軽・中度感音性難聴 Part.37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは、家庭内や日常生活のレベルでは、ほとんど（or さほど）ハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
軽・中度感音性難聴者のスレです。
▼感音性難聴とは
内耳〜聴神経における障害で聴力が低下する難聴です。
伝音性難聴との違いとしては、気導聴力だけでなく骨導聴力も低下します。
また、高音と低音など周波数ごとの聴力バランスが崩れており、
そのバランスによっては音声が割れ相手が何を言っているのか判らない事があります。
加齢による難聴も感音性難聴の一種です。
聴力レベルが軽度で25〜50dB程度、中度では50〜70dB前後であり
このスレでは70dB以上から発行される身体障害者手帳無しの人ということになります。
（参考）聴力レベルと聞こえのめやす
http://www.kagayaki.akita-pref.ed.jp/akitarou-s/rouguideEX/tisiki/tisiki03/toukyu.jpg
▼関連スレ
高度感音性難聴 Part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1540699951/
重度（聾）難聴者のスレ 3(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1429436666/
突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part 39
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1557367209/
※前スレ
軽・中度感音性難聴 Part.32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1570719573/l50
軽・中度感音性難聴 Part.33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1578917344/
軽・中度感音性難聴 Part.34
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1587890248/
軽・中度感音性難聴 Part.35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1599314346/
軽・中度感音性難聴 Part.36
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1608305615/ あっちは難病の人ばかりやな
こっちはハンディキャップだから先天性が多いのか 俺は後天性。
ライブに行って一発で難聴になりました fxはドラッグデリバリーシステムさえなんとかできれば効くはず アステラスの定時株主総会招集ご通知（ネットで見ることが出来る）を見たけれど
FX-322はフェーズ２ということしか書いてないな
前回は「その他」扱いだったはずだけれど、今回は「Focus Area アプローチ」になっていた >>12
どういうこと？
前よりも扱いがいいってこと？ >>13
ルー大柴みたいな説明で分かりにくいが、下記ページを参照
https://www.astellas.com/jp/ja/science/focus-area-approach
一言で言えば
今は治療法がないけど必要性が高く解決の見込みが期待されるので取り組むよ
かな 目の見えないハンディを負った方々のスレを覗いたが、ここと同じかそれ以上の絶望感に満ちてて、苦しいのは自分だけじゃないんだなって少し頑張る気持ちになった 目が耳かの不自由を、どちらかを選べるというのなら、耳かなぁ
目の視覚情報は大事だもの 目が見えない苦しみと耳が聞こえない苦しみを比べたがるやつっているよな。
わざわざ比べることかね？
そりゃ目が見えないのは苦しいだろうけど、耳が聞こえないのも苦しいし「どっちも苦しい」でいいと思うけど。 早く再生医療進んで欲しいわ
利権とか潰そうとする奴等が許せない ヘレン・ケラーは目より耳が聞こえるようになりたいって言ったらしいけど。 >>20
当時は文字で会話するツールがペンくらいしか無かったから目だけだとコミュニケーションとるのが大変だったけど
今は目があればスマホでメールや文字入力も出来るくらい豊富だからまた違った答えになると思う
ただ、「人と人とのコミュニケーションは人生で一番大事」ってのを強調したくてそう言ったんじゃないかなとも思う 仕事でディスカッション研修あって地獄
な 周りガヤガヤでなんも聞き取れない
マスク＋パーテーションで本当に無理
やりたくない FX-322より最近発表された順天堂大学のやつに期待してる。 >>25
貼り方わからない。
順天堂大学 遺伝性難聴でググって。 10年以上前に突発性難聴で順天堂に入院したけど酷いもんだった
クソ医者2人に相当精神削られたわ
患者の意思完全無視で、こっちの苦痛の訴えをくだらないジョークで返してきてそれを聞いたもう1人がそばでクスクス笑うようなクソ経験をした
まあ期待はしない FX-322より最近発表された順天堂大学のやつに期待してる。 それまだ聴力が回復したとかは全然ないんだよね
過剰な期待は禁物かと 親兄弟に難聴者がいなくても親戚まで広げると年寄りになってから耳が悪くなったという人がいれば遺伝になってしまう 血が繋がっている親戚に難聴は一人もいない
義母は片方の耳が全く聞こえないが、当然ながら遺伝とは無関係だ >>32
老人性難聴は遺伝とは言わんよ
70歳にもなれば9割ぐらいには聴力の低下が見られる >>34
老人性難聴も遺伝性（感音性難聴の１つ）だよ
ただいつ発症するかの違いなだけ
自分の場合は祖母が老人性難聴で、血の繋がってる親戚で他に難聴の人はいないんだけど
医者からは遺伝性難聴という判断になった 遺伝性難聴かは遺伝子検査でしか判断できない
老人性難聴に見えても人工内耳検討のために遺伝子検査したらクロだったとかはあるかと 軽中度は黙ってたら難聴って分からないのでは？
話を聞いてない、という本人のせいで解雇なら分かるが 黙っていたら打ち合わせができないよ
静かなところで４人程度なら分かるが、多人数で会議室だと分からない
ボリュームを調整できる在宅勤務の会議なら分かるが、会社会議室でのネットを使用した別拠点との会議は分からない
隣の人に通訳（？）を頼んだり、後でメールで連絡して貰ったりして何とかしている 気を使って通訳してくれる人と
いくらお願いしてもちいさい声で話しかけてくる人と
色々いらっしゃる >>38
意外とバレる
まぁ難聴なんて年取ったらなる人多いからそんな深刻に感じとる人は少ないけど >>37
解雇というか、フリーのエンジニアだけど相手の声が聞えないが故に
商談がぶっ壊れることは頻繁に在る。担当→上長といってようやく
部長クラスと話が出来るようになったのに、誰か偉い人の声が聞えなくて駄目とか。
商談中に聞えないのはマジで一気に雰囲気が悪くなる >>42
想像しただけでキツい…
どうしようもない状況で且つ雰囲気が壊れていく場面を一度経験すると夢にまで出てくるね
そして目が覚める 神は俺に何の試練を与えているのかと思うよ。
難聴者が上手く生きていく為のシステム作りなさいと言っているのか？ >>44
障害を2つぐらい抱えてたらそれいってもいいと思う >>44
君に課せられた使命だと思うのでよろしく頼む なんでお前らのために声大きくして喋らないといけないんだよ。なんで何回も聞き直してくるやつに丁寧に言い直さないといけないんだよ。
お前らはそうやって健常者の自由を平気で奪って社会の発展を阻害するのか。なんでもかんでも甘えてばかりで、少しは自分で努力する癖をつけろ まるで障害者みんなが一律になんの努力もしてこなかったみたいに言うねえ。身近にそういう人がいたのかな？ 同じく
煽りにしてもわざとらしすぎる内容だしなぁ
