武蔵エンジニアリングってどおよ?2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
お疲れ様です
埋めたてってなんですか?
前スレは意味不明な書き込みが増えたけどなぜですか? HP拝見しましたが、昨年の社員旅行は11/2,3の土日にサンハトヤに行かれたのですね!
一流ホテルで慰労してもらえるなんて素晴らしい会社ですね >>4
個人の愉快犯が居ついてるか、逆SEO会社の暗躍かどっちかが、連投でスレを1000まで埋め立てた。
たぶん後者でしょ。最近転職板やちくり板でも、ブラック企業告発系のスレが被害にあってる。 >>6
意味の無い書き込みでスレを破綻させる行為は2ちゃんに対する営業妨害にならないんですかね?
誰がやってるのか知りませんけど、こういった反社会的な行為は社会人として、人としてやめて欲しいものです >>5
土日に社員旅行に参加したら、休日出勤手当か代休もらえますか? 今日で震災から3年ですね
この会社は震災の時はどんな感じでしたか?
社屋は新しいから被害はなかったでしょうか?
遠方の社員は社用車などで送って貰えたりしましたか?
就職を検討してるので、気になります 景気はどんな感じでしょうか?
賞与はいくらくらい? この会社は、桜は綺麗でしたね
ところでご高話ってなんですか? >>9 公共交通機関が動かないガソリンがないため出社出来ず止むを得ず休んだのに、その休みに有給を使わせたとか聞いたけど… >>14
なるほど、大変ですね
この会社は情報が少ないですね
みなさん不満なく働いているということでしょうか? Tうざいねあいつ。途中からきて。
かおきっしょいし。
ま じ 調子に乗るな。 残業時間がすごすぎるのに過労死が出ないのが不思議でならん。
いまは若い人が多いから大丈夫だけど、10年後には死人続出かもね… 若い人も次々と辞めてるからね。
垢だらけの社内体質が改善されなきゃ離職率は減らない。 特に60近い奴らがヤバくないですか?
もちろんいい人もいるけど、他の会社じゃやってけないような人間ばっかり。 世の中の流れと逆を行くことを美徳と考えている、そんな会社です。残業残業残業残業残業。 >>27
どんなに残業しても、一日1時間分しか出ません。 労働に見合った給料を貰えればまだ我慢ができるけど、働かせるだけ働かせてさ〜残業月100時間越えはザラだし。これ全部手当て出たらヤバイよね〜会社潰れるよね。
給料が労働に見合ってないんだよ。 >>29
この会社は裁量労働制だから出勤退勤時間は自由ではないのですか?
仕事が多くて朝から夜までいるということ? >>30
いえいえ、なぜか皆8時半には出社しておりますよw 朝礼とかありますしw
遅れてくるのはお偉いさんばかりですwww 営業マンは長い人だと一日16時間は働いてるんじゃないですかあww
名ばかり裁量労働制ですよwww
裁量労働なのによくわからん一日1時間の残業代だけでますのよwww 仕事量はんぱないすよww 新人はすぐ辞めるし、残るのな辞められない事情がある人か、ストレス耐性が物凄くあるワーカホリックの人だけっスねw ご高話ってどれくらいやってるの?
震災後の週明けの定時後にも、ご高話頂いたという噂聞いたけど本当? ここは裁量労働制とのことですが、労使協定などはどうやって締結してますか?
労働組合か社員代表が締結するのでしょうか? えっ?そんなものないですよ?
確か事業所ごとに結ぶやつですよね? 移民1000万人も受け入れる事に誰も反対しないのはどうして?
先進国が入国すら拒否する野蛮国(中国韓国タイミャンマーエジプトアフリかインドネシアポーランドなどの東欧の野蛮人)から
税金を払わない(消費税もSUICAなどの電子マネーで移民だけが免除される)生活保護移民を1000万人も受け入れたら
それはスグに5000万人くらいに増えるって想像つくよね?なんで日本人は反対しないの?
死にたいの? >>37
えっ、そんなことがあるの?
社員代表は通常は、社員集めて挙手、選挙とかで決めるのですが、やったことないですか?
この素晴らしい会社が労使協定を提出していないわけ無いと思うのですが…
37さんが知らないだけでは? >>41
見たことないよ〜。
そんなのどこにあるの?
書面で周知徹底するんだよねそれ? >>42
そうですか?
労使協定がないと、裁量労働制どころか、残業もさせられないはずなのですが。
まさか勝手に提出するわけないし、たまたま休んだ日に締結したのではないでしょうか? >43
数年前に2ちゃんでスレが立った時の情報だが、労使協定は総務の誰かが名ばかり労使協定を会社と結んでると聞いた。 >23
勤務中自殺未遂が一人、過労死が一人もう出てる 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 10:26:24.60 ID:NAF4wQEf
労働基準監督署に電話しました。
時効ということで申告却下されました。
ということで、せめてもの試みとして、どれだけの実態を報告したか書いていきます。
96 :91:2014/01/30(木) 10:30:35.24 ID:NAF4wQEf
・製造職でも技術職とされ裁量労働制に組み込まれる。
・技術職の裁量労働、営業職のみなし残業は1時間のみだが、毎日終電過ぎまで働かされる。
・深夜残業代は技術職は上司に申告して通ったときのみ払われ、営業職は勤務時刻表に嘘の退勤時間を書かされて深夜残業代は一切払われない。
・裁量労働、みなし産業、管理職の出社・退勤時間の自由はない。
・掃除担当日は1時間前に出勤を強制されるが、それは勤務時間に入らない。
97 :91:2014/01/30(木) 10:32:24.40 ID:NAF4wQEf
・親睦会費という名目で毎月4000〜5000円が給料から引かれるが、
ソフトボール大会、社員旅行は強制参加で断るには理由書が必要の上、参加しなくても、開催されなくても親睦会費は返されない。
親睦会費の使途は全く不明。
98 :91:2014/01/30(木) 10:34:22.85 ID:NAF4wQEf
・病気・入院を理由で会社を休んでも休日に出勤させられ、休日手当は一切出ない。
・基本的に有給休暇は取れない。
・夏冬の長期休暇は「強制有給休暇取得日」となっており、これによって労働基準監督署に報告する有給休暇を消化している。
99 :91:2014/01/30(木) 10:35:41.87 ID:NAF4wQEf
・就職活動時の情報にある通りの給料が出るのは最初の1月のみで、その後口頭で減給を言い渡される。
・ボーナス年3回は嘘で、ボーナスは出たとしても2回。
100 :91:2014/01/30(木) 18:01:30.82 ID:NAF4wQEf
・月一回、社長が勤務時間外に「ご講話」を1〜2時間賜るが、残業代は出ない。
・月一回、拠点長が本社に集まって会議が休日に開かれるが休日手当は出ない
・特許は発明者も権利者も社長
・論文の著者名も本当の著者から奪われて社長と重役の名前で出される。
・2009年9月24日に勤務時間中に自殺未遂者が出た
過労死については私は知らないので知ってる人たれこんでください。
あと、残業代については2年、勤務内容については3年が時効とのことです。
それ以内の人、頑張ってください。家畜のように扱われてる人間のためにも。
101 :91:2014/01/30(木) 20:31:16.52 ID:NAF4wQEf
労基署が言ってた時効については
ttp://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q05.html
に同内容のことがありますね。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 21:16:45.61 ID:MULCl4mL
>>95-100
お疲れ様でした
ところでご講話ってどんな話をされるのですか?
103 :91:2014/02/05(水) 18:06:23.51 ID:zTeGGb3m
キレのいい脱糞は気分が良い。そういうウンコは良いウンコだ。
のウンコを人に置き換えてグダグダしゃべり続けるだけ。
大体あってると思う。 総務が労働組合なの?ほぉ知らなかった。でもさあそれってまずくね?
なんか面白いことになってキターwww
もっとみんな色んなこと教えてw 年間休日が少なすぎて死ねる
祝日のある週の土曜日が出社って、年間休日110日くらいじゃないのか? >>51
それも違法なんだよね、理由がないと有給とらせないっての 旅行とか書くと通らないよねー却下されたって聞いたことあるよー。 毎日残業ばっかりでろくに残業代も払わないし。せめて土曜日出勤廃止すればいーのに。社員から搾取するばかりで…もうね。 退社前に玄関とか下駄箱とかの写メ撮ってためれば、違法残業の証拠になるよ。 カレンダー通りの休み。
ちなみに5/3は販売会議らしいww
なぜ金曜日にやらないのかwサイテーすぎるw
その次の土曜日は出勤。 >>56
写真の情報に撮影時の記録が残ればそれで良い。
それが残らない仕様なら、写真の名前を日時時刻にすればよい。 >>58
募集要項には、
完全週休2日制(当社カレンダーによる)、祝日、年末年始、夏期休暇、GW、
年次有給休暇、慶弔特別休暇、出産育児休暇、介護休暇 など
って書いてありますが、どんな勤務日になっているのでしょうか?
カレンダーは見れないのでしょうか?
あと販売会議ってなんですか? >>60
カレンダーは社外秘。
土曜日の休日は、その週に祝日があるとなくなって出勤させられる(だから当社カレンダーによる完全週休二日制、と加えられてる)
有給は申告書を上司に提出の上許可されないと取れない(違法)
基本的に上司のお目目を伺わねばならない会社なので有給を取ると査定に響くと思ってだれも申告しない
販売会議とは、各地の拠点長クラスの幹部が一月に一回本社に集まって会議という名で社長の気に食わないやつをいびりまくる会
販売会議は土日の休日に開催されるが、休日手当どころか勤務記録にすら残らない完全ボランティア
あと営業は長期休暇の期間に電話番として会社に孤独に出勤を命じられて誰もいないところで延々と来ない電話を待ち続けさせられる 夏期、年末年始は「強制有給休暇取得日」ということで
普通の会社みたいな休日ではなく、皆で有給休暇を消化する日となっており
この強制有給休暇取得日で労基署に報告する有給休暇を消化している >>61-62
良く分かりました
ありがとうございます
就活の参考にさせていただきます >>63
就活生の方ですか。それなら一言アドバイスを
武蔵エンジニアリングは従業員数が300人以下だったときから既に1年に30人も新卒採用し続けていますが
このような異常な量(従業員数の1割)の採用数の会社は、間違いなく異常なブラック企業です
採用するだけ人がやめていく、採用するだけ使い捨てている会社です
また、会社規模(従業員数や拠点の数)に対して資本金が少ない(ちょっと数値的には今では思い出せませんが)のも
自転車操業をやっている判断基準となります
就活の時に手に入る情報でブラック企業を避ける事ができますので情報はよく精査してください >>64
http://job.rikunabi.com/2015/company/employ/r814700008/
リクナビによると3年後の定着率は90%と書いてあるので、優良かと思ってました
実際のところ定着率はどんなもんですか?
何を信じれば良いのか分からなくなってきました >>65
会社が自称してるだけなので嘘の可能性が高く、
また、本当でも40人採用して3年以内に4人辞めるのは会社の規模(従業員数550名)からして大きな数です。
もし30〜40名採用して定着するのならば、550人の採用者は最長でも18年間で確保できます。
この会社規模、またこの不景気なら新卒採用は10人あったら多すぎるくらいです。
資本金8000万円も、8000万円を従業員数550人で割れば一人につき14万5000円しか資産がないわけで
非常に貧乏で自転車操業、また従業員に金をかけていないことがわかります。
定着率詐称の確率も高いですが、30前後で大量の課長代理という名の名ばかり管理職につかせ
超超過労働を強いてかつ残業代ゼロにして(もちろん法的に認められた管理職の時間の自由はない)
多くの人が心身を守るために辞めていってます
3年より長いスパンで定着率を見れば90%どころではなく低いはずです。 >>65
また、採用試験のあとの内定通知において、法的に禁じられている
内定承諾に時限を設けて、それより遅くなったら内定を取り消す
ということをやってきます。
この就職難で内定と一緒にこれをやられると思わず飛びついてしまうかもしれませんが
絶対に飛びついてはなりません。 この会社は各個人にメールアカウントは支給されていないのですか?
名刺貰っても連絡先がなくて困ってます 3年後の定着率90%は大嘘、四分の一は辞める。
気づけば10年後、同期が半分以下になってた。
今年の春営業マンが4人辞めた。 ここを受けようと少しでも考えている大学生、中途採用希望のみなさん、今一度良く考えてください。
思いつきで配置転換、深夜の飲み会、無駄な会議、無駄な書類の作成、連日の深夜残業。慢性的な人材不足。それに見合わない給料。ブラック中のブラック。
こんな会社に自分の大切な人生を捧げてはいけない。
あ、ちなみに前出の課長代理は係長とか担当課長?とかに役職シフトしました。
担当課長ってなに?wって感じ。
あと、紙の勤務記録表をやめてタイムカードにして残業代きっちり払えや。でも払ったら倒産しちゃうかな? >>44,47
えっ、こんなにしっかりした会社でそんな不正をするわけないと思いますが。
なんらかの民主的な方法で社員代表を決めて締結しているはずです。疑惑を払拭するためにも確認した方が良いと思いますよ
会社に問い合わせすれば、開示してくれるでしょう。
参考までにこんな事件があったらしいです。
http://blog.livedoor.jp/sr_kobayashi/archives/50488179.html
勝手に社員代表を決めて、労使協定を締結する行為は労働基準法違反はもちろんですが、有印私文書偽造にあたるようです。こういった卑劣な行為はどんどん取り締まって欲しいものですねw >>71
担当課長とか係長は管理職扱いでしょうか?
お給料たくさんもらえますか? 資本金八千万円と550人で割ったら14万5千円ってさ、要するに残業代払う金がねえってことじゃね? 本当に550人もいる?
そんなにいない気がする。。。
いろいろ嘘ついてるからこの会社は信用出来ない。。。 >>73
管理職ではないと思います!
あと所長代理とか、わけわかんない役職もありまーす。 ちなみに管理職になってもならなくても、残業代が少し出るか、役職手当がほんの少しついて残業代がつかないかの違いなので、どっちにしろ給料はそんなにかわらないのではないかと……もともと薄給だし。 >>76、77
役職のシステムがよく分からないので教えてください
課長代理があったけど、無くなったということ?
なぜですか? >>78
なんで無くなったかはわかりませんけど、何か不都合があったんだと思いますよ。
みなし管理職?みたいな感じで、残業代を払わなくていいようにたーくさんの人を課長代理にしてたんでは?と思いますが。
普通課長とか課長代理とか、課に一人ですよね?なのに課にたーくさんいるんですよw 上の方々がここを見てるのなら…少しは反省して社員のことを大切にして欲しいものですね…このままでは不満が噴出して大変なことになりますよ。 >>86
いったい何が不満なのでしょうか?
毎年社員のために、社員旅行やソフトボール大会が開催されております。
しかも、結婚、出産、子供の入学があった社員に対しては、お祝い金まで支給されています。
ここまで社員を大切に扱っている企業も少ないのではないでしょうか? >>92
わざと言ってる?それとも本気?
そういう屁理屈はどーでもいいから、他のレス全部読めよ。ばか。 >>93
安易に人を中傷する言葉を使わないで、具体的にどこが事実と異なるのか示してください
一部の社員がこういった書き込みをすることで、意識の高い社員がどう感じるのか考えたことはありますか? >>94
では、93さんに代わり私から1つ質問。
裁量労働者の残業、残業代について。
労使協定を事業所毎に結んでいるか。
書面などで周知徹底しているか。 なんかさあ、先日現行スレで>>92と>>94に俺がレスしたのが削除されてるんだけど
やっぱり残業代は払わなくてもネット工作には金を惜しまない武蔵エンジニアリングの大詔がはたらいてるのかな?カナ?
ざっともう一回書き直すよ
製造職でも技術職に入れられて裁量労働制に組み込まれる(違法)
裁量労働制の時間を大幅に超過した無給残業をしている(違法)
怪我、病気、入院などで休暇を取らざるを得なかった社員に休日出勤休日手当てなしを強いる(違法)
毎日実際の勤務時間とかけ離れた勤務時間の記録をとって印鑑を押させる(違法以前の嘘、虚偽、犯罪)
休日に会議が開かれるが休日手当どころか勤務にすら数えられない(違法)
>>ここまで社員を大切に扱っている企業も少ないのではないでしょうか?
勤務中自殺未遂事件が起こったり過労死の人間がでて、さらにそれに追い打ちで御社長様自らが追い打ちで本社社員の前で彼らに罵倒を浴びせる誠実なる会社はいうことが違いますねっ! 休日(?)まで会社の事を考えてるの偉いですね
私の友達には会社のこと忘れている方々ばかりです
そんなに会社の事が気になるんですね
そんな志が高い社員の方がいる会社
私はそういう雰囲気の会社で働きたい
本気で仕事をしたいです 過労死?鬱病?
もしほんとに会社側に非があるならとっくに警察が入って、
会社が会社として経営できてないでしょ?
普通に考えれば分かる話
世の有名企業では年に複数人でてますよ
ここに書いてる人それ知らないの?
結局会社じゃなくて個人の異常者によるところが大きい
運が悪かったね
武蔵エンジニアリング
そんな運の悪い実績がほんとにあるのか知らないけど、
使えない社員がウダウダ言ってる
本気で就職活動している人間にきちんと正しい情報ながせや
ウダウダいうくらいならやめたら?
あんたらみたいな非生産的な社員は、
どっかで決められた作業を決められた時間繰り返す仕事した方がいいよ
選択の自由は働く側に認められてるんだし 100は自称『意識の高い』『生産的な』社員?
意識の高くて生産的なwww方が、なぜこんなところを見てるの??暇なの??? 運が悪いね発言がすごく他人事な気がします
社員ですかね?
