#6392017/10/18 17:50
情報速報ドットコム
記事の内容
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【拡大】神戸製鋼所、取り引き履歴のある企業は6123社に!40年以上前から改ざんも!?内部から証言
2017/10/18 17:30
[匿名さん] 今まで客を騙して不良品を良品と騙って得た利益で給料貰ってたわけじゃん
ボーナスカットどころか客に返すのが筋ってものだよね >>418
客の了承取ってればいいけど取ってなくて客を騙してたんだよ。 >>426だからボーナスは返すよ
今年の夏分も返す
その代わり退職金は税金から賄って! 普通に考えてボーナスは出るよ。こんな直前に変更はない。きっちり3ヶ月出る。ただし来夏は1ヶ月くらいかもね。 >>429
社員の人なの?
神戸製鋼って給与明細はどんな感じなの? 東電よりまし。ニートよりまし。
生活保護受給者よりまし。 姉歯とかと同じでは?
分かってないだけで、強度不足のせいで救われたはずの命が失われたケースがあるのでは? 神鋼程度の会社がつぶれても何ら問題ない
とっととつぶれろ!
その方が日本の製鉄業界の再編が図られる
バイバイ、神鋼
マジでいらないから 神戸製鋼所の下請けで働いてるんだけどやっぱり仕事なくなってくるのかな? >>439
社長に聞いておいで
ここで聞いても正直分からんとしか言いようがないわ… 【悲報】日本さん、品質基準を満たさない鋼材を中国の公共事業に納品するも「我々がそんなもの出すわけない」と傲慢な態度だった [479913954]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508336391/
冥土inジャパンの品質におごり高ぶった日本人に中国人が激怒してるな メーカー勤務です。
調達部門所属、今帰宅です。
部品洗い出せと、過去含め全ての見積書を、一個一個見てまだまだ終わらない。
本当死ぬほど腹が立つ。
他社に迷惑かけるとか本当最低な企業だ >>442
詐欺は騙されたほうにも責任があります。だから詐欺罪って軽いんですよ。
簡単に騙されたことを反省してください。 アホか
詐欺罪は重いわ
罰金刑もなく、執行猶予つかなければ懲役や!
それだけ重罪ぞ! ここから出てきた市議会議員いたよね。なんかコメントしてんの? >>442
うちもそうだよ
調達の奴が毎日長時間労働してて気の毒すぎる これからはそこら辺歩いてる奴らの税金で飯食っていくのかあ
意外といい気分かも 新日鐵ではまったく話題になってなさそう。
神戸製鋼なんて大手から見たら数多の企業の1つにすぎん。
もう少し大きければよかったのに。 >>452
引き受けるわけねーだろバーカw
ネズミを蔵に入れるようなもんじゃねーか。さっさとタヒね >>451
成分値はレードル値を使用するのが通例なので容量単位です。
機械特性は製造ロット単位なので製品の形状によって異なりますが、建設資材や厚板などでは検査単位は溶解ロット単位に近いものとなります。
溶解単位は分かり易い例としただけで、指摘したいのは業界においてミリシート検査値=実際の製品検査値ではないということは常識だということです。
ただこれも程度の問題なので実際の数値外れの程度を知りたいものです。
当初の神鋼の危機感の無さから考えると数値外れ自体はそれ程問題になるレベルではなかったのではないかと推測されます。 >>454
お前、口は悪いが教養はありそうだな。いい表現だ。 コベシス大変だよね
アメリカの司法当局からデータを全て保全して、提出しろと言われて、改竄がないことも証明しろとか >>456
だからレードル(取り鍋)の容量は高炉の容量とは関係無いだろがw
問題になるレベルではなかったと推測されるったって、これだけ問題になってんだから、あんたや神鋼がお花畑ってだけで問題になる数値だったんだよ
例え数値的には小さかったとしてもこれだけの事になるようなことってことだよ >>396
>成分調整や強度調整の難しい溶接材料で国内シェアトップであることからも分かる。
ここ偽装してたから、厳しいスペックの物を安く作れて、見かけ競争力があったって事じゃないの? もう潰せよマジで糞神戸製鋼なんて
姉歯よりも醜いし被害の影響がでかいだろ公共交通機関にまで使われてるとか
全員死刑レベルだぞ隠蔽してたやつ
株は1円の価値すらねーよさっさと倒産しろゴミ隠蔽捏造虚偽企業が
神戸製鋼死ね >>467
それで利益享受しといてボーナスがーとかここで言ってるんだから、一寸も同情出来ないわ
詐欺と変わらん もう潰れるの目に見えてるからさ
社員さんは実情ぶちまけてよ〜www 聞きたいんだが
研究職は他の会社に引く手あまただから即脱出だけど
文系のクズどもはこの泥舟に乗り続けるわけ? こんな会社に居座ってた時点で技術系も事務系も変わらんぞ タカタアルミ片とかここだろ材料
とばっちり企業いっぱい出てきそうだなw 詐欺で東京地検と大阪地検の合同捜査も可能性あるからな
訴訟の嵐 >>471
そいつらの論文のデータも改ざん相当なもんだけどな >>442
外部委託しないのか?
今、トレーサビリティを調査する専門会社あるぞ
依託費がクソ高いが神戸製鋼に請求すりゃいい お前らみたいなカスが散々やってきた報いだアホ
ボーナスなんか貰える立場にないから世の中に謝罪しろよバーカ ほかのところも基準満たしてないのいくらかだしてるだろ >>489
早期退職のタイミング逃すなよ
早すぎても遅すぎてもダメだし地獄へ一直線だからな とっとと辞める人
いざというとき逃げる人
ギリギリまで粘る人
時節が読めない馬鹿
って感じになる >>456
レードルや製品の成分値は鍋単位。
材料試験は厚板薄板は全数、線材はロットから抜き取りが主。ただし疵などの外観検査は線材も全数だった。 >>490
この期に及んで早すぎて駄目ってのはどんなパターンなん?
急いで自己都合で辞めた後に早期退職募集が来たら大損、という意味ならわかる >>442
今時データ抽出できないお前の会社も大概終わってるぞ。あと何で見積書なの?注文書や仕様書じゃないのか。
それに何の確認か知らないけど調達じゃなくて品証がやりそうなもんだけどな。 また日本企業から賠償金で金取られるのか
日本もアメリカヨーロッパみたいに司法省が外国企業から制裁金とれよ 世界的に見ても未曾有の事件やから。
数十年も未検査や不合格の製品を良品と偽り出荷してきた。
しかも様々なものに使われる素材分野で。
今までになかった規模の事件やから
どうなるのか世界が注目してる。 >>490
早期退職始まるだろうけど上乗せどんなもんだろな? みんな神戸製鋼にはお世話になったんやろ?
いま神戸製鋼がピンチなんやからみんなで救おうよ。
神鋼かこがわフェスティバルがアンチのせいで中止になるらしい。
それなら我々がフェスティバルしよう!
加古川で神鋼お疲れ様フェスティバルを! 神鋼本体とコベルコシステムとコベルコ科研はアメリカの司法当局から取調べとかあるんじゃない?
他は身売りか解放。 街の財政も一気に悪化するだうし
どーすんのよこれ? 加古川は福祉方面に人が足りてないから、受け皿ならあると思う。
排煙がなくなり綺麗な街にかわるんやない? 業界としては天佑。大規模な生産調整と業界再編の好機。
東芝もそうだけど、やっと構造改革が動き出したという感がある。 >>442
無能メーカーざまあああwwww
全て自己責任だぞw >>449
アホはお前
例えば暴行や傷害罪は罰金刑もありうる
詐欺罪は罰金刑はない
詐欺罪はそれだけ重罪や 資本主義のルールすら守ってないのにボーナスよこせとか舐め腐ってる。
詐欺して利益を得ていたわけだし。
潰れたらルールに則って潔く転職するなりホームレスにでもなりなよ。
ローン組んでたのは全部解約か売却、子供は高校で就職させるように。
自分達だけが特別扱いなんて思ってたら大間違いだよ。 >>256
家のローンはお前が永眠すれば、免責される 神戸全て資産没収で人身売買で。
女はアメリカで身体売れば? 人を欺いて得た金で食う飯は美味いですか?
神戸製鋼社員達に一度聞いてみたいものです。 >>510
トヨタはセーフか
国内の自動車メーカーは大丈夫っぽいか? ISOも取り消され
JISも取り消される
米国司法当局より捜査され
欧州から使用禁止とされる
この会社に存続できる方法はあるのか KOBELCO関連企業も危ないかな?
