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331コメント106KB
■■■日本触媒■■■
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/08/31(月) 17:25:27ID:611fNoyb
日本触媒のちくり裏事情、内部告発、癒着、天下り、賄賂、不当解雇、セクハラ不倫、
何でもありの板。お前ら毒を吐き出せ〜。
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/08/31(月) 17:37:05ID:611fNoyb
何でもありやでOKす!関連企業のちくりもOK!
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/01(火) 09:48:03ID:L/Q8fECk
日触●流は天下り部署!今さらいらん無駄な部署。
大光に全て任せておけばえーのに何で日触からも人が来るねん?

今まで日触で偉そうにして来た奴等はよそでは働けない!お情け部署。
お前等仕事しろ〜。
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/02(水) 18:35:48ID:ZybacahR
俺、以前ウテシで日●触媒に入ってたんやけど、日触●流や大光●ービスの奴等は異常
やたな。炎天下のなかでメット被って長袖の制服着て、
腕まくりや胸元のファスナーの開けすぎもダメで首掛けタオルもダメで
荷物の手積み手卸しでの積み込みで2〜3時間工場内での作業。
ホンマに地獄やったでよ。
吹田工場で何年か前にウテシが死んだ件も結局は熱中症が原因やったやろ!?
表沙汰は突然死やけど
日触●流や大光●ービスの奴等はクーラーガンガンに効いた部屋で
ウテシに偉そうに指図して猛暑の現場には一切出て来ない。
ホンマに腐りきった天下り部署やで。
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/03(木) 00:39:38ID:/ZY/kMZ+
トラスト潰れた?
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/03(木) 16:53:32ID:XUZvty5k
トラスト?
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/04(金) 16:05:14ID:IxiI/nsY
日本触○の従業員によってフレコンによく異物混入されて件は
最近はどーよ?おさまったん?金属探知機で検査してたけど
犯人の方が上で木くずを混入しだした件はどーよ?
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/05(土) 18:24:27ID:56Qakh1V
おぉ〜なんかそんなんあったな。合同集会みたいな感じの開いて
「止めてくれ!お願いします」って言ってたな。
アレって、よっぱどか何か不満があったんやろな!?監視カメラまで付いてたよな。
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/06(日) 02:34:28ID:Sy09BCS4
新宮○送のローリーでピアスあけてるウテシはデリヘル店をやってるやんか!
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/06(日) 23:18:33ID:Sy09BCS4
age
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/08(火) 08:59:13ID:xszd+HjM
三洋○輸って、かなりブラック企業なんやろ!ドラムで指を飛ばしても労災隠ししたり、
労働基準監督署のブラックリストに入ってるらしいやん。結構頻繁にウテシが出入りしてて
問題児扱いの企業らしいやん。2ちゃんで結構叩かれとるもんな
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/08(火) 16:16:39ID:xszd+HjM
age
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/08(火) 23:43:33ID:xszd+HjM
age
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/10(木) 01:03:54ID:/d6OdpVZ
>>12 接待を遥かに超えた癒着とかもあるんやろ?
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/10(木) 10:25:06ID:/d6OdpVZ
新宮も三洋もどっちも荷物の取り合い合戦展開中!
三洋には日触からの天下りもおるからブラック企業確定。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/11(金) 01:05:42ID:bk2pVQbW
日本触媒の千鳥工場付近に路駐してる三洋運○や新宮運○はハッキリ言って邪魔。
オメェ等トラックのかげに食った後の弁当箱やタバコを不法投棄したり小便までやりやがってマナー悪すぎじゃん。
川崎近辺に来るんじゃねーよ!馬鹿じゃねーのか!
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/12(土) 01:37:32ID:ttlQPoja
三洋運○の専務は野球賭博をやっている!パクられろ!
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/13(日) 01:51:05ID:dVxGA4EM
最近、新宮○送は荷物の落下事故とか減ったのか?以前はよく原料を落としたり、
鋼材落としたりしてたけど どーよ?
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/14(月) 23:03:29ID:TcrRkLu6
>>19 既に会社自体が済んでる。
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/18(金) 15:53:50ID:OKor2lp+
三洋●輸の社長は新宮の帝国電機が中国に工場建設時にインサイダー取引して
株で大儲けしてたのに・・・マルサとか全然当てにならないなっ!
こんな事が許されていいのか!?
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/19(土) 02:06:54ID:VdycKS9m
ドボンだな!
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/20(日) 00:49:57ID:0NvPs/rk
日触は消防の立ち入り検査の日以外は危険物の貯蔵量をはるかに超えた違法な量の危険物を
不正に倉庫内で保管している。

この事は日触物●、大光サー●ス、新宮●送、三洋運●と共謀して不正を隠している。
ウテシが検査時だけ外部倉庫に移動させて検査を不正にパスしている。こんな事が許されて良いのか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/21(月) 01:15:13ID:YiD5cIA2
以前爆発事故とか構内の事故とかを起こしてたけど最近はどうよ?
いまだに隠ぺいとかしてんのか?
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/23(水) 12:26:06ID:1sZA3u0T
おまえら会社の名前を1文字伏せてるからって言いたい放題だが、
伏せ字は通用しないってわかっての書き込みだよな?
特に>>18, >>22 は個人特定できるし、やばいだろ・・・

ttp://matinoakari.net/news/na/item_63650.html



0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/23(水) 20:15:34ID:WB4Kdg6P
えんとちゃう!?共倒れで。第三者は結果が楽しみ
0029名無しさん@お腹いっぱい。垢版2009/09/30(水) 17:30:36ID:DfLF8lVN
>>28
日本触媒ではないですが某化学の者です。
今の時代、学士で研究は少ないんではないでしょうか。
やはり修士以上でないと。学士とるくらいなら高専卒
採用しますし。学士はコストパフォーマンスが悪いです。
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/08/06(金) 21:29:39ID:gdLsXb7m
age
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/09/08(水) 23:32:08ID:eC7JZv3z
韓国人社長のイムさんって方 ご存知ですか?
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/03(水) 20:53:56ID:HdNOfZV2
中国諜報機関の実態

中国で活動する外国企業の大半は中国の人材派遣公社が供給する現地スタッフを雇用する義務がある。
これらの中国人は中国諜報機関から「入手可能な書類をすべて複写すべし」と指示されている可能性がある。
この点は、多くの中国人一般学生やビジネスマンも同様である。
中国の諜報機関が訪問者を脅迫しエージェントとなるよう説得することはよく知られている。
現地での性的接触はもちろんのこと、それ以外にも、闇市場での両替、古美術の購入、
撮影禁止区域でのカメラ使用など違法と判断される行動はすべて避けるべきである。

中国の諜報活動は極めて広範であり、政治、軍事、商業、科学技術などすべての情報に対して旺盛な食欲を示す。
中国は単に技術を盗み出し、これを分析・模倣するだけでは満足せず、
今ではより詳細な生産技術や手法に関する情報の入手を試みている。
また、主要な軍事分野で西側に1世代後れを取る中国は、
西側に追いつくため非合法手段で軍事技術を取得しようと努めている。
こうして得られた兵器システムを敵対国家に売却することも英国にとって現実の危険となっている。
                                     英国防省の「秘密文書」より
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2010/11/13(土) 22:01:57ID:GVvQFaRC
おまえらゴミ処理でごちゃごちゃ言ってるんじゃねーよ!
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/01/11(火) 01:12:14ID:NaCj16cU
??
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/02/15(火) 03:05:58ID:Yzkpb+09
一流の大学じゃないと採用されませんか?
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/05/28(土) 11:54:06.73ID:Ox6lj94X
姫路の寮って風呂トイレ洗濯機は共同?
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/10/06(木) 07:13:38.19ID:N89bTkkL

