いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 60
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/industry/1490234244/
探検
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 61 [無断転載禁止]©2ch.net
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いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
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前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 60
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6月に入ってから急に仕事がなくなった。
婚活でもするか。
仕事がないのに結婚したらダメだろ
とっくに積んでたんだが
勢いで中田氏してたら
今まで納品の時は特に言われなかったが、
午前中にしてくれだの、単価見直してくれだの、
品物の仕上げ面をもっときれいにしてくれだの・・・
みがき材の肌は研磨ロッドの肌とは違うんだって。
すぐ、ヒステリックに声を荒げるからうんざりするは。。。
やっちゃえよ
やれんじゃん
いーな
担当変わるとそういうのあるね。
でもすぐに角が取れるというか、
単価が変わりますよ？というと前の担当者から引き継ぎにそういった細かな申し伝えがあるんだろう、
いずれ「今まで通りでいいです」となるｗ
結局現場って教科書通りにはいかんのよね〜
>>3
アホやｗ
そんな大本営を信じてる奴がまだいたとは
>>15
今でも景気がいいなんて実感全くないのに、今後
不景気に転じて消費税が上がったときに耐えられるかしら？
わるい。実は儲かってるｗ
もっとアベさん指示しなきゃ
もっと頑張れよ
個々が儲かってるのと景気が良いのは全然違う話だろ。
町工場レベルなんて親会社次第だろうからな。
安倍内閣の本当に支持率ってのを見たことがある。
地方の地域ごとに分類されていたが、酷い所は6％くらいしかなかったぞ。
それが本当の支持率だろ。安倍なんて支持していたら殺されるぞ。
地方紙読むとビックリしるよね
良くもないけどバランスはいいと思うぞ
つーか政権が安定してるだけでプラスだわ
ポンポン変わってたら海外とコネクション強めることができない
あんた何屋？政権が変わると海外とのコネクションが不安定になるって？
原材料とか
もっと頑張んなきゃな
別に俺が何屋かは関係ないわ。
加工屋だけどそう思うぞ。
安倍支持で叩かれるのもまた異常だね。
馬鹿は喋んな
政権交代と内閣改造同列にして誤魔化すなよ
凝り固まってるな
馬鹿にもわかるように説明してくれ
民進共産支持の多い地域なら６もあるかもな。
考えてみ。テレビしか見てない情弱で共謀罪が悪とか思っちゃうバカがたっくさんいるんやで。
そんなんの支持率反映したって何の意味も無い。
せいぜい勝ち名乗りでも上げててくれ
かりにも社長だろ？吐いた唾に責任とれないで周りのせいにするならショウバイなんかやめちまえよ。
共謀罪が悪とか思っちゃう・・・って、共謀罪が悪以外何があるんだよ。
おまえ歴史とか全く知らない中国人か？
少し治安維持法の事調べてから書き込みしろや。
町工場の親父だからって、バカでいいと思ってんな。
>>39
治安維持法ｗ
そりゃアカには都合悪いやろなｗ
一般市民には全く関係ない話やで。
それともお前もTVしか見ないバカなんか？
なに？パヨクって
支那には天安門
在チョンには朝鮮人乙
レスはこれだけで良い
前スレの最後あたりからチョンが湧き出してたな
自民絶対に許さないマンがいるよな。
俺は自民支持だけど共謀罪は積極的に賛成はできないわ
基準を恣意的に変えられるから。
けどしゃーないって思ってる。
テロが起こってからじゃ遅いもんな。
野党には誤認逮捕について追及して煮詰めて欲しかったのにあいつら議論する気なさすぎ
学会だっけ？この馬鹿
戦争なんてそう簡単にできっこない世の中なんだよな
逆にいえば、日本にだって中国やロシアも手出しできない。
今は外交交渉能力のバックグラウンドに火花を散らす軍事力ではなく、
ネットなど見えない所で動いて相手にダメージを与える頭脳力に掛かっているから、
そちらの方に力を入れた方がいいんじゃないかと思うわ。
日本のＩＴ教育ショボイし、東南アジアやインドなど発展途上国に完全に負けている。
共謀罪とか言う前に、英語の公用語化、ＩＴ系の教育を向上させよと。
特定の団体に所属してる事が前提である以上、恣意的に変えられるとしても一般人は関係ないだろ。
>>46
中国ロシアは平気で南沙やクリミアに侵攻してるがな。
最終的には武力が勝つ。
あと英語なんか公用語にしたらあかんで。
日本を取られたら自分たちが太平洋を思うがままにしてきた構図も崩れる
これはアメリカにとって韓国も同じ。
アメリカが日本人を救うことはないにしても、日本列島をみすみす逃すような真似はしないよ。
イオンの御曹司、岡田の地元だからな
中部はわりと加工屋多いから
ここはパヨクの集まりなんだろ
あんな中国人か台湾人かわからんようなスパイのようなのが党首してる
みんちん党なんぞ、よく支持できるわ中部圏
愛知とかみんちんのポスター張られまくってるぞ
キチガイばっかなんだろ
漏電はするし、湿気で路面ぬるぬるリフトは滑るし、トラックはシートしなきゃいけないしめんどうだなぁ。
まっ、小雨でも大雨でも雨は雨って部分もあるし、降るときはしっかり降ってくれ。
しかも自分都合の内容で。ビジネスマナー違反だろ。
腹が立つのは自分が仕事し始めた8時半に掛けてくる電話。
相手関係なく、自分の始業に合わせて掛けてくるのがイラッとくる。
逆に始業前からがんばっていると思われる8時前後だとまだ少しは許せるのだが。
早い電話も「頼まれ物仕上がっているよ」とかわざわざ連絡してくれた様な
コッチにメリットのある電話なら感謝だけど。
材料の手配漏れしてて今日中に何とか上げてくれ！ってw
仕事貰っている以上文句も言えねえw
民心も自民もお互いいがみ合っているわけじゃないけどね
民心＝中国とかスパイとかおかしいよｗ
基地外呼ばわりするなら自民も変わらん
同意
すぐに差別的発言をする人とは話ができる気がしない
「こんなしますか…。なんとかなりません…？」
↓
「売値決まっているとかですか？見積もりした後にどーこーもないでしょ。」
↓
「イヤ、まあそうなんですが…。」
↓
終 了
値段どーこーいうなら、最初に言ってこいよ。
と言って、俺はあまり反映させる事はないけど、なんもなしであとから交渉はないわな。
今回から値上げした（2割うｐ、キロ当たり50円。）したせいもあるんだが、それでもね。
「会議中です」ってのも腹が立つ。
しょーもない会議理由にしてないでサッサと電話に出させろよ。
重要な話や偉い人からなら電話に出るんだろ。失礼だろ。
わざわざ電話してるのに、プライオリティを下位に持ってくるな。
レンホーが党首の時点でｗ
帰化人だらけやし。
自民も糞やが民進はどうしようもない糞だろ。
共謀罪で議論せずやった事は森友だ加計だのスキャンダルで野党の体もなしてない。
歳費のムダ。もういなくていい。
あと自民がクソとか言う奴は頭悪い
大阪自民がクソ
そこもだったな
景気回復させてる安倍政権は最高
民進党は日本国から消え去れ
コンクリートから人へ！
俺も騙されたひとりw
結果どうでるかわからんが、安倍さんはとてもよく動いて、
働いてくれている首相だということは十分伝わる
あのうなぎだかどじょうだかいう元首相は５時上がりで毎日帰宅してたんだろ
あほかと
隠れ「ソウカ
できる奴はさっさと仕事終わらせてるだけの話。
これは町工場でも同じで、長くダラダラ居残るやつほど仕事している気になっているだけ。
ツッコミどころ満載だけどなんやかんやでいろいろ実績は出してるところが大事
本当に景気が回復中なら見積もりも通って欲しいよね
見積もりは要らないからとにかく早く上げてくださいっていうのが好景気
もう製造業は切り捨てられてるとしか言いようがないね
町工場のジジイと一国の首相の仕事比べてんじゃねえわw
バカかよwww
毎月10日くらいまでは「そろそろ〆ないといけないんでまずFAXでいいから請求書送ってくれ」ってあっちこっちからせっつかれる
値段決めるのめんどくさい
モノだけ作っていたい
都の国家公務員ですらどれだけ血反吐吐きながら仕事してるか全く知らない輩に言ってもたぶん無駄
それって納品後も価格が決まってないってこと？
そんな商売あるんだ...
値段決める間もない短期納期やら何日掛かるか分からないもの、難材試作品やらの少ロットね
ところで国民健康保険の通知を見たら89万円になっていた
毎年最高額が10万円ずつアップしている感覚なのだが？
もう保険というレベルを通り完全に越してるね
リピート品以外は殆どそう。
いっても数万程度じゃないか？
一年間病院使わなかった人には半額くらい戻して欲しいよな
おいらも4年前から89万だよ
ほぼ病院なんか行ってないんだけど....orz
高額医療の時しか有難みがないよね
なんかいい方法ないのこれ？収入の低い不健康な奴のためにあるシステムじゃんw
単価で言えば高くて数千円。
低けりゃ十円単位の単価。
公務員なんて死ぬほど楽な仕事だろ。
身内に公務員いるけど、BOSSのシール集めてジャンバーもらったとか言ってたが、
仕事中にシール集めて歩いてたらしいぞ。
確か25万弱だったな
業種は一応建設機械製造なw
縦読みかと思ったがマジかよ
地方公務員と国家公務員の違いすら知らないのかw
零細事業主が病院へ行く時は引退覚悟だからね
国保が何故こんなに高いのか調べたら引退したサラリーマンや公務員の分を
現役の加入者が支払ってるからなんだって
まだまだ老人が増えるから最高額が１００万円を超えるのは時間の問題だろう
それだけでそこまで増えてる訳じゃないよ
最近じゃ中国人が日本で医療ツアーしてる
シナチョン他の害人生保といいタダ乗りされまくり
そのせいで医療費が膨れ上がってる
町工場のおっさんは、そういう現実知らない奴ばかりだからな。
出ていく財布は同じだけど
個人じゃいろんな面でやり取りしにくい
こいつ真性だなw
ジリ貧親子二人または一人で法人格のメリットが殆ど見えてこない
社保に入れるのと、もしタカタみたいな事になっても負債を切り離せるメリットくらいかな？
おいらは個人事業主！
おいらの周りにはいっぱいいるぜ
全部個人の連帯保証でガチガチだわ
結局逃げれないようになってるよなw
でも法人じゃないと取引しないところもあるし
償却のこともあるし
補助金も個人は対象外になることもあるし
メリットはある
節税しやすいとか（倒産防止共済や法人向け保険とか
ただマイナス面が実はよくわからない
多分俺は基本的な事から分かってないわ
個人事業だと儲かったら所得税住民税保険料全部翌年凄く請求されるんじゃないの？
基本売上ｰ経費が自分の給料なんでしょ？
1人でやってて法人成りするのはよほど儲かってればいいけどさ。
