１．なんかよくわからん名前の部署だけど何するところ？（建前的に）
２．実際どんな仕事してるの？
３．あなたの会社の中での位置づけはどんなもの？（重要視されてるの？）
４．苦労話や不満話でもあれば
探検
品質保証部ってなにするところ？２ [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
１．なんかよくわからん名前の部署だけど何するところ？（建前的に）
２．実際どんな仕事してるの？
３．あなたの会社の中での位置づけはどんなもの？（重要視されてるの？）
４．苦労話や不満話でもあれば
まぁ尻拭いの部署であって
求められるスキルは言い訳とゴマスリ
買収された場合、品質保証部の扱いはどうなるか分からんが
クレームがなく良い会社だと思うね
中には 恥ずかしいもの、会社の存続すら危なくなるもの
最近、Pヤング、Mドナルド、 昔だと○印
食品は事業存続に関わるね。
しかし ゴキブリだの コオロギは すごいな
おれはもう辞める
安西先生「まずは日本一の土下座師になりなさい、転職はそれからでも遅くない」
三井「安西先生…品質保証辞めたいです。」
木暮「何が日本一の品質だ…！」
の場合もたくさんあるけどな
発覚する頃には他部署にトンズラ
ここは不真面目な人間を一番配置してはいけない場所
しかし、誰かがやらなければならんと思う仕事だと思うよ。
>>15
そういう人ほど
貧乏くじ引かされて
内部実情の酷さを思い知って
やる気ゼロになる。
誤魔化すタイプの人間はホントに配置しちゃいけないと思い知った
品質保証部は客先とのクレーム対応、主に客先窓口。
客先に謝りつつうまい事ごまかして来るのが品質保証部
下請けには人間以下の態度をとる奴らが多いね
けっして、おもしろい仕事ではないけどね
変わってくるか・・・・と思うのは、まだ早い
おそらく、会議の内容が理解できなくなっている
それは仕方ないよ。理系じゃないとわからん話もある。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1380216791/
617 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2014/11/08(土) 00:09:26.92 ID:bpFJhidl0
>>604
品質保証は、残業が２～４時間あって帰宅時間も遅く
他部署の人が帰ってしまって、エアコンの電源も切られた中で仕事をするので寒さや暑さも厳しい
製品が完成してから検査するという工程なので必然的に休日出勤も多くなる。
正社員の求人も頻繁に出るが、そういう事情で退職者が多いんだろう。
それと、少しのミスでもクレームにつながるのでクビになる人も多いと思う。
品質保証っていうのは、それだけ厳しい仕事。ブラック部署と言える。
618 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2014/11/08(土) 13:56:28.57 ID:BLLy08sC0
会社の忘年会があっても品質保証だけは残業中、まさにブラック
盆休や年末年始休暇も出勤するのが品質保証。
製造組立部署のミスを指摘して、嫌な顔をされるのが品質保証。
ミスを指摘すると組立部署から逆恨みされるのが品質保証。
製造が何度も同じミスをした事を指摘すると、
検査後に部品を隠されて、クレームを引き受けてしまうはめになる。
619 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2014/11/08(土) 14:08:26.67 ID:BLLy08sC0
組立品のチェックをしてミスを指摘する部署なので、
上司でもない癖に何言ってんの？と逆恨みされて
大変なブラック部署が品質保証。まさにブラック。
品証部は品質システムやルールが守られているか社内を取り締まる警察や是正勧告をする裁判所みたいなもの。
品質保証は冤罪解雇が多い部署？
これ
まぁ会社によっては品質保証部の中に品質管理課があるのかもしれないけどね
わけわかんないよね
上場してなくても、キッチリしてるところもあるだろう
形だけしたとこもあるだろうし 笑
しかしどこかの部だけで作れるものでも無い
QAはその体系と各部署がやらなければ開けない事を定めて
その通りにやられているか、やられていなければ是正を要求
することが仕事かな…
そうなんだけど
それが難しいのよね
どうしても現場は生産優先で動こうとするし、何か問題あったときだけQAに押し付けようとする…
社内で戦ってたってしょうがないのにね
ガチガチに生産部門 技術部門をルールで縛っても・・・・
良い品質のものができるかどうかはわかんないですよ
どちらかといえば生産・技術が自ら率先してやるべき事なのにやらされてるっていう態度で取り組んでいる
そんなメンタルでは到底品質向上なんて無理だよね
どうしようもない。
前者はキツイ
後者は楽
何故なら
「今後このような事が無いよう努めてまいります」
「この様な理由で問題になりました」
とだけ言えば済む
理由づけはでっち上げか担当を締め上げて吐かせる
つまり前者は被害者
後者はヤクザ
まさに俺は被害者
品証、品管は 頭を下げるのが仕事だ。
ヒンシツチェッカーがいるでいかんわ
頭は下げなくていいから再発をいかに防ぐか三現主義で報告して下さいと言われてカタに嵌められる。
俺も真っ先に謝る奴は信用しない。
対策が終わって書類を提出し一通り仕事が済んだら最後に
「どうもご迷惑をおかけしました」と締めくくりの挨拶をするだけ。
ここで言われてる品証のレベルの会社って所詮その程度の会社なんでしょ？
製造とか技術が素晴らしくて品質保証部だけクズの会社とか想像出来ないんだが
素晴らしい品証はどんな事してんの？
よっぽど人がすぐ辞めてるんだな
部門ごとにも これがまた体質的なものがあって・・・・
小さい会社のわりに、クレーム多い
みんな ISOなど、社内ルール 聞かせて欲しいな
自社製品のクオリティには甘く外注に厳しい会社でなければマトモなとこだと思う
4年前から増員を訴えてるのにパートすら募集してもらえない
もうずっと製品を右から左に流して時々頭下げる仕事になってるし
どう保証しろと
仕事と考えるしか無いのでは
みんな、日によって性格が凄く変わるし...
自分の失敗はヘラヘラ笑ってるのに俺のちょっとした失敗は何かと突っ込んでくる。
新人の時なんて蹴られたり物投げられたり当たり前だった。
行ったことのない客先にも行かされたり。
同期は違う工場だけど先輩呼び捨てにしたり雑用をのほほんとしてた。
俺の後輩も自分より甘やかされてるのを見るとなんだかなあ...
そんな自分は仕事をやめました。
パワハラで退職者が出てるせいかな。
ほんとにそうだとは思わないんだが
俺の間違いか?
不良流出防止
↓
企業イメージ向上
↓
売上向上
と考えれば付加価値が無いという事は無いのでは
先ずは流出を止めて・・・
>>55 クレームゼロとは すごいねぇ!!
おう生産調整に入って暇になってくるし貯めてたクレーム処理し始めるぜ
そっちに行ったらよろしくな！
こっちには何も持ってくるなよ！
>>56
それを会社全体、少なくとも現場責任者が理解してくれたら嬉しいんだけどね
毎日会社で検便している
なので品管の近くはうんこ臭い
クッサ～
毎日会社で検便している
なので品管の近くはうんこ臭い
クッサ～
クレーム混乱状態
しかも、納入即クレームが多いのは
品証の責任は重大
4年振りかな( ´ ▽ ` )ﾉ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
https://twitter.com/s887612y/status/578542814675353603
ブレーキしたらフレームがポッキリだと。
品質保証課は大忙しだな。
朝から定時までの8時間のうち
昼休み15分前と定時30分前しか働かないうちの品証…
クレームが全く無い訳ではないのだが…
第二の東洋ゴムになるのかしら？
実は、すんげえ暇 まあ 仕事できないひとなんで仕方なし
催促のみ。
まぁどこの会社いっても嫌われ部署だから仕方ないか
不満をぶつけるべきは品証ではなく経営陣なんだけどなぁ
無かったら報告書作成や報告は誰がする？
試作の精度の規格とか誰が考える？
号口になったら量産部品誰が保証する？
納入先2.3もあってもライン止めずに選別にいける？
客先のライン止まったら工数請求されますが....
リコールになったら？
何万の製品があるなか現場レベルでの品質保証はできないから必要なんだよね。
社内の品質保証は現場レベルでしなきゃだめだけどお客様がいる限り外部の品質保証は現場では無理だよ。
品証 お客様視線で現場での対応をサポートしてくれるよ
それ品保じゃなくて、みんな品管の仕事じゃね？
いや、キミ品保と品管の違いわかってる？
品質保証部の中にいくつもの部署が課としてあるから品質保証としてまとめた。
>試作の精度の規格とか誰が考える？
流石にこれは生産技術部の仕事でしょ、、、
と、愚痴りつつ品証の俺がやってるんだよなw
メーカーではショムニ的な位置づけ
何かあれば東洋ゴムの様に責任取らされます
仕事はしない
談笑ばかり
一日の実働時間は一時間弱
朝礼の後少しと
提時前だけ働きます
勉強会なども
少なくとも班長レベルからは多少は嗜んでおいて欲しいと思う今日この頃
俺も勉強しようかな、自腹だけど
なぜ?
自分たちで考えなさい。
イシカワダイアグラム（魚の骨）、
FTAやFMEAもよく使う。
基本はGo to Gemba.
現実逃避が多いです。
目に見えるものを信じるなが
我が社の社訓です。
勘に任せるんだ
今年度始まったばかりだが、課題山積み
何年も前からトップが、本気で取り組みだしてるのだが
ダメだ
下が数字合わせだ
それいらなくね？
真ん中が…
男いらないな
パート女性中心のコールセンターでいいんとちゃうかと。
ところで…残業代ゼロ法案ですが
品質管理も高度な業務に含むとありますからヤバくない？
我が社は全員が品質管理です。
既存の品質管理部は消滅？
東洋ゴム「…」
三権分立で品質と安全は独立してブレーキになってなきゃダメだろ？
うちの会社だと、日常検査の女連中はあまり関係ないかもしれんが、書類作成や得意先回りの男正社員は死ねるな、
管理職以外でこの年収の主任って数はいないけどね
課長手前で
残業＋出張手当で
課長より給与多い管理職はザラにいるよ。
主任で残業ついてる人のほうが年収多いよ。
しかしだ 主任で 1075万超える会社は数少ないぞ
私は課長だけど950しかない。
安全第一しか知らない人もいる。
990万でしたか? 税率が変わるのは
あんなダサいネーミングの使えない資格取得させるより
MINITABとかRとかSPSSとか統計解析ソフトの技術をもっと習得させてくれよ金掛けて。
仕組みとか改善とか言ってるけどビッグデータとかIoTとかで
検査システムが確立されたら俺たちもう必要なくなるじゃん。
融通の利かない設計・製造にいくら仕組み改善なんか訴えたところで対応してくれないんだから
条件とか最適化とかだってアホの設計・製造に考えさせるよりも
crystalballとかabaqusとかシミュレーション技術をレベルアップすればいいことじゃん。
もう少し俺たちのキャリアを考えてくれよ経営陣は。
IT系との格差が開く一方だよこのままじゃ。
納期の事しか考えていない、、、
安全第一が何故か一番評価されます。
>>101
検査システム確立したいけど
相手との兼ね合いや色々しがらみがあるからねぇ
>>102
正確には
納期とコストだけだな
場合によっては納期の為に
ゴニョゴニョしてアカンやんという物を…まぁ察し下さい
屁理屈を並べて煙に巻いて、客に良品だと信じ込ませる。それを「交渉」というんだそうだ。
でも、たいていの人事って設計を振り出しにして使えないと管理関係に流すよね。
しくみと改善では現場力が下がったものつくりをカバーできんよ
ITからまずは投資していかんとダメだと思う
古川昌義は人殺し
パワハラで殺してます
そして告発潰し犯罪者
古川昌義は人殺し
もう みんな知ってる？結構企業じゃ話題！！！！
■４０万円以上騙し天引き窃盗団アウトソーシング■
朝から変態行為炸裂社畜
めっちゃキモい
パワハラ撲滅運動！パワハラは人殺しだ！
近隣住民の不安続く！ゴミアウトソーシングのクライアントにも広がりを見せる！
泥棒社畜がうろついてるぞ！気をつけろ！
【コジキ松山孝則とゴミ障害者古川昌義】
窃盗団アウトソーシングの実行犯
押しかけ強要、脅し窃盗犯である
２０１４年８月２８日午後７時３０分頃において
【コジキ松山孝則とゴミ古川昌義】の二名が派遣労働者に対して行なった行為である
犯罪者としては非常に危険な人物である
それが近隣住民の不安材料になっている
その成れの果てが
東洋ゴムか…
面倒な作業は下請けか
立場の弱い人にやらせます
デスクワーカーは
立場保身の為に社内生産から社外生産に移行させるためには何でもやります。
コストと言う名のお題目を盾にして
その実は作業は他者にやらせて出張手当等で荒稼ぎします。
まずは早急に一次対策をとり
発生・流出原因を調べて
対策もそれぞれ導入する。
後は話術だな。
相手が納得しなければ終結しない。
が・・・・・ダメダメ
現場をサポートする製造技術がなくて、品質もないよ
ホテルの予約や航空券のEチケット手配、カネや荷物の準備が大変だった。
最初から無理なことを押し付けたり
人によって、言うことが逆だし
不良はなくならんよ
個々人の業務量に偏りが出ているの
理解してない…
喋ってばかりのアホが…
選別可能なら社内在庫選別、要求されたら客先にも飛んで行って選別。
即座に製造部門へ現品を見せて生産技術も交えて発生・流出原因の推定と対策の検討。
ロット性の有無も確認要。
サプライヤー起因なら即サプライヤーへも展開。
すぐに対策が取れないなら暫定対策。
対策効果の確認と類似品への水平展開。
原因はマネジメント要因も含めて深堀り。
最後に客先を訪問して内容を報告。
工程内や4Mバラつき管理などは品質管理部にやってもらう。
皆さんお疲れ様です。
でもソレをアホが…担当していたら
東洋ゴムと同じ末路辿るわ
うちは品質保証部が出荷をブロックする権限を持っていて、一度ブロックしたら品質保証部が解除しない限り出荷できなくなるよ。
「コレってどうなんだろ？ なんか問題になるんかな？ ……でも相談したらまた文句言われるんかな……」
とかないだけで十分や。
沖縄で落ちるのも時間の問題かな
品証としてみたら、オスプレイはどうなるんだ?
