基板実装業界のスレ
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うちは、ほぼ専門だけど今年に入って仕事量は半分になりますた・・
今の仕事量だと
中小の実装専門では7割は要らなくなっちゃうな せっかく追加導入したヤマハのマウンターが泣いてます。工場内静かすぎる。
掃除も飽きたしデータ修正も飽きた。もう製品作るんだったら実装専門業者に任せよっと。
>>14
どんどん廻してくれ
もうジャンパー配線だのチップ交換だのBGA、CSPリワークだのそんなんばっか
製品の生産量半分に減った
デジカメの基板のオペレーターやってますが、機械任せなのでスキルが身につきません>< 東京都下H市にあったD社(21年3月めでたく廃業)跡地に元D社の残党が
集結して仕事してんだか遊んでいるんだかしてるぜ。東芝日野もなく
なるしさらに業界が冷え込むのが必至なのに下請け実装会社をあらた
に立ち上げても頓挫するのがオチじゃ。 ケ○・オールは社会保険を滞納していたみたいだけど払えたのかな? >>24
俺近所に住んでるから知ってるよ、どうやら奴らは新会社立ち上げる
っつー話らしいが・・そんな事しないで資格とるなり別の会社に就職
する為の動きをしたほうがいいと思うが。うまくいく筈がないんだか
らよー。 >>24
なんだか毎日元従業員なにかやってるよね。今日の夕方通りかかったらN次期社長が妻の愛車を洗車してたよ。
その水代って一体どーなってるんだろうねえ? 出たよ!
奇跡的になっ!
前回の半額だったけど・・・ >>36
不倫会社ってどういう意味?誰と誰が不倫なのか教えて下さい。
>>32
どーやらN次期社長のニュープロジェクトが8/1満を持して始動の情報が!
確認出来るメンバーはIT元部長 SBrothes K元GR H.H元主任くらいかね。
A元GRがいないのは当然だが・・・ちなみに3/25めでたく廃業したD社の元
社員の大半はいまだに次の就職先がみつかっていないらしい。運よく就職
出来たある人は試用期間満了せずに解雇の危機という話だ。D社のぬるま湯
にどっぷりつかったツケが今花開いているんだね。 >>38
D社の元社員の大半がいまだに次の就職先がみつかっていないらしいっつー
けど一体誰なのかねえ。 やはりそうか
生基板も昨年の冬から数は半分以下だ
実装する基板も平均で半分のはず
そこへ値引きでも取り合いで
価格はきびしい
以前に依頼したら
○・オールさんは
他社の2倍の価格でしたね
こりゃあとても無理だわと思った
お仕事がたくさんあるうちはいいけどね
一度高いと思われちゃうと厳しいね
○・オールさんははRoHS対応って言ってる割に問い合わせるとあまり的を得ない回答が多い・・・
大丈夫なのかな?
