【完全】日本電産(トーソク)【子会社】 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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社名が無くなるのも時間の問題?
営利目標必達成のため、すぐやれ・必ずやれ・出来るまでやれ。
※前スレ
{完全}日本電産トーソク(株){子会社}
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466973686/ >>1
おつです
トイレといえば電気消えてるのにドアが閉まってるという怪奇現象があったなw この時期はな、多くなるんだよ。
緑のお爺さんに喝入れられて、勢いだけはすごいついてるからな。
丸投げする勢いだけだけど。 前スレで、役員はボンクラか?と聞いてたのにレスするね。
さんざん偉ぶってたくせに2月?にさっさと辞めたNo.2とか、評論家もすっかり板に付いた開発のKとか、何やってんだかわからん計測のアレとか。
どう見てもボンクラばっかだろ。
天下りの部長連中は、そのボンクラの腰巾着だから言わずもがな。 相変わらず何の意味があるのかわからないメールが多い。
Kとかな。
部長とかG責が、役員と同じような対応するんだもんな。
自分が結果出して役員に報告しないといけないことを理解していない。 またKか。
あいつどんだけ恨み買ってんだ?
確かに、偉そうなこというだけで
アイデアも提案もなく誰に何してほしいのか
全くわからんメール多いけど。 普通の会社の天下りは下った会社に仕事を持ってくるために採用される
建設業や電機業、半導体などがそう
でも、うちの場合はその人達が居るから仕事が貰えた・・・という訳では必ずしもない
価値がないんだよね
少しは会社に貢献して貰いたいんだが
Nでは、Jではなんて言われてもそんなやり方は会社の規模が違うから通用しない
そこを解らないんだよね 計測のアレと計測の部長は同郷らしいぞ
企業の私物化もいい加減にして欲しいもんだな 電通社員の自殺、広告代理店出身者はどう見たのか https://gunosy.com/articles/aAvyi
うちも似たようなもんだな 「イジメられる方にも原因がある」という意見に対する、経験者の指摘が正論すぎる https://gunosy.com/articles/am21P
これ、正論
うちにもちらほら居るな
病気の奴
治療が必要 Kの部署、異動があったみたいだけど
なんかあったのか? >>20
病気は仕方ないだろ。
耐性が低いのは知らんが >>21
Kは降格させろよ。何のアウトプットもないだろ >>23
K含めて、あの面子じゃなあ・・・
派遣で来てるひとのほうが
優秀だからな。 >>20
虐められると分かった時点で殴り合いをお勧めする
話し合いで解決するなんてのは嘘ですよ
現に俺は話し合いで解決した事など1度もない
だったら殴って気分をスカッとさした方がストレスにならないと思いませんか? >>24
派遣が優秀なわけねーだろバカw
あんなのゴミクズ程度にみとけばいいw >>16
僕が社員に言ってるのは、ね、不況はチャンスやと!これ。
ね、こんなこと言ったら叱られるけどね、待ちに待った
不況やと!そう思えと!待ちに待った不況やと思えとね。
立ち向かえと!! >>26
あそこの社員と比べて、だと思うが。
でも正直、否定はできない。何してんのかよくわからないからな。
特にあの派遣だけで構成されてるグループ。 あれすごいよな。シニアと派遣しかいない。
何するためにあるんだろう。 >>22
病気なのは厳しい指導をしてると自分に酔ってる上司の事だが?
部下の仕事を知らない(出来ない)で、何を評価出来るんだろう?
もうTOEIC基準を現職制に適用して淘汰した方が良い
何年か前に次長からJR3まで落とされた人居たよね 英語力も一つの基準でしかない。
英語だけできて中身がプアな人もいっぱいいるし。
ただ実践で英語を身に付けた人は、視野が広いので、上に立つには良い人材であることは確かだと思う。
プラス、現状のアセスを少し業務寄りに変えてみてはどうでしょうか。論理的な考えができるかどうかは社会人としては当たり前。
天下りの選定基準を明確にしないと、部下からの尊敬は得られないと思います。 英語よりも、評価基準はやっぱりゴマすりだろ。
結果よりもどれだけ気に入られたかで評価されてる。
部長から上で突然評価が下がったりするのは、そういうことだろ。 ネガティブレスばっかりで建設的な話題が無いね。
末期症状だ。 2ちゃんで建設的な議論て(笑)
会社でやれよ
まぁそもそも建設的な議論なんて会社ですら出来てないんだから無理だろ
みな思いつき発言の評論ばかりなんだから
たまには他責の評論ではなく自責で語って欲しい どいつもこいつも裏表激しいからな。
開発なんか、いつも営業か生技のせいにしようとする発言ばかりで
アウトプットから何も生まれない。
まあ、トップがそうだからそうするしかないんだろうな。 議論なんてここでするもんじゃないと思ったんで、わざと話題って書いたんだけど?
まあ>>36も評論家の話っぷりだな。 日本電産の企業買収ってもはや乱行パーティの様なもんだな >>20
そうだな。イジメはいじめられる方に原因があるし
レイプはレイプされる方にも原因があるし
殺人は殺される方にも原因あるもんな。
だからお前が殺されても文句言えないよな? はっきり言っちゃ悪いが
この会社の雰囲気の悪さは、各本部長のせいだと思うぞ。
ちょっと何かあるとすぐ評価下げられるし
みんなそこを怒らせないように仕事するしかないから
やたら他責にしたがるようになる。
本来の仕事のアウトプット先を見失っている。 >>40
バカじゃないの?
いじめはいじめる方に原因がある
お前が死ねば?
本当に生きてる価値がないな >>42
それを各本部長にはっきり言ったらいいのに。
ここに書いてること自体、他責のような気がするよ。 あのな
直接言っても無駄か評価下げられるからこんな所で愚痴ってるんだよ。
みんながみんな上昇思考じゃ無いんだよ。
今の評価形態でみんなが課長以上になったとして
誰が現場作業するんだ?
会議ばかりやってアウトプットゼロか? 別に課長だから現場仕事出来ないわけないだろ
それなりの経験と知識をもった奴は、横や上に行かなきゃならないんだよ
ずっと同じ部署で同じ仕事は出来ない
一生手取り20万で過ごすなら良いが、残業で稼ぐ時代は終わったんだから
それに、頑張らないとすぐに後輩に使われるだけになるぞ
惨めでないか?
先輩として威厳見せなきゃ駄目だろ 明日はホンダドリーム行って大久保あすかの顔でも見てこようかなw
ついでに何かめぼしいのないかチェック入れとこう たまに行くと店員はやさしい
毎日連続して行くと無視される レッドバロン相模原店員は最初は優しく対応してたくせに急に不機嫌になって奥へ引っ込んでしまった
バカ店員の集まりだなあそこはw 見積もり出すなら女店員が良い
商談中もオッパイとケツ見ながら話は上の空w どのバイク屋の店員も自分の乗ってるバイク貶されると必ずムキになって反論するよねw >>54
なら建設業、飲食業、介護業、タクシー業、販売業界 >>54
なら建設業、飲食業、トラック業、タクシー業、販売業、引越業、介護業あたりに転職すれば?
今よりマシだろ(笑) >>46
みんなが課長以上ってナニw? 妄想も甚だしい。
今の評価形態だと、部毎に職位と給与位置の人間が何人って割り振りが決まってるんだけどね。
愚痴る前に会社の仕組みを勉強しなさい。 >>59
人数が限られてるからこそだろ
昇格する者もいれば、降格する者もこれから出てくるだろう
優秀なら課長代理や課長が多数居ても構わないと個人的には思うけど
上司が推薦する形の今の昇格試験は偏見や感情が入るから、才能が埋もれてる場合がある
一定の年齢や社歴があれば、申請して受験できる仕組みでないと意味がない
一般社員でも職制より仕事できる人はまだいる
20代でも優秀なら課長になっても構わないだろ? >>44
は?本部長に言えって何?
誰に言ってんの?
文句申し立てなんか自分でやれよ。
何自分の手を汚さずに成果を得ようとしてるの?
お前のようなのが一番他責にしようとしてる。うざいんだけど!
人に言う前に自分でやれ。いやなら会社にくるな。 >>62
お前さんが会社の雰囲気悪いのを、本部長のせいにしてるんでしょ。
それがすでに他責なんだよ。
本部長の顔色を伺いながら一生底辺で社畜していればいい。
俺は別に会社の雰囲気なんて気になってないから、成果を得るもクソもない。
>>60
それは同意見。 悩んでることあったら言えや!全部解決したる!
だから君が今悩んでることはなんなんや?