出荷停止だけどなww
話は変わるが、沖縄の米軍基地全部引き上げたら・・・・
沖縄は中国になる
日本の自衛隊では守りきれないよ。
最悪なのは、知事が最強な左巻きなこと
報道ヘリと比べて工程能力どれ位違うんだろうねw
MV-22オスプレイの事故率は10万飛行時間あたりクラスAの重大事故が2.12件（海兵隊機の平均は約2.5件）です。
年間飛行時間は1機当たり300飛行時間を少し超えるのが平均的で、200機のオスプレイが1年間飛んだ場合は6万飛行時間になります。
つまり1年に1回の重大事故を起こしたとしても平均より低い事故率だと言えます。
配備数が1500機近いアメリカ陸軍の汎用ヘリコプター、UH-60ブラックホークに至ってはこの機種だけで
年間総飛行時間が数十万時間になるので、毎年のように事故で数機失われています。
100機程度と少ない割に事故が相次いで問題視されているのは海兵隊の大型ヘリコプターCH-53Eスーパースタリオン
（および派生の海軍型MH-53Eシードラゴン）
http://obiekt.seesaa.net/s/article/419191035.html?utm_content=buffer69196&;utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
飛ぶものは落ちるよねwww
あとは 運ぶ人員が少し多いということか・・・・
沖縄の方たちの気持ちはヨーク理解してるし、ある意味感謝しています
昨日 知事の会見で、報道陣から独立なんて質問が出てた
東洋のスイス、楽園を目指すのも良いかもしれない。
世界に向けてそういうメッセージを発信できないものか
特に 中国へ理解してもらうことが一番だよ
スイスって国民皆兵の？
ドイツ系 フランス系 イタリア系のみっつでいがみあってるスイス？
そりゃ軍隊はあるだろうけどね
番号表示を見ると明らかに客先の番号。
誰もが取るのをためらう中、勇気を出して電話をとる。
案の定、納入品に不具合があり今すぐ選別に来いと言われる。
本来の担当者はフレックスタイムで早帰り、なので残っている人に協力を頼み、社内在庫と客先在庫点検チームを振り分ける。
製造部門には先行で情報を流してすぐに客先へ飛んでいく。
こんな日々は辛いね。
うちの品証は 数字をごまかす
スイスでは500年間民主主義と平和が続いたが、生み出されたのはハト時計さ。
って言ってもスイス人傭兵は言葉も通じず、表情ひとつ変えずに恐るべき武勇を発揮するので
イタリア人を恐怖のどん底に陥れたとさ。
傭兵稼業によってスイスは強大な軍事力を保有する事になった訳で今まで戦争した事無いなんてそんな事ありません。
それ＋面倒事が発生すると
帰る。
なんの為の品管か
よく休むし
誤魔化すし
自己保身だけは凄いし
製造業が腐る時って
現場を知らない設計が牛耳った時か
品証が腐った時だと理解した
幾ら改善しても内実が分からなきゃ
意味ないわ
月の大半休みやがる半年も。
それでいて給料日だけちゃっかり来る
ぷくぷく肥え太りおって…
讒言誹謗中傷は得意技だから始末に終えん。
イジメ大好きだし。
何であんなのを庇うのか分からん
弱みでも握られてんのか？
出張は長距離移動で腰が痛いから嫌だと抜かすし…お前のラクな仕事寄越せ
糞品証
その太鼓持ち、全くの素人なのに無茶苦茶なこと言って皆から嫌われ、現場は大混乱。交渉能力無いんで客先の言いなり。
個人の業務負担量見ろや！
何でダラダラやって喋りまくっている
社員より待遇下なんだよ
会社の品質見る前に自分の部署の
品質見直せ！ヤクザか
気質的には合わないだろうなぁ
食品製造はそれはあるだろうけど
会社の沖縄人 業務時間 外に出て スマホいじってるのを目撃
それも毎日らしい 名前は K
外線電話が鳴っても誰もいない。
たまたま休日出勤していた別部門の人が電話を取る。
客先：担当がいなくてもあんたの会社でしょ。あんたがすぐ来て対応しなさい。
そんな無茶な！
おまえじゃ通用しない 戻って来い。役たたずめ!!!!
品証は土日しっかり休みます。
トラブりました＝お前らの部署のせい
品証の電話を他部署がとるのはよほどないなw
がら空きで鳴りっぱなしの
隣の品証の外線を取ることならあるよ。
そしてドツボにハマり、二度と取らなくなる。
他の工場で担当している製品の突発不具合でこちらに電話が来ることもある。
そして担当工場の品証が不在という、ありがちなパターン。
品管でよくないか？
と、ふと思った
製品に幅が有りすぎて一つの部署では
担当しきれない。
例えば機械系製品と電子系製品を
同じ部署で担当するのは無理。
品管なら製品知識は無くてもよいので
全製品を受け持つこともできる。
大きな企業ならそうなっちゃうのか
田舎の中小でも大変なのに
大きくなるともはや手に負えなさそうだ
そんな 昔かww
傭兵ねえ 他民族だから ありえるかもね スイス
とにかく 国としては 戦争はしてない
あなたの負けね 何年前の話してんだ タコ
係長は見て見ぬふりか知らんけど
誰も適正かどうか監査する人いないのか…
数値弄ってんだろうけど
わかる人が見たら改ざんしました
って分かるのにソレをそのまま残すって…
ウチの人間全員逮捕出来るな…
製造者責任背任罪で
告発するかも知れんが…
買わされる客可哀想
製造なんて、程度の差こそあれどこもそんなもんだよ
大手でもね
と 最近 思い直してたんだけど 笑
価格とのバランスやら 言う前に・・・・・
品質 どこもダメなんかい?
日本人は無駄に不器用だから手順書を軽視するんだよ
だから入荷、品質などトラブルは尽きない。
海外へ行く機会はあっても本音は行きたくない。
工場とか製造はヤクザかヤクザもどきが多すぎるから
どないしようもない
俺も製造上がりの品管だからわかるんだけど、自分を職人か何かと勘違いしてる奴が多いこと多いこと
単に扱い難い面倒な奴なのに
そうそう
ただの時代遅れなだけなのにね
そういう奴らって正常化と改善でチョコ停やバラツキがなくなると顔が引きつってくるよねw
デジタル製品はそれですむかもね
昔の人は調整が必要なアナログ製品やってたからなんではないか
そこが日本は強かったわけだから
誰でも作れるから 中国 台湾に負けたわけだよ
本当に技術が必要なのは、改善や正常化を行う人達で現場の三下じゃ無いんだよ。
だからといって旧態依然なことをやっていれば生産性も品質もコスパも上がらないまま競合相手にどんどん追い抜かれて負けてしまう。
これは市場原理だからしょうがないね。
その現場の三下が、頑固な職人きどりだから困るんだな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150422/415549
品質マネージメントでブランドをけん引する製造業への改革
http://www-06.ibm.com/industries/jp/manufacturing/reports/global_QS_201303//
ビッグデータ時代の製造業における品質管理 IBMが提唱するACM(先進ケース管理)
http://www-01.ibm.com/software/jp/events/analytics2/
生産現場の変化に迅速に対応する製造実行システム（アジャイルMES “Agile-MES”）
http://jpn.nec.com/mes/
NECがIoTで目指す「つながる工場」と「つながる製品」とは？
http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/4036/Default.aspx
だから今年の飲料PET受注増も事前に知らされなかった
冬にライン動かさないで遊んでる暇があったらいくらでも積み増しできたでしょ
その改善や正常化をやる部門が無責任で現場に丸投げで困ってる
「おれにしかできねえ」とか いうやつwwwww
単に人に教えるスキルがないだけなのに
会社に何かあれば真っ先に
削られる部門でもある。
人がたくさんいるのに。
自分はこれ改出来ましたってのがあればいいが
何言ってるかわからん
文章が支離滅裂なのは品証として致命的だよ。
良いものは良い、悪いものは悪い
そう判断するところだよ
とにかく偉くならないことにはどうにもならんと思うけど、なかなか実績の見えにくい品証ではちゃんと出世できるかも不安だ
そもそも新卒で品証配属ってどう思いますか？
かなり大変だと思う。
一般的には、品質保証部門は
設計、生技などからローテーションで
異動するイメージがある。
製品知識や製造工程を知らなければ
不具合の原因を客先に説明できない。
実際入って来た奴は俺の3～4倍の早さで昇格してたよ
飽きたっつって辞めたけど
高卒
中途
大卒は品技からの天下り
使えない奴が下ってくる
専門卒
色んな学歴が混ざり合ってる
新卒の品証は出世コースだけど業務内容がハードすぎる
ちなみに1万人クラスの会社
そうか？
うちの部署はこの数年で3人新卒がきたけど
すべて院卒だな。
新入社員自体が院卒ばかりだが。
やりがいというものは全く感じられない部署だけど、会社は人材の立て直しや土台作りとして期待してるんじゃない？
現場上がりでも技術上がりでもないので、いまいち自分の強みがないというのが今の悩みです。3年目で何が強みだよとか言われそうですが…
確かに色々勉強できて貴重な体験してるとは思いますが、開発や技術に行った同期がだんだん頭角を現してくるのを見てると複雑な気持ちです。
修羅場慣れしたかい？
全く使えない連中なのに肩書きだけは立派
で、品菅の中でも出来るメンバーは皆他部署に異動
会社の最後の砦なのにね
5年も良く続いたと思う
電話なるだけで過呼吸になりそうなのを我慢して頑張ってたわ
暇な時はトイレにいてPHSがなったら慌ててトイレから出たな
あいつ品証のくせに適当だとか言われる人いるけど、実際はそんくらいじゃなきゃやってけないと思う
早かった、けど辛い。
会社の顔として客先に立つ部門。
全くその通りだねw
品質管理＝製造業内部での検査業務
どちらも品質にかかわる仕事です。
社内：そんなこと無理、やらない
品証：・・・・・
客先：対策はいつからやるの？
社内：いやだね、やらない
品証：・・・・・
こんな感じで品証は命令と許認可だけで実働はなにもしない感じなんだけど？
客先：どうにかしろ
品証：設計は対策を立てろ報告書を書け
設計：はい、どうにか考えます
品証：報告書にサインを入れて提出
客先：報告案でやれ
品証：製造は対策をやれ
製造：はい
品証：どうにかしました
客先：そうか
逆に品証はどんな実働をすると思ってるんですか？
何を求めているのかを教えて欲しい。
設計を差し置いて図面変更はできないし、製造ではないんだから実際の是正は現場がやらなければならないと思うんですが…
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
せめて製品や仕様を理解して報告書ぐらいは描いて欲しい。マジで。
理解して報告書を書いてますが？
生産工場は海外だから、現地へ行って
工程を見た上で問題を指摘してる。
客先が監査に来ると通訳も求められる。
日本の製造業が弱体化したのは明白だよな。
検査なんてパートのおばちゃんや、今では無人で検査する機械がある工程もあるし。
品質保証や品質管理に設計や経理や他部署へ指示できるだけの民間資格を持つ人を見た事が無い。
あいつらは中身を理解出来ないし、海外の工場で生産されている
部品の図面にある内容も理解していない。理解しているのは
部品の場合、外形寸法くらいだ。薬品の場合は、ＳＤＳ（ＭＳＤＳ）という
薬品についている製品ラベルにある内容で、何が記載されているかという
中身の無いものだらけ。あんな奴らに設計や生産技術、現場の技能者と同じ給料を支払う理由は無いだろ。
お前の言うあいつらって一握りの人だろｗ
なに高々1年くらい経験した程度で日本の全てを知っちゃった風に語ってんだよｗｗｗ
これだから自称技術者()の視野は狭いよな
精神が不安定だったのか製造部への異動の話もあったが結局辞めてしまった
約5年勤務して会社は大好きだった
今は契約社員で製造を2年7ヶ月で辞める
理由は正社員登用制度がないので正社員登用制度がある契約社員になる予定
ギリギリまで転職活動するつもりだが...
まだ、20代だし正社員登用頑張ってみる
20代後半になっても無理そうだったら辞めるよ
たった1年では仕事に入らない。
品証がいなかったら客先クレームは
誰が対応する？
只でさえ誰もやりたがらない仕事を
客先対応経験のない奴らにできるか？
事実でも言えることと言えないことの
区別はつくのか？
客先を混乱させて着地点をなくす気か？
P-FMEA,FTA,5-why,Ishikawa,8Dレポートは作れるか？
社内工程は当然として、客先の工程を見て量産時の懸念点を指摘できるか？
量産だから品証でも実務をやるのかな？
うちではただの窓口で自分ではなにもしていないよ。
トラブルでの分析とか書類作りなどのロードがかかる作業はほぼ設計に丸投げ。
最後に判子を押して説明するだけ。
品管も書類の形式ばかり気にして得意な分野以外は物は見ないというか苦手分野は関わらないようにしている。
自分の仕事でないかのように振る舞う。
20代後半で正社員希望なら尚更
不良が出ない生産システム構築してからでかい口叩けや
お前らが無能だから不良品出まくりだろうが
図面通りの品物作らせろや蛆虫が
こっちはお前らの尻拭いで遅くまで残業する破目になんだよ
ふざけんなよ？1000ミリノギスで頭かち割ったろか？ああん？
ティア1
単独2000人
連結10000人
なう
http://www.sankei.com/west/news/150623/wst1506230052-n1.html
ホンダが続落、４４８億円の品質管理費用を追加計上
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201506150199
スズキ「品質管理体制を強化」
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20150627/CK2015062702000097.html
ブルボン／製造保証革新技術研究所を新設
http://makernews.biz/201506265253/
なかなかうまくいかぬ、公差設計推進の理想と現実
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1505/13/news012.html
島津製作所、製造プロセス改善に「RAKU-Pad」を採用
～品質データ入力と解析が一体化し、効率的な品質管理業務と現場改善を実現～
http://www.sankei.com/economy/news/150624/prl1506240088-n1.html
「バラつき対策、待ったなし」グローバル化で変動要因増加、顧客要求の高度化が追い打ち
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150521/419383/?ST=PCnmc
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150603/421381/?ST=NMC
都合悪くなると逃げる、休む、入院ですわ。
作「〆〆がこの間から故障しているじゃないですか。あれが、、、」
品「それ誰かに打ち上げた？」
作「・・・・」
こんなんばっかり(´･_･`)
「打ち明けた？」かな？
職場文化と上司同士の関係に問題がありそうだね。
H技研は「打ち上げ」とか「トス」
なんて言葉を使うよね。
図面での公差が難しいって意味を理解できていないのが品質管理や品質保証
そいつらに幾ら投資したって意味ないよ。根本から間違っているから。
挙句の果てに出荷先でも引っ掛かって返品される始末（#^ω^）
何この予定調和・・・
>図面での公差が難しいって意味を理解できていない
それを品証や品管に言っても仕方ないだろ
オナニー図面を描いてドヤ顔の院卒設計どもに言うべき事だ
零細企業か？
製品の使われ方から考えて必要ないと思われるところに闇雲に厳しい公差を設定するような自己満足な図面を描く設計のせいで
製造部門と品証が苦しむことになるって話と零細縫云々がどうリンクするのか理解できんというか、なぜその内容のレス？って感じなんだが
>>218な
新卒は院卒しかいないから、あえて院卒設計と書く理由が無いということ。
http://www.recordchina.co.jp/a112719.html
http://www.forbes.com/sites/joannmuller/2015/06/17/japanese-cars-lag-industry-on-quality-for-first-time-in-decades-study-finds/
http://newsphere.jp/business/20150618-2/
品質工学で製品設計に全体最適取り入れ－トヨタはエンジン、松浦機械は工作機械に適用
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120150630baav.html
中国 長安自動車、3次元公差解析ツールとして「CETOL 6σ(シックスシグマ)」を採用
http://response.jp/article/2015/03/27/247570.html
【経験や勘に頼った物量と工程能力のみによる数値計算から脱却】
工程、ラインシミュレーション分析サービスの提供を開始--アビームコンサルティング
http://japan.zdnet.com/article/35066637/
粗材図面と加工図面に整合性なくて加工面が粗材に食い込むとかカンベンして欲しい。
設計者の考えた
「僕の考えた最強の仕様、つおいんだぞぉ！」
クレームが人ノポカ多いんで仕方ないのかな
他はどうですか?