つまんない煽り >>49
補聴器しても聞こえないことがあるんだよ。
つべ動画もイアフォン大音量でも聞き取れないことがあるからこれ以上努力のしようがないんだよ。
こんなこと言われると死にたくなるよ。
何度も自殺未遂してるんだよ。 煽りはスルー
初対面の打ち合わせでは難聴であることを話してから進める 周りがうるさいところで商談した事あるけどアクリル板とマスク越しで対面したら何言っているのがわからなかった。
助けてもらう人がいなかったら最悪だったわ >>56
そういう専門スキルというか高い能力があるのに
難聴で上手くいかないことがあるのは非常に勿体ないです。
ポケトークmimiとかワイヤレスマイクとか
よくわからないけれどBluetoothマイクみたいのあれば
それをお客さんに使って貰って文字変換したり
できると良いですね。 >>57
私も仕事の面接で相手の声が聞こえず辞退したことがあります。結構条件の良い仕事でした。 >>54
状況によりますが、基本は言いません。
隠す訳ではなく、自分からそんな話はしません。
相手から「あれ？耳悪いんですか？」と訊かれれば、
「そうなんですよ、アハハ〜〜」と返す程度です。 YouTubeで「小池百合子の読み聞かせ」（清水ミチコさんによるモノマネ）というのが凄く面白くて何度もみてしまうのだがマスクしてるし「どんな恩を〜」から「要請でございます」まで所々聞き取れません。分かる方、教えて下さい。 >>58
これは今コロナで在宅ミーティングが基本だから凄い助かってる。
補聴器＋ヘッドセット付けて会議に臨んでも全く問題ないですかね。 >>60
相手がお客さんとなるとなかなかカミングアウトしにくいですよね。 >>62
在宅が普通の世界になればいいですね。
コロナよりずっと前にオンライン会議みたいのやりましたが、その頃の聴力ではヘッドセットだけで問題なく聞こえました。 人の声が聞き取りにくくなったと思い耳鼻科で診てもらったら軽度難聴でした。
はやくこの世から消えたい。 同じように軽度で死にたくなった時期があるけど、今や軽度が羨ましい
中度でも羨ましいわ
ここにはそんな仲間が沢山いる コロナワクチンが治験中でもみんな打てるんだから、FX322も打たせてほしい ここには軽中度の難聴者しかいないはずだが
それより重いならスレチ 仕事の内容によるけれど
打ち合わせで間違いがあると困るので難聴であることは話した方がいいと思う 補聴器のお勧めの話とかしないの？
補聴器スレ行ったらなんか空気感が違った オムロンの既製品を使っているので、お薦めレベルの話が出来る知識は無い 100万近くするやつって買わなくていいの？
前にこのスレで軽度こそ高い補聴器を買うべきって見たんだけど これは自分の場合だけど、両耳で100万の補聴器つけてるけど大して聞こえるようにはならなかった。
買った補聴器店で何十回も認定補聴器技能者に調整してもらっても駄目だった。
値段と聞き取りやすさは比例しない気がする。
まあ人によるとは思うけどね。 補聴器は基本音を大きくしてるだけだから、だめな人はいくら金かけてもだめだろ 高いやつってチャンネル数多いってことでしょ？
音の高さを細分化して個々の高さでの音の増減を調節できるってことだとは思うけど
ただそれでじゃあ騒がしいとこで会話できるかっていうと無理だよね 高音域だけを上手い事増幅させるタイプの補聴器なら聞えは相当、改善するよ。
自分は（評価の高い）笹塚の耳鼻科で検診して作ってもらった。１個十万円くらい。
壊れるから３つ作ったけど。会話は勿論、HDDの回転音とかケータイの着信音とかどっちの方角から
鳴ってるのか分るレベルに改善はする。もっとも感音難聴は耳鳴りがセットだから、それはどうしようもないけど。
壊れると焦るから、普段は尼で買った２０００円のバカチョン補聴器付けてる。高い奴は仕事のときだけね。 両耳50万円のスタンダードから、100万円のプレミアムクラスに替えたら日常での明瞭度、体感的には３割程度向上って感じかな。
たかが３割だけど仕事する上では結構大きいぞ。
聞き直しかなり減るし。
価値感は個人の環境によるだろうけど、自分はもう下位機種には戻れんわ。 いいなぁ
上位機種を試して戻れなくなったら嫌だから中位機種あたりで妥協してる あんまり高いのは、ちょっとどうかとは思いますね・・・
10年以上使った経験から言うと、割とメーカーはあっさり製品ライン切り捨てるので
生産中止になったものは修理しようとしても、「部品が無いから買い直して下さい」と言われます。
今迄に二度程やられました。一日中付けていれば夏場に耳垢や埃が入るのはしょうがないし故障はする。
修理は一、二週間がかりだからスペアは必要。
いざというときに買い直して下さいと言われて、それでも払える、という人は良いと思います。 定年以上の高齢者は別にして
働く世代の難聴で補聴器してない人はどれくらいいるんだろう。
補聴器高いし、>>79の言うように壊れた時のスペアとか考えると不便だ 働き世代で難聴で補聴器してない人なんているの？いくらなんでも仕事できないでしょそれって
補聴器つけても明瞭に聞きとれなくて支障があるってのはあると思うけど補聴器してないってそれ以前の状態で日常会話すらままならないんじゃ >>81
軽度なら補聴器付けてる人が珍しいのでは
でも中度ぐらいになると補聴器付けないと支障が大きくなってくる >>79
販売終了後の修理部品保有期間というのが5年程度あって
保有期間を過ぎると修理すら出来なくなる
販売期間は5年ぐらいが多いから新製品や息の長い補聴器なら10年程度修理してもらえるが
販売終了ギリギリに購入した場合だと5年程度しか修理を受けられないことに とりあえず7年は生きるよ。
潰れなければ会社は一応そこまでいける
ただ7年後はクソな上司に変わるからどうしようか。
こちかめの両さんもそうだけど、生きるか死ぬからすたーとしない 補聴器つけて仕事している人って固定電話どうしてる？
耳穴使ってるけど、名前とかちゃんと聞きとれないしハウリングするから困ってる ちょうどそれオレも聞きたかった
耳掛け式の時は問題なかったから困る 珍しいね
耳掛け型より耳穴型のほうが補聴器なしで電話するときと同じように受話器を耳に近づけるだけでハウリングなしに聞けることが多いみたいだけど CICなら受話器を耳に付けても補聴器と受話器が離れてるからハウリングなんてするのかな
フルサイズの使ってるなら別だが軽中度スレに書いてるような人でそんな人いるかどうか？
ただハウリングするかは別として受話器からの声は補聴器では聞きにくい 85だけどオーティコンのBluetooth機能付けてないカナル使ってる
日常生活だと小さいやつでも問題ないんだけど、会社の人声小さくて不安だからボタン調整できるカナルを買ったんだけど、電話が無理すぎて何回も聞き返してしまってる 基本的に補聴器と電話は直接的繋がない限りは相性悪い 前はFX-322の話題でスレ多かったりしたけど、みんな諦めてしまったんかな.......。
全然進まないね。 >>91
なにいってんの。投与しても効果ないんだから生理食塩水と同じだよ。
いつまでも夢見てないでさっさと働け 仕事は耳に関係なく手と頭を使ってやる仕事だと捗るが顧客相手だと神経使うな
顧客が何を要望しているか？
顧客が不満になって相談しているのか？
其れを理解した上で回答しなきゃいけない
その理解する部分が抜けてしまう難聴は難敵だとは思う。
気が短い人は怒られるのが常だろうね。 >>86
耳掛けはあまりハウリングしないのか
なんの機種使ってた？ >>95
シグニアNXってやつのRIC型
今使ってる耳穴式は受話器が補聴器にぶつかってしまってポジションが難しいな
音量ボタンを押してしまったり これでも見れば？あんま進んでなさそうだけど
リサ・グッドリッチ博士が発表した
「内耳有毛細胞再生の現在と未来」
7月12日月曜日午後5時（東部標準時）/午後2時（PT）の
次の無料の#HearingHealthHourウェビナー
https://hearinghealthfoundation.org/webinar/register 悪いこと言わないが難聴だからで家にこもって悶々するより外でコミュニケーションを取って色んな声を聞いてみたらよいと思うわ。