もしここで言われへんねんやったら、来い!ワシのところへ。 >>61
足りないくらいだろ
兼務が多すぎる
優秀なら人数が居ても構わないだろ >>26
派遣でも社員より優秀な人は沢山いる
それにうちは優秀な派遣さんから社員登用されてる人も沢山いる
勿論、割り切って働いてる派遣さんも居るが
正社員だからどうとか、派遣社員だからどうとかひとくくりで話すのはどうかと思うぞ
自分のく >>66
失礼
途中で切れた
自分の経験で言ってるのかも知れないが、うちの会社は派遣さんの協力があってこそ成り立ってる
そのような書き込みは止めた方が良いよ >>68
不満がないなんて一言も言っていないけどね。
会社の雰囲気なんて気にならないと言っている。
お前さんは物事をきっちり把握するのが苦手のようだが、周りに迷惑を掛けないように気をつけてな。 今まで本部長に直接言った奴が居ないとでも?
直訴しても無駄だったから現在の状況なのだが。
それ以前に本部長すら頻繁に変わるから方針がブレブレ。 直訴が無駄だったとか言うが、一社員の意見がすんなり通るほど会社は甘くない。
むしろ変えられなかった自分に反省すべき点が無かったか考える事だね。
他人を変えるのは予想以上に大変。
自分を変える方が遥かに簡単。 そんなに不満あるなら会社員辞めて、会社経営すれば?
数百人いて全員が快適な会社にするのは無理だろ
社畜がどうとか言ってるが、会社に雇われてる以上は全員ご社畜だろ
雇われてる以上は会社に求められてる貢献しなきゃならない
不満があろうがなかろうが
社畜が嫌なら辞めるしか無い
こんなとこで愚痴言っても何も変わらないし
天下りはここ10年特に酷いけど、これも仕方ない
経営者の判断なんだから
文句あるなら経営する側になるしかない 不満と折り合いをつけてやっていくか、我慢できないくらいだったら辞めるか。
まっとうな正論だね。
個人の影響力は微々たるものだから、分母になるか分子になるかは、本人次第ってことですよ。 日本電産トーソクにいる限り、会社方針には従うべきだと言ってるだけ
会社を変えるにしても実力と地位がないと何も出来ない
天下りがどうとか、上が酷いとかこんなとこで言ってる暇あれば、努力すれば良いだろ
やってる奴はやっている
TOEICだってやればすぐ点数あがる
(それで仕事がすぐに評価される訳ではないが)
少なくとも800点もとれば、周りがみる目が変わる
会社だって変える事も出来るだろ
チャンスはいくらでもある 仕事しないのを追い出せばいいだけだろ。
仕事中にたばこ吸ってるくせに
日報書かせるために部下に残業させてる職制とか。 こんな時こそ、永守3大経営手法や。
・井戸掘り経営
・家計簿経営
・千切り経営 >>77
あれ本当に腹立つよな。
タバコ吸いに行ってて席にいないくせに
定時直前に戻ってきて出された日報見て
ギャーギャー文句つけてサビ残させたりしてるのいるよな。
足手まといにもほどがある。
休み時間以外喫煙所の扉に南京錠でもつけとけよ。 >>77
技術はそんな奴居ないぞ
5階か6階か?
そんなのはクビにして貰いたい
職制の価値がない TOEICなんて英語力の無い奴がハイスコア取れてしまうゴミ試験だからな >>80
開発の次長で、俺が知ってる範囲で2人いる。 >>83
なんとなくわかった
どちらも変わらずか・・・
もう辞めてくれ 前の社長が拾ってきた人にタバコ多いよな。
毒まんじゅう? 永守、残業時間減らすから帰ってから英会話の勉強しろだってよ。社員のプライベートの時間は変わらず給与だけが減るって寸法だ。結局日本電産は永遠にブラックって事だ。 自分ならありがたく定時で帰って、自己投資するけどな。
英語勉強して他社に転職、しかも転職まではちゃんと給与に反映してくれるなんて、winwinじゃない?
ここで英語話せても、たいした仕事ないでしょ。 残業ゼロはいいが、この給料の低さでゼロと言われてもなあ。
勉強は必要。 サビ残はあり。
会長がゼロって言ってるんだとか
またパワハラ始まるぞ。
Kとかいつもそのパターンで
部下を潰してるよな。 Kのパワハラひどいよな。
上司をジャンプして直接担当を責め立てるんだから。 ここよりもはるかに小さい規模の相武台にある薄緑色した社屋のモーター屋のほうがいい暮らししている件 >>102
こういう所こそ少数精鋭の社員を丁寧に育てているから入れない。
トーソクと同じ様な会社なら以外と簡単に転職できるが環境も給料も変わらない。 どうせどこ行ったって実力より
ゴマすり重視だ。
今回の上期結果をみて、しみじみとそれを感じた。 本気でそう思ってるなら、簡単に
クビだとか騒ぎ立てる役員連れてくるなよ。 あの裸の王様は逃げるのうまいから
しぶといと思う。 すぐクビだとか、あんなオープンスペースの事務所で
しかも担当に直接言ったりするから
みんな萎縮してるのに気づかないのか。完全にパワハラだろ。
そんなことやるから優秀な若手が辞めていって
今この会社中堅層が足りなくなってるんだろ。
怒ればやるとか、気に入らない人は切り捨てるとか
考え方が古すぎる。 マネジメントが超下手くそ。
だから町工場根性から抜けられないんだよ。
恫喝とか精神論とか一昔前のやり方。
でもって、誉める文化とかちゃんちゃら可笑しい。 これも下げてるやろ、1万円下げてるんやけどね、
んー、20万円のやつを19万円にしたわけやからな。結構大きいわ、5%下げてるわけやねん。
だけどもやな、僕の指値はもっと低いわけや。
んだぁちょっとね、で、彼にしてみたらこれもう限界やと言うてんねんやけども
限界と思ったときがやね、
ネゴのスタートやと!
わかります? 自分のことを考えると同時に、相手のことも良く考えましょう。 >>118
糞はお前だろ
そんなにバカにしてるんなら辞めれば?
拾ってくれるところなんかないだろーが
変わってきてるのに乗り遅れてるだけだろ >>120
こいつって会社好きなのに何故わざわざ2ちゃん見てるんだろうね? >>122
ならここで文句言ってる奴は会社嫌いなのに何で会社に居るの?
変えたいなら自分が変われば良い
周りが変わるの待ってるだけ? おまいらみ〜んなメクソ、ハナクソ 糞だらけ
そしておいらはチンカスだい! 嫌いだからといってアッサリ会社辞める訳にもいかないだろ?
ゆとり世代の新卒じゃ有るまいし。
人間いろいろなしがらみも有ってその中で成長もして妥協もして生きているんじゃ無いのか?
すぐに嫌なら辞めろ、自分が変わるれ。
思考停止の社畜の言いそうなことだな。 >>123
おまえって、相手の立場も何も考えず機械的にプラス思考のことを言えとインプントされた、係長が課長代理あたりじゃない? 辞めろじゃなくて、辞めた方がいいよってお勧めしてるんだけど。
ここで愚痴ってたって事態は好転しないだろうし、ウジウジしてる人間が実生活で他者を変える事なんて尚更できやしないんだから、ストレスは溜まる一方でしょ。
だったら辞めた方がいいよ、と思うわけ。
好きで入った会社なんだから、何でもかんでも他者のせいにしちゃイカンだろ。少しは自分の責任を感じなさい。 どこ行っても変わらんよ。どこの会社にもKみたいな穀潰しはおるしな。 基本的にはねぇ、人間の能力ちゅうのはねぇ
そんなに大きな差はないんですよ。 社内結婚してる人って社内ナンパなの?それとも誰かの紹介? とりあえず、Kを追い出そう。
あれ本当に要らない。 >>142
まず、言い出したお前が作戦を考えろ。妥当な案なら協力してやる。 サビ残を黙認してるとか、いくつかパワハラじみたメール持ってるが
それを労基に出してみるか? 老木より、マスコミだな。
電通事件で敏感になってるから
センテンススプリングあたりに送るのが吉 >>146
なんかお前、偉そうだな。
協力してやるっていってたくせに
やってみろだと? 誰も死んでないし、鬱なんかどこにでも居るし、残業も見た目抑えられてるし、給与も安すぎる訳でない
パワハラだけじゃなぁ・・・弱いのでは? Kは仕事丸投げするだけで、パワハラではないんだよなあ。
ただ丸投げの仕方がハンパじゃない。
定時後だろうと普通にやれやれいってきて
残業の話は自分からは絶対しない。
ほっといて帰ろうとするとキレだす。 あんな口先だけのトップなんかいらねえだろ。
何が人の子だ。
バカの子だろ。 どんなに偉そうにしてても会社を辞めたらただのおっさん
その人の人徳は会社を辞めた後に解る
管理職 会社辞めたら ただの人
何人いるかな・・・ 品質もついに落ちるとこまで落ちたな。
いやまだまだはじまりにすぎんのかな? >>161
こいつの悪行を役員らにメールすればいいだろ >>166
それやったことあるけど、やめたほうがいいぞ。
Kが責任逃れするためにかき回して話を逸らそうとするから
余計面倒なことになるし
個別に呼び出されて説教されたことがある。 トーソクの新入社員は、落ちこぼれ大学の連中ばかり。
派遣社員は、国立大学出身者。
それにしても、雰囲気最悪。 楽しくなければ、仕事じゃない。
憂鬱でなければ、仕事じゃない。
自分は楽しい方がいいな。
〜大学のくせによりも、部長のくせにという見方の方がしっくりくる。
それだけ職位とやってることが食い違ってる会社だってこと。 この会社、診断っていくつやってるの?