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H1B_W5A700C1EAF000/
八郷社長「ホンダらしい商品を開発」 品質管理強化に注力
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150707/bsa1507070500001-n1.htm
日本人に学んだ品質管理・・・仕事キッチリ、儲けガッチリ＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2015&;amp;d=0705&f=business_0705_002.shtml
品質ニッポン、どうすれば甦るか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150706/426380/?rt=nocnt
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20141107/387397/
わが社の品証はバカを揃えていますので品質管理は万全です。
他部署から舐められてます、
QAは同じじゃないかと思うんだが。
嫌われるのを恐れず、警察のように
取り締まってもらわないと。
理想論はね。
どこも続かないんだろうな
だって糞なのしか残らないもの
悪貨は良貨を駆逐する
レポートすらまともに書けないのが
リーダーやってます
あぁ、ある意味それが核心かもしれん
クソなのしか残らないんじゃなくて
クソじゃないと続かないんだな
バカな製造の尻拭いなんて真面目にはできないわな
東○ゴムさんであらしゃいますか
8Dレポートの報告を求められるけど
内容がプア過ぎて困る。
http://gigazine.net/news/20150722-apple-hire-car-executive/
いよいよ自動車事業が本格始動？ アップルがトヨタや日産で品質管理を担当したスペシャリストを採用
http://www.gizmodo.jp/2015/07/post_17716.html
アップル、電気自動車の開発にクライスラー品質管理部門の幹部を引き抜き
http://japanese.engadget.com/2015/07/22/applecar/
Appleがフィアットの品質部門SVPをスカウト、すでに電気自動車の製造ラインを構築中か？
http://jp.techcrunch.com/2015/07/21/20150720apple-hires-ex-fiat-chrysler-exec-fueling-car-rumors/
真面目に働いたら負け
覚えろや。知らん振りしたらあかんで
↓↓人間の欠陥品も排除する所もあるらしい
神戸製鋼マジなんかな？
こいつの発言もあるが
http://www.ref.jeed.or.jp/19/19525_4.html
「神戸製鋼 大安」でもぐぐると同じ文章が
品質保証の件が多いが、こんなのも探すとある
もう結構、援助金使ってるっぽいぞなのに補助金
だけ社員教育はせず、差別にあってクビかよ
コレじゃ駄目だろ
近所の
川も似たようなもんだよ
職種 品質保証部門 なんだけど
試験業務や分析補助・・・
パートでも勤まりますか？
どんな仕事か不安です
私が以前勤務していた会社では
電装試験 構造試験 性能試験 制御ソフト試験 その他
色々な試験業務があったけど・・・
何を作っている会社なの？
辞めときなさい
パートならもっと気楽なとこ探しなさい
ヒンシュツチェッカー
一日のうち半分は談笑
夕方から本気だす部署です。
決められた手順で原料買ったり作ったり問題調査したり
してるさかいになーんも心配あらへん。その証拠にこれ見いや
ちゃーんと証拠も残しとる。作った人間も使った原料も分かっとるんや。
あんたなーんも心配せんとウチら信じたってええんやで！
先方も小ロット品で面倒臭い事はしたく無いから面倒臭い事にはならない。
回収？
原因不明の不良品って工程内じゃないのかw
小ロット生産時の突発不良で受注に対して出荷数が足りなくなった時の話かと思ったわw
http://jp.wsj.com/articles/SB10327460236075474355904581207941836205676
金属疲労を知らずに製品の品質は保てない
ワールドテック 講師（元 トヨタ自動車株式会社FC技術部）の宮本泰介 氏
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/415543/092400004/
変更点に着眼する「DRBFM」でトラブルを防ぐ---トヨタ流の品質確保手法
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/417263/092400019/?rt=nocnt
航空装備系
当然、客先窓口のほうがキツイ。
上層「仕方ないから今回も合格ってことにしといてくれ。」
客先「なんかちょっと異常あるっぽいんだけど確認してくれる？」
はいはいいつものいつもの。人間不信がどんどん加速していくわ。
それをやりまくった後、顧客企業に転職して精神的葛藤の真っただ中
ドイツを笑えん場面に出くわす
事もある
バリやカエリ取りを社長がやってるから
検査して指摘してもそのまま出荷
で帰ってくるパターン
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO92929110X11C15A0EA1000/
基礎データ不正 安全安心への信頼を壊す
http://www.sankei.com/affairs/news/151016/afr1510160007-n1.html
東洋ゴム、防振ゴム製品の性能試験結果改ざん ８万個超
http://www.asahi.com/articles/ASHBG4VPGHBGPLFA006.html
東洋ゴム防振ゴム不正問題 人員削減を機に不正増加
http://www.nikkansports.com/general/news/1553129.html
品質に関する重要な概念、「オーバーキル」って何？
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/090100007/092900003/
第21回 品質管理機能展開(QFD)シンポジウム」11月12日～13日 西新宿と高円寺にて開催
http://www.sankeibiz.jp/business/news/151007/prl1510070940011-n1.htm
技術と意識で事故防止－食品の安全と品質管理
http://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2015/151009b.html
は？社長自らが？
>>269
東洋ゴムは品質保証部門は元より会社ごと終わったな…
まぁ氷山の一角だろうが…
間違いなく部署ごと消えるかもしれんね、その前に会社があるかどうか怪しいが
http://www.data-max.co.jp/271023_dm1345/
旭化成、中途半端な情報開示に不信感 物件名公表されず「どう対応すれば…」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151023/dms1510231541015-n1.htm
杭データ改ざん “最多”愛知県が独自調査
http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20189919.html
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
「化学物質過敏症」「電磁波過敏症」の実在性に関するひとつの見解 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/868349
全反射は無いけどな
よっぽどな音圧レベルでなければダイジョブ
品質の日本はどこへ?
本当の現実を報告したら
苛められるか
閑職に追い込まれます。
品質よりコスト優先なので
管理職は管理しませんし
責任を末端に押し付けます
予算が限られていますので
生産機械に不具合が起きた時にサビ残する現場、
クレームが来た時にサビ残する品管、
双方が思いやらないと製造は成り立たない
夕方までデスクに座るだけのお仕事です。
たまの休日講習で
俺様はこんなに働いているんだアピール
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1601/28/news055.html
どの水晶メーカーも他の部品と比べて圧倒的に不良が多い
なんとかならないのかなあ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15yk/041500279/?rt=nocnt
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00381930
派遣といっても派遣会社の正社員いわゆる特定派遣の人だけど
派遣で十分だろ
無能が送られる部署
それが品証
仕事が全く出来無いくせに口だけの奴らがどんどん送り込まれた結果、合否の判断がまともに出来無くなった。
良品なのに言い掛かり付けて、仕入れ先から今後の取引断られたり、明らかにダメな品物をOKにして客から怒られたり、客から連絡を受けても対応するの忘れて激怒させたり。
おかげで客先から取引停止をチラつかされる事態に
本当、行動的なバカ程恐ろしい物はないよ
そういう部署にしたトップがダメだもん。
客先に対しても社内に対しても納得が出来る説明が出来るからね。
ところがバカが行くとそれが出来なくて最終的に感情で物を言うため徹底的に嫌われるんだよね。
って奴ほんと哀れ過ぎる
職業病なのかもしれんが頭病んでる奴多すぎ
寸法とか動作だけで合否判定できる仕事であれば言う事聞くしか無いだろう
外観的な事とかが絡むとまぁ製造と揉めるわな
みんな避けたがるよな
ロット停めたら停めたで
それだけで損失発生するし
プレッシャーあり過ぎ
でもコレがちゃんと出来ていない
報告だけでもしとかないと
将来的にどうしようもなくなって
偽装品質会社になってしまう
でも自分の任期中だけ誤魔化せば上に上がれる様な体質では…大事な検査をど素人にやらせて投げっぱなしにする様な会社なら取引やめた方が良い
会社の利益が少なくなって
赤字出ると
品質安定よりもコスト優先させて
工程も簡略化してしまうから
赤字企業の品質は推して知るべし
適切な品質管理は適切な投資があって初めてなる
初心者の諸君
余り儲かってない又は万年赤字企業の品質に配属されたら逃げる事をお勧めする
何故なら
品証の上はちゃんと管理とは言うが
会社の利益と板挾みになって潰れる
はっきり言って誰かがやらなければいけないが
やるのも馬鹿馬鹿しい部門でもある
ロット或いはライン停めた時の心臓に悪い気持ちはもう味わいたくない
まともに測定していた部署は無かったな
馬鹿正直にやりゃ一日あっても終わらん仕事だよ
いくら熟練した者がやっても考えられないスピードでやってるよｗ
公正もそうボンクラが適当に測ってハイおしまい
ズレても温度に寄って多少変化しますからで逃げられるし
こんなのを見過ごす会社は何れ信用無くして終わるだろうな
熟練したものがやっても考えられないスピード
って事は
納期とか余裕が全くないんだろう
例えば赤字企業だと
もう残業禁止したり
教育コストや人員削りまくって
1人で3～4人分の作業量をやらされている場合は
難しいだろう…
ましてや間接だから立場的に弱いのもあるけど
部署自体に金をかけられない…
赤字企業の品質検査は逃げるが吉
いやいや冗談抜きで…
1人でこなしきれない量やってたら
ミス無く続けるとか無理ゲーだから
設備投資しなくなったり電気代すらケチり始めたら危険信号
人間に余裕がなくなり始めると
今度は病人や怪我人増えたりしてな…
会社が赤字でリストラ始めると真っ先に間接部門なんだけど生産量が減ってもそれ以上に負担が増えるから
超ムリゲーです、人間の集中力にも限界があります
あれって当然だけどその大手メーカーの品証がすでに検査に検査を重ねたやつを、派遣にダブルチェックならぬトリプルチェックみたいな感じでやらせて、念には念を入れてるだけだろ
社員が製造及び完成チェックをしたものを出荷するようにしたらメーカー元で抜き打ち検査程度ですむだろう
トリプルチェックとかバカバカしい
品質も大事だが検査など金にならんものを低コストでもっと信頼できるやり方を見つけていかないと日本の製造業は終わる
その低コストを目指した成れの果てが
タカタ
東洋ゴム
三菱自
etc
検査に金をかけろとは言わないが…
日本の品質要求水準厳しすぎ
ノイローゼか胃に穴が開くわ
幾ら対策とっても
会社が赤字になれば真っ先に製造コスト削るだろ
完璧な品質管理なんかできるか！
極端に酷くないものを出さないのが限界だわ
品証がラクだと思うなら変わってくれ
精神的に図太くないと無理だわ
少なくとも俺はもうやりたくない
戦後から何も変わってないんじゃないか？
一応QCサークルとかやってたが只のお遊戯ｗ
自分たちで何か変えようとか考えられない奴隷どもだった
まず品質を～と歌っている部署が5Sもなってない
測定器具も汚いまま使用
めんどくさい所は妥協して測らない
あれで良く品管と言えたものだｗ
人のダメ出しばっかするよな
屑の集まり
ヤクザの集まりです
建前と本音が違い過ぎる
管理職の仕事は部下を脅迫して責任を押し付ける事です。
なーにがものづくりじゃ
もうボロボロになっとるわ
満足か？
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201605170697/
http://news.biglobe.ne.jp/it/0518/mnn_160518_7545985705.html
なぜ壊れない？ヤマハのネットワーク機器の品質管理を探る
http://ascii.jp/elem/000/001/137/1137696/
ホンダ、世界で追加リコール2100万台へ－前期は品質費用増で大幅減益
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-05-13/O73MDV6K50XT01
三菱自動車のかつてのリコール隠しの発覚も、隠蔽書類が「品質保証部の更衣室のロッカーにある」
http://mainichi.jp/articles/20160513/ddm/001/070/158000c
日本原燃のウラン濃縮工場（六ケ所村）「品質保証システムの再構築」を規制庁指摘
http://mainichi.jp/articles/20160513/ddl/k02/040/362000c
「動く電子機器」となったクルマの開発は、従来の設計手法では対処できない（メンターグラフィックス）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1605/11/news026.html
三菱自動車、軽自動車以外の車両での燃費データ不正発覚で相川社長と中尾副社長が引責辞任
http://market.newsln.jp/news/201605191400000000.html
三菱自救済、日産のしたたかな思惑
http://diamond.jp/articles/-/91188
アクセンチュア、製品ライフサイクル管理の戦略コンサルティングにおいてグローバルのリーダー企業に選出
http://www.prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000019290.html