就職活動してる人への擁護する発言が就職活動してる学生っぽい
2chで何かいやなことがあったのでしょうか? 日本語でおk
翻訳すると過労死や鬱病は異常者がなるもので、そういった社員がいる企業は気の毒だということか?
どこかの○違いも同じことを言ってたなw >>100
「選択の自由は働く側に認められてるんだし 」
はい、就職活動したことのないヒッキーさんあざーっす!
次に予想される反応
「俺は実力で一部上場の一流企業に働いてるお前ら底辺とは違うけど」
とかだぜ絶対。 同じ三鷹で実質本社である日本無線が今年度中に閉鎖。
ところで日本無線出身者っているの? >>108
やはり長期休暇の前後の土曜日は出勤という話は本当なのでしょうか?
>完全週休2日制(当社カレンダーによる)、祝日、年末年始、夏期休暇、GW、
>年次有給休暇、慶弔特別休暇、出産育児休暇、介護休暇 など
と募集要項にはあったので、土日と祝日と年末年始、夏季休暇、GWは全部休みかと思ってました
祝日のある週は土曜日出勤、長期休暇の前後の土曜日も出勤ということは、実質土日休みのみと同等と考えた方が良いですか? >>110
あと、怪我や病気で会社休んだらその分休日に出勤を強要されて休日手当なしだし、
営業である程度地位が上がると会議が休日に開催されて休日手当なしだからもっと少なくなる。 >>111
営業の人が時間が取れないから定時後や休日に会議しようというのはわからなくもないのですが、手当もなしですか…
そもそも祝日の週の土曜が出勤日ならそこで会議してくれたりしないのですか?
有休ってどんなときに取れるのですか? よくもまぁ、みなさん平気な口調で嘘ばっかり言うね。
怖い世界だわ。
こんな所で情報収集してなんになるの?
みなさんどれが信憑性あるか判断できてるの?
ここに書いている人達は被害者に対して
何も責任とってくれないことは忘れないでね。
発言元がわからない情報ほど信頼できないものはないのだから。 >>113
被害者とは誰?
そして書かれていることが嘘だと判断した理由を必ず答えろ。 >>112
>そもそも祝日の週の土曜が出勤日ならそこで会議してくれたりしないのですか?
してくれない。ゴールデンウィークの初日の休日に会議入れたりする。
>有休ってどんなときに取れるのですか?
取れない。法的には有給休暇はその内容理由如何に関係なく申請すれば取れるはずだが
上司に申請書提出の上許可がおりなければ取れない。ようするに法律違反。
上司の目を伺いまくる社内において有給休暇の取れる人間は社長のお気に入りだけ >>113
おはようございます。
早く回答してください。
さあて出勤の準備でもするか。 >>117
はやい出勤ですね
この会社は裁量労働制だから、何時に行っても良いのではないでしょうか?
出退勤の自由があるにもかかわらず、早くに出社するなんて頭が下がります だって8:30始業は暗黙の了解だよ♥︎ 暗黙の了解というか、裁量労働制だろうが管理職だろうが8時30分に遅刻すると白目もしくは赤目で睨みつけられるがな 企業は人なり。人を粗末にする企業は先が見えています。 >しかも、結婚、出産、子供の入学があった社員に対しては、お祝い金まで支給されています。
>ここまで社員を大切に扱っている企業も少ないのではないでしょうか?
→これは毎月天引きされている「その他控除」の積み立てから払われているだけですからね!?
以前、この金額の使い道が不透明な為(収支報告が無い為)、支払を拒んだ方から聞いた話ですが
根強く反抗した際、総務の方が感情的になってポロリとこぼしたと聞きました。
*だって社員が会社にお金を要求する際、交通費や宿泊費の領収書出しますよね?
会社側だって社員にお金を要求するなら収支報告を出すのがフェアですよね。
つまりは自分のお金が返ってきているだけです。
何回も結婚して何人も子供を産めば利益が出るかもですがw
補足)最終的にこの人は、特別にということで支払わなくていいことになったらしいですが ここに機械設計で派遣に行った社員がいるんですけど、
半鬱状態、体調不良等の理由で全員帰りました。
派遣だろうが、急な出張(海外)なんかは当たり前でしたね・・・。
派遣社員に営業させようとしてたり・・・。
結構無茶苦茶でしたよ。 >>121
>企業は人なり。人を粗末にする企業は先が見えています。
↑経営陣様々、この人の爪の垢煎じて飲んでみたらどうでしょうか? >>122
>→これは毎月天引きされている「その他控除」の積み立てから払われているだけですからね!?
お祝い金の袋には社長からと書いてあったので違うのでは?
そもそも収支報告がないのでしたら、何に使っているのかわかりませんけど。
ただ、いつかのご高話で、親睦会費は社員旅行の費用の本の一部にしかならないと、話されていたことがありました
たった年間48000円の負担で、一泊二日の社員旅行につれていっていただけるなんて素晴らしいです
社員を大事にする会社ですね! >>125
>そもそも収支報告がないのでしたら、何に使っているのかわかりませんけど。
というわけで何に使ってるのかわかりませんね
素晴らしいですね。 ちっちゃいこと言う大人ばかりだねぇ。
月4000でグチグチグチグチ
そんな金額より、
自分の力で稼ぐ金額を増やす方に力入れたらどうですか?
あっ、増やすことできないからここでグチグチ言ってるのか(^_^;) >自分の力で稼ぐ金額を増やす方
転職組なんでわからないんですが、昇給ストップ終わりましたか? >お祝い金の袋には社長からと書いてあったので違うのでは?
だから「ポロリとこぼした」という表現なんですよ〜
社長の名前で支給しているのであってはいけないはずなんですが・・・
逆に言えば、あってはいけないことがあるからこそ詳細を公表出来ないのだと
僕は妄想しているんですけどねw >>127
>増やすことできないからここでグチグチ言ってるのか(^_^;)
よくお分かりでw
4千円が端金に感じるほどの昇給をうけてみたいもんだな >>127
実態はしりませんが、ここに書き込んでいる人達は金額の大小が問題でなく、使用用途が明確か隠蔽されてるかを問題視してるんじゃないの?
私なら使途不明金を一円たりとも払いたくないと思いますね。 社員旅行は毎年、集まってランチして宿いって食べて飲んで、次の日昼なしで解散なんですけど、これで48000円はかからないよね〜? 行き先も最近は遠くて長野……他はほとんど伊豆とか…… 営業事務・営業アシスタントの人も残業すごいですか?
適性検査ってSPIですか? >>134
営業事務は残業おおいねぇ。
適性検査はすまない忘れた。
実態が全く裁量労働じゃないんだから、
新しい工場を建てるとかする前に、制度見直して残業代払うか、裁量労働らしく
勤務時間を裁量にして欲しいね。せめてコアタイム設けるとか。
そうすりゃ辞める人も今より減って負担も減るし人材も育つ。
社員のことより会社大きくする気しかないように思えてるわ。 たまの休日にスタジアム借りて運動会やるとか、社員旅行で業者雇ってレクリエーションやるとか…
別に給料増やせとか言わないから、誰ものぞんでいないイベントやるよりもっと別の金の使い方をしてくれ。
そして休みくらいはそっとしておいて欲しい… >>135
>>136
あなたは何を言っているのですか?
社員旅行に行くのは社会人としての義務ではないですか?
裁量労働制に不満があるというのならば、残業代が全てでるシステムが良いと言いたいのですか?
怠けて長時間働く人が多く貰い、効率良く早く帰る人の給料が少なくなるシステムが優れていますか?
そもそも裁量労働制を採用するのに必要な社員代表との労使協定締結があれば、なんら問題はないはずです >>137
もし貴方が会社の重役の方でしたら、次の朝礼で効率よく仕事をして必要のない限り残業をしないよう強く指示を出していただけませんか?
どうも見なし残業分は絶対に残業しなければならないという認識の方や、定時で帰ってはいけないという
雰囲気が漂っています。
裁量労働が悪いのではなくて、裁量労働が悪い方向に作用してサービス残業の温床となっているのが現状です。
そこは改めるべきだと思いますが、いかがでしょうか。
ご検討のほど、宜しくお願い申し上げます。 >>137ァ
事業所毎に労使協定を締結してないくせに何偉そうなこといっちゃってるのぉ?
違反するなよ、恥ずかしい会社だな。 >>135
ありがとうございます
応募しようか迷っているところだったので助かりました >>139
>事業所毎に労使協定を締結してないくせに何偉そうなこといっちゃってるのぉ?
事業所毎ではなく、全社一括でなら労使協定があるということ?
それとも、労使協定自体がないということ? htp://blog.livedoor.jp/ookumablog/archives/64734929.html
これ見て。
へいしゃにかんしては、本社でしか結んでないと思う。 わたしの知ってる範囲ですと
正確には自殺未遂かと・・・
あと過労死ってはの判断難しいですよね。
一応法律的には残業何時間以上だからどぉとかある様ですが
ここより厳しい労働を強いられている企業はたくさんありますし
(有名居酒屋チェーンの店長さんとか、メーカーでも技術系は似たり寄ったりです)
そぉいう所で働いている人が無くなった場合、必ず過労死と言えるか疑問ですし・・・
まぁ数%は要因になっているかもしれませんが。
ただ実際に若くして亡くなられた方はいらっしゃいます。 >怠けて長時間働く人が多く貰い、効率良く早く帰る人の給料が少なくなるシステムが優れていますか?
納期守るために頑張って夜遅くまで働いているのに、怠けて働いてるって思われるのですね…
なんか本当になんでこんなに頑張って働いているのか分からなくなってきました… じゃあ明日にでもやめたら?
こんな所の書き込み信じて、実際に目の前のいる上司が考えてること感じれないような社員なんかいらないんじゃない? >>146
目の前にいる上司も同じく頑張っています。
上の上の方がおかしいの。
それよりあんた誰?
関係ない奴は口出しするなよ。 確かに目の前の上司も先輩もホントすげえ頑張ってよなw
俺も問題は上の上だと思うわ。
こんなところの書き込み云々言ってるが、過去の掲示板への対応見ると、
この中に偉い人が混じってる可能性は高い気がする。勘だけど。
特に >>137とか怪しい気がする。
弊社の労使協定締結に詳しい感じだし、そもそも完全に経営側の思考だよね。
んで、これ読んで何するかって言うと業者雇って意味のない書き込みで埋めるのがこの会社のやり方。
そういえば昔掲示板がエスカレートして社長がブチ切れて社員集めて何度か説教したこともあったな。
お怒りはもっともなんだが、もっと大人な対応をして不満を持つ社員のことを考えてもいいんじゃないかな。
実際に改善策を弄するかは別として、今の会社への制度や疑問、不満やらを正式に調査するとかさ。
まあ、昔みたいにただブチ切れて説教だけで終わるなんてことが起きてしまったら、改善する希望もないし >>146 の言うとおり明日にでもやめるべきだろうな。 いくらここに不平不満書いても何も変わらない。
ここに不平不満書くくらいなら、なぜ自分から変えようとしないんですか?
自分で会社の人の不平不満のアンケートで集めればいい。
会社がやってくれるのを待つだけだから、いつまでも会社にいいように使われる。
一番甘えているの自分じゃないんですか? >>149
マジ正論だなwww
要するに上の言うことただ聞くだけの無能社員とそれをいいように扱う会社
典型的な残念ブラック企業なわけだwwww 超絶ワンマンなんで、何か訴えたり変えようとするとクビになるよ。 ここでそんなこと言ってるような人間は、
変えようと動いたこともないんでしょうね。 「天皇陛下万歳」
「だから日本万歳」
「だから社長様万歳」
「だから武蔵エンジニアリング万歳」
「だから万歳しなかったやつ、殺す」
という会社だからね。 >なぜ自分から変えようとしないんですか?
既にご存じかもしれませんが
変えようと自ら動いたor改革の影のリーダーと会社側から判断された場合
直属の上司の判断とは全く関係なく(どんなに仕事の出来る人でも)
総務の方から「移動or退職」の勧告が来る様ですので、それなりの覚悟を
してから行動をなさる様ご忠告させて頂きます。
僕らはこの会社を好きだから変えて行きたいんです!!!!
圧力に負けず、みなさんも頑張りましょう♪ >>155
>変えようと自ら動いたor改革の影のリーダーと会社側から判断された場合
直属の上司の判断とは全く関係なく(どんなに仕事の出来る人でも)
総務の方から「移動or退職」の勧告が来る様です
そんな会社のどこを好きになったのか教えて欲しいのですが••• 結局のところベストな選択肢は転職しかないわけか
となると、同期とかで気の置けないやつとメールなりなんなりで情報交換して、
同時連鎖的に転職して会社に負担を残しつつオサラバするというのが一番かな
残業代は本当の勤務時間記録を写メなり日記なりで取ってれば転職後も証拠になって労基署から勧告がでるかもしれんのでやる気があったらそのように
自殺と過労死は時効だそうなんで遺族が動くまで諦めるしかないのかな 武蔵エンジニアリングに入社した際のベストプラクティス→転職 ところで御高話ってなんですか?
高話だけではなく、御をつけるくらいですからかなり素晴らしい話しをして頂けるのでしょうね 一回きりの大事な人生、少し考えればどうするべきか自然と答えが出てくるはず。
良く考えて行動すべし!転職万歳! 就活生に向ける武蔵エンジニアリング就職におけるベストプラクティス
武蔵エンジニアリングに就職しない 福利厚生でヘアコンタクトの補助金はないのでしょうか… >>164
朝一番の小便はその色といい泡立ちかたといい実にビールによく似ている
つまり、社会人たるものビールを飲むような感覚で尿をも飲むような精神を持たねばならないのである
みたいな話 >>173
なかなかユーモアのある内容のようですね。
御高話は自由参加ですよね?
皆様参加されるのでしょうか? >>174
残業タイムに本社社員全員強制参加のうえ残業代はつかない >>175
えっ⁈
本当なら、俺は帰るな。
みんな出席するもんなの? >>174
面白いのは>>173であって社長ではない 「自称」大哲学者の話が面白いわけはないが、それにも増して不可解なのはそんな人間の言葉をありがたく一言一句までノートにとる人間が少なくないことだ。 >>178
内容のレベルが高過ぎて、178さんがついていけないだけではないでしょうか?
トップのお考えを拝聴できる機会を頂けるなんて素晴らしい会社ですね。 >>175
定時後であっても、残業代が出なくても、皆さんが出席されるということが
それだけ為になる話を頂けるということでしょうか?
強制といっても、皆が参加するから、参加しなければならない
雰囲気になってしまっているということですよね?
出欠をとられたりするわけでは無いですよね? >>182
出欠はとられんが、出席しなかったら月曜日に会社で何言われるか何されるかわからんし査定に絶対響く
そういう会社なんです 昔は出席取る部署もあったんだけどね…
そういう会社なんです 辞めるにしても、退職金の支払いも渋る会社ですよ、ここは。最低の最悪ですよ。 >>186
退職金を渋るって具体的にどういうことでしょうか?
負けてくださいって、退職者に交渉するのでしょうか? こちらが催促するまで払わないとか、規定より少なくされるとか。
規定では退職後1ヶ月以内に支払うことになってるけど、何回か催促してやっと3ヶ月後に入ったらしい。
全て辞めた人とかベテランさんに聞いた話だけど。 >>188
本当だとすると、すごい話ですね
もっとおもしろい話はないの? 素晴らしい会社ですよ、ここは!
是非がんばってほしいです
このブログを読んで、再確認できました
http://fanblogs.jp/kutikomiblog58/archive/14/0 >>190
そのブログで「武蔵エンジニアリング」の単語リンク先が同名他社なのが笑える 失礼、ちょっと確認したら単語リンクがそれぞれ違うページにリンクしてるのでディスペンサーの武蔵も入ってるわ >>191、192
よくわかりませんが、レスポンスが早いですね
この会社の注目度が高いということですね
ますます素晴らしい会社であるということを確信しましたよ 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 22:21:59.42 ID:Nvrr5dpH
なんで「先日美容室の経済誌で武蔵エンジニアリングという企業の特集を見つけました。 」っていうブログが多数あるの?
誰か教えて。
http://jobtalk.jp/company/204460_about_blog_2.html
67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 17:50:54.87 ID:y8ahMIdk
>>65
今はなくなったブラック企業情報共有サイトで武蔵エンジニアリングが偏差値70くらいの評判になり、
それをノイズで埋めて検索とかにひっかからないように会社がブログ広告(有料)に手を出した 労働時間の証明は労働相談の解決の際にとても重要です。
証拠がないからと言って諦める必要はありませんが、証拠があればあるだけもしもの際に有利になります。
メモ、音声、写真などが代表的な証拠。記録には最近出されたしごとダイアリー2もお勧め。
https://twitter.com/krohikata/status/491160512864870400/photo/1 >>190 とかのページって業者に自社ページへのリンクがたくさんあるページを作らせてseo的な事をしたかったんじゃないの?と思った
質の悪さと内容の気持ち悪さから自社内でやってるんじゃないかとすら思う >>201
ただで酒が飲めるなんて、社員思いの会社ですね
飲みに行くということは、販売会議は金曜の夜に開催されるのでしょうか? >>202
あんたは既に知ってそうだが、休日に無給出勤 まったく、下痢便をシリンジにつめてスクリューディスペンサーで吐出するような会社だよ >>203
休日に出社する義務はないので、
行かなければ良いのではないでしょうか? この会社は三十歳で年収いくらくらいを想定すれば良いのでしょうか? >>221
技術です
職種によって給料変わりますか? 変わるよ。
技術職が一番高いと思う。
自分は技術職じゃないから、具体的な金額はわからないけどね。
でも沢山欲しいならどーかな。。。 昇給は毎年ありますか?