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311602732/602

602 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/28(水) 20:08:49.18 ID:lvm26dGM0
>>566
この会社は自動車業界の意向とかで節電のために夏季限定で土日出勤&平日休みにしておいて
東北震災時の減産分を挽回するのに毎週休日出勤した挙げ句に休日出勤日に社員が死んでるんだぜ

566 :名無しさん@引く手あまた:2011/09/25(日) 17:23:22.77 ID:EiXe52MN0
おい、お前らの大好きな白根の大〇精工が募集してるぞ!
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/10(土) 00:05:42.46ID:+Z5EycYF
姫路クラブの食材わ常に4日前の物 !!!
村○オーナーは食材横領常習犯!
オメーラ!!!!!!!!
くれぐれも唐揚げ&焼きうどんはやめとけ!!!!!!!
それでも食いたければ腹くくれよ!

0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/10(土) 00:26:50.46ID:ia6m1gM6
どーゆ意味?
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/10(土) 00:28:11.22ID:+Z5EycYF
正露丸が必須アイテム。
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2011/12/10(土) 00:29:42.94ID:ia6m1gM6
マジすか?怖っ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/01/02(月) 14:48:06.16ID:69RPRACe
age
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/01/04(水) 00:05:07.96ID:KJwcpm1I
あげてなかった
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/01/29(日) 14:53:25.37ID:sN9A35vg
姫路クラブに食材持ってくるオッサン
の店…

あぁ
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/03(金) 20:02:46.73ID:R6BdyrKu
あげ
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/06(月) 12:05:11.52ID:xG7aVaMb
まったくもって不条理
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/06(月) 22:36:59.59ID:BIP2MRBU
>>54
どした?
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/10(金) 00:33:55.04ID:IkffzelC
業績上がり記念age
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/02/24(金) 23:08:32.76ID:pNVPg5jB
>>10

この前浜田のローソンで久し振りに見たわ 猫用缶詰め見て一人でテンション高かったわ。 ウィング車乗ってたわ。
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/05/07(月) 01:55:37.59ID:/f64NZJw
トラストって何で、あんなチンピラばっかりなんだ、ヤクザ企業なの?
在日の吹き溜まりみたいで気持ち悪い

天下の日触があんなの使ってていいのか?何か弱みでも握られてんの?
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/05/23(水) 00:12:18.01ID:jBkt5OMu
来年入社するのですが吹田研究所の雰囲気が知りたいです。
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/05/23(水) 11:32:16.02ID:979bBJ0j
雰囲気いいですよ。
10年務めてました。
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/27(木) 07:33:03.63ID:+IKybHw3
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0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 14:28:47.39ID:jUdvzOEV
姫路 2日続けて
消防車 出動おめでとう
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 15:09:43.54ID:DcLoCrXz
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0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 15:21:05.44ID:WzD+JnI7
爆発大丈夫?
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 15:37:30.80ID:SjA5taPK
>>66の時刻には既に爆発していた?
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 15:43:25.76ID:Hh/Yq61K
爆発は14時40分頃みたい。
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 15:45:05.36ID:Hh/Yq61K
姫路の受注のお姉さんも負傷?
0073緊急速報垢版2012/09/29(土) 15:46:19.97ID:Hh/Yq61K
>>66の死亡を確認!
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 16:05:23.64ID:drxxD6RY
怪我した人達大丈夫??
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 16:11:21.93ID:UwshE5Tb
消防士も負傷してる可能性あるね
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 16:45:55.57ID:NzEadHkl
>>77
一人亡くなったって今速報が入ったよ…


ご冥福をお祈りします
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 18:23:10.15ID:uOdS9BqX
詳しく
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 19:04:10.78ID:KeAtFi95
大爆発\(^0^)/
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 21:10:04.16ID:RYxxysaL
日触さん、大変ですね。

住処とのJVの日本メタアクリルモノマーは大丈夫でしょうか???
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 21:12:26.43ID:e+8cDNCs
これは三井さんよりひどいな
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/29(土) 23:38:50.93ID:jUdvzOEV
>>66
だが、 この時間には 自警団の消防車が 放水していたわ〜 水蒸気らしきもんわ既に出ていた
前日も 消防車来ていたから

何か 問題が有ったのでは?

消化活動中にも関わらず、
大光がローリーで
何か搬出していたのは 不正貯蔵の隠蔽の為か?


0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/30(日) 00:29:04.35ID:3IamjPzu
っと最初にすべきことをしていなかった

今回犠牲になられた消防関係者をはじめとする御二人のご冥福をお祈りします
また重軽傷者も多数ということで、お見舞い申し上げます
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/30(日) 00:55:08.94ID:3IamjPzu
現在(23:30)の死者重軽傷者の発表が消防庁からあったようです。
これによると死者は一名です。謹んでお詫び訂正いたします。

消防庁発表 株式会社日本触媒姫路製造所爆発火災(第5報)
http://www.fdma.go.jp/bn/data/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A7%A6%E5%AA%92%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E8%A3%BD%E9%80%A0%E6%89%80%E7%88%86%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%81%BD%EF%BC%88%E7%AC%AC5%E5%A0%B1%EF%BC%89.pdf
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/30(日) 01:46:53.32ID:GvgPdqF1
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0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/30(日) 04:02:29.81ID:CDZvgtSN
>>33 秘密になってねぇじゃねぇかw
2ちゃんに書かれてまっせw
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/30(日) 10:50:21.17ID:/1ujmjtT
近隣への賠償が凄いだろうな
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/09/30(日) 14:59:31.97ID:68eJ3w7r
なぜ二重災害になったんだ。
0095123垢版2012/09/30(日) 15:36:20.71ID:uJd7Tgug
アクリル酸のタンクって安定剤とか入れてるんじゃないの?

0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 00:33:36.28ID:3wKfmwVJ
姫路市は29日付で、消防法に基づき製造所に緊急使用停止命令を出し、
姫路製造所の工場はストップした。また同市消防局は30日、
石油コンビナート等災害防止法の即時通報義務に違反する疑いがあるとして、
調査することを明らかにした。
兵庫労働局も同社に職員4人を派遣し、労働安全衛生法に基づく立ち入り
調査を始めた。
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 00:45:56.86ID:gFomxQxu
あ、そう。
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 00:55:43.71ID:JFP4BbyQ
ここ見てると、不満ある奴が火付けたんじゃね?と勘ぐってしまう。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 17:11:44.35ID:9lWrpG0K
故意によるもの 隠蔽体質やめろ 社会に迷惑かけるな
危険人物は逮捕されろ 会社は見て見ぬふりするな!
消防隊員は必死で消火したんだぞぉ〜〜!!
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 20:24:10.84ID:Bg2jDeTP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000098-san-soci

酸素が流入したら重合阻害になるはず。
爆発に酸素は必要だが
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 21:13:33.59ID:bGfvHk+v
私を入社させなかった罰だな、間違いない
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/01(月) 23:11:56.69ID:bGfvHk+v
ひ〜と〜ご〜ろ〜し〜
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/02(火) 14:38:38.62ID:8theDjLd
今回の事故に関しては