知り合いが内定持ってるけど、今からまた就活するべき? 安倍晋三「【フジ】高島 彩とルンルン☆写真」【成蹊大の同窓会は箝口令が敷かれた!】
外部リンク:geinoufriday.blog68.■fc2■.com/?m&no=2 船級機関の認可もおりなくなって大型船用の材料として売ってた厚板も死ぬ。 主力の鉄製品は様々な品質認証機関の認証のもと販売が許可されてる。
これらの機関(海外の保険会社など)からそっぽ向かれて
物を売る許可がおりなくなり、じわじわと苦しくなるかもね。 どんなに今後の対策を国主導でしようがもう助からないよ。
欧米からとんでもない制裁金課されるのは目に見えてる。
やり直すにしても職人を全部閉め出しちゃったし、
品質向上させようにも人材が居ないから完全詰み。
会社畳むことを視野にいれて転職活動することをお勧めする。 国内だけならなんとかなっても数十年不正を承知しながら続けてきた件でアメリカとかで懲罰的賠償責任問われたら救いようがない
もう組織ぐるみの不正で誤差とか実際は大丈夫とかじゃないから >>525
>品質認証機関の認証のもと販売が許可されてる
そうなんだ
具体的にどんな機関なの グローバル化を甘く見すぎたね
高度成長期の優越感をそのまま海外にも当てはめちゃったんだよ
奢りが招いた結果だし自業自得としかいいようがないね >>368
管理職のくせに管理できないでなんで楽勝なんだよ?
入れても後ろ指さされて嫌味な30や40は言われるし、
根幹に関わる仕事には触らせない
ローンだの養育費だの自分勝手なこと言ってんなよ
よそ者には知ったことじゃねーよ
ローン厳しいなら、名義人が死ねばチャラだよ >>528
たとえば船用厚板材。ロイドとかでぐぐれ。
船にかかってる保険に認証されないと材料につかえない。 >>530
団信活用とか縁起でもない。
今は不動産価格も安定してるから物件売却すれば残債は払える金額に収まります。住めてた期間分の家賃と相殺すれば損失も納得でしょう。郊外の公団住宅も空いてるし、収入に見合った生活に再設計すればやり直しは可能ですよ。 不正改ざんで船級を騙し続けてたとしたら…
船級側にとってはかなり印象悪いよね。
神戸製鋼の厚板材はこの船には使っちゃダメって言われてしまうと
もう船用の厚板材は買い手がいなくなる。 製品に問題が無くても、情報公開の不備や、世間を騒がせた罪で
制裁金を科せられる可能性は高い。
現にトヨタのアクセルペダルに問題がない事は、
NHTSAの検証で明らかになったが、トヨタには1200億円の制裁金が課せられた。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ190HG_Z10C14A3TJ0000/
司法省は情報開示の不備で「トヨタが米消費者と当局をミスリードしたことを認めた」
と指摘した。制裁金の支払いに応じることで司法省はトヨタに、
日本の執行猶予にあたる訴追延期合意(DPA)を課す。
トヨタは実質的に刑事責任の追及を逃れ、4年間に及ぶ捜査が終結する。
トヨタの急加速問題では電子スロットルと呼ぶエンジン制御システムの欠陥があるとの
指摘が出て、全米でトヨタ批判が広がった。
後に欠陥は無かったことがNHTSAなどの調査で実証されたが、
主に3件の集団訴訟が起きた。このうち2件ですでに和解が成立。
約11億3千万ドルの和解金を支払った。 >>537
アメリカって本当にえげつないな、、、
これってトヨタに非無くない? ロイド「神戸製鋼の厚板使ってる船舶は保険適応外やで〜」
各国港湾「ファッ、入港拒否しなきゃ(使命感」
船会社「ヤメテヤメテクレメンス...」
こういうことやな ミルシートにロイドなどの船級のハンコが押してある。
もしミルシートを改ざんしていたら船級の顔に泥を塗る行為や。
保険会社は世界の上位数家の資産家に保険というギャンブルを提供してるわけや。
その世界の人たちに喧嘩うるわけやから、やばいわな。 >>520
トヨタがセーフで海外の自動車メーカーがアウト言ったら、海外からのトヨタの信頼も落ちるんじゃないん?
海外の会社はそこまで気にするから本当は大丈夫でもアウトにする傾向あるよな。 >>538
ポンコツ売りつけるほうもえげつないし
非のない相手にこれだからどうなるかはわかるだろ トヨタとマツダはアルミ板の安全性確認
トヨタ自動車は19日、神戸製鋼所のデータ改ざん問題で、同社から購入したアルミ板について、車両の安全性、耐久性に関する法規や社内の基準を満たしていることを確認したと発表した。
またマツダも神鋼製アルミ板について、車両の安全性に影響がないことを確認したと明らかにした。
トヨタは今後、銅製品や鉄粉など、データが改ざんされた他の素材についても引き続き安全性の確認を急ぎ、全容の解明を進める。
トヨタでは神鋼製のアルミ板は、一部車両のボンネットやバックドアなどに使用されていた。
調査は、神鋼が保有していた過去3年分のデータを使用。
この中でトヨタが定めた規格から最も外れたデータを使って検証した場合でも、全車両で安全性や耐久性には問題がなかったという。 耐久性がーとか言ってるけど数十年バレないぐらい不具合起きてないし問題ないやろ
だからボーナス出せ 厚板、薄板は影響が大きいから発表できないんかな。
厚板材は船級、薄板はほぼ全ての日本車のボディ。
どちらも影響がアルミや線材の比じゃないもんな。
アルミが問題なくても、薄板が来たら自動車会社が激怒や。 >>545
トヨタとマツダが安全確認しても身内だけでGOサイン出してるだけやん。
欧米人の特別査察官も参加してお墨付き貰わないと全く信用できない。 神戸製鋼所のアルミ・銅部門で1990年代に働いていたOBが18日、共同通信の取材に応じ、仕様を満たさない製品を顧客に無断で納入しても問題とならない許容範囲
をメモにして歴代の担当者が引き継いでいたと証言した。不正の手口を継承する事実上の「手引書」
の存在が裏付けられた。組織ぐるみのデータ改ざんが見つかった部門で、不正の常態化が明確になった。
軽微な性能不足など、顧客との間であらかじめ取り決めた仕様に満たない製品は、了解を得た上で「特別採用」
として引き取ってもらうケースがある。しかし、神戸製鋼では過去に納入して問題とならなかった不合格品の事例を
「トクサイ(特別採用)範囲」と称するメモにして申し送りし、歴代担当が無断納入の判断基準に使っていた。
同じく90年代にアルミ・銅部門にいた別のOBは無断納入を続けてきた背景に関し、顧客との取引長期化に伴って「大丈夫だろうと、なれ合いみたいなところがあった」と説明した。
さらに別のOBは、特別採用は40年以上前から業界の慣習として存在したと指摘した。神戸製鋼は可能な限りさかのぼって調査するとみられる。
ただ関連資料が廃棄された製品もあり、今月下旬をめどに経済産業省に報告する安全性の検証結果は不十分なものにとどまる恐れがある。
関係者によると、調査は元の製品データと安全基準の資料を突き合わせて行う。保存期間は製品の種類や取引先によって異なる。原発や防衛産業関連は原則、
永久保存される。不正はアルミ・銅製品から鉄粉、鋼線、特殊鋼に拡大。自動車や鉄道、航空宇宙、家電まで幅広く
使われている。神戸製鋼は17日、米国子会社が、米司法省から問題製品の関連書類を提出するよう要求されたと発表した。 >>550
ホンダ、日産も安全性に問題ないと確認したみたい スズキとスバルは確認中
欧米も調査が済めば発表するんじゃね 忖度文化辞めない限り日本企業は世界市場で全く信用されなくなると思う。
不良品でもナアナアで済ましたければもうガラパゴス列島だけでやっていくしかない。 11/4はみれてたのに今日11/12にみたら統一協会に消されてる
マジで2chを監視・工作してるだろ
"統一教会 霊感・霊視・占い商法に注意..." この動画は、世界基督教統一神霊協会 から著作権侵害の申し立てがあったため削除されました。
38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/09(土) 21:32:16.97 ID:QulsSePM0いつもの
動画リンク[YouTube]
2ちゃんねるの運営が統一教会の在日韓国人だと世間で話題に
120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/04(月) 22:52:38.93 ID:wFf8oyQ30
統一スレ立てる時はこれ忘れるなw
動画リンク[YouTube]
295(1): [sage] 2013/11/12(火) 17:07:40.96 ID:o9J3mejVO携(4/12) AAS
統一教会が民主党に鞍替えしたらこんなスレ立たないよ、はっきり言える
だから自民党と統一教会がズブズブな内に叩かないとね
48: [] 2017/10/17(火) 20:02:18.88 ID:/byBiKiH0(3/8) AAS
>>303
はいはい統一教会の人乙
305: [] 2013/11/12(火) 17:27:47.10 ID:ESmjrJ9j0(5/9) AAS
きもちわるい
統一協会の工作員しかいないんだな
114: [] 2017/10/19(木) 19:13:58.48 ID:LR+3+IxK(5/9) AAS
>>304
統一を叩くといいだしてからなぜかずっと民主だけに絡んでるけどなにがしたいの?