事業税（だったっけ）は取られる
法人税、消費税の前払い
個人でも予定納税があるよ
所得税、消費税
>>112
倒産防止共済とかの節税も個人でも出来るよ
法人のメリットがよくわかる人が居ないのか？
誰か教えて
児童手当もそうなんじゃない？
一般的には400越えたら法人成りしたほうが得とは言うよね。
それなりの規模の企業だと法人格でなきゃ相手もしてもらえない。
個人で請求できない資料なんかもあるし。
厚生年金の加入、はメリットじゃねえか・・・
節税にもなるし経費の幅も結構緩くなるんじゃなかったか？
年商が年収（所得）とみなされたっておかしいな。確定申告してるんだろうか
弁護士に相談だな
メーカーと取引を始める時にクレームの連帯保証の契約を書かされるの？
まじで言ってるのか
借金したことないのか？
どんだけ大企業なんだよｗ
いや…銀行や公庫で会社で借入する時に通常は社長個人が連帯保証人になるんだ
じゃないと借りれない
それが法人格だと会社を清算するだけで負債は切り離せるかなと思っただけだが？
うちは無借金だから法人も無借金の想定だったから確かに話が噛み合ってなかった
言葉足らずですまんです
直で消費者が使うような仕事してないわ。
税理士の先生から借金はしないようにと言われてる。
残債はあるけど返そうと思えばすぐに返せる
公庫からの借入は切らさないように親に言われてるわ
現状だと銀行と機械メーカーを喜ばせるだけだからな
無借金で堅実に商売をすれば国を喜ばせるだけだしハァ―て感じ
機械ばっか変えても大してかわらんし・・・
自分とこが無借金だからといってこの流れで金借りる時の話だと思わないのはちょっと世間とズレてると思う
>>137
借金で減価償却費？
ようするに借りた金で機械買えば現金は減らないけど償却分経費になるから節税になるって話では
それが本当にいいかどうかは別の話
実は全部リース？
てか経理してるんだから当然
法人な
借金購入で一台づつ増やしてきた感じです
でもここ10年以上更新してなので減価償却費がほぼ０
だから税金がモロに引かれる
今の設備で十分と言うか稼働率が半分以下だからｗ
償却が終わったら確か1円になったはず？うろ覚えです
誰か上手いこと最近のスレまとめてくれ…
黒字の期のとき過去の赤字から差し引きできるから、減価償却を先送りできる。
そんな感じ
稼働率が半分以下っていっても稼動してなくても償却できるだろ
大手はいろんな利益の出し方あるだろうから、除外するとして
零細、小規模の工場ってすっげえ景気悪い気すんだけど
俺の地域だけかな？（中部）
今もやってる
中国地方加工屋
でも会社ごとにそれぞれ違うわな。
食べ物屋でも高級レストランとファミレスじゃあ違うし、そのファミレスでも勝ち負けあるし。
一概に業界や地域では括れん。
景気悪いよ。民主党時代より悪いというデータも出てる。
取引先の銀行もリーマンショックのときよりも悪いと言ってたし、
実感としてそう思うからそうなんだろう。
ここまで来るのに営業や他社との差別化で苦労したので安くやるくらいなら休日とるよ
次男さんが後次ぐと言ってるが。うーん厳しい。
売り上げが例年の半分やなあ＠中部 製造
長男が辞めた理由ってなんなの？
崩壊寸前自民党サポーター乙
政治系の書き込みは荒れるので止めて欲しいのだが。
働きの割に合わないって。社長がどんどん工場を拡張してすぐリーマンショックだったから
給料もままならない時が続いたらしい。それで見切りつけて他所に働きに出た。
何かというと右翼、左翼、共産党にまとめたがるが、
真面目に働いている日本人が普通に意見言ってるだけだ。
だいたい２ちゃんは、景気悪いとか、民主党の方がまともだったとか書くと、
>>160みたいなネトサポがすっ飛んでくるだろ。
民主党の与党時代に日本国の景気が良かったなら民主党の支持率が今1桁な訳ないだろ
マジで偏差値28パヨク民進党って気持ち悪い…
ああ、朝鮮半島は自民党が与党だと日本国から吸い取れないから景気悪いわなw
民進支持しないと全員ネトウヨだから話にならないなってなる
民主じゃあの国に？とは感じたなぁ
中国の事をバカにしてるけど結局は中国傘下じゃん。
しかもそのあいだにアメリカ企業と入ってるし。
落ちたなー
自分で傷口広げたようなもん
そらホンダだって見限るわな
今年は町工場が大分淘汰されそうだ。
また何かあったんかな
どこも６月頃ってこんなもんじゃね？
毎年この頃に不景気ガーとここは言ってる気がする
10月頃までこの調子なら問題だが
去年もずっと言っててウチもそうなったらどうしようとか思ってたけど結局ずっと忙しかったわ
アベ先生が消えるから
変わりは
元軽暖の奥田くらいしかいないな
一社のウエイトが大きすぎると並はその会社しだいになるよな
ウチは毎月必ずある先だけで6社
チョロチョロ出るのも含めると20社以上はある
もしくは研磨屋さんのように一品に費やす時間が少ないか、もしくは取引先一社からもらえる量がそれぞれ少ないかじゃないとね。
うちみたいな一人町工場で多数相手にしたら、一気に仕事来た時にお断りせないかんところが出てくるわ。
いままで信者だったやつらが
裏切ってる裏切ってる
売り上げはだいたい500〜700万円/月ぐらい。
一人二人でそれは凄いな！
www明き盲
本当、自民党ってろくなのがいないね。
俺と父だけだよ
つっても作業の9割は俺
NCだから3台１人で動かしてる
先月の請求書は2件。その内300万越え2軒。
売り上げはだいたい平均すると500〜600万/月ぐらい。
お前ら儲け過ぎだ♪
私の心を叩いてんだよ！
そもそも今時ネットで工作しても保守速報とかがネットニュース纏めてるしSNSで拡散されてるからもう無理。
テレビ新聞しか見てない層しか騙せない。
スレ違いだけどもうちょっと居るよ（^^；
ウチの業界で1人のところってまずないし、2人でも珍しい。
そもそも一人で製造業って有事の事を考えると良くないわな。
機械に挟まれて気絶→失血死や、同じく挟まれて動けない→
携帯事務所→近所ももう帰って誰にも気付かれないとかになりかねんからねぇ。
ウチならガス発生→気を失う→さよなら
危険な行為にはバディ、相棒が必要だわな。
ねーな。
どこもかしこもプライマリーバランスだ財政赤字がフンダララでどうしようもない。
>>195
おっとガソリーヌ山尾先生の悪口はそこまでだ！
>>198
( ⌒ )
l | /
彡 ⌒ ミ
⊂（ #・ω・) 誰が禿やねん！！
/ ﾉ∪
し―-Ｊ |l|
＠ノハ＠ -=3
夏で暑くて、汗もひどかったから首にタオル下げてたんだよね
で、刃を0タッチさせようとジィ〜〜っと目を製品に近づけた時
首がグィッ！っと引っ張られて、直後、旋盤とタオルが一緒に回ってたことがあった
親父が汎用旋盤使ってるとき、爪を締めるハンドル付けたまま回した（回っちゃった）んだろう
俺の隣をハンドルがヒュン！と飛んだときもあったな
おいらの知り合いはワーク飛ばして腹に当たって、幸いにも命があったが全治3ヶ月
そいつ指も2本飛ばしてる
汎用はキリコも雨あられ、目にでも入れば目も当てられないw
他人事じゃないのな
俺がやり始めた時、俺には旋盤は絶対に触らせなかった。就いたのはフライス担当。
だから現在、工場にバイトもいっぱい旋盤も何台かあるけど使いかた知らないｗ
親心だな。
俺ももし息子が製造業に関わる仕事に就くなら旋盤とプレスはやらせない。
危機管理ができるしっかりした息子なら良いが、横着な奴は誇張なしに真っ先に死ぬからな。
汎用旋盤従事者の少ない昨今、そう思うことは多々あるね。
現在って旋盤屋さん不足で却って重宝されているよね。
五体満足でいられるのも喧しく怒ってくれたお陰だと感謝してる
引退後にボケた？
それ半分は幻想じゃないか？
まだまだ汎用機の単価は低いから中々仕事に結びつかないと思うが。
うちら下っ端の世界で昨今やっと汎用旋盤が不足しだしたなって思うくらいだから、上の方はまだそんな事感じてないかと。
後10年はこんな感じだよ。
20年後にはちやほやされてる”かも”なってとこ。
75過ぎても旋盤回していたけど、加工ミスも多くなり、ケガでもされては困ると思い引退させたよ
引退してからボケも確実に酷くなったな
現役でやってるよ。
居なかったら仕事が回らない…。
とはいえ手間を考えると汎用でやりたい仕事ってだけで納期コスト気にしないならNCでやればいいんだろうね
400ｔ旋盤だな
φ12.5ｍまでだってよ
注意が至らないと大事になるし。
研削じゃ命の危険なんてないわ。
砥石回したまま段取りで手滑らせて指削っちまった事があるくらい。
しかし、所得の四割が税金に持ってかれるってのはなんとも。
休日出勤してシコシコ仕事しても税金の為に働いてるのか？
償却もないし、いらない車買ってもしょうがないし。
4割持ってかれるってならなんか買うなりすりゃよかったのに
仕事に必要なものは当然ある程度買いだめするだろうし
まあ欲しいものがなければそうなるけどなあ・・
うちは機械買って経費に余裕がないからやらんけど。
10年ほどかけてれば解約返戻金もトントンになるし。
https://ameblo.jp/a782554a/entry-11965075502.html
https://ameblo.jp/a782554a/entry-11965075502.html
おいらは個人事業主だからやってるよ
将来の免税受け取り額は継続期間によるから
今は最低額で掛けてる
借金が終わったら経費に入れれるから
年間96万掛ける予定
２度もいうのはそれほど大事なことということか。
>>228
減額はできても増額はできなかったような。できるところがあるならそこで考えてみよ。
今はとりあえず控除目的で個人で積み立て年金かけてるだけだわ。
うまく書き込みできなかっただけ。
昔の保険は美味しかったけどね…
最近のトレンドは中古の外車だね、
償却が短く下取り価格がいいやつ
>>225
俺も掛けてるよ。
６０歳で１０００万くらいになるやつ。
掛けた途端仕事薄くなって来て困ってんだけどｗ
それ凄くわかる
これだけ売り上げの浮き沈みが激しいと運営資金と各種積立金を確保するだけで精一杯
保険に入ったりベンツを買った途端に不渡りを掴んだりNCが壊れたりしたら大慌てだから
経費で節税出来る会社はキャッシュフローに余裕があるんだろうな
社会保険や厚生年金払うの大変じゃない？
節税対策は納税の繰り延べ、出した利益を簿外に積んどいて後で穴埋めに使う用。ついでに万が一の保険が付いたり高級車乗れて一石二鳥だねみたいな。
黒字出し続けたら戻したところで利益になるから税金収めにゃならん。
>>232
だから困ったら買取屋に電話すりゃすぐすっ飛んでくるベンツにして持っとくんだよ。やったことないけど。
新車だと6年かけて償却しなきゃいけないし値落ちも大きいけど4年落ちなら1年で償却できる(利益を丸々圧縮して納税額を減らせる)んだし。
突発イベントでなく運転資金がショートするようだとその前にまず税金収めても手持ちは厚くしろというのは大前提。
今は手厳しいっす
そうすると「格差ガー」と言い出す奴がいるけど、所得高いやつほど節税上手くて低いやつほど節税が下手だから…
1書き込み1円くらいもらえてるの？
昔は税理士がそんなこと勧めてたな
完全に脱税だからｗ
金もらってるのはアベマンセーしてるウヨ系だろ？