・アクリル酸貯槽で重合反応開始
・反応熱で温度上昇、反応速度増大
・暴走反応、爆発

ということで意見が一致しつつあるような感じだが、いくつか疑問がある。

1.何故重合反応が起こったのか、抑制材をきちんと入れていたのか
2.何故温度が上昇したのか、冷却機構は作動したのか
3.何故過熱発見が爆発のほんの1時間程度前という遅滞を起こしたのか
4.何故温度も確かめずに作業員をタンク周辺に張り付かせたのか、消防署員にも危険性を知らせずタンクに接近させたのか

1.については、重合はいつかは起こるものであり、避けられない部分がある

2.については、冷却装置が作動していなかったとの情報がある
(テレビ東京webニュース「冷却装置が機能せず」)
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/mplus/news/post_27911

3.については、温度計はタンク横の目視温度計しかついておらず、職員が定期的に巡回記録するのみだったとの情報がある
(日本経済新聞web版「姫路の工場爆発、冷却装置機能せず 温度上昇続き爆発か」)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02011_S2A001C1CC0000/

4.については、異常発見時には既に白煙が上がっていて職員がタンクに近寄れず、温度確認はできなかったとの情報がある
(日刊スポーツweb版「温度上昇把握せず放水か 製造所爆発事故」)
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121001-1026040.html

温度管理がタンク横で数時間毎に巡回だけでは、手ぬるいと思うのだが。
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/02(火) 21:56:06.44ID:duEpdmUb
異常反応→タンク爆発

このプロセスを教えてくれ
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/02(火) 22:09:11.63ID:IX97jlkS
一人の前途有望な若者を殉職に追い込んだ、
もみ消し、下請けいじめの殺人会社

最低過ぎ
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/03(水) 08:56:55.47ID:1vf72UBs
作業員が異常に気付いても、勝手に消防に連絡したら、お咎めになるらしい。
JR酉の脱線事故と変わらないね。
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/03(水) 09:27:13.75ID:Tlf+ssb3
>>113

会社で働いた事ある人ですか?
作業員が会社内で火事を見つけて、
個人で消防に連絡するのはおかしいでしょ?
まずは社員か上司に報告で間違ってないよ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/03(水) 17:19:44.89ID:GvUcMXjN
違うね。社内の自主消防で何とかしようと焦った結果さ。

しかし13:00の異常発見では既に白煙が上がっていたそうだから、既に社内処理は無理。
(もっと強力な反応停止剤を投げ込むなどの最終手段はありえるが、工場はこれを所持していなかった)
45分間社内で冷却しようと焦り、効果も無くやむを得ず消防署への連絡となったのさ。

だが、異常発見から1時間、消防署への連絡から15分で反応は暴走し爆発的反応に至った。
消防と警察は到着すると間もなく爆発に巻き込まれたというわけだ。

このような惨事を生んだ原因は、

・タンクの温度は巡回しないとわからない
・冷却装置が稼動しない(実際、冷却装置が存在していたのかも疑わしい、温度計は目視用一つのみという話なのだから)
・異常反応時の収束作業手順が定められていないし、そのための薬品も準備されていない
・工場・本社が消防・警察へ連絡する手順が定められていない
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/03(水) 18:47:26.45ID:XIodzukx
>>115
大きな会社は対応が遅いよ。かなりもたもたする。
化学品に対する知識も現場レベルでは足りないから保護具の選定を間違えるし。

そしてぐだぐだの対応になる。
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/03(水) 23:14:51.31ID:5flFbnQr
これまでの情報から推理すると、
まず作業員が直接消防に連絡することはありあない。
知識のない作業員が煙が出てるだけで通報して、実は通常操業です
みたいな誤報になりかねないので社員が確認して通報する必要がある。
作業員が社員への連絡をためらって通報が遅れた可能性はある
通報は自衛防災隊に通報してすぐさま消防に連絡されている
ただ発見した時に煙が出ていたならいくら消防が早く来たとしても
爆発は止められなかったと思う
アクリル酸の重合は温度が高いほど反応が早く、酸素濃度が
低いほど反応が早い。
煙が出るほどの温度ともなれば溶存酸素はほぼないだろうし、
温度も高いから反応は既に爆発的に進んでいたはず。
重合熱は反応依存なので温度が高いほど昇温速度も
早くなり、それによって反応も早くなる悪循環。
その状況でタンクの表面に水をかけたところで間に合うわけもなく、
爆発はさけられなかったかと。
爆発した理由はたぶんアクリル酸の蒸発で密閉された
タンクが超高圧になったから。
だから煙を確認した時点で排出バルブを前回にして
垂れ流しでもいいから早くタンクから出せば爆発は
防げたんじゃないかな?
異常反応は温度管理をしっかりすれば防げたと思う
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/04(木) 21:05:06.29ID:lpYTGzbr
センコーと付合うから、こんな大惨事になるのだ
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/04(木) 21:51:08.93ID:iU7DgTw1
日蝕姫路には何回か仕事で行った事あったが、自分が携わっていた設備が吹き飛んだと思うとやりきれないな。設備にも葬式してやりたいよ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/06(土) 09:40:06.21ID:ycoUm9NF
・日触姫路でボヤがあったが、超極秘扱いとなり、消防に通報しなかった件を1つ知っている。
・日触姫路で労災隠しを2件知っている。
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/08(月) 18:47:16.10ID:17S9rc7f
>>113

古い体質の会社だね。 隠蔽体質が抜け切れていない会社だね。
すぐに通報だ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/08(月) 18:49:15.83ID:17S9rc7f
>>123

だから?
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/08(月) 21:49:52.85ID:WrtdW58E
>>124
それは無理だし賢くない発想だ。
化学反応で生産する製品は、そうそうプラントを止めるわけにはいかない。
プラントを止める度に膨大なロスが生じる。
役所は事なかれ主義だし、本質を見極める力もないから、
役所に逐一通報=役所の観点でのみビジネスを行う
=採算度外視で、事故が起こらない事だけが重要になる
=最初からビジネスをしないほうがいい。
となる。

交通事故の死者がなくならないから車は全て禁止!
という発想と同じ。
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/08(月) 22:46:06.88ID:17S9rc7f
>>126
なるほど。
1分、1秒が大事な火災のときはすぐに通報と言いたかったんだけど。
あなたの考えもわかりました。

結果、今回は一人が亡くなって、操業停止ですね。
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/09(火) 09:16:14.42ID:CkFOOqrP
>>127
役所の審査は本当に糞だからね。
日本の企業が大真面目に役所に全面的におもねる事ばかりやってたら、
日本で事業なんてものはまず存続し得ない。

事故が起こるから自動車禁止、道路禁止、外出全面禁止。
食中毒が起こるからナマモノ全て禁止、刺身も禁止、食品販売行為は全面禁止。
 ↑ これは極端過ぎる例えだが、役所の対応は本質的にこれに近い。

俺も今、全く別件で役所に申請してる案件があるが、
本質とは全くかけ離れた些細ないちゃもんを次々と付けられ全然進まない。
「この申請書類は書式自由」となっているから自前で作成、
しかしこっちも不正の意図なんて微塵もないから、不正がないことをきっちり
証明する内容を必死で考え作成したら、途端にあれが足りないこれも足りないと
本質からかけ離れた部分での重箱の隅つつきの粗探しが始まる。
そんなにそこが大事なら、最初からHPできっちり説明しとけよ!と思うが、
「うちの役所のOBがいる外郭団体のサービスに加入して金を払えば、
そういう細かい所を教えてもらえます」だと。
心底頭にくる。