こればかりは経験だと思う。
レジのおばちゃんでも会話するし、駅員さんでも会話するし、男性、女性も色々会話するとやっぱりタイプがわかってくる。メンタリティも性格もわかる。糞な奴ほど嘘つきの傾向が高いし大抵は舐めてかかってくる。 皆諦めないで頑張ろうな
鳥の有毛細胞は再生することが分かってるからその仕組みさえ判明すれば特効薬出来るはず 3年以内では無理かなー
今年FX322できるもんだと思ってたからきつい
耳治らないと婚活できる気がしない 結婚相手を探すのを婚活と言うのなら大学生の頃から始めたよ
コミュに問題ありと理解していたから早めに取り組んだ
10年以上かかって結婚したのは31歳だった >>101
婚活は根気だな。後は性格と中身
自分も婚活とかしてるけど、相手の事なんて態度、姿で大体わかる。
話したくない人もいてるし、相性も話してるうちにわかる。合わない人はとことん合わない。心のなかで思ってる事なんてすぐにわかる。
テレパシーとかではないけど、やっぱり相性は大事だよ。君もいい相手が見つかると良いね。 女性は金、見た目、王子さまで選ぶと大体痛い目に会う。
男性は美人、大和撫子、素直で選ぶと大体痛い目に会う。
ハイスペックな人間というのはほんの一握り
障がいでもハイスペックな人間がいるけどそれは元々才能があって努力した結果だとは思うね。 結婚ねぇ
結婚はともかく子供は絶対産まないと決めている。
もし難聴が遺伝して子供まで辛い人生を歩むことになったら自分が辛すぎる。 >>106
普通だな
そこらへんの普通の夫婦と同じだよ
店とかで店員さんと話をするときは、かなり集中力が必要だったが
その負担が減って助かっている
家族で出かける時は妻か子が対応してくれるので、自分はボーッとしていても大丈夫になった >>105
子供は二人いるが健聴だよ
難聴なのは親族で私だけだし、幼少の時に病気で難聴になったらしいので遺伝は関係ないと思っている（真相は不明）
結婚したいけれど子供は産まなくてもいいと考える女性って、少数派だと思う >>108
その少数派に巡り会えて、もうすぐ入籍するけど、障害持ち（中度難聴）の俺にとってこれ以上の出会いはないわ >>109
おめでとうございます
何度か振られて心が折れる経験があったので
本当におめでとうと言いたい >>110
あり
単に夫婦共に40超えてるので、子供いらないとなってるだけだが >>105だけど、
自分は生まれつきで、親族で自分だけしか難聴じゃないとはいえ遺伝関係あるかもしれないから産むのは怖いわ。
自分は女だけど、結婚は少ししたい気もするけど子供は絶対産みたくない派（世間では少数派なのか）なので、条件に合う人を地道に探すわ。 そういえば別れた健常者の彼氏には「子供に難聴が移るかもしれないからこれから付き合ってくのが不安」って言われた。健常者がそういう不安を抱くのは当然だと思うし、私もそう思う。私は彼を責められなかった。
それからかな、子供は絶対産まないって決意が固くなったのは…。自分語りでスマソ。 >>112
経済面や子育て環境の悪さで、子供欲しくないと思ってる男は結構多いから、需要はあると思う
まあそれはそれで日本大丈夫かという気もするが、俺には関係ない 自分が難聴遺伝持ちでも相手が遺伝を持ってなければ子供にはほぼ遺伝しないんじゃないっけ 子供は宝だよ。
受精卵着床前検査（PGT-A、PGT-SR、PGT-M）もあるし、大抵の事は回避できるのでは？ 最近は染色体検査や遺伝子検査があるし、そういった危惧をしなくてもいいんではないの？ >>112
振った彼氏は真剣さがないな。きちんと理解していない。本気で相手のことを考えるなら勉強するはずだ。 視力悪い人が子供に遺伝移ったら悪いから子供作らないなんて思わないだろ。
今は世の中に難聴になる要因なんて溢れてるんだから
気にすることじゃない。 じゃあ難聴同士で結婚しろや
なんで相手は健常者限定なんだよ
矛盾してるだろ それは相手の健常者も同じこと考えてるだろ
ヘルパーかよ そもそも難聴者なんて圧倒的に少数派だよ
自分が知っている難聴者は４人しかいない
他にいても見ただけでは分からないので見つけるのは難しい
それぞれの欠点を補うという意味で健聴者との結婚は価値がある
その代わり聴覚以外の優れている点がないと結婚は難しいかも この辛さはなったことある人しか分からない
不謹慎だけど、死ねる病気の方がマシ fx322が頓挫したのってプラセボでも改善が見られたからだよね？
理由が悔やまれる >>128
順天堂って今までマウスでしか実験出来なかったけど、IPS細胞で人の内耳の再現が出来たから実験し放題のやつ？ 難聴以外のリスクを減らして認知症になる可能性を減らしたい ワンパターンになることを避けて、知恵遊びや新しいことをしたらボケ防止になると思う 今のところ、これさえやっておれば認知症にならないってのはないらしい
わしはネットで毎日将棋、麻雀をやっている
自分のレベルに合わせた対戦ができるから結構楽しめる
これらは認知症予防に効果あるとされているからね 生まれつき難聴という人もいるけど
小さいころは問題なくてだんだん悪化していった人も多いと思うから、年齢があがるほど難聴者の割合は増えていくだろうね
さらに老人難聴も感音性難聴に含まれるから感音性難聴自体の平均年齢は高め ちょっぴり認知症対策になると思うが、毎日更新の数独はどうだろう
https://www.asahi.com/game/sudoku/
電車の中でどこかの爺さんが数独の本で解いているのを見かけたことがある
鉛筆で印を付けるのも何なので、実際に数独をやるならスマホのアプリがいいも >>102
素晴らしいね
俺はボーっとしてたら35になってしまった >>112
年上とかいいよ
40以上の
子供あきらめてる人とかいるし >>122
男女で感覚違うだろうな
男は保護欲というか甲斐性とかで障害者とも結婚するケースは珍しくない
逆は苦戦する この板を知ったのは3年くらい前かな。今年あたりＦＸ322で歓喜に湧くはずだった。辛いな >>142
注射打つ為にお金貯めとこうとか話してたのになぁ
コロナで延期してグダグダ感はあったけど >>145
終わったよ？何回も言ってんじゃん。
プラセボと比較して有効性が認められないって事実わかる？認知症かな？ >>146 通報しました。あんた難聴やないやろ？苦しみわかる？ さっきテレビでやってたリアルタイムで言葉を文字にするディスプレイ
これの携帯できる版が欲しい！
https://i.imgur.com/00GSsfx.jpg 薬ではなく内耳へ薬などを送り込む物質
まだなにも聴力回復したとかの成果はない 本当難聴って周りにいないよなー。ここは軽度のスレだけど俺はもう軽中やないけど、その時代もあったから、書きこみ許してくれ スマホの音声文字変換がもっと何とかならんのかなと思うね
精度が90％あれば救われるのに Google翻訳アプリの音声入力とiPhoneのメモ入力がかなり精度高いけど秒数制限があるんだよなぁ
メガネタイプで表示してくれる機器がそのうち出てくれればかなり助かる 新人のおねーちゃんに３メートル位離れた所から質問され、聞き取れなかったら何でもないですと打ちきられ、以来一言も話し掛けてこないw
新人に一瞬でナメられる20年選手の難聴ってw
質問してこないならそれはそれで楽だからほったらかしにしてるけどw >>161 気持ちは痛いほど分かるよ。3メートルマスクで小声の女なんて無理よ 騒音のある職場にいるのですが聴力がこれ以上悪化するなら
職場を変える事を検討すると言われた
耳の事を考えると職場を変えた方が良いんだろうけど
新しい事をやり直すとなると色々ストレスになりそう
実際に難聴が理由で職場の変更や転職された方いますか？ >>163
女「(聞き取れなかった部分)〜ですか？」
俺「えっ？」
女「あっ」
俺「…」
女「…」
女「あ、いえ、何でもないですぅ」
俺「…あぁ、そう…」
補聴器は使いこなしてる方だと思うけど、意識の外から、女の声、マスク、ちょっと離れた場所からって無理だわ。