どれもおんなじに見えるよね、
みんなが振り回されてて品質向上、
改善どころじゃなくなってるよね。
笑いがとりたいの? >>179
それだけ書いて、メール転送してくるコミュ障いるよね。 >>182
メール捌くだけマシだろ
職制のパソコンが目にはいる時があるが、未読メール並んでるのみると失望する
メールを熟読する➡丁寧な文を考える➡ゆっくり人差し指で入力する
そりゃ時間かかかるし捌けない
結果、時間ないしメールが多すぎるって逆ギレされるし
送らなきゃ送らないで来てないから知らないって言われるし
どうすりゃいいの? FYIってきてるのに「メール送っただろ」と言われる。
でも先読みして行動して問題になると「FYIで送っただろ」と言われる。
どっちに転んでも送ったヤツしか得しない。
この略語作ったヤツ誰だよ。ぶっ飛ばしたい。 批判相手を間違えるなよ。
だからいつもお前は精神分裂なんだよ! >>184
FYIはFor Your Informationの略
「あなたのためになる情報だから読んどいてね」だ。
それを元に何かする場合、明白な場合を除いては、「私はこれはこうした方が良いと思うんですが、そうして良いですか?」って一言上司と相談したら良いだけでは?
まぁ話したくもない上司なら仕方ないが、それくらいのコミュニケーション取れるだろ? うちにもいるよね
堂々とNやJの資料を出してくる馬鹿
みんな訴えられてしまえ
退職後、「名刺ファイル」を持ち帰ったら横領で逮捕!? 転職先も内定取り消しに… https://gunosy.com/articles/abr1u >>188
その中途半端なインプットが
うざいっていってんだけど。 この会社の場合FYIって書いてあると、たいてい単なる丸投げであることが多い。
何の付加価値もなく、右から左に転送してるだけ。
そもそもメールの発信者が、ろくに考えもせずに部署長に送ってるのが原因なのかもね。 >>193
お前はマトモな社員なのか?
お前みたあなレベルの集まりで
今の会社になっているんじゃないのか? 役員からヤクザかマフィアみたいなのばっかりだから
しょうがないだろ。 やっぱりまだはじまりにすぎんかったようね、
さてこの会社どこまで落ちることやら... まず改善の第一歩は、会議で寝てたり内職してる職制をクビにするところからスタート。 >>209
そんなレスいらないから、嫌なら辞めろ。 開発のダブルKなんとかならないのか。
あんなに気分で仕事と評価選ぶやつ
みたことない。 実力よりご機嫌取った奴が評価される会社。
やる気なんか出るか。 Kはこういう結果持ってこいってしか言わないからな。
事実でもご希望以外の結果を持っていくと怒られる。
だからねつ造して報告するしかないんだけど
それに気づかない。裸の王様そのもの。 トイレが全部使用中で糞もできん。
帰りたいんだけど。 >>217
大便器が職場の病人が多数いるからな。離席が長い 品質の香り投票が増えると品質向上するの?
本気なの? あれなんなの?
会議は減らせっていうくせに
品質の香りは減らない。 品質の香りの投票率だけ追っかける、頭お花畑がいるからね。
一向に良くなるわけない。ほんとバカ。 それはそうかもしれないが、
お前だったらどうするんだ?
現実的な対案を出してみろよ >>224
品質の作り込みが出来てない。
加えて不良対策もウソばっか。
机上で右往左往してるの止めたら?
対案って言ってみたかっただけだろ、おバカさん。 投票率百パーセントなら品質良くなるのか?
クレーム出まくりだぞ。 逆品質の香り投票でもやって、問題点を潰しこめば?
でも、マイナス意見に蓋をする社風だから無理かw
一応、対案な。 また5階で何人か来てないのいるけど
もうこないのか? 匿名と言っておきながら裏で情報収集できるアンケート作れるから信用できない。 前にも書いたと思うけど
あのアンケートは満点にならないと改善しろとか言われて
余計な仕事増えるし、裏で評価に使われかねないから
嘘でも満点にしないといけない。
満点なら文句言えんだろ。みんなでやってみようぜ。 もし全員満点だと、
全社朝礼でどう説明するんだろうな。
組織票やめて、とか? ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>237
派遣の人のほうが貧乏という事実w
給料も安くボーナスもないのによく務める気になるよw
それでも社員目指して頑張っちゃってる身の程知らずのバカ共がゴロゴロしてるよねww 部長って楽でいいよな。
仕事を担当に丸投げして、結果出ないとG責のせいにしてればいいんだから。 ここの部長って、決断もしなきゃ責任も取らないよね。
ただのお飾りw って部下たちは冷めた目で見てる事に気付けよ。 部長に相談したら、本部長と相談して
結果もってこいって言われたときがあった。
言われた通り相談しにいったら
この会社の部長は役員より偉いのかと
本部長からマジギレされたよ。
なんなんだよ・・・ 手取りで50はいってんじゃないか?
次長の給与明細見たことあるけど
手取り40ちょいだったぞ。 そうだろうな。支給で65万円くらいだな。何のアウトプットもない。 あんな部下に全部やらせて
作らせた資料を棒読みしてるだけで
そんなにもらえるのか。
まるで詐欺じゃないか。 君たちもTOEIC800取って上に這い上がればいい 英語を身に付けた努力は評価に値するし、それが出世関門の一つになっているのも理解できる。
ただ悲しいかな、英語力と実務能力は必ずしも比例しないし、英語できても日本語が不自由wな人間が多い。
人物評価に重点を置いてくれ。 >>257
下が上を評価できるシステムがあれば足りる。
つうか、E評価されて涼しい顔してる時点で責任者失格だよ。
自分で気付いてないだけ。
普通、更迭もんだろ。 どうせ品証はまたEだろ。
いい加減直してやらんと
どんどん辞めてくぞ。 品証?何それ?検査?派遣かパートのおばちゃんにやらせろよw
そもそも簡単に自動化出来るやろ そう言うなよ。
自動化させるための人も必要なんだから。 >>263
簡単に出来るんならおまえがやってみてくれや いい加減な製品開発してるから
不具合なんて収まるわけないだろ。
この不具合の多さの真犯人は開発、そろそろ気づけ。 小部品全てOKでも組むと特性NGになるって、責任は設計開発だよね。
他部署の不具合は親の敵のように攻撃するくせに、自部署の不具合しかも製品として致命的な不具合は説明すらない。
そんな開発なんか外注しちまえよw 不具合の窓口しかできない品証も問題だが
量産不具合知らんぷりの開発も問題。
いっそ本部くっつけちまえ。 今の開発、量産とか生産で当たり前の用語も
知らないやつらがゴロゴロしてる。
PSWも知らないとか、やばくね? 無駄な公差つけすぎじゃね?機能上精度要らん所でもガチガチの公差つけてくる あれだけ厳しい公差で作っても
量産は組み立てたらNGになるという不思議さ。
試作は部品も組み立ても特性もゆ〜っくりやってるから、そりゃOKになるよな。 思い切りぶん殴ると気持ちいいだろなぁ
もし本気でやるなら一生障害残るぐらいにしてやるわ。目を潰すとか耳を切り落とすとか。
まぁ今のところやらんけど 誰が言ってたとか多すぎ。
責任とらされるのが嫌なら自分でやればいいのに。 自分でやると成功すれば手柄は横取り
失敗すれば全責任を負わされる。
誰がやる気になる? 残業ゼロって豪語している人がいる中
未だに残業の判断が緩い部署がある気がする。
管理系の部署で、遅くまで残ってるのよくいるけど
あれなんなの?