日触の社内ルールは事業存続のための苦渋の選択の上で生み出された工夫だと思う。
同業界の人間にはよく理解できる。
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/09(火) 14:28:38.81ID:6RjTrVFn
50分前にきちんと通報してたら、どういった対処ができてたの?
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/09(火) 17:10:57.74ID:iQk1Kcuh
>>129
よくわからんが自衛消防隊と消防が一緒に放水して冷却するしかないのかな?
あとは重合禁止剤の調達とかできたんやろか?
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/09(火) 20:54:40.40ID:vsM3ybhF
>>128
お疲れ様です。
欝にならないようにがんばってください。
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/10(水) 09:03:51.83ID:zIxcRDtQ
>>132
遵法精神があるからこそ苦労する。
最初から遵法精神がない会社は気楽なもんだ。

そりゃ出来ることなら完全に法を遵守したい。
しかし役人は単なる事なかれ主義で、自らの保身しか頭になく、
事業に対するセンスや配慮や理解は皆無だ。
そういう人間の決めたルールに全面的に沿った運用をしてたら
事業がまともに立ち行かなくなることは、数々の公営企業が証明している。

センスのない役人の決めたルールを四角四面に守るということは、
半ば公営企業化するということ。
営利団体としては完全な自殺行為であり、必然的に倒産する。

ルールは大事だが、そのルールを決める人間は無能。
無能な人間は法を疑いもせずストレートに従う。
有能な人間は事業の実情をよく斟酌した上で、
自社の都合に合わせて法の解釈を拡大したり捻じ曲げたり工夫し、
さらにそれを糾弾されたときに正当化できるロジックも用意する。
これは民間企業の常識。
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/10(水) 21:20:50.97ID:xi60RyvC
悪法も法なり

今の日本は役人天国?
0136134垢版2012/10/11(木) 00:58:06.28ID:jsV9hmPg
まあ役人の立場からしたら仕方ない面もある。
あるべき姿は各社別にその事業内容を熟知した上での妥当な法律を定めることだが、
現実にはそんな知識もマンパワーもあるわけがなく不可能だ。
だからこそ民間企業側での柔軟な解釈が必要になる。
それでも時には、柔軟な解釈で正当化しきれず法令違反の汚名を着ることもある。
このような民間企業の創意工夫と犠牲の上に日本経済は成り立っている。

海外で仕事をしてると韓国や台湾の連中の気楽さが羨ましくなるときもある。
あいつらは目的のためにアンダーテーブルでも何でも躊躇わずやる。
俺ら日本の上場企業の人間はやっぱり日本人。
ルールを躊躇せず無視することなんて出来やしない。

日触の立場を考えるといたたまれない。
同業界だけに他人事じゃない。
だから役人同様に世間知らずで無才集団のマスコミの論調を疑いもせず鵜呑みにし、
表面だけ見て法令違反を糾弾する声を見ると、黙っていられない。
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/11(木) 06:33:02.22ID:u0yxrte2
儲かっているところはちゃんと設備投資しないとトータルでは損になる。
儲かっているところがダメダメだけど権力を握っているところの埋め合わせをするために存在している。
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/11(木) 14:42:22.14ID:X9rQeBOZ
なるほどねぇ
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/13(土) 22:29:52.33ID:r2iBHzbi
紙オムツの原料が生産出来ないんじゃ吸水性ポリマーは住友精化や三洋化成が天下取ったようなもんだな!
どうせ日触のことだから住化や三洋化成に生産を委託して容器だけを日触に換えて販売するに違いないぞ。
生産第一の会社だからな

0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/14(日) 12:02:10.63ID:Jk+LDF8X
>>139
住処のアクリル酸と日本触媒のMMAの事業交換しらんの?

住処にアクリル酸の生産能力はなし。
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/14(日) 22:00:10.76ID:OgrJq3mK
日触が中国に立てようとしてたAAとSAPの工場が中止になったって
日刊工業新聞にすっぱ抜かれてたがホントなのかね

聞いた話だと国内プラント修復の概算見積もりが50億で
新工場が付帯設備合わせて44億だってな

同じような金額なら確かに国内復旧が先か・・・
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/15(月) 21:09:15.45ID:QjRw/La0
以前日触で働いてたんやけど消防の許可以上の危険物を倉庫に隠してて
消防の立ち入り検査日までに三洋や新宮のトラックで外部倉庫に一旦搬出して
検査後にまた倉庫に戻す作業をよくやってたな。今回はタンクの爆発だが倉庫でも
爆発したら倉庫内にいる作業員やリフトマン、ウテシも死ぬぞ!
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/15(月) 23:45:02.95ID:IsBm/SD5
>>143
おまえなぁ、消防法やその他の法律を厳守してても、危険物倉庫が爆発したらその近辺の人は即死するだろ。

そんなこと考える前に、リフトマンやウテシの事故率と、化学工場の爆発死亡率を比較してから物を言えよ。

正直、リフトマンやウテシが死んでも、産業界には全く何の影響も無い。
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/16(火) 21:10:19.59ID:V8hLfW3X
>>144
つまらん!お前の言う事はつまらん

0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/20(土) 00:01:37.53ID:vO+ud1CV
>>145
同感です。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/25(木) 12:25:49.06ID:8lmjz38Q
結局のところ、アクリル酸の目処は立ってないし、
他社協力の下、7割くらい軽減できるとかできないとか
言ってるけど、それらを使ってる塗剤メーカーには
安定供給してもらえるの???
接着剤とか大打撃だよ><
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/25(木) 17:03:25.97ID:hoIG3M2S
工場全体が稼働中止と聞いたけど、労働者が出勤して何をしてるの!?


事故現場周辺以外での作業と聞いたけど、何をしてるの!?


市長が稼働中止と言ってるのに、何をしてるの!?


労働者は今回の爆発事故を他人事の様に考えてるんかな!?


真剣に考えろよ!!!!
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/25(木) 20:58:53.16ID:3LOexQHx
>>149
お前もな
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/27(土) 02:30:12.92ID:qWPyfbz6
一人消防署員が死んでるし
消防署員や警察官や従業員に重軽傷者が多数いるし
無事だった設備も安全対策を見直す必要があるし、

1年は動かないと見たほうが良い。

なぜタンクを常時温度計測管理してなかったのか
異常時対策は万全か

そのあたりの安全教育、追加工事をきちんとしないと、再稼動許可は下りないよ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/27(土) 11:36:11.40ID:yClxuOLe
>>153

世の中そんな理屈で動いていない。
動き出すよ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/27(土) 19:06:12.19ID:5XZf73Bt
>>153
ですね
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/27(土) 19:09:28.60ID:j6I/wzDq
賛否両論の意見があると思うけど、自分が被害者になってないから冷たい意見が出るんだろな!!