ま、障害者のオッサンに女からコミュニケーションなんか取ってこねーわな(自嘲) >>165 宇宙語にしか聞こえないしね。日本人やないみたいよ。本当この先、希望はないし仕事続けて生活できるか不安しかない 中度(両耳68db位)だけど、1対1の会話しかわからない。
それも身内とたまに現れる声の相性が良い人のみ。
それ以外の殆どの人の声は1対1でもわからない。
生活できない。 >>167
もうすぐ６級手帳じゃん。
明瞭度悪そうだから４級も行けそうだが。
１対１でも聞き取れないのに文章綺麗だね。
後天性なんだろうね。
現状、高くて良い補聴器使って聞き取りの可能性少しでも上げるしかない。 >>167 俺もそれくらいだけどもう補聴器なしでは厳しいよ。補聴器してもマシになるだけだけど。明瞭度で4級が取れたから１割負担で買えたけど本当補聴器は高い割には期待しないほうがいい 常々思うが、どれだけ相手のことを考えない国なんだよ。
マスクして自分の声が聞こえてるのは我がだけであって、他人には聞こえづらいんだよ。
耳のハンディキャップの人も大変だが、コロナ禍でコンビニにシートついてからコンビニの店員も聞こえづらそうだった。 >>168
医者に訊いたら「70db以上じゃないから手帳は取れない」って言われたんだ。
明瞭度検査は病院ではしたことないけど、補聴器販売店でした時は100％聞き取れてたから4級も無理かも。
でも声は全然聞き取れないんだよね。
ありがとう。先天性だけど、幼少時はもっと聞こえてて健聴者と変わらない生活が送れてたからそのおかげかな。
両耳100万の補聴器を買ってつけてるけど全然聞き取れないんだよね…。
(長文レスごめん) >>171
両耳100万の補聴器をつけてるけど効果あまりないんだよね。音はなんとか聞こえるけど声としては認識できない。
補聴器もダメだから対処のしようがないorz 30歳で25dbの軽度難聴です
これって今後も進行するのでしょうか？それとも抑えることはできるのでしょうか？ 人によるけどゆっくりと進行する人が多いと言われてる
30代なら高齢者になる頃まで逃げきれるかもしれない >>175
25dbだとギリギリ健聴
30dbだと軽度難聴
まだそこまで困ってないでしょ？
老化現象が加わるから聴力は下がっていく。
ヘッドホン、イヤホンは極力使わないこと。
人の声の周波数である1000から2000ヘルツの聴力次第だな。 >>175
自分の場合だけど、気付かない間にゆっくり進行していって、とある期間にガクンと下がる
とある期間ってのは春先なんかの気圧の変化が起きる時期と9月あたりの爆弾低気圧を伴った大型台風が来る時期
右の聴力が下がると次は左がそれを追い越してまた右が追い越してを繰り返して右と左が競うようにだんだん悪くなっていく >>173
明瞭度100%なのに補聴器の効果なし？
ほぼ70デシベルなら耳掛け推奨。
耳穴式だと70デシベル位までしか音は出ない。
もし耳穴式使ってるならパワー不足の可能性あり。
補聴器は対面1対1で2メートル以内なら有効かなというのが実感。複数人数、遠くの声、うるさい場所での聞き分け、スピーカーの声は無力なことが多い。補聴器はそんなもんだよ。割り切りも必要。 >>179
耳掛け式の補聴器を使ってます。
割り切って日常生活が送れるなら苦労はしないんですけどね…。やっぱり筆談しかないのかもです。 自分も60dbくらいだけど耳穴のカナル使ってる
やっぱ一対一は何とかなっても会議とか複数人が距離あけて喋るのはあまり聞こえない 36歳くらいから聞こえずらくなりそれでもまぁ不便はなかった。今４４歳。8年くらいで手帳4級になり会話は厳しく、音楽もまともに聞こえなくなった。ストレスで進行も早いんだろうね。けどなんとか仕事してる 70db超える以前の思い出話だろ
いちいち突っ込むなボケ このスレの人達にしたら手帳は欲しくても取れないものだから自慢してるようにしか見えないんだよ 手帳を取得する基準に達してはいないだろうけれど、特に欲しいとは思っていないです
手帳が欲しい発言が多いので目立たないが、手帳にこだわらない人もいます けどさー、手帳貰えるほど悪くならないのが１番やない？手帳あっても、医療用の補聴器の補助くらいしか使うことないよ >>188
手帳の最大のメリットは障害者枠で就活できることだと思う。各種減免も収入がないとどうにもならんし。
既に正社員で雇用されている人はあまり魅力ないかも。転職するときは障害者枠使うだろね。
手帳なしで正社員ゲットした人は優秀な部類だと思う。 皆さんどんな仕事されてます？
私は最近経理に異動になったけど、社外との電話対応が怖く、病んでます。
人との関わりが最低限で、ストレスの少なそうな農林業に転職したい。 >>190
経理なら黙って数字とにらめっこのイメージがあったけど、違うのね。
難聴なので急ぎでなければメールでと言えばピタリと電話なくなるかも。健聴はめんどくさいの嫌がるから。 このスレが出来た経過とか判ってたら高度重度の人は書けないはずなんだけどなー >>190
SEだけど小さい支店だし、新人だしで取り次ぎの電話普通にさせられる
会社名とか名前とか聞き取れなくて毎回何回も聞き直してしまうからトラウマになる >>186
手帳持ちは地域によって手当てが厚い所があるから、嫉妬するのはわかるよ。
利点を挙げると交通機関、医療費用が減る。
地域によってはこれ等が無料となるところもある。 >>189
障がい者手帳持ちで、契約社員から正社員に昇格したら優秀だということが分かるな。 健常者でも契約社員から正社員になる人は稀だからねえ。
ニンジンぶら下げられて夢見ちゃう契約さん多いと思う。
そういう昇格狙うより、むしろ別会社に正社員転職の方が楽かもな。 >>197
転職はリスク高いでしょ。
まず人間関係を一から構築
仕事はまあ、前職の経験を生かせるなら良いけど肝心なコミュニケーションが人に依って分かれるのであれば意味がない。
聴覚障が不利なのは分かるだろ 転職リスク高いけどなあ、聴覚障害ってつまらんよな。大事な仕事は振られないし、出世もまずは絶望的だし。
契約さんとして在籍しつつ、正社員昇格を狙いながら、正社員転職も狙うで良いんじゃない？昇格と転職、どちらが可能性高いかな？
コロナ禍だから動く時じゃないけどね、今は。
人間関係はどこ行っても同じよ。初めての就職は障害需要と障害開示が上手く出来ないから人間関係ズタボロになりがち。転職や転勤でリセットする人多いんじゃないかな。 耳鼻科以外のところに診察に行って声が小さい医者だったから難聴があるので大きい声でお願いと言っても声の大きさ変わらず。
え？と聞き返すと聞こえてますよね？とニヤニヤしながら言ってきたから「音はわかりますけど聞き取れません」と言ったら何も言い返せなくなってた。医者なのに病気に対する理解ゼロかよ。医者なんてこんなもんだ。 >>200
医者じゃなくても当人にしか分からないからな
耳が悪くなってはじめて気持ちが分かるんだと思う 耳鼻科医は医者の肩書がほしいだけの無能がやってるからなあ そこらの耳鼻科医に散々精神を削られて初めて某大学病院でまともな医者に出会って、今までの耳鼻科医がどんだけクソだったかよくわかった >>190
電話免除できんの？
もしくは、音量上げる装置の持ち込み 手帳持ちなら障害者枠で根気よく正社員枠狙えばいいが、
手帳持ちではない場合はスキル持ちが前提でリモートを狙うしかない 医者の患者知らずというかね。
医者はろう者にも筆談には案外応じないらしいからな。
病院で不快な気持ちになることは多かったなあ。 軽度難聴28dbは補聴器込みで男の平均寿命まで逃げ切れる？ >>208
平均寿命までは無理だな
定年までは微妙
軽度難聴のうちに出世しな
出世してからなら俺の難聴を理解しろ、大きな声で言え、と命令できるぞ。 >>208
28とか他の国でも聴覚障害者じゃないから
甘ったれるな 出世しなくても定年まで働けて老後の資金が貯まればいいと思う まあ独身男性の場合、平均寿命は66とからしいから、老後の資金は大していらんw そこまで短くはないだろうと思ってググったら、2018年の人口動態調査で
男性死亡年齢中央値が81歳、未婚66歳だった・・・ >>216
そうか…