うちの会社で今度実装依頼だすような事言ってるけど・・・
>>38
N次期社長のニュープロジェクト始動という話らしいけど、今日見たら
「(株)ナ○オ」と堂々と看板が掲げられてたよ。でも月曜にもかか
わらず駐車場の車はわずか4台程。お〜い、もう開店休業状態かい? >>44
以前、○・オールでRoHS対応やってた製造担当の人間がとっくに辞めてるらしい・・・
その件を上司に話したら実装依頼は中止になった。
結局社内で製造するとか言ってるけどウチの会社、製造レベルでRoHSの知識ある人間がいない・・・ >>41
D社の元社員の大半がいまだに次の就職先がみつかっていないらしいという話なんですが、
大半どころか殆ど決まってないという情報が!例の「(株)ナ○オ」軍団以外は壊滅っぽい
ですね。でも、「(株)ナ○オ」は今月からきちんと給料は出せるのでしょうか?普通考え
ても最低向こう半年は無休無給でやらざるを得ないと思うんですけど。 >>48
つい二日前あたりにそこの前たまたま通ったんだけど、ロープが張ってあって車もとまってなかったから
夏休みみたいだったよ。確かにそんな余裕かませないのにね。 メイクイットポッセボーのか○とう@川崎
どうにかしてくれクズ杉 >>48
「(株)ナ○オ」は給料もまともに払えるか微妙らしいぜ。営業に駆けずり回っている
らしいが取引先はO市のAE社のみっつー話ゆえ今年いっぱいの命じゃろう。 ,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
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ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ / 実装屋さんの死亡記事が多いんだけど、そんなに厳しい? 請け負い実装屋だけど回りがたたんできたせいもあって最近めっちゃ忙しい
なのにここ数年ボーナス無し 今まで、手実装だったのを自動実装に変えたいのだが、基板作り直すのに
なんか気を付けることある? 両面で結構高密度なんだ。これって基板を
作り直す前に実装やさんに相談に行った方がいいのかね。
>>65
認識マークとマウント不可エリアの確認を忘れずに
搬送レールに部品が引っ掛かると基板逝っちゃうからねー 数枚程度だったら手実装でも変わらんさ
05のチップが大量にのるだったら別だけど マウンタオペで転職考えてるけど何処も給料少ないね
せめて年収300は欲しいわ
そこそこ仕事はあっても利益がでない。自分もこの業界はダメだと思う。
正直、基盤は製品の心臓部だと思うんだ
それなのに低価格で請け負うとは。。。 >>76
ダンピング合戦は自分で自分の首しめるんだよな >>76
基板実装って結構単純な作業じゃないですか。
>>78
実装は奥が深いぞ。
あと手付け職人くらいのスキルが有れば、
海外で仕事できるよ。
去年、基板実装の会社に面接に行ったときに工場見学もさせて頂きましたが
皆さんメチャクチャ疲れきったように仕事されているのが印象に残りました。
オペレーターってマシンプログラムにどの程度触れるものですか?
うちの場合は座標ズレや部品の画像処理エラー(全く打てないレベルの)が当たり前のように起きていて
そのつどプログラムの修正をするのはオペレーター。
改版なんかがあって基板の寸法が変わってるにもかかわらず
改版前のプログラムのままで生産をスタートさせられて
それを改版された基板に対応させるのもオペレーター。
俺はオペレーターなんだけどプログラムなんかいじらず
マシンの操作だけでいいならどれだけ楽かと思う。
ただ他社の状況を知らないので他所のオペレーターがどんなもんかわからず。
明らかに効率悪いことやってると思うんだけどどうなんでしょうか。 >>84
貴方の言ってるマシンの操作だけならバカでも出来ると思うのですが…
どれだけ早く座標ズレの修正や部品の画像処理エラーを直しマシンを立ち上げるかですね。
>>84
改版が分からない受注形態を改めた方がいいですよ。
プログラム組む人とマシンを動かす人が別なんですか?
自分のとこは町工場なんで全て自分でですよ。 >>84
大まかですが…
部品集め →カセット取り付け →実装 →基板チェックまで一人で行います。
量産屋にいる製造マン達へ、
もう残念だが、オマイラの働く場所はないぞ。
海外へ飛んで、新興国の生産指導に行くか、
自分で売れそうな高付加価値品を営業で探してくるしかないぞ。
自動車屋と違って、大手電機屋は薄情だから、
値段の高い日本は見限って今年度から来年にかけて、
ますます海外委託率を上げてくるぞ。
どうするんだオマイラ。
かろうじて、小ロット手付職人屋は何とか食いつないでるようだが。
これだけは支那や比国、朝鮮には値段以外は絶対に負けないからな。
1005試作で手付やっちゃうのは日本人位だからね。
マウンター使う仕事なんて、円高を利用して安い海外で十分出来てしまう。 この業界もうダメだな。まして自社製品が無いなんて終わってる マウンター無くなったな・・・。
装置さえあれば何処でも作れるから人件費の安いとこに出て行くのは当たり前か。
マウンターオペで手取り20貰える?