307: [sage] 2013/11/12(火) 17:31:03.32 ID:o9J3mejVO携(8/12) AAS
結局自民系統一教会と民主系統一教会の内ゲバか、
どっちにしろ統一教会は残るわな
308(1): [sage] 2013/11/12(火) 17:33:43.91 ID:o9J3mejVO携(9/12) AAS
>>306
49: [] 2017/10/17(火) 20:03:02.00 ID:/byBiKiH0(4/8) AAS
2ちゃんのシンボルは壷だよ
最近は壷の絵が鳴りを潜めてきたけど
2010年くらいまではず〜〜〜っと
壷がシンボルマークとしてトップページに載ってただろ
壷をシンボルにして高額で売り捌いてる宗教団体があったよね
うん、確か、文が鮮明で、統一された意識の元、保守を騙り、愛国者のフリをしてさ
情報弱者の一般人を引き込む胡散臭いカルトだったよね 日産、全車両の出荷停止 国の不正指摘後も無資格検査
日産ンゴwwwww
一緒に逝こうww >>556
よぉ〜し、こうなったらどっちが速いか競走だ! 日鐵の関連会社勤めだけど神戸の関連から顧客流れてきたら大変だわ
今でさえやりきれないのに 鉄から介護福祉へ!
供給過多な分野から、人員不足の分野に労働者が流れるんやな。
長い目で見たらいい事やんな。(笑) 崩田憲一郎 、あいかわらず、てのひらがえし。そこまでして、出世したいんやな。くそやな。 加古川を中心に明石〜姫路までは
数年は近づかない方がいいかもな
倒産したら路頭に迷った人間がでてくる。そうでなくても精神に支障をきたしたやつがなにを仕出かすか分かったものじゃない 外資が しめしめと巨大な制裁金でがめてくるから
一刻も早く 資金を日本に移すべきだ >>566
と言うか、でかい組織にはそれなりにヤバい人もいて、
それらが今までは企業が抑えてたのが野に放たれる訳で、まぁ阿鼻叫喚w 頼むから大崎駅に飛び込むのはやめてください
毎朝みんな大崎を暗い顔して歩いてるから不安になるよ 多少仕様が満足しなくても、元々
マージン持った仕様だから
実質の安全性には問題は無いやろう。 >>551
この老害ども退職金返せや。自分達は不正に加担しといて今さら正義面で会社の価値と信用を棄損している。 おまえら好き勝手言ってるが供給が止まったら困るのはおまえらだぞ? 神鋼病院の方はどうなるんや?
本体の業績悪化でどこかに売られるんやろうか >>575
仮に安全性に問題なくても騙してたのはやっぱダメだよ
万が一今回なんとかなっても取引先減って先細りになっちゃうんだろうなーって思う 子会社合わせて加古川工場で1000人くらいいるはず。。 >>581
今回の事案お目こぼししたら行きつく先はそこになるとは思う 中韓がいるから価格競争で負ける
改ざんするわけだわ >>50
(´・ω・`)なるほどー
トクサイ処置っていうんや
それがシステム開発の段階から設計されてるんや
それじゃそのトクサイ処置の履歴を追えば全部わかるんじゃないの?
す、すごすぎー >>575
バカか
高い品質を武器に、それなりの値段で売ってきたんだろ〜が
安かろう悪かろうなら中韓でいいんだよ ボーナス無しとか勘弁してくれ 娘がいるんだ!家のローンがあるんや! >>577
天下の新日鐵住金とJFEがおるから大丈夫。 >>588
トヨタ様が安全面に問題はないって言ったから大丈夫だろ 鉄鋼に関しては新日鉄とJFEで良いよね
他は知らん 【不正】神戸製鋼「社員向け」掲示板が阿鼻叫喚。「娘がいるんだ!」「家のローンが!」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508417255/
>「2ちゃんねる」の製造業界板にある神戸製鋼の専門スレッドには、不正の発覚直後から、
>「ボーナス無しとか勘弁してくれ 娘がいるんだ!家のローンがあるんや!」
>といった書き込みが殺到。
ここのことかい 新卒で入ったけど三年目でやめた俺勝ち組ww
OJTだった糞上司みてるー?
トヨタ蹴って神鋼入ったあんた、見る目なさすぎwwwwまじバカだwww 従業員は関係ないだろ!経営者と株主が責任とれ
普段高給貰ってんだからこういう時くらい役に立て オカルト板から来ました!
皆さんの真っ黒な未来が見えます! /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
カレーおでんなんてものがあるんだね 監査法人ってこういうの見抜けないもんなの?いつもいるやん。経理の人は気付いてた? ISOとかの監査して認証した機関ってこういう不祥事を見抜けなかった責任ってとらないのかね? 神戸製鋼所が仕事減るのは確実だが潰れないだろさすがに… >>600>>601
すぐに売れ。時間が経つほど安くなるぞ。
そして無職に備えて安めの軽自動車でも買っとけ。
いつ無職になってもいいように準備しとけよ。 >>603
は?
これだけやって継続できると思ってんの?www
もうどうやって継続できるかの段階じゃない
どうやって最低限の負債で会社畳めるだろうかだろ?www >>602
世の中の認証機関なんてどこも天下りのすくつですよ。 「これは記事にすべき話ではないか」というニュースは、身近にございませんか?
当事者として、社員として、現場でご経験された内容について、取材ご協力いただけるかたを募集しております。
内部告発は特に歓迎いたします。
まずはお気軽に、ご一報ください。情報源は秘匿いたします。
https://www.mynewsjapan.com/news_providers/add/
添付ファイルについては、MyNewsJapan(info@mynewsjapan.com)宛に送付ください。
FAX(050-3488-3175)でも受付けております。 >>448
20代ならともかく、
30代以上でお前らみたいに改ざんとか不正ばかりするわ、
給料安いと文句ばかり言うようなゴミに、まともな仕事なんかある訳ない。
期間工とか、誰でもできるような力仕事ぐらいしかないよ。
クズなんか採用する訳ないだろ。
お前ら入社させて、また改ざんとかの不正なんかされたら、会社の信用にかかわる。 >>575
お前高卒の工員か?
馬鹿でもわかる用に説明するがな
98〜102まで合格のもの、103だからokでしょは通用しないの
約束通りに作るからお金もらえるの わかる? 自分より下の奴らを見るのって酒が進むなww
@某電気社員 これから神戸製鋼社員がローンで買った築浅優良物件が
任意売却で安く出るので楽しみですね。 コベルコシステムとかいう会社の社長役員、沖縄のオフショア開発視察と称して、ゴルフバック抱えて出張来て、ふんぞり返ってたぞ。
名前知りたい人、手あげてね つーか本スレざっと見たけどここの社員て当事者意識のない上に現実が見れてないアホばかりなんだな
ボーナスでるだろうとか潰れないだろうとかさ
特設注意解除された東芝ですら生体解剖に近いレベルで切り売りしてんのに
潤沢なキャッシュもないコベルコが逃れられると思ってるの? 日本の物作りで、一生懸命頑張って海外に日本ブランドを構築していったのに
それをぶち壊してくれた神鋼
ごめんなさいじゃ済まされんよのぅ >>614
コベシスの役員はみんなIBMだから潰れたら退職金貰ってIBMに帰るだけだよ
痛くも痒くもない うちは元子会社で今は資本関係を切っている。
前の経営者は先見の明があったと今しみじみ感心しているよw >>353
歳いってたら無理かもね。やっすい給料でこきつかわれるわ。若い人求めてるから。 不正をするのは不正をする必要があったからだろ
競争に勝つには仕方なかったんだよ
じゃあ負けていいのか?数値を弄らなかったらどうやって勝つんだよ 20年前、震災後の株価50円ぐらいの頃の方が、ほんと金なくてヤバかった
まぁ、これからヤバくなるんだろうけど 2部落ちした電機メーカーに勤務してるけどボーナスは出てるよ。いつもの半分だけど。 >>616
ほんとこれ
日本の製造業全体にダメージでるんだけど >>616
タカタの件で信用をなくして、これが止めだな うちのマンションの管理会社がここの系列だった気がする
影響あるのかね >>629
まぁ大丈夫だろ
資産価値もなくなるだろうけどw >>630
いやいや、管理会社だよ
施工主じゃないし建物は無関係 >>596
その経営陣はこの後に及んで自分達の身の保身だけ考えてるだろうな
今頃どっかの重役接待して今後の身の振り方相談してるぞ
ぶっちゃけ従業員は駒でしかないからな >>632
神鋼不動産?
もう売却予定で、今日から入札予定。
神鋼不動産の株式の2/3を売却するそうだ。
3月までに売却完了予定らしい。
売却されたら名前も変わるかもな。 東芝ですら生き長らえているから何とでもなるでしょw
とは思えないな…
東芝見て、潰れろよこんな会社w飲食介護清掃農業警備と人手不足はいっぱいあるぞw!