どうせ社内の会議で使う資料作ってるだけで利益に直結してないだろ。
仕事がとろいくせに残業出してるように見える。 仕方ないだろ、社内発表の資料作らないと評価下げられるんだから。 なんだよそのうやむや感。
事実無根をカキコミしているのか? じゃあ全部書けばいいのか?
開発企画管理部
生産技術管理部
品質管理部 仕事しない上司について。
俺何すればいいの?
なんて部下に聞くなよ。 >>304
「管理職は方向性の決断と行動の承認」って言ってやれば?
ここは管理職が一担当者に成り下がってるのが問題。 この会社、やたら決める人多すぎ。
でもって何するのか決めない。
何もしないから、提案するとブーブー文句言われ放題で
結局何も起こらない。
やる気も出ない。 そうだな。辞めるしかないな。
どうせ辞めるならいっそ、Yahoo!ニュースに出るくらい
今まであったことを思いっきり社外に爆発させてみるか。
電○なんか目じゃねえぞ。 サビ残100時間超えを3か月連続とかあったけどな。
そのときの勤怠ごまかせ指示が
メールで残ってるから。 >>313
うちは「残業は次月に繰り越せ」メールが残ってるよ。
そんなに目標未達が怖いのかね。
労基の方が怖いだろ? 電○は残業出て過労だからまだいい。
この会社は残業出ないで過労になる。 なんで労働基準監督署に駆け込まないんだ?
ビビってんのか? あれだろ、余計なことすると
その分いろいろ厳しくなるのを
避けてるんだろ。 何の知識もないのに知らぬ間にプロジェクト管理をやらされてるという
面白いブログがあったw
どこの会社か分からんが、会社もやってる奴もバカだね。
もしかしてうちの会社?
http://delight365.com 怒鳴って直るなら苦労はしない。
所詮老害だからな。 >>326
こんなとこくるくせに
お前は嫌なことないのか?
幸せな奴だな。 休みも給料も少ないこんな会社でやる気なんか出るかっての。
来年度繰り越しできない分の有給消化したくて
有給申請したら却下されるしな。
却下理由が、自分だと仕事の内容わからないからだってさ。
手前の都合で休ませないなら、消化できない有給を給料で返せ。 有給申請は雇用側からは、期日変更の依頼はできるけど、申請自体の却下はできないですよ。
法律違反ですので、組合に申し出て下さい。
でもまあ、呆れる理由ですね。 法律的にはそうだけど、グレーなゾーンはあるだろ。
休んで仕事遅らせたらそれはそれでダメだからな。
そうならないように、仕事停滞しないようにマネージするのが上司の責任。
担当がやってる仕事わからない、知らないとか
言ってる時点でおかしい。
高い給料もらっておきながら、マネージしてないと自分で言っているようなもの。
あれ?結局上司が悪いのか。 >>330
いつまでたっても休めないね。
お疲れさんw 法律がどうとか、ルールがどうとか
そんなやりとり見ているだけで腹が立つ。
何が必要なのか自分で決めろ!
1日担当が休んだらその仕事が死ぬのか?
それすら決められない上司は不要。
ルールなんて考え方だけで
考えて結論出すのはそれを受けた人の役目だろう。 昼礼で寝てる奴、どう思う!
昼寝の時間だと思ってるんだな Sって誰だ?
ところで、あの設計にいた
存在感が全くなかったG責はどこいったんだ?
名前も思い出せない。 >>338
嫌だから辞めたんだろ。
G責って、あの元Jの人だろ。
どうせ何もしないし、いなくなっても影響なし。 >>347
底辺本部からの離脱者対策だよ。
あれはやる気無くなるもんな。 評価のされ方おかしかったからな。
どんだけがんばっても、他の本部がやってくれないと
自分の評価下げられるし。
逆に都合のいい結果は横取りされる。
評価下げられた本部は、
ボーナス支給直後に
若手中心に一気に退職者続出してたから
良くなったんじゃない?
仕事しないのと同じってのは、やだけど。 こういう体勢になると
マッチポンプ系のやつらが調子に乗るんだよな。 自分のところに仕事と責任押し付けられるのが嫌だからって
誰がどうとかってやつ大杉。
手前がどうしたいだ。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 態度だけの職制なんて所詮評論家だからいらねーんだよ。 職制も上からのムチャぶりが酷いから同情するよ。
でもここの職制はあまりにもヒドすぎる。伝言ゲームすらまともにできないなんてな。 ほとんどの奴らがダラダラやってるじゃないか。
まともに定時内8時間フルで働いてる奴なんて数えるほどしかいない。
トイレで籠ってるのとかロッカー室に隠れてるのとか
3階とか2工場の裏とか人目につかないところまでいってタバコ吸ってるのとか。
あれもう病気だろ。 当たり前のことを当たり前にやるのは当たり前だろう。
100歩引いて、仕事中のお菓子の間食はまだいいけど
タバコだけは許せない。
待ち合わせに遅れてきた奴がタバコ臭いとかしょっちゅうだぞ。
約束よりタバコか?帰れよ! 仕事中の喫煙のペナルティーは、喫煙所の廃止って決まっただろ?
社長に言えよ。 >>372
タバコの言い出しっぺは俺じゃないし、当然問題意識すら持ってない。
当事者が直接言うのが筋だろが。
「本人に言えよバカ」認定だな。 >>374
問題意識ないなら首つっこむなよ。
野次馬意識の輩もうっとうしい。
ひたすら教えて、教えてって聞きまわって
聞くだけ聞いて結局何もしないヤツ、会社にいるよな。
それと同じジャンルだ。 「時間外喫煙のペナルティーは喫煙所の廃止と決まってる(決めたのは社長)」と教えただけだ。
俺の周りには喫煙ルール違反してる人はいないから、問題意識はない。
決めた人間に執行を求めるように助言して、何が野次馬なの?w >>376
助言って何?それで結果でるの?
評論家いらねーんだよ
空気読め >>377
「誰々がどこそこで時間外にタバコ吸ってたみたいですよ」って?
伝聞推定で報告するってかw
一事が万事、そんな仕事しかできねーから効率上がんねぇんだよ。結果出すなら当事者が直接やれよ。
空気読め?意味不明。直接言えない腰抜けだろが。 >>378
お前、かわいそうだな。
結果出す気もないのにグダグダこんなところで愚痴って。
会社の中で誰にも相手にされてないから、こんなところで
発散するしかないんだろ? >>380
まともに反論もできない奴よりはマシだと思うが。 >>381
まともな反論ってなに?
反論すること自体、おかしくないか。
提案しろや。 >>382
喫煙ネタごときに提案しろとか、なに格好つけてんの?
お前、出張から帰ってくると張り切って書き込むよな。まったりヲチしてやるよ。 >>384
出張?全然してないけど?
お前、海外拠点からの帰任者だろ。
SCMあたりの人間か? いいからはよ喫煙者言いつけろよ
俺は禁煙者だから全く構わん 地方にあるここの完全子会社の経理職て、どうなんだろう そういえば、あいつ他所からきたんだっけ。
だからあんなに使えないのか。
仕事中、見てるとパソコンいじってるよりも
スマホいじってる姿のほうが多いしな。 【経営】「日本の働き方おかしい」 残業ゼロへ500億円投資 日本電産・永守会長
「日本の働き方おかしい」 日本電産・永守会長に聞く
京都市の本社で朝日新聞の取材に答えた。同社は永守氏の強い指導力の下
、「すぐやる、必ずやる、出来るまでやる」のモットーを掲げる「ハードワーク」の会社だった
。だが会社の規模拡大で、グループ従業員約11万人のうち、日本人は約1万人。「日本の働き方では通用しない」(永守氏)と、
昨秋から働き方の見直しを本格的に始めた。
残業を上司の許可制にしたり、会議の時間を短くしたりして、本社社員の残業時間は月平均約30時間から
約1年で半分程度に減った。かつては「休みは元日だけ」と話していた永守氏自らも、
「午後7時ごろには帰宅し、自宅からの仕事の電話やメールは以前の10分の1に減らした」。
ただ、永守氏は「ここから、さらに減らすのは難しい」。そこで、より早く作業が終わる工作機械などを入れたり、
トイレを仕事場近くに移して移動時間を減らしたりといった施策に、今後4年で500億円程度を投じるという。「
残業ゼロ」を実現することで、女性など新たな働き手が集まりやすくする狙いもある 今更気づいたか。
まあ、がんばっても結果出なければ
お前の仕事の仕方が悪いんだといわれて評価されなくなるから
正直きつそうだけど、やっとふつうの会社になろうとしている。 新社長には職制中心に社内ニートの撲滅活動を求む。
1日中席に座ってる職制っておかしくないか?