今の所は暇なのもあるけど13しか貰えない
仕事がない〜仕事が入る見込みもない〜終わってる業界だな!早く会社潰すか、リストラしてくれよ。ちなみにボーナスは無し!!本当に糞だ。 マウンターと外観検査機のプログラム&保全
外人オペレーターの指導で5年間の平均年収460万ぐらい
しんどい ウチの会社、社員に給料を払わなくても存続してそう。
ちなみに、冬のボーナスは無しです。
>>94
外人指導が無いだけで年収約半額だ
御社で募集掛けてたら即行く! 愛知県なら手取り20あるっしょ
ハローワーク求人番号 23010-35429811
23010-33362711 >>99
それやったら兵庫県でもあるでぇ!
手取り23
一ヶ月の労働時間 270時間
サービス残業・サービス出勤あり 仕事辞める。テキストから変換してデータ作り、メンテもして手取り15で茄子もない。
派遣の方がまだ気楽に稼げるね 寸志でた〜!
9万
__ __
(|\ \ / /|)
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○| ̄|_ _ _ _| ̄|○
∠ /|/ \|\_\
|○| |○|
>>109
9万だったら寸志では無くボーナスでしょう。 外に出る流れは止められない
1次外注がつぶれて、まともなラインが1,2本ある2次,3次が生き残る
ちっちゃいの集めるしかない
輸送コストが問題だが・・・
実装専門で一番リーズナブルなところって、どこが有名ですか?
部品調達もあると尚良いです。
集積回路は二個だけですが、抵抗、コンデンサ、トランジスタ等が
計50個くらいあるので高くついて悩んでます。
あと、部品調達の手数料の相場ってどれくらいでしょう? 実装SMTスレ新しいのが見つからないからここに書いちゃう。
やってくれたよ〜バカ課長がさトレイ部品ぶちまけてくれてさ、今日は1日顕微鏡下、
ピンセットでリード修正だよ!いつも怒鳴りつけてる部下が忌引きで休んで自分でマシン
動かしたらこのザマだよ。マウンタヘッドの稼動範囲内にトレイ山積みすんなよ!!
ヘッドは大丈夫?当たり所よかったんだねー
ウチなんて搭載ずれちゃって修理80万かかったよー
めまいがした >>120
ヘッドは命だもんね、今回は大丈夫みたい。しかし今日は抵抗の定格違い誤実装やらかした。
リール交換時間違えたらしい。誰が手直しすんだよ!バカ課長はボーナス返上すべしと言いたい。
どこの会社にもパワハラ上司は居るものだがうちのは強烈だぜ!早く死なないかなと願っているよ。 その作業に適した人か?リール掛け間違いは会社の信用問題でもある、高密集基板で掛け間違えて三日徹夜したことがある、システム組めばン百万するし・・・怪しい人はダブルチェック、何べんでも間違えるでー 2百万でバーコードシステム導入したら誤実装なくなったよ! うちの生技マジくたばれ
プログラムしっかり管理しろ
マシンのメンテしろ
なんでもオペレーターに丸投げするな
ニートどもが 創価死ね
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病んどるな、みんなー、仕事あるかー¥
シャープ、パナ系だいじょうぶかー マウンターオペやってる奴は、当然自分で0.5Pich以下のQFPを手付けできるスキルくらい
持ってるんだろうな?マウントデータ入力なんて小学生でもできる仕事だ。 マウンターオペすらできない奴も多い
また基板落としやがったーとか 実装プログラム作成も
オペレーションも
後付も修正も
検査プログラム作成も
良否の判定も
いけるっすよ
まかしてください >>145
まるでダメな俺の代わりにウチで薄給で働かない? http://homepage2.nifty.com/tkymcoffee/pwb.html
↑
プリント基板の製造につぃて
とゅうサイトですが、きぇてしまぃました。。。
何度もょんでたのに。。。
どぉしても、もぉぃちどよみたぃです!☆
ログもってゅ人ぃます? 自己紹介します!