生きてて楽しい？
やめちゃえば
小さい所だから現場で加工しながら検査してるわ
うちの場合
品証無いほうが多分良い方向に出るわ…
自分は手を汚さず
他人に任せて
仕事時間は実質1時間あるか無いか
冗談抜きで
他部門に養われている自覚が全くない
ここ、定年か現場に疲れた老人とかを集めるべきじゃないのか？
不良品交換対応の電話とかって
アルバイトの仕事だよな…
今週から1500円
何があった？
つか1200円で契約した人がかわいそう
自分たちでやらず
他所から雇って済まそうとかどんだけ他力本願やねん
うっせーな
暇に見えて
エクセルワードの開閉に忙しいんだよ
電話番という大事な業務もあるんだよ
だからこそ品質保証などという部署が必要となるのだろうね。
明らかに人が足りない可能性もないとは言えないけど
言われて大変なんだから普段はゆっくりさせてくれ
半分は現場労働より場合によるがキツイ作業
マゾでなきゃやってられんわ！
上からは責められ
仲間だと思っていた筈の現場からも虐められ…
やってられんわー
現場なんか信用するなよ。
管理サボってトラブル起こしても他人事。
再発防止対策も無視する始末で身も蓋も無い。
訂正 品質補償
この間違いでしょう？
本当は全社員が品質保証の意識持たなきゃあかんのだけどね
この部門は最低学卒以上でモラル意識ある方が望ましいと思う…いやいやマジで
品証「申し訳ありません」
客先「謝罪はいいから結果を出してくれ」
このスレ参考になるわ
もっとグチってくれ
ヒントが山盛り
日本の製造業は終わるだろう
外国人労働者を迎え入れたとして技術だけ盗みいなくなるのと
外国人による品質劣化でさらに売れなくなる
若い人は製造業やめて他業種に転職したほうがいいよ
障害者こき使って利益あげてるわ
余程美味しいんやろうな…
作業代わりにやらせて
自分たちは安全圏で遊んで
お金は貰えて…
ｑｃ検定落ちてたな
あいつら改善するのが仕事だって言って
ずっとパートさんとしゃべってるよ
話しかけられたパートさんが間違えて
再発防止要求させられてるんだけどどうすんべ
長い間暇な公正やっててなんで勉強しなかったんだろうなこのゴミは
こんな無能ですらでかい顔をする部署
それが品証
以前働いた所は時給1200円だったが
今働いている所は似た業務で1900円だぜ
どんだけぼったくってたんだよあのクズ会社
強気に出るサプライヤと品管が品質問題で半年も揉めて、
最終的にサプライヤが納入を強行ストップ。
生管にはその経緯は伝わってないから大混乱。
とりあえず、納入してもらって品管的にアウトなものだけ
再耐久検査を行うことに。
品管が再検討をちんたらやってるもんだから
次のロットの納期まであと少し。ラインが止まる。
そのことを品管に言っても、納期なんか知らないの一点張り。
そら、品質は大事だけどさ、半年話して解決できない
品管ってどうなのよ？もう、匙を投げたよ。
解決するのはメーカーだろ
品管の求めてる基準が全うなものなのか知らんが、要求を満たせないメーカーなら満たせるメーカーを選ぶのは品管ではなく別部署
単にダメダメいってるだけの品菅ならくそ
すいません
うちの品証の係長と課長などの幹部級が自己保身で
逃げるんですよ
下はちゃんとデータあげてこれヤバイですよと報告しているんだけど
係長のとこで潰されてるんです
何の為に上役のハンコがあるんだか…
フィルタが全然機能していない…
もう私は逃げます
アホらしくてもうやっとれん
あと同じ会社かどうか分からんけど
あなた達の抱えている問題は
無能な品証の幹部を更迭して
製造と設計両方に深く関わった事のある人間に変えないと
永遠に何度も同じ問題起こすよ
あと遊ばせている人間多すぎ
品証は会社の人材墓場
俺も元生管だけど、品管のやつらそもそも仕事をする気がない。
俺が務めている会社では、検査部門は品管所属なんだけど、
「お客さんからの要求が来たから、こっちを先に検査して」と話しを
もっていくと50代平の回答が「できない。」しか言わない。
30代平の愚痴「検査は本当に大変なんだ。やれといわれてもこっちだって
奴隷じゃない」と言いつつ定時で帰る。
当然、未検査品の山、
結局、生産計画を作った後に夜中1時過ぎまで、自分で製品検査をする
なんて事もよくあった。
会社にもよるだろうが、品証品管は使えないイメージしかない。
試作メーカーから技術盗ませてもらいました。
平均二乗法、外接法、内接法、目からウロコです。
http://news.livedoor.com/article/detail/12159514/
DRBFMはトヨタ品質の礎、大切なのは「5者議論」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/415548/101100020/?rt=nocnt
横河電機 品質異常を早期に検出できる解析ソフトウエア「Process Data Analytics」を開発
http://www.qlifepro.com/press/20161006-10-28743/yokogawa-electric-2/
サムスン、「ノート７」の部品代を全額サプライヤーに補償
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM18H8E_Y6A011C1FFE000/?dg=1&;nf=1
「サムスンのスマホを二度と買わない」ユーザーは40％
http://japan.cnet.com/news/service/35090665/
サムスンのスマホ回収騒動でＴＤＫ消耗
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO08260290S6A011C1000000/
品質管理学会、サービス業の“おもてなし”を標準化
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00403420
ピーパップな
うちの品証でもネタになってるわw
不合格の内容が記述できない中卒がおおいなｗ
東芝が水力発電機器のデータ捏造 週刊新潮の報道で発覚
http://www.asahi.com/articles/ASK1R5GR1K1RULFA015.html?iref=comtop_8_08
詰め腹斬らされるんだな…
>>356
こんなの会社ぐるみに決まっとるやないか
刺身に菊の花載せる程度の能力しか使わないから気楽。
口だけじゃなく、しっかり手を出さないと社内で居場所がなくなる
交替勤の製造業だと最悪でいつ迄も帰れない
ずっと製品検査してるなら良いがそれプラス客先、現場絡んでくると定期業務より突破業務が多くてもうてんやわんや
営業力も求められるし
ぶっちゃけ出荷検査のひとつ前の最終全数検査は派遣にやらせてるとこも増えてきたしな
今じゃ彼女も友達も無し、非正規現場労働者ですわw
ハード、ソフト、システムによっても違うし
うちはちゃんと部門の役割と方針出して事業目標にもコミットしてるから
開発や製造部門とも同じ目線では話せてるけど
それしなかったら客との間で板挟みでいるとこ無いだろ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC07H3E_X00C17A2000000/
またオマイラかｗｗ
設計やら製造やらの各部門内に品質担当がいるイメージ。
そんなわけで俺は来月から設計部門の品質担当らしいｗ
社内もサプライヤも無理な日程で変更計画出してくんなよ。客に怒られるのは俺らなんだぞ
ていうかそれが正解だろう…
自分たちの部署で作ったものは
自分たちで検査して
「あーこういうやり方したらこんな出来栄えになるのかー」
って理解も深まるし自信も持てる…筈…たぶん
ただ他所に検査して持って行ってもアウト連発のレベルだとそのやり方は自分たちの首を絞めるだけだけどね
検査を全て外注にする手もあるだろうけど
その会社のレベルがバレるのと
スピード重視の会社には合わない
あとはコストの兼ね合いか…
仕事しねーからそうなる
みんなちゃんとやってるぞ
>>372
会社のスタンス次第だね
トータルでちゃんとデザインされてればどっちではあろうが問題はない
>>373
フィージビリティスタディ調べてみ？
>>374
自部門検査と第三者的なとこがやるのは目的も守備範囲も違うから両方必要だが工数足りないときは工夫するしかないね
１．何するところ？（建前的に）
→製品品質とプロセス品質の保証
２．実際どんな仕事してるの？
→工程にささり込んで品質リスク早期発見解決
３．会社の中での位置づけはどんなもの？（重要視されてるの？）
→かなり軽視、技術分からん奴が品質とか草状態
４．苦労話や不満話でもあれば
→苦労も不満もあるけど基本サービス業だと思っているので…
開発作業中に割り込んできて
試験結果の妥当性はどうよ？と
突然聞きにきたり、
品質評価の資料作ってくれと
突然作業の邪魔しにくる部署だな
しかも評価水準が曖昧で
目をつけられるとネチネチとしつこい。
前に勤めてた会社は、工程毎に
品質評価結果をテンプレに書いて品質保証部に提出→合格→次の工程へ
という機械的な感じに決まってたから
やりやすかったんだがな
そうなってないのはなぜなんだろう
ちょっと考えられんな
普通は後者
お前らの工程の妥当性や顧客(現場)満足度はどうなってんだ？PDCA回せよと言ってやりゃいい
文句言われたらそいつらの部門を内部監査してギタギタに指摘してやりゃいい
顧客の期待や要求、説明責任対応などが主な理由
ちゃんと機能しているところもまあまああるし
理屈から言えば第三者的な機能部門はあったほうがいい
立ち位置から運営が難しいのは確かなのでここにかかれているようなことが多発してる
客に目が行ってない。抵抗勢力
品管は口だけ
そうしてないなら相当緩い会社だな
うちの会社の話ね
第三者過ぎないことが大事なのかなと。
新卒配属だったから、
モチベーションの落ち込みが凄かった。
まあ数年もよく頑張ったよ。
品管 品証は左遷先なのか…
品管？なにそれおいしいの？
設計から品証系ならまぁ間違いなく左遷だとは思うけど
まぁ間違いなく体のどこかか精神はやられると思う
誰もやりたがらんのが答えです
で、2年ぐらいして設計の品質担当に戻される。
同様に、製造から品証にも異動してくる。
販売から品証にも異動してくる。
そこに左遷というイメージはない（と思う）。
後は全て検査に判断させる会社ってどう思います？
一応品証、管理はハンコ押しているんですが
中身をどうもよく考えていない様な気がします
これって普通なのでしょうか？異常なのでしょうか？
品証とは名ばかりで
社内の尻拭いの為の部署なのでしょうか？
だとしたら
初めからマトモにやる気はないと言う事ですよね？
多分品証を兼ねてるんだと思うけど、お前等何の為にいるの？毎日何してるの？って思う位に何もしないよ
うちのところは
実際に労働しているのは3人くらいで
残りは遊んでいますよ
ずっと話して遊んでいるだけです
一応大手の子会社なんですけどね
この部署いるんだろうか…？
なんか知らんけどお偉いさんは必要と思ってるんだよな
何を期待してんだろ？
お宅の品質管理(保証)はどうなってるんだ
って言われるし再発防止やら報告書やら基準書やらあるし
まあなんだ、何かあった時のスケープゴート？
そういう部署があるのに問題起こす方がタチ悪いな
まあウチだけど
マジで
そういうときの対応って普通は品証か品管がやるんじゃないの？
あなたはどこの部署の人？
品質保証部の上の連中は部長兼取締役とかが多いかな
毛嫌いする人も多いけども・・・
頑張れば製造、設計、技術を敵に回すし、動いてくれない部署の仕事までやる羽目になる。
最低限の仕事終わったら資格と英語とisoの勉強してるわ
好条件のオファーが絶えないが居心地良くなってきたので辞めれないとこ
幾ら好条件でも
品証と名のつく部署はもう2度とやりたくないわ
マジでここは嵌められるか精神病むわ
確かに他部署からは邪魔者扱いされるけど、もし品証がなくなったとして、
もし顧客要求やら顧客満足の観点で自部署の動きを止めなければならなくなったとして、
果たしてストップできるのか？きっとできない。そこに品証の存在価値があるのだと思う。
第三者的な目線は必ず必要だけど、第三者すぎると他人事だと社内から批判される。
難しいわー。社内の人には、必要悪だと思って我慢してほしいものだ。
分かるわ
ストップかけまくるたびに
ストレスが溜まる
本当に会社によるわ
とりあえず品証用意しときました的な
検証したいときに限って製造は製造でイケイケ生産そのまま進めるから
悪循環…
なし崩しにそのまま
もうやっとられんわ
もうあんたらがやれ！
部署名を◯◯部兼品質保証にしときゃいいのに
そうなったらそうなったで
今度は部署内でカーストの下にいる人間がずっと品証やらされるだけか…
もう無くてもいいんじゃないの…
うちの場合だと製品や半製品の電気的特性の検査や調整だったり
客先のトラブル対応がメインの仕事
うちの会社だと工場付きの部署は量産の検査と不具合対応。設計上の不具合や量産前の検査や不具合は違う品証の部署がやる。
回せよ…
古巣の為に癒着する可能性もあるかもしれんが
コスト削減の為に安い新人ばかり入れるよりは余程ましだろう
品証品管は必ず製造にかかわった人間を回すほうがまだマシだと思う
製造側の品証に対する圧力パワハラは異常すぎる
とってもたのしいね
めんどくせえ、ってのもあるけど
だからなのか品証が設計のことに口を挟んでも、ま、しゃーないわな、それが品証の仕事だもんなって雰囲気の会社だった。
上司に知識と経験と決断力がないとダメになる
ていうかコレが1番デカイ
その会社の作業全て経験したことのある人間をおかないと
ホンマダメになると思う。
ってか…経験者冷遇するから
誰もホントの事言わなくなってグダグダになっていくんだけどな
そりゃ直るものも直らんよ
これが今の俺の会社の日常風景。前の会社と比べるとほんと糞・・・
うちもそれに近い
製造が、内部監査指摘無視、改善計画無視、
言い訳ばかりで根本原因対策無しが続くと
責めたくもなるよ。。。
上で誰か書いてたけど、製造ミスも品証の責任ってしないと、
品証は信用されないし、品証の人の言葉では誰も動かない。
製造の手柄は品証の手柄でもあるし、
製造の責任は品証の責任でもある。
そんな体制にしないといけないと思う。
クレームは品証責任、歩留まりアップは製造の手柄がうちの風習
品証が手柄を稼ぐとこなんてない。全て減点採点
クレームの時くらい言いたい事言わせてくれよ
タヒね、カス部。
最近のレスを読む限りは。
だとしたら、責任の範囲や権限を会社側が明確にすれば多くは解決しそうな気も・・・
甘いかな？
そりゃ製造にも納期があるから分からんでもないけど…
もう俺も品証や品管が何のためにあるのか分からんわ
とりあえず品管、品証用意しておきました的な
ほんっと立場の弱い人間ばかり配属して…
検査に金はかけないし…
古い世代ほど品証舐めてくるし
もう2度とやりたくないわ
こういう時のための人員バッファだな、この部門。
今のT社は微塵も感じられません
A社D社も右に倣え
不良が出たら、犯罪者みたいな扱いだよ
もう、俺自身がマシーンだよ
現場の報告書はクチャクチャだから自分で一からやってるよ
大手の法律違反はマスコミで叩かれます。
Evaluation: Average.
ヘタレ品証、日本語で書けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DFMEA 作成
PFMEA 作成
コントロールプラン 作成
不具合対応 社内/社外24時間対応
選別～報告まで
仕入先監査
測定
客先監査対応
ISO/TS関係
etc...