と思ってたら明日は我が身かよ…と… ● サルでもわかる三極構造 ●
・第一極・・・保守+本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)
・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再結集=解党劇自体ヤラセとの噂も
・第三極・・・極左+日本で誤用されるいわゆるリベラル(反日護憲左翼) ←当初希望入り望むも拒まれて一転"筋通す"
(※支持者が総理の演説を大音量で妨害し、党首は革マル派系団体から800万円の献金を受けている>国会予算委)
※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)
■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか? 法務部からマジレス
取引先のリコールその他損害から賠償訴訟を起こされるのはほぼ確実であり、その場合は現地法人
現地法人は払えず民事再生または現地法人倒産の流れ、本社は国が違うために国際裁判となるが安全
しかし受注量は激減するとの見方、国際裁判法により訴訟の間は輸出制限の可能性も
希望退職を内々で募る可能性もあるが、問題が長期化するため時期は先となる
現在納入予定の製品が納入後、新規製造は見通しが暗く不透明
原材料の輸入が減少した時期に身の振り方を探すと良いだろう 今後の方針としては、調査機関に提出する資料を小出しし問題長期化による風化を視野に入れ操業していく事となる
資料を小出しし、立ち入りや訴訟の長期化を経て数年後には現地法人倒産となり
本社は安泰
猶予は数年と推測するが、これはほぼ確実に推移すると見られている
これが現在の状況
社員の皆様はこの事を踏まえ、ご思案なさって下さい 実は素材や3Dプリンターに超破壊的イノベーションが起きたとか……ないか、 神戸製鋼で働いてたなんて知れたら再就職も難しいからな
履歴書はしっかり改竄しとけよ 東芝は事業が上手くいかなかっただけ。神鋼は安全に関わることを欺いた。
海外でトップニュースなるような会社を、国が守ったら、流石に物作り日本の信頼無くなるぜ。 ここの技術って中韓が欲しがりそう
ハイテンとか軍事利用されたらやばいんじゃないの?
それに安価で同等の品作られたら、他の鉄鋼会社も
ただでは済まないよな? ,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから神戸性交の借金はお前たちに頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更にボーナス10%あげて、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 神戸性交社員が遊ぶことで景気が回る。
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 給料は削減するな、むしろ増やせ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 俺には娘がいる。
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 家のローンもまだある。
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
. / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! しかし間抜けなやつらw
普段は大きな顔してるのにボーナスくれ〜とか
アホかよ 神鋼本体は潰れねえよ
日清、島文、三輪にその下請けは潰れるんじゃね
下請けだから仕方ねえわな >>647
いや東芝はトップの指示で大規模な粉飾決算してたけどな
まあ製造業としてどっちが信頼を失うかというと… トヨタやマツダが大丈夫って公開した裏を読めば、
お前ら次無いよ?
って言う、顧客の愛情なんだから真面目に働けよ。
持ち直せばカイザンマンから普通に戻れるんだから涙ふけよ。
カイザンマンの作った鉄は、本当に糞だわ。
んなこと言ったら、ポスコの鉄はスクラップだけどな。 これからの四半期決算の売上推移が楽しみだな
なあなあで客離れがないのかor売上激減か・・・・
最低でも3割減にはなってほしい こういう時に蔓延るジャーナリストは本当に屑だよな。
リーマンの時に派遣切りに会って、聞くだけ聞いて謝礼もなく記事を書いた某ニュースサイトの糞ビッチは今でも忘れない。本当にふざけてるからお前らも気をつけろよ。
情報リークするにしても、数億要求しとけよ。マスコミ連中らお前らの不幸で飯を食ってんだからwww >>655
コベルコ加古川もリストラあるかな、これは。 >>656
成果物の売上の粉飾と成果物その物の粉飾
製造業としては後者が致命的じゃね? 40年以上前から平然と偽装が行われ今も続いてたってことで
もう品質保証を確約する技術なんて持ってないよ。
技術の無い会社なんてもはや無価値同然。
上層部は再発防止策を講じ始めているようだが
欧米の巨額罰金砲が神戸製鋼を木っ端微塵にするからあがいても無駄なんだよね。
商売の掟を破ったペナルティとして潔く潰れて下さい。 >>657
確認しなおさないと大丈夫と言い切れない訳だから、メーカーにとっちゃ素性のわからん物でモノ作ってると宣伝しちまったもんだろうが。
材料屋信頼した結果がこれで次があるわけねーだろバーカ 40年以上続いたことの再発防止なんてどう考えても無理だろw
課長以上の役職者を全て入れ替えるぐらいのことやらない限りは無理 >>18
そうなんだよね
大手は社員でも情報はテレビニュース
を通じて知る ブォルクスワーゲンの賠償額が1.5兆円だから、今回の不正は10兆円は軽く超えるだろうね。下手したら日本の国家予算並みの賠償額になるんじゃないの? 西脇から大量に行った奴ら又希望退職始まるねwざまぁw 神戸製鋼では犯罪が何十年にも渡って行われていたわけだ。
本来なら関係者全員が逮捕されなければおかしいよね。
消費者を騙して金品を得ていたんだし。
どうやっても信用を取り戻すのはほぼ不可能に近いし消滅しか道が残されてないよ。 JFEに買い取ってもらうしかないよ。
で、買い取られた会社の従業員の将来はメチャクチャだからね。
今のうちに転職したほうが、子供や家族は守れる。
でもね、神戸製鋼の社員の大半は転職できない。
理由は、まさか買収が現実になると思えず毎日ぬるま湯につかることを選ぶ。
もうひとつは他社に買ってもられるような、ひとりでできる能力がない。
地獄に蜘蛛の糸はたれてきていても、飛びつこうとしないし、飛びつけない。
さよーなら。 「娘がいるんだ!」「家のローンが!」
自分の個人的な都合で子作り、大きな買い物しといてそれを社会に
どうにかしてくれって泣きつくのはどうかと思うよ。
特に大企業社員は会社が窮地に陥いるとこんなことよく言い出すよね。
自分のことばかりしか考えてない社員が多いのがよく分かるわ。
自分本位、他力本願思考の社員ばっかで会社再建なんてとても無理。
税金補填するより潰れてくれた方が社会にとって有益。 >>551
こういうOB社員の告白、
OBはどういう気持で不正を語っているんだろ?
不正を語ることでウミを出して神鋼を良くしようと考えたから?
不正を正直に語ることが正しいことだと考えているから?
告白することで自らの罪が少しでも軽くなると考えたから?
僕はやりたくなかったけどそういう会社文化で嫌々…という言い訳?
俺がOBだとしたら過去の不正の事実はきっと語らない、墓場まで持っていく。
それだけにこのOBの心境というのが理解できない。 転職しようと思って転職サイト覗いたら新着求人に神鋼あってクソワロw
しかも、2新技術総合とか、経験者技術総合品管とか、国内外営業とか、誰もやらねーだろw >>684
ボーナスとか安泰とか言ってみんな涼しい顔してるけど、影ではすごい勢いで脱出図っているから、人事も当座の人員確保に躍起だよ。 >>365
よそのエリートって..
新日鐵はとらないだろ
幹部職は 不動産の子会社に勤務してます。
どうなりそうですか? >>684
今のこのタイミングでだったら一流会社のコベルコに採用されるチャンスでもあるな。 >>690
身売り先で不動産の資産だけ毟られて潰れる >>508
ISO審査機関もザル審査してるのだから
信用ならねえ審査機関だって信用を
おとすことにならないのかな? ビルメンテナンスで正社員、ボーナスまで出る高待遇だったけど、いよいよオワリなんかな?
不動産の株式売り払うってことは
その子会社はどういう扱いになるんかね?
まったりなのに正社員とか他にないもんな。本社が偽装してまでもの売ってくれてたから俺たちはまったり正社員できてた。まあ感謝してる。 じゃあ中韓の企業が作る製品に
品質で負けてるかといえば
圧勝してんだよね。
社内での製品合格規定レベルが高すぎただけで、
不良品を市場に出してたわけではない。
上は分かってもらえるまでそこばっか訴え続けるべきだよ。もちろん誠実な説明と謝罪は当たり前だけどさ >>697
>>694だな。ただし現業職は、不動産があるうちは低待遇でこき使われ、事務系職はすぐにポイ(買われた先の人員で足りる)。 >>698
検査データ改竄してりゃなんとでも言えるわ >>551
神戸人のメンタリティかな?
取引先との関係が長くなるにしたがって
品質偽っても大丈夫だろうとか >>700
この局面ならとりあえずは合法ですよ。でも、納得できないならストでも何でもすればいいじゃないですか。
会社にとって魅力があるのは不動産であって人間ではないし、不動産は人間いなくてもとりあえず稼ぎますからね。
ビルメンなんていくらでも補充できますし。 >>698
jisすら満たしてないのが何言ってんの 神鋼の事務系なら一流大学か二流大学出が多いはず。
そんな頭を持ちながらどうして今まで思考停止だったのか?