時代が変わってきてるから、考えも変えていかんとな!!
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/27(土) 20:39:20.42ID:JZ1UMZyk
冷たいも何も、不必要に止めていても誰にもメリットが無い。
事故と関係ないプラントは動かして税金納めてもらわないと。
ただ、事故ったプラントについては再開に1年かかるかもしれないね。
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/28(日) 07:22:52.87ID:yh4Fq6+M
従業員が一人死んだ三井化学は、数か月で動き出したのに、
消防署員が死んだら、一年動かないんだな。

消防署員の方が、命が重いんだな。
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/28(日) 11:26:53.77ID:6b1++hYs
人の命に大も小もないやろ(-_-;)


メリットとか税金の事は従業員が考える事では無いし、1日でも早く安全対策を考え直してもらわないと先には進まない。
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/29(月) 23:47:24.45ID:1Ap6y1ND
>人の命に大も小もないやろ(-_-;)

じゃあ、そのへんの浮浪者と日食の社長、あるいは天皇陛下や総理大臣も、
同じ命とで思ってるのか、この浅はか野郎。
0164sage垢版2012/10/30(火) 11:22:12.50ID:lv/11Kbr
>>162
命に価値を付けてる人間性を疑うわ
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/30(火) 13:12:01.54ID:lbIz3yJO
人間の命は平等でも、それに格付けするのは社会なんだよな。

人類皆平等なんていうのは、建て前でしかない。
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/10/30(火) 18:32:44.56ID:mifPMbWy
残念ながら命の値段には差があります。
大学生ならどこの大学に所属しているか。
働いているなら今の収入と見込みの生涯収入。
ちょっと前までは男女でも差があった。
許しがたい人もいるでしょうが、これが現実です。
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/01(木) 07:01:36.56ID:yj/+Ty32
>>163
お前こそダイジョウブ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/01(木) 22:39:53.76ID:yuy3+9c9
当然
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/03(土) 22:49:39.10ID:ZkYm8bIn
日本触媒さんには、消火活動は社内でやって頂きたいなと。
そちらの社員よりも、危険な仕事を自ら志願して日々頑張っている公務員の命の方が大事です。by兵庫県民一同
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/04(日) 20:19:07.08ID:J3BXmx4U
なんせ日触はダメだね!おかげで日本ポリマーもライン止まってんじゃん!
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/05(月) 07:59:40.21ID:rns/x/t5
>>169
>>170
社員の家族の間では
「マスコミに理不尽に叩かれてる」の気持ちが強い。
消防士が亡くなったことについて
工場内でどんな薬品が使われていたか、調査してない消防署が悪い、消防士たるもの殉職は覚悟の上だ文句を言うな。
謝る必要もない。
らしいわ。
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/06(火) 08:42:52.47ID:DoWdGwXd
>>173
社員の家族から直接聞いたんだよね。
社員の息子可愛さの親父の妄言かもしれんが。
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/09(金) 05:14:06.74ID:bNxKIZCa
>>170

どれ?
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/17(土) 12:17:33.34ID:494vstNT
亡くなった消防士には悪いが、危険認識が無かったのでは…!?
上司の教育が正しければ、今回の事故で死者や怪我人は出なかった可能性も考えられる
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/17(土) 20:37:16.65ID:ARexVFku
化学工場なんだからそれ用の防護服着て来いよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/11/18(日) 01:23:12.13ID:Ihak63/0
消防車の配置もおかしい
消防署長も少しは責任があるだろ
全て日触に責任を擦り付けてるような気がする
まぁ通報が遅れたの日触が根本的な原因だがな
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2012/12/01(土) 08:31:48.67ID:wX19OJxi
まつむら

ざけな
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/01/01(火) 01:19:45.17ID:PvFdxSe3
基本 
消防>>>日蝕なんだよ。
その手のプロなんだろ?民間レベルでそんな責任の擦り付け話にならないよw

ダイセルと日蝕がある管轄で化学製品に知識がないなんて話にならん。
日頃何訓練してるんだよ。亡くなった人を攻めることはないが隊長以上の幹部は反省しろよ
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/01/12(土) 06:55:28.23ID:D+HGq3jz
あけおめ
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/01/12(土) 21:34:04.68ID:0E7Rqi9a
白糞便壷
信号無視に反対車線 逆走 気狂ったか?
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/01/12(土) 22:30:20.36ID:A9/DTB6T
4月に事故起こしたプラント以外のアクリル酸プラントの
製造再開がうわさされていますが、事故の原因の公表は
いつになるんでしょうね?
消防庁と日触の事故直後の公式発表で発災場所と原因が
異なっているのが気になりますね。

1/16クローズアップ現代「コンビナート・クライシス」
10年で10倍に急増したコンビナート事故。去年の
姫路の事故では消防隊員1人死亡、周辺住民の
生活を脅かした。技術力の低下や設備の劣化など、
事故急増の原因に迫る。
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=200-20130116-21-24384

どう取り上げられるか楽しみですな。
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/10(日) 22:35:21.40ID:YluG+8I7
日触の荷物を運んでる三●運輸は国からの補助を貰ってるらしいが三●はウテシを
近くの日立物流に派遣して働かせているらしいが補助と人件費の二重取りしてるんじゃないだろうな?
昔から金に関して評判悪かったからな
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/02/12(火) 20:57:53.57ID:i+tQ/SuN
age
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/03/19(火) 13:38:41.97ID:Glhxbxot
今はどうなってんの?
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/05/30(木) 14:41:08.18ID:JaLl3CGf
再開できそう?
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/06/07(金) 22:06:01.86ID:Yu2DHD7j
まだまだ再開させんじゃね〜つんの!今まで何回も爆発事故お越してんのに
まだ早え〜だろ。こんなんじゃ、またやるんじゃね〜の!?
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/06/24(月) 10:04:17.93ID:yfSZ8zJu
下請けが死んでまうがな・・・・・・・Orz
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:qJ8oOg3I
下請けなんかしるか〜隠蔽体質や天下り、癒着等もこの際リセットすればいんだよ。
大光も日触物流も斬ってしまえ!フジとロジに任せておけ。
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:sGdHwX0t
同感です。まずは新しく生まれ変わるのなら絶対に古い体質は切ってしまわないと
結局は今までどうりで、なーなーになってしまんじゃない?
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:rfibMuIx
週一で消防車出して
水遊びしているから大丈夫。
何時でも 爆発来い!
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:eVvWJC3m
http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/37
http://unkar.org/r/employee/1368046257

日本の人事部
https://jinjibu.jp/qa/detl/14379/1/
相談[解決済み]

制服に着替える時間は労働時間かどうか?
 
回答

制服に着替える時間は労働時間
■この種類の係争事例はかなり多く見られます。最高裁の判決として「更衣所等において作業服・・・・・・を装着し
て・・(次の作業場)・・まで移動時間」は「使用者の指揮命令下に置かれているものと評価でき、労働基準法上の労
働時間に該当する」とされています。
■何分が妥当な更衣および移動時間なのか、打刻先行後、着替えに必要以上の時間を費やされるのをどうして防
ぐのかなど、具体的な面では線引きの難しさがありますが、原則は判例で明確になっていますので、このような付
随的問題には企業ごとの工夫が必要となります。
投稿日:2008/11/27 15:01

お答えいたします
御利用頂き有難うございます。
制服の着用が義務付けられ社内で着替えてから勤務する場合及び脱衣する場合の着替え時間につきましては、判
例上でも会社の指揮命令下に置かれているものとしまして原則「労働時間」と取り扱うものとされています。
従いまして、タイムカードの打刻は着替え前と後にそれぞれ行なわなければならないということになります。
実態としましては、守られていないケースも多いでしょうが、厳密に言えば違法行為に当たるものといえます。
そうしたことによる賃金負担を避けたいのであれば、最初から着脱時間を含むよう始終業の時刻を見直す事で対応
すればよいでしょう。
投稿日:2008/11/27 15:16

http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/38
http://unkar.org/r/employee/1368046257