上3つはCFTで作成しないと意味無い
審査でメジャーレベルの不適合になるよぉ
今はIATF移行対応がしんど過ぎて死にかけてる
isoの2015版に納得してないのは分かるが要求事項が挑戦的過ぎるw
品技ってマジでいらんくね？
身寄りのないような派遣社員の男が女子トイレから出てきたの見たけど、盗撮でもしてんのかいな？
さっさといらん奴は消せ。
品証が忙しいのなら、その会社は品質が悪い
品証が組立ライン等で物の修正をおこなっているのなら、その会社は品質という言葉すら分かっていない
品証の人って、QC検定持ってるよね？
2級だけど持ってる
あなたの言うとおり、うちの品証はラインの途中で修正しているよ
わたしも2級
1級4回合格
人手不足だってさ。
何かあったときに品管扱いされるわ
一番経験浅いのに
あり得ないっす
売上があがらんと評価もされないのだけど、そもそもコスト部門に売上求めるってどうよ？
品質保証部門のあり方って、会社それぞれか…。
給料上がらんし、士気も上がらない。
若い人は辞めて行く。
現場⇔管理
他社から品証プロセスを依頼？
斬新だな
早いと数ヶ月で辞めるな。
代わりに定年近くのやる気ない人が配属。
効率ダウンですわ。
やる気無いおっさんはシゴイていいぞ
出荷前の検査で公差外れを指摘してたのに
なぁなぁで出荷で、案の定客先からの苦情が彼へ
品質保証業務を外注に出したり、請け負ってるところってある？
請け負うってほどじゃないが
3次元測定機を持ってない所の品を代わりに検査をするとかはあるわ
出しにくいよな
漏洩という意味でも情報の受け渡しという点でも
せいぜい検証代行とか第三者評価とかポイント的に出すぐらい？
グリーンテック
ウチの品証は全員仕事しないで遊んでいるから
もうアウトソーシングするか
って噂でてる。
成果出てないのに
時間だけ居座られてもね
給料も部活ノリの作業者と同じだしやってられない
ムラサキ顔で毎日出勤、同期は楽しそう
5年やってるけどもう無理
海外出張なんてもっと無理
5年やってるならもう言い訳効かないよ
あなたの会社がそういう会社なのか
もしくはあなたがそういう人なのかはわからんけども
うちの品証に来たらちゃんと鍛えてあげるのにな
規模の小さな製品なら半年でもたせてあげられるよ
現場のこと知る機会が無いので
先ずは現場にもついてもらって勉強してって事だった
まぁそれは当然だと思い現場作業もしつつ検査なんかもやってたが
結局小さいとこだから人手不足でそのままだわ
とりあえず製品を出荷するのが第一の所だからｗ
多少公差外れててもバンバン出すから
経験の浅いのに検査を押し付けて蜥蜴の尻尾切り要員のためか知らんけども
納品先の専任でやってる何人もいる品保と
素人一人片手間でやってるこっちが対等に渡り合える訳ないわ
次探そうっと
目的や手順が安定せずに無責任なOJTに陥りがち
品質保証付の品質保証やらないと
大体の組織はボロボロ
上司の再現性が分かるで
長くはないだろうから今のうちに次探すほうがいいよ
それを中途や外部に丸投げして
問題解決に光明が見えると
「俺が解決しました！」って結果を横取りするだけ。
実態は遊んでいるだけなんですが
求められるスキルは
仕事をやっているフリ
まぁ…言い訳の引き出しはかなり多くストックしているので
逃げるのも上手いんですがね…
丸投げでも解決してればいいけどさ
それ解決してなくない？
夏ボーナス(寸志)もらってサヨウナラ。
こんな無意味な所に居たくないと。
ちゃんと品質保証してるか？
ブーメランだわ
>>486は>>485よりもさらに情報量少ないのに決めつけてる
品質保証の意味わかってないんだろうな
なんか係長から上は
たとえるならテスト答案の解答用紙隠して解答用紙の範囲内かどうか
言うだけ言って
後はかき回しているだけのような…
実際情報ハッキリ言わないし…
本当に情報回してこないし…
自分たちのミス隠すのに取引先、社内関係なく徹底的に叩くだけではな…
いい品質保証部かどうかの見極めは
会社の規模に関係なく利益率と部品共通取引先数が多いか少ないか見てください、利益率が低く取引先が少ないと低コストを下に強要し既存社員のコストで潰れかかっている可能性があると思う、当たらずとも遠からずかな
多数は自分以外が起因と判断してる会社は不安が残る・・・
要は外部要因のものについての責任の考え方
自社の製品だろ
100％外部要因だって責任は取らないといけないさ
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
ウチの製造相手
最初にやらされる業務というか
部署相手で貧乏くじひく
いい加減な製造部署相手だと
もうどうしようもないわ
品質要求基準や公差外れても
「問題ないから～」連発して
強く言えばパワハラされる
どないせい言うんよ
マトモに製造できてないのに
コストコストって喧しいわ
もういや
そんなの製品じゃないんだから
届出、製造認可など車両の法規に関わる業務をしています。
技術系で入社なのに、品質保証部門で何故こんなことしてるんだろう。
今日も辛いわ。
自社内製造を長年甘やかし続けて
検査が悪い検査が悪いばかり言い続けてパワハラ長く続けた結果
品質チャレンジ(悪い意味で)になってしまっとる。
こんなんならもう品証自体なくすか全員アウトソージングしちまえ
外部に全部見てもらえ
見てくれる外部があるかどうか疑わしいが…
はあー書いてスッキリした
負け組は嫌と。
人生終わりな作業はしたくないと。
何故不具合になったか分からず 社内のどの部署も
うちは関係ない よく調べてから言ってこいと
出荷許可したのは品証だろ で どこも解決しようとは
しない 関わりたくない事をババ引いた気分でやる部署
やりがいもない。
モチベーションも上がらない。
左遷部署。
最初から配属されていると最悪。
うちの会社はそんな勇気ないわ
普通にルールや規格遵守できてなかったらぶん投げて廃棄してるぞ
ますます品証はやりたがらない人増えるだろうね。
何せ現場が悪い、現場の担当がやった、
と責任押し付けられているし。
製造の人たちは
納期と決まった生産量だけしか考えてないから
品質なんて知ったこっちゃ無い
というか確信犯的にやってるからなぁ…
忙しい時狙ってヤバげなモノをこっそり出してくるし…
滅茶苦茶な組み合わせで生産してるし
品証の下っ端がおかしいと声をあげても権力に潰される
こんなのはもう本来製造業界から撤退すべきなんですが…業界の慣習っていうのはおかしい…
そんなにコストが大事ならもう会社畳むべきでは？
その上司が悪すぎる
というのも
見て見ぬ振り上司
忖度上司
サイコパス上司
検査の内容を良く理解してない上司
このうち一個でもあてはまったら
その会社はおかしいと見ても宜しい
うちの会社でも、あたり前に昔から続いてる。
もちろんずっとダメだと言い続けきた。
黙殺されたり、握り潰されたり、下っ端のせいにしてきたり。もうやだこの仕事。
詐欺師管理職
「ヒャッハー」
こんなんばかりだからね…
製造にも品質問題の責任を負わせるようにすれば上手くいくの？
（ドイツ系製造メーカーの友人曰く）
本気でやったら
会社赤字どころか倒産してもおかしくないレベルだと手を出したくても出せん…
現場と生産技術も
コストと工数削減で
濫造しまくってる…
もう逃げたい…
神鋼が或る意味羨ましい
もうアソコまで逝けば逆にスッキリするんかな？
製造が品証に出荷前の製品の不具合を見つけられたら金を払う。
こんな社内独立採算制にしたらどうだろうか？
product も benefit も産み出さない(数字上は)部門だから
邪魔者扱い。
作ってる側が見つけられるのは当たり前すぎて
製造側に有利じゃねーか…
例えば
製造側のポカミスで
製造「あかんこりゃ…多分駄目だろうなまぁ検査に見つからなければオケオケ」
こんなの実際にあるんだから
作っている本人たちが
全部とは言わないまでも
何かが原因でという思い当たる節が沢山あるはずなんだから
ＪＳＴＱＢとか受験料高いだけの
無意味な資格取得しても
何も意味がないらしい(会社は無反応)。
Isoの取りまとめやれって言われてるんですけど
数学必要ですかね？
当方文系です
基本入りません
何系の業界？
自動車部品の様なものを作っています。
新卒で半年現場やらされてすぐ品質保証部なので
ここの諸先輩方のコメ見ていると正直不安しかありません。
じゃあ規格は16949まで見といたほうがいいね
ハードだと少し数学的分析は必要になるけどどこまでやるかはその組織次第また品質部門はそれ自体ができなくても意味と仕組み、インプットとアウトプットが、分かればいいので勉強するといってもそんなに大変じゃないよ
IATF全部遵守すると仕事が回らないからほどほどに
文系が回されるんだな
理系でここに回されるのは会社から技術者としては駄目の烙印を押された人か…
成果コミットすればそれに見合うリソースは会社が用意してくれるだろ
必要なこともせずに文句言っても何も変わらんぞ
上は現場の声はそんなに聞かないから部門トップがその上を説得しないとダメ
しかも品質部門トップがそのまま社長や取締役にスライドはないだろうからなあなあでは無理
中期計画でも出してみれば？
今はいろいろ起こってるからむしろ絶校のチャンスだよ
俺も大学理系だけど学生時代全く何もやってなかったので白紙状態だけどまあなんとかなってる
こっちはVDAの睨みがもろに効く業界なので逃げられないよ
この年になっても日々勉強だわ
不正働いている場合
どこに言ったらええのん？
緩やかに自滅するのを待つのみ
嘘を垂れ流すことなく正論をぶつけることができた
他の人が嘘をついてくれたおかげで俺自身は嘘をつかずに日本人の世界記録を称えたい
すごくいい職場だと思うよ
ハード、ソフトでも違うし社風は経営の考えでもかなり違うけどそこまでいいのはなかなか無いよ
うちも頑張ってる方だと思うけどもその足元にも及ばない
間違いなく値切って来るよ
品証はやりたがらない人増えるだけ。
俺ももう貧寒いややわ
こんな貧乏くじ引かされる部署はもういや…
俺も決めたわ
もう辞める
もう尻拭いは嫌だ
だから会社は品保に「空気を読んで」適当にやるやつを集めるか、無能なやつを集めるか、するしかない。
どんな規格もそのやり方と程度は組織に任されてる
そしてそのやり方と程度は顧客が満足するレベルにやればいいだけだろ
それで事業破綻するなら品質部門のせいでもISOのせいでも審査員のせいでもなく単にビジネスモデルがクソなだけ
そしてその程度の組織にしかいられない奴と組織を変えられない奴がいるってだけだよ
普通に考えれば顧客要求と事業特性、製品特性にあった基準とプロセス作ってその通りにやればいいだけだよ
企画や営業はもっときついことやってるぞ
考え甘すぎ
そもそも品証や貧寒っているのだろうか
審査さえ通れば、普段は適当。
やる気落ちて士気も低下。
左遷部署だから転職できなければ只しがみつくのみ。
一部のブラック中小だけだろ？
○設計部門で嫌われた奴(上司とかに)
○設計にいたが、40代すぎてロートル扱いにされた人
○設計にいたが、残業過多で潰された人
○最初から保証系(品証とは限らない)
で構成されているから、やる気下降モード。
さらにリストラで真っ先に指名されやすい。
だから最初から品証の若手は去るのが早い。www
品質系の仕事していたけど
(注 神鋼や三菱系列ではない)
この世界どす黒すぎるわ…
本当に技術力ってあるんだろうか？
技術って何？
何が正しくて何が間違っているか
よく分からなくなる
前の会社では寸法検査(私ではない別担当)がデータ削除書き換えなんてやってたし…検査スルーも多かったし…
一般常識の無い人間がやっている時点で怖かった
彼らも考えて改ざんしてると思うよ。
製造なんて不良出たら、選別して終わりと思ってるから
この部署にいると
この言葉が身にしみる…
来年から新天地・・・うらやましい。
>>550
もう製造側と品質証、管理側の歯車が噛み合ってない
こうなる前に
管理するのが管理職の仕事の筈何だが…
技術として恥ずかしい発言だな
品質責任は作ってるやつにあるのってアタリマエでは無いの?
っていう社風が無い限り品質は良くならないしコストも下がらないだろうね。
品証・品管に見張られないとマジメに仕事やりませんっていうのでは給料もらう資格無いでしょ。
むしろ品質を犠牲にした
生産効率しか目にいってない
というのも>>510のように
品質責任が総て品質保証管理にあると勘違いする人間がいるのが大問題…
私は品質保証管理という部門ない方がいいと思うよ
何故なら製造が無責任になるだけでしかないから
概ねその通りだと思う
品質保証管理にバレなければ何をやってもよいというのは
詐欺師と同じ訳ですから
給料もらう資格はない
給与も貧小。待遇も貧小。
やる気も落ちる。
そりゃ若手は3年もたずに辞めてくわ。
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
A3NUU
だが現実は詐欺そのものｗｗ
こんな所真面目系クズの集団ｗｗ
適当に基準を満たしている様に数値などを改ざんして書類を作成しているだけｗｗ
酷い会社だと
会社ぐるみで悪いものをそのままにしている案件を押し付けられるよ
そういう場合はすぐに逃げること
工場品管は法定MAX余裕越えのサービス残業、有給勝手に消化されてる。
品証部応援にきてもタバコ吸ってデータ打ち込みして
まとめは丸投げで定時に帰るだけ
こいつらイラネ
つーか報告用のエビデンス99%は使ってねーだろ
客先と勝手に拗らせて、結局工場に連れてきて丸投げするだけだし。
くそ会社も潰れろ。言えない事多過ぎ
ここみるとどこも一緒やな
職種もかえよ…
人工知能が余りにも凄い速さで発達しているから
もう判断する人間いらんかもしれん…
特定の条件下においてこのような結果になりましたという
データが揃ってて、なおかつこういうときはこういう原因でこういう不具合があったなどといったデータが揃ってればそれを下地に人工知能が判定下せばいいだけだし…
フォーマットを固定化しやすい
事務仕事はこれから人が淘汰される可能性高い…
メガバンクのリストラは他山の石だわ…
あれ窓口だけでなく中枢業務の融資までAIにとって変わられるんだろ？
生まれるのが30年いや10年遅ければ…
オールドタイプには厳しい
やはり会社でやってる事全然違うのかな
AIを管理するAIが業務に組み込まれる時代は生きている間に見れるだろうか
結局一生懸命やった所で不具合は出るし
いい加減にやっても出ない場合もある
ほんとバクチみたいなもんだわ
こういった職種こそ出戻りの年寄りにやらせるべきなんだよね
今までそんな顔見たことなかった。
転職先も悪くない。うらやましい。
小さい装置の品質検査なんて簡単すぎてあくびがでらあ
なんで？無駄だから？
こんなのに時間と金かけて何の価値があるんだろうなあ
日産つーか、自動車メーカーってすげーなって思ったわ
5年やったけどめちゃくちゃ大変だったよ。トヨタ傘下だったけど。不具合でたら帰れないし、流用部品が最近多いから色々なトヨタの工場かけめぐらないといけないし。あと不具合カウントを消してくれるように交渉したり。
生産ラインが停まるレベルの製造だと頭が痛すぎる…
こんな時は皆さんどうされてます？
外部にも頼れない様なとき
製造ラインの改善と製造ラインで働く作業員の躾と教育が必要かなー
言うのは簡単だけども、躾と教育か１番難しいと思う
ここほど詐欺の誘導？がうまい人ほど
やっていけるイメージもなくはない…
保証部って言っても調整や採用の判断は結局技術部がやったものに判子押すだけだし
生産の品質調整も結局は生産技術がやってるし
品質確認は管理がやってても
それを品証がかき回してしまっているし
客先対応といっても弁明内容も結局
生産技術か設計だし
客をだますっていうか常識ない行動しか出来ないバカ製造とバカ営業死滅してほしい
そうはいっても品証がなくならんのは何らかの存在価値があるってことだ
あなたにじゃなく上層部にな
また配属された新人が年末までに辞めるパターンは健在だろうな。
同じことを何度も言わすな！
と言うなら同じことを何度も言わせないような教育をすればよいだけ
ただやれ！やれ！
しか言えないのは無能の極み
あれ何時か検査員が難聴になるだろうな
辞める時、後半に仕事教えてた時に気づいた
現場との人間関係がーとか上司に気に入られないとーとか年下だから不具合連絡先輩が電話受けてたらすぐさま、品番のメモ見て図面印刷しろ！とかww
全然仕事教えてなかった笑笑
キレ気味に話しかけてきたと思えば
世間話をフッてきたり
ばかかそれでフォローしたつもりか池沼
お前には二度と愛想笑いしねえ
それは品証品管の側のモラルが崩壊しているから製造側に完全に舐められているんだろう…
モラルの崩壊している相手に
嘘をつくなと言われてもね…
>>599
品証は虐めが大好きな人間でないと居られないよ
どうにかうまくいく方法はないもんかね・・・
ライン3年もやったならまた品証にぎわって戻ればいい管理者になれるよ
QAの教育とかないのか？
うちに来いよ、ソフトウェアで良ければ
人猛烈に足りてない
ただ皆が感想を述べて終了した
あほらしい
これだから同じ過ちを繰り返すんだよこの無能集団が
単独で利益率が極端に低いので
昔から品質管理をグレーゾーンにしたままにしていましたね…
忖度しやすいように…
それなんで今上にいるのは忖度が非常にうまい方ばかりです
それでいて赤字出しそうになると
ありとあらゆる
補助金貰ってでもギリ黒字にするんだから
良く上層部逮捕されないなと逆に感心
製造からしたら品証は品質優先し過ぎで・・・
そのバランスをいかに取るのかトップが明確に示さないとな
示せないトップばかりだと思うが
トップ「品質の悪いものを流すな、納期優先しろ」
具体的な方針や案は一切示さず
終わり
その下は何やってんの？
とか現状をなんでも訊いてくる指揮命令者が居るが
作業者から訊く前に自分で把握して指示を出すのが指揮命令者ではないのか？
全て受け身でほんと無能過ぎる
ルール無いならプロジェクト内で決めるべきだし上が決めないなら現場からこうやると提案しろよ
それもせずに聞かれてウザいとか子供かよ
ちゃんと仕事やれや
そんなことは誰が決めたってええんやで
受け身なのはどちら？
何度も提案しても指揮命令者が無能で対応できないから言ってるんだろうが
お前こそ短絡的思考な子どもかよ
その程度の提案なんだね
納得
もう
>>616はもう報告の段取り上と話しつけたんだろうな
あほかグループ会議で優先度第一に決まったものが
その無能のせいで停滞しているのだが
お前もその無能の典型のようだな
停滞するような仕組みしか提案できない（爆）
うまくいかない以上何言っても意味ないよ
さっさと改善しろ
人のせいではなくて仕組みのせいにしろって教わらなかったのか
ほんとに教育って大切だわ
まともな反論ができないからって屁理屈をこねるなよ無能ｗｗｗ
はい論破
つかもうしてるけど
自分に都合良くするためにルールを作らせないようにがんばるやつもいたりするし
っていうレベルの低いやつのいない会社が本当にうらやましい
今年の異動でまた使えない無能がやって来た
いきなり新商品が量産移管されたらどうする？
おまいらにはふぁっきゅーって突っ返す権力は品証にあるかい？
お前らの仕事はゼニ勘定ゼロなんだよ。と。
ばかもん
駄目だといえば
叩かれ…
OKですと言えば
それみたことかと逆に叩かれ…
胃が痛くなるか…
頭が白くなるか…
精神崩壊するか…
まー気持ちは分かる
設備移動にするというのになんの事前準備もしやがらねえ
設備移動時にはここに注意して移動後には何をチェックしろとかもない
当日の設備移動に誰も立ち会わない
こんな品証は不要だろと改めて思ったわ
間接部門で利益に貢献してないからだとさ。
何事も無く終わればフォローしても変わらないと言う
気を利かせてなにかするも失敗したらそいつのせい
何もしなければ歯止めがだめ、スタッフの職務怠慢、危険予知能力不足と騒ぎ出す
うちの課長しねばいいのに
肝心なときに何もしないなら普段も口を挟むなよってだけなのに
会社の規模によると思うけど何人品証必要になるんだ
設置に立ち会えとかいう糞馬鹿現場は死んでどうぞ。
派遣契約で十分な仕事を放棄する馬鹿としかみえないです
どうせ中卒高卒
普通必要だわな。
それを作製総括しなきゃ駄目な
管理側が要因を全く理解していないので
残念ながら作りようがありません…
品証が立ち会う必要はないが設備保全部門は普通立ち会うだろ
そういう部署がない会社だと品証が立ち会うことになるんかね
現場監督として
若手が必ずいなくなる。はあ…。
鬱病で1年以上休職が3人
病む前に人事異動した人多数
半年在籍で、お客さんから神扱いされる環境です
給料安いし。
あからさまに替わりはいくらでもいるぞ、とパワハラですし。
従業員何人ぐらいの会社なの？
150人くらいです
社内にはヤ○ザみたいなのが蔓延る
逆に品質管理が良く出来てて
内部事情がまともなほど
社内にはまともなのが増える
会社のレベルだけじゃなくて
そこに勤める人間のレベルも分かるから面白い
省略しているのだが
会社都合で省略できるのなら検査の意味ないやん
ばかなの？
レベルが低すぎて現場に訪れる業者が皆えっ！？
て驚かれる
だから業者に舐められるんだよ
自信があるなら品証なんていらんでしょ
何かあった時の処理係で品証おいてるって事?