SMT経験2年半の女の子です!
彼氏ゎいません!☆ ログ持ってるけど情報が古いよ
実装道場さんで勉強したら
ttp://smt-jissou.seesaa.net/ >>152
ぁりがとぉござぃます。ょんでみます。
ログもほしぃです。。。
きょうゎさっきまでカラオケでぁゅとかAKBぅたってきたょ☆ 基板収納ラックほしーんだけど
ぜんぜんたりなぃ
いくらくらいスンノいっこ あとゎおまぇら愚民どもはsmt工程で使用ずみリールとかどうやってテープどめしてんの
静電防止テープとかつかってんの? 転職したいんだけど
溶接協会のマイクロソルダリング上級オペレータとか役立つもん?
近く実装工程管理技術者も取る予定 資格そのものが役立つかどうかはわからないけど、何にしろ取得する努力をしたことは伝わるんじゃないかな
取れるものは取っとけば?
面接で話のネタにもなるだろうし 更新が必要だから
会社の理解がないと維持できないんだ
実際聞いてみるしかないか はーーーーーーーーーー
ゴマみてーな部品を必要分ピッタリ支給すんのやめろ この仕事について25年、つらつらと書いてみる
今更ながら国内の実装業界のピークはリーマンショック前だったんだと思う
結局、何度か揺り戻しは有ったものの未だ衰退の一途だし
産機と試作は国内に残るって言うものの
限られたパイに群がる様子は更に酷くなり
以前は見向きもしなかった雑魚仕事にまで実装大手までもが群がる始末
改善イコール下請けからの搾取と言う構図は何ら変わる事無く
クソ雑魚仕事にシックスシグマ云々ぬかす
ファブレスメーカーの品管を接待する日々
それでも飯を食っていけるだけ幸せだと思うべきなのか 設備、材料、プロセスもこなれてきたから
一昔前の立ち上げ屋なんていなくても派遣とアルバイトで回していける
まぁ商売としては正しい姿なんだけど
あゝ、この程度の浅い業界だったんだなぁと思うと寂しい シックスシグマ?
愛知県では聞きませんなぁ
勉強になります まぁ間違ってはないけど
割に合わないって言った方がより正しいかな
作り込み品質を上げられない会社は益々ジリ貧だろうな 実装ってさ、必要とする設備とプロセスが多いから余計割に合わない感を強く感じるんだろうね
設備維持費もかかるしさ 実装会社なのに実装を理解してないんだよなぁ
まぁ当然ジリ貧ですわw 周りに対してしっかり説明できるスキルを持った技師がいない会社はそうなる 仕事を囲っておいて、俺しかしらねぇ俺しかできねぇっていうヤツばっか 上司の管理能力が欠如。
スキルを周囲に水平展開できてプラス査定、本人のみしか出来なければマイナス査定とすれば解決。 周りから腫れ物に触るように扱われてるから本人は会社の大黒柱かなんかの気分なんだよ
囲ってるだけで貧相な力量しかないのは周りはわかってるのを放置した結果がこれだ この業界で管理能力のある上司に出会ったことがない
水平展開するスキルなんて当然ない 悲しいかな優秀な人材は製造には配属されない
中に突然変異的に化ける人間もいるがそういうのは早々に転職してキャリアアップする で、一部の良識派は転職するか残っても自分を殺して刹那的に粛々と仕事をする
結局のところ製造は管理が手を焼く自称職人タイプのバカが蔓延る 夏枯れの時期だね
実装は先の無い業界だから35歳までなら他業種へ転職を勧める
それ以上は石にかじりついて定年まで辛抱
>お前もなー 実装の求人って、派遣のオペレーターか検査員くらいしかないのなw バーコードで脱着、ロット、トレサビリティ管理したいんだけどぉk? >>191
設備メーカー純正オプションもあれば設備メーカー問わないサードパーティー製のシステムもある
今の設備メーカーと心中するかどうかによる