仕事を他部署と調整して、やることを担当に割り振るのが職制だろ。
ずっと座ってるのは、それすら担当に丸投げしてサボった挙句
結果クレクレで担当いじめているだけ。
そんなのいらねえ。 >>404
5階と6階にいっぱいいるだろ。
ずっと座ってて、たまに席立ったと思ったら
タバコ吸いに行ってるだけのやつ。
KとかOとかMとか。 売上高が1兆円を超え、従業員数も9万6602人(うち約9割が外国人)と大企業へ成長する中で、試行錯誤してきたようだ。 凄いなぁ
俺もユーチューブで奇怪な行動うPして皆に注目してもらって一儲けしよかなぁ クリスマスに何やってんだおまいら。
クリぼっちか。 ここにくるってことは
トーソクでもぼっちなんだろ。 >>419
やれやれ言い合うだけで、なにも進まない。 プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、
全くプロジェクト管理になってねぇぞwww
内容的にうちのプロマネチームの菊池?
こんなので年収1000万らしい
http://delight365.com/2016/10/20/post-72/ この会社、プロジェクト管理できるような
スキルあるやついるか? >>423
Kがやるだろ。高い給料もらってんだから >>429
ほう。お前は今年、会社で何をするんだ? >>430
なんだ、偉そうだなお前
まず自分が出せよ 社長に任せとけよ。
会社なんて結局そんなもんだろ?
お前がお前がなんて言ってるうちに、今年も終わるぞ。 >>434
散々やった結果、諦めた。
給料相応の働きはするから、会社は金だけくれてりゃいい。 パート社員で入ったが社員以上の仕事量でパート給料
社内いじめは酷いしCM打つ前にもっとやる事あるだろこの会社 丸投げ社長の誕生かぁ。
いや、ほめ言葉だよ。
的確に丸投げできりゃ、あとは兵隊さんが何とか形にしてくれるだろう。
社長なんてそんなもんだ。
ただこの人の場合、会議は毎度紛糾するだろな。
担当者、可哀想に。 業務の山根のサイトらしい。
つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな?
http://lightube365.com/archives/562 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★売国政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
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★★★★https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c ★★★★ 結果よこせって言うだけで、席に座ったまま全然動かず
都合悪くなったら部下を盾にして逃げ回る
部長G責共の月給が、手取り40〜50万なのに
結果を出すために毎日汗かいてる若手の手取りが
せいぜい月給15〜25万程度。
こんなのやる気なんか出るかっての。
必要なくなったら切るのは、派遣ではなくむしろ仕事しないG責。 この給料格差をどうにかしないと
空中分解するんじゃないか。 部長G責が担当に的確に指示して仕事するか
担当の代わりに役員からフルボッコで怒られてくれるか
それをグループ5人分くらい1人でやってくれたら
この給料差は納得できる。
やってる人ほとんどいないけど。 やりたくなければ辞めればいい。
やる気ないのが残ってるのも迷惑だ。 思い付きで部下に仕事させて、よかった結果だけ拾って報告。
都合悪かったらもみ消すか、部下の責任にするだけだからな。
そんな無駄だらけの仕事の仕方してるから、働き方改革とか言われるんだ。
報告のために仕事増やす管理職、なんとか管理部と部屋はいらない。 この間ガイアで働き方改革を進めてる会社出てたけど
残業減らした分手当等で還元する方策を決めたらしく
結果出るまではマイナスだがやってみようと決めたらしい
まぁTVだからいいとこ取り映像だろうけど
口先だけで具体的な事も言わない(金が全て)の会社と
ちゃんと社員を大事に考えてる会社との違いだね
cmとか広告やりだしたの時のグループ朝礼のコメントもそうだけど
今迄やらなかった理由をいちいち言い訳がましく言うのが心底キモチ悪い >>466
お前みたいな、何するわけでもなく
ただ知りたいだけの奴だよ。 残業減らした分、手当てで還元?w
バカだな。
残業代あてにするライフスタイルって、どんだけ底辺なんだよ。
恥ずかしい。 残業がないと生活できないって豪語してる奴もいるな。
そういうアホから辞めてほしい。
まあ俺も残業込みの給与提示で、騙されたクチだけどさ…。 働き方改革説明なんて、
人事がちゃんと言ったからっていう
口実作りたいだけの説明会。
これこそ無駄だろ。
内容も、今までサビ残横行してたのを
黙認してたって言いたげなもんだったしな。 Jからの天下り受け入れるのもう止めろよ!
仕事に対して自分がどうするか考えるよりも
どうやって他の人にやらせるかを真っ先に考えやがる!
あいつらがこの会社をおかしくしている! もう辞めたけど、管理にいたあの白髪頭の
阿藤快みたいなのがそうだった。
他にもいるよな。 天下りなんて、特定のバイアスかかってるから入ってから周りが苦労する。
「前の会社では」とか言うけど、悪習だけ持ってくるの止めてくれよ。
中途は他の会社知ってる分、定着率悪いし。 >>477
そりゃ死んだつもりでやらされるからだろ ここって離職率高くね?
出世できないプロパーは長いけど、天下りと中途が凄い勢いで入れ替わってる気がする。
彼らが一応指示系統の上流なんだから、辞めると一旦メチャクチャになるよね。
上司が辞めたら、直下の人間が繰り上がるシステムにしてしまえよw 繰り上がりで昇格させろとか
こんなのではたらきやすいとか言ってる
やべえ奴らがいるのかこの会社は。 無能な天下りを良しとするよりいいだろ。
誰でも代替が効くように下を育てろよ。 仕事丸投げで結果クレクレだけのためにいる乞食職制なんか
全部整理すりゃいいんだ。 ここでも丸投げかよw
要は適材適所ってこった。
あ、社長からか…。 >>514
ノリツッコミするなら、も少しためてよ。 こんなノリで社長が決まったら
たまったもんじゃないな。 トーソクの前社長は本社の次期社長候補とすら言われてるじゃん トイレだけじゃないだろ。
会社の汚さは見た目にも現れるからな。 職制から適当に決めるから
こんなグダグダになるんや 嫌になる前にどうせ追い出されるから。
代わりはNにいっぱいいるし
新体制は甘くないぞ。 嫌なら辞めろじゃなくて
休みたければ辞めろじゃなかったっけ? 「嫌なら辞めろ」は某QAでの発言。
3Q6Sを憲法になぞらえ、正確には「従えないなら辞めろ、嫌なら辞めろ」と言い放った暴言は後世に語り継ぐべき。 大衆の面前で他の人の名前だして
クビだのなんだのわめきたてる役員と
どっちがましなんだ? 3Q6Sはやり過ぎ。
なんでもほどほどがいいのに。 言ったもん負けから
言ったもん勝ちになりつつある。
知ってても知らないっていう輩が増えたな。 毎年、日産から使えない課長が来るよ。
日産で洗脳された頭脳でトーソクの仕事をしても、できないでしょう。
当方の課長も日産から来た課長で、指示の出し方が、全然トンチンカン。
トーソクの内部のことが全然わかってないで、課長職なんておかしな話。
こんな課長の下で仕事をしても、能率が良くないよ。
今後のトーソクには将来が無いよ。
新入社員の方々に告げておく
こんな会社には就職するな。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 上からどんどん補充されるから
昇格なんてほとんどできないしな。
何もしないでわめきたてるだけの乞食職制のほうが給料高いのに
トーソクに来ると給料低いって文句つけて仕事しない。
なんでこのスパイラルが続くの?
意味わからない。 転職サイトに登録してるが、朝一から電産本体の紹介メールがきて気分悪いわ。 プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ ・集団ストーカー、ガスライィングの手口 要は戦時の特高と同じ手法ですが現代社会では皆が孤立し、
地域社会が崩壊してるので、それがより巧妙悪質に 可能になったという事です。だから私は人間関係の貧
困化を何より問題視してます。
警察は街宣右翼同様、市民に心理的な圧力を掛ける事 を目的とした支配層の為の組織です。「常にお前達
は監視してるぞ」というメッセージを送り続け、示威と 規制雁字搦めでストレス塗れにするのが狙いです。
市民の味方を装いながら弾圧し、支配層を守るという手口 は保守愛国を騙った反日と同じです。
税金は「他人の金」と言いましょう。警察は政 治家など比較にならない規模で裏金を得てます。不要なも
のを水増しして他人の金(税金)を強 奪してる様は完全に詐欺行為です。一体、彼らの高給と手厚い福利
厚生はどこから出てきているのでしょうか?