神鋼に限らず周りの雰囲気に流され大企業の看板に就職しただけの奴が如何に多いのかよくわかる。
あの社長の会見もとても京大院卒とは思えないようなお粗末さ。
高学歴でも社会に出ると全く役に立たないね。 >>701
実際粗悪品な元で事故でたらたまんないから。今後納品先が厳しくチェックするけど全て問題なしってなるだろうよ。隠蔽体質や誇大広告って部分は叩かれて然るべきだと思うけど 基準を満たせない乗り物なんかで事故ったら保険降りないケースも出てくるやろね
保険屋はどこも渋いよ
わかってて使ってたんでしょ?てなもんで 公式HPにある
不適切行為に関するお詫び
っての辞めたら。
改ざん詐欺行為に関するお詫び
って正直に書かないと。
東芝にしてもそうだけど、改ざん、粉飾したのは事実なんだから言葉を濁して逃げ道作るな。
こういう体質である限り会社が良くなることはまずないよ。 >>704
私すでに退社済みでせいせいしとるんです。 待遇が下がるとかアホのなこと言ってる前に社会の責任を考えろよ! こうなったら安倍ちゃんに頼るしかないな。
来月トランプ来るしとことん足・ケツの穴舐めまくって許してもらうしかない。
それで無かったことになるかは分からないけど。 インサイダーで儲けた三菱東京UFJ銀行がなんとかしてくれるでしょw 1 名前:ばーど ★[sage] 投稿日:2017/10/20(金) 11:51:18.05 ID:CAP_USER9
世耕弘成経済産業相は20日の閣議後の記者会見で、神戸製鋼所の品質データ改ざん問題について「基本的に
民間企業同士の問題ではあるが、国としても積極的に関与していきたい」と述べた。追加の不正の有無に関する
調査結果や再発防止策を報告するよう同社に求めていることを挙げ「神戸製鋼には適切で迅速な対応を期待したい」と語った。
世耕氏は「大半の製造業の現場が品質の高いものをつくるために日々汗を流しているなかで、こうした特異な例が出てきたのは
非常に残念だ」と指摘。「ガバナンス(企業統治)に問題があるのか、一つ一つ明らかにしていき産業界全体で共有し、こうしたことが
二度と起こらないよう取り組むことが重要だ」と強調した。
配信2017/10/20 11:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22492240Q7A021C1EAF000/
入るべきは大手って証拠だなww 特定の企業の独自規格に合格してなかったっていうならまだ救いはあるが、ISOやJISすら満たしてなかったとかもうどうしようもないな
しかも品質保証部もグルだったとか >>国としても積極的に関与していきたい
あーこれ駄目なパターンですわ。
もうまともな会社(始めからまともじゃないが)になれないのは確定したね。 >>81
場合によってはタカタみたいなことになんじゃね? >>717日産に吸収された三菱w
結局同じ穴の狢だったな(笑) ここまでの組織的な不正、全社員知ってたんでしょ
あっちこっちでしらばっくれてるが 鉄屑を作るだけで給料がもらえるバカみたいな企業があるらしい
これからは戦中戦後の屑拾いみたいに、自分たちがばら撒いたゴミを世界中から集めて回るお仕事を頑張ればいいんじゃないかな?w ボーナス ボーナス言うけど
そもそも、利益が出ての分配なんだぞ
利益が出てなきゃ、支給されなくて当然じゃない? 日本人は忖度癖があるから仲間内で直ぐに誤魔化してしまう。
トヨタやマツダの安全発表も信用ならないんだよね。 ボーナス無しとか生活出来ないんだが
死ねってことか? >>725
そりゃ信用できないだろ偽装スペックで良いなら元からそのスペックで発注して単価を下げさせてるだろ >>729
死にたいわけないじゃん
でもボーナス無いと物理的に死ぬわ
国が救えよこんなん
ふざけんな 残念ながら公金が投入されますので、あなた方負け組が面白がっている思惑通りにはなりませんよ
私達エリートはエリートらしく、そのまま君臨します
ランチタイム終わるのでこれで失礼 子供の養育費どうすんだよ
どうすれば良いんだよ
オイ!! ボーナス無いくらいで生きていけないなら
さっさと死んだ方がいいかもね 給料安いけど公務員になっときゃよかった
せっかく受かってたのにな
一生税金でメシ食えて安泰だったのに >>731
ローン対象は契約解除か売却を。
これからは身の丈に合った生活をして下さい。
そもそも不正品売ってきてるのにボーナスとかありえないんだけど。
そこまで毎回ボーナス欲しいのなら公務員にでもなるしかないよ。
神戸製鋼に入社しますと自ら労働契約書にサインしたんだし最後まで自己責任でしょ。 >>732
もうしばらくしたら、一日中好きなときにメシが食えるようになるぞ よかったなwww >>737
お前はそこまで責任持って入社してんのか?
お前の会社が同じハメになっても同じこと言えるんだな?
はーあり得ん!!
ボーナス寄越せ!
勝ち逃げした老害世代から徴収しろ
どんだけ現役世代虐めれば気がすむんだ!!! >>741
俺に怒るなよ。
怒るべきは40年以上不正に手を染めてた連中共だろ?
怒る対象間違ってるよ。 >>731
ここ見てるとこういうレスたまにあるけどガチで言ってるのか?
だとしたらふざけんなよ
なんで人様騙してた連中助けるために俺らの血税を使われなきゃならんのだ
お前逆の立場なら助けてやろうと思うのか?なんでそんな発言が出来るんだよ、頭おかしいんじゃねぇの?
今回の件で国が一円でも使ったら国民が黙っちゃいねぇからな スレが進んでると思いきや、神鋼社員になりすましたレス乞食が降臨かw まじ何が起きてもボーナスの話なんだな
倒産してもボーナス言ってそう 社内持ち株会は紙くずになる前に早めに止めたほうがいいぞw 神戸製鋼社員達、置かれてる立場分かってる?
もうボーナスどころではない会社の存続をかけた危機的状況なんだが?
贅沢品を全て処分して慎ましい生活を送る準備でもした方がいいと思う。 ボーナス貰いたければ正規品をしっかり作れて
気の遠くなるような長い年月をかけて信頼を勝ち取っていくしかないんだよ。
こんな当たり前のことが出来てないのにボーナスクレクレと喚くから叩かれるんだよ。
ボーナス貰えて当たり前っていう思考が斜め上過ぎる。 朝鮮人の林伸之、おまえ汚い事やるなよ〜(神戸、板宿,昭和38年生まれ)
兵庫県神戸市須磨区板宿に住んでいた、昭和38年生まれ。
板宿に住んでいた朝鮮の林伸之、
こせついた汚ならしいことやるなよ〜〜〜〜〜〜
朝鮮の林伸之が「進路妨害(中学受験ごちゃごちゃいって邪魔)したこと先生にいうなよ〜」と通りすがりにからんできたよ
警官見たら自転車急発進して逃げた、親の財布から金を盗んでいた。
昭和38年生まれ、兵庫県神戸市須磨区板宿に住んでいた、板宿小→飛松中→長田高 中学の時は体操部、清水塾に通っていた
阪急阪神ホテルズ勤務
朝鮮人の林伸之が公立中学(飛松中学校)のことを変な顔しながら地域の名門校と言っていた。
------------------------------------ 社内調査後も不正継続だって。
もう商品価値の無いものしか作れないんだしこれ以上事業継続は無理ゲーだろ。
父さんが最適の選択。 神戸製鋼、社内調査後も不正継続 アルミ・銅事業で
2017/10/20 13:30日本経済新聞 電子版
神戸製鋼所の製造するアルミ・銅製部材のデータ改ざん問題を巡り、8月の社内調査で
事実が発覚した後もアルミ・銅事業の一部で不正が継続していたことが20日、分かった。
8日に梅原尚人副社長が会見して問題を公表したが、不正な製品の出荷がその後も
継続されていた可能性もある。経営陣の指示が現場に徹底できておらず、
企業のガバナンス(企業統治)が改めて問われそうだ。 不正継続、そりゃそうだ
不正ではない正規のやり方でやったことないんだから・・・ >>753
みんなでボーナスを諦めて、ラグビー部を存続させよう! 不正してるって言われてるJISって何番がわかりませんか? >>749
安倍(新入社員)「やれえ」
役員「はい」 >>641
ボーナス100万だとして
鉄25円/1kgだから
40トンくらいだね。 神戸製鋼所は20日、検査データの改ざんで新たな不正が見つかったとして、幹部が同日夕にも東京都内で記者会見することを明らかにした。
配信2017/10/20 13:37
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010659772.shtml
おい、また何やったんだよ ボーナスなんか出るわけねえじゃんwww
給料がきちんと払われるだけマシだと思っときなwww 確か経済関連団体に前会長や前社長とか神戸製鋼関係者が要職に多く就いてるね。
下手すれば逮捕されたり訴えられる可能性が出てきたから今頃気が気じゃないだろうなw ボーナス無いなら辞めるよ?会社はいいのかな?