ネトサポが２億円貯めたとかで通帳晒してる画像をTwitterで見たけど、
ｱﾍﾞﾏﾝｾｰでそんなに金もらえるのか？
へえ、パヨクって最近はそんな小細工をやってるんだ
7月11日からが楽しみだね^ ^
ほんこれw
マジで金貰ってるなら絶対に出さないわw
しかもネットにw
渡すときに注意事項として挙げるレベルだろw
従業員はもらってもないボーナスのために所得税余計に払うのか。酷いなそれ。
>>242
いいなそれ夜通し工作するからぜひ紹介してくれ。
2億貯められるとかむしろそっちを本業にしたほうが効率いいわw
ギリギリで仕事入ってきてセーフ。何ともスリルのある日々だわｗ
そろそろ忙しくなってもらわないと
借り入れも限界に近いな......orz
昨日納品に行ったらプレミアムフライデーでほとんど人居なかったし
元請け自体暇じゃあなあ
うちなんて取引先が倒産相次いで、年単位で不況だわ。
急に営業行ったって、話は聞いてくれるけどどこも取引先を多く抱えている。
すごい条件下げれば提示すれば変わるのかもだが、ここで何度も言われているように、
長続きしないしむやみな相場下落を引き起こしかねない。
もうね、忙しいか暇かって我々零細はどんな元受と付き合っているか次第だわ・・
どこにつくかはその通りだね
そんなに倒産してるのか…。
今までで１件だけだわ
数軒の野太い柱のみでよくやるよな。
ウチは売り上げが悪い月に一社で気を吐いてMAX2割まで。
後は1割あるなしが数軒、10万円以下クラスは一杯ｗ
好不調も怖いし、相手主導にならざろう得ないのもイヤだし。
従来の顧客は不調だけど、ホームページ見てのお客さんがなかなか良い感じ。
時期は違うものの6つの取引先うち3つ（定期）倒産。
残りの3つのうち今定期的にくる客が1つになｔった
景気の良くなる政党が在るなら喜んで投票してやるから教えろや
ほれ書けやゴミw
糞ガキ 人のせいにしないで
自分で判断しろ 甘えん坊
何でも反対する何処かの政党みたいなキチガイだなお前
対案出さないで自民が悪い、安倍が悪い。
支持政党は無いから爺さんが押す政党に入れてやるって言ってんだろが
町工場に仕事が降って来る政党を明日までに教えろや爺
都民ファーストの会
でお願いします
さっきの爺の口調と違うので却下w
お前は一生阿部にいれてりゃいいんだよ
わかったか？犬
上澄みだけ景気良くする政党より下流に仕事を廻す政党を支持したいんだよ。
安倍はどうでも良いから具体的に教えろや無能
３社がメインだがそのうち１社がヨタ系でかんばんで動くから細かいのなんか入れてられなくなるのよね
おちつけ かはっぽ
アベ終わったな
選挙公約がアテになるとは思わないけど言及すらしない分野が他党より多い
「だめだこいつ調子に乗ってやがる」でお灸をすえたら自分の生活にお灸をすえられてしまった記憶が根強いし、石原降ろしたら猪瀬、猪瀬降ろしたら舛添、舛添降ろしたら小池だし、フセインやカダフィ降ろしたら内戦と難民
悪いやつを降ろしたら次はマシになるなんて幻想は捨てろ
せめて>>259に答えろ
支持政党なしの無責任野郎が
ガキ
じゃぁどこに入れればいいんやって聞くと自分で考えろって言われる
無 限 ル ー プ
つかそこまで煽っといてお勧めを言わないのは無責任じゃないのかw
公明党でいいのでは？
何屋さん？
自民も安倍も嫌いだが、教祖様の意向で仕方なく連立してるジレンマが
スレに脈絡なく政治要素を書き込む理由なわけだ。
語彙が少なく返しも幼稚で頭悪そうだから特亜の工作員かと思ったわ。
約束だから選択肢に無いがカルト構成員に入れてやるよ。
かはっぽて何だ？こわっぱって書きたかったのか？爺w
頭悪いのか？
自分の考えないわけだし
お前にピッタリ
自民がカルトと連立するから無党派になっただけでして。
爺は大田区民か？多いんだよ教祖の青春の地だからな
そっか、今日は都議選か
俺は中学生の将棋の子のことしか頭になかったな
与党が安倍政権なら他はどうでも良いと楽天的だが、日本第1党だっけ？桜井のとこは頑張って野党の筆頭になって欲しい
ああ、南朝鮮のための民進とか論外だから話にならね
共産なんて語ることすらない周知されたテロ組織だしな…ありえんわ
研削
でも都民は自民を選ばなかった
これが現実だよ
民心や共産がぴか一とは言わないが、政策が一貫していることと
自民のような驕りがないことが評価できるとは思う
阿部自民だろうと民心共産だろうと、今の日本でどっちが政権取ろうと差ほど変わらん。
ならば机上の空論うだろうと理想に向かって指導してくれる政党の方が国民としては安心だわな。
ぼちぼち行くw
研削業もかんばんで納品するの？
>>284>>285
50前だけど暑い云々は感じた事が無いな。
それよりもヒマの方がよっぽど堪える。マジで。
忙しくて体動かしている方が心身ともに健康。
忙しく動き回った日は、ション便もまっき黄でビールもめちゃめちゃ美味いしねｗ
日曜のビールが一番味気ない。
冗談だろあんな日本黒西じゃないのが何割もいる党(スタッフ含め)やら
中国党なんぞ選択肢にもならんわ
そうか学会党とか躍進とかこええわ
でも都民は自民を選ばなかった、これが現実ですよ。
新しい風が吹き始めたというか時代が変わったんでしょう。
売国民進や共産が政権取ったら次こそ日本が終わるわボケパヨク
安倍政権がどれだけ日本の景気押し戻してると思ってんだ
消えろカスチョン
ホント東京都民でごめんなさい
うざいんで
独立して日本から出てってほしい
つまり日本人が馬鹿だと言いたいのかね？
売国民進から都民ファーストに移った売国民進議員当選してるし都民が馬鹿なのは援護できんわ
いきなり中国や韓国が攻めてくるわけじゃないでしょ？
それに売国民進議員だって自分たちが国をしきりたいだけで、
中国や韓国などよその国から他人が乗り込んで来ればやっぱイヤでしょ。。
それとも中国や韓国の指導者の言いなりになっていく？
言いなりになってアメリカが放っておくか？
日本は現実、アメリカの極東支社だべ、
そうミスミス好きなようにさせるとも思えん・・・。
(*'ω'*)
言っちゃ悪いがこういう平和ボケした奴が自民にお灸をーと言って民主を与党にしてどれだけ日本の景気を衰退させたか…
ネット使えるなら暗黒の民主与党時代に何が起きてたのか、自民が与党取り返して今日まで何をしてきたのか、調べてきなよ
今や共産党なみに民進党がやばい政党だって周知されてきてるんだから
今の暮らしがどの政党でも変わらないと思ってるならそれは大間違いだよ
変わらないとまでは言い切ることはしませんが、でもどうなるのと聞いているんだよ。
アメリカが放置しておくか？
ありえないよ。
アメリカファーストだから
貿易赤字の中国や日本ごと捨てる可能性は大いにあるがな
アラスカハワイグアムラインで防衛でも良いんだからさ
結局日本は親玉が変わるだけなんだろうけど、
アメリカの方がまだマシじゃね？
っていうかアメリカ様が日本から遠のいたら、
中国相手に日本はどれほどの立場でいられるの？
やはり戦勝国である中国の方が上なわけ？
それとも日本の方が防衛力含め上？
ここで丁寧に過去から学んだ事を説明しても、お前さんはその事実を調べようとしないんだから理解できないよ
まずは何があったのかを知らないと話にならないからコツコツと調べてこい
それとアメリカに幻想抱いてる
なんでアメリカが日本経済を守るんだ本気で馬鹿なのか…
製造の基礎技術が抜かれたら何も残らんのに
かんばんで動くものもあるよ。
工程の一部に組み込まれてるから。
＞親玉が変わるだけ
チベットやウイグルがどうなったか知ってる？
一匹狼でも俺も一応は経営者、年齢的にも政治にある程度興味を持たないといけないんだろうけど、
悪いけど全く興味ないわ。飲み会でもそうだけど>>306の言うように政治に疎いと連れからも馬鹿にされるね。
でもさ、みんなその情報をどっから得ているの？
新聞？テレビ？ネット？読書？
安倍さん否定ばかりの新聞やテレビの報道なんてすでに偏っているし、本だって書き手の意図次第でしょ。
ま、平和ボケといわれｒようと興味ないからいいけどさ、
安倍さんがダメなら反対派は誰をトップにしたいのかよくわからん・・・。
政治に疎いというか世の中に疎いだろ。
安倍批判って言うけど、今まで安倍はマスコミに擁護されまくってきて、
ここにきて批判が目についてきたのがどういう事か？
そこが重要なんだよ。
安倍はそろそろ終わりだよ。次は麻生が総理になる。
こういうのはもう出来ているシナリオがあるんだよ。
どうこう言うやつもいそうだが、まあ麻生になるかどうか見ててよ。
むしろ逆に見えたが
それが当たった所で「あっそう」としか言えないな
自民と連立は変わらないが都政は別って２兎追って２兎得やがってほんま腹立つわー
民進党＝南北朝鮮
共産党＝アカ
若い世代ではもう当たり前
東大生の自民支持の高さとか知らん？
ネットニュースの保守速報くらいは見てないと、テレビと新聞は9割朝鮮人にやられてるから見てても洗脳されるだけ
テレビ見るなら国会をノーカットで見ないとな
くそ貧乏人なのに
自民党支持してるやつか
マスコミは、庶民の味方をするかのように安倍批判をしているが
実際はマスコミ含め大企業は社員の収入が増えているから安倍さん擁護なのよ、実は。
30歳そこそこで年収1000万円超えがサラのマスコミ業界。
だから批判するような体をしているだけで致命的になるようなことは言っていない。
だけどここんとこ取り巻きの不祥事が相次いで安倍内閣が危うくなってきて擁護するよりも、
次の”トップ”を持ち上げるようにしてきているということ。
蓮舫さんにも志位さんにもさん付けするよ。子供かよ。
お前全然本質が見えてない
的外れすぎ
保守速とか煽るためにデマもあるからなあ。
一方的な意見に流されない、自分で両面を調べる、確証がない祭りには乗らない。
ｻﾖｳﾖ系まとめは両方酷いから見ないわw
一部を切り取って批判してるだけ
そういえばパチンコ屋のマルハンはマルが日本でハンが殺すの意味ってのもネトウヨ系が画像を発信してたと思う。
そんなに保守速報程度を広められるのが怖いのかSNSではもう周知なのに
つか保守速報はほぼ中立だわ
マスゴミに都合が悪くテレビで報道しないニュースを纏めてるだけだから
どういうことかなw
そうだった
間違い
で、あれ朝鮮の新聞だかに書かれた事を否定するシーンなんだよ
動画は出回ってる
別に俺が朝鮮の応援してる訳じゃないよ
悪意ある改変する奴は信用できないという話よ
あんなのが嫁か愛人だったらなあ
愛人にしてとことん甘やかしたいｗ
わっかい娘と腕組んで歩いてるんだよな
こっちは家族サービスなのに相手はお忍びで旅行かよみたいな。
そん時だけは俺も稼いで愛人と旅行してやると思うのだが
儲けられない現実
ポケットから出して
お前のリテラ並みの基準がわからないが右系のリテラ並みのサイトはあじあんにゅーすとかだわ
ここ最近の森友や加計学園もテレビと新聞だけじゃさっぱり分からないぞ
ウチのDBSのカミさんが、いい女だったらな〜〜〜。
仲間ゆきえや森尾由美みたいなカミさんだったらな愛人も要らんわｗ
森尾由美とか原田知世とか、50前後だけど俺の性欲ならその年齢でも孕ませる自信がある！ｗ
原田知世 △
石田ゆり子 ◎
おいら的には
本当に美人かどうかは化粧落として素顔見ないとわからんよｗ
あと女性は出産しているかしていないか、育児をしているかしていないかでも、大きく変わる。