何とか正社員ゲットを。(祈願) 今ほぼ65歳定年、これから70歳になるだろう。まず働けるのは無理だな。障害年金って貰えないのかな ６５歳定年のまま維持してほしいよな
６０代後半なんてうちの親見てても分かるが、もう普通にパフォーマンス出して働くの無理だろ
経営者とかアドバイザーみたいなのならともかくとして 60で定年なら頑張れるけど、この耳で更に５年プラスなんて…。
もう嫌や。 時々手帳のこと話題になるけどそもそもテンプレ読めって話だよな
高度重度は別スレがあるんだし
トラブルの元になるし住み分けは大事 >>210
甘ったれるなって…
自分より軽い聴力の人がいるからってその人に当たったらダメだよ。
少なくとも日本では25dbから軽度難聴だしこのスレもそういう人対象だってテンプレに書いてあるじゃん
俺は中度だから軽度の人の不便度はわからんが少なくともこのスレに来る時点で悩んでるってことだろうにその言い方はないわな 俺定年65歳ならまだ20年あるんだけど。厳しいな。独身だし片親亡くなったら寂しすぎてヤバいよ。本当不安しかないよ あと20年もやりがいなく仕事をするかと思うとやりきれないわ。
同期は皆出世したしなー。
首にならないだけマシと自分に言い聞かせるけどな。 仕事で聞きとれなくて辛いとかは毎回だけど、惨めに感じたことはほとんど無いな。
思うにそれなりの地位になって発症したのと、資格で勤務してるから、あからさまに馬鹿にされることも無く、恵まれてるなぁと感じる。
まぁせっかくスキル磨いたのに、手放した業務も多々あるけどね。 ＳＥ、ＰＧ職とかかな？
詳細は書けないが、社内資格も聴覚障害者は不可とか言われた。
実質、可能性ないじゃん、ナニコレって思ったわ。 てことは難聴抱えて仕事しながら電験三種独学でとった俺は神かな？ 学生の時に今は亡き第一種情報処理技術者に合格したけれど就活にはほとんど関係なかった 資格取得のやる気と姿勢は評価されてるさ。
だから会社に受かったんだよ。 >>227
医療系とだけ言っておきます。
顧客の会話の詳細が聞き取れない時は、隣にいる方に通訳してもらえるけど、
職場間の電話対応だけは完全とはいかないので、直ぐ現場に直行して確認することで切り抜けてますわ。 レントゲン技師、透析技師、臨床医師、リハビリの人、義足義手製作、医師は別格として、こういう仕事でも良かったのかな。
職業を考える高校のころは何にも知らなかった。
事務職は生殺与奪をガッツリ健聴者に握られてしまうから駄目や。あいつら、ちょっとでも気に入らないと何にも伝えてこなくなって難聴のミスを高みの見物し始める。 >228
確かにすごいと思いますよ
難聴になるととにかくやる気がなくなって生きる気持ちがなえる
負けずにやり遂げたことはすばらしいですね
自分も何か資格を考えたことありますが長続きしないで自分の能力のなさを感じています
ジョギングでもなんでも続ける根性が大切ですよね
自分もがんばります。 やる気なくなるよねえ、ホント。
新しい人間関係も消極的になるし、仕事も積極的になれんし(情報が常に不足してるから先手が打てない)。
諦めが先に立つ。
難聴を理解できない管理職が難聴者の評価したってねえ、健聴者よりは低い評価しかしないんだろうし。
毎日の仕事こなして家に帰ると疲れてグッタリしてるわw 頑張ってどうにかなるの？
頑張って聞こえるようになるわけじゃない…
もうどうしようもない死にたいわ 難聴者の希望の光はどちらだと思いますか？
1、現在よりはるかに明瞭に聞こえる補聴器の開発（人工内耳の発展）
2、有毛細胞の再生医療
自分的には1の方が早くできる可能性があると思うのですが
みなさんはどう思われますか？ そりゃ1の方が現実的でしょう
リアルタイム字幕なんかの技術も向上してきたし、机上の空論のバイオ系よりよっぽど現実的
2は早くて20年後とかの話だから俺たちには恩恵は無いでしょ
よくゲームハードの発表会で上映されるプリレンダムービーみたいに実際のゲームプレイには反映されない絵に描いた餅みたいなもん 耳がなくても音や言葉がわかるには内耳ではなく脳に直接電極を
挿入すれいいのでしょうか？
脳のしくみがもっと解明されれば更なる補聴器の向上もありそうですね >>237
人工内耳の完全埋め込み化が実現されれば、かなり嬉しい
あとは電極増やして聞き取り向上だね
内耳再生は20年後でもまだ無理だと思う >>240
埋め込み型ペースメーカーを考えると、何年かに一度電池交換の為切開することになるのがなぁ… >>240
>>240
あっ、何年はおろか月ももたんから分離型なんだね。
連投すまん。 頭の良い科学者の方々本当に開発お願いします
日々税金を納める位しかできませんが >>242
人工内耳の電池は一週間ももたないと聞いたような。
そこら辺進化してるかもしれないけど。 近年の補聴器でありがたいのはBluetooth等でスマホと繋げて外さず電話できること Bluetoothはほんと便利だね
アマプラ映画とかNetflixの映画見る時に助かる
その便利が当たり前になってきた頃に補聴器外してるのを忘れて外でエロ動画を見て音量垂れ流したことがあるからみんなも注意してほしい Bluetoothと言えば after shokz TITANIUM を使っている
補聴器ではなくて主に音楽を聴くためだけれど 何回も同じ話題出してくるのは難聴の性質。
頭に話とかが入らないからな 話題が解決されず定期的にループしてるだけ。
大元の難聴が解決されないから。 みんな辛くて毎日なんとか生きてるんだから、ここで何回書こうが情報共有したりいいやん。ここに昔から一人、難聴者をバカにした奴がいるんだよね 前にアフターショックスの事を書いた内のひとりは私だな
先天的な感音難聴なのでボリュームを上げて聴いています
それでも外には音が漏れない
耳を塞がないのが利点です
似たような質問があれば繰り返しになっても答えるよ
難聴でも何とかなる仕事の質問は何度でも回答しているし アフターショックスが当ててる骨(乳様突起)はしんどくならないの？ バッテリー切れたら外すから、つけっぱなしにならない分痛くなりにくいかも
顔の形にどうしても合わないとかじゃないかぎり 重い眼鏡（？）をかけているようなものだから別にしんどくないよ
ところで乳様突起って初耳なのでググったけれど当てている場所は耳の穴より前だぞ 感音性難聴って耳で聞こえてる聴力と骨伝導の聴力が比例して悪くなってるから骨伝導イヤホンヘッドホンって意味ないよ？
骨伝導ヘッドホンで聞こえてもオリジナルの音楽とは別の音程で聞こえてしまう
重度なら骨伝導でも音は聞こえない
それを了解して使うっていうならわかるけどね
伝音性難聴なら骨伝導聴力は悪くなってないから効果あるけどね 別の音程という意味がよく分からないけれど、周波数が変わるという意味だったら、それは無いです
感音難聴で、聞きにくい音域や聞こえない音域があります
なので健聴者が聴く音とは違うし、それは耳で聞いても骨伝導で聴いても同じです
鼓膜の負担が減るのではという期待と耳穴が蒸れないという理由で、それを承知で使っています >>259
例えば軽中度の感音性難聴に多い低音は健聴者とそんな変わらないのに高音はほとんど聞こえないタイプなら
高音がスカスカの曲になっ聞こえるってことね
オリジナルの曲が聴きたいなら補聴器で音楽を聴いた方が良いと思う 感音性難聴である限り音楽に関してはどんな手を使っても健聴者と同じ聞こえにはならないと諦めてる
まあ音楽に限らず言えることだが 感音性難聴はいつになったら治るのやら
死ぬまで治らないのなら死んだ方がマシですらあるが、死ぬまでに治療法が見つかるかもしれないという淡い期待が払拭できないから死ねない >>261
一応補聴器で聞けば元のオリジナルで聞こえるはずだよ
それが綺麗に感じるかどうかは人それぞれだけど私は綺麗に聞こえた
補聴器無い状態だとどこがいいのかわからなかったような曲でも補聴器通すと綺麗に感じる 聞きにくい音域は補聴器で補正できるけれど、聞こえない音域はどうしようもない
周波数をシフトしてくれる補聴器だと、本来の音ではなくなるし
なので聞こえる範囲で音楽を楽しむ
前に書いたけれど、大峡谷（富田勲）で数秒間無音のところがあり、間を取っていると思っていた