この状況で人が辞めちゃっても まずは住宅ローンがいっぱい残ってる30-50代のオッサンを3000人リストラしよう >>770
居ても居なくてもどっちでもいい。
初めからまともなものが作れないんだしw 神鋼って全体で何人いるんだ?数千人もリストラしたら人いなくなるだろ。 自己都合でやめてくれると会社としてもありがたい。
どうせ業務は大幅縮小確定だから。 株主です
労使間の共犯ということでお金返してください なんとかなったとしてもここまでことが大きくなった時点で会社としては既に死に体やぞ
流出して困るようなレベルの技術もないしオワコン made in Japan に泥塗った罪は取り返しつかん >>239
あの山一の社長も、馬鹿にされてたけど、立派だと思うわ >>777
税金、ボーナス要求する前にまともな製品作れるようになって下さい。
シャープや東芝の自爆と比べ物にならない酷さだから。 >>758
そりゃ今まで中身スカスカのもんつくってたのに
バレたから規格通りにしますっていって簡単にできるもんじゃないしな
コンビニ弁当を作るのとはわけが違う そして 神戸(歌:前川清)
誰か うまい 嘘のつける
相手 捜すのよ >>786
それだけいるなら無能なデスクワーク連中3000人辞めてもらって結構やわ。 >>784
介護業界だな。
あそこは慢性的な人手不足だし。
体育会系で鍛えられた根性力とコミュ力があるし適職だと思う。
それに神戸製鋼OBも老人ホームに沢山いるだろうし話が弾むよ。
選り好みせずしっかり転職活動頑張って欲しいね。 >>771
マジレスするとまずは30〜35以上の独身が切られるよ
会社も鬼じゃないからいきなり妻帯者には矛先向けない
まぁ独身切ったところで足りるわけないから何れロックオンされるけどね
そうやって役員と役員に近い上層部の人間は会社を守るという大義名分をかざして自分達を守る
大事なのは従業員ではなく自分達と株主 阪神大震災時に悪習をリセットするチャンスだったのになバカとしか言えねえ
しかしIHIも元は神鋼とは知らなんだわどんだけ大企業なんだよ >>790
株主利益って事は、株持ってればクビ切られない? 社長は今すぐ辞任すべきだ
同時に給料泥棒の管理職は今冬のボーナスカット
来年の給料は1/10減給、夏・冬ボーナスカット
最低これくらいはしてもらわないと我々ユーザーは納得出来ん >>793
主要株主クラスで持ってれば切られないんじゃない?w
>>796
バカ、早期退職募るまで待て
僅かだろうが退職金上乗せあるかもしれないのにそれ待たずして辞めるとか会社の思う壺 なんで今なんだよ
40年以上前からならOB達から損失回収しろよ
可笑しいだろ
なんで俺たちだけ損しなきゃいけないんだ
ふざけるなクソが >>798
今現在不正してるのは現役社員だからなq 不正に関わってる社員なんて全体の1割ぐらいだろ
残りの9割は何も考えず言われた事をこなすだけの完璧な歯車
ブルーカラーなんてそんなもの
だけど何かあったらブルーカラーから切り捨てだからたまらんな
俺もブルーカラーだから下っ端の気持ちはよく分かる 早期退職募集に応じての会社都合退職だと、
割増退職金以外にも雇用保険貰える日数増とか健康保険料の軽減とか特典が結構あるからな
社員さんはもう会社のことよりその辺の予習に力入れたほうがいいかも 営業が取引先に必死に頭下げてる裏で不正継続とかお前等何してんの? データ外れた製品をどうすればいいかのマニュアルがまだ出来てないんだろ
今まで通りに製品が流れてくるから
今まで通りに数字を変えて流していく
一旦全てのライン止めて何が正しい姿なのか一人ひとりに納得させないとダメ 神鋼、午後6時半に都内で記者会見
2017/10/20 16:40 >>45
なんだ、その程度だったのか。
過去の実績から結果が分かりきってる試験なんてやらねーだろ。
製造業なんてそんなんばっかりだよ。
なんでこんなこと発表したんだろ? >>784
足場鳶おすすめ
建築若手不足だし、工程の上流のほうが時間的余裕あるし無茶も言われない
必然的にまともな安全管理してる親方なら民度も高くなる
大阪タリだとまともな求人出てきてるし、何よりオリンピックまでは東京に出稼ぎに行くと年収100万は違う ボーナスの心配より、職がなくなる心配したほうがいいな 神戸製鋼、鉄鋼事業でも新たな不正午後6時半から都内で会見
2017/10/20 17:11 [有料会員限定]
神戸製鋼所は20日、新たに発覚した不正について都内で梅原尚人副社長が午後6時30分から会見を開くと発表した。
8月の社内調査で問題が発覚した後もアルミ・銅事業の社員が調査に協力しなかった事案があった。
さらに、鉄鋼事業でも新たな不正が確認されたもよう。
経営陣の指示が現場に徹底できておらず、企業のガバナンス(企業統治)が改めて問われている。
一連の問題では8月中にアルミ・銅事業部で社内調査を実施。幹部・・・
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http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO2250591020102017000000/ >>34
新日本製鉄っていうところが業界の人間でない事を物語ってるぞ。 ねえねえ、具体的に何の特性データちょろまかしたの? >>814
業界人なら
新日鐵住金、日鐵、NSというだろう 新日鐵住金のグループ会社は日鉄○○と新日鉄○○がある。
新の有無で違いはあるん?
あと鐡と鉄の違いもあれば教えて。 >>23
会社が更地になって、新しいタワーマンション出来るよ
あれ? >>34
良かったじゃねーか一新日鉄住金と一緒になれそうだぞ >>34
新日本製鉄っていうところが業界の人間でない事を物語ってるぞ。 NSSMCかJFEか。最悪ミッタルかポスコあたりだわ。 完済できた管理人が借金返済のお手伝いと情報発信を行っています。
働いていて一定の収入のある方なら借金返済できる方法があります。
https://chibatakeru.com/ >>810
それ連結の人数な
単独だと11000人程 >>831
あがらないと困ります
娘いるし風俗もいけれなくなるよ >>822
子会社は新日鐵住金が株を100パーセント保有。
グループ会社は一部保有ってこと? 収入減少に対して子供の心配と同列に出てくるのが風俗通いだから、救いようが無いというか。 >>593のスレ以降、ネタ氏が更に多く集まって来てるな >>834
でも風俗はやめられない 新しい感動があるから >>834
チンチンは太くて硬いのが好きなのですか? バレた後も同じことやるとか
知的障害でもあんのか? >>838
チンチンはでかいほうが好きなのですか? >>841
そうでもないやろ お前はチンチンでかいのと太いのやったらどっちをなめたい? 今年の夏はどれくらいボーナス出たんや?独身ならともかくローン持ちで家族持ちの人はボーナスなしの絶望感は半端ないだろうなぁ。 この期に及んで隠そうとした奴らは冗談抜きに死んで欲しいわ 神戸製鋼はメーカーの能力がないばかりに発生していた無意味な過剰品質、国際規格の無意味な条件を高度な方法でカットしてコストダウンに貢献していた
すばらしい働きをしていた事が証明されたわけだ >>848
今ってどこもそうらしいよ
若い人がローンで家立てやすくなったけど、
払えなくなってまだ新しいのに手放す人
神戸製鋼だけじゃないさ 俺は某王手製造業で設計部門に居るんだが、
ある部品に神戸製鋼のアルミ材を採用した。
これまで付き合いのあったグループ会社ではなく
敢えて神戸製鋼だ。
グループ会社1社独占というリスクを下げる意味も
あったが、神戸製鋼の担当者の積極的な売り込みと
多額の利益を上げてる会社として、幅広く利益を
還元したいという思いもあったからだ。
調達部門にはそれなりに反対もされた。
でも神戸製鋼を採用したんだよ。
なのにこのザマだ。
当時の担当者は腹の底では俺の事バカにしてたのかな。
もう二度目は無い。
目障りだから会社ごと退場してくれ。 あとな、最近の設計はCAEメインになってきてるから
前提とする最低強度を誤魔化されると、
小数回の試験をたまたま通り抜けることもある。
むしろ、通り抜ける方が多いだろうな。
そんな時代だからこそこんな不正をする会社は
退場すべきだよ。
少なくとも俺の会社人生で神戸製鋼の素材を
採用することはないだろう KAIZANしてたデータをJISに提出って、品質管理体制とかそういう次元の問題じゃないだろ
偽札作ってたレベルの完全な犯罪行為 これCAMでアルミ使ってる製品の設計士してて、出来たもんでエラーでまくったら設計してた奴のせいにされてたかもな
他人事でない業界だから、めっちゃ怖いわ スカイツリーでお祭りになってるけど他にアウトになりそうなものってあるの? >>862
なかなか心意気のあるやつだな
存分に神戸製鋼を叩いていいぞ。叩く権利がある 産業への影響考えたら
どっかが最終的に買うとは思うが
リストラや配転は避けられんわな >>870
ポスコとかかな?
新日鐵住金が神戸製鋼と特許協定結んでるから
必要な技術は吸い出してしまうだろうけど。 ボーナスも給料もいらんから、子供に自慢できる会社に戻ってほしい。
リークは、まだ出そうだね。 >>872
戻るって表現はおかしいよ!