石田ゆり子が◎か。
あの年齢なら俺的には森尾由美、菊池桃子、ナンノ辺りが最高だな。
昔は全く好きでなかったけど、三田寛子も歳食ってみるとかわいい。
>>340
まあそうなんだけどな。
脱がしておっぱい見るとデレーン（´д｀；）かもしんないしｗ
でもウチのカミさんとは比較にならんのはｶﾞﾁ。
いやぁそうでもないと思うよ。結局最後は嫁の方がいいとなるはずよ。
芸能人は基本厚化粧と巧みな照明＆カメラで作られた虚像だからね
芸能人をプライベートでそこそこ見てきた俺が言うから間違いない
アルファベット３文字のアイドルグループも同じ。
女優じゃないけど、Ｊ事務所の人気アイドルグループの公表する身長も嘘が多い。
顔が意外とでかい、想像よりも背が低いなどとテレビとは全く違うことに驚いたこともある。
隣の奥さんも悪くないしｗ
ただ、確かに様々なテクニックを駆使してるんだろうけど、
50前後であれは凄いと思うんだけどな。
>結局最後は嫁の方がいいとなるはずよ
それは羨ましい。
うちの嫁も35迄は良かったかもしれないが
貧乏なうちだから劣化が酷い
基礎化粧品も高いのは高いよな
娘より若いくらいの子がオッサンの息子しごいてくれるからさ
入室してすぐディープキスでお迎えしてくれても息が臭くないのなｗ
大阪弁か
関西の50って劣化してそうだな
汚い汚い
お前が臭いんだよw
きもいんじゃボケが
しねかす
正直に言えばいいのになあ
どうなってるんだ世の中は？
周りも忙しいみたいだぞ
うちだけか暇なのは
じゃあ、その内忙しくなっかな！
つーか安倍さんすげーな。日本のためにちゃんと仕事してるわ。
でも俺らには追い風のはず
めでたい奴だなｗ
国民というのは愚かだといういい例だ。
保守速報見ると南朝鮮が打撃受けるみたいだなw
しねよ
時代は変わってるのに・・・
すでに時代は変わったんだよ
昔はやってたに決まってるだろ。
発注担当にやってはいけないことになってるし。
大きい所はそうなってるわ
人望は無さそうなのになw
小さい所に無駄な時間使ってそうだね
子供か？コイツ
社長なんだから嫌なら自分で決めれるだろw
うちはなにも負担でもないから、お得意様には続けてるかな〜年に10万くらいか？
それで仕事貰えてるわけじゃないんだけど、止め時がわかんねえしな・・
サービスが違うんだよ！
ケチケチいうやつに限って
故障時の対応が悪いとかって文句言うんだよな
普通じゃありえなくない？
自分で解決できる知識があるなら格安SIMだよね
スマホ使いづらい。
ガラケーとタブレットにしようかと思っている。
タブレット重いからwifiだけで使ってて、外出するときはスマホとガラケー。
スマホは格安スマホのデータのみプラン。
３台持ちでも毎月8,000円くらい。
アベさん安倍さん連呼してる馬鹿達どこいった？
アベアベ連呼してる連呼してる人なら↑にいますよ
民進支持者はキチガイ
黙ってしんどけ
素直に受け取っとけボケw
おいらなんかお中元の出費が8万も掛かったわw
声届かないのに貧乏人の希望
民主党の頃と比較して、安倍政権になってから売り上げ倍増してるから何言われても工作無理だよ…笑
安倍政権様々でどこの企業も良くなってるし大企業のサラリーマンだって家内にそういう話をするから、どう足掻いてもまた民主党が政権取る事は無理笑
他が糞過ぎて
国内政治家に何かしてもらってる製造業あんのか？
超零細で政治動かすほど献金してるってありえんだろ
石破、おまえはダメだ
大手メーカーが忙しくなれば末端にも仕事降りて来るじゃないか…マジでこんな事も分からないのか？
大手が忙しくないのに末端が忙しくなる訳がない笑
そう考えるなら自社製品でも作って頑張れ
原発もコケたし
>>404
国主導の製造物ってなんだよ
しかもいまは現地生産だし
男一人、女一人、各一名大募集中です！
トリクルダウンはないっつったの竹中とか言う奴だったか？
即効で安倍首相が切った無能だろ。
トリクルダウンがない訳ないだろ。
滴り落とす気もねえ
引きずり下ろしたところで今よりよくなる気がしない
だからお前らはいつまでも愚民扱いなんだよ
だよな
民主党がシナチョンに飴玉送りまくって日本経済潰れるところだった
あの頃打撃を受けた白物家電メーカーや下請けの傷は未だに癒えてないわ
そんなにできんわ(´Д｀)
>>414
仕事が途切れず入ってきて安い仕事どんどん切ったおかげでほとんど残業してないのに十分利益出る程度の飴玉で尻尾振っちゃうのです
慎ましやかなので豪遊できるほどの飴玉よこさないと許さないとは言わないのです
8割は円高のせい
スマホに詳しくない爺さんはキャリアのままで良いと思う
それだけじゃなく、台湾、韓国、中国の自国企業に対する
バックアップは日本と比べ物にならないでしょ
日本は、官民一体じゃないのと、完全な戦略ミス
パナなんか消臭ハンガー２万とか発売してたけど
韓国ギャラクシーに対抗するスマホとか作れないものかねて思う
アイホンはiOSの時点で泥勢に勝ってるでしょ
アイホンより良いは言い過ぎな気がする
5Sとか見た目は好きだけどiOSなのが致命的だったわ
このクソ忙しい時に・・
仕事一杯やること一杯で、何からやったらいいかわからん
やる気でん
ビール飲んで寝るか
たまには今日大怪我したと思ってサボれば良いよ
大雨だとか地震とかの震災ニュースなんか見ると
納期だの、売り上げだの、ローン返済だので悩んだりしてるのってなんか違うんじゃねえか？って思ったりする
あ、レスになってないけど
宇宙の事考えてるとなるw
機械売り払って南米とかで暮らせば俺も日中笑って暮らせるんだろうか
仕事ない人からしたら、忙しくて参ってるってすげえ羨ましいんだろうけど
仕事忙しすぎて奴隷のようになってると、仕事なんていらないって真面目に思うもんなんだよ人間って
あるｗ
宇宙のことまで考えたりyoutube見てると
仕事どうのこうのより、今生きてる意味ってなんなの？まで飛んでいくはｗ
この間は2時間ぐらい作業していたらスパナ程度しか使わない作業（修理なんだけどね）で
心臓がバクバクと頻脈？になったわ（^^；
さすがにエラくて休憩した。
強健種の俺でも環境悪過ぎだとこうか（^^；
今頑張るからダメなときにグチグチ言わずに遊ばしてくれ
えらいってどこの方言だっけ？
関西で聞いたことあるな
そのまんま「偉い」もあるけど、この場合は「大変」って意味ね。
「今日は暑くてエラかった」とか「うわ〜エラい品物来たでぇ」とか。
後者はTPOで「大きい」とか「変な形状」とかの意味ね。
「今日はえらいな〜」を連呼する人で、最初いったいなにを言っているのか？
と思ってた
朝からしんどい
日中は暑くって仕事が捗らないから、5時から出社w
正直しんどいw
つか、今日はエラい仕事が入っているんだがどうしよう…
自分トコでも出来ない事は無いのだが、自分トコでするとすさまじく大変なんだよな…。
と言ってよそでも出来る所はそうない上、納期が休み明け火曜日なんだよな…。
数もある上に手間もかかる。外注先は馬力ない上に日もないし受けんだろうなぁ。
とりあえず9時になったら動き出してみよう…。
自営で社畜みたいな事やってられっかｗ
当然盆暮れGWは９連休な
すごいね〜
今時はサラリーマンのほうがちゃんと土日休めるようになってるよね
俺は土日もずっと仕事だな
あかんな体えらいわ（関西弁）
がっぽり稼がせて貰うぜw
しらね
休みは開店休業みたいな実質休日、休業みたいなときも多いし、
休みなんて売り上げがあってのモン。稼げる時に稼ぐ！
暑くて疲れた。
うちは無駄に広くてエアコンないす
そんな精度のいる仕事でもないしのお
汗だくで仕事すんのも気持ちよかったりもすんだけどね
ここんとこ少し重い物を扱っていると汗がしたたり落ちる状態だな
業務用エアコンって結構馬力いるから、電気代高そうだなｗ
今時のエアコン電気食わねえぞ
１０馬力使ってるが真夏全開でも１５A程度
クーラー壊れたときにレンタルで一時的に使ったけど代わりにできるもんじゃなかった
以前ここにスポットクーラーだけで工場全部涼しいと力説してた人いなかったっけ
24時間つけっぱ
去年は１台じゃ間に合わない暑さだったから今年は春先にクーラー付けた。
そういえば中小企業経営強化税制の対象だと思って申請するための証明用紙を電気屋に頼んでるのに未だに来てない。
すんなり話が進まなくてそのまま放置してるけど一括償却できるのとできないのじゃ大きい。
税理士はできなくても税金に直すと20万程度ですからねーとか抜かすんだ。
確かに今は儲かってるが20万稼ぐ大変さは変わらねーんだよクソがって思ったわ。
それでもクーラー入れているトコがあるから凄い。
50度も60度もある液があるトコでクーラーかけてもマッチポンプｗ
とかもそうなんだろうけど、プラスチックの成形屋とかダイキャストの成形屋とか
工場内と〜〜〜んでもねえ暑さだよ
とても人間が仕事できるような環境じゃない
外から工場内を見ていると熱でけかげろうみたいにゆらゆらしているし、
工場外の外気が冷房にあたっているような顔で休憩しているモンねｗ
今日は工場内でグリアップとか液の調整とか雑務。
こういうのこそ社長の仕事なんだろうな。
社員は雑務系めんどくさがってしやがらない。
女性工員の多い会社の社長が言っていたけど、
「女性多いし、男と違ってけっこー整理や清掃してくれるでしょ？」って尋ねたら
「イヤイヤ、女の子でも足元に何か落ちていたからといってもパンッと横に蹴飛ばしてお終い（苦笑）」
って言ってたぐらいだモンな（苦笑）
別の社長も「雑務こそ我が仕事（苦笑）」って言ってたシナ（苦笑）
ババアのパート呼んでるけど
気の利いた片付けどころか使ったもんもその辺に放り投げたまんまで
置く場所と道具に各種動物（クマ、ネコとか）マーク書いたりが俺の仕事
幼稚園www
知り合いの会社は九九さえ出来ないのが数人居るから、
やたらと絵で注意事項とかが貼られているｗ
それ外国の人が居るんでないの？
だからsin、cosなんて・・話になんないのよねえ・・・。
これで20人30人で稼いでるならともかく…
>>474
ガラスやってるところにたまに行くけど、冬でも30分はいられないな。この時期は地獄。外に出ると涼しく感じるのはマジ。
電気代月５万くらい
というかよく考えろ。冷気は下に行くから高さそれほど関係ないんや･･･
電卓でこう打てば知りたい答えが出るくらいしか。
CADはCADで使ってるけど手軽さは大事。
テーパ両端の測定値から角度求めるとか
円筒の交差しか書いてないのに中心からオフセットしたところでしか測定できない部品とか
いや、ばかにしてるわけじゃない。いろんな職種もあるから
今じゃ、関数電卓よりCADがあるので、電卓は足し算引き算しか使わんわなｗ
確かに
俺ももう関数電卓持ってないわ
常に使う訳じゃないからスマホの無料アプリの関数電卓で間に合ってる
ずっとパソコンに助けられてたよ。
なんか恥ずかしいぞw
交点とかは都度担当者に「ここの数字出してこい」と問い合わせしている。
イヤ、みんな日本人なんだよｗ
>>478
その子らも工業高校だけど高卒なんだよね。
高卒だけど九九できない…。
俺もサインコサインは無理だわ。忘れた。
面積はよく出すから覚えている。
商売柄、比重も頭に入っているな。
イヤさすがにそれは…。