実際には高音のベル（？）が鳴っているとのことだった まぁ、高音とかに全く聞こえなくなってる周波数帯がある人は確かにそうね
でも補聴器選定のときは一番悪い周波数に合わせて機種選定するから部分聾にでもなってない限り聞こえるんじゃない？ 補聴器つけてもロックバンドとかはガシャガシャ騒がしく聞こえて良さが全くわからん
人気の音楽聞いても良さがわからんのが多いから健聴者とは聞こえ方違うと思ってるよ
というか昔聴力がまだ軽いときに聞いた音楽を聴力重くなった今改めて聞いたら補聴器つけてても全く違う音楽に聞こえたから聴力で聞こえ方は大きく変わるよ 自分も最近耳穴式をつけ始めてBluetoothで音声を補聴器に飛ばして聴いてるけど、以前みたいな聴こえとはいかないね
中音あたりも聴こえなくなってきてるから男のボーカルがキンキン声で、健聴時に聴いてた時の記憶を頼りに聴いてる感じ
あと関係ないけどNetflixで配信されてる邦画にしっかり字幕が付いてて嬉しい
ずっと観たかった2010年以前の邦画(それ以前のはDVDでも字幕が無い)を観まくってる 会社の朝礼とかどうしてる？
個別ならなんとか聞き返しながら対応できるのだけど
朝礼とか、途中で話の腰をおることも出来ず、皆のタスク確認がよくききとれず困ってる >>270 自分このスレになんでおるん？そんなに難聴バカにしたいん？ >>271
難聴ってとにかく勘違いが激しいよね。
馬鹿にしたつもり無いのに馬鹿にしたとか、言ってもないことで被害妄想するし、挙げ句コミュニケーション疲れたとか人のこと考えてる？
耳悪いでなんでも通すな。 >>271
こういう低レベルな人間は相手にするだけムダだよ >>272 俺は269ではないよ。ただ、人の話聞けでバカにしてない？難聴ってどんなに集中しようが普通に聞き取れないんだよ。自分難聴やないんやろ？普通あんなことないよ書かないやろ >>240
FX322の代わりの候補は他にもあるんだろ？
再生も意外となんとかなる気がするけどな >>276 余裕なんかあるか。バカにして優越感に浸りたい糞みたいな性格なら、人間の心取り戻したら？
。 >>279
おまえ耳聞こえないこと馬鹿にするとか人として最低だな 本当寂しい心の奴っているんだね。他の障害者スレにも書きこんでるんだろう 話はちゃんと聞いてますがなにか
聞いてるのに一部の聴神経が勝手にキャッチしてくれない
困ったことに
一番理解してくれてるはずの家族も
返事が聞こえないので何度も聞き返すと
しつこいなあ
何て言ってきて、喧嘩になる
他人はなおさらだね……難しいねぇ >>284
意地張って自分を変えようとせず他人に改善を求めるのはやめようよ 難聴は感音性難聴と伝音性難聴の2種類があって、比率はだいたい9:1
感音性難聴は内耳に障害が起きてるから、耳で聞こえる音の聴力と骨伝導の聴力が同じように悪くなってる
伝音性難聴は外耳で障害が起きてるから、耳で聞こえる聴力は悪くなっていても骨伝導の聴力は悪くなっていない だってさ、相手は返事をいったという
こちらは言葉を発したかどうかも聞こえてないので返事をいったかすらわからないから
何度も尋ねる
哲学的だが、
音がとどかない時は相手が言ってないのとおなじなのだよ
これは一般でもある
言った言わない論争と、にてると思う
平行線だ >>287
会社での話なら、上司に言えば良い。
耳が悪いのは説明済み。聞こえるように言ってください。聞こえるように言ってくれたら反応しますと。
家庭での話なら、もっと噛みついて良いぞ。 >>290
ペコペコ頭下げたって変わらないし。
聞こえないように言う方が悪い。 >>291
ヘッドホン難聴なんかもあるけど、普通の感音性難聴だと防ぎようがない
発症しても老後ならまだラッキーな方
生まれつきや子供の頃に発症したら人生ハードモード 今頃、ＦＸ322の完成で歓喜に湧いてたはずが、あの期待はなんだったんだろうな >>293
もちろん働く上で同僚からの理解は必要だけど、配慮されて当然って考え方は好きじゃない。 聞こえないのに耳を使う仕事につくから色々問題が起こる ミスしても責任取れないのにお金だけはもらおうとするからな >>299
耳を使わない仕事なんてないぞ
打ち合わせしない仕事もない >>297
障害者が全て悪いとは思わないようにしてる チャットやメールだけでやり取りができる仕事につけるよう専門性を身に着けないのは本人の頭の問題
仕事の好き嫌いを言ってる場合じゃないんだよな >>303
何でよ？
障害者がいつでも100%悪いとは限らないさ >>302
チャットやメールだけでやりとりできる仕事？
プログラマーとかか？
対面や横に座っている人にすらメールで済ませるイメージがあるなw
でも、それを専門性というのは変な感性だなあ。
あと、仕事そのものは好きよ。
そうじゃなかったら辞めてるかな。 情報システムの在宅勤務だと、毎日ある会話は進捗報告だけだな
システム構成等の仕事はメールと添付文書のやりとりで会話することはほとんどない
トラブル対応も、原因、対策、結果を社内ページに記載して完了
緊急事態だとTeamsで会議だけれど、資料を画面に出しながらなので難聴でもなんとかなる オリンピック見て思ったことは、アスリートになればコミュニケーションかんけーねーなということ >>307
耳だけじゃなく頭までおかしいのかなこいつ 聴覚障害者はオリンピックにもパラリンピックにも出られないが
デフリンピックとかいうのがあるらしいけど、それだけでは暮らせないよね。 当初はデフ(=聾)も一緒にパラリンピックに出ていたみたいなんだよ。
でも、やっぱり聞こえる奴らとは違う、一緒にはやりにくい、とのことで更にデフリンピックに分化したのがホントのところ。デフは主張が激しいから。
別に耳悪くてもオリンピックには出られる。国内選考に勝てばね。海外には聞こえないオリンピックメダリストもいたはず。 個人競技の重量挙げとか陸上の走り幅跳びや砲丸投げ等だったら
聞こえなくても開始の合図さえなんとかなれば
健常者と変わらないのでは？
そういう意味ではデフリンピックをやる意味はあるのかと思うことはある 在宅はいいな
今出社してるけどゴリゴリに固定電話取らされるからクソきつい
聞こえにくいと言ってもまだ新人だから慣れてないだけだと言われるし >>312
同じく。
社内間の電話はナンバーディスプレイで分かるから積極的に取ってるけど、社外からはあんまり取っていない。
他の人が取れない時は社外電話も取ってるが、ミスしないかという思いが常にあるから、ストレス半端ない。 >>313
老化現象でもっと耳悪くなるよ。
何か、20代から聴力は下がり始めるそうな。
ああ、今日は何本電話取ったかな？
20本位？
1分2分で終わる話ばかりじゃないし
仕事中断されてイラつく… >>312
聞こえにくいは通用しないのよ、
知るかボケ、なら辞めろ入ってくんな、と言われるのがオチ(俺はね)
聞こえないんですぅが通用して優しくされてる手帳無しがいたら会ってみたい >>314
聴力はどれくらい？
補聴器は使ってる？
俺は補聴器使ってるけど、社外からの電話は名前など聞き取れず、聞き返すことが多い。 聾の人は会話を聞き取るためではなく、少しでも音が聞こえるように補聴器をしてる人が多い
ただでさえ聴覚障害者は交通事故に巻き込まれる可能性が高いからね >>300
ウェブ業界の、連絡はチャットオンリーの仕事探せばいい >>305
その手の仕事はリモート中心になってるから実際可能だろう
専門性というより、どういう業界に行くかだな
ただ、仕事始めるまではそこに気付けない場合も多いし中途難聴ならなおさら、想定できんだろ >>310
デフはデフだけでやればいいのにな
男女別みたいに >>306
あーそれいいね
どのみち同僚と親しくなるの難しいのだから、仕事中の会話ゼロで孤独だろうとコミュニケーションストレスのない仕事が理想よね >>324 この手の研究はずっと裏切られてるからそこまで期待しないほうがいいのはＦＸ322で身に染みたよ 初めて書き込みます。
2年前くらいにfx322を知って楽しみにしていたのですが、スレをざっと見た感じ駄目だったんですね...