いくらくらい上がるもんでしょうか? >>217
社内で過労死や自殺者が出た時の社長のご講話ってどんな感じでしたか?
過労死や自殺者が出て職場環境の改善はありましたか? >>217
自殺未遂、ね。
自殺した奴は心が弱かった。薬をたくさん飲んでいた。会社は一切悪くない。
みたいな感じ。
過労死の時は、遺族の悪口を延々皆の前でお話して御満悦そうでした。
口先だけで無理するな、的な話はあったけど何も改善されなかったよ。 >>129
転職して良かったですか?
何が変わりましたか? >>218
219さんとは別人ですが、退職者です。
ご講話ではなく、ご高話ではないでしょうか?
懐かしいですねぇ
会社を辞めてから、あのレベルの高いお話を聞けなくなったのが残念ですねw >>220
219です。
転職していまのとこは良かったです。
給料上がったし、帰る時間も早くなったし。
あと、社長の話が短いw
一応フォローしておくと、社内の現場での人間関係には全く不満なかったよ。営業技術問わずみんないい人ばかりだった。 >>222
確かに一般社員はいい人が多いですね
ちなみに、なぜ辞められたのでしょうか?
何かきっかけはありますか? 一番はやっぱり労働環境かなー。
サービス残業ばっかだし、意味不明に土曜日出なきゃいけなかったりとか。
ただ、きっかけになったのはやっぱり、社長が自殺未遂した人や過労死社員のご遺族をディスったこと。
あん時、いくら周りがいい人でもこんな奴のために金稼ぎしたくないと心底思った。
ちなみに今って離職率どんなもんなの? え???
そんなに離職率下がってんの?
なんか改善されてんの、労働待遇。
俺らの代は3年3割コースだったよ。もう半分以上やめたんじゃないかなあ。
嘘だとしたらひどいね え???
そんなに離職率下がってんの?
なんか改善されてんの、労働待遇。
大体どの代も3年3割コースだったよ。結局、新卒は半分以上やめてくんじゃないかなあ。
嘘だとしたらひどいね されてないよ。
むしろ辞めた人の穴埋めが大変だよ。
どこの部署も少数精鋭部隊みたいだもんw あー、やっぱ状況変わってないんだね。
225に載ってるURL見たけど、新卒相当大量に採用してるね。
辞める前提だなw
人事はそれなりに綺麗な人揃えてたよね >>232
給料がどうやって決まってるのかは皆目不明
残業代は一日一時間分だけついて、あとは全部サービス残業6、7時間はザラ >>234
たった月4千円の親睦会費で、一泊の社員旅行に連れていって頂ける
武蔵エンジニアリング最高です! 219です。
良かったとこは、寮かなー。
安くて月1万くらいだった。 典型的な男尊女卑の職場なのでそういう人にはオススメかな >>>238
男尊女卑の価値観を持ってる人にはうってつけの職場ってこと また会社上層部から2ch書き込み禁止令が出たのですか? お前も聞いてばかりいないで、何か発信しろよ。
同じことの繰り返しで、就活の参考にならん。 >>244
聞きたいことあるなら、聞いてくれたら教えるよ。質問力重要!
>>246
僕がいた時にも2chで結構盛り上がったのよ。その時に、会社から2ch禁止令が出されて、書き込んでると目付けられた奴が一人一人、上に呼び出されて誓約書とか書かされてた。 >>247
ちなみに247さんも呼びつけられたの? >>249
会社やめたのなら、特定されても気にすることないのでは?
何かあるの? まあ何もできないとは思うけど、誓約書書かせる会社だよ?w
一応のリスクヘッジね。 書かされて結局辞めた人もいたよね〜。やってないのにね〜酷い話だよ〜。
わたくし、辞めてせいせいしてま〜す!むしろほかがまともな会社に思えるような教育?をしてくれてありがと〜!辞めたいな〜って思ってる人は勇気を出して!
武蔵ありがとう、そして、一生さよなら(笑) 労働交渉?の社員代表になったばかりに辞めさせられたひともいたな。 >>254
本当ですか?
だとすると、労使協定はどうしているのでしょうか?
裁量労働制にするには、毎年社員代表と締結する必要がありますが。 >>254
毎年、社員代表を立候補で募るんだけど、会社側が仕込んだ社員が立候補/選出ってなってたんだ。
だけど、仕込みじゃなく社員が立候補した年があって。それ自体異例なんだけど。しかも、その社員が投票で選ばれた。相当社員の間で不満溜まってたんだろうね。
で、選ばれたその社員、有給買い取るから辞めてくれって言われて辞めさせられた…らしいよ みなさん入社してどれくらいでブラックって気付きましたか? >>256
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em 入社前薄々気づいてた(笑)
提示された年間休日が少なすぎて…… >>256
>毎年、社員代表を立候補で募るんだけど、会社側が仕込んだ社員が立候補/選出ってなってたんだ。
>
この会社の状況は良く知りませんが、それはありえないのでは?
皆がふさわしくないと思う候補者なら、社員代表になれないと思うのですが。
そもそも必ず立候補者の誰かに投票しなければならないというわけではないですよ。
誰にも投票しないという選択肢もあります。
皆がその候補者が仕込だと思っているのならば、
過半数の賛同が得られないので社員代表にはなれない、
つまり社員代表は不在になるはずです。
(一番票が多かった人が社員代表になるわけではなく、過半数が必要です) >>262
社員の皆様が,満足ならしゃーない
これからも,社員代表選んでください ホームページに運動会をやったという記事がありましたが、何をやるのでしょうか?
そういうのは好きじゃないのですが、自由参加ですか? >>264
欠席するには理由を書面にて提出の必要あり。なお理由が認められないこともあり。 >>265
ホームページによると今年は7/12に開催されたみたいなのですが、
土曜なので休日ではないのでしょうか?
それでも運動会に欠席するために、書類を提出する必要があり、
しかも認められないこともあるということでしょうか? 運動会なんかやってないで、疲れてる社員休ませてやれよ〜バカかハゲ 武蔵コンフィデンシャル的な(笑)
さてさて帰りますかね…お疲れ様でした。 >>191
なんだMECじゃねぇのか
いつのまにこんなに急成長したのかとwktkしてたのに ガリバーでは,3年前から運動会を開催しています。
定休日の木曜に開催されますが,業務として扱われます。
交通費,手当,代休などもでます。
社員の意識を高める効果が得られているそうです。
https://m.facebook.com/nikkei.bizdaily/posts/836068556424434
武蔵エンジニアリングでは,もっと以前から社員のために,ソフトボール大会,運動会を開催しています。
この事実からも,先進的で社員思いの会社であることが良く分かりますね。 年に一度社員の過半数代表者を決めるのだが
過半数代表者を決める行為は会社にとって必要な行為にもかかわらず
定時時間外に社員集めて行って、終わってから総務部長がにやけ顔で
「時間外の残業代はつきませんので・・・」これ実話です。
もちろん時間外の残業代がつかないことは事前に聞かされていない。
委任状での参加ができるのも終わった後から知った。というか事前の説明なし。
残業代出せないなら定時時間内に組み込め! まだそんなことやってるのーこの会社はーあきれたもんだわー シャチョウが亡くなった社員の遺族の悪口を社員の前で
言ったってのはホントですか?
ホントならドン引き・・・ >>280
社員代表は社員が自主的に決めるものですから、労働に含まれないということです。
他の会社でも労働組合の活動は、勤務時間外にやるので、法律は問題ないと思います。
もし会社が強制的に招集しているなら論外ですけどね。
そもそも決め方が気に入らないならボイコットすれば良いのでは?
社員代表は社員の権利をまもるために会社と交渉するための代表です。
会社の都合で選ぶものでは無いし、社員が不要だと判断すれば任命しなければ良いだけです。
社員代表がいなければどうなるかというと、例えば労使協定が締結できないので、会社は残業させることもできないし、裁量労働制も採用できなくなります。
そうなると会社が運営できなくなり、社員も困るというのであれば、社員代表または組合を立てて双方にとって良い方法を話し合うことになります。
私の理解だから間違っているかもしれませんが。
そもそもこの会社は残業代でるの? >>283
ボイコットなんぞしたら吊るし上げ喰らうし組合もたぶん作ろうとしても
なんらかの圧力がかかると思われ。
そもそも会社に対して意見できるような土壌すらない。 >>284
すごい会社ですね
ちなみに社員代表というのは、誰が立候補するの? >>284
吊るし上げって誰にやられるの?
具体的にどんなの? みなさん月曜日はお休みでしたか?
年に何回も三連休がとれるなんて、素晴らしいですね! 解雇規制の法制化に猛烈に抵抗するテレビ局組合員に対するテロリズムの傾向についての考察
解雇規制のルール化は、全労働者の8〜9割をしめる現在の解雇規制で守られていない中小企業労働者と
非正規労働者(女性が多い)にとっては、緩和ではなく大幅な解雇規制強化となるが、これまでテレビ局は「弱者切捨て」
として批判してきた。しかしこの場合は「弱者」というのは、テレビ局を代表とする大企業で働く労働者
を指しており、本物の弱者である非正規労働者や下請け・中小正社員は含まれていない。
連合や全労連に加盟する公務員組合が解雇規制緩和に反対してきたことは知られている。だがテレビ局労組などの、
平均年収が1150-1450万円(NHK:1750万円)の大企業正規社員で構成される労働組
合が解雇規制緩和に強烈に反対してきた事実を知っているであろうか?
テレビ製作の現場では、9割以上が非正規や多重下請け会社の派遣・出向社員でしめられており、非正
規・派遣・下請けが犠牲となり、テレビ局勤務の労働組合員全員の高額報酬を支えている。
一見、「弱者を守るため」といった反対しにくいロジックを使うが、実際は「弱者の敵」と見ることが
できる。「弱者の敵」が「弱者を守る」という口実で弱者から搾取して、自らの高い報酬を維持する構
図である。この構図は大企業正社員だけを守る強固な解雇規制によっておきており、某労働組合
委員長が派遣法の規制をしないように主張するなど、身分差別を肯定するほど根深い。
ではこれに対する、今後の非正規(女性が多い)や中小・下請け正規社員が反撃する傾向や行動を予想してみよう。
まず「連合」、「全労連」や各テレビ局組合に対する襲撃が一番可能性が高いと見られる。
襲撃の前には、加害者である非正規労働者は、事前にABC/BBC/CNN等の海外メディア
などに、正規と非正規の身分制度を批判する声明を送ると見られ、組合などが被害届
を出せば大きなニュースとして取り上げられる可能性がある。
そのため組合側は隠蔽する=被害届けを出さない可能性が高い。(被害届がなければ声明は無視される可能性が高い。)
また小指を切り落とすような凶行がおきた場合は、国際的な速報として報道され、組合員による非正規や下
請けからの搾取が国際的に明るみにでるため、むしろ組合側が多額の和解金(3000万円程度が妥当)
を支払って隠蔽する奇妙なテロが成立する可能性は高い。
解雇規制の法制化を徹底して批判する学者・有識者
古市憲寿(社会学者?)、現在勉強中の学生
荻上チキ(評論家)
荻原博子(経済ジャーナリスト) 通称、民主党の報道官
森永卓郎(経済学者)
山口義行(中小企業サポートネットワーク主宰、立教大学教授)
濱口桂一郎(労働省出身、連合・派遣協会との関係が深い、通称、連合と派遣企業の御用学者)
今野晴貴 NPO法人POSSE(ポッセ)代表、政経研=都立大グループと呼ばれる新左翼組織の分派の元メンバーとされ、全労連とのつながりが強い
労働基準法における連合の批判の矛盾
労働基準法さえ守られていないのに、規制緩和をするのはおかしいという議論があるが、そもそも
連合や全労連に加入している公務員労組の組合員が7割を占める労働基準監督官、労働局職員が違法派遣・違法労働
の取り締り(刑事告発)する義務を放棄していることを忘れてはいないだろうか?
連合や全労連が派遣労働・偽装請負・偽装出向を許容して大企業正規社員である組合員
の高待遇を守っている構図はよく知られているが、拡大解釈すれば役人(特に公務員労働組合員)が連合の方針に
従って取り締らないという穿った見方さえ成立する。違法派遣や非正規差別(憲法違反)が取り締られた場合に
一番困るのは、労働組合員である大企業正規社員なのである。
労働基準法が守られていないのに解雇規制の法制化をするのはおかしいと批判する資格を連合や全労連の
構成員は持たないどころか、詐欺同然の論理に唖然とさせられる。 なんであんな年取った赤ん坊のために稼がねばならんのだろうか・・・ そろそろ就活シーズンですね。
このスレを覗いた学生の皆さん、重ねて言いますがこの会社に来ちゃ駄目ですよ HPに書いてありましたが、今年の社員旅行は11月1日、2日の土日で熱海だったのですね
費用は会社持ちでしょうか?
休日出勤扱いで、手当や代休が貰えるのでしょうか? >>291
ここに書いてあるような会社なら
労基署に踏み込まれてると思うのですが
事実なのでしょうか? >>294
>>46にある通り、前スレの時点で元社員と思われる人が労基署に垂れ込んだが時効ということで無視された >>293
費用という名目ではとられていませんが、毎月4000円親睦会費という名目で給料が天引きされてます。
ただし、この親睦会費は旅行に参加していなくても戻ってくることはありません。
休日出勤扱いになったりもしません。 >>296
年間で4万8千円で熱海に一泊二日ですか。
計算が合わない気がしますが。
温泉付きの部屋にでも、泊まるのでしょうか? 今年いっぱいで退職します。
退職金は出ないみたいです。
皆さんサヨウナラ >>298
転職ですか?
おめでとうございます
退職金はでないのですか?
何年くらい働いたのでしょうか?
ちなみになぜやめたのですか? 退職金の出る出ないは就業規則で定められるようですね。
(参考)
http://www.npoposse.jp/lawguide/qa/taishokukinjitai.html
まあ、就業規則を見せてくれというと上司に恫喝されるのがこの会社ですが。 この会社の規則によると、退職金は三年以上働けば出ます。
懲戒解雇じゃなければ自己都合でも出ます。
繰り返しますが、就業規則に載っています。
貰えるものはきちんと貰いましょう。 >>302
「存在を知ろうとした」と気取られただけで上司に目をつけられる職場です 重役経費がかかりすぎ。社長も酒が好きだからね‥よいお年を。合掌。 タマネギ顔のデブメガネがまじむかつく
パズドラこそこそしてさぼってんじゃねーボケ >>304
多分就業規則と実際の労働実態などが違いすぎる 年末のイベントってまだあるのですか?
懐かしいですねぇ、定時後から始まる御高話と納会。
スナック菓子で10時ごろまでやってましたかね
辞めてからあれに出られなくなったのが、本当に残念ですわw >>311
朝8時半から夕方6時半までの勤務時間
ということになっているが実際は
朝8時半より前に出社しないと白眼視されて、夜は終電過ぎまで働かされる
裁量労働制とみなし残業制のおかげで大儲けさ! >>312
手厚い手当のおかげで、社員の方は大儲けということですね
素晴らしい会社です
武蔵エンジニアリング最高です! >>313
裁量労働制とみなし残業制くらいの勉強はしとけや馬鹿
どんなに働いても朝8時半から夕方6時半までの給料しかでねえんだよこの会社
それでいて経営あぶねえ経営えぶねえ、こんなご時世だからこんなご時世だからと言い続けてるんだから
どんだけ上が脳なしかよーくわかるよ この会社は、若くして管理職になる方もいると聞いたことがあります
実力主義の会社なのでしょうか?
それとも、、、 >>315
お察しの通り名ばかり管理職になって残業代ゼロで雀の涙のような管理職手当がでるだけです
あと休日の会議に強制的に無給出勤させられてつるしあげられる >>316
つるしあげって何されるの?
休日に無給で出勤ですか...
みんな文句言わずにでるもんでしょうか? 「新たな成長に向けた事業構造改革」の進捗について
当社は、「成長戦略の遂行」と「グローバルレベルでのコスト構造改革」を柱とした
「新たな成長に向けた事業構造改革」を創立100周年となる2015年度までに断行することを、
昨年9月20日に決議し、公表しました。この事業構造改革はグローバリゼーションの進展や
日本経済の縮小、アジアを中心とする新興国市場の拡大など社会・経済の急激な変化という
経営環境のもと、当社が新たな飛躍を遂げるために、成長著しい東南アジアを中心とする新興
国をターゲットとしたグローバルな事業構造に改革するものです。また、これは当社のみならず、
日清紡ホールディングス(株)のエレクトロニクス事業を担う、当社および長野日本無線(株)
、上田日本無線(株)(以下、エレクトロニクス3社)間で成長戦略を共有し、事業の再編など
により、グループ全体の経営基盤の強化を図るものでもあります。 今般、「グローバルレベルでの
コスト構造改革」を断行するために掲げた諸施策のうち、具体策立案の進んでいる「三鷹製作所からの移転」
「海外生産拠点の設立」「人員削減」などの状況につき以下のとおりお知らせいたします >>319
ありがとう
これから親孝行します
貴方にも御多幸を! 私には、ご高話の内容が高尚過ぎてついていけなかったからかなw >>325
確かに!
こんなに社長が素晴らしい方なら、会社も一流に違いありません。
批判的な書き込みがありますが、きっと嫌がらせなのでしょう。 残業代も払わずに自転車操業の挙句に自殺者や過労死者までだしてるのに偉そうな口効いてんなあ高血圧耄碌 やめた者だけど、何か変わった?
良くなった?それとも悪くなった? なんでやめたの?