フリーのCADでもできるからそれくらいは自分でなんとかした方がいいんじゃないかと思った。
1.4142くらいしか覚えてないw
息子に小中の教科書もらうか…
嘘だろ・・・無料CADでも十分だからダウンロードしたら？
そんなこと聞いてくる協力会社いたら、俺次からお付き合いできないわｗ
>>493
ひとよひとよにとか、ひとなみにおごれやとか、そういうんじゃなくて
簡単にいうとワークの断面が台形してて、底辺の長さはわかってて、両面の角度もわかってるんだけど
上辺の長さがわからないときに三角関数で出すとか、そういうとき使う。
CADで絵書いてる。てか手組もしない。必ずCAMで吐かせたの使ってる。
おっちゃん、それルートや・・・
わかるよ
手組みはミスの元だもんね
手で入れるのは１行で終わるような物くらいだわ
あ、でも状況でコピペはする
けど動きそのものは弄らない
だって以前関数電卓やポケコンで計算していたら、「おいおい、不明な点、数値があれば何でも言ってくれ。
そちらで機械の手を止めるくらいなら、そんなことで時間使うくらいなら、俺たちは既にパソコンにある図面だし、
数値くらい聞いてくれればすぐに出るからそちらの方が早い」と言われている。
同じようなことを双方がやらんでもいい、時間の無駄だってよ。
まぁ取引先にもいろいろあるということよ。
手計算できる人の方が少ないでしょ。要はCADCAMの使い方を知っているというだけのことで。
教科書レベルの三角関数自体ですら理解している人は意外と少ない。
ちなみにうちも同じく汎用機械しかないから、CADCAMなんて持ってないわ。
せいぜい角度出したりする程度の時に関数電卓利用。
たとえばテーパー角の縁コンマ1RとかもCADで簡単にできるものなんですか？無料CADでも可能ですか？
ややこしいものだと思い通りの図を書く方法を思いつくかどうかってのはあるけど
あとは電卓とどっちが早いかってだけ
分数か小数点かとかモード変えれると思うよ？取り説ありません？
って俺も全部CADとCAMなんですけど
なんでも拾えますよ
RとRの接点とか、とにかく分からないポイント全部拾えます
もちろん、正しい図を描けていることが前提ですが
AutoCADが使えれば使えるよ
何回かチャレンジしたけど覚えても特に意味もないせいで諦めた
加工に使うだけならナスカCADがシンプルで分かりやすかった
体験版モードなら無料
ファイルの保存やCAMはできないけど作図はできるから点を求めるとかなら問題ないよ
使いたい機能だけ使えばいい
昔は円弧寸法取れないとかあったけど最近はあまり不便はない
でも寸法線の根本にスナップするとか破線が切れてるところにスナップしないとかよくわからない仕様は今もそうなんかな
所詮2次元なんて線が書けるだけの機能しかない
パスを出そうとすると上手く出ないので調べてみると
線が何本も重なってたり、交点がちゃんと繋がってるようで
ほんの僅か(千分台万分台)に繋がってなくて、
それを探して直すのに最初から書き直した方が早かったりする。
単精度の中間データを倍精度のCADCAMで取り込むと
端点がずれて線が繋がってなくてパスがうまく出なかったりするよね。
どうせ加工パスは 0.001mm単位でしか出力しないんで
この辺の微小な誤差はCAMとか自動プロ側でうまいこと処理して欲しい。
わかるw
端点付近に拡大しても見えない線が邪魔してたりしてうっとおしいw
名前忘れちゃったけど、元受もそれに乗り換えていたわ
おかしいな
夏休み夏休み
金曜から下手したら一週間休みのところあるだろ
今年はのんびりできそう
クロネコやらのサイン書くだけでも面倒
送ってくるな
受け取り拒否しろやキチガイw
導入を検討してるんですが、何か良し悪しあれば聞かせて頂けると助かります。
税理士に頼んでるとか？
会計ソフト使うなら簿記わかってないと厳しいよ。
あれ？簿記が分からないから会計ソフトを導入しようと思ってるんですが、これがそもそも勘違い…？
勿論税理士には頼んでますが、無駄な税金が出てると思うのでそこら辺を合理化できるのかな？と思っていたんですが…
でもまー、借方貸方の意味と勘定科目の割り当て方がわかればいいんじゃないの？
提出のみ税理士にやってもらえば
安くなるんじゃね
イレギュラーは聞かないと絶対わからんし
頼んでる会計事務所が使ってって言うから使ってる高いやつ
経理やらないからよくわからない
簿記良くわからんが、
入力だけしてわからないとこは
メールやら来たときに言うと税理士がやっといてくれる。
弥生のメリットは
・わからないときにネットで情報が出てくる。
・ネットに落ちてるexcelのインポート用入力用シートが便利だった。入力しやすいし、クレカ、銀行のcsv取り込んで手入力しなくてすむ。
excelで設定しておけば税率変わっても新バージョン買わなくていいい。
freeeなどクラウドよりも安上がり。
会計ソフトは
何に年いくら使ってるか簡単に見れるのが楽しい。
京都工具か
最後は、２日徹夜で納品したのにボロクソケチつけられた
もちろんすべて図面通りの交差内
徹夜が３日だったら手が出ていろいろ終わってたな
この納期でいったいどんな芸術作品を納品して欲しかったんだよ◯ねよまじで
それだけ聞くと何が不満だったのかさっぱりわからんなw
公差内だったけど、仕上げ荒さの問題とかですか？
徹夜2日な時点で、相当厳しいですよね。。
うちならやらないです。
眠いのに寝れない
納期は10日ほどはあったんだけどね
特定されるからハショルけど
検査表提出されてないから受け取れないだの
「錆止め吹きすぎで新聞紙くっつきすぎwんだよこれw」
「面取しといてよここー手切るじゃんw」
みたいなやつをグダグタ
ほんと頭白くなりかけた
スマホなんでうまく伝わらない
俺が疲れてイライラしてるだけかw
紙提出もあるなら出さないと
あとウエスで拭いて納品しないと
その親会社の系列はそれが当たり前なだけじゃ
バリは指定ない限り残さない
旋盤、フライスやってるけど断らないとならないほど忙しくなってきた
お疲れ様
金払ってもったらサヨナラだね
もう発注されないでしょ
おかげで先週はちょっと残業したけど今は定時で上がれてちょうどいいくらい
面取りとか当然だろ
図面にも書いてあったんじゃねえの？指定なき所は糸面とか
サビ止めの文句はまあいいがかりだとは思うがな
普通に10日でできる物量ならそりゃそうだろうな
出す側がやる側のキャパ把握してないってのはお互い不幸だわ
あるよなあ…
金型屋はじめればいい
数千万コロっと入ってくる
儲けさせてもらってるならしない理由ないけど、月数万とか年間
２００万も注文ない所だと知らないで終わり
そんな所の仕事受けなくても他にいくらでもあるんだから
それにそんな管理能力あるならメーカーと直で取引するっつーの
しない、したことない
>>556
そういうことやな、検査も含めての単価にしてくれるのならともかく
単なる加工賃程度であれもこれもと引き受けられん
取引先の中にはレ点チェックを言われているところもあるけど、
そんなもん形だけだわ、納品時にレ点あちこちに入れておしまい
だからレ点してあってもチョンボ出る時は出るｗ
必ず取る
返品される
「じゃぁなんでうちに発注すんだよ」って話だな。
日頃からそういうことになってるならただでさえ納期厳しかった>>543も断ったんじゃねーの？後出しなんじゃねーの？
「検査表提出されてないから受け取れない」って言われたら「そっか。じゃぁ持って帰るわ(無理矢理押し込んできた)○○さんによろしく」だw
スレ見てるとみんな住んでる世界が違っておもしろいな。
ヨタの下請やってる人たちは偉いと思う。
可愛い子（男）がどこも断られるし、難しく短納期のワークなのでなんとかお願いっていうから請けた。
その子とは徹夜してることも、検査票なども出せないかもだが、当日朝の納期にはなんとかさせるって話になってた。
でも、実はそのワークの担当はその可愛い子の上司（先輩）の担当だったらしく、
その上司は納期間に合わせた後輩が気に入らないのか、さらに、上司に叱責されたのか、俺に嫌味っぽく接してきたわけ。
検査票など提出してなくても、うちはもちろん交差内、図面通りのものを納品するのは承知の上だし、
検査表は納品後に、ひと段落してから提出するしさ、（とにかく納期最優先ってことでね）
今も、可愛い子から感謝の電話もあったし、さっぱりしたけど、なんであんな態度の悪いマニュアル人間がどんどん昇進していくんだろうな
で、可愛い子のような人間味のある子がすぐに去っていく業界。悲しいね。
パソコンで書いても伝わらないな。ごめん。
ここの猛者なら、簡単だろうけど、その会社では誰も作れないようなワークで、現場の人達からは感嘆されたんだぜ。
納期迫ってくるけど、その会社では作り方がわからなかったのか、加工ミスったんだろうな。
出てくのも多いんやで
ホモですか？
その上司他の会社から何か貰ってんじゃね？
あんたんとこがやるって言うから計画が崩れたりしてたりw
もっと簡潔にかけるだろ
社長に直談判して事を大きくしてそいつ潰してやりなよ
そのレスそのまま言ってやればいい
する。
加工面のエッジは全て除去するのが当たり前。
面取りも糸面もなんもいらないと指示されない限りはまんべんなく取る。
踏んだり蹴ったりだ
うちはビール１ケース
>>574
どんまい
いい加減にしろよ
サンキュー
ウチ工程の途中だからウチだけの問題で済まないんだよなー
するけど
だから、本日依頼本日仕上げなんていくらでもある。
こう言う短納期の品物って、不良時に再加工する時間がなくて困る。
ウチは金属切削でそれなりに忙しいけど周りは7、8月は急降下してるみたいだ
熱中症でぶっ倒れたら手遅れだからそれよかマシと思って過ごせば良いさ
今年は、うちは家族でハワイだ〜
うちはレジャープールが精一杯だわ
正直、羨ましい
妻が言い出したら聞かないんですよｗ
一度ハワイと言い出したら、あれやこれやと日頃の不平不満や他のことを引き合いに出され
ハワイ旅行を反故にすることもできなくなったってわけで・・・
おまけに子供たちまで加勢するから、俺一人の意見なんてどうにもならないｗ
人それぞれ
俺は1度しか行ったことないが楽しかったよ
今日も電話鳴らなかったし、帰るとしますか。
暇だなあ。ドラクエだけが進んだだけだった。
逆だ逆。貧乏人ほどそう言う事したがる。
それ言えるかも。
ここ数年売り上げダダ下がりなのに、そういうことと旅行やファッションは別なんだよね、女性は。
友人への見栄なのか子どもたちにひもじい思いをさせたくないのか知らんが、
生活レベルを下げている所を悟られるのがイヤなんだろうなぁ。
子供たちもこれから受験でまだまだ金が掛かるのに、
どっから旅費調達するんだよと思うが・・・
「日頃何の楽しみもないし、使うときに思い切り使わないと楽しめないよ〜」だと・・・。
手取りいくらよ？
うちでも決して裕福じゃないけど、嫁だけはブランド品で揃えているｗ
オレとか子供はユニクロやしまむらなのに・・・。
家に帰ってからの気持ちが違う
子供は大人になってから自分の稼ぎで良いものきればいい
連休欲しければずらして貰えばいい
それに連休中は電話も掛かってこなくなるし、仕事はかどるよ。
お盆に家族全員でハワイなんかに行ったら幾らかかるんだろ？
しまむらは安いの分かるけどユニクロはもう高いだろ
ブランド品とユニクロを比べても....