 もっとも、残業代請求の時効期間が過ぎてしまった場合でも、会社と交渉してみることで、会社が労働者に対して残業代未
払いがあることを認めれば、消滅時効援用が許されなくなります。

 また、使用者に対する不法行為に基づく損害賠償請求として、時効消滅した残業代の請求が認められた事例もあります(広
島高裁判決平成19.9.4判タ1259号262頁)。

 退職した後であっても、労働者は遡って2年間の残業代を請求することができます。

 未払い残業代の遅延損害金は、通常、年6%ですが、退職時に未払い残業代があった場合には、労働者は退職日の翌日
から支払をする日までの期間について、年14.6%の遅延損害金を請求することができます(賃金の支払の確保等に関する
法律6条1項)。

 使用者が残業代を支払わなかった場合、裁判所は、労働者の請求により、その未払と同額の付加金の支払を命じることが
できますから、労働者としては、これも請求することができます。ただし、付加金の支払を命じるかどうかは裁判所の裁量にな
りますから、未払いの事情も勘案された上で、その一部のみが認められたり、全く認められないこともあります。

 付加金の請求も違反のあった時から2年以内にする必要があります。

 付加金に対しては判決が確定した日の翌日から年5%の遅延損害金を請求できます。

http://www.ichigaya-law.jp/article/14245273.html
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:oqLkHTh1
【パートタイマーの有給休暇】の解説です
http://unkar.org/r/employee/1368046257/45-46
http://www.kisoku.jp/nenkyu/part.html
1週間の所定労働時間が30時間未満で、かつ、1週間の所定労働日数が4日以下、
又は1年間の所定労働日数が216日以下の社員の有給休暇は、次の表の日数になります。

週所定     年間所定      勤続年数(年)
労働日数    労働日数       0.5  1.5  2.5  3.5  4.5  5.5  6.5年以上
 4       169〜216     7   8   9  10  12  13  15       
 3       121〜168     5   6   6   8   9  10  11
 2       73〜120      3   4   4   5   6   6   7
 1       48〜 72      1   2   2   2   3   3   3
正社員向けの日数しか就業規則に記載していないときは、
週4日勤務の社員がいたとしても正社員と同じ日数の有給休暇を与えることになってしまいます。

http://unkar.org/r/industry/1343825490/189-192
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8AEE967B81i90B38ED088F581j.pdf
年次有給休暇の基本(正社員)
≪正社員の年休の最低付与日数≫
勤続年数  0.5年  1.5年  2.5年  3.5年  4.5年  5.5年  6.5年以上
付与日数  10日  11日  12日  14日  16日  18日   20日
ここに注意!
時効は2年 去年の分の請求拒否はできません。

http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8CJ82E889z82B5.pdf
参考) 一日も有給休暇を取得しない人の例
              0.5年   1.5年  2.5年   3.5年   4.5年   5.5年   6.5年   7.5年   8.5年  9.5年   10.5年
           ━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━
           ↑
          入社
@新たに与えられる日数 10日   11日   12日   14日   16日   18日   20日   20日   20日   20日
                   │   + │  + │   + │   + │  + │   + │  + │   + │   +
.           A繰越    └→ 10日└→11日└→12日└→14日└→16日.└→18日└→20日└→20日└→20日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.           B合計        21日   23日   26日   30日   34日    38日    40日   40日   40日

年次有給休暇の繰り越し(正社員)
キーワードその1 年次有給休暇の時効は2年です。
            その年の未消化分の年休は翌年に持ち越せるものの、3年目には持ち越すことができません。
            シンプルに考えると、実務上は「一回だけ繰り越せる」という考えるとわかりやすいですね。

http://unkar.org/r/company/1347889640/2-3
http://shakaihou.com/paid-holiday/appoint-change.html
 ここで間違ってほしくないのですが、使用者に時季変更権があるからといって、使用者に有給休暇取得の承認権
があるわけではありません。あくまで使用者は「他の日にしてくれ」と労働者に持ちかけることが出来るだけです。
 事業の正常な運営を妨げることがハタからみて明らかな場合に初めて、指定された日時をずらしてもらうことが出
来るのです。そんな理由もないのに、ただ有給を使われたくないという理由だけで時季変更権を使用することは、
権利濫用で認められません。
取得理由を厳しく問われることはおかしくないか?
 おかしいと思います。有給休暇は自由利用の原則があり、それを阻む不当な行為です。
慢性的な人員不足を理由に、いたづらに時季変更権を発動できない!

http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=49924&;bk=category%2Fglossary.php
●取得した年休をどのように利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由(白石営林署
事件 最高裁二小 昭48.3.2判決)であり、請求の際に理由を付する必要はなく、虚偽の理由を
もって年休を取得したとしても誠実義務に違反したものとはいえないとされている。
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:kLee85Gb
グダグダ 寝言言っとらんで 掃除しろ!
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:ecaahxnw
有給なんかあっても死んだら意味ねぇ安全第一が先だぁ
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:Mx7uWopq
厚生労働省 労働基準法に関するQ&A 回答

 労働基準法に定められた年次有給休暇の取得に対する不利益取扱いの禁止について、労働基準法附則第136条は、
使用者は年次有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならないということを規定しています。
年次有給休暇の取得を賞与査定のマイナス要素として扱うことはこの規定に抵触することになりますので許されません。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88-89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/50-53

「労働時間等見直しガイドライン」活用の手引
http://www.jassa.jp/admin/info/upload_image/130617roudou_guide.pdf
厚生労働省・都道府県労働局・労働基準監督署

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88 
【行政】厚労省がブラック企業対策 “若者の使い捨て”に監督指導へ[13/08/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375937032/

厚生労働省は8日、長時間勤務などを強いて労働者を使い捨てる“ブラック企業”の
実態を把握するため9月1日から全国一斉の無料電話相談を実施すると発表した。
使い捨てが疑われる企業などに対しては、監督指導を実施する。

同省は、9月を「過重労働重点監督月間」に指定。
ハローワーク利用者などから寄せられた苦情や通報を端緒に、離職率が極端に高い
など若者の使い捨てが疑われる企業を把握し、監督指導を行う。
労働基準関係法令への違反が確認された企業などは送検し、会社名などを公表する。

厚労省は昨年、13万件を超える企業などに監督指導を実施している。
重点月間中は約4000社の立ち入り調査を予定しているという。
田村憲久厚生労働相は閣議後会見で「若者を使い捨てしているようでは、日本の国の
将来はない。きっちりと対応していきたい」と述べた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130808/ecd1308081145001-n1.htm
厚労省のサイト http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000014323.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330941652/707
厚生労働省「ブラック企業を見かけた方は『0120-794-713』まで通報してください!!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375972582/

★厚労省「ブラック企業」対策へ 9月に無料電話相談、監督指導も

 9月からの電話相談先(午前9時〜午後5時)はフリーダイヤル0120・794・713まで。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000538-san-bus_all

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/260 
【雇用】ブラック企業:対策へ連絡会…9月にも発足[13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375840597/

 違法な長時間労働やパワーハラスメントなどで労働者を追い込む「ブラック企業」問題を
巡り、弁護士やNPO、学者、労働組合らが分野をまたいで連携する「ブラック企業被害対策
連絡会」が、9月にも発足する。