良くなったか、悪くなったかは、
330さんが気に入らなかった点をしらないと答えにくいかな
多分、330さんは良くならないと思ったからやめたんでしょ そうだね、じゃあ理由を述べます。
一番大きいのは、幹部連中が揃いも揃ってば◯ばかりだったから。みんな可哀想なイエスマン。
いい人もいるけど、いい人が会社をよいほうへ変えようとすれば、左遷、クビってのを何回か見ていて嫌気がした。
その他にもたくさんあるけど、ダントツの理由はそれ。
次は、社長が社員を大切にしないから。
時間外手当不払いとかお金関係はなんかグレーだよね?
働いた分はきちんと支払わないとダメでしょ。
長く勤めてもいつ逆鱗に触れてクビになるかわからないし。
65才まで勤められる気がしなかったから。
そのほかにもありすぎるけど、もう忘れちゃったこともあるな(笑) >>332
幹部が嫌で辞めたのなら、入れ替わったわけでもないし
変わってないと思うよ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13-16
求人事業主と求職者の間で募集・採用に当たってのトラブルが増えています
■トラブル防止のためにも、募集・採用に当たってのルールの遵守をお願いします
■本リーフレットでは、特に求職者の方から相談の多いものをまとめました
■ご不明、ご心配な点は、お気軽にハローワークにご相談ください
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/panf/tekiseinasenkourule.pdf
労働条件の明示
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
使用者が労働者を採用するときは、賃金、労働時間その他の労働条件を書面などで明示しなければなりま
せん(労働基準法第15条)。求人票に記載された内容との相違がないこと、及び必要事項をきちんと明示す
るためにも労働条件通知書を交付してください。
求人票記載の労働条件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13
求人票の「毎月の賃金」欄の下限額は、応募基準を最低限満たす方を採用した場合に支払う予定の金額で
す。求職者は少なくとも下限額が支給されるものと期待して応募しています。当初想定していた応募基準を満
たさないが将来性に期待できる等の理由から下限額を下回る額で採用したいというような場合は、求職者に提
示する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を伝えるなど必要な
対応を行います。
また、試用期間中の労働条件が試用期間終了後の労働条件と異なる場合は、必ず試用期間中の労働条件を求
人票の「備考」欄等に記載するようお願いします。
ハローワークでは、求人票の分かりやすい記載方法のアドバイスを行っています。お気軽にご相談ください。
求人票に記載の仕事内容・労働条件は、そのまま採用後の仕事内容・労働条件となることが期待
されています。求職者に分かりやすく誤解のないような記載、説明をお願いします。
別の求人条件(職種・就業場所・雇用形態など)での採用
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
求職者は、求人票に記載された内容で採用されることを期待して応募しています。求職者の能力・適性か
ら、別の求人条件での採用を希望する場合(例:「営業事務」希望の方を「総務事務」で採用したい場合等)
には、求職者に説明する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を
伝えるなど必要な対応を行います。なお、その条件の求人が提出されていない場合は、あらためてご提出をお願
いします。
必要な経験等
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
求職者は、求人票に記載された内容で採用されることを期待して応募しています。求職者の能力・適性か
ら、別の求人条件での採用を希望する場合(例:「営業事務」希望の方を「総務事務」で採用したい場合等)
には、求職者に説明する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を
伝えるなど必要な対応を行います。なお、その条件の求人が提出されていない場合は、あらためてご提出をお願
いします。
不採用の理由について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
労働者の募集・採用については、性別や年齢にかかわりなく均等な機会を与える必要があります(男女雇用機
会均等法、雇用対策法)。このため、求職者の能力・適性に基づく選考をお願いします。
求職者に対し、経験や能力、適性が採用基準に達していないことを伝えにくいため、性別や年齢を不採用理由
として告げていたケースがありますが、これは法律違反にあたりトラブルの原因となります。
採否の連絡
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15
応募書類の返却
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15 なんだかんだでいい会社ですね
ボーナスは年3回出るし、若くても実力次第で出世出来る。 転職組だけどボーナス年三回でるようになったの?
実力主義なんてこの会社にあったか?
社長にどれだけ好かれるか(=社長の言うがままになってるか)で出世が決まるぞこの会社
社長が考えなかった異論を言った途端に左遷、が基本コース 3月に一時金が出ます。
337さんにはでなかっただけではないでしょうか?
実力主義の会社ですし。 「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html
労働基準関係情報メール窓口 情報提供のポイント
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000078427.pdf
<例1:長時間労働・賃金不払残業が行われているケース>
【情報提供内容例】
(注)「情報提供事項」で「長時間労働・過重労働」または「賃金不払残業(サービス残業)」にチェックを入
れた場合は、記載欄下段の(1)~(14)のフォーマットが入力できるようになりますので、これに従って、 わかる範囲で入力していただくようお願いします。会社の求人条件や労働実態について、インターネット 上にも参考となる情報がある場合には、(13)への記入をお願いします。
(1)長時間労働・賃金不払残業が発生している部署:販売部門
(2)所定労働時間:8時間
(3)所定の始業終業時刻・休憩時間:午前9時~午後6時(休憩1時間)
(4)所定休日:土曜日、日曜日
(5)賃金・割増賃金の支給条件:基本給20万円、職務手当2万円、時間外手当3万5千円
(6)実際の始業終業時刻・休憩時間:午前9時~午後9時(休憩1時間)
(7)実際の時間外労働時間:1日11時間で月26日間働いている。
(8)休日労働の日数:月4日。最近2~3か月はほぼ毎週土曜日も出勤している。
(9)長時間労働・賃金不払残業の要因:新規業務が増えているのに、担当者を増やさないため。
(10)労働時間の管理状況:タイムカードによって管理されているが、
上司から午後7時前に 打刻するように指示されている。
土曜日はタイムカードに打刻すること自体が禁止されている。
(11)労働時間の実態把握が可能な資料:受注伝票に出力時間が印字されているので、
それを 見てもらえば遅くまで残業しているのがわかると思う。
(12)賃金不払残業の状況:残業手当はタイムカードに記録された時間分しか支払われておら ず、夜7時以降や土曜日の労働には賃金が支払われていない。
(13)会社の求人情報や労働実態に関するインターネット情報(URL):会社の求人 URL は、 http://○○○○である。
会社のサービス残業や長時間労働の実態は、掲示板 http://××× ×にも書き込まれている。
(14)その他情報提供したい事項:なし。 営業マンの裁量労働制をいつまで続けるつもりかな???
そろそろ考えないとやばいんじゃないw >>344
詳しく言うと、技術職は裁量労働制で、営業職は見なし残業制
どっちも一日1時間だけの残業代が出るので事実上同じもの
ただし、この会社は裁量労働制があてはまらない製造職の人間も技術職に編入してるし
裁量労働制と見なし残業制の基準を認めるための労働者側の代表を会社側で指名して承認させてる
要するに違法 社員の貢献度は労働時間で決まるわけではありません。
つまり残業代を出さなけれならないという考えは間違っており、日本を衰退させる思想です。
345が事実だとすると先進的なお考えを持った素晴らしい経営陣かと思います。日本がついて行けてないので、是非ともそういった法整備の進んだ、残業代を出さなくて良い国でビジネス展開して欲しいものです。 >>346
素晴らしい経営思想ですね!
どんなに働いても報われない、まさに天国です!
自殺未遂者や過労死の遺族の方も大満足でしょう! 政府が検討しているブラック企業名の公表は対象が大企業だから、中小企業の我が社は残念ながらその栄冠を手にすることは出来ないのですねぇ〜 >日本がついて行けてないので、是非ともそういった法整備の進んだ、残業代を出さなくて良い国でビジネス展開して欲しいものです。
日本から出てけ!
あ、でも社長陛下は天皇陛下大好きだから日本から出ていけないか 社員580もいないってw
パートさん、派遣さん、契約さん合わせても350くらいじゃないの…?
やめた人も含めてるとか?w ここを見た就活生の皆さん、
>>346
のような経営理念の会社で働きたいと思いますか?
どんなに今の就活が苦しくても、その後の長い長い人生をこんな会社にささげてはなりません
たった2回の面接で約40名採用するということは、貴方がどんな人間でもいいから使い捨てればいいと考えているということです
人生を捨てず、苦しくても就活を頑張って良い会社に就職してください 残業代もろくに払わないのに夜遅くまで働いてくれる社員と
毎月一人4000円合計年間数千万のちりつも貯金で
新しくでっかい工場建てられるんだから
社長も笑いがとまらんだろうに。
まじやり手だわ。 >>354
何が不満か分かりませんが、毎月の親睦会費が工場の建設に使われているとうたがっているのでしょうか?
いつかの御高話でも仰られてましたが、親睦会費は社員旅行のほんの一部にしかなりません
工場を建てる費用に回す余裕など無いはずです ちょっと単純計算してみたら
4000円*12ヶ月*300人=1千4百4十万円になるのな
ウハウハですな >>355
え、社員旅行っていくらかかってるんですか? >>357
さぁ?
収支報告が無いので分かり兼ねます。
リーマンショックの不景気な時期でも、社員旅行はしっかりと開催頂いてました。
会社の負担で社員の福利厚生に勤めるなんて素晴らしい会社ですね。
>>356
女性社員は2千円ではないでしょうか? ITバブルで好景気な時期でも、残業代はいっさい払われていませんでした
社員の負担で会社の規模拡大に勤めるなんて素晴らしい会社ですね >いつかの御高話でも仰られてましたが、親睦会費は社員旅行のほんの一部にしかなりません
毎日社員に嘘の勤務時間を記録することを強制する嘘つき経営者の言うことなど誰が信じられましょうか?
それより
>さぁ?
収支報告が無いので分かり兼ねます。
とわかってないことを堂々と書き込めるおそらく会社の重役であろう358さんの神経を疑います
やっぱりこの会社の上層部は人間的に最低の集団なんですね >>360
経営者を嘘つき呼ばわりして、相応の覚悟をお持ちでしょうか?
このような書き込みを読んで、意識の高い社員がどう思うか考えたことがあるでしょうか? 経営者なら嘘をついても嘘つきではない
これが武蔵エンジニアリングの真理 >>362
つまり言いたいことは
この会社の経営者は素晴らしい人間性を持つ方なので、
万が一嘘をついても信じる他ない
という理解で正しいでしょうか? 本当に賢い人は、さっさと辞めていくような会社に就職しないと思う
ここは会社についていけない人達の愚痴ばかりですね 自分の人生大事にしようと思う人はさっさと辞めるよ。
お前とは違うんだよ、考えが。
馬鹿には付き合ってらんねー。 何にも考えず毎日流されるように過ごして死んでいく人には最適な会社じゃないですか。
あと入る前にわからないよーに色々採用関係で嘘つくんだろ。 この会社が好きなのに、こんな【愚痴】ばっかりのスレに張り付いて何のつもり?
暇人ですか???
アホくさい野郎だな。 >>369
採用情報のどこに嘘があったというのでしょうか?
具体的に指摘してください
>>370
私もこのような内容は見たくありません
しかしながら事実無根の内容に対して
しかるべき対処をするために見ています このスレ見返してみればわかるでしょ。
張り付いてる割に何も見てないんですね!! >>372
私は『具体的』な内容が見つからないのですが、
教えてくれませんか? 横ですまんけど、
>>373
リクナビ2016の給料の欄酷くねw?
まず職種別に額を書かない、ボーナス、昇給の有無も書かない、裁量労働制のことを書かない。その他諸々あるけれど。
これはずるいよね〜。
世間を疑わない心がきれいな大学生は騙されますよ。 リクナビからさえ臭う半端ないブラック臭wwwヤバス >>374
学部卒で21万2100円って書いてあるけど、実際はいくら?
残業代と家賃補助がつくと27,8万くらいいく? 工場一階の自デスクにガンダムのおもちゃ置いてるクソ野朗がいる
以前は皆に見えるように窓越しに置いてた。
指摘があったのか今は窓越しには置いてない
イイトシして気色悪いんだよテメェはよ。 >>376
一律手当含むという括弧書きがあるから
全部込みで21万2100円ということではないでしょうか? もう随分昔なんでよく覚えてないけど
21万円から色々引かれて手取りは17万円くらいじゃなかったかなあ 色々引かれる中には、上で書かれている親睦会費というのもあるのでしょうか? さすがにもうクールビズは導入された?時代遅れもいいところだよね。 >>382
特定の時期にもてはやされたものが、良いものと言えるのでしょうかね?
あなたは時代の最先端を行く方のようですね たのむから年2回のあの報告会やめてくれ。ほんとにたのむ このスレに常駐する「妙に会社の肩を持つ丁寧語の御仁」
大体みんな誰だかわかってるだろうけど、このスレでの名前決めないか?
とりあえず無難なところで「丁寧さん」とか >>383
>>373
>>371
>>363
>>361
>>358
とか、独特の文体で会社を擁護するの、同一人物だろ。
鼻と唇の間にモシャモシャッとしたものを生やしてる人でないかな〜、と ここに不平不満を書いてる人は、嫌なら辞めればいいんじゃない? うわ、懐かしいー
久々に検索してみたら、またこんなスレ立ってたんだね。
内容見るに、数年前と何ら体質変わってないぽいね。 >>393
まぁ、何社も渡り歩いてるわけじゃないから大した比較は出来ないけどね。
個人的にはいいところもあったけど、悪しき風習の目立ちもあった会社だなと思うよ。
私の代も3年以内に辞めた人が多かったし。
上も下も自分のことしか考えてない感じだったな。歩み寄りがない。
ここの意見の精度も色々だろうけど、時々コメントしてる御仁側も社員にアンケートとかとって、ES向上に努めたらよいのに。
ここでいくら何言ったって無駄でしょ。
ここで文句言う人はホントに変えたいなら何か活動したら?
それすら嫌なら、辞めるか、言うこときくか。
ちなみに就活生でホントに希望する人がいるなら、OB訪問とかしたほうがいいよ。
人事がいないところで先輩社員の話聞いておいたほうがいい。本音聞けなきゃ意味がないからね。 >>396
有給休暇は理由如何にかかわらず与えなければならないと法律で定まってるんだけどね
武蔵エンジニアリングは日本国に非ずwww まだこんなスレがあるとは。自分の経験上、以下のような感じだと思います。
長所:
@ものづくりの本質を理解する機会が多い
A5年勤めれば、だいたいどこでも仕事をこなす精神力がつく
短所:
@論理的思考力とか課題解決力を身につける機会がない
Aワンマンなので、北朝鮮的な感じが強い >>398
「もの作りの本質の理解」には、「論理的思考能力とか課題解決力」が
不可欠です。
その意味で「ものづくりの本質を理解」しているのなら、
論理的思考能力などの素養は有している。のでは? リクナビにも下記の様に書いてありましたが、
高度技術を持ったオンリーワン企業だからこそ
モノづくりの本質を理解できる環境があるのではないでしょうか?
いい会社だと思いますよ
>多様な物性を持つ液体を、ナノ・ピコリットル単位で1日数十万回も繰り返し制御するには、
>極めて信頼性の高い技術が必要です。当社が専業メーカーとして培ってきた技術の先端性から、
>業界の参入障壁は非常に高く、専門に手掛ける企業は数えるほどしかありません。
>今後の産業の発展に欠かせない技術であるからこそ、可能性が広がっているのです >その意味で「ものづくりの本質を理解」しているのなら、
>論理的思考能力などの素養は有している。のでは?
ちょっと解釈が違いますね。
本質を理解する機会は多いけど、
それを一般化したり、自分のものにするために必要な場が足りないというイメージです。
個人の成長は個人次第という考え方が強い会社だと思います。 年2回?くらいある活動報告会の為にすべき一切のことは
その会議の時だけに考えたり行動させてくれ。
報告書やらなにやらの作成に関することも
その会議の時だけにさせてくれ
作業の時は作業に集中したい。
作業中に他の事は考えさせないでくれ。ミスしたくないから。
じゃなかったら一体いつやりゃいいんだよ 長期休暇前の手当ての出ない納会はほぼ強制・・・・。
慰安の為というよりも
「慰安の為に会社としては一応なんかやったという事実を作る為に一席を設ける」
という雰囲気が漂ってる。 >>403
納会や社員旅行や運動会への参加は社会人としての義務らしいですから、頑張ってください >>404社員の体を気遣うのならさっさと帰らせてくれ
もうしわけ程度の菓子と食事で8時過ぎまでねばらすな!
あと客からもらった酒を回し呑みさせて社員の不満を無理矢理封じてる
ように見えて痛々しいぞ。 もうすぐ夏休みですね
年末年始、夏休みにしっかりと長期休暇をとらせてくれるなんて
中小企業では珍しいですね 何はともあれ、早めに辞めておいて良かったなと、個人的には思う。
身体には気を付けてくださいね。 ここ派遣で行ってもいいことなさそうだな。
派遣の扱い酷いんでしょ?
残業代の請求もできないのか? 中小企業でも業界トップのシェアで
大企業とも渡り合える実力を持っている
待遇も上場企業に遜色ないし、
良い会社だと思うよ 最近書き込みが少ないですね
この会社は他に情報が少ないので
部外者にとっては2ちゃんの書き込み程度の
情報でも欲しいのですが。 この会社は週休二日制らしいですが、この連休みたいに祝日が続いた場合はどんな出勤日になるのでしょうか? 応募しようかと検討中ですが、
土日開催の社員旅行に理由書がいるという噂は本当でしょうか?
なぜ休日に休むのに理由がいるのでしょうか?
誰か教えてー 『参加するのは社会人としての義務です。』(キリッ)
みたいなことを言っていた方もいましたねw 中小企業でも業界トップのシェアで
大企業とも渡り合える実力を持っている
待遇も上場企業に遜色ないし、
良い会社だと思うよ 最近書き込みが少ないですね
何か理由があるのでしょうか? >>425
それは喜ばしいニュースですね
他社の追従を許さないほどの独自技術を持ち、
尚且つ社員旅行や運動会の様な福利厚生も充実しており、
しかも若くても成果次第では管理職や役員になれる正当な成果主義である。
この様な素晴らしい会社が発展するのは当然のことと言えます
武蔵エンジニアリング最高です! >>428
こんな一流企業がまだ募集してるなんてチャンスぢゃん!