おそろしい…
うちは合格基準を明確化というか明文化して文書化もしてないから
一部品で合格基準が曖昧というか
管理担当のさじ加減で総てが決まってしまっている
だから「僕がいないとダメでしょ？」みたいな駄目駄目な状態になってしまってる…
おかげで業者から昔はこのレベルでもお宅は合格にしていたじゃないですか！と
そして今更駄目だと言われても困ると
この場合悪いのはウチの会社になりますよね？フツー
図面通りでなければ、図面と違うとつっぱねては？
ちな、俺はこんな感じになった。
製造「これ不良品だから何とかしろよ！」
俺「ごめんね、すぐ対応するよ」
俺「業者さん、この部品図面通りではないです」
業者「昔から納めている、形は変わってない」
俺「図面に対して寸法が外れているのは不良品となります、是正してください」
業者「じゃあもう取引しねぇーよ！」
購買「物が入ってこなくなるじゃねぇか！品証がライン止めんじゃねぇよ！」
俺&上司「図面通りではない品は製品ではなく不良品です！引き取ること自体おかしいです」
俺の会社の取締役&購買&製造「それを何とかするのが品証だろ！何とかしろよ！」
俺&上司「ｸｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ」
もうね、支離滅裂なんだよなぁ
昔から納めている
って事は…その昔からちゃんと確認をとらなかった品証が悪いのでは？
と言いたいけど
諦めろ…もう品証はサンドバッグ的な役割しかないんだ
せめてとんでもないものを外に出さないようにするしか…
途中まで品証部が無くて
最近新たに作られたなら品証の責任では無いのでは？
その辺の話品証部や業者と詰めて無くて
業者に勝手に発注した奴が悪いのでは？
https://www.jcpo.jp/archives/19708
全部読んだけど
なんか納得してしまった
確かに品証があるから周りが無責任になりやすいというのは確かにあるな…
取引先である某外資は確かに品証部が存在しない。
製造部や設計部 に品質担当がいるのみ。
どっちがいいのか正直わからんが、品質を意識しない旧来の日本の製造部はどうかなと思う。
現場を整えないのもわるい
そこで製造や資材からの
パワハラによるトクサイ祭り乱発ですよ。
品質保証がいるから品質保証しなくていいと
勘違いしたバカどもがコスト・納期のプレッシャー
で世の不祥事を産み出してるのね
品質良くしたかったら保証無くすのが１番速いんじゃないの
○ 品質保証無くすのが
ちゃんと作れやーって日々思ってるわ
あたかもなんでも保証してるように
勘違いしちゃうじゃん
統計学的検証 兼 選別急襲部隊
にすりゃーいいじゃん
ある時は99.7%OKを保証するためにデータ取って工程のお墨付きを与え
ある時はsortingみたいな
ただし、品証の仕事って会社によって千差万別だから一概にはなんともムズい。
前いた会社だと品質広報部って感じかな。
対外的な説明の仕事ばかりしてたな。
そのための資料やデータをを社内乞食してた可愛そうな人達といった印象。
統計っていうか過去のデータから傾向を分析しようとはかんがえていたんだけど
そもそも大前提として製造部門が工程通りにやってくれているということが最低条件だからね…
実はプログラム弄ってました
隠し工程ありましたテへ(笑)
わかるかボケ
昨年の5月から始めていた転職活動が、やっとの事で上手い方向に転び、品質保証部→開発に職種変更できそうです。
3年目27歳ですが、悔いの残らないように頑張ります。
今の会社がレベル低すぎなのかもしれんが、
今の会社は不具合起こると現場作業者のチェック項目が増えるだけで根本原因が全く取り除かれないという対策ばかり。
現場作業者はとっくに諦めていてそれに文句を言うことすらしない・・・
それ神鋼と同じ道を歩んでいますね…
管理基準や数値であれば明確にこの範囲内であれば大丈夫といったルール作りが大切だと思います。
それがなかったら完全に俺様ルールになって滅茶苦茶になりますね…
品質とはルール作りというか仕組みを設ける事が大切だと思います
それが一切なくて俺様ルールメイキングだらけなら私も即逃げるわ
前任者と前管理職が滅茶苦茶だったので
サンプル貰って測定してもこれで大丈夫なの？という基準すら無かったので分かりませんでした
おかげさまで10年もかかりましたが…
酷い時は例えば出荷台数100にたいして
一台だけサンプル検査していたのてすが
それがNGでも残り全て出荷していましたね…どうやって残り全て合格にしたのか疑問は今も残りますが
何故、他はOKと判断したかって？
それは『そんなにNGが出るわけがない』からだよw
マジで死ねばいいのの
676の者ですが、7/2ボーナスで7/27退職予定です。
１ https://www.kankyo-business.jp/news/ https://twitter.com/eco_biz
２ http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/ranking/index.html
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/
https://twitter.com/ITM_SmartJAPAN
３ 現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111012/199195/
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/archive/
https://www.facebook.com/ecobiz.jp
製造側が頑張って品質を作り込んでくれないと品証や品管が幾らやっても無駄ですからね…
とんでもない品質が出ても
製造が突っぱねたらどうしようもない
かと言って社内政治的に外注に総て出したくても妥当な所が見つからない引き受けてくれない、させない。
負のジレンマ
本当は出来る所に任せた方が問題は無いのは皆分かってんだけどね
品質は技術と仕組みで作り込む。
古参が怖くて言えないらしい
あほか仕事をサボるんじゃねえさっさと変えろ
そのレベルの低い品証部員が偉そうな顔して歩いてるのを見ると笑えてくる
実力を伴ってから偉そうな顔しろよとｗ
作業者にチェック項目を追加するっていう対策することが多いのよ、今の会社。
根本原因は手付かずだからまた起こるんじゃね？馬鹿じゃね？って正直思うのよ。
前の会社だったら考えられないようなことが恒久対策として採用されるから違和感しか感じないわけよ。
言っていることは概ね正しいと思います。
だけど根本を取り除こうとするのはいいんだけど
そもそもそれが分かるか分かってないかで全然違うんだけど
根本原因はこれでしょ？なんでこれに手を付けないの？って直接聞いても、
なんでチェックをしなかったの？チェックしなくちゃだめでしょ？って言われた。
たしかにチェックを怠ったのは事実（俺じゃないけど）。
でも、これでオッケーと思わせたことが俺にとっては根本原因と思うのよ。
それを放置する今の会社に日々イラッとしている。
前の会社に毒されたな
作業員へのチェック項目追加は流出防止としては機能する反面、作業負荷になり得る。生産タクトに合わない検査作業の追加により、作業員は検査した〝つもり〝に陥る。
なので発生源を放置し、検査だけを対策とすることは間違い。
まあ発生源をなくせるかどうかによるけどね
品証の無能を叩くスレが叩かれるところを見ると
チェック項目追加追加で現場の負荷が尋常じゃない会社を見たことあるんで同情するわ
現場はもっとまじめに小集団活動やってよぉ～
こちらも強く出たらそれ以来来なくなったｗ
なにそれ
仕事しろよ
まぁ私もだけど…
うちの品証は社内に媚びてるくせに現場から嫌われてるというどうしようもない状況
どれだけ怒鳴ってもいいよ・・・苦情品さえ流出させなければ。ほんとお願いします。
なんでもかんでもトクサイしてしまうし
それでいて客先に説明するときは
技術部の人が変わりに書いた内容をそのまま言うだけだし…
中身理解してないのに無駄にチェックだけ増やしてトクサイ乱発と併せて会社の工程破壊に寄与しとるし…
いるの？こんな品証？
そりゃ確かにトクサイにならんように品質を作り込むべきなんだが…
製造を疲弊させるだけの無駄な管理しか出来ないなら…いない方が会社回るのでは？
ただ品証の奴ら個人個人が単に性格が腐っていて嫌われている
品証なんぞに長くいると人間腐って当たり前
取ろうと思えば八百屋さんだって取れる。
設備異常時に発生した不適合製品の処置(識別)までだな
不適合品の処置を決めるなんてモロに品証案件では？
ごめん、現物をラインアウトするのは誰か？という意味で書いた。
異常発生時の現物の判定や設備復旧、遡り調査等の処置方法を決めるのは少なくとも現場ではなく工程技術や品証だと思うよ
ウチの会社はクソだから何でも現場で決めさせようとするけど
もう直接現場に行かない品証の人間が分かるわけないんだから…
ムチャクチャな要求とバカなチェック増やして現場を壊すんだから…
もう本当にいい加減にして
品証の印鑑の欄はあるが、ハンコ押されてないものもぼちぼちある上、
マニュアルは手書きが多く、なおかつ勝手に加筆修正されてる
これ普通にISOで指摘されるでしょと思うんだけど、どう言い訳してんだろ？
改善指示くらうだけで済んでいるからやろ。
正式な書類じゃ無からおけ（だからハンコ押さない）
どう辻褄を合わせるのよ？
現場巡回時に捺印の無いハンコ欄のものが見つかれば改善案件として指摘食らう
バンコ欄無ければ「ただのメモです！」で通るかもしれんが
老害は去れよ
白なら許してもらえるのかよw
優秀な奴はまずそんな部署いかないよね？
わい設計だけど資材と品証まじでゴミやで？
だから最初から配属されると数年で消えるね。
そんな貴方は品質保証部の方ですか。
転職でも検討中ですか。
企業規模はどれほど？大企業？中小？
数字見てあーだこーだ言うだけで、改善や対策を実行するのは現場なんだし
割り切らなきゃ品証なんぞやってられん
あなたの勤務先の企業規模は？
みんな知ってる会社で業界3指に入るから大企業なんじゃネーノ？
つかそれ上でも聞いてっけど、それ聞いてどうしたいの？
うちの品管て現場の稼働かかる要求ばっかして、品質悪かったからって別に責任とるわけでもなく、客対応含めて全部現場対応なんだけど
一度品管になったら、ほぼ半永久的に品管だけど、文句ばっか言って責任0ってほんとうらやましい
え？行程とか工法とか常に考えながら図面描くんじゃないの？
ということをわかっていない部署
品質マニュアルとか(基準とか判断目安)は技術とか製造ばかりに担当させているんですか？
それで客先に何かあれば誤る内容も技術に考えさせているんですか？
>>751
それって逆に言えば
簡単に出世出来る部門ってことですよね？
誤り→客先に誤る内容
訂正→客先に謝る内容
技術とか製造以外を担当にさせたほうがいいってこと？
客先に謝る内容を技術以外が考えたほうがいいってこと？
配属されるまでは比較的楽な部署かと思ってたけど、実際はチェックと製品のサンプリングと分析であちこちに動きまくるもんで驚いた
外部も敵
まあサンドバッグだわな新卒で回されるとかいらないと判断されたんじゃ
うちの品証は設計チョンボでも怒られるぞ
たまに可哀相になる、それ事前に品証が見つけるの無理だろって
品質管理と抱き合わせの品質保証業務は同情するわ
お疲れ様
品質管理と抱き合わせの品質保証業務は同情するわ
お疲れ様
自社品証『よっしゃ、問題ないで』
自社品証『完成検査終わった、問題ないで』
現場「サンキュー」
客先品証による検査
客先品証《あれ、ここの箇所(手直し困難箇所)な
んかおかしいな、手直しで挙げたろ》
自社品証『なんできっちり仕上げてくれないん
ですか！？どうやって直すんですか？』
現場「」
ほんま何を見て品質保証したのか謎や
結局現場だけが悪いってなるのほんとクソ
それが本当なら品証が全責任を負うべき
でも現実がそうなってないのなら、
現場にもある程度の責任があると上層部が判断したんだろ
現場に何も責任がないと思うのなら上に直訴するがよろし
客への責任は品質保証部だけど改善するのは現場部署でしょ
品証は対外的に示せるように社内の検証を行うだけ
責任を取りたくないから、外部の人間に調べさせる。あたかも
自分は仕事してます的なアピールはするけど 品質改善には
寄与しない。
昨今色んな会社で品質に関する不祥事が起こっていますが
例えばこんなケースありません？
●前任者や遊んでいる社員が無茶苦茶にした仕事を社内貴族には引き継がせずに中途や非正規に押し付けて
有耶無耶にして逃げようとする会社。
●品質問題があるにも関わらず
その中身を全く分かってない上長や同僚によって改善を妨害される
そしてそれを笑って見る製造
●とにかくなんでもいいから
納期という名の印籠とコストを盾に好き勝手にやる製造
あげればキリがありませんがどこの業界もこんなもんでしょうか？
KYBに至っては検査員独りに押し付けていたみたいですし
外って社外か？社外なら頭おかしい
ぶっちゃけ品証無しで回るならそれが1番良いんだけどね
回らないから仕方なく品証があるだけ
顧客の指示でチェックしてるんだけどな！
指導者、指導内容、本人の仕事に対する意識が悪いのかわからんが何回も何回も同じ不具合出すってアカンやろ。
流出原因やら対策やらを製造が書いて提出してるが、対策してもしばらくするとまた同じ不具合をだす。
ライン不良率を高くしている原因が俺なんだとw
不具合を見つけて流出を未然に防ぐ俺は悪なんだとw
自分らの仕事に自信があるなら全数検査させるなや。
不具合を見つけて感謝されず恨まれる毎日に少し疲れた。
俺は製造をいじめたいわけじゃない、与えられた仕事をこなしているだけなのに…辛い。
もう告発して辞めちゃえ
マジでやめたい…
今日は正確な情報を回してもらえず、結果顧客クレームになった。
末端の俺の責任にして処理するんだろうな。
与えられた情報を元にしか出来ない仕事だったのに。品質保証ってエスパーしかいちゃいけないみたいだよ。
こんなのが何回かあると本当にキレそうになる。