 連絡会は、若者の労働相談を受けるNPO法人「POSSE」の今野晴貴代表が呼びかけ人と
なり、7月に結成された「ブラック企業被害対策弁護団」、貧困問題に取り組む
NPO法人「自立生活サポートセンター・もやい」「ほっとプラス」、労働組合、東京大学大学院の
本田由紀教授(教育社会学)、人材コンサルタントの常見陽平さんらが参加。
各分野の特性を生かし、連携して被害者の救済にあたり、被害の実態解明に向けた調査にも取り組む
方針だ。

source:毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130807k0000e040154000c.html
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/10/04(金) 20:06:53.76ID:hzAGd46R
age
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/10/22(火) 00:33:48.35ID:gicdKsxW
昨日21日月曜朝7時30分くらいに、パトカー・消防車がすごい勢いで入っていったけど、何があったの?
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/10/22(火) 00:36:31.65ID:gicdKsxW
↑ 川崎・千鳥のこと
ダンプカーがチラッと見えた・踏切鳴りっぱなし・接道道路が大渋滞になったぞ
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/11/07(木) 16:07:23.67ID:f9lr5oef
それはきっと何かあったんだろうな!またもや隠蔽か?
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2013/12/27(金) 00:30:05.59ID:CZZbaJB9
ずっと中途のエンジ職募集してるけど、やっぱり人手不足なん?
0208名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/06/16(月) 02:57:24.27ID:4HOtslZo
ほほう
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/06/22(日) 20:53:07.71ID:22bZChtt
そろそろまたやらかしそうだな
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2014/08/11(月) 22:22:49.73ID:OL1pcxhZ
ここって残業多いですか?
技術系です
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/01/06(火) 12:37:51.73ID:+oaN2s3e
あげ
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/05/11(月) 23:45:55.39ID:bVwuwmEo
中途採用(転職)での異業種採用のすすめ -雇用流動化とイノベーションとダイバーシティ-
http://www.slideshare.net/MANAMANA22/ss-33559330

エンジニア(技術者)は異業種から採用するべき6の理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/585063446745518080

化学、素材メーカーが機電系の研究開発エンジニアを中途採用すべき7つの理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/585429667852652544
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/07/26(日) 20:22:44.06ID:N7fYPfWD
姫路の港栄産業事業所内で盗難事件があったね。
あれ以来、お互いが疑い合うようになってパワハラが増えましたよ。
この間も暴力沙汰で一人やめることになったし、トラストさんへ事業譲渡した方がいいのかもw
0215名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/10/04(日) 14:32:36.92ID:WX8K5/FP
日本触媒姫路製造所の派遣請負業者による製造現場作業だけど、業者によってこんなに待遇が違うよ。
派遣請負業者の一つ目を、オナキチ、もう一つをですおとする。

ですお:
http://townwork.net/detail/clc_2589197001/joid_20486270/
オナキチ:(20〜40代男性活躍中!!)
http://townwork.net/detail/clc_2356906001/joid_20506178/

両者のページを見れば、一目瞭然でどちらへ応募すべきか即決できると思うけど、違いを抜き出してみると、

対象となる方・資格:
ですお「高卒以上40歳未満の方(例外事由3号のイ)★未経験者積極採用中!!」
オナキチ「フォークリフト免許がなくてもOK免許保持者優遇(学歴指定無しキチガイでもOK?w)」
有給休暇:
ですお「有給休暇(入社6ヶ月後)」
オナキチ「記載なし」(噂では試用期間終了後6ヶ月。最長9ヶ月か?w)
賃金体系:
ですお「(1)月給18万円〜 (2)月給19万円〜」収入安定!!正社員★人気の日勤★
オナキチ「●日給9000円(1日7.5h)×23日+残業10h」 実は完全時給制の噂が
賞与:
ですお「★★★★★★年2回賞与有★★★★★★」
オナキチ「記載なし」(本当にないから記載しないできないのだろう)
他福利厚生:
ですお「制服貸与・食事補助有」
オナキチ「休日は原則土曜・日曜、但し(会社カレンダーによるシフト制)で、土日のいずれかは必ず出勤w」
      食事補助はなし。

と、こんなに違いがある。「選ばなければ仕事はいくらでもある」というキチガイブラック企業連中の
ステマ工作にはくれぐれも気をつけて、底辺な仕事であっても、細心の注意を払って応募先を選んで欲しい。
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/11(水) 23:54:38.88ID:wEDcMqIb
おーい!
最近クラブ行ったか⁉
あそこのメシもう大丈夫なんか⁉
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/16(月) 13:22:11.56ID:DHqGeC+1
極左団体しばき隊の幹部 竹内真の弟のツイット・ノーニュークス大阪の竹内徹志さんで日本触媒の総務部法務課の社員ってマジですか?

関西電力大阪本店前で抗議活動を続ける極左団体ツイット・ノーニュークス大阪の竹内徹志さんってマジですか?
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/16(月) 20:47:45.64ID:23Dp7wJs
極左団体しばき隊の幹部 竹内真(自称 住吉会)の弟が関西電力大阪本店前で抗議活動を続けるツイット・ノーニュークス大阪の竹内徹志さんで日本触媒の総務部の社員ってマジですか?
http://i.imgur.com/85wcFlI.jpg
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/20(金) 02:58:34.93ID:hQiWIKnZ
やばいわ
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/24(火) 09:47:28.72ID:H2n9L7X0
エフセキュア
バスキュール
日本触媒
生協
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2015/11/26(木) 19:36:08.82ID:5f1sSpO4
安全に慣れてきた時こそ大丈夫か?日触。そろそろドカンっと来るんじゃねーのか?
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/08/31(水) 20:18:54.60ID:0wj0K1V8
あげ
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/02(日) 12:16:23.12ID:+Hd5+5jz
おもしろいネタないん?
0225jury垢版2016/10/02(日) 18:39:27.02ID:X+XC18K7
生産プラントのオペレーションとは具体的にどのような仕事になるんですか?教えて下さい。
0226jury垢版2016/10/02(日) 20:12:37.04ID:X+XC18K7
あれ?
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/02(日) 22:27:43.87ID:BGJs51Ns
>>226
二交代、三交代でモニタ見ながらプラントを監視したり制御したりするんだよ
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/03(月) 00:17:56.85ID:IAlVzLy6
>>227
ありがとうございます!
0229jury垢版2016/10/03(月) 00:24:49.32ID:IAlVzLy6
すみません、姫路の製造所からは社員寮は徒歩で行ける距離ですか?
社員寮は部屋にお風呂はついていますか?
0231jury垢版2016/10/03(月) 16:38:46.95ID:Ta8+UZBn
>>230
ありがとうございます❗参考になりました(^-^)
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/03(月) 19:34:55.24ID:IAlVzLy6
三交代制と聞いたのですが、どのような形態なのでしょうか?
週替わりになるんでしょうか?
やはりきついのでしょうか?
教えていただけますか?
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/03(月) 21:29:35.37ID:CcohiLDy
キツくても給料ガッポリだから我慢できる
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/03(月) 21:34:25.03ID:dNcdtqDb
>>232
3交代制というのはその日にならないと何番かどうかわからないので班長にその都度電話で確認します。
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/03(月) 21:54:15.73ID:dNcdtqDb
>>236
そんな事より飲み行く回数減らしたら?
あんな生活してたらダメだよ
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/03(月) 23:11:26.79ID:iZXDxbnd
>>236
そんなことあるわけないやろ
一ヶ月先まできっちりシフト組んでローテーションや
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/04(火) 20:08:11.67ID:0Ve+FRWv
姫路の製造所のことについて教えていただけませんか?どんなことでもいいです。仕事、人間関係、何でもいいです!
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/10/30(日) 00:14:06.45ID:0yUkGZRU
>>232
確か消防士と変わらんはず。