頑張ってみようかな 多くは言わない。
一人勤務中の自殺未遂者がでて、一人か二人の過労死者がでてる。
次の犠牲者になりたくなければ、こんな会社には就職するな。
会社側の人間が>>427のようなレスをわざわざ書きに来るような企業がまともな神経を持っているわけ無いだろう。 >>430
そんなに環境が酷い会社なら、もっとこの板に不満が書き込まれそうなもんですが、
待遇が良くて不満がなくなっているのでしょうか? 簡単に言うと裁量労働で見なし残業だが遅刻早退は減給で早く帰ると怒られる会社だよ 病欠(入院含む)すると休日に無休出勤ということも忘れてはならない。 >>435
民主党政権が幸せでしたか?
ここに不平不満を書き込む人は何を実現したいのでしょうか?
>>420
にもある様にこの会社は優良企業と言えるでしょう
非常に残念ながら一部の方々は実力が足りずこの会社について来れないために、辛い思いをさせているかもしれません まともな経営ができてないトップが一番会社についてこれてないだろう トップが会社についていけないとは、面白い表現てすね
社員がトップについていくべきではないでしょうか? 毎年、武蔵ニュースに運動会と社員旅行の記事が出ていたのになんで今年はないの?
年間五万円程度の親睦会費だけで、これだけの福利厚生があるのだから、もっとアピールして欲しいものです!
武蔵エンジニアリング最高です! いいからみなし超えてる分の残業代をきちんと払ってくれ 話はそれからだ >>442
なんで?
年末年始は休みじゃないの?
この会社は祝日ある週は土曜出勤だから、年末年始、夏休みは長期休暇がもらえると思ってましたが。 >この会社は祝日ある週は土曜出勤だから、年末年始、夏休みは長期休暇がもらえる
この部分のおかしさに気づかないのが武蔵エンジニアリングの奴隷たちだな 皆さん、年末はいつから休みですか?
まだ納会ってやってるの? >>446
休みが長くて良いですね
まさか1/9が出勤なんてことは無いですよね?
納会は自由参加? 正確に書くと1/4は有給一斉取得 土曜出勤日だな
ほんと頭おかしい >>448
理解できないのだが、1/4に有給で休ませて頂ける代わりに
土曜は出勤することになったということ? >>449
そゆこと。
ちな納会はうちの上司は二人とも諸事情で出ていない(w >>450
ただ有給を1日損しただけってことだね。
それに対して社員から疑問は出ないの? よくよく448-450を読み返してみると
1.元々土曜日が出勤日で、月曜は有給になった
2.元々は土曜日が休日なのに、月曜が有給になり、土曜が出勤日になった
のどちらか分からないですね
2だと解釈して、有給を損したのだと思ったのだけど、間違えてたらごめん。
1なら問題ないんじゃない? >>451
有給を損したと言うより、会社の有給消化実績をあげさせられた挙句、
祝日がある週でもないのに土曜が出勤になっただけ。
週に働く日数は変わらないので、多分月単位の休日数調整かと…
(月給だと会社が損をするとおもってる?) >>453
この会社は年間休日何日くらいか教えてください。
もちろん有給除いた日数でお願いします
長期休暇の前か後の土曜は出勤日と考えて良いの?
入社するにしても、そのあたりの条件を知った上でにしたいです。 >>454
15年度は112日+5(一斉有給取得日)だね、TTCの場合。
各地の営業所は知らん、情報求む! >>454
追加・長期の〜は場合によるとしか…
連休の場合は後に土曜出勤がある。
完全土日祝日休みが欲しいなら、大手行けとしか言い様がない。
本社や営業所、TTCで全然違うかも… >>455
社員旅行と運動会の日数は除いた数でしょうか?
参加したら代休か手当貰えますか?
自由参加ですか? >>457
参加は社会人としての義務だそうですので代休などはなく
自由参加どころではなく参加を社会人として義務付けられます
親睦会費は毎月給料から天引きされて、不参加でも返金はありません >>459
昔の話なんで今はしらんけどたしか月4000円 >>460
48000円の旅行ですか。
沖縄か北海道でも行けるのですか? >>436
リンクが死んでたんで真意が伝わらなかった様だが、管巻き直人の側近中の側近(元首相補佐官)含め、この企業と近しいのはむしろ民主党なんだよね
https://www.dpj.or.jp/member/6189/%E9%BB%92%E7%9F%B3%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E(最新情報)
一方で小泉進次郎に喰らい付いたり、要は機を見るに敏な世渡り上手な連中だって事
朝日新聞を筆頭としたマスゴミはコイツらを営業のプロと囃し立てているが、実態は他人にその責を帰せる事により成り上がって来ただけ
ある意味、武蔵さんはリクルートに感謝せねばあかんな
http://ameblo.jp/hanasakihiroki/entry-10915746419.html(コイツも岡山の選挙区) >>464
ごめん
政治には疎くて、あまり理解できないです
もうちょっと噛み砕いて貰えるとありがたいです
あと最初のリンクはきれてます 今週は木曜休みですね
祝日も休みとは素晴らしです。
社員を大事にする会社だと思いますよ >祝日も休みとは素晴らしです。
!!!!?????祝日も出勤するのが当たり前ですか?
というか祝日があると土曜出勤になるんですが。
いやーすばらしい。 >>469
御高話って何ですか?
そんな日本語あるの? 就職活動の時期が近いですね。
優良企業である武蔵エンジニアリングにも優秀な学生さんに入社頂きたいものです。
この会社のアピールポイントって何でしょうか? >>472
サービスでも働きたくなるほど、やりがいのある仕事かわあるということですね。
素晴らしい会社です。
他には? 病気で欠勤すると同じ日数だけ休日に無給出勤させられる
有給休暇が取れない。法律上は有給休暇は理由の如何を問わず認可されなければならないのに。 >>476
なぜ疑問や不満があるなら管理部に言わないんだろうか?
労基にたれ込むのは卑怯者のやることだと思いますよ >> 477
それは
「なぜお金を盗まれたなら犯人から自分で奪い返さないんだろうか?
警察にたれ込むのは卑怯者のやることだと思いますよ」
と言っているのとほぼ変わらないと思いますよ >>477
こういうのが上にいるから会社が腐るんだろうな 労基が来たって本当ですか?
やっぱここに書かれてるとおりの犯罪企業なんでしょうか? 労基とうとう来ちゃいましたか
某社の不祥事がきっかけかわからないけど、最近労基がいろんなところに特攻してるらしいですよ
この会社は裁量労働を悪用してサービス残業させまくってますから、いつもみたいに適当に対処したら最悪書類送検されるかもしれませんね >>477
労基に通報したら卑怯者扱いwwww
ひでぇ話だwwww >>481
会社に不正の事実があるというのならば、あなたも労基に訴えれば良いだけです
事実無根の中傷を公言するのはやめた方が良いと思いますよ
しかるべき対応が取られますから >>485
なかなか興味深い記事です。
裁量労働制をとる企業はブラックの可能性もあるということですね。
もっとも実態に則した形でみなし残業代が決められ、きちんと社員代表と労使協定を結んでいればむしろ良い制度だと思いますが。
まぁこの会社は社員思いで、労使協定のて続きなどコンプライアンスもしっかりしてるでしょうし、このような心配は杞憂ですね。 だから実態に即してないからサービス残業が月100時間越えてるんだって何度言えば >>440
昨年は伊香保温泉旅行だったようですね
年に4万8千円だけの親睦会費で、土日に一泊温泉旅行と運動会を開催して頂けるとは素晴らしい
武蔵エンジニアリング最高です >>477
管理部に言えるような関係が築けてないんだよ >>489
社員の皆様の努力が足りないという理解でよろしいでしょうか? 社内の風通しを良くしようと下っ端が気を使っても上が台無しにするからなあ
どうにもならんよ >>492
経営層の方は運動会や社員旅行、夏休み前と年末休み前の納会などを開催して、社員のコミュニケーションを計っています
上に問題があるというのは違うんじゃないですか? 随分昔の話になるが、夜遅くサービス残業にいそしんでいたとき、
突然会社の偉い人(本部長だっけか?)が「お前らの仕事の能率が悪いのはお前らの机の配置が悪いせいだ」
とのたまって夜の11時あたりに席替えを皆で始めたことがあった。
当然のごとく終電時間はすぎ、でもって席替え(机をあっちこっちに移動)を急いで
インターネットのケーブルが断線してその後大変なことに。
それでも平然と従順に業務をこなす社員がいるって素晴らしいことですね
武蔵エンジニアリング最高です。
反吐がでるほどに。 >>495
会社の偉い方が深夜でも社員のためを思って働いていたなんて素晴らしい。
武蔵エンジニアリング最高です。 席替えを上役がやるわけないだろうが
上役は命令するだけ
力仕事は下っ端の仕事
11時に席替えさせるその神経が狂ってるんだよ 社員を思うなら、行事なんかやらないでさっさと帰して休ませてください 今年の新入社員は何人ですか?
優良企業ですから優秀な人材が集まるのでしょうね。
これまでの実績も名だたる大学ばかりで、私の勤める会社からは羨ましい限りです >>502
>これまでの実績も名だたる大学ばかりで、私の勤める会社からは羨ましい限りです
なんで他の会社の人間が内情知ってるの?
バレバレなんだよ低能工作員 皆様、連休楽しんでますか?
きちんとメリハリをつけて、連休はしっかり休ませてくれる
なかなかいい会社だと思いますよ 連休を有給休暇扱いにして
社員が休みたいと思っても病気になっても休ませてくれない
とても下衆な守銭奴の支配する会社だと思いますよ >>506
あなたはどういった根拠があってこのような書き込みをするのですか? 新卒で30歳時点での年収はどれくらい?
営業で450くらい? >>508
若くても実力次第で管理職にもなれる会社ですので、人によるでしょうね >>509
管理職とそうでない方でかなり差があるのですね。参考にします。
実力主義は大事だと思います。 >>510
管理職とそうでない人とはかなりの差があると思いますねw >>513
仰っている意味を分かりかねます。
どういった点がお気に召さないのでしょうか? >>515
違法なことは全くしてないと思いますが。
卑怯な事はしない会社ですからね。
どの辺りが問題だと思いますか? 武蔵エンジニアリング求人情報に良く出てますが、離職率高いのですか?
管理職募集と有りますが皆さん直ぐ辞めてしまうんですか? >>519
このスレの慣習的には、「この会社では出退勤は正確に記録され、残業代が正しく支払われるのですね 素晴らしいです」と書いて中の人に訂正してもらうのが正解です >>519
どの辺りに嘘があるのでしょうか?
卑怯者が嫌いな方だからそのようなことはないと思いますよ
武蔵エンジニアリング最高です! 武蔵エンジニアリングで重視していること、それは 『誠実さ』『独創性』 『チャレンジ精神』 だそうです
素晴らしい会社ですね
武蔵エンジニアリング最高です なんか凄いリアルな書き込みですね、相当人材が辞めてしまうんですね。
だから年中求人募集してるのですね。 >>527
そんなことはないですよ
成長している企業だからこそ優秀な人財が欲しい
それだけの話です 若い人ほど失う物もないし、見切りが早いからどんどん辞めてくよ。結婚した人はなかなか辞めない傾向にあるかもね。まぁ稼がないといけないからね。本当は辞めたいって人はたーくさんいるよん。 まだ初代だし、40年しか経ってないし若い会社はこんなもんだけどな
代が変わればガラッと変わる可能性もある。
社員も急激に増加してるし腐らず可能性にかけて自分から動くしかねぇわ
それでもダメなら転職すれば良いんでない?
転職活動も昔に比べりゃ相当簡単だしグダグダ文句垂れながら仕事したってしょうがないっしょ >>531
要約すると
代が代わると良くなるという可能性にかけて頑張ろうぜ
と言うことでしょうか?
次の方は決まってるの?
優秀な方? 武蔵エンジニアリングの労働環境が完全合法になるようです
http://togetter.com/li/817306
良かったですね
武蔵のこれまでに日本の現状が追いついてきたんですね
武蔵エンジニアリング最高です >>533
ある偉大な方が人によって能力が異なるのだから、時間ベースで給与が決まる残業代という制度がおかしいとご高説を頂いた事があります
この会社は既に世の中の動きに先駆けて、成果主義を取られていたということでしょうか?
裁量労働制で社員も勤務時間も自由度があり、ライフワークの選択肢も広がり、メリットは大きいですね
素晴らしいです。
武蔵エンジニアリング最高です。 年一回選ぶ社員代表と裁量労働の契約結ぶから、過半数の賛成が集まらず代表が誰も選ばれない、もしくは代表がサインさえしなければ裁量労働だからと言い訳できずに残業代は全額出さないといけなくなる
そこで誰も立候補もせず、会社側から選ばれた人が代表になるのを過半数が賛成してるんだから、大体の人は現状で別にいいと思ってるってことでしょ >>535
社員の皆様が納得出来る労働環境を構築するなんて素晴らしい会社だと思います
武蔵エンジニアリング最高です >>537
詳しくはわからんけど、裁量労働に関する書類にサインしてくれと言われる
サインしなければ裁量労働制じゃなくなって残業代全額出るようになる
まあ、会社は嫌だろうから
>>539 みたいになると思われる
そこでもうこんな会社嫌だってなれば辞めればいいし、断固拒否しますって言って会社がなんかしてきたら労基に相談すればいい 付け加えると、別にわざわざ代表になって戦うまでしなくても、賛成しない人が半分越えるだけで代表なしで裁量労働にはならないので、とりあえず嫌なら手を挙げない >>542
ほとんどの社員は現状の待遇に納得して働いているということなのに、あなたは何がしたいのでしょうか?
ご不満があるのならば、このような匿名の場で焚きつけるような発言をせず、管理本部に直接伝えるか、あなたが立候補したら良いのではないでしょうか? >>543
意識の低い社員の言うことですから,気にしなくても良いと思います. ホームページの武蔵ニュースを拝見しました.
6/11の土曜日に全社運動会があったようですね
皆様楽しんでおられるようで素晴らしいです
更に素晴らしいのは,社員のためにこのような機会を作って頂いておられる,会社の幹部殿かと思われます.
武蔵エンジニアリング最高です. 会社内でわざわざ持ち上げる書き込みしてる部署でもあんの?
皮肉にしても全く面白くないんだが。
センスのない年寄りが書いた文章みたい なんで他社の人のふりしてるんだろうね、武蔵エンジニアリング最高です氏は
こんなの書くのは内部の人間に決まってるってのがわからないのかな 派遣会社や求人募集よくしてますね、人材不足なのですか?待遇良さそうにみえるが >>543
ってか、いちいちこんな場で突っ込んでるあんただれよ? >>551
裁量労働制のことが一切書いてありませんね
これが昨今話題のブラック求人票ですか 日本三大武蔵
武蔵丸(大相撲)
宮本武蔵
武蔵丸エンジニアリング >>553
入社したからには会社と運命共同体、同じ船の乗組員です.
くだらない労働者の権利を主張するよりも、いかに会社に貢献するかを考えるべきです.
みんなで武蔵丸を盛り立てて、この荒波を乗り越えましょう. 確かにどこも大変だと思います、自分で起業したらもっと大変です。 >>554
労働者の権利をくだらないと言い切るなんて素晴らしいですね
近代社会以前の会社だということがよくわかります
武蔵エンジニアリング最高です >>555
その通りですね.
不平不満を唱える人は独立したときのことを想像して,いかに会社から恩恵を受けているのか考えてみて欲しいです.
ここは優良企業ですから,いくらでも入社したい人はいると思いますよ. >>556
その意見はむしろ逆で,社会が御社についてきていないのでは? やっぱり勤務中の自殺未遂事件や過労死者が出ないような会社は時代遅れですよね
武蔵エンジニアリング最高です。 >>559
それは事実ですか?
事実なら詳細教えて頂けませんか?
応募を検討しているので、気になります。 >>562
意識の高い社員ばかりですから,そのような者はおりません.
おそらく,これは社外の人間の書き込みだと思われる. >>561
自殺未遂は7年くらい前かなあ
この掲示板全体に色々書いてあると思うよ >>564
社会に必要とされており,発展中の企業ですから,優秀な人材であれば年齢は関係ないと思いますよ.
小職の意見でが. 装置業界引退したけど武蔵さんこの辺の企業じゃ優秀だと思う。 >>570
運動会や社員旅行など開催されて福利厚生は充実してますし、自由度の高い勤務体系を採用されているところでしょうか? >>569
社員さんもみなさん生き生きしてますから素晴らしい会社だと思いますよ 庇う気は無いが働きすぎでぶっ倒れて救急車で運ばれるのは中小じゃよくあることだ
本気で会社に抗議したいなら労働組合作って三多摩労連にでも駆け込めば良い
その後の待遇は保証できんが 「会社で倒れられると困ります」だとよ
奴はいつも追い詰めるような事しか言わない
大嫌いだ >>219
過労死した人の遺族の悪口を言う
最低だ本当に >>579
過労死が凄く少ないということでしょうか? あの部署って最近出来たマーケだっけ?確かにあの上司はパワハラがヤバそう。 >>587
こんなに社員思いの会社ですから,素晴らしい社員旅行だと期待して良いと思いますよ.
武蔵エンジニアリング最高です. 転職組なんだけど、今日風邪ひいて欠勤した
武蔵にいたころは風邪ひいて休んだって休日に無手当出勤強制されるんだよなあとか思ってたけど
それって完全な違法なんだってね
「武蔵エンジニアリング最高です」氏は
「休日でも働く気にさせる武蔵エンジニアリング最高です」とか言いそうだけど
日本にいるなら日本の法律守りなさいよ >>590
日本の現行の法律は完璧ですか?