‏今の体制は警察始め反社会勢力が支 配してます。故にその支配下に置かれている国民は常に弾圧し、常に
国民同士の対立を扇動しなくては成り立たないのです 。今後の鍵は市民間の関係性を見直し、関係構築に
敷かれた巧妙な弾圧と戦い、自分達の体制を築いていく事だと思います。
‏反社会勢力にとって究極の利益利権 はお金では無く市民の奴隷化です。ゲットースパイラルをマスコミや
警察、行政機関がグルになって進めてるのは相応 の計画企図があるからです。
‏警察の裏金作りの実態とその手口 は多岐に渡り、横領詐欺の被害総額は甚大なものになりますがマスコミ
は全く追及しません。そんな事したら記者クラブ出入り禁止で事 件ネタも貰えなくなりますから。故に市
民が警察へのリテラシーを高め、マスコミも無視出来なくなるようにするのが大切です。 電産本体のほうがマシかもしれないぞ。
トーソクみたいにマッチポンプだらけってことは
ないだろうし。 クビだ!ってどなりつけて、
自分の思い通りに動かない部下は適当な部署に異動させて追いやる
上下関係がめちゃくちゃ強い会社。
どこぞのN社は知名度高いから、人減らしても
ドンドン人はいってくるから
それでも問題なかったんだろうけど
今のこの会社見てみろよ。
若手がいなくて、給料高いシニアばっかり。
東京オリンピックまでこの会社あるのか? この会社ってNをお払い箱になった人間が部課長、果ては社長をしている姥捨て山でしょ?
しかもそいつらで派閥争いをしてるっていうw
どうみても健全な組織じゃないよ。
内定決まってる人は早々に辞退したほうが良い。
優先順位はCDQ、会社の利益より自身の保身。 偉いひとの機嫌を一度でも損ねると
辞めるまでパワハラ発言と一方的な評価ダウンが続く。
自分は追い出されてやり直ししてるのに
ここの社員には再トライのチャンスすらない。
正直者がバカをみる。
前の社長はそういう人を評価するって言ったけど
結局そんなことなかったな。 評価何てアピールした者勝ちだから
本当に忙しい人はアピールする暇無く評価が下がる。 来年度の計画もだんだん出てきたけど
相変わらず一体感がない。
6階の連中は一体何がしたいんだ? >>554
そうだね。お前が一体感のあるまともな施策出してやれ!! 目標も計画もどうせザルなんでしょ。
今から未達の言い訳を考えとけばいい。
迷惑するのは責任者に祭り上げられたG責以下の連中だね。
自分の知らないところで勝手に決められちゃってるもんね。 労務費安い海外拠点が省人化してるのに
労務費高い座間は増えるばっかり。
こんなんでよく利益出るな。 で、足りなくなった拠点に座間からバンバン長期出張だもんな。
本末転倒なんだよ。
座間は四則計算すらできないバカか? 海外拠点は本社で要らない人を
追い出すために空けておかないといかんからな。
来週あたりから次年度出向者の内示が出るぞー。 とりあえず誰かのせいにしとけ。
今の社長だって、それで成り上がったんだから。 シャープとかから中途で本社に採用されて関係会社出向の人が毎月いるけど、どんな感じなの?
そんな大量に中途採用の管理職がいたら現場が混乱しそう これだけ優秀な天下りが大量にいながら
ベトナム、中国、メキシコの体たらく
どうなっているんだ? >>573
おじいちゃんばっかりだから
しょうがないだろ。 メキシコ閉店のお知らせ?
全然そんな雰囲気ないけど 出向者の夜遊びなんて
今に始まったことじゃないし。 問題あれば座間の支援不足って本社のせいにして
自分たちは出向手当で遊んでりゃいいんだもんな。 正しくても間違ってても
役員の言うことにYES以外の答え方すると
1ヶ月くらいで異動辞令出るよな。
でもYESって答えて後で問題が出ると自分の責任で扱われる。
怖い怖い。 車載事業は電産の期待の星だからね
きっと厚待遇になるだろうね もうおじいちゃんは懲り懲り。
臭いしブツブツうるさいし。 頼むから言い訳しかできない
Jから連れてくるのはやめてくれ >>594
詳細は書かないけど、天下りに都合よく使い捨てされた。
私はすでに退職してしまったけど、そいつも会社も恨んでいます。 >>597
天下りはそれで問題と思ってないから
ある意味すごい。
だから日産から追い出されてくるんだろ。 天下りって、天下り元との関係維持が目的だと思ってたけど、トーソクさんの場合、切るに切れない不要人材の体のよい姥子捨て山なのね。
そりゃ粗大ゴミが上司になったら、その部署は腐るわな。
トーソクさんは社長からして天下りだよね? 全社が腐るわけだ。 メキシコはいつ撤退するの? 天下りは結構ヤバい問題起こしても
揉み消すくせに
プロパーが起こした問題は他人事のようにわめきたてる。
全然かばってくれない上司ばっかりだから
若手が辞めてくんだよ。 天下ってきてまでN社での派閥争いしてるから、こっちは仕事がやりづらくてしょうがない。
いつだったか、社長が全部目を通すとか言ってたアンケートにも書いたけど、社長が変わっちまえば何も無かったことになるのか。
いっそのことN社に合併されちまえよ。 アンケート何て不穏分子のあぶり出しだろ。
真面目に書いたら損するだけ。 アンケートは不正があったのを
前の社長が認めたしな。
アンケート前にごまかす指示あったり正直に書いたら呼び出されたり
やってる職制なんかいっぱいいるけど
やっと気付いたのか、見て見ぬふりしてたのか。
どっちだろうな。 社長が社員に向かってバカって言ってたよ。大丈夫かな?この会社。 >>607
そんなのY本の代からだ。
現社長のK子は、Y本の腰巾着だから似てるんだよ。 Jから人連れてくるのやめてって言ったのに
また来るんか・・・
あんなNの言いなりの会社でやってた連中なんか
自分で考えることできないんだから、来るだけ無駄
今まで来たのも結果から言い訳ばかり報告して怒られて
それを部下に八つ当たりする基地外ばっかりじゃないか 何で無能管理職をクビにしないの?
なんで立場の弱い平社員ばっかり叩くの? Jから来たのは言い訳多くて
N出身組から干されてるけど この会社なんでもリスクリスクっていって
ちょっとした経費使うのにもすぐ止められるけど
それが本当にリスクなのか説明されたこと一度もない
リスクって喚いて仕事したつもりになってる管理いらん 50万の稟議に人件費50万以上使ってるんじゃない? 残業申請するときに、費用の投資対効果出せって言われるけど、
それ調べるのに2時間以上かかる。
だったらサビ残した方がまし。 糞見たいなアンケートで職場の実態を探ろうとしている時点でダメでしょ。如何にマネージ側が現場を見ようとしてないか。自分の目で見て自分で考えられないか。アンケート結果で一喜一憂してる時点で。。。。 朝礼で「アンケート書いてぇ!」ってヒスる前に、目の前に並んでる部下とまともなコミュニケーション取ろうとしろよ…。 アンケート書かせないと
自分の評価が落ちるからだろ
目的が違うんだよ だからこの会社はくだらないんだよ。
目的に全く共感できない。 確かにおもしろかった。これで全社発表なのかと。褒めて総評するのも大変だな。 真面目に月毎の実績見ると未達だらけなのに
なぜか利益が上がっていくという
謎の会社 >>655
会社で暴れるな!警察沙汰になったら大変だろ! >>655
何でキレて暴れるんだ?
この会社、分からん奴ばかりだな
終わってる! 自分の不手際はすぐもみ消すくせに
他人のミスは異常なほどしつこく騒ぎ立てる上司大杉
勤怠管理くらい真面目にやれ
未だにサビ残してるの何人いるんだ? 雰囲気悪い部署だったけど新しい上司に変わった。
雰囲気結構まともになった。
人格的に良い人が上司になってくれて嬉しいけど、
良い人だとこの会社に耐えられるか心配。
辞められたら、また一から仕事教えなくちゃならん。 どこの会社でも同じようなもんだよ。
変わりばえの無い愚痴、ご苦労さま。 トップが変わらなきゃ誰が上司になっても変わんねーよ
何年か前に定年退職した人が残した言葉 >>688
あ?無責任なこと言うなや
お前が斡旋してくれるんなら辞めたるわ >>690
ならばそれを証明しろ
お前にはそうする義務がある なんじゃそりゃ
もうお前が無能を証明してるじゃねーか あ、「やりがい」とかいらないんで、とりあえず残業代ください。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HPRQK9Q/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
あの会社は、やりがいとか求めちゃうと上に嫌な顔されるよ。
利益利益利益!だけの会社だし、社員に還元もしない。
名前だけは一丁前に知られてるけど、中身は町工場レベル。ハンパに大きいだけに面倒な町工場。 国内メーカーに相手にされてないんだから中国さまさまでしょ。
そのうち職制も入れ替わったりしてww Yか?