自分は耳穴式の補聴器を両耳に装用していますが、会話はやはり聴き取れないことが多く難儀しています。
ヘッドフォンを使うと、補聴器から伸びるワイヤが干渉するせいでハウリングを起こすのが鬱陶しい。
テレビを観る時などは、テレビの音量を大きくしすぎると迷惑なので補聴器側の音量を上げて対応したりしますが、それもやはりハウリングにつながる。
昔と違って今の耳掛け式はそれなりにおしゃれな感じになっていたりしますが、使い勝手の面では耳穴式と比べてどうなんでしょう？
耳の穴に近い位置にマイクがあるから耳穴式の方が自然な聴こえ、とか言いますよね。
でもよく考えたら、自分は耳穴式だけれど音の方向なんて殆どわかっていないです。
皆さんは例えば家電量販店の5.1chのスピーカーの体験コーナーとかで音の方向、わかりますか？
一緒に行った友人は凄い凄いと行っていたので効果はあるのでしょうが、自分には全くわからず残念な思いをしました。
とりとめもなく長文垂れ流してすみません。
値段も高いし、次に補聴器を新調する時は耳掛け式も検討してみようかな... テレビのスピーカーは人工音だから補聴器とは相性悪いね
補聴器の別売り品にテレビアダプターとかあればそれ使うと聞き取りが改善策されることがある
ただ元々の耳の語音明瞭度が高いほど購入効果あるけど語音明瞭度が低い人は微妙かも >>321
大学に入って半ば過ぎとかに悪くなっても軌道修正できない。そのまま就活に突っ込むしかない。
会社も配属されなければどんな感じか分からんし。業務もアレだが、理解あるのか差別的なのかも。 >>316
何年も計ってないけどな。
このスレ的には部外者だけと、平均で左は110右は75位かな？もっと悪いかも。
右は聞き取りテストは良いんだよ。補聴器屋さんのテストだけど語音明瞭度95〜100%だったな。だから電話も何とかなってるんだと思う。
慣れもあるね。業界用語や会社名覚えちゃってるし、話の流れもある程度はパターンあるし。 >>327
俺的には、聴力が70デシベルに近いなら耳掛け推奨。耳穴はだいたい70デシベル位まで適用で、それ以上の聴力だとパワー不足になる。
70まで余裕があるならどちらでも。
電話するなら耳穴だろうと耳穴にこだわった期間も長かったけど、耳掛けでも普通に電話できるしな。逆に、耳穴でもハウリングしたりしたし。
耳掛けは耳穴より大きいから、機能が多く付いているのが一般。値段も耳穴よりは何万か安い。
機能面・金銭面なら耳掛け、補聴器少しでも見られたくないなら耳穴、かな。 >>315
やっぱ手帳ないとそうなるよね
正直辞めたいから辞めろと言われたら自分は好都合かな…
電話応対はどこでもあるんだろうけど新人自分1人なのもあってかめちゃくちゃ取らされるから毎日ストレスしかない >>333
リモート、チャットのみ
て、業界なら
ただしそういう会社は実力主義だけど >>333
多分、今の会社で手帳取って障害者枠への転換や配慮の申請しても、電話免除には事実上ならないと思うよ。
はあ？今まで電話出てただろ！電話に出ないなんて何様だ？手帳なんかシラネ！って言われると思う。現場の圧力や視線があるから途中からじゃ変わらない。電話免除申請やるなら最初から。 >>329
自分の認識では死ぬまで聴力が回復することはないし、死ぬまで聴力は下がり続けるものだと思ってる(個人差あり)けど、違うの？
今後医療技術が発達したらわからんけどね >>333 俺は今の会社は健聴の時に入ってるし仕事も分かるからなんとかなってるが新人で難聴は辛いし無理やないかな。手帳なくても電話で大きなミスするよりは、他に出来る仕事あるなら配置転換してもらえたらいいけど。今会社も簡単にはクビにはできないよ 死ぬまで聴力は回復しないという認識でいる
新しい治療方法で治るかもしれないが
基本は現状でなんとかする
難聴でも仕事が出来るかどうかは
仕事の種類にもよるけれど、周りの人にもよる >>339
やっぱ簡単にはクビにされないか
懸命な考えではないかもしれないけど、会社変えるのが一番早そう
電話は取り次ぐだけだけどやっぱりちゃんと聞き取ろうと思ったら語音明瞭度95％くらいはいるのかな
自分40dBの検査で70%なんだけど >>342
クビにされなくても、自分だったら人のコミュニケーション阻害することが申し訳なさすぎるから自分から去るかな >>343
それはどこの会社でも同じだが。
そんなに卑下することもあるまいよ。
鬱病で何ヵ月もあるいは年単位で休んで仕事に穴をあけたりり 仕事に穴を空けたりする奴よりは余程仕事してるんだから。 上司次第で評価が変わる
他人には困難だが自分には得意な分野の仕事を割り振ってくる上司だと評価が高くなるが
苦手なことを減らすという名目はともかく、自分にとって致命的なことを割り振ってきた上司の時は評価がかなり悪くなった
難聴であることを知っていて議事録を取れと命令された頃は最悪だった
周りの人に尋ねて議事録をまとめたなぁ
会社そのものはホワイトなんだけれど、降格制度がないせいか、ちらほらと酷い管理職がいる 人事からお前の障害のことなど何も言われてないのに何でお前に配慮しなきゃならんのだ？と言われたことあるぞ。
いちいち細かいことを他部署である人事が言うかよ、毎日一緒の部屋で仕事してるんだから俺の補聴器見てるだろうし、聞き取れないのも知ってんだろがよと思ったわ。
理解理解と言うが、言わせてもらうけどお前の方から近くに来ないのに何で声上げないといけないのだ？とも。
毎度毎度俺から離れた場所でいきなり話し始めるから対応しきれないんだっつーの。
確信犯で言ってるなと判断して、やむを得ず上司の上司に相談したわ。組織としてパワハラにはうるさくなってるからあまり我慢しない方が良いと思った。 >>335
WEB、IT系なら完全リモート可でチャットのみのやり取り 一般枠で公務員になった場合って最終的にどうなるんだろ？
年功序列だから副課長とかにさせられるのかな 聞いた話では、今はどの自治体・国家機関も公務員でも管理職は志願制で試験を受ける
係長までは指名制とのこと
引き上げてくれる人を作れて耳の問題をクリアーできれば係長までは上がれるのではないかな？ >>338
回復することはないけど軽度が全く聞こえなくなるまでとかあり得るの？
普通の健康な人が老人になって初めて軽度難聴並みの25~30dbなるらしいけど
それなら軽度難聴者なら老人になった頃は健常者の＋25ぐらい悪くなるだけじゃないの？
つまり軽度難聴者が老人になったら50db~70dbあたりとか >>353
難聴者協会に所属してるけど
元は健聴だったが、次第に進行して完全ろうになった人が沢山いる
そういう人らのほとんどは人工内耳装用してるけどな >>353
そんなの人それぞれとしか
若くして既に難聴なら、重症化リスクは高いと思うけど
ストレスは身体の一番弱いところに来るとか
我々ならそれは耳だろう 既に難聴の人は突発性難聴になっても気づきにくいからそれで悪化するという例もあるらしい
ストレスを抱え込んでる人は要注意かもね ダミ声の滑舌悪くてマスクしてるオッサンと仕事してるがまじ何言ってるかわからないな。まぁ俺が悪いんだけどな >>351
自治体によるから何ともだけど、
普通は補佐までは行くんじゃね >>359
いや責任大
自動で上がるのは係長までじゃね？
ただ、補佐でも作業がある組織なら自動で補佐まで行くだろうね
補佐といっても組織によって中身違うからね 難聴者の天職は、やはりコミュニケーションが最低限で一人作業のものだなあ。 お前ら楽して金稼ぐことしか考えてないだろ
ナマポより憎むべき存在だ >>361
補佐は管理職だから自動昇格はないって