うちのガキもTシャツが￥8,000で安かったって
2枚買ってきた
1行目の意味が分からんが
子供の話に関しちゃ自分の小遣いで、又は自分で稼いで買ってるなら問題ないのでは
あると思うなら親が金銭感覚教えてやらないと
作業着も普段着も境目は曖昧
ついでにパンツもｗ
子供いないか、そもそも結婚してない
もしくは60歳以上
普段の納品や引取りならわかるが、初対面とかでそう言うのが居る。
腕と納期さえ守ってくれれば、他はどうでもいいわ
個人でやっている外注加工屋さんなんて仮に作業着じゃなくてＧパンにＴシャツでも構わん
工具屋さんや保険屋さんじゃないんだし・・・
俺はそのまま行ってるけどｗ
小室さんが礼宮様に会うのにTシャツで行って、問題無いといっているレベルにしか思えん。
初対面でおかしな格好で来るヤツって、常識外れな事が多いとしか思えんわ。
娘を幸せにしてくれるなら、ジーパンで挨拶に来ても良いと言ってるのと同じ。
>>617は紹介でよその会社に行くのに、普段のドロドロボロボロの格好で行くのも平気なの？
紹介でも問い合わせでもいいけど。
じじいどもはアホばっか
昭和の連中ってみんなそう。
なもんで、たたみじわが残ったキレイな作業服なんかみっともないって考え
機械加工とかじゃないんで油汚れもないし、ドロドロボロボロにはならん。
風呂上がりに作業服のズボン履いてそのまま寝て起きて上着来て出勤、みたいな。
最近は休日も作業服。
ドッグランでよそのわんこが膝の上に乗ってきても問題なしw
あまりジーンズ履かなくなった。休日の子供の学校関係くらいか。
仕事中にそりゃ多少油が飛んだりするだろうし、その度に着替えて取引先に行くの？
悪いけど、そんな小うるさい取引先ならこちらから離れる。
作業着以外の他のことでもケチを付けられかねんし。
例えば乗ってくる車が贅沢だとか。
個人経営で営業車が別にあるわけじゃないから、マイカー（スポーツカー）併用。
絵面が面白そうじゃね？w
あ、やるならネクタイはきちんとタイピンしろよ！
身だしなみは大切だが、外見を気にするようなやつが町工場で就職するか？
もっと他にあるよ、スーツを着て３Ｋから程遠く、しかも給料も町工場以上の仕事が。。。
それに外見や職業で下に見るとか上に見るとか、それはその人の問題であり、
我々町工場の仕事には一切関係ない。
>>624
作業着のまま布団に入る、それ、まず嫁が嫌がるわｗ
食べ物編
牛丼屋→同士しかいない
ハンバーガー→まあOK
ファミレス→まあOK
居酒屋→無理
喫茶店→まあOK
こじゃれたカフェ→無理
とりあえずファミリー向けはどこも気にするほどでもないか
>>630
昼に歯医者行くのは着替えるｗ
これからよろしくお願いしまーす
でもボロボロ、ドロドロが正装か？
新品とは言わないけど、それなりにキレイなのを着ていくのがマナーでしょ？
ケースによっちゃあネクタイしてもいいぐらいなのに。
何も作業服がNGなんて全く思っていない。
でも日々の納品引取りではなく、会社訪問するのにドロドロボロボロは無いでしょ？
会社見学ならそんな格好しないでしょ？それと同じレベルじゃあないかな。
50度の薬液の上で作業すると一瞬にしてエネルギー使い果たす…。
絞れるぐらい服がぼたぼただわ。
作業時に汗をかくとメガネ者には作業しにくくて堪らん。
うちは洗濯物減るから歓迎してる。
要は洗い上がりならそのまま寝てもだいじょうぶな程度の作業服ってこと。
さすがに帰ってきてそのまま寝ることはないw
作業服汚さず仕事するのもスキルのうち。
社内見てても無駄に汚してるやつはあまり仕事がよろしくない。
上は夏はヘインズの3枚パックのTシャツを
冬はMonotaROで買った長Tを愛用してる。
どっちも5〜6枚買ってワンシーズンでウエス行き。
ジルバレンタインだったら問答無用でショットガンで頭吹っ飛ばすレベル
どこも無理
コンビニは入る
うち現場の服装はなんでもオーケー。
スレタイと違ってすまんが三人従業員居るけど、その代わりお揃いのエプロンをみんな付けてる。
納品に行く者は汚いエプロン外してまっさらなエプロンかジャンパー着用が決まり
絶対汎用旋盤させんなや
巻き込まれ防止だっていって半袖を好んで着るようなひともいますぜ
もちろんうでは傷だらけ
こんなならんようにな
一度二度着たくらいで、いくら洗濯しても取れない油染みとかあるし、
仕事柄袖口がすぐに擦り切れるし、着た回数からして新品みたいなもんでもダメなのか？
それすらもドロドロボロボロと言われてもなぁ。
やめーや
軍手をしたままペーパー掛けするアホもいるのw
それこそ汎用旋盤や汎用でドリルとかなら常識だろ
あーはなりたくないw
画像はよ
町工場スレであって機械加工屋スレじゃないからいろいろあるわ。
溶接のスパッタで傷むから前掛けするよ。
古くなってくるとほつれたところが燃えるけどw
普段からあれば仕方なくやるけど、たまにしかないのに腹が立った。
俺ら休みてぇからお前やっとけよ！
って言われてるみたい
しかもアリ溝が付いていやがるw
明後日からお盆休みだ.......orz
予定組めない無能親会社ですって自己紹介してるようなもんだわ
うちも、見積もり高いだのうるさく言われるけど、部品ですら、これだけ差が出るんだから全然問題なかったな。
やっぱ工程の多い部品の見積もりって難しいよな。高いところも是非させて欲しいって電話かかってきたから、お断り価格ではなかったようだし。
自動車関連とかな
自分とこの稼動ベースで話するから休み明け一番で部品よこせと平気で言うで
自動車部品でそんな仕事来た事ないな
たまの発注漏れくらいは担当のお茶目さんめと内心思って引き受けるが
部品じゃなくてその製造機械の補修部品とかな
わかるよ機械止まると大変だもんな
当然ボッタクルけどｗ
いや、予定組むも組まないも、連休中に部品加工してもらって連休明けに納品してもらい、
すぐに組み立てに掛かるという「計画」も客は考えるからねえ。
そうすれば「待ち」もなく無駄なく仕事が回せるのは確か。
うちらも仕事だからやるけどね。連休中に家族サービスなど予定のある人は駄目なんだろうけど。
ウチにもたまに来ていた昔から付き合いのある商社の営業が会社潰れて、
たくさん仕事出していた同業の町工場に営業で入って
しばらくしたら休み前になると「手が足りなくて困っているんだ」とか言って
仕事持ってくるようになり最初はやってあげたけど、
そのうち「手が足りなくて困っているんだ。頼むよ」と言っておいて
仕事受けたら明日からGWとか正月休みだからとか言うから、縁を切った
心情は察するが相手の都合なんて仕事受けるかどうかに関係あるか？
全ては値段と納期だろう？それで判断しないとおかしな事になっていく
価格 安い 、納期 休み明け、普段 仕事持ってこない
自分の所でやろうと営業が仕事取ってきても
向こうの町工場の社長は仕事が詰まっていても残業しないのよ
間に合わないと思ったら、自分の取り分減らしてでも
他所にだせばいいのに、ギリギリまで抱えこんで持ってくる
でも儲けは出したいから、人に休日出勤させて安く
だから自分の所の子会社か便利屋扱いしてきたから
もうアホらしくなってきたから縁切ったの
工程多いなら作り方の違いかもな
昔同じ様な事があって安い所に確認の意味も込めて工程聞いたらとんでもない横着なやり方するって言われたから、工程指定したら大体同じ値段が出る事があった
あー、安いなら話にならんね
昼飯も食う間なかったわ…。
体中グリスや油でドロドロ、汗でベトベト…。
片付けものして帰ろ…。
明日、機械動かすのが怖いわ。ちゃんと動いてくれるかな…。
なかなか難しいからね
その横着な方法で問題出たのか特に問題なく使えてるのかで評価が変わるなそれ
本体と土地で2〜3億要るかと。
そんな金ないし、あっても先行き不透明な今後、新規機械に突っ込むより、
その金抱いて寝ている方がマシだしｗ
銀行が貸してくれるとしても、やっぱり考えは同じ。
2億、3億突っ込んで、取り返す自信は全くないわ。
今の1.5倍、月1千万売り上げあればどうかな…。
それでこなせる仕事量増えるとか付加価値上がって単価も上がるとかない？
１０人以下とかのスレでしょここもう
それくらいわかれよ小僧
こっちは高いならいいかな？と思って1.5倍くらい言うと
「それなら頼まないです」とキレ気味で言う人がいる。
中途半端なアップでやるのも嫌だからいいんだけど、後味悪いよな。
一人だと金の亡者が足元見てると思われるけど、従業員いれば休日出勤と残業代で普通の話なのにね。
高いならやりたいとき、なんか良い言い方ありますかね？
この時期急なら材料だって別途運賃だったりするし
定期的に発注あるならどっかで回収するとか
確かに言い方大事だと思うけどさ
もうかる仕事なら受けるって、はっきり言わないと
何度でも話持ってきて、やりとりする時間が無駄
うちなら断る、仕事いっぱいだし
休暇中に仕事を引き受けるかどうかは仕事持ってくる人との関わり具合にもよるかな。
でも、休日出勤と残業代が掛かりますと言えばいいと思うよ。
例え一人オヤジでも会社組織から見れば一従業員だ！と相手に言う説得力は大いにある。
他の取引先との兼ね合いもあるし今後のこともあるから、他に示しがつかないと言えば大丈夫。
明日11〜20まで休みなんだとよ！！ｗｗｗ
うちに24納期の仕事２つぶち込んできやがって（割高仕事あざっす）
ざけんなよ〜！！ｗｗ（やりますけども）
何をもってぼったくりと言うのか
休日に特急仕事なら通勤費から飯代電気代など全部上乗せだ
休日出勤手当も乗るから高くなって当たり前
正当な賃金をもらえないって事は金を窃盗されてると同じなんだぜ
設備投資も意識して値段決めないと後々ジリ貧。
その方がこのスレには合ってるけどもw
高いのが普通
「○○ △△加工 1台 30,000円 特急品（or休日）加工費別途30,000円 合計60,000円」
とかってオプション料金追加の納品書切るの？
前回と同じ値段でよろしいですよね？
いつも無理聞いてた客で今年になって売上落ちたから、やりたくないのはランダムに割増言いだしたんだけど
俺みたいにイチイチ気が小さいのは
割増ルール明示しといたほうがいいかもね。
話しの流れから多分何時ものメッキ屋さんじゃ無いのかな
色んな業種があるからコテハン付けたら話し通り易くなるんじゃ無い？
実績品ならその納期ではできませんと言うだけだよ
ご名答ですｗ
コテは誰もつけてないので付けれ無いですよ（＾＾；
スレ違いと言われるかもしれないけど、ウチは現場は2人。
隠居状態（下手に出てこられても俺と衝突するから、向こうもなるべくでて来ない）のオヤジと、
事務の姉と俺との実質4人。
>>686みたいなレスあるけど、ウチ、板金屋さんの付き合い多いんだけど、
機械一台で億前後の話聞くけどなぁ。
それが1、2人の超零細化は別にして。
人数申告してくれてるから荒らしでもないし
一応、超零細のスレって事を理解してくれた上で書いてくれるのは全然問題ないと思うし
いろんな話を聞きたいよね
休み前になると電話かかってくるクソ会社あるんだけど
夏休みクリスマス正月ゴールデンウィーク
それ以外はこっちから電話しても
ねいねえ〜って言われる
腹立つ
着信拒否
それこそ後々腹立たない額提示すればいいだけ
同じ品物ばかり発注するからだぶついて現場の管理者から「持って帰ってていいと」文句を言われる始末。
現場から指示はしてるらしいのだが足りない部品の発注は無くて同じ部品ばかり発注してると。
そしてまたしても同じ注文来ちゃった。こちらからとやかく言って他に発注されても困るし。
現場の不機嫌な顔と山積みになった品物を見ると憂鬱になる。
以前は調達部がうるさいくらい管理してたのに人が入れ替わってからグダグダ。
設計部署と、加工部署が険悪なんだろうか、設計部署から依頼されたものを加工して
加工部署へ持っていくと知らないの一点張りとかさ・・
「旋盤」「フライス」「マシニング」etc.どう違うの???
他によくある加工ってある？
＞「旋盤」「フライス」「マシニング」etc.どう違うの???
他によくある加工ってある？
質問の意味と目的が分からん
旋盤は材料を回転させ刃物で削って加工する機械。
コンピューター制御できるものをNC旋盤という
フライス盤は、材料を固定し工具を回転させ材料を削る機械
コンピューター制御できるものをNCフライス盤という
NCフライス盤に自動工具交換機能が付いているものをマシニングセンタと言う
他によくある加工というと、ドリルで穴開ける加工で
ボール盤ってのがあるよ
大雑把な説明だけどこれでいいかな？
円高から円安に転じて、輸出産業は楽になった。でも、その後のここ数年はジリ貧でしょ？
国全体が貧しくなり、輸入産業の利益分が輸出関連に廻ってる状況。個人消費は低調じゃないの。
材、用途によって焼き入れせずに研削することもある
＞町工場って常識的に加工屋じゃないのか？
じゃないだろ。
バネ屋、表面処理、板金、鉄工所、鋳物屋、溶接屋は町工場じゃないのか？
組立、包装に果ては食品も工場だろ。
>>722
ありがとう。
で、それらはどう使い分けるの？
使い分けがわかんないから使い分ける意味もわかんない。
ワークを移動させるのか、ワークを固定するのかで加工が違うみたいだけど、
その差（意味）がわかんない。円筒形状と板状で使い分け？
マシニングは省力みたいだけど、それは加工費の低減のため???
機械は高いかもしれないけど、その分 手間は省けるだろうし。
精度はどれも同じ？
ボール盤は知っている。
つか、これだけはわかるｗ
>>724
研削もわかる。
でも研削と旋盤orフライスの境目はドコ???
後者は1000分台とかの精度は出せないの???
研磨はセンタレスもわかる。
機械によって得意な加工方法が変わるのでそれぞれ使い分けます。
http://www.jmtba.or.jp/machine/introduction
この辺見てみると分かりやすいかな？
フタバ産業六ツ美工場の社員のいかれたブログ
http://taka.tekcities.com/?p=246
検証画像
http://blog-imgs-108.fc2.com/f/u/t/futabaseigi/20170709010946f7e.jpg
フタバ産業への問い合わせ先
https://ssl.futabasangyo.com/contact/
焼き入れすると旋盤フライスでは加工が難しくなるから研削
あと旋盤フライスは1000分台で精度出せない事もないが面粗度が出ないだろ
これはわかりやすいね。ありがとう。
>>730
やっぱ粗度が出ないと凸凹で1000分台は意味がない？
でも旋盤、フライスした品物ってピカピカじゃん？あれでも粗度は出てないの？
研削も焼き入れ前にしているのってない？どう違うの？
＞マシニングは省力みたいだけど、それは加工費の低減のため???