あの火の粉が散ってる場にとびこんで
余計炎上させて逃げていくやつ この会社はKとYには関わりを持っちゃ
いかんということだ。 >>727
むしろ恥ずかしくて穴があったら入りたいレベルの会社だろ。 よし!みんな、やめよう!
とりあえず、再来週面接で休んでやるさw >>732
決まるといいね。
ここは休みには寛大だからねぇ。
逆に職制とか、勝手に仕事押し付けられてる一般職のペーペーは休めないよね。お気の毒さま。 最近計測のYが5階に来て久々見たけど
あれ前よりひどくなってないか? 離職率も半端ないけど、天下り率も半端ない。
上が入って中途が抜けるっていうトコロテン状態だね。
残ってるプロパーはココに馴染めるくらいだから、とんでもないお馬鹿さん達ばかりだし。
だから出世できずに足りない職制を天下りで補充するのか。たまには中途を職制にしてやれよ。 この会社では手段と目的履き違えてること多いよね
作業効率化のためにすべきことがそれ自体が主体になってしまっている
6S活動とか典型例 サビ残してるのと、時間になったら帰るのは
どっちが悪いんだ? >>739
サビ残に決まってるだろ。
定時であがるのは会社員なら当たり前。
洗脳されてるから、そんな質問が出るんだな。可哀想に。 仕事終わってなくても時間になったら帰っていいってことね >>742
お前の職場は、定時後はサビ残しか選択肢が無いのかよ?
仕事が終わってないなら、要不要を上司と相談して残業申請するんだろ?
それすら出来ないヘタレは、さっさと帰るかサビ残するしかないだろう。
その場合、悪いのはサビ残でも定時ダッシュでもなく、社会不適合者のお前だから。
会社に責任転嫁するなよ。 定時内に寝てたり、頼まれてもない仕事勝手に増やして
自分で定時内に終わらないようにしてるのに
残業しまくってる奴らのほうがどうかしてる。
普通に詐欺だろ。 それを見抜けない上司がマヌケなんだよ。
組織で仕事してるとは到底思えない。
下がクズなら上もクズだな。 >>745
文句の多いお前が
一番クズに見えるんだが✨ >>746
残業のルールがあるのに、サビ残する、申請もしない、それを見逃している上司である。
これらをまとめて、クズと表現した。
これの何が文句だ?
法律違反なんだから、もっとシビアにやれよ。 法律には申請の規定はない
だから問答無用で事後申請しまくるよ >>749
それはそもそもサビ残とは言わないだろ。 仕事?外様だけど、
無駄な仕事多いな産休ロクエスとか。
誰か言ってたけど、ホントに目的と目標履き違えてて、非効率だわ。
あと、入って間もないのに調整力がないとか、言ッてんじゃねーよ、H!ホントにバカか?俺が入社前からの問題を押し付けるな!! 打刻時間と申請時間の乖離が大きければ人事部から指摘受けますのでサービス残業はありえません 打刻時間と申請時間合わせるように
上司から指示出てるから
サービス残業になるんだよ
合わせるのは、打刻時間と帰宅時間だろ そうそう、打刻してからサビ残してる奴らと、それを黙認してる奴らをどうにかしろよ 5階でハアハア言いながら歩き回ってる人見たけど
あれなんだ? てか、駐輪場にバイク乗ったまま入ってくるな!あやうく轢かれるところだ!ボケ!! >>768
そりゃ入ってみて、Nの落ち武者が上司だったら辞めたくなるな。
いまだにNでの派閥争いで群雄割拠ですわ。
保身ばっかで中身のある上司が皆無。
新卒は悪しき習慣が身につく前に、早めに離れた方が身のためだよ。他で通用しなくなる。 >>767
見かけるといつもハアハア言ってるんだよ この会社は何をしたいんだ?
何処に向かってるか知ってる人教えて! ま、実際、腰掛けっていうか、次への繋ぎと考えてるなら問題ない会社。
形だけの教育はヤル会社だから、ソコで概要学んで次に活かせればいいんじゃ?
ただ、実際、職場現場では教育のためのフローも無ければ、手順書もない会社。
On the job教育も中途半端は已む無し。
何処まで成長するかわからないけど。
来月ボーナスもらったら… 形だけの教育だから、手順書無くても問題ないんじゃなくて?
不良対策で「教育しました」って多い会社だよね。
ソコもうちょっと頑張れよって思う。
まあ、俺は腰掛けで転職済みだけど、辞めて良かったよ。
外から見て、いかにハコモノだけで中身の無い会社か良く分かった。 >>784
実際、手順書ないのはisoでもtsでも引っ掛かるでしょ。
しかし、キモいババアばかりでヤル気無くす、最近40過ぎたBBAが「40に見えない〜って」言われて喜ぶなよ、社交辞令だし、普通に。
「40過ぎてる様にしか見えなくて30代に見えない〜」っ言われてるのに気付けよブス >>785
TS要求を満たすだけなら、教育の手続きを定めた品管の教育基準で足りる。
個別の手順書が無いってことは、それほど重要視されてないってことだよ。
講師は立派な資料を作るけど、毎年講師が変わる(辞めるから)から、体系だった教育ができていないんだと思う。
部の教育計画だって「来月何かないかな?」程度のもんだしね。
で、40BBAをkwsk. >>785
歳なんかどうにもならないことで蔑んでどうしたいの?
お前は40にならないんだな?
ただの臭いゲスオヤジにならないんだろうな?
俺の知ってる40の女性は、お前よりずっと仕事ができる人だ。 海外出向者は一体なんのためにいるんだ?
何かあればすぐ本社に丸投げするだけじゃないか。 優秀だから出向してるわけじゃねーだろ。押し付けてるだけだ あれで出向手当が月20万とかついてるし
マジありえんだろ ホントにおかしいね〜、誰が分かってはなしてるんだか 片や出張者は出張貧乏になるという。
それで辞めた人もいるしね。
帰国1日前に延長1ヵ月とか、バカだろ?
今まで何のために進捗報告してたの? 聞いてたの?笑 出張は生活費実費だからなあ
そして無計画の延長
金なくなって泣く泣くキャッシングすると
引き出した金額より下手すると手数料のほうが高いときある 当初は明日までの予定でしたが1ヶ月延長します(ドヤァ) >>801
それ「帰ってこなくても座間は回るよ」って、不必要認定されてるってコトだよな。
予定してた成果も挙げられず、1ヵ月延長って(笑)
プライドあるなら辞めるけど? 上司の駒なのに成果挙げられずに延長って、突破案件でもない限り行かせた上司の監督責任じゃないか?
この会社は三現主義を曲解してるし、誤解を招くような言い方をする経営陣も最悪。
誰か行ってるのか?って聞くのじゃなく、お前(部長クラス)行けよって指示しないし、自らも行こうとしない。
問題発生時に担当者が現場に行くのは当然で、本当に必要なのは部長クラスが自ら出向いて確認すること。
ここの部長クラスは現場に行くのは観光としか思ってない。夕飯の段取りにしか興味ないって顔してる。 こんな問題だらけの会社で全部現場回ってたら
体がいくつあっても足りない 肝心の現場を見ていないで騒ぐ上司ばかりだから何も問題は解決しないだろ 3Q6Sとかムダな事には喜んで現場に行くのにね〜。 >>809
代わりはいくらでもいるからさっさと辞めろよ
不満を解消する1番の解決策は「退職」だろ?なぜ実行しない 現場に行くのが三現主義じゃないだろ
現場知らないのがしゃしゃり出てくるほうがうざい
現場にやらせるのが正しいマネージメント >>815
現場知らない上司とはいえ、無視することはできないだろう。現場主導はマネジメントとは言わない。
現場知らない上司が想像でストーリーを考えて、結果が違うと発狂するっていう一連の流れができてるよね。
現場を知っている上司がいないのが、ここのダメなとこだと思う。
話変わるけど、嫌なら辞めろって言葉は優しさだと思う。この宗教法人は何があっても変わらないよ。
だから違和感を感じるなら早めに行動した方がいい。長居すると潰しのきかない駄社畜になるだけよ。 amazon
UNIQLO
オムツ(笑)
ここは家じゃないぞ? 残業減らしたやつが評価されるから
どんどん他人に丸投げして定時で帰らんといかんな 草刈り、蜘蛛の巣取り
まだまだやること沢山あります 今年入社しましたが、先輩方にお聞きします。
この会社は製造業ですか?