これまでが嘘で今が本来の姿なんやから。(笑) 神鋼管理職が不正隠ぺい 厚板加工品で新たな捏造 JIS証明書改竄
外部リンク[html]:www.sankei.com
神戸製鋼、鉄鋼事業でも新たな不正
午後6時半から都内で会見
外部リンク:mw.nikkei.com
神戸製鋼 工場で不正の隠蔽はかる JIS法違反の疑いも
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず
外部リンク[html]:www.sankei.com
JR東、部品交換要求へ 不正アルミ採用の新幹線
外部リンク[html]:www.sankei.com 不正7社、販売先は3143社=神鋼データ改ざん―商工リサーチ
10/20(金) 21:00配信
東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所の性能データ改ざん問題に関し、不正のあった国内グループ7社の製品販売先が3143社になるとの調査結果を発表した。
対象は13日までに公表された神戸製鋼、コベルコマテリアル銅管、コベルコ科研、日本高周波鋼業、神鋼メタルプロダクツ、神鋼アルミ線材、神鋼鋼線ステンレスの7社。 一週間に2、3個小出しにして世間の注目が他に行くのを待ってるんか これ1000人単位で関わってるだろ
知ってた人はその10倍 不正7社、販売先は3143社=神鋼データ改ざん―商工リサーチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000145-jij-bus_all
東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所の性能データ改ざん問題に関し、
不正のあった国内グループ7社の製品販売先が3143社になるとの調査結果を発表した。
対象は13日までに公表された神戸製鋼、コベルコマテリアル銅管、コベルコ科研、
日本高周波鋼業、神鋼メタルプロダクツ、神鋼アルミ線材、神鋼鋼線ステンレスの7社。 >>882
JISを欺いた豪傑やぞ
規格不適合などという雑魚と一緒にしてもらっては困る 不正発覚
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不正発覚を受けた自主点検で不正発覚 ←今ここ
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不正発覚を受けた自主点検で不正発覚を受けた自主点検で不正発覚
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不正発覚を受けた自主点検で不正発覚を受けた自主点検で不正発覚を受けた自主点検で不正発覚 神戸製鋼所は20日夜、長府製造所(山口県下関市)の押出工場における自主点検で、アルミ・銅事業部門の社員が調査に協力しない妨害行為があったと発表した。 先週から派遣で働きだしたけどめっちゃホワイトな職場
雰囲気良くてみんなニコニコしながら働いてる感じ
周りの派遣も4〜5年とか勤めてるみたい
まあ一工場からしたら不正の件はどうしようもないって感じで日常業務してる
出来ればこのまま社員になりたい >>689
新日鐵住金は大丈夫。
新日鐵住金から鋼材買ってたからよく分かる。
毎日毎日毎日特別採用の伺いを10件も20件も送ってくるんだ。
で、本日中にちゃんとハンコ押したものをpdfで送って回答しろと言ってくる。
オマケにダメ!と突っぱねると、「理由は何故でしょう?」「背景を数字で詳しくご教授頂きたく」と来る。アホか!
厳格なのは結構だが、いい加減にしろ!
客の仕事増やすなよ!
と毎日思ってたわ。 いまだにデータ改竄しながら物作りしてるの?夜勤とかもう無意味じゃね? 神鋼偽装7社の仕入れ先7千社超 東京商工リサーチ調査
東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所グループでデータの改ざんを行った国内7社の仕入れ先が、全国で7891社に上るとの調査結果を発表した。中小企業が多く、7社が事業を見直せば、仕入れ先の経営にも影響が出る恐れがある。
7社はコベルコマテリアル銅管(東京)、神戸製鋼所(神戸市)、コベルコ科研(神戸市)、日本高周波鋼業(東京)、神鋼メタルプロダクツ(北九州市)、神鋼アルミ線材(堺市)、神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)。
調査によると、7社と直接取引がある1次仕入れ先が2045社、間接取引の2次仕入れ先が6226社で、重複を除くと計7891社だった。
最初200ちょいだって言ってたじゃねえか
なんでこうなる アルマイトすると不純物わかったのになんでシカトした? 朝鮮のスパイが日本を貶めようとしている
はよ神戸製鋼グループの全社員を拘束しろ 不正を行っていなかった部門だけを残して再建に挑むべき。
ラグビー専門の製鋼会社。 神戸性交にしたら?風俗好きな社員多いみたいだから。 加古川製鉄所は最寄駅が別府駅で
近くにピンサロや痴女ヘルスがあった。
金曜夜は神鋼関係者で溢れてたなぁ。 >>903
神戸製鋼のトクサイとは隠語で、試験してないけどミルシートに適当な値を載せて合格と偽ることやで。
世間一般でのトクサイは、試験の成績が少々悪い製品でもお客との合意のもとで出荷することやけど。 規格外を納品することは製造業では慣例
JISにも載ってる
故にオーバースペックになりがちだが 客に黙ってトクサイするのは神戸製鋼独自の文化だよ。 昔、大和銀行が潰れて、それから、衣替えしてりそな銀行になっていくんだが、その過程で、大和銀行の末期に、ボーナスが0だったか7割ほどカットだったか、とにかくボーナスの大幅カットがあったらしい。
その時に子供の小学校のお受験の準備してたのに、お受験出来ないとかという話はあったな。
神戸製鋼のこの不正は何十年も継続してきた大不正なんだから、歴史上に残る大不正。
ボーナスカットなんて、むしろ当然だし。人員整理も当然。
というか、会社自体が無くなっても不思議じゃない。 会社はなくなっても、10年後ぐらいに教科書にのるよ。歴史に社名を刻み、永遠になる。 これ内部通報なんかタレコミなんか知らんが、バレなきゃもみ消してたんじゃねえかw >>912
もみ消すというか、継続して屑鉄作り続けてただろうね >>913
煤塵降らせて地域住民に謝罪とかしょっちゅうだぞ >>906
試験してないけどってヤバすぎだろ神戸製鋼・・ 加古川製鉄所副所長の崩田憲一郎(つえ だけんいちろう)です。
製鉄所の広報担当責任者てして、鉄鋼製品に関するみなさまのすべての疑問にお答えします。 安倍晋三「神戸製鋼時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」
上司「トクサイすりゃええやん。数値偽装しとくで」
安倍晋三「首になるかと思ったが、事なきを得た。みなさんも失敗を恐れずに」 >>862
やっぱ調達ってノウハウ持ってるから言うこと素直に聞いといたほうがいいんだな ボーナスは減るの?もう計画してるんだから減るのは困るのだが 不正がどうとか騒いでるけどさあ、実際どういう不都合があった訳?
この製品でこういう事があったとか具体例出せるの?
何も知らない奴がギャーギャー騒いでるだけじゃねーか ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 1 分1 分前
 その他
返信先: @CDP2017さん
米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず
外部リンク[html]:www.sankei.com …
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 今
 その他
返信先: @kibounotouさん
・米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず・
外部リンク[html]:www.sankei.com … >>926
現地法人が赤字になってアメリカの景気が悪くなるねえ
アメリカの税収も減るわな
アメリカ大変だねえ 不正は神戸製鋼のアルミだけなの?
それとも全ての事業で実はってなるとこの会社まじで終わったな >>925
ラインの単純作業工が無知さらしてんじゃねえぞ
100の規格誤差1%で納めろといわれたら102くらいokでしょじゃ通じねえの
トクサイのお伺い立ててokもらわないとゴミ
それが契約つうもんなの 工員じゃ契約したことねえだろうけど >>928
加古川の厚板もデータ捏造発覚
ハイテンコイルも間違いなく捏造してるな まだまだ出てくるよ!
−−今後も不正が発覚する可能性はあるのか?
梅原氏「点検を進める中で、新たに判明することもあり得る」 客先から返品依頼来まくってるから
買取宜しくお願いしますね
運賃加工賃込みで
納めた商品に不正はありません
っていう紙ペラだけじゃダメみたいよ >>894
設計データの検証人員が不足しております。
その分の検証費用が特急で幾らです。幾ら値引きしていただけますか。
とか言えないの?。 >>791
公表しないとタカを括ってたんでしょう。 >>925
マスコミにそう訴えかけてみたらいいよ…
そんな勇気ないだろうけど >>928
厚板も。稼ぎどころはすべてアウト。国策で救われても、分社化、リストラは避けられないね。自業自得 商工中金で800人の処分か
神戸製鋼は何人処分するんだろうね?