例えば残業代という制度はダラダラ働いて時間を過ごせば金をもらえるシステムです。
効率良く成果を上げる人には不公平だと思いませんか? 残業代ももらわずに働いてるのになんでこんなこと言われなくちゃならないんだよ・・・ とりあえず、就活してる人に言いたい。
この会社のマーケティング部だけは絶対にやめておけ。
中途も新卒もみんな鬱になって辞めてる。 残業代ないのに残業代制度の話出して来たwwwwwwwwww
クソワロwwwwwwwwwwwwwww
話読めねえのかよここの糞社員wwwwww
法律うんぬんの前に、有給使えないお前の会社どうなってんの?ってきいてんだよwwwwwwwwww
頭悪りぃなwwwwwww >>594
非常に下品な内容で回答に困りますね
何を聞いているのかもわかりかねます つーかお前らそんなに不満あるなら組合組織してJMIUとかに加入しろよ
組合潰しなんざどこの会社でもやってるしそれと闘ってる人達も大勢いる
2ちゃんなんぞで愚痴愚痴文句垂れたって誰も見てねーよ
こんなちっせぇ会社社員以外存在すら知らねーし この会社受けようか悩んでる人がここにたどり着いた時、
後悔しない為にも真実を伝えてるだけでしょ。 別に組合とかそんな面倒な事考えてないよ。
596とか595みたいな人が見てくれてるだけで、正直十分。
だって2、ちゃんねるって普段口に出せないような事を匿名で書く場所でしょ?
組合なんか入って真っ向から戦ったらばれちゃうよ?
こんなちっせぇ会社、社員以外知らないのを理由に発信してるんだよ。
でも別に改善とか求めてないから。
2ちゃんねるってそーゆー場所だよ?
だからもっと盛り上げようよ、この掲示板! ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>602
就職、転職を考えている立場からすると、こういった匿名掲示板の書き込みでもありがたいですね
情報が少ないのでね
ところであんたが言ってるゆとりってなんなの?
生まれた年、教育で差別するんですか? >>602
ゆとりの意味
物事に余裕のあること。窮屈でないこと。 >>605
自演までしていちいち説明しなくていいぞバカw 早く辞めたいー
実力付けちゃうとなかなか辞めさせてもらえないツラ 経費削減を社員に押し付けて役員連中が無駄使いしまくってんだもんな
上層部の飲み代の為に働いてるようなもんじゃねーかよ。ふざけんな >>611
辞めればいいじゃん
そこまで言いながら残る理由ってあるの? 机の回りに ガンダムやらクリスマスツリーやら飾ってるあのクソ野郎 >>612
次の仕事を見つからないからではないでしょうか?
出ていくだけの実力がないなら、雇用して貰っていることに感謝して、不平不満を言わず働いて欲しいものです
それこそ真面目に働いている社員に迷惑だと思います。 >>615
そうですね
若くても官僚待遇になれますし、 >>616
中途半端で書き込みしてしまいました
すみません
若くても管理職待遇になれますし、役員の方もいます
実力次第で道が開けるって素晴らしい
武蔵エンジニアリング最高です! >>614
下層部は外に出ていけるほど実力も無いのに不平不満を垂れ流し、上層部は無駄遣いして酒を飲んでるんですね
武蔵エンジニアリング最高です http://delight365.com/2016/10/20/post-72/
プロジェクト管理をやらされてるという 面白いブログがあったw
内容的にうちのプロマネチームの佐藤?
こんなので年収1000万らしいぞ。 >>620
ここまで優良企業だと年収1000万円も普通なんでしょうね
成果を挙げると報酬もふえるって素晴らしい!
武蔵エンジニアリング最高です! この会社で年収1000万なんて役員になっても無理だろ
どんだけ稼いでも還元する気ないし
上場でもしない限り利益は闇の中だわ >>624
なんで赤の他人のブログを武蔵の社員だと思うか
気がふれてんちゃうか武蔵エンジニアリング最高です氏は
年収1000万なんて武蔵でありえねえだろうが >>626
これだけの企業の利益はどこにいっているのでしょうか?
恐らく、役員ではなく、一般社員に均等に還元しているということですね 近隣の皆様へ
三鷹製作所 閉鎖のお知らせ
このたび、日本無線(株)三鷹製作所は、新拠点(長野事務所:長野県長野市、川越事業所:埼玉県ふじみ野市)
への事業移転を完了し、平成28年12月5日をもって閉鎖することになりました。
近隣の皆様には、昭和13年より78年間もの長きに亘り、三鷹製作所の事業活動に格別のご理解とご協力を賜り、
厚くお礼申し上げます。
本当に長い間ありがとうございました。
日本無線株式会社 >>630
このように長年続いた事業所を閉鎖せざるを得ない会社があるなか,中小企業ながらしっかりと成長し,社員の生活を守っている当社は優良企業といえよう. >>624 >>629
成果主義なのか社員均等に給料払ってるのか設定をちゃんとしろ
まあ経営者とその取り巻きがアコギに貪ってるんだろうが。 >>631
会社の規模が違う。この会社で言うと営業所が閉鎖するレベル。 業務の山根のサイトらしい。
つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな?
http://lightube365.com/archives/562 このスレでも >>66 の頃は従業員数550人だったのか。
盛りすぎて誰も従業員数わからなくなってるのか
第2次世界大戦に負けた日本みたいだな
社長様とすれば偉大なる大日本帝国と同じ体質と言われるのは嬉しかろう 休日移動は手当てなし。
休日出勤は数千円。
代休は取れない。
有給申請すれば嫌味タラタラ。 お前ら搾取されとるねー。
見ててメシウマなんだが。笑 >>639
何をもって搾取されてると考えてますか?
時代に先駆けた勤務体系、週休二日、社員旅行と運動会などの福利厚生があり、
報酬も普通の中小企業には珍しいくらいときいております
あなたの会社はもっと恵まれているのでしょうか? >>640
時代に先駆けた勤務体系>技術と営業を全員裁量労働制か見なし残業制に組み入れて
実質残業代は1日1時間にして営業職は深夜残業代は出さず勤務記録表に嘘の勤務時間を書き込むよう強制する
勤務開始時間や退勤時間の自由はない
週休二日>祝日がある週の土曜日は勤務を強制。
有給休暇は取れない
病欠したら休んだ日にち分休日出勤強制
会議などは休日に無給出勤で開催
社員旅行と運動会などの福利厚生があり>どちらも強制的に給料から費用を抜かれ、
休むには理由を書面で出して認可を受ける必要あり
報酬も普通の中小企業には珍しいくらい>時給にするとワーキングプア以下
ときいております>なぜそこで伝聞の文体にする
あなたの会社はもっと恵まれているのでしょうか?>武蔵エンジニアリング最高です! シャープが傾いた時に『ざまーみろ』て言ったのホント? >>643
誰が言ったと聞きました?
ここの経営層は立派な方ばかりですから、人の不幸を喜ぶような社員はいないと思いますが。 そもそも社員を2ちゃんに常駐させて書き込みさせるのはブラック企業の典型 >>644 さんは朝のラジオ体操の途中に2ちゃんに書き込みですか?
お疲れ様です。 1階のM 昼休みに会社のパソコンで漫画みてんじゃねーよ 会社に無駄なもん持ってくるなって自分で言ってたよな
てめーはよ 机のオモチャもうざいんだよ クソが 最高です氏はウザったいが>>647みたいな書き込みは本気で特定してクビにすべきだと思う >>650
裁量労働制ですから、いつ休憩をとっても自由ということですね。
世の中は残業代を廃止して、成果に対して報酬を払う流れになってます。
先進的な労働条件十数年前から準備しているなんて素晴らしい
武蔵エンジニアリング最高です! 640君は641に完全論破されてますが、反論はありますか? 40周年だか何だか知らんがまた無駄な金使ってんのか
こんだけ社員増えたんだからちったぁ金の使い方考えてくれよ
客がほとんど踏み入らない社内でバッチなんぞ付けて何の意味があるんだよ 無駄が何かを決めるのは会社であって>>658ではないけどね。
会社にとっては658の人件費の方が無駄かもしれないぞ。 会社がカラス白いといえばカラスは白い
そんな会社だよ
社員の言葉や考えなんぞ無視してる
だから>>659 みたいな物言いがまかり通っておかしいと思われない
武蔵エンジニアリング最高です! ところで、MUSASHI第三創世記ってなんだ?
創生「記」だぞ?
創生「期」ならわかるが。
日本語ができないんだな。
武蔵エンジニアリング最高です! >>661
「創世記」なのか、「創生記」なのか、はっきりしてくれ >会社がカラス白いといえばカラスは白い
>そんな会社だよ
それが嫌なら他に行くか、いまの会社を変える努力しないと。ネットで愚痴るだけでは負け犬だよ。 〉〉659
会社は誰のためのものか?
働いている社員皆のものだよね
決して社長の独占物ではない
こういうところに会社と社長の精神が表れるね ムササビエンジニアリングはスーパーウルトラブラック会社なの? バッチ作るのにも社員の賛同が必要かな?
なぜ>>664はムサシに入ったの?なぜまだ居るの?
ムサシにしか入れなかった自分が惨めって思わない? このスレを見て武蔵エンジニアリングへの入社を辞めました。 >>670
100時間くらい残業しても30時間分しか残業代でないとか、有給取れないとか、社員旅行強制参加とか、新人はクソみたいな芸やらされるとか、祝日があったらその週は土曜日出社とか、話すことはいっぱいあるからタバコとかは後回しになるんじゃないかな? >>668
ここに事実と異なる事を書き込んでる人達は、その重大さをわかってますか?
本来なら会社に入って活躍し、幸せな生活を送るはずだった人に誤った情報を与えてそのチャンスを奪っているということですよ。
あなた達にその責任がとれますか? 私も、もうちょっと慎重に就職先を考えようと思います。
有難う御座いました。 >>673
書き方がワザとらしく炎上を狙った書き込み? 部下の精神追い込んで何人も退職に追い込んでる連中が何の咎めも受けずに
むしろ出世していく時点でいろいろおかしい会社だからな
まぁ手柄は自分のお蔭、失態は部下だけの責任にしてんだろうけど
今年も着々と退職者を出してますね 友達100人できるかな。♪
退職100人超えるかな。♫ >>677
組合が機能していないことが問題。
在籍中は一度も組合のくの文字も出て来なかった。 >>679
退職者?転職後どう?
この会社やめて転職した人の話とか聞いてみたい。
給料は多少安くても構わんからもっと風通しの良い会社で働きたいわ
やっぱそこそこ組合が強い会社のほうが良いんかな >>680
もう転職してだいぶ経つけど、転職して良かったと思ってるよ。
残業時間は少ないし、しても残業代ちゃんと出るし。何より会社が社員の健康をちゃんと考えてくれてる。
やっぱ武蔵って相当ブラックだったな、って感じるわ >>680
退職者だよ。
とある大手のグループ会社に転職。給料は同じ位。休みが120日超えで、球技大会や社員旅行はなし。職種は同じでも、休みが多いせいなのか、仕事疲れは感じないかな。
組合活動は何処でしているのか不明だが、組合の速報などはメールで飛んでくる。
パワハラ、セクハラの相談窓口があり、何かあったらそこに相談できる様になっている。 >>681>>682
ありがとう。参考になるよ。正直転職しようか迷ってるんだ。
仕事自体は辛くないけど何かと強権的な社風が気持ち悪くてこの先ずっといる事を考えるとゾッとしてる。
常に役員の顔色伺ってたらいつか潰れそう。
退職者の話はもっと聞いてみたいよ。 >>683
転職した俺が言うのも何だが、転職は慎重に行った方がいいよ。
ムサシで嫌な所が転職したら改善するとは限らないからね。将来を良く考えて行動してね。 >>685
あなたは転職して改善しましたか?
なにが嫌で転職して、結果はどうだったのでしょうか?
あと離れてわかったムサシの良いところってあります?
質問ばかりですみません
外の世界を知りたいのです 良いところは夜勤補助が手厚い、昼食が安い、給料そこそこいい。
悪いところは、拘束時間長い、御幸話がある、社内に尊敬できる人いない、レクレーション、旅行がある、女性社員少ない。
totalイーブンかな。どこもこんなもんっしょ。 夜勤補助×→家賃補助◯
レクリエーション、旅行代金の徴収
に訂正 1ヶ月に5000円も組合費として取られてます。武蔵エンジニアリング最高! >>688
御幸話じゃねーよ、御高話だろ?
素晴らしい話を頂けるのだからまちかうなよ >>690
社員旅行でいくらかかってるかわかってますか?
会計は出てきませんのでわりかねますが、 >>692
続き
社員旅行の費用のほんの一部と聞いております
手厚い福利厚生を受けてもあなたは不満ですか? >>694
いつかの御高話でおしゃってましたが、上場企業にひけをとらないレベル 福利厚生の比率を高くして基本給を抑えてる。
昇給は少ないからボーナスも増えない。
入社時の額面はそこそこでも年を重ねても全然年収が増えない。
転職者がよく騙されるので注意。
年功序列制にありがちだが仕事全くやる気ない役職付きとか山ほどいるからな
それでバカらしくなって辞めちゃう人が多い この会社のいいところは
タバコ休憩がある
組合がないからパワハラし放題
免停講習にも行ける
出世の仕方が単純明解
こんな感じかな >>702
>組合がないからパワハラし放題
690で組合費5000円とあるので、組合はあるのでは?
>出世の仕方が単純明解
どうすれば、出世できるの? >>702
702君は703に完全論破されてますが、反論はありますか? 組合はあるよ。いわゆる“御用組合”
会社側が選んだ代表が会社の言う事に首を縦に振るだけの名ばかり組織。
労働組合の有無は転職者の判断基準になる事が多いから見てくれで作ってるだけ
ユニオンに加入してる組合ですら月5000円も普通は取らないけどな
一体何に使ってんのやら。普通は組合員全員に会計情報を開示するんだけど >>704
形ばかりの組合で何もしないのは無いのと同じ。
組合活動したらボーナス査定0の嫌がらせがあったのは伝説みたいに語り継がれているよね。 社員数が約700人として年間4200万円集まってるワケだがほんと何に使ってんだ
レクリエーションの類も無ければ配布物があるわけでもなし
こういうのって公的機関に依頼したら調べてくれるのん? 4200万!?
やばっ!!
役員の飲み代に消えてんだろうな つーかよく見たら組合費なんて書いてないんだが
親睦会費の間違いじゃなくて?
それとも給与明細にすら書かれずに天引きでもされてんの? >>705-707
不明なら問い合わせるか、払わなければ良いだけの話
そんなことすらやらないのは、それなりに納得してるってことじゃないの?
もしくは誰かがやってくれないかなって、期待してるのかな? タバコ休憩一時間に10-15分って、1日どれくらいタバコ休憩にあてているんだよ。 >>712
何故そういう結論になるのかが全く分からない
私は693にもあるように、親睦会費は社員旅行の費用の一部にしかならないと御高話でおしゃってましたので、不満はありません
不満に思う人は管理部に問い合わせるなり、払うのをやめたらどうかと提案しただけです
会社としても僅かな親睦会費を払って不満を持たれるより、実費で社員旅行や運動会に参加頂いた方が良いですからね。 >>713
炎上を狙った書き込みだね。
何で下同士で争うの? >>716
実力があれば若くてもなれる管理職のことです
当然、給与も管理職に見あった額となります >>718
昔あった課長代理という管理職とは別ですか? >>721
残業代は無くなる。
出退勤に厳格な決まりがある。
地位相応の給料ではない。 >>723
実費なんてあった?
私用携帯を使わせていただけでは。 管理職手当がみなし残業代を下回ってるので出世すると給料は減る。
出世するだけ損。
まぁ能力云々より役員の好き嫌い人事だし頑張るだけ無駄よ >>725
常識的に考えて、そのような人事を行っていたらここまでの規模の会社になってないと思います。
管理職になるといくら給料が減り、何人くらいの管理職がいるのかを具体的に教えて頂けませんか? >>726
725ではないが年収は下がったよ。周りも下がったと言っている。下がった上にイベントの強制参加が増えて会社の束縛が増した。
いまの会社でも会社側の人間になると残業代が無くなるから年収が下がるから、これが一般的なんだと思う。
しかし、この会社は社員を信用していないから、役職者や正社員でも将来が物凄く不安になる会社だった。 >>727
会社が社員を信用していないってどういうこと?
逆なら分かりますが。
例えば四六時中カメラで監視されるとか、メールも検閲されるとか、インターネットアクセスもログをとられるとかでしょうか? 俺の転職日記
そこそこの学校を出て、メーカーに就職できた事に喜び、社会の厳しさを会社から学び、同窓会でウチの会社は他と違うの?と疑問の日々。
同期の人数の減り方に驚き、休みの日数がサービス業と変わらない事に気がつき、直帰した時近所の商店街の活気さに目を奪われる。人が沢山いたんだと。
なんかの為に働くんだろう?と自問自答しながら、転職について考えるようになった。
つづく >728
10年位前になるけど、営業の社員がサボってないかGPSで監視するという話が持ち上がったことがある >>731
採用も管理も上手くいかないからGPSで管理せざるを得ない、ということでしょうか? 俺の転職日記2
とりあえずリ◯ナビに登録した。履歴を書くのに数時間費やした。学生時代には自分を売り込むために色々書いてきたが、職歴を書こうとすると、大した仕事をしていない事に気づく。悲しかった。
同期との飲み会。話題はもっぱら仕事と上司の愚痴。部署により愚痴先が違う。営業は上司。工場は技術。技術は営業。営業は精神的に疲れ、工場は体力的に疲れ、技術は両方に疲れている感じだ。同期との話しで、次の転職先は工場がいいかなと思い始めた。
そして飲み会の帰り、リ◯ナビからメールが来ている事に気がつく。面談のお誘いだった。
つづく、、、かな >>733
いい感じに盛り上がってきたではないか。
続けたまえ。 営業だった時、サボりまくってたな。
映画見に行ったり、インターチェンジでずっと寝てたり、会社出て直ぐ家帰って夕方にまた会社行ったりとか。
GPSで管理されてたらヤバかったw 取引のある、上場企業からの天下り人事もあると聞いたが、
(出す側の会社は、不要な奴を出すわけだが)
若い人達あっての武蔵殿やね。頑張れ頑張れ。 >>731
そもそも裁量労働制なら時間の使い方は自由であり、監視される筋合いはない
一流企業がそのような無法なことをやるわけはない
従って事実無根の書き込みと思われる まぁ監視したい気持ちもわからんでも無いがな
休日遊びに行くのに社用車使ってるアホもいるって話だし
>>737
どこが一流なんだ?