製造以外の業務が多いけど! 山梨事業所、おたくんトコの社員が「評価星一つ」にしてるね。
実名なのが笑える。
ね、R.Iさん♪ TOEIC600未満の奴は今すぐ平社員に降格しろよ 星一つは間違ってないと思うけど、公にしちゃマズいだろうな。
しかも現役社員が。 >>838
それしかないだろ。
まさか、自分が被害者面してれば
周りがなんとかしてくれるとでも
思ってんのか? これくらい、「元気な爺さん」を目指そう! https://youtu.be/nyi9y20nkg4
腹の飛び出た、エロ爺! 毎晩、飲食街で
「愚痴ビール!」「愚痴ビール!」「ボヤキビール!」「猥談三昧」
キリン愚痴ビール?、アサヒ愚痴アジ?、猥談。
これら、
※「完全なプライベート」として、職場関係者が全く同席しない環境で行け!!
そして、「風俗へ行った」などは心の内に秘め、職場関係者の前で云うな!! 嫌なら辞めろってさ、加害者がその意識も無く、被害者から痛いトコ突かれたときにオウム返しで使う便利な言葉でしょ?
説明も説得もできない奴らばっかだから疲れるわ〜 本当の被害者は、
何回言ってもやらない部下を抱えた上司。 >>844
そらきた。
できないのは自分じゃなくて上司が悪いと?
だから疲れるんだよ。 >>845
上司と部下って、車と歩行者みたいなもんで、何かトラブっても9対1で上司が悪いんだよ。この会社は上司が責任取らなさすぎ。
何回言ってもやらない? そんな奴クビにしろよ、お前にはその権限があるんだろ? やっちまえよ。
どーせ、当たり障りの無い小言喚いてるせいで部下の信用が無いんだろ?
まずは上位者が解決に向けて動けよ。
疲れる前に動け。 悪いことは部下のせいにして
いいことだけ報告するG責、部長、LDが最悪
特に嘘つくやつ。
知ってるのに知らないっていったりするの
結構いるな。 >>849
事業所トップが自ら否定してる会社なんだろ
まーそろそろ無くなるし、いいんじゃね? 生かすも殺すも座間に決定権があるのに
責任だけ押し付けられりゃ嫌にもなるさ 座間こそ人数ばかりいて仕事しているのか?
ベトナム 中国 メキシコしか仕事してないだろ? >>860
え?
本来拠点にやらせりゃいいのを
座間でカバーしてるのに
それしかやってないって、どういうこと? 不良のケツ拭きは座間なんだから、拠点はつべこべ言わずに働けよ 拠点は人が足りなくなったら言ってね。
どんどん座間から人送り込んであげるから。 >>867
負け犬の遠吠え
お前こないだ5階で騒いでたやつじゃね? 現場を知らない奴が遠くから叫ぶだけ。
これじゃ各拠点が言うこと聞く訳なく
品質も生産性もあがる訳が無い この会社怖いな。
まだ公表されてないことまで
ここに書かれるんだから。 宗教じみた活動止めて、普通の会社であってほしい。
上が変わっても上流からの布教活動が無くならないとダメだと思う。 計測事業も売却したらいいんじゃない?
その前に自動車事業で溢れてる輩を異動してもらわないと。 赤字事業だもんなあ。
足引っ張ってるの切るしかないだろ。
ついでに自動車のいらないのも切ってほしい。
5階の連中どんだけ仕事中寝てるんだよ。 なかよしくらぶなら、まだいい。
トーソク有閑倶楽部だよ。
いかに閑そうに見せなく定時をやり過ごすのが、座間のミッション。
拠点さん、すんまてーん笑 そうだな。
全力で仕事してることなんて滅多にない。
ていうか本当に全力でやってるのなんか
数えるくらいしかいないだろ。 定時内にしょっちゅうロッカールームで見かけるやつは
なんの仕事してるんだ? トイレとかロッカーとか徘徊とか、暇潰す場所探しって結構大変だよな
わざわざ遠いトイレ行って、売店行って、ロッカーで荷物整理してるフリしてる奴は知ってる
誰とは言わないけど4階 徘徊とか、ボケた年寄りじゃないんだから
そんなことしに会社きてるなら帰れよ。
邪魔するのが仕事じゃあるまいし。 座間も早期退職やればいいんだ。
もう働く気がない年寄り抱えてても
なんのメリットもない。 >>903
そうやって丸投げしかできないやつが
いらないんだよ 言うほど必要か?
そりゃいてもらったほうがいい人のほうが多いよ。
でも定時内に寝てたり、徘徊してたりするのは
いるだけ邪魔なだけだろ。 ちょっとずつ体制変更が展開されてきてる。
どうなるんだ いつか代わりがいなくなるように祈ってます。
動かす駒が無くなれば、すぐガタガタになるだろ。高みの見物といきますかw 新陳代謝しないと会社は腐るからねぇ
老廃物はさっさと消えて貰わないと 新陳代謝って? 優秀な人材に搾取されて何も残ってないだろ?
新陳代謝をただ見てるだけだと、いつか自分が潰しの効かないただの宿便だったことに気がつくよ。
その頃あんたは陰で老害社畜って呼ばれるんだよ(笑) 会社にくれば仕事したことになると
思ってるのを全部蹴散らせばいいんだ >>931
誰かが悪いように見せないと
会社いられないのか? どんぐりの背比べ。
自分が突出できないもんだから、他を貶めて相対的に見てくれだけ勝った気でいる。
外に出れば全く使いもんにならないN社の天下りのようだ。
死ぬまでそこにいればいいよ。 代わりはいくらでもいる。悪性新生物になる前に排除しないと。 あの年がら年中息切れしてるおじいちゃんだろ?
それは俺じゃないけど
あれも十分珍獣だな 言うこときかない、結果も出せない、
そういうのなんか総務でいいだろ。
便所掃除くらいならできそうだし。 便所の中から会社を守る
トイレットレンジャー
便所でサボろうとするやつが
サボれないように先に個室に引きこもって
守っているのだ 確かにトイレの神様は各階に数人いるな
クビにしろよ トイレ入るのにも社員証かざすようにすれば?
引きこもりも減るだろうし、トイレットペーパーぶちまけの犯人も特定できる。
同じ仕事してないにしても、席にいるといないとでは雲泥の差だからな。
ずっと席にいることに耐性の無い奴は、自ら辞めるだろう。 大体トイレの使い方なんか
ルール展開されるほうがおかしくないか?
小学校じゃあるまいし。 今日は痔がひどくて
ちょっとトイレに籠ってたけど
ダメか? 辛ければ辞めろ。嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる >>959
仕事ってそんなもんだ。
それを、さもこの会社が聖域だと勘違いしてドヤ顔で曰ってる上層部が多過ぎ。
上司、部下が入れ替わり立ち替わりしたら、結局自分のクビ締めてる事になるのにね。 君たちが辞めても困ることなんかない
これからももっともっと優秀な人材を獲得できる
だから安心して辞めたまえ 腐れビズリーチに求人出して必死だな。
「世界トップクラスの総合モーターメーカーグループ」ってwww
自分とこのキャッチは?
どこまでも緑におんぶにだっこか。早く独り立ちしなよ。 うちの部署、届いたメールを
ひたすら全部印刷してるだけの仕事してる
おっさんがいる。
あまりに無駄だらけでどうしたもんかと。 文句ばっかで仕事できねーのが多いから求人だしてんだろ 文句言う奴は要らない。
君たちはロボットでいい。
まあそのうち文句の言わないロボットに置き換えるつもりだが >>966
自動機の調整もできないポンコツラインのくせに、何言ってんのさww 言われたこともできず
同じミス何回も繰り返すくせに
自分を正当だと言い張るバカより
ロボットのほうがいい。
早く代えろ。 座間に行けなきゃ辞めろって事でしょ?
早期退職の時に手を挙げても引き止められ今回は何も無い!
やってられねえ この会社終わりだろー
山梨連中、ほぼ辞めるんじゃねぇの?
座間に設備移動しても座間連中では
稼動ムリでしょう 座間で寝てるのと入れ換えればいいだろ。
まさか座間の人たち、
自分関係ないとでも思った? ここは、物造り(製造)の会社じゃないから
3Q6S主体の会社です。 コパルだかシンポだか、2階にある関連会社に出向でいいじゃん。
そのまま追い出し部屋で寝泊まりさせてさ。
会社的にそういう判断なんでしょ? 追い出し部屋復活してほしい
1日出勤と退勤だけすればいいんだろ
すでにいるそういうのを
一ヶ所に集めると、さすがに本人も
気づくんじゃないか? 山梨閉鎖したら流石にトーソク本体もおしまいかもな。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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