値は張るが設備メーカーに依存しない柔軟性のあるシステムを構築できるサードパーティー製システムがオススメ 連休前に制御カードの埃を掃除機で吸っとけよー
休み明けに電源入れるとショートするでー コンプレッサーの点検も忘れんなよー
フィルター清掃とオイルの量くらい見とけー 日々、コンマ何秒のタクトを縮める改善してた頃が懐かしい
今じゃ、ブツ切りテープの支給部品に手を焼く毎日じゃ しかも、員数±0がデフォw
設備稼働率?何それ?美味いの? このスレ凄いな
2009年からたってるのに未だ1000埋まらない
本当に終わった業界なんだな
寂しい 1000どころか100だぜまだ
7年で200だぜ
1000だと35年かかるんだぜ
「マウンターで絵を描いてうpするスレ」
とかじゃないんだぜ
業界全部でこれだぜ まだ、やれる。俺たちは、工場の主役だったことを忘れちゃいけない。第4産業革命、M2M.IOTはSMTの得意分野ではないのか? 仕事を囲ってブラックボックス化して利権にしてる自称職人と、そのシステムに甘んじてる会社が業界をダメにしてるんだよ
人材の流動が少ないから余計に澱むんだよな 基本、現場はガテン系が多いから作業を標準化する思考が無いのが痛いな
管理側でそういった動きを進めようとすると仕事を奪われると勘違いして猛烈に反発する
結果、余計な仕事が減らない
付加価値の無い余計な作業をいつまでも仕事だと勘違いしてるから手に負えない >>204
確かに携帯フィーバーのころまではそうだった
でも酔い過ぎたんだよ
今この仕事を、表面実装技術と言えるまで昇華して誇りをもってやってる人間なんて殆どいないのが現実 過去にもうひとつレスあったぞ
そっちのが書き込みあったわ いつの日からか1日をやり過ごすだけの3K仕事になっちまったなあ 教えて欲しい
現場を離れて久しいんだけど
試作系基板のマウントは未だにマイデータがベストな選択なんだろうか? 試作をピンセットで全部手実装してやったわw
実装機はメイン電源すら入れてない
実装機は終焉を迎え新たに生体ロボットの時代の幕開けを感じたよ >>212
おぉ、実装位置、速度、搭載圧まで
その場の雰囲気を読み取ってバリアブルに可変する奴な アジリスフィーダーのアドバンテージってもう無いのか? このスレ、何人くらいが見てるんだろ?
2〜3人くらいで会話を回してるような感じに見えるけど
今は消えたけど6〜7年前のマウンタースレは熱かったなー ちょっと教えて下さい
1608タイプのリフローでの半田付けで
半田強度って基準値ありますか? 新卒で全く興味ないのに基板実装メーカーから内定貰ったんだが
やっていけると思う?待遇だけはいいんだがな よほど大ロットでもなければ国内で済ますから
いまやっていけてるなら
まぁ大丈夫なんじゃないか SMT実装の確認てどうやってます?
ウチはシルク図に抵抗値とか品番を書き込んだ図面を
AUTOCADで作って印刷してあって、生産1枚目と印刷図面を
照らし合わせてチェックしてます。
(セラコンとか部品みて型式読めない一部はチェックしようがないのであきらめてます)
バーコードでセット間違い防止すれば、チェックしない会社もあるのかな?
ネットで調べてもこの辺の情報ないですね。 自分のところは部品の一覧が作ってあるから
部品番号と品名を1枚目の実装基板でチェック
バーコードもあるけど
バーコードの付け間違いもあるし、1枚だけやってる
セラコンはチェック時はしょうがないけど、取り付け時に
自社バーコードの品名とメーカー現品ラベルを見比べはするかな ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=RVn_KHdhdes
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