今日は帰ったらやけ食いしてやる。
多分その製造もやり方が分からないのか…もしくは自分たちの都合で勝手に加工条件変えているかもしれん
でもそういうのってこちら側からは見えんよね
ただあなたの会社は腐っているというのはよく分かった
そんな組織なら誰がやっても無理
>もうその製造部門いつか仕事無くなるから放っとけ…
必ずしもそうならないから製造が図に乗る。
まえいた会社は適当に作ってそこそこ不具合出てるのに問題なく売れてた。
不具合あっても顧客側で弾いてたｗ
親会社の名前で注文が途切れず、その上やや寡占状態なので売れるんだわ。
これ気持ちよく分かるんだよな…
現場主体の組合にまで嫌われるし
嫌がらせは受けるし
上長にどうにかしてくれって言っても全く動いてくれないから会社ぐるみだと分かったし…
もう私は彼らをヤ○ザと思って接する事にしているよ…やってる事その筋と変わらんし
「なんでや！もう知らん！！」ってさ。
いや、知らんでは困るわ。こっちが知らん！って言いたいわw
こっちは神経研ぎ澄まさせてチェックするわな、何回も同じ不具合が出たら。
上司もそろそろキレるかもしれん。
業績もかんばしくないんだから、不具合が多い派遣さんやパートさんの処遇を上の人が考えたらと思う。
派遣・契約なら契約終了案件でしょ…
担当の管理職にも責任追及するレベル
建て前として
管理職「悪いものを流すな」
これだけでアドバイス終わり
迷言集
○作業負荷？知ったことか？
○品質責任？俺にある訳ないだろ！責任は貴様等な？
○不合格？はて？私の目には合格にしか見えんが？合格だよな？(怒)
まさに政権末期の王朝を滅ぼした宦官と何も変わらんのが本当にいるからすごい
何度も同じことを執拗に聞いたんじゃないのか？
質問の腕を磨いて手短にな
本当に契約切って欲しい。
その人の教育係が上司に叱責されてたわ。
俺は、本人に問題があると思う。現場で堂々とお菓子食べる奴だし。
もう、こっちは淡々と仕事するしかないかと。
どんな作業者にもプライドというものがある
作業者と品証の間で信頼関係が崩壊しているんじゃないでしょうか？
うちの上司2人に確認して不具合ってなったのに。いつも針のむしろにされる。
マネジメントレビューとか…されないんですか…？（震え声）
ガチガイジで草
はよ契約切れよw
そんなに謝るのか？
弊社だと謝るのは営業だから謝る印象はないな
iso9001を採用しているところが
たくさんザルなのにか？
あー見えない見えない
・納期第一(実際)
どちらも口にする経営者は多いが、
品質問題で出荷停止していて納期に間に合わない恐れが･･･
この場合の社内的な正解を提示しない経営者が蔓延しているから品証の苦労は絶えない。
同時に、そんな品証と対峙する製造の苦労も絶えない。
うちも品質第一と建前では唱えているけど
実際は納期第一になってる。
あと生産設備と作業者が足りないので
ある条件での処理に組み合わせては駄目なものまで組み合わせいるから
もう駄目…
何度も報告したのに現場も上も聞かないから
もう確信犯だと思って諦めてます。
品質と(早い)納期は両立出来ません
設備投資か管理職のマネジメントがしっかりしていれば大分まともになりますが…それも期待できないので
分かってない時点で責任者の資格はないと思います。
上層部が納期より品質という意識改善してくれなければいつまでたっても治りません…
けど上に行くのは開発とか製造の人ばかりだから品質と名前がつく仕事の素人なのは仕方ないかな。
開発、製造が品質を実現してる自覚が無い会社なら次の月曜に退職する方が未来は明るい。
海外では品質保証部を持たない会社も多い
前いた外資の会社にも品証はなかったが
それなりに上手く回っていた
サンプルが少ないから、あったほうが良いのか、ないほうが良いのかは分からんが
ISOなんて無くても上手く回してる会社はあると思うぞ
そもそも自社システム上手く作っててISOいらないってのが理想だし
ごめんISOで書いちゃった
品証無しで各部署自身で上手に仕組みを作って遵守してるのが理想だね
関係者じゃないからハッキリと断定は出来ないけど。
従業員にしてみたらキツいんだろうけど
品質管理で苦しめられているほうからしたら理想…なのか？
働くのは現場部署なのは当たり前じゃん
お前らが不甲斐ない故に仕方なくしてやってるんだから感謝しろ
あと、他にも必要な能力があれば教えていただけますか？
あと、他にも必要な能力があれば教えていただけますか？
辞めといたほうが…
年中募集しているようなところなら
社内に問題がずーっとあると思っていい。
たまたま空きが出たって言うレベルなら
職場見学させて貰ってから決めた方がいいと思いますよ。
欠員募集と記載がありました。
これって入っても人がドンドン辞めていくって事ですか？
ともかく何の業種か分からんことには経験者でもアドバイスのしようがないです。
プラスチック部品の製造をしている会社ですね。
品質管理
内容は
・社内と取引先の品質向上活動
・購入品の受入検査
・出荷部品等に対する出荷検査
・顧客へのトラブル対応
QAとQCを兼ねてるタイプか…
プラスチックは知らないけど
QCとQA両方か…
キツいぞ…多分前任者潰れたな…
品質向上活動については社内なら恐らく立場的に色々弱い
社外であっても勤め先の会社の規模による。
購入品の受け入れ検査
最初の検査で合格でもその品質が何時まで維持されているかは分からんので
何かあったとき腹を切らされます
出荷検査
まぁ…問題あっても無くてもビミョーなゴニョゴニョがあります。
顧客へのトラブル対応
文字通り謝るだけ、今後こんな事がないようにとは言うが原因が分からないと
とりあえず検査量だけ増やすハメに
社内で生産されたものにたいしては
勤め先の製造或いは技術部が有能なら非常にラク(トラブルがあっても原因がすぐ解るから)
そうじゃなければストレス溜まる
ノイローゼになる。
こればかりは入って見なきゃ分からんので
社外品は…
まず向こうの出す成績表を疑え
巧妙にやってくる人いるから
嘘は言ってないんだけど際どいところをやってないとかね…
弊社も同じ感じだ
その上海外サプライヤーがｸｿでいくら現地に指導しに行っても全然品質良くならないから手直しまみれだし悪いことしてる感すごくてストレスフル
製造もアレだがサプライヤー選定してる奴らぶん殴りたくてしゃーない
ちょうど最近弊社で供給者の切り替えあったからタイムリーだな
ならないんだよ
「お前らがサプライヤーコントロールできないからダメなんだろ」で終わり
>>806
ありがとうございます。
未経験可能と応募条件には書いてありましたが、メンタルが強くないと勤まらないですかね？
あんたの立場が分からんから何とも言えないんだよね
新卒か既卒かも分からないし
王道はその会社に居るOBにこっそり聞く方法
あと、コミュ力が必要ない仕事はないからね
営業も品管も研究も方向性は違えどコミュ力は必須
ジャンピング土下座ができるか？エクストリーム土下座ができるか？普通の土下座しかできねぇなら帰れ。
工場で組立作業をやっていた者です。
中途採用ですね。
あんまり人と話すのは得意じゃないです。
それなら情報収集が難しそうだし入ってみないと分からんね
プラスチック製造ってことは中流～下流メーカーっぽいし、それを踏まえるとトラブル対応もよっぽどの独自技術持ってないとしんどそう
あくまで感想だけどね
他部署から嫌われても耐えられるメンタルも必要
んでその他部署との調整を何事もなかったかのように笑ってできるコミュ力と愛想がないと辛いと思う
>>815
レスありがとう。
自分が作業したわけじゃないが、自分が品質検査して流したのが不具合品だったら
謝罪&対応しなければいけない感じだね。
現場の製造からは手直しで上げたところについて、文句を言われたりすることもあったりするの？
どんだけ速く改善やっても炎上する
もう諦めた
なんていうかこの部署は
賽の河原に近い
積んでも積んでも
製造がぶち壊し…
或いは
自分の部署の上がぶち壊し…
やっとられんわ！
ごく一部だけど
そういう体質が不具合の高さに繋がってるって気づかないのかな。
まあ、こっちを目の敵にしてるわけだから言うわけないだろうけど。
経営者に訴えろ
離職者多いんだろうなぁ
それは製造の権力が強いだけ。
製造の弱点部分を見つけて、権力者どグルになるしか。
権力者次第だな
試験用のサンプルの取り付け位置を
普段の場所にしていなかった…
そりゃ前回と違う結果になるわ…
頼むから無駄なチェックをこれ以上増やさないでくれ…
逸脱で草
外部監査で見つかったらヤベーやつじゃん
民度が低いと隠蔽も恥じることなく開き直る
そもそも創業者の民度が低かったか創業時の躾不足
これらの影響が大きいと思う
民度って染み付いたものだから簡単には変えられない短時間では変えられない
反日教育に染められた一般の韓国人を親日に変えるぐらい不可能に近い
炎上させることで得すること
その１
品証品管を混乱させて原因を分から
なくしてしまう
その２
残業稼ぎ
その３
復讐？
もう管理や原因再現や証明は技術製造と設計がやれよ…と思う
もう疲れたよパトラッシュ
ちゃんと権力者に根回ししないと
製造からしたら品証が悪いとしたいんだろうけど。
でもそれって文系でもできるやんと思う毎日。
有能だと人材の無駄遣い
それが品質保証
今は製造の品質確認者で完成検査して、品質保証者がまた完成検査して、親会社の品質保証者がまたまた完成検査しているから、あんまり言われやんけど。
製造加工→検査→後工程に流す
この検査の時点で
いつどこで？誰が？理由は？
そして検査刻印もつけず
組み立ててしまえば分からんだろと
杜撰なやり方進めてて
会社消滅しかけてる
品質に問題があってもパワハラや人間の使い捨てで中身を長年ごまかし続けてきてたけど
親会社に全部バレて責任者は仕事から逃亡、もうあきれ果ててものも言えんわ…
工程内完結の概念もないとか。
原始人の集まりか何か？
クレームを出した時に謝るのは製造なんだがな
統計的手法はどうするね
工程監査しろよ
製造となあなあで問題を指摘しないで適当に仕事しやがる
クレーム処理するのこっちだからってｸｿみたいなもん作り出して出荷すんの止めてほしい
喧嘩し過ぎると、製造は言うことを聞かなくなる。
まあ、権力者との力関係次第。
まず流出を止めろ。それからだな。
数ヶ月前に来た検査員（派遣社員）の方がISOに詳しくて
この書類はISO的には不要とかいろいろ教えてくれる
うちの事務局は必要と言ってたのに
で事務局と派遣さんが話した結果
事務局があっさり降参
今更言い出せないからと10年以上も必要ない書類を作らせ続けたんだってさ
死ねよ
一度だけじゃないけど
喧嘩しすぎてクビになりかけたことがあります。
まぁ今になって思うと
あの時倒れて病院に運ばれた時点で
本当に辞めときゃ良かったと後悔しきり。
ガタガタ言うならテメーがやってみろよ！と何度言いたかったか…
品証品管で募集の際
増員なら会社がある程度重要視はしてくれてる。
穴埋めなら…
というより最終的な判断をするスタッフ(管理職)が匙投げていたり遊んでいたらもう駄目です…いや本当に
こういう奴の尻拭いばっかさせられるから嫌なんだよ品証は
出荷を全部止めれる
パワハラにならない程度で止めないと
俺の悪口を言えばミスがなくなるならドンドン言ってくれていいけどね。根も葉もない事吹聴して虚しくないのか疑問だけど。
俺を悪者にする事で結束力を高めるつもりかなw
前職の現場の人達と比べちゃダメだけど比べてしまう。問題がおきたらすぐ対策とるし、一緒に意見を出し合ったり情報の共有も出来てた。
問題が起きて責任転嫁なんてする人なんて居なかったわ。
不具合流出を未然に防いだらもちろん感謝されたし、一緒に品質を高め維持して行こうって感じだった。
仕事に対する考え方がこんなにも違うからびっくりだわ。
品管の人も現場の人の話きいて苦笑いしてたw
同じ人間だと思ったら駄目だよ
品質管理は嫌われるのも仕事だが、パワハラは駄目よ
それっぽい形になってればいいって会社に転職したらいろいろ衝撃を受けた
どちらにも品証部はあったが働きやすさは全然違った
目から鱗というか灯台下暗し的な出来事に何度も遭遇する…
>>854
製品寿命や製品機能に影響が大きくなければいいのではないか？
あまりとことんまで拘りすぎると却って全体が悪くなることもあるかも知れん…
現場と喧嘩するのもたまにはいいと思う、ただ絶交というレベルまでお互い行くな…そうなったら終わり
前職では標準品質だったのが、
現職では過剰品質になるんだろうな。
マインドチェンジ大変そう
現場上がりと設計の落ちこぼれが入り混じり、温和な人でも徐々に現場を怒鳴りつけるようになるカオス空間へようこそ！
弊社も配属されてるけど…
人生棒に振るような
酷い…
クッソつまらんやろなぁ
品証って人気度最下位だから、
お偉いさん方も一度配属した人間は逃さないよね。
精神疾患で休職中ですが、品質管理の仕事に興味を持ったので転職を考えているのですが、未経験でも務まりますかね？
ちなみに私は工業製品の製造業です。
いやいや、そんな嫌じゃなかったよ
人気最下位ってわけでもないし
製造の民度高いからかそんな大変とは思わない
ある程度の衝突は頻繁にあるが
向いている人…
会社の社風にもよるけど
ケース1
会社のレベルが著しく酷い場合
○何を言われても我慢出来る人
○納期優先にならざるを得ない
○ヤバい時にネゴシエイターになれるか？
○現場と仲が悪くなるのは諦めて
○問題があっても放置される体質には慣れましょう
ケース2
会社がしっかりしている
○現状維持できるように諸先輩の意見を聞くだけでよろしい
後者なら常識があれば大丈夫
前者なら常識あってもなくてもしんどい
危ない橋ばかり渡らされる
マゾな変態とドエスが両立じゃないと成立しない業務だから、メンタルが図太くないと耐えられない。
統計的手法が出来ないと、そのうち仕事に行き詰まって苦しくなる。
製造を動かすのは権力が必要だから権力者と仲良くするコネを作るのが得意な人
精神疾患なら辞めておいたほうが…
精神的というか性格的に壊れてしまった人結構いるよ(性格的にブラックになる)
私も波はあるけど壊れた
それでもなんとか働いています。