それは人それぞれ
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/11/10(木) 07:42:47.85ID:7u6Ksq4x
トラブルないの?
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/11/16(水) 03:07:16.39ID:x/8JBpsz
この会社の定年間近のオヤジに騙されて中だしされ音信不通になりました
アフターピル飲んだけど出血はありません
家は知らないから会社に行くしかないんだけど課がわかりません
行ったらただの不審者でしょうか?
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/11/18(金) 06:20:06.01ID:hXyRx3RY
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。

派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。

派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。

中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。

正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/12/24(土) 11:47:30.17ID:OGYxPrlt
ここのグループ会社に、
学歴詐称して入社してる人知ってるんだけど
密告しても処分なし?
勤続年数は長いわ。
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/12/26(月) 05:32:46.08ID:NeTeqcCg
とある製造部では当たり前のように持ち帰り残業の指示が出るし休日もそれで当たり前のように潰れる。どの部署配属になるかで休日もないとかおふざけもいいことこ
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/02/08(水) 23:23:56.99ID:jtR6SPd0
業績どうですか
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/02/09(木) 00:15:50.76ID:Jh3Ypl5m
おむつ原料の価格低下が要因?
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/02/09(木) 22:58:03.81ID:Jh3Ypl5m
新規事業は核酸医薬でしたっけ?
0265名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 18:56:40.40ID:kBEY2b4B
徹志く〜ん元気にしてる?
イエーイv
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/03/19(日) 16:48:55.75ID:0fuaMWZi
お前らちゃんとテレビ見ろよ
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/03/19(日) 19:15:32.53ID:n2S1D7Xl
>>267見た!
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 19:12:52.67ID:sEnGygYm
>>268
ちゃんと抜いたか?
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 01:44:35.53ID:sb/aMnAd
正美さんとご成婚されたんですか?
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/26(水) 19:17:15.82ID:0YM/CnV7
姫路の寮は個室に風呂トイレ付いてるって聞いたけど川崎の方はどうなん?
風呂トイレ共有はきつい
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/04/29(土) 19:11:59.99ID:j4OuWceN
川崎は鈴木町の寮は綺麗、遠いところははずれ
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/04(木) 09:53:00.97ID:HqRDS414
姫路の寮は新しい寮はトイレ風呂付
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/10(水) 02:12:36.56ID:4TCyr5bh
川崎と姫路
どっちの勤務地の方が幸せなんだろう
川崎の方が通勤に時間かかるのかな?
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/10(水) 10:23:05.72ID:tn8695D/
>>280
どうなんだろう…
姫路は徒歩10〜15分ってとこかなぁ
移動にはやっぱ車があったほうがいい感じの所だな〜。
食べるところや買い物するところは困らないていどに近辺にあるよ。
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 12:31:47.24ID:Em07mEdH
川崎は満員電車で、通勤時間も長いから通勤しんどいよ
姫路は田舎だけど、川崎と比べたらマイペースで通勤できる
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/16(火) 22:05:59.35ID:vP/C1vM7
触媒製造部?
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/22(月) 17:33:35.30ID:Xu1+EPzu
日勤だけの部署もあるの?
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/22(月) 22:20:33.65ID:UvySIxR8
あるよ
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/23(火) 10:09:07.87ID:xwb84Z0W
姫路の製造所は4部所あるみたいだけど、どこがいいのかなぁ。
まあ、いいところも悪いところもあって当然だから一概にどこっていえないだろうけど…
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/24(水) 23:27:01.77ID:zkX+wY3i
>>289
ca?
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/25(木) 06:07:24.01ID:tG+MTnmq
キャビンアテンダントね
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/05/25(木) 12:28:32.80ID:0Mu1gnTp
>>291
え〰〰
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/03(土) 13:11:13.92ID:i11mXHpZ
高卒と大卒きっちり線引いてあるね
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/06(火) 20:02:01.10ID:i+yQct+e
ボーナスいつもらえるの?
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/06(火) 20:59:38.26ID:oUa33ddo
内緒
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/07(水) 13:53:38.55ID:sbnfSvui
教えて〜〜
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/18(日) 19:40:01.36ID:bM1gpp0+
ボーナスもらった?
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/21(水) 21:45:19.53ID:UY+Rg69i
>>298
来月かぁ〰〰
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/26(月) 02:06:20.35ID:YO5OFHkw
来年度からここで働くけど院卒の生産技術って何するんだろう
研究所より工場の方が好きだから生産技術にしたんだけどデスクワークが多いのかな
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/06/26(月) 23:13:15.77ID:Eot9Xyt5
>>301
パイロットプラントで実験はもちろん、自分でバルブ外したりするよ
テスト時は24時間連続運転だから2交代することもある
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/07/09(日) 03:39:41.44ID:U35iB4Zc
ここって家賃補助ある?
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/07/18(火) 08:33:21.97ID:D5RN1DKq
ひみつ
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/06(日) 09:00:40.29ID:uKh7qvTG
典型的な日本企業、ノリも昭和だし、この会社規模でこのご時世にこの組織風土はすごいと思う良くも悪くも
0309名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/06(日) 19:58:59.16ID:uKh7qvTG
a
0310名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/07(月) 06:52:19.69ID:B6ZbSMUH
>>308
超同意
0313名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/07(月) 19:15:58.34ID:B6ZbSMUH
age
0314名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/09(水) 20:52:13.03ID:UCzwoTD3
@
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/18(金) 23:01:21.43ID:VlFumJKj
age
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/20(日) 17:57:31.72ID:JtQvtBGd
>>315
総合職は転勤あるやろ
高卒は知らん
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/06(水) 12:09:57.76ID:c6TE9Kq/
あげ
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/02(月) 20:47:26.17ID:NgGfO64K
おもしろいことないの?
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/16(月) 01:28:18.22ID:LBvdWnKJ
今学部の四年生で、院卒でここの研究職に就きたいんだけど、どんなことをがんばればここの研究職につけるかな
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 03:29:18.71ID:8bBF9pCP
>>324
そうかー
もう中堅国立大の院に進学決まってるんだよねー、、
いちお学科に日本触媒の推薦来てはいるんだけどそれでも望みは薄いかな?
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/28(土) 17:27:33.72ID:U1yGSp0n
>>325
研究の採用20人くらいのうち毎年2〜3人くらいは金岡千広レベルはいる
推薦きてるなら望みあると思うよ
生産技術なら地方国立院卒多いよ
0327名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/21(火) 00:38:27.24ID:H+rfMi46
ボーナスあるの?
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/12/03(日) 00:00:30.32ID:15p7fKZL
来年入りたいんですけど有休多めにとっても出世に影響はないですか?
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/02(火) 05:19:15.37ID:bVdj6TZD
ここの寮ってどんな感じ?
家具、ランドリーは揃ってる?
あと寮飯もある?
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/21(日) 13:22:08.41ID:BXafA8CZ
あげ
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/12(月) 03:02:31.67ID:g4hxXbOo
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
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