典型的なワンマンの3流会社やん >>737
そもそも裁量労働制なら時間の使い方は自由であり、監視される筋合いはない
一流企業がそのような無法なことをやるわけはない
だが武蔵エンジニアリングでは時間の使い方の自由は認められてない
従って武蔵エンジニアリングはド三流の会社である 個人的にはここから転職して良かったな。
会社が守ってくれてたなと辞めて感じたところもあったけど、メリットデメリット照らし合わせてまったく後悔していないかな。
転職は慎重に。 >>740
会社が守ってくれてたと感じることってなんですか?
この会社を辞めたデメリットってなんでしょうか? 俺の転職日記3
次の土曜に面談の約束。面談まで日にちが長いのは転職について考える時間が欲しかったから。
ネットで転職について調べまくった。そこで見つけた、ノートに箇条書きして転職について考える、みたいなのをやってみた。
会社のいい所、嫌な所、転職して得るもの、失うもの。いまの会社でいい所は、同期との関係で、会社を変えても影響なく、嫌な所は会社を変えなと改善しないと思った。転職先は同期との話しを思い出し、工場を希望することにした。
つづく、と思う。 >>738
会社に金を払わせて、車を私用で使っているということですか?
どうしようもないクズですね
Evaluation: Average. 【この会社の良いトコロ】
・みなしだが営業に残業が付く
→中小だと営業はどれだけ退社が遅くなっても残業申請ができない会社が多い
・年功序列の給与制度
→必死こいて仕事しなくても昇給額は変わらず上げてくれる。
面倒な仕事はバカ真面目な奴に任せとけば良い
・仕事に自由度がある
→上司が部下の仕事を細かく管理しないので納期さえ間に合わせればやり方やら出来栄えは適当でも許される。
後輩ができたら後輩に丸投げしとけば楽チン。あとは現場が何とかしてくれる >>741
740だけど、741へ回答。
・守ってくれていたと感じるところ
→社保/家賃手当/日々の給料/ボーナス/家族手当?があった
社保も会社が半分負担しているからね。
家賃手当はない会社もあるから一人暮らしには助かったかな。
ボーナスは友人でない人もいたので。
・辞めたデメリット
失業期間、就活中は国保となり支払いが高い。(次が決まって辞めるなら問題ない)
失業中は無給。(次が決まって辞めるなら問題ない)
次の会社が優良とは限らない。(しっかり内部を見て決めれば問題ない)
ボーナスは無くなった(年俸制のような会社のため)
・辞めたメリット
残業がなくなった(大体20時には帰宅)/心の余裕が生まれた/業務の軽減による精神・体への負担の軽減/
社用携帯を支給された/転職先は定期査定で業績を加味して給与設定されるため、年収がアップした
社員が会社の愚痴を言うことが少ないので、会話が生産的etc...
あくまで個人的感想ね >>744
みなし残業って言っても雀の涙でしょ。
それに、22時以降残業しても、申請できないようになってるし >>747
昔は残業代がでるのは22時30分以降でしたね
22時から30分の休憩がありましたから。
もちろん申請して許可を頂くひつようがありましたけど。
徹夜する場合も2時間間隔くらいで30分の休憩があり、その間は残業代がなかったと記憶しております。
今は違うのでしょうか?
ちなみに今の会社では、深夜に休憩時間などなく働かされて、残業代もいた時間だけ支給されます。
深夜に社員の健康を気遣って休憩をとらせてくれるなんて素晴らしい。
武蔵エンジニアリング最高です この会社は本社配属ならまだマシ。真の地獄は支店、営業所配属。
本社の目が届かないからか知らんがやりたい放題だからな
昨年度も結構な数が辞めてるだろ つーか普通の会社は部下が辞めたら上司の責任も問われるんだけどな
この会社は辞めた社員の全面責任にするから上司も楽なもんだわ
自分の意に沿わない奴はイビって退職に追い込めばいいだけだもんな
結果どこの拠点も恫喝タイプばっかり上に立って下はイエスマンだらけ >>752
恫喝が上に行くのはブラックの典型。
組合が機能していない証拠だよね。 >>754
組合がなにをするところか考えたら、あるかないか分かるよね。 会社の言う事に首を縦に振る以外しか許されない組合だろ
世間体保つために一応作ってるだけ。「会社側」が
やってる事が昭和中期なんだよな。
年寄りがいつまでも経営に関わるとロクな会社にならない だって楽じゃん。
クソ真面目な奴が入ってきたら仕事全部押し付けりゃいいし
それを許さん奴が入ってきたら追い込んでやめさせりゃいいだけ
この会社で必死こいて仕事する奴がバカなだけだって >>759
クズで結構ww
別に頑張ったって大して給料変わらねぇし
出世したところで損しかねぇんだから必死こくほうがアホでしょw
嫌なら成果主義の会社にでも行けよww 楽だけど頑張っても給料が上がらなくて、出世しても損しかしない会社でずっと働くの? 課長級でどれくらいの年収なんでしょうか?
転職の参考にさせていただきたいです キョウデンがいいよ。
福利厚生に橋本ひろしのライブがあるよ。🎵 >>764
我が社にも社員旅行や運動会や納会といった福利厚生がありますが、これ以上のものが他社にあるのでしょうか?
僅かな負担で、社員のためのイベントを開催してくるって素晴らしい
武蔵エンジニアリング最高です Wikipediaによると、"福利厚生(ふくりこうせい、fringe benefits)とは、企業が従業員に対して通常の賃金・給与にプラスして支給する非金銭報酬である。"とのことです。
自腹切って休日を返上して参加する社員旅行は福利厚生なのか? >>766
この会社はブラックではないよ。
サービス業とかはもっと酷いから。メーカーに就職したのではなく、サービスに就職したと考えれば今の会社良く思えないかな。
創立が長く株式を上場していない、一族経営で離職率が高いとくれば、社員がどのように扱われているか分かると思うけどね。 一族経営
就労適齢期を過ぎた人がいつまでも経営に関わる
新卒採用数が高いが離職率も高い
社員500人超えてるけど非上場
まぁ典型的ですわな。
ちなみに大した職務経験はできないから新卒で入った人はそれなりに転職に苦労するのは覚悟した方が良い >>768
さっさと転職できた俺は運良かったのかな… これまで最悪だった上司ている?
いたら何処が最悪だったか教えて。 >>772
社長が最悪の上司だなあ。
現場的な意味合いではむしろ、上司はいい人が多かった。 暴言吐く人間が多すぎんだよな
人は殴らなくても机やらの物をバンバン殴るのもいるし
そのくせ役員やらにはヘコヘコしてっからな
ドラマとかでよく見る嫌われる上司タイプはスゲー多い。特に拠点かな >>776
個人都合で有給取得ですか?
一生懸命働いている社員に対して後ろめたさは無いのでしょうか? >>777
これでも読め
http://shakaihou.com/paid-holiday/paid-holiday-reason.html
まさか超一流企業の武蔵エンジニアリングで法律で定められた有給休暇取得の自由が守られてないなんてことないですよね〜
武蔵エンジニアリング最高です >>777
武蔵では却下されるよね。
転職して本当に良かったと思った。
武蔵がなぜ離職率が高いのか良く考えた方がいいよ。 5年ほど前福岡営業所と電話で数回やり取りしたけど
女事務員、所長共々対応最悪!!
ディスペンサー20台購入したけど、その後他社に変更した。
この会社頭おかしかったなぁ〜 byトヨタ下請け企業 >>777
終電過ぎまでサービス残業ですか?
一生懸命働いている社員に対して後ろめたさは無いのでしょうか? >>780
後に他社に乗り換えたとしてもまんまと金払ってんじゃねーか
ちゃんとしろよタコ ↑
お前当時2012年頃の福岡営業所長か? 4流ボンクラ大卒の? >>783
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだこのゴミが
死ねよタコ >>783
学歴は関係なく出世できるということですね
実力主義を採用しているなんて素晴らしい
武蔵エンジニアリング最高です >>784
ID:W555ivz6 黙れ高卒 糞ゴキブリが!! ↑レベルの低い会社には、レベルの低い社員が集まるという見本だな。 >>788
社内で活躍している意識の高い社員を見れば、学歴が関係ないことは章かです
学歴にこだわっていることが恥ずかしくなりませんか? >>789
4流ボンクラ大卒と罵ってから高卒になっているからツッコミの書き込みだと思う。 福岡ヤバいよね福岡ヤバいよね福岡ヤバいよねBBAヤバいよね 組合活動した人を嫌がらせして退職に追い込んだってホントなの? リクナビからこの会社のオファー来てたんだが
うっかり応募するところだった 今のうちにこのスレについて知れて本当に良かった…
とんだブラックなのな… >>796
ネットの書き込みを鵜呑みにしてはいけない。
自分で確かめて見て、そして公開(後悔)してください。 >>797
その通りですね
このような掲示板に書き込まれた反社会的な内容を信じて欲しくはありません。
武蔵エンジニアリングという素晴らしい企業で働き、成長する機会を失うのですから。
まずは職場の雰囲気、待遇など自分の目で確認いただきたいです。
違法なことは一切していないと思いますので、人事の方に聞いてみれば良いのでは?
残業代のでないブラック企業とは違うと思いますよ >>799
オマエラ餅つけ。
この話しはタバコ吸ってから話そう。 >>800
業務時間中に喫煙しないでください
その様な隙を作っている会社だとは思われたくないので >>739
福岡BBA非常に危ない! 客が逃げるばい! 技術系の人が辞める理由で必ず出て来るのが、裁量労働制なのに定時がある事だったな。 >>805
そもそも残業代という制度が間違っています。
ある人は効率良く仕事をして定時で帰り、ある人はだらだら仕事して遅く帰る。
お金を貰えるのは後者なんですよ、こんな不公平がありますか?
この制度は日本を滅ぼすことになります。
会社として裁量労働制をとるのは当然だと思います。 >>806
定時で帰れる量の仕事じゃねえんだよ
終電終わってもまだ帰れないほどの仕事を押しつけられて
でもって深夜残業代は勤務時間報告書に毎晩嘘の勤務時間書かされて判子押させられて
毎日1時間だけの残業代で働かされてんだよ
嘘つくのはいけないことって母ちゃんに言われなかったか?
大した大哲学者御社長様の会社だよ >>797
2次面接が終わったのです。いきなり1次飛び越しで2次とか、そんなに良い文面(ES)だったかアレ。 >>806
裁量労働を否定しているのではなく、裁量労働なのに定時があることが問題。
裁量と言って残業はなく、仕事が終わらないから会社に遅くまでいる。休日は会社のイベントに強制参加。タバコ吸って上司とおしゃべりの奴らはダラダラ仕事でも上司のウケはいい。
こんなんだから定着率悪いんだよ。 >>806
評価がちゃんとできなければそうでしょうね
稼働時間でしか評価できなければ効率も成果も関係なくだらだら仕事をした人がお金をもらえるという結論になるんでしょうね
最高ですね そろそろ新入社員がブラック企業の本当の恐ろしさに気づく頃ですね >>813
まだでしょ
夏休みに帰省した時、他人とは違うことに気がつくんだよ。 転職して五年以上経つが、まだこの会社を辞めるときのことが夢に出てくる >>816
粘着ではなくトラウマでは?
退職届出せばわかるよ。
待遇いい方に人が流れるのは当たり前。 ここの製造職はどんな感じ?良いこと悪いこと参考までお願いします。 >>819
残業代はしっかりでるし、いい環境だとおもいますよ >>819
製造職でも技術職に入れられて裁量労働制で一日一時間分の残業代で深夜まで働かされます >>819
配属先で待遇は変わる。
工場で辞めた人の話しはあまり聞かないから待遇はそれなりだと思う。
ただ次の転職に繋がる技術は身につかないと思う。 >>822
待遇が悪くても、転職に繋がる技術が身につかないから、辞めた人が少ないということは無いでしょうか? >>823
技術でも、製造でも、営業でも最先端分野で仕事をしてスキルが身に付かない訳はありません。
離職率が低いのは、待遇が良い証拠だと思いますよ >>824
離職者が多いこの会社は待遇が悪いということですか? >>825
当社は離職率が低いと思いますが。
会社が気に入らないあなたみたいな人は辞めれば良いと思いますよ
入社したい優良な方はたくさんいらっしゃいますし >>826
私は優良ではないので、この会社には入れませんね。
優良な方々が自慢できる良い会社にしてください。 いや離職率クソ高ぇだろ。
どこと比べて低いとか言ってんだよ。保険会社とかか?w 拠点配属になったらマジで逃げた方がいいぞ
本社の目が届かないのを良い事にやりたい放題だからな
成績悪けりゃ下の責任にされるだけだし >>831
全社員が700人ですから、入社20歳から定年60歳で一歳当たりの社員数は17人です。
定年で毎年17人が退職する上、成長企業ゆえに社員増加が必要です。
入社人数は妥当だと思いますが。
あなた方こそは理論的に考える癖を身に付けるべきでは? >>832
それは離職率の計算ではないよね。
離職率はいくつなの?
誤魔化さないでキチンと公表した方が会社のイメージアップにも繋がると思うよ。 そもそも定年まで勤めた奴なんぞほとんどいないのに何言ってんだかな
ロクに人材育成できないから数取って勝手に育ってくれた人間を残してるだけ
昭和中期〜後期によくあった時代遅れな企業の典型だわ
そういう会社は総じて中途入社だらけになる >>834
「ほとんど」とか「だらけ」とか、具体的な内容ではないですね
しっかりと事実に基づいて意見を述べてください 新入社員の求人で高い給料を掲げて
入社2ヶ月で給料を下げるってのまだやってますか? >>832
この計算が成り立つなら、給料を労働時間で割ると最低賃金付近になることも論理てきな考えだな。 >>832
この計算が成り立つなら、給料を労働時間で割ると最低賃金付近になることも論理てきな考えだな。 >>838
832みたいに定量的な数値を出してみれば? この会社は裁量労働制だよね?
って事は月の残業時間が上限切っても定額支払われなきゃおかしいって事だよな
削られてたら法律違反になるの? >>841
裁量労働制とは時間管理が困難な職種で、
労働時間ではなく結果に対して報酬を払うための制度です。
従って何時に出勤して、何時に退勤しても自由です。
もちろん何時間働いても給料には関係ありません。 >>841
違反かもしれないけど労基は何もしないよ。
何もしないから会社はやりたい放題。
嫌なら早く他を探した方がいいね。
それにしても2chで会社側の人間が書き込むって珍しいよね。前のスレではバトルやっているし。 >>841
採用のHPには裁量労働制とあったのですが、出勤退勤の時間は決められている上、残業時間まで決められているのでしょうか?
例えば、月30時間以上残業しなければ減額だけど、それ以上残業しても30時間の残業代しか支給されないとか? >>845
成果に対してはしっかりと報酬を受け取っているはずなのに、こういった意見は悲しいですね
不満があるならまずは管理部に相談すべきではないですか? >>846
832みたいに定量的な数値を出してみれば? >>846
普通は管理部とかではなく組合に相談では?
組合が機能していない証拠だね この会社は経理が無能なのか意図的なのか知らんが金銭関係の管理が雑すぎるよな
しかし入社後何年経っても入社前の提示額に届かないのは流石に詐欺じゃねぇのか?
年功序列謳っときながら昇給額もバラバラ。
ボーナスもどういう計算したらこんな額になるんだっつー事が茶飯事
業績も査定も公開しねーから不透明過ぎるわ >>850
あぁ俺だけじゃないんだ・・・
多分評価が低いんだと思って無理矢理納得させてたけど違うよなやっぱ
契約時だけ魅力的な報酬提示して実際は理由付けて払わないとか完全な詐欺じゃん >>846
成果に対する報酬がどれくらいなのか。この辺りを明確にしないと不満は無くならない。
辞める人の理由は何なのかをよく分析したら? >>852
毎月親睦会費を天引きされるなんて入社してからしった
同意を得て引くわけでもないし、使い道を公表されるわけでもない
入社の提示額は親睦会費を引いた額にしてほしい
しかも税引き後の支給額から引かれるから本当に腹立たしい
それにしても何に使ってるんでしょうね この会社は課長が全く働かないからな。
社長の顔色ばかり伺ってるアホどもばかり。 社会人は時間厳守、時間を守れ。
挨拶は大事、挨拶しろ。
これは上の者が自分の権威を保つ為に言っているよね。上の者は集合時間は守らないし、挨拶は絶対に返さない。こんな事ばかりやっているから、この人達の言葉は信用できないんだよ。 そろそろまた辞める人が続出する時期やね
2年目に入ってやっとこさ満額のボーナスが出たと思ったら金額にガッカリ
業績も査定も公開されない不透明さも相まって会社に不信感持って辞めていく
毎年お決まりのパターンやな。
いい加減学習しろよ >>859
その通りですね
しっかりと評価さろ報酬を受け取っているのはずなのに、何が不満なのでしょうか? 辞めていく方々には、いい加減に学習していただきたいものです >>860
上の方にある、親睦会費やタバコ、挨拶や組合活動についても意見を聞きたいです! >>860>>861
こんな文脈も読み取れないアホが会社側で書き込んでる時点でお察し
大体評価なんぞ報酬にほとんど反映されてないだろ
必死にやるだけ無駄。サボったもん勝ちだわ >>864
会社側がアホで評価が報酬に反映されない会社なら転職すればいいのに いやだからみんな転職してんだろ。
大企業でもねぇのに新卒が2,3年で次々辞めてく会社なんて滅多にねぇよ 辞めたい奴は辞めればいいとか強気な事言ってるけど
退職者の人事報告だけは全社通達しないのは何で?