タダ乗り社員、部署横断社員が最も得するし逃げられるからやってられんわ！
>>868
統計というかデータから解を導こうとしたけど製造やらがウソをついていたりサンプルがおかしかったら統計のしようがございません(いやマジで)
確かにギリギリとかがっけぷちみたいな状況で興奮する人が向いてるな。
メンタル弱かったり安定したい人には全く向いてない。
ISO45001で何か仕事変わった？監査面倒？
認証取ってないけど労働関連も確認してくる監査が増えたな
環境側面とか面倒くさいよね・・・ 品質だけにして欲しいですね
鉄則
○厄介な案件は自分以外に丸投げして
勉強だけしましょう。
○よくわかってないけどお任せ下さいといって仕事を大量に受注して他人を潰してのし上がりましょう
工数見積もりも滅茶苦茶に出来れば責任転嫁出来ます
○徹底的に他人の労力と他資本に寄生しましょう(騙されるほうが悪い)
○不具合が出て問い詰められても下に押し付けて逃げましょう、ハッキリと答えられない時は適当に答えて検査も下に丸投げしましょう。
問題だらけの会社の出来上がりです。
俺は介護職と思ってる。
新製品の開発とか試験してる同期が羨ましくて堪らん。
お前何ヶ月もずっと粘着してるな
品証に虐められてるのか？
早くクレームや不良をゼロにして、配置転換しよう。
クレームと不良ゼロなら楽な仕事になる
いや今も別に大変じゃない。
他人のケツ拭いてばっかで、何も生み出さない技術者人生になるという事実がホントにつまらん。
よし、異動希望だ。
まあつまらないのは同意。
人生虚しいね。
AIにやらせようぜ
もう人口知能にやらせたいです。
ついでに改善策も示してくれると有り難い。
ここまで出来たら
品質保証管理いらなくなってしまうけど…それもまぁいいかって思う。
でも業種が何であれ品質の目安になる基準づくりやら含めて自動化出来るようにするのがどのメーカーも目標にしている筈。
で起業
直訳すると世界基準、売りたい現地の求める仕様に合わせるって意味じゃないの？
でもグローバルって名のつくものって全部ロクな事がないよね
>>882
それ作ったら
品質系の仕事やっている同業者に恨まれて殺されないか？
クソつまらん仕事が自動化されるなら寧ろ感謝だわ
それに自動化されたものを扱うのは知識・経験が必要だからどうせ品証の仕事は無くならないよ
仕事内容説明されたけど、この仕事一年目で務まる気がしないんだが
一年目で品証とはね…
ご愁傷様
うちは特に下って感じでもないと思うんだけど
一年目が社内マニュアルを把握して、各部門と交渉して仕事すすめるの
無理だろって思ったんやが
俺も一年目から品証で以降異動ないけど別に悪くないし
社内のことが分からない状態で品証はしんどいと思うわ
即戦力の人材しかいらんって品証もあるわな
要は会社による
>>893の会社の品証が悲惨ってことはよくわかった
南無…骨を拾ってくれる上司を探しておくように。
何かあったら上司の責任だから当たり前。
>>886
そもそも人工知能作れる頭があるなら
こんな仕事していないのでは？
新人を品証として育てるってギャグか？何に育つの？
北朝鮮の民は米国の中流階級の生活を想像することもできないんだろうな
面倒な案件や作業は押し付けて
うまくいったら横取りするだけでいい
情報の独り占めやメール回しだけの楽なお仕事です。
正直こんなのがいる品証品管いるの？
字面から品質オッケーって言うだけのゆるい仕事かと思ったら、このスレ見て大変と知り今震えてる
その知識を活かしてくれ
ちょっとなろう系で言ってみただけとです。
文字通りミイラになってそのまま死にそうなのですが…
飽きたら早いうちに異動希望
今いる人間は異動の希望出したところで出れるわけないんだよな
もう分かるけど、うちの事業所
モラルハザード起こしたまんま
もういや…
働かずに社内で暇になって勉強に回った方が余程得という…
コツは働かないこと
面倒なのは押し付けて
自分の体力温存して勉強だけに回りましょう。
うまくやれば金の貰える専門学校みたいな職場に出来ますよ
僕測るだけ見たいなやつが一番殴りたい
トヨタみたいに忙し過ぎるのも不人気
見に来て指導したら言うことを聞くか？
不良やクレーム作って会社に損害を与えているのは製造
何も作って無いやつが不良やクレーム作らないのは当たり前だろ。ムダ飯食い。
もう考え方から何まですべて違う人種であることを理解して、幼児に教えるよう言わないとダメなんだよ。
品証だけど、製品を作っているのも品質を作っているのも製造だということを現場を見学して改めて思った
製造に足を向けて寝れないわ
何社ぐらいを見てきてそういう結論に至ったの？
あなたの思想が偏っている可能性は皆無？
逆に聞きたいんだけど御社では品質を品証部が作っているの？
製造部だけじゃとても無理ってことだろ
製造も自分が作った以上、製造したものに対して品質が満たされているかチェックする義務がある。
製造で良品と判断したものを、品証に渡して検査して合格やぞ。
Wチェックで不具合品流出は防げるし、顧客から見た自社の信頼を得ることができる。
製造が最後の砦に対して偉そうな態度でも駄目やし、品質も製造が汗水垂らして作った製品を責任持って検査することが大事やで。
品証と品管は利益を出していないだと言うけれど、品証と品管は不具合品流出を防いで客先の信頼を得て、これからの仕事も自社に任せられるという流れを作って会社の先の利益に貢献しとるぞ。
製造が～とか、品証と品管が～とか言ってる場合やおまへん。
一緒の会社で働く仕事仲間なんやないですか？
何故いがみ合う？
しっかり製造の奴らに足とアナル向けて寝るか。
なんとも答えづらいね､最低限の品質は製造品質で維持できているようにも感じるけど
品証が何も言わなければ最低限は維持できない感じで
>>923の俺のレスは､>>921が自分と相反する意見を"偏った"と表現したことに向けたものであって･･･
どうせ指導すらしてないんだろ
馬鹿はお前だ
既にやってるわって言える日本の製造部長はどの程度いるんだろか？
お客様に謝りに行ってこい。自分でw
おう、頑張れ
品質の定義が何かで凄く違う。
受注手配も品質だしIATFも品質、設計開発も品質
スペックアウト垂れ流し
実は他社で安く買える程度の性能しかなかったり
なんかほかの職種よりも技術研修で学ぶ項目が多いですね、1年目はほぼ現場と勉強だけで潰れそう
ちょうどいいバランスだと思われます
またボーナス時期に辞めていく。
部署ごとにナス違うの？
是正処置の作業要領書を作らせてけ。
教育訓練議事録とセットで
仕方ないよ。製造はアホしかいないから。猿が不具合出してると思うともうなんとも思わなくなった。
幼児に教えるようにどういう改善したらいいか言ってるよ。
今日もアナルと足を製造の奴らに向けて寝るわ。
調教師の免許を取るつもりでやるんだ。
逃げられない環境を作れ。
大丈夫、お前の方が賢いんだ。
知恵などいくらでも出る
君ら楽しそうだなー(苦笑)
自分の担当していた製造部門が来月？いっぱいで生産終了…
胃が壊れたり、髪が抜けたり、痩せたり、病院運ばれたり…色々あったけど
何故だろうあれだけ憎んでいたのにこの微妙な気持ちは…
仕事中は途中で辞めてしまった場合
総ての問題の責任を辞めたアイツのせいだ！って押し付けられそうだったからしんどかった…
とりまケジメはつけたと思う。
君らはまだまだ頑張れ！
さあて再来月からどうするか…もう色々疲れたから旅に出るのもいいかも試練
ワイのところは製品安全より自分の趣味レベルのしょうもない指摘や一日中座ってるだけの定年間際の窓際しかおらんわ
権力持ってそうだけどなぁ
お察しの通りで、気持ち悪いくらい工場の方達は我々の言うことを聞いてくれますね。
役員も我々が出荷停止と行ったら素直に聞いてくれます。
仕事内容は詳しく書けませんが、それなりに大変ですね。
技術職種の中だと技術営業と品質保証だけな気がする
大切な客の相手させるんだから、やっぱり出世コースなんじゃないの？
もし不良品を取引先の企業に卸した場合、その取引先の製品にも影響を与えるからかな？
もし不良品を取引先の企業に卸した場合、その取引先の製品にも影響を与えるからかな？
実際には重要重要言うだけで重要性を理解させる能力がないから開発や営業に一蹴されて終わり
しかも重要でも何でもない
B to Bだと品質保証が強い傾向にあるのかな？
会社によるんだろうけど
法人向けだと顧客がある程度限定されてるから、その相手から品質関係で拒絶されるとかなりなダメージになると思う
品質を正すための部署…だったと思う
もう私にも分からない。
うん…正直に言うね
大手の場合は部品の取引先のほうが優秀なんで
そちらにお任せしてもいいのでは？って思うときはありますよ。
よくわからないモノに関しては本当に丸投げが酷いので…
製造のアホに品質とは何かを教えるところ。
幼児に教えるように丁寧に分かりやすく不具合説明して、対策してもらう。
なんか飼育員になってチンパンジーに仕事教えてるようで毎日疲れるわｗ
品「ええで」
ワイ「よし、全部出来たで」
品「ちょっとここの角度交差から外れてるけど何で？しかも結構前のから」
ワイ「は？」
こんなんばっかりだわ
納品先に伝えたら、そうなの？別にいまのままでいいよで解決した。
一応、今は公差範囲内に抑えてるけど。
・自分で作ったわけでも無いのに社内に対策のための指導を行わなければならない。
・よく分かってないけど外注を指導する。
なんだか虚業だなぁ。
誰も求めてない過剰品質なだけやん
分かりやすく教えても話が通じないならあなたの話術が足りないのでは？
相手からしたら原始人の言葉は解読が難しすぎるわw
と思ってるよ？
自分で作った訳でも無いのに不良品が社外に出ても責任すら取らない
自分で作った訳でも無いのに社内に対策の指導を一切しない
知ろうとしないから外注だろうが何も言わない
これがうちの品証
日本語おかしくないか。
仕方ないか
考え方おかしくないか？
製造でもお前より頭がいい人いるだろう
お前馬鹿だからしょうがないかw
本当に賢ければ馬鹿をコントロール出来る
本当の馬鹿は本当に馬鹿なんだ。
本当の馬鹿は人の言葉を解しないんだ。
本当の馬鹿は人の言葉を解しようとしないんだ。
現場のリーダーと品管・品証が知ってるだけだとまた同じことの繰り返しですわ。
品質保証と品質管理という役割なだけあって、最後の砦が機能しなかったら、責任があるのは妥当だと思う。
品質の番人なのだからやはりokとngはしっかりと判断してほしいわけですよ現場としては。
偶像崇拝だ。
教祖さまになるんだ。
キリスト教が証明してる
なぜなぜ分析やってる？
手抜きするから再発するんだよ。
こだわりを持たないと
いや、現場に教育や指導してないお前らの問題
何も教えなかったら作業者はスイッチ押すだけのレベルなんだよ
聞けば当然そう答えるが
信念がない。口だけ。
だから行動を伴わない
で、また起こる
教育しないと。
仕損費、原価、利益率
毎月結果を読まさせて損得を学習させる。
製造部だけでなく、仕事振り方次第では身内の品質管理からも嫌われそう
キツイ言い方するとすぐ嫌われる。
しかし甘いと存在価値が無い
損得を学習させるとかそういう問題じゃない
損得を全く気にしてないんだから
教育の問題
不良発生は絶対ダメって教育がされてない
納期をより優先するよう教育されてる
損得を学習しても貰える給料は同じだからどうでもいいわな
そりゃ目に見えてボーナス等が違ったらやるかもしれんが
毎朝読み合わせし。
TBMで言い続けろ
ヒヤリハットを出せと言え。
不良による納期遅れを指摘しろ
まだまだだね
工程見直すとか考えないの？
あんたどの部署でも嫌われてそうだな
工程設計は品質保証の仕事じゃない。
品質保証しか出来ない仕事をするのが品質保証。
工程改善提案したり不具合の追究や対策会議とかしないのか？
品質上げるためにできることはなんでもしような？
けど責任を持たなければいけないのは、それぞれの部署でしょ。
何でも品質保証部だ、でより良い製品設計、工程設計、設備、現場の作業方法は実現出来ない。出来たら設計屋さんは何なんだっていう。
で、「弊社の品質を保証します」と言うために内部監査とか製品監査とかしてるのではないのかな。
対外的に保証してくれる部署に全部おっ被せようとは、そんな会社の品質は返って保証出来ないね。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1653日 4時間 38分 50秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【社会】頂き女子りりちゃんに3800万円渡した50代男性「憎しみしか無い。金を全額返してほしい」 実刑判決にコメント★３ [シャチ★]
- 【緊縛】代々木公園の「LGBTQ+」イベント 「過度な露出」に運営が声明「あえて社会規範に挑戦」「ご理解を」 [梵天丸★]
- 【8050→9060】92歳父の年金月23万円で食いつなぎ、薄暗い自室にひきこもる61歳兄 [おっさん友の会★]
- 他に空いているのに横に座られ…『女性の隣』がトレンド入り…元プラスマイナス岩橋も反論した「あえて女性の横に座る男性」の賛否 [muffin★]
- 2月の実質賃金、1.8％減 速報から下方修正、厚労省 ★2 [蚤の市★]
- 【サッカー】U23日本代表 猛攻実らず韓国に0－1で敗れる…準々決勝はA組1位の開催国カタールが相手★3 [久太郎★]
- ぬわ粘の🏡
- アイクぬわらのお🏡
- 自民・片山さつき「超円安対策に、政府はプレミアム付き商品券の発行やポイント還元などをもう一度やっていいのではないか」 [256556981]
- 【画像】電通がネクストちいかわとして流行らせたい作品がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [434496575]
- 【朗報】「涼宮」姓を持つ日本人、現れてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwww [407370637]
- 維新吉村知事「赤字の責任を大阪で負えだと？なら黒字だったら全部もらうけどええんか？あ」 [245325974]