で、これは？
質問ばっかりでスマンね。
かなりきれいに仕上げた物でも２Ｚ以下は入らなかった覚えが
尖った山の頂点で寸法出てるのと面で出てるのとでは磨耗の速さも違うし寸法変化も少ない
ピカピカに見えても斜めから見るとそれぞれの山に反射して虹が見えるんや
研削で目が出てるものは均一な平面
耐磨耗性や硬度が必要なければ焼き無しで研削仕上げする事もある
新しい客と付き合いだして俺は時代遅れだと痛感したわ
一例として、どんな製品で衝撃受けましたか？
>じゃないだろ。
>バネ屋、表面処理、板金、鉄工所、鋳物屋、溶接屋は町工場じゃないのか？
>組立、包装に果ては食品も工場だろ。
え？そういうの総称して加工屋でしょ
へー！フライス目の虹って山に反射してるからなんや！！これは勉強になった。じゃあ面粗度ちゃんと出てれば(研磨仕上げ)虹は見えないって解釈でいいんかな？
素人目にはこっちのほうが受けがいいみたい。
チップ交換したばかりだと送った時の削り目がしっかり出る。
精度はこっちのほうが出ていると思うんだが。
『そうですか、では、私の見積もり額を30万円に訂正しておきます』と返しておいた。
これで行こう。
いいねｗｗｗ
時に３倍とかで出す。見積もり依頼品に限ってはほとんどと言っていいほどどんだけ真面目に考えても、まず落ちてこないからという理由。
下手に見積書を出すと、相場下落のきっかけにされるリスクの方が高い。
超焦るって・・・、比較的短時間で直ったからよかったけど、お盆休みに限って故障するあるあるが発動したわ
＞そういうの総称して加工屋でしょ
な訳無いだろ。
休み中くらい遠慮してもらいたいもんだね。
旅行の余韻もなく、一気に現実モードになっちまったじゃねえか！
書きたいときに書けて読みたいときに読めるのがメールの利点。
休み中に返事しろって事ですよ。
この会社、昼飯食ってる時に電話してくるし、
休みだろうと何だろうと関係ないからいつもの事なんだよね。
本来、職人ってのは、そういう分別がないのを嫌うものだけど、
そういうのがわからない事務職みたいなのいるんだよ。
そう？俺に言わすと職人の方がそう言う分別に欠ける気がする。
＞そういうのがわからない事務職みたい
事務職（営業職）の方が人に当たる事が多い分、
そう言う気遣い（？）をわかっている人間が多い気がする。
実際は現場も事務も気遣いしない、出来ないのが多いけどｗ
12時10分ぐらいの、口に一番飯が入ってる時間に電話してくるなよ。
それも自社の都合の電話。
朝一、昼休み、終業後の電話は「こんな時間にすみません」って一言付け加えろよ。
ところでメールはどこに来たの？携帯？それとも会社のPC？＞ID:+qZwNjli
プラス遠慮って概念がかけてて。
下請けにだしてるメールも使えないおじさんは
「ここ納得できないから確認して！」
って盆直前の17時に電話きて
、担当者帰っちゃったから携帯にメールして返事まってる一時間の間に
「まだか、他の仕事しちゃうよ！」と何度も電話。（しろよと言うとへそ曲げる）
そんで盆中の23時ごろに「終わったけど次ない？」とか。
人に迷惑かけないように休み前に段取りしっかり組んで確認しとくべきだと反面教師にしてる。
俺はいつでも取るから気にはしないけどなんでかなって思う
クロネコ来てのサインさせられるのが腹立つ
嫌がらせしてると違うん？
普通は入電せんよ
仕事中手を止めていけないと思って、休み時間に電話。
クロネコもそうだけど、うちは汎用マシンばかりだからそちらの方が助かる。
そもそも昼休みって何しているの？
寝ているのならともかく、昼飯なら電話くらい余裕で出られるでしょ・・・
匂いが飯の邪魔するんじゃね？
けっこう人の匂いってするし
そんなにたいそうなものを食っているのか。
サインくらい１分も掛からんでしょ。
もっと言うならメシ食いながらでもサインくらいできるじゃん。
それが嫌なら、台の上に一つシャチハタ置いておいて、勝手に押して置いていけというだけで済むよ。
うちはそうしているが。一度も問題も不正もないよ。
気づいてないんだろうがおまえも臭いぞ
手間の問題じゃない。休憩時間を邪魔されるのは不愉快。
どうせ他にやることもないからそのまま仕事に掛かる。
早く飯を食えるとかの問題じゃない
これも、職種によるだろうけど、設計やCADCAM、MCセットとか脳を疲労する
飯時に来てよー
会いたくもない奴にあうのは
飯がまずくなるだろうに
手も汚くなるし
仕事にしろ、飯にしろ
リズム狂わされていいことない
ハンコ良いな採用するわw
そうだよ、リズムを狂わされていいことないから、
電話は休み時間にかけて欲しい。
一人二人の親子の経営者で、一従業員でもないのに、
仕事より飯の方を優先するやついる？
女からだけどw
電話は仕事の一貫だから、邪魔されるとムカつくわな。
いる？じゃねえわ文盲かよおめえはよ
レスちゃんと読め、小学生からやり直せ老害が
つかこの話は個々人の職種によるんじゃないか？
俺は昼に休憩が必須なほど疲れる仕事じゃないから良いが休憩が必須な疲れる職種は嫌だろうな
あ、長電話お前は許さないよ
多分朝かけてるけど機械の音で聞こえないとかじゃね
うそな愛想ふりまいて
女の子の配達員なんていねーからな・・・
仕事して早く帰るよ...オイラは
昼飯も機械が動いてる間に取るぜ
NCだから動いてる間は
プログラム以外
休憩してるようなもんだぜ
その上で「個人的には昼にコンタクトされる方が良い」若しくは「敵わん」って意見になる。
9時前、12〜13時、終業後のコンタクトはビジネスマナー違反。
会社によってはその時間にコンタクト取ると注意されるところもある。
「自分は昼休みにしてくれた方がいい」ってヤツ、
相手先へ昼休み中に来訪したり、電話するのは平気なの？
おれらみたいなたかが一人二人の町工場で、
お得意さんが掛けてくる電話でマナーもくそもないでしょ。
仕事上なら、どんな時間に掛けてもらっても腹もたたんわ。
お客さんでしょ？
もちろんこちらから元受であるお客さんに休み時間に電話することは、
余程の急ぎや緊急時以外ないけどね。
２４時間いつでもやってるし
時間はいつでもあるが
飯時はやめろ
それだけだ
昼もなにもないわ
＞仕事上なら、どんな時間に掛けてもらっても腹もたたんわ。
だからそれは「良い悪い」ではなく「個人的に許せるか否か」って話。
自分も相手にはしないって言う事はマナー違反だと思っているからでしょ？
されるのは個人的には問題無いが、マナー違反ではあると思うからよほどの事が無い限り自分はしないんでしょ？
>>780で言われているのはそう言う話。
ID:5IL3l/rqは「ダメな事だけど俺がされるのは問題ない」って言っているだけ。
＞おれらみたいなたかが一人二人の町工場で
それと人数規模とそう言うのは関係ないよ。
まっ、なんでもだけど。
れであり、相手を不快にさせないように個々人
が考えを巡らして行動すべきものである。しか
し、「他者を気遣う」ということよりマナーを
マニュアル化し、マニュアルに沿って行動して
いるかどうかでマナーの善し悪しを判断してし
まう場合がある。例えばビジネス・マナー等で
そういった傾向が見られ、その結果、命令や規
範がなければ行動できない、マニュアルに載っ
ていること以外の対応力に欠け、「考える」こ
とをしないといった弊害が見られる
これをよく読んでそもそもマナーってのは何だったのかを思い出せそしてこのくだらん話を終われ見てて恥ずかしい
それだけの話だろ
それを「俺は昼でもかまわない」とかもうあほかと
あほが多いんだよ、この業界
14:00になるまで車の中で待ち、時間きっちりに行くようにしているし、
休憩時間の15:00から30分くらいの間には絶対に取引先には行かない。
もちろん昼に電話なんてもっての他だ。
本来商売ってのは、そのくらいの気遣いをするもんで、
製造業のおっさん達はズボラで適当すぎる。 もう昭和の時代じゃないんだよ。
>>786が理解できないのか…
煽る奴って総じて頭悪いよな…
末端のおいらには、お客様には偉そうな事は言えませんw
マナー違反かもしれんが、客先から掛かってきた電話かもしれないのに、
電話を切っておけばいいとか、昼に電話するな！て言うとか・・
言う言わんの以前の問題だと思うが。
町工場とはいえ、規模関係なく、我々もお客様商売している以上電話は取らざるを得ないかな。
時間きっちりの区役所じゃないんだし・・・。
おいらは咀嚼しながら、全然大丈夫ですーw
健康食品の電話や
電力会社
電話のいみわからん電話
闇金からの電話
こいつら馬鹿の扱い慣れてる俺が言ってんだぞ
そもそも仕事関係は大きい親会社は休憩は必ずとるんだから
かかってこねーよ
固定はあるけど、あるだけだわ
黙ってろお前は
その上で>>780の言う「個人的な気持ち」となる。
>>782みたいなマナー違反であるのはわかっているのにわかっていない人間もいるけどｗ
典型的な「語るに落ちる」で笑ったｗ。
メールだけにしたら集中して仕事できていいよ。
「あとで確認します」でも3時間内に返信しとけば、一人でやってるからたいがい大目に見てくれるよ。
ほんとの急用にしかかかってこなくなる。
電話ははホントよくない。だらけるきっかけにもなるし。
こっちだっていつでも出られるわけじゃないんだし
それで仕事流れたなら仕方ない
緊急でもない限り心臓に悪いから止めて欲しい。
休憩時間に掛けてくる電話なんて緊急がほとんど。
客先から掛かってくることを想定したら出ざるを得ないし、
早く連絡してもらってよかったと思うことばかりｗ
ナンバーディスプレイ＋留守電機能 折り返し電話いたします（録音）で OKじゃね？
マスゴミの異常さが丸わかりのパヨク大嫌いな保守速報と
シナ避けに天安門を置いておきますよ
>>806
お前らもブーメランだろうが
ほんとアホしかおらんな
草
いや、お盆過ぎから電話なし！
今のとこ仕事ある
来月は設備関連でどっと入ってくる模様
やりたい放題だな。
地方が分からないと何とも言えないが、来月から動くと望みをかけて掃除してよう
>>814
惨めなやつらだなw
暑い時は休もうぜ
愛知
工作機械関連はかなり受注入ってるみたい
うちで毎年売り上げが悪いのは5月だわ。
注文も見積もり品もバンバン決まりだした。
電話線は切れてなかった...........orz
ついに来たか！
おーい、うちはまだか！？
という夢を見たのか？
>>829
暑さでやられたか？
誰か助けて
こんなオイラを笑わせて
https://pbs.twimg.com/media/DEHfygAUQAAuAIy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEHf0a_VYAAOBgZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEHf3BFUIAAe3Ra.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEHf5LeUwAAdkoC.jpg
これの何が面白いんだ
頭わいてんのか？
買うのに１か月も悩んでるorz
dellの安いの買うか富士通東芝あたりの買うか・・・
なんかわかる
何十万と工具買うくせに
今の走り方は燃費悪かったかななんて思ったりする
つくづくバカ脳
けど、同業者、お客さんのところ行くとdellがl多いね
あとは、日本メーカーを応援したいっていうか
１割２割高いくらいなら日本製買うんだけどね
絶対BTO買った方がいいぞ。
WSは別
なにするかによって構成部品かえればいいし
スペースがとかディスプレイがーとかなるなら15インチワイドのノート買って、いまのキーボードつけたっていいし
電源から火吹いたり、サービスは糞だったし。
ゼンジー北京のような話し方する奴がでて「古くて部品が無いんで新しいの買っちゃってくださいｗ」
なんだこの対応は。絶対二度とDELLだけは買わん！
中国本土に渡ってんじゃね？と勘ぐってみたりする
そんな事言っていたらNECのパソコン買えないじゃん
東芝PC工房に持ち込むとすぐ見て貰えるぞ。
その場で直ることはまずないけどな。
うちの会社も仕事がなくなってきた。
リーマンショック以来の暇さだ。
過去の書類確認してね
税務署来たらお土産持たせないととかアホな考えの経理もいるけどね
3〜4年ぐらい前からうちはバブってる
こないだまでヒマでよく休まさせていたパートは辞めちゃうわでしっちゃかめっちゃかだわ…。
昼飯は運転しながらor前日に買っておいた弁当を仕事しながらの立ち食い。
決して仕事自体が大量注文ではなく、あくまでも作業環境の悪化。
SS 機械を動かす or 営業できる or 経理仕訳ができ申告書作成する
Ｓ バリトリ・ボール盤で仕上げができる
Ａ 経理できる。銀行・税理士の対応してくれる
B 納品してくれる
D パートで月１０万稼いでくれる
経理については弥生オンラインみたいなクラウド会計
に移行してできる限り自動化したい。
わからないことは税務署に聞けば税理士もいらないのではないか?甘いか?