人を処分って…廃棄物みたいな言い方だよな >>945
社員と決め付けるのは早慶だぞ(´・ω・`) 対岸の火事のように周りが騒ぎたててるけど
日本製は危ないって海外に思われたら、道連れなのに >>947
技術でオンリーワンな企業は平気。
これで淘汰されるような企業は遅かれ早かれ死ぬ。 >>947
だから神鋼がやってきた事は罪が重いのよ。
今回の神鋼の件は、日本の製造業にとっては天文学的な信頼失墜なのよ。 もうミルシートだけでは信用できないから、
各ロットごとに、第三者機関によって検査したシートも付けて欲しい 外部の調査員に隅々まで調べられるな
これから本件不正以外にも色々スキャンダルが出てきそうだね…
>>944
問題だらけだよ…馬鹿なのかな? >>951
神戸製鋼はJISの認定も、製品試験も第三者機関にやらせてた。
自分が筆頭株主の別会社に。 >>952
バカなら40年も隠し通せない。
悪い方向にとても頭が働く利口者なんだよ。 鉄は赤字、建機も赤字、アルミと鉄粉は不正
なにで稼ぐんや デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。
テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。 >>954
お利口さんは組織に少数でいいからなぁ
およそ8割の従業員はそのお利口さんの指示通り動けばいい馬鹿しかいないよ
何がどうなって不正だ改竄だって騒がれているのかも理解出来てない人ばかりだよ なにも問題が無くて、世の中で騒いでるのはおまえらだけの件 おまえらの会社もUSO800とかの審査する時は月末にレ点つけた資料だしてんだろが ニューヨークタイムズ一面とBBCトップニュースで他国激おこでヨーロッパで使用禁止になりそうなのに世の中騒いでない?
隠蔽と改竄の文化行使してんの? >>960
騒がれまくって第三者が調査しなきゃいけない自体にまで発展していますが? パナマ文章のときもそうだったが、騒いでるのはここだけw
2chあるある Contact 1.Tel(docomo) 080-4709-3389 2.Mail contact@j416.dip.jp (24レス)
上下前次1-新
レス索
23: [] 2017/10/21(土) 02:44:49.42 ID:i8mF7/cq0(1) AAS
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 1 分1 分前
 その他
返信先: @CDP2017さん
米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず
外部リンク[html]:www.sankei.com …
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 今
 その他
返信先: @kibounotouさん
・米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず・
外部リンク[html]:www.sankei.com …
24: [] 2017/10/21(土) 11:53:32.87 ID:xX6N2pGqd(1) AAS
Japan standards inspectors search Kobe Steel over faked data | FOX23
外部リンク:www.google.co.jp
962: [] 2017/10/21(土) 11:39:50.60 ID:RZFk7tkA(3/7) AAS
Japan standards inspectors search Kobe Steel over faked data - CBS News
外部リンク:markets.cbsnews.com
963: [sage] 2017/10/21(土) 11:40:35.66 ID:w+7UEfKr(2/2) AAS
おまえらの会社もUSO800とかの審査する時は月末にレ点つけた資料だしてんだろが
964: [] 2017/10/21(土) 11:40:37.67 ID:RZFk7tkA(4/7) AAS
Japan standards inspectors search Kobe Steel over faked data - ABC News
外部リンク:www.google.co.jp
965: [] 2017/10/21(土) 11:42:55.45 ID:RZFk7tkA(5/7) AAS
Kobe Steel Halts Shipping of 43 Pct of Copper Products ... - The New York Times
外部リンク[html]:mobile.nytimes.com
966: [sage] 2017/10/21(土) 11:43:16.12 ID:acpBNqdG(2/2) AAS
ニューヨークタイムズ一面とBBCトップニュースで他国激おこでヨーロッパで使用禁止になりそうなのに世の中騒いでない?
隠蔽と改竄の文化行使してんの?
967: [sage] 2017/10/21(土) 11:45:14.68 ID:sYSZzMGR(7/7) AAS
>>960
騒がれまくって第三者が調査しなきゃいけない自体にまで発展していますが?
968: [] 2017/10/21(土) 11:45:21.74 ID:RZFk7tkA(6/7) AAS
Dark skies for Kobe Steel - The Washington Post
外部リンク[html]:www.google.co.jp お前らにわかりやすくドラクエで例えるとだな
今の神戸製鋼の状態は
レベル99の勇者が光の大剣装備してバイキルトもらった状態で放つ全身全霊斬りを食らったスライム、みてーなもんだ
つまりオーバーキル >>954
バカだから善悪の判断もまともにできない。究極のDQN >>966
選挙中だからな
選挙終わって自民圧勝したら安倍ちゃんが手のひら返すぞ 3 :名無しさん@3周年 :2006/07/17(月) 21:23:12 ID:mMpuCRJM
山口の地元では評判は良くないけど暴力団や統一協会との癒着は周知のことで
怖いから何も言えないみたいだね。
工藤会の逮捕された組員は警察で安倍の選挙違反をばらすと言ったら。
すぐ釈放されたそうだ。www
金王朝みたいになるってすでに安倍自身が金王朝にしてるじゃん。
217: [] 2017/10/20(金) 23:11:53.54 ID:RHXVY+Q00(4/5) AAS
16 :名無しさん@3周年 :2006/07/18(火) 01:46:05 ID:cz5WGDRq
こんな話も・・・
『会社四季報』には絶対載ってない,山口銀行人事の黒い噂っていうのもあります(笑)
山口銀行は幹部候補生になぜか九州大・山口大を選ばず,
地元の下関市立大を選ぶという
傾向があるという話を業界筋から聞いたことがあります。
どうも,その理由というのが,統一協会シンパか否かというものらしいんですね。
山口大経済学部や九州大の場合は総合大学なのでアンチ原理運動も
盛んなため,学生が
統一協会に身構える。ところが経済学部単科大の下関市立大は原理運動の巣窟のような所。
同様に山口大学でも
宇部市に孤立した工学部もそうなんですね。統一協会へ就職する
学生が非常に多い。それが神戸製鋼などへ転職したり,政治家秘書になったりするわけです。
……てなことを,山口大学OBの方々から仕入れてきました。
218: [] 2017/10/20(金) 23:12:58.73 ID:RHXVY+Q00(5/5) AAS
政治的問題[編集]
1969年10月、東亜相互企業株式会社[1]から、福島県西郷村小田倉[2]の、
馬場坂と黒森の両地区合わせて82万m²を購入した[3]。
市場地価は坪単価850円から2000円で、この価格で東亜相互企業も買収していたが、
神戸製鋼に対する売値は坪あたり12000円という高値であった[4]。
警視庁が恐喝等の疑いで捜査するも、神戸製鋼側は「工業用地として買った」と言い張り、事件は立証されなかった[5]。
神戸製鋼の本社のある神戸の暴力団は、事件を知り大挙上京した[6]。
6.^ 竹森久朝 『見えざる政府-児玉誉士夫とその黒の人脈』 白石書店 1976年 P150-157
219: [] 2017/10/21(土) 02:44:10.75 ID:i8mF7/cq0(1) AAS
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 1 分1 分前
 その他
返信先: @CDP2017さん
米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず
外部リンク[html]:www.sankei.com …
ちんぽこ @k5T7z7mcclZ7Mqs · 今
 その他
返信先: @kibounotouさん
・米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず・
外部リンク[html]:www.sankei.com … >>1
ル・サンク小石川事件
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神鋼不動産が神戸製鋼所の子会社だったことに驚き!
文京区の完売済みマンションの建築確認取り消し訴訟の行方は?
http://meikellog.hatenablog.com/entry/2017/10/14/130619 海外で生産取り消し
→神戸製鉄の海外の現地法人が業績悪化
→現地法人潰す、日本影響なし
→海外の税収低下、雇用悪化、メーカーは素材調達困難、コスト高
→日本は有利になる ここはやっぱり理系がしょぼい神戸大学から多数採ってるんだろうな。
そんでそいつらが偉くなって不正を主導。救いようがない 俺検査職なんだけど次からは材料の製造過程の立会いとか出てきそうで嫌だわ
取鍋の成分分析結果確認とかさ
余計な仕事増えそう
まぁ次があればの話をなんだけど >>981
お前の指摘は全然的外れ
中央・本社の命令を無視し続けた現業部門の暴走とそれを止められなかった現経営陣のガバナンス喪失が、今回一連の事件の本質だよ 俺中卒なんやけど、今ならここ入れる?
高卒なら余裕やと思うけど、中卒にはちょっと厳しい? 3K現場で働く多数の中卒高卒ガチムチ脳筋ダルマのDQN共は、
有名難関大学・大学院卒のモヤシ野郎が統率してんだろ?
完全にパワーで押し負けるわ。
「現場も知らずにお利口ちゃんがでしゃばんな」って感じでな。 世間ではもう騒いでないよ。新鋼は使わない、でFA
つかっちゃってるモノを持ってるところはまだてんやわんや。新鋼成分は汚物だから臭いがうつる前に切り捨てないと。 発表があったのは現時点で全体の5割程度かな。
まだこれから。 客先に特採を申請せずに
社内で自主特採をしていたとは
そりゃ、どの会社だって実害ないレベルでの規格外品は捨てたりせず
大なり小なり誤魔化し行っているだろうけど >>32
どういう考えしたら、そうなるんだよ。今の事態を冷静に考えろよ。他の大手企業でもボーナスカットになった事あるのに。 >>32
アホかシャープなんか1ヶ月までいったんだぞ
これだけの影響が出て2〜3割ではすまん ここへ来て>>32への連レス…
わざわざID変えたのかな? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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