普通の会社は依願退職でも懲戒解雇でも全社に通達するだろ 久しぶりに同期に連絡したら繋がらない。
会社辞めたみたい…
みんなの辞めた理由、会社に残る理由教えて。 喫煙スペースにせめて扇風機を置いてくれ。
暑くてゆっくりタバコ吸えない。 ・超ワンマンで管理職も社長のイエスマンだらけ、部課長は部下のフォローなんてしない
・査定による給与の差はほとんど無し。頑張るだけ損
・みなし残業で実際の残業時間の半分ももらえない
・従業員に経費削減を命じておいて上層部は連日連夜無駄金使いまくり
・社員を消耗品扱い。新卒ですら気に入らない奴はすぐに辞めさせれば良いという無責任な社風
辞めるには十分な理由やろ? ある程度立場がついてくれば楽だよ?
ワンマンだから部長、課長レベルでも大した責任は無いし
仕事を選べるくらいの役職になれば割と楽
皆その立場になる前に辞めちゃうから勿体ないね この会社って何年働けば満額のボーナス貰えるの?
もう3年以上経ってるのに未だに入社時の提示額に遥かに及ばないんだけど…
欠勤もしてないし一応平均以上の結果は出してるのに酷いよ
そんなに業績悪いのけ? >>873
そうだね
家族にも自慢できるいい職場だよね。 >>877
本当にそれが嫌だった。
定時後に自慢話しや愚痴を延々一時間聞かされる苦痛。えー、なんだよね、ね!、ばかり。
一代で会社を大きくした事は凄いんだけどね。 >>878
社員旅行や納会、運動会に参加するのは社会人としての義務です。
参加しない人がいて、同じ社員として社長に対して非常に恥ずかしい思いをしました。
しっかりと参加して欲しいものです https://twitter.com/blackkigyounion/status/889844243988070400
ブラック企業ユニオン(総合サポートユニオン・ブラック企業支部)では、労働問題でお困りの方からの相談を受け付けています。
相談は無料・秘密厳守ですので、お気軽にご相談ください!
電話:03-6804-7650
mail:info@sougou-u.jp 今年はまた一段と退職ペースが速ぇな
いい加減このおかしな給与体系どうにかしたらどうなんだ
出世したら給料減るとか頭おかしいんじゃねぇのか >>881
管理職になったら残業代が無くなり、月給が一時的に減るというのは大手企業でも一般的です。
その代わり賞与で十二分に報酬を得ているはずです。
いい加減なことを書き込むのは止めてください。 一般的ではありません。大手はとっくに是正しています。
おたくこそ自分の都合の良い情報掻い摘んでないでちょっとは勉強したらどうですか。
まぁ都合の悪い書き込みは見ないふりしてる時点でお察しだが
会社擁護の担当変えたら?あんたセンス無いよw >>883
ホントのこと言うなよ。
珍回答面白いかったのに、また黙ってしまったよ。 ここに不平不満を書き込んでいる人達は何をしたいのでしょうか?
疑問があるなら、管理部にでも問い合わせれば良いだけのことでしょう >>885
会社側の人間に成りすまして書き込むのは如何なものかと。
管理部や組合に言っても変わらないのは皆周知の事実。組合活動した人が嫌がらせにあって退職まで追い詰めたからね。 >>886
どんな嫌がらせを受けるの?
その人に対して他の社員はどうしたの?
一緒に行動しなかったの?
見殺しですか? >>882
あんたホントに会社側の人間か?
賞与額全然変わってないし賞与含めても年収減ってるんだが?
何で管理職になった連中がこぞって一般職に戻りたいって言ってるかよく考えろよ >>879
義務ってなによ?それはあんたの価値観だろ 一生言ってろ >>882
おまえの一般的が他人の一般的だと思うなよ
ったく何様だよおめーはよぉ >>879
あなたにとって一般論が正義なのか 幸せなやつよのう >>887
見せしめでボーナス査定0
他の社員は見殺しです。
有名な話しだけど飲み会の時などに聞かなかった? 社長は元岩下で労働組合作ろうとして失敗して退職した人間なのにな。 >>892
見殺しじゃあ仕方ないな。
皆さん満足してるということですねー
文句いわず働いてください
ここに不満を書き込む資格もない >>896
正義の味方さん!
仕事しないでタバコばかり吸っている人が居ます!助けて!! つーかハッキリさせたいんだがこの会社は評価主義なの?年功序列なの?
入社する時に年功序列と聞いた気がするんだが
自分より年齢も下で入社も後なのに役職上だったり
自分より後に入った奴の方が昇給額高かったりして意味がわからんのだけど >>896
黙って会社の犬になることが正義なんですね 裁量労働制と言って定時を設けているので、トヨタの例とは異なるのでは?
それに、トヨタは労働組合がしっかりしているから、不都合があれば組合が動くでしょ。
武蔵みたいに組合活動して干されたりはしないよ。 >>898
「休み時間以外でタバコを吸うのは一般的です」
とか返信されたりしてwww 正義の味方さんの営業時間は
平日の8:30-17:30(12:00-13:00は昼休み)
土日祝日はお休みです。 夏休みなんて、怠け者が取るものだろ?
お前ら三連休が年に何回もあるにも関わらず、夏休みを支給頂いている立場だぞ
社長に感謝すべきじゃないのか?
敬意を払って納会はちゃんと出ろよ。 都合の悪い書き込みは見て見ぬ振り
程度の低い正義の味方だなオイww そろそろ納会の時期だね。
納会は定時後に強制参加でスナックのつまみ。
親睦会費は何に使われているんだろうね。 >>910
常識的に考えれば、社員旅行だけで親睦会費をはるかに越える費用がかかることが分からないものですかね
手厚い福利厚生を受けながら、一部の出来事だけで批判するのはいかがなものかと思いますよ >>911
手厚い福利厚生なら、社員に負担させるなよ。
疚しいところがないのであれば、親睦会費の内訳出せよ。 >>911
832みたいに定量的な数値を出してみれば? >>912
親睦会費の使い方を知りたいなら、管理部に問い合わせれば良いだけではないでしょうか?
きっとやっていないでしょうね。
自分の怠慢を棚にあげて、いかにも会社がやましい使い方をしているような書き込みをするのは悪意を感じますね。 >>914さんは書き込みしない方がいいよ。
都合がいい事しか回答しないから、回答が無い書き込みは本当の事だと思われる。会社援護しているつもりかも知れないけど逆効果です。
そもそも会社側の人間が書き込みするのは、他の掲示板見てもココくらいだよ。 >>914
それを悪意と取るおまえに悪意を禁じるよ 親睦会費の強制徴収は強制貯金に当たり違法みたいだよ。引き落としされる人の同意が必要と書いてある。調べれば調べるほど、この会社のやり方いいの?と思った。
親睦会とは、従業員による任意の団体で、会員である従業員が、会費額や支出について自主的に決定し、決算も示す必要があります。
だそうです。
詳しい人教えて。 どうせ同意した事になってるよ。
給与条件のトコに「会社側と同意した条件」みたいなのに〇つけられてるもん
だから表向き年功序列でも給与も昇給額も賞与も人によってバラバラだし
親睦会費の使い道とかも一切公開しません。
まぁ闇金とかの常套手段に近いけどな >>919
>>918
そう思うのならば、会社に問い合わせるなり、払うのやめるなりすれば良いんじゃないの?
憶測で会社が違法なことをしてるように言わないで欲しいね
家族がこういった書き込みを見て、辛い思いをする社員のことを考えてみてください 長期休暇明けに働くと疲れますが、同時に爽快感がありますね
これも一重にしっかりと休みを取らせてくれて、働き甲斐のある仕事を与えてくれる会社のお陰でしょうか。 >>921
夏季休暇は何日ぐらいあるのでしょうか? >>922
当社のカレンダーは社外秘なので申し上げられません 確か変な計算して17人までは辞めてもok見たいな書き込みがあったね。 >>930
分からないと言うか部下が辞めまくっても上司が責任問われないからな
何故かって辞めた原因を当人に押し付けて報告してっから
だから自分の意に沿わない奴は退職に追い込む連中がはびこってんだよな
社長がこの事態を把握してんのかどうかは知らん >>932
そうだよね。辞める時に何されたか口コミで広まっているのにね。社外での評判気にしないのかな? 辞める理由は人それぞれだけど、仕事内容、給料、福利厚生、人間関係全てが嫌だった。
いまの会社と比べてはいけないけど、会社が変わると人生がこんなに変わるとは思わなかった。 >>934
そんなに前の会社が嫌だったのですね
武蔵エンジニアリングに入社されて、本当に良かったですね。
この会社は仕事内容も、給料も、福利厚生も、人間関係も素晴らしいですからね。
武蔵エンジニアリング最高です。 なんだかんだ言っても、この会社に居続けるんだろ。
愚痴辞めて改善考えようぜ。
まず俺から。問題ある上司は周りの迷惑にならない所に飛ばす。電話の取り次ぎ係とか。 >>940
タバコの匂いをコロンで誤魔化すの禁止。
匂いを別の匂いで掻き消すのはたまらないよ。 社長の名言「日本人は休みすぎ」
取引先のお偉いさんとこの発言で以前言い合いになってたよ。
そんなんじゃ部下がついてこないって言われて「うちには信じてついてきてくれる部下がいっぱいいる。」
アホかと。 率直に聞きたいんだけど、この会社辞めてまともな転職先ってあるの?
転職市場じゃこの会社の技術スキルの評価は低いって言われたんけど
給料は同じくらいでもいいからもっと上層部がしっかりしたトコに転職したいんだけど不安しかなくて >>945
真面目に答えると、この会社の技術でも問題ないと思う。
アピールの仕方でいくらでも良い方向に行く。扱っている分野は特種でも、仕事としてやる事には違いはないよ。転職頑張ってね。 >>944
そんな発言聞ける場にいたの?
書き込んじゃって大丈夫?
特定されない? 担当課長
対外的な理由で「課長」といった形にして、なんら管理職としての権限を与えていないなら、労働者とみなされ、時間外労働の手当は支払わなければなりません。
管理職とは、いわば会社側。
管理監督者の裁量と権限がなければ、管理職とはいえません。
一例として人事権があります。
部下の人事考課などをしている実態がない、などは、管理職とはいえないでしょう。
Yahoo!の知恵袋より >>948
勤務時間も自由でなければ、管理職とは言えないけどね
もっとも、この会社は裁量労働制のようですから、みんな勤務時間は自由ですよね 裁量労働制とは、研究開発等の業務、あるいは、本社等の中枢部門における企画、立案等の業務等その性質上、業務の遂行の方法や時間の配分などに関し、使用者が具体的な指示をしない制度です。
裁量労働制の導入については、労使協定の締結・届出、あるいは、労使委員会の設置・決議・届出等が必要で、当該業務、業務に必要な時間等を協定・決議した場合、その業務に従事した労働者はそれらで定めた時間労働したものとみなされます。
労働局より 明日はカレンダーが赤い数字ですが「出社日」です。休まず会社に行きましょう。 >>951
土曜日でしかも祝日なのに、なんで出社日なの?
こんな日は保育園も休みだろうし、共働きの人は大変そうですね。 >>954
上場してないですからね
オーナー企業でありながら、これだけ経営は安定していて、給与水準も高い企業も珍しいとは思いますが。 つーかこの会社内部通報制度とかねぇのかよ
通報したい管理職が山ほどいるんだが >>955
なんで上場しないんだろうね。
上場した場合のメリットの方がデメリットより多いと思うんだけどね。
一般社員の給料水準は低いけど、管理職になれば高くなるの? >>958
マジレスすると、必要性がないから。
優秀な経営陣の努力により、資金も潤沢にあるため、上場するメリットはない。
逆に上場すると、株主が利益を求めて、経営に口を出してくるデメリットがある。
これまで築き上げてきた崇高な経営理念に反した要求も出てくるということです。 株主に自殺未遂事件や過労死事件のこと説明できないだろ 自殺未遂事件、今の新卒の子たちにはどう伝わってるの?
当時、在籍してたけど。 株を上場すると経営の詳細を株主に公開する必要がある
当然アホみたいに膨大な接待費なんぞ見つかった日にゃ株主総会は大荒れ
給与関係も公開しなきゃならんからいろいろバレたらまずいことでもあるんやろ >>962
入社して半年で精神病んだ新人に、上役二人が個室で説教(あるいはパワハラ)して
新人がいなくなったと思ったら会社の4階から飛び降りてた
新人は救急車で運ばれて入院して寝たきりになってその後どうなったかは知らん
泣き寝入りしないで会社を訴えてくれたら少しはマシになったのかもしれんが >>964
この会社のスゴイ所は、パワハラした上司が普通に上に行っている所だよね。 俺もこのご時世に殴るとか殺すとか言う奴が出世できる会社があるとは思わんかったわ
幹部の目の届かない拠点とかはマジでやばいらしいな >>966
逆にいうと幹部の方々は人格者だから、本社は大丈夫ということでしょうか? >>967
自殺未遂事件は本社で起きたんだが・・・。 >>959
これまでの意見を見ていると、上場した方がいい気がする。
貴様の意見を聞きたいな。 >>967
社員の大多数が問題だと思ってる人間を拠点の上役に任命してる時点で幹部もまともなワケねぇだろ
いつまで離職率の高さを社員のせいにしてんだよ、アホか 売り手市場なのに、上場ではない、休み少ない、給料少ない、担当課長ばかりで残業代節約、裁量性だけど定時出社、会社イベントは強制参加、強制参加のイベントの交通費は自分持ち、有給取ると嫌味の嵐、若い人の離職率の高さ。辞める時の嫌がらせ。なんだよこの会社。 >>971
嫌なら辞めれば?
どうせ他に行くところもないでしょうが。
なぜ管理職になることかチャンスだと思えないのでしょうか。
なぜ裁量労働制が成果で給与が決まる公正な制度だと思えないのでしょうか。
このような穿った意見を公言するのは、真面目に上を見て働いている社員に失礼だとおもいませんか? そうそう、嫌なら辞めればいいんだよ
この会社は>>972みたく他に行けるとこが無いから雇ってやってるって意識だから
何年経ったって変わらないぜ?
今の時代転職は全然難しい事じゃないしハロワとか通わなくても余裕で見つかる
まず転職サイトとか調べてみ?世界広がるぜ >>973
そういうあなたは他所に行ったの?
なんでも良いならすぐ見つかるでしょうが、収入、福利厚生などを考慮すると見つからないでしょうね 「辞めたい理由」さえ現状より良ければ良い訳でして。。。
別に全てが今より同等以上を探しているわけではなく、そんなん探してたらどこに行ったって満足出来ないでまたすぐ辞めちゃうよね。 >>974
会社はなんで辞める人がいるのか考えた方がいいね。 >>974
とっくに移ったよアホたれ
ちっとは他所の会社の給与やら福利厚生調べてからもの言えや
500~1000人規模のでここまでの離職率を誇る会社探す方が難しかったわ
転職サイトのレビューでも散々な書かれようだぞ。
そっちの工作もやらなくていいのか?w >>978
釣りですか?
転職しようと思って調べると、必ずと言っていいほど目にするよ 福利厚生(ふくりこうせい、fringe benefits)とは、企業が従業員に対して通常の賃金・給与にプラスして支給する非金銭報酬である >>981
客が部品発注しても、何回も違う部品を送ってくる馬鹿がいたはずだが。。 >>981
担当課長て会社ではどの様な立場の人なのですか? >>984
管理職同様に権限も与えられておりますし、相応しい待遇も受けていますよ >>977
この会社についていけなかった退職者もしくは退職希望者が書いているのですから、批判的な内容なのは当たり前です
大多数の社員は不満なく、充実した生活をしていることを忘れないでいただきたい >>986
担当課長という管理職になったら、定時縛りなど無くなったりしましか? この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/dU99bj
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/St2Qhc
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp ここの会社ってそんなにブラックだったんですね。
今年新卒で入社するか迷ってましたが、人事部の方に笑顔がなく、どこかぎこちない雰囲気だったために内定者研修後に辞退しましたが正解でした。
自体の電話の時の態度も高圧的で最悪でした。 辞めるときに退職金規定通りに支払わないって本当ですかあ? >>993 >>994
新入社員は社員旅行で全社員の前でだしものを全員させてもらえるチャンスがあったのに逃しましたね! グーグルマップに口コミの星を付けを依頼する会社って… 休日休暇
■週休二日制(土・日)、祝日
※年に数回程度の土曜出社があります。
■GW、夏季休暇、年末年始休暇、特別休暇
■産前・産後休暇、育児休暇、介護休暇
■有給休暇
週休二日制、祝日…ここは突っ込む所かな? この会社のスレが荒らされずに1000まで来たのは初めてではないでしょうか?
感無量です。
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