俺の母親が現役だった頃は機械の段取りもやってたけどなｗ
機械にも、ダンナにも・・・
おいやめろ
そのせいか嫁の体が年々でかくなってってる・・・
現場はまったくできないけど経理やってる
俺は経理できない、したことない
毎月あー合わないって言ってんだけどそんなに合わないもんなのか？
先週までいっぱいいっぱいだったのにな
今期はもう売上0でも黒字確定だけど、いきなり減ると不安になるわ
ちゃんと取引先分散させてる？
一社二社だとつむよ。うちは今期過去最高になりそう。
分散はしてるよ
１番多いとこで3割あるかないか
ウチも過去最高ペースだから余計にえっ？って感じw
相当増やしたからなんとかなってるよ。
10軒取引先があれば、ひとつ潰れたとしても1割の損失で済む。
そういう思考でいかないとこれからはキツイでしょ。
そんなに上手くいく？
うちは5社だけどメインが2社で
5割と3割で、他3社で2割
上位2社が落ち込んだら大赤字決定で
今年はやばい！
無くなる時も一斉に無くなるｗ
年末にかけて仕事は順調に出て来そうだ。
1割は例え話みたいなもんだけど、
実際は1社が1割なんて綺麗にいかないので3割くらいの取引先もあるね。
全部いっぺんに仕事がきたらどうしようとビビってるけど、
意外とうまくいくもので、どこかがないと、どこかが忙しいので順調に回ってる。
いっぺんに仕事がきたら、気合入れてなんとかする覚悟はできてる。
ウチも何故か忙しい時はぶつかるから親子では捌けなくなる。
それの繰り返しで今まで来たけど年取った今では最早限界w
気軽に振れる外注さんも年々少なくなってるから新規外注先探さないと。
なんだかなと思う
2社からしか仕事請けてない
1社9割 1社1割 何社も掛け持って納期などで迷惑、混乱したくない
売り上げも貯金も十二分にあるし、メインが消えたり切られたりしてもかまわんし、
次のメイン探すだけ
それだけの技術はある
はよそう言えるようになりたいわ
五社で二百万稼ぐなら一社で二百万稼ぐほうが楽っちゃ楽でしょ？
これから先の心配するなら、取引先の数より職種を増やさないとなんの意味もない。
うちは部品加工だけだったけど今は車のメンテナンスとかパーツの作成とかデザインを手伝わせて貰ってる。
ネット販売も手伝ってるから今はそっちの方が売上はいい感じ。
年商三千万のうち部品加工で一千二百、残りは車の方だわ。
車の方は従業員も三人いるけど部品加工は俺と嫁だけw
仕事内容も違うんだから
千差万別でいいんだよ
おいらは重切削物ばかり、とてもじゃないが危なくって無理w
もし手形で貰ってるなら不渡りが恐ろしいな
もう一連託生というか分工場みたいになってる。
倒産じゃなかったから分割払いになったが、月数千円で何年かかるんだ？っていう
今じゃそこから仕事ひとつ出てこないが
「取引先は分散しておけ。」
と言われたわ。
一社に集中するとリスクが大きいんだと。
手形なんて今時ある？？
通行手形と勘違いか？
マジで経営者か？
なんで手形がいるの？？会社に現金ないの？
ん千万くらいは常時あるし
ん千万の検収も一括で貰うけど
経営者だよ
経理はプロや嫁まかせだけどな
優良なお客を持ってるね
羨ましいわ
手形だと飛行機事故より高い確率で巻き添えくらう
連鎖があるからね
丸出しだな
手形はすぐに割っていたが
期間内にとばれると銀行から請求されるんだよな
銀行ってほぼリスク無しでいい商売だよな
請求だああ？？？
頭大丈夫か
どう言えば正解なのか知らないけど請求されるであってると思うが…
手形を担保に借りてるだけだろ
ま、借金は計画的にな貧乏ども
カウカウファイナンスも行ってみよ
萬田はんとこにしとけ
会長は何回忌かな・・
暇だな！
今日で追いつきそうと思っても、また仕事が来る。
実際にオーダー来るまでわかんないけど、月当たり200万円ぐらいなりかねない話で
他社より1,2割、中には5割高いのに見積もり落ちるし(((ﾉﾟДﾟ○)ﾉﾅｾﾞ??
（お客さんとの物理的な距離と確認できている品質の差だと思うんだけど、
それ以上に価格差が…。）
これが一過性でないなら、男の社員とパートが一人づつ必要になる…。
そうじゃなくても一人欲しい状態。
暇なのうらやましい
下痢が続いててつらいよお
と言うかモロ割り込みそう
超 暇
の2文字
会社は大丈夫なの？
良いときの蓄えがあったりするの？
俺は忙しいけどあまり数字良くないなあ
こんなにやってんのになんでなんだぜい
そろそろ山が来てくれないと
ヤバイな
業績いいのが続いていたから通りやすいけど、そろそろ、、、
一人だとこれだけでもひと仕事だよねー
ホント面倒だよね。用意するの
まだ家族とかふたり三人で分担してたら、かなり楽だろうけど
公庫は一回の面談で即決してくれるから楽だけど、
銀行は、何度もやりとりして面倒。で、お金の使い道もうるさいｗ
決算書が黒なら貸してくれる？
事業拡大や、設備投資なら貸してくれるイメージだけど
最近だと、借り入れしないで自己資金あるならそれでやりくりしませんか？なんて勧められることも
焦げ付くよりはいいんだろうね
結局は金貸し、やつらの資金を利用して自分のところが成長するための手段
貸す側も同じさ
決算書と融資申し込み書くくらいでなんも問題なく借りられる
借りんけどｗ
貸し出そうにも優良顧客の資金需要はまだ薄く。
貸し剥がしの記憶が強烈に残ってるからできるだけ借り入れは避けようとするのは自業自得ではある。
これなw
今外回りしてる人が悪いわけじゃないけどその印象は拭えないよな
倒産したら二束三文で奪い取った土地を高値で売り抜けて、
その土地の購入者にマンション投資の話を持ち掛けるｗ
担保は無いよ
??????. ???。
銀行が貸出てたよ。
イミフ
ゴミ手形つかまされたからってか八つ当たりすんなよ
浅学なんだから謙虚になったら？
お前当座ももってないんだろ？
手形を担保に短期融資みたいなもので、枠はそれぞれの企業によって変わる
社長・会社の資産状況、決算内容から、銀行が総合的に判断して枠を決める
でも自由になる預金があるなら、いちいち手形を割らないんじゃない？
別に手形割引の契約書にサインしてたら偉いわけでもないけど、知らないのになんやかんや言っててなんだかなってなるわ
気持ち悪
こんなとこでイキって何者？
なんか勘違いしててﾜﾛﾀw
ID見ろw
ごむんなさい>>964は>>960でいーのか
とにかく
>>963には勘違いごめんなさい
違うよ
資産がないが借金ならいっぱいあるうちも
銀行で手形を割ってもらってるよ
今に見てろ
現金で払って、現金で貰えばいい
手形なんて日本の悪習
あほくさすぎ
こっちからそんなこと言い出したら財務状況ヤバいのかなって思われそうだ
別に手形割引かなくてもやっていけてるからどっちでもいいんだが
期日で〆て振込が普通だよ
割り引いた額で現金化してやんよ。でも落ちなかったら全額回収な。
て事じゃねえの？知らんけど
担保いるとか聞いた事ねえや
毎月キッチリ仕事も無いのにたかが10万超えたぐらいで手形切る方が財務状況しれてると思わない？？
手形とかよく恥ずかしくないよな。
手形にするなら30ないし50万ぐらいからにしろよと思う。
10数万ぐらい現金で払ってやれよって。
ところでココの住人で手形で支払いしているヤツって居るの???
親子でやってるような会社の手形なんて誰が信じるんだよｗ
回し手形で払ってる奴はいるかもしれんが
業種、地域、etc.取り引きにまつわるエトセトラも色々なんだから。
それを現金って言うんだろ？
まじで現金で何十、何百、何千手渡しなんてないわ
手渡しはたま〜に来る少額のトコだな。
大体末とか20日締めで翌月末現金で振込だな。
そこで3ヶ月の手形とか渡されたらもうやらないわw
換金すんの忘れて、再発行頼んだら問題になったなw
めんどくせえ以外のなんでもねえわ手形
ユーザーが手形使えば、商社も手形になる。
そうすりゃ〜メーカーも手形になり材料メーカーも手形になる。
顧客のメーカーから回り手形がきたけど、振り出しから5ヶ月（ウチは3ヶ月ちょっと）の手形。
と言う事は納品して請求書上げてから最大7ヶ月。メーカーも大変（￣〜￣；）
とは言えウチも最大5ヶ月ぐらい金がもらえない計算なんだけどね（＾＾；
顧客が2,3軒で全て現金ならいいけど、数十社抱えてると少なからず手形が来るのは仕方がないよ。
どうやら10万以上の手形では手数料とかで2枚に分けたんだろうって、銀行からそんなセコイとこと
取引やめときと笑われたわ。
なんでそんな危険なものを切るんだ？
扱わない自分からすると本当にいみふ
自分のところと取引できてありがたいでしょ？って思ってる会社もあってね
そのくせ半年落ちない手形とかアホかと思う
>>986の言う通りよ
それで10%値引きとか、金額の実績しかあがりませんわ
手形とそう変わらん
どうせ支払うんだから、サッサと支払えばいいのに。
かと思えば、少々のオーバーなら現金で支払ってくれたり、
当たり前だけど、支払日にはキッチリ振り込まれていたり様々。
結局、財務状況もあるかもしれないが、基本的には経営者の性格。
特に手形なんて支払日より先に渡してやってもいいぐらい。
そしたら当月の支払いに回せたりするのに。
現金化に猶予持たせてもらうんだから、せめてそれぐらい気を回してやるべき。
手形もらったら銀行に預けてしまうから、忘れてどうこうってのもないよ。
確かに今時ふざけんなと言いたいけど、
この仕事の少ないご時世に、そうも言ってられないから仕方ない。
普通の会社は前倒しで振り込んでくるよ。
4ヶ月後に宝くじみたいに金貰えるなんて素敵
ホントそう。末締めの翌々５日とか１０日とか
３０日で支払えって思うよ。
いやまぁこのスレの住民でもいるかもだけどｗ
で、支払手形とかサイト長い所が仕事頼みにきても優先順位低いって
どんな美味い話でも手形もらうくらいなら取引やめる
末端が手形なんて常にもらってたら確実に経済危機の時に巻き込まれるぞ？
仕事がなくなるどころか、借金負わされるって認識をしてるか？
面倒くさい。
集金に行けばいいのに
そりゃ〜言われるわｗ
（特に決算月を跨いでたりすると。）
一人二人でやっている偏屈町工場オヤジ丸出しの行動だなｗ
手数料云々は支払額がいくらであろうと相手持ちにさせれば？
拒否されれば仕事請けなければいいだけだし。
そんな強気で行けるんだし、それぐらい問題ないでしょ？
請求書を毎月発行するのは仕方がないと思うが、
「弊社は偶数月の二ヶ月に一度しか発行しません」って言うのもアリか？
>>997
集金こそメンドイよ。
ウチは振込みにしてもらってるのが多い（手形は書き留め）。
近所なら納品とかのタイミングを合わせて行く様にしている。
それにしてもみんな強気だなｗ
会社によっては決算月は20日と末の二回発行して欲しいとか言いよるし。
あれ、支払いとのラグタイムで先銭なら無い様にしてるからなの？
ウチは外注で仕入れが多いから、先銭になる事が多いんだよね。
しかも一つ前の工程は〆日の二十日までに納入して、
ウチは〆後に預かってウチの〆日前に納品とか。
プレス（20日預かり）→塗装（27日外注仕上がりで納品）
塗装屋からの請求書は今月。お客への請求書は来月みたいに。
ただ単に事務屋の処理が面倒だからってことが多いかと
決算に組み込む分は早目に処理したいから先にほしいとか、まとまってる請求書を自分等で内訳するのが面倒とか
急ぎじゃないものは締日跨いでから手配しろってとこも多い
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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