管理職登用試験の筆記・面接を突破する必要があるんじゃないの？
町役場村役場レベルは知らんけど
筆記受かっても面接で耳のことつっこまれまくると予想するが
管理職試験受けるそれなりの歳になるまでに難聴に関して悪評サクサク、内部の受けは…だろうしな
どこもそうだろうけど、管理職は会議会議の連続だからねえ
会議、部下の育成やコミュニケーション、他部署や他自治体間の各種折衝、スケジューリング、大変だと思うな
公務員にクローズで入った難聴者知ってるけど、出世は止まってるみたいだな
苦労してると言えると思う
組織の中で難聴だけど出世してる人に会ってみたいわ
会えれば少しは参考になるかもしれないしな
あ、管理職になってから難聴になった人は別ね さっき自室に行ったらどこからかなんかの機械の排気音がして音源がわからなくて、クーラーの室外機の音かなと思ったら、埃避けに布被せて置いてあったPS3だった
昼に部屋入った時に誤って電源ボタンを押してしまったみたいで昼から暑い部屋でずっと点いてたわけだ…
幸い壊れてなかったから良かった
起動のピッ！って音を拾えてたらこんなことにならずに済んだのになぁクソ 今の技術力ならウイルスベクターワクチンを使って遺伝子治療して聴神経を回復することができそうな気もするけどな。
但し、脳内処理できる情報と聴神経の回復とは別だから必ずしも完璧にはならないとは思う >>369
多分、俺らは聴神経は無問題。
内耳の有毛細胞の毛がハゲ散らかしてるのよ。
死んだ細胞を生き返らせるのは難しいが…。
有毛細胞の毛生え薬が出来ればね。 >>370
ips細胞ベクター治療で解決なような気もする。
ベクターウイルスがips細胞を作るDNAを組み込んで、有毛細胞の毛を作成するように命令を下すことで再生ができるような気もする IPS細胞を作るDNAとか、DNAの指令で有毛細胞を作るのは無理だよ
DNAは遺伝子を保持しているだけで、どの遺伝子を発現させるかの指令は出せない
もしやるとしたら
DNAに外部から働きかけて（特定の遺伝子を使って）、その細胞をIPS細胞にして
そのIPS細胞に外部から働きかけて有毛細胞にして
蝸牛に移植するというパターンかな まあ今はコロナの方で手一杯で
耳の方には手が回らんからな それができてるなら、大金持ちが実験でとっくにやってる。
もしくは、効果がなかったんだろうな 有毛細胞の毛生え薬はさ。
渦巻きの入り口から奥に向かって高音→低音の配列で毛が生えるようにしないとな。
こりゃ、難しい罠。 そもそも細胞は万能細胞なんだよ。
作る機能をoff-onさせるものが有るんだよ。
作る機能をonさせることで、有毛細胞が再生できるんだ。 通常の万能細胞は受精卵だけだよ
有毛細胞とかに既に機能分化した細胞を万能細胞にできるようにしたのが山中さん
作る機能をONというのが、特定の遺伝子の発現のことを言うのなら、ちょっと違います
これはタンパク質の生成です
万能細胞が例えば有毛細胞になるのは遺伝子の核内配置が変化した場合です
その細胞が分裂して適切な位置に配置させることができれば聴力が回復するかと 生きる楽しみがない。
唯一の希望は、いつか耳の治療法が生まれるかもしれないということだけ。
でもそのいつかはいつになるかわからないし、自分が死んだあとになるかもしれない。
一生耳が聞こえないままなら、もう人生を終わらせたい。そう本気で考えてしまう。 >>379 全くの同感。あなたも若いようだね。老人になってからここまで苦しまないんだけど みんななんの仕事してるの？
俺は最近造園始めたけど初日に熱中症になって辞めた
できれば人とあまり関わらない仕事が良い、本当は接客とかしてみたかったけど
難聴持ちだと進まんね、まじで自殺したくなってきた >>381
定年退職したけれど退職前は情報システムだった
今は家庭菜園だけれど暑さには強いよ
こういうことを書くと、前に読んだ、同じ事を書くのは認知症とか書いてくる奴がいたけれど、また出てくるかな >>382
定年までちゃんと働いてたんだね、すごいわ
俺定年までちゃんと働いてる姿がまったく想像できない 最近電車で、人刺したりしたバカがいたが、理由は自分が不幸だからだと。お前、難聴でもないし、そこそこイケメンやないかと怒りに震えるな。あんな奴こそ難聴なって苦しまないから神様なんていないんだよ >>382
奥さん健聴でお義母さんも難聴の人？
仕事はパソコン関係だったね、確か。
一応逃げきれたのかな、定年お疲れさま。
こちらは、なんでも世間では定年65から70になりそうな勢いなので、辟易してるわ。(涙) >>381
造園辞めた？庭師辞めたってこと？
趣味の造園止めたってことかな。
庭いじりも良いな。自分好みの花植えてガーデニングしたりな。玉砂利敷いてみたりな。
藤棚作ってその下に庭用のテーブルとイス置いたりな しかしこんな率の低い中途難聴を引いたかなー。家族誰もいないのになー。どうやって生きていけばいいんだよ >>383
色々とあったけれど、生活をしなくてはいけないから働かざるを得ないよ
一年一年を積み重ねていくしかないです
55歳の頃から、「あと○年」とカウントダウンしてたな
>>385
そうです
健康寿命を考えると70歳定年はきついと思う
平均寿命が延びない限り最大65歳定年になるかな 有毛細胞再生だけならDNAとか関係ないんでないの？ 21卒の公務員だけど、電話対応が多すぎて毎日が生き地獄だわ。
世間体と安定を求めて、多少の難聴でも公務員の一般枠でも頑張れるかなと思ったけど、やっぱりダメだったよ。
近々人事課や内部カウンセラーの方々と話し合う予定なので、聴力がどれだけ低下しているかを説明するために約五年ぶりの聴力検査に今日行ってきます。
一般枠から障害者枠にスライドできたらいいんだけど手帳が必須だよなぁ……。 >>382
へーやはり情報系だから専門性さえあればなんとかなった感じ？ >>391
若いからいくらでも畑を変えられる
電話なしテキストのみでやり取りできる業界を探すべし >>391
つまり、世間体だとか安定だとか自分のエゴを満たすために、周りの迷惑を考えず身の丈に合わない仕事を選んでしまったってこと？ >>381
某メーカー勤務。
会社の配慮で半年前に経理に異動した。
接客はないけど、人と関わる仕事だから、ストレスは少なからずある。
人との関わりが少なそうな農林業への転職がいつも頭にあるよ。
けど年収が半減するので、思いとどまっている。
気持ちはすごく分かるけど、お互い頑張ろう。 >>391
どの程度の聴力かは分からないけど、電話対応はきついよね。
人との関わりが少ない仕事がベストなのは間違いないけど、電話対応を免除されるだけで精神的に楽になるなら部署を変えてもらうのが一番じゃない？ みんな頭鳴りが出るくらいまで酷くなってる？耳鳴りじやなくて頭の中でガンガン鳴ってる 人の勝手だけど、自分はとりあえず自殺ってのは馬鹿らしいから選択肢から外すことにしてる。
それかいつか死んでやるって気持ちで生きてる。
会社員は支障あるけどまぁ死ぬほどじゃないかなと。まだホントの地獄見てないだけかもしれんが >>391
公務員受かる頭があるなら誰だって公務員になるからやっかみ的書き込みは気にすんな。
ただ、公務員はサービス業だから電話必須。難聴には向いてないという評価が昔からある。
公務員にも難聴は多いが、大抵はろうに近い障害者枠。電話は苦手というか、できない奴らだ。
手帳もらったら電話即免除になるかな…。６級程度じゃ難しいと見るが。今まで出ていたのだから出て欲しい、フォローはするから、とか言われると思う。
サービス業で電話出ないとなるとかなり仕事は減るので任される仕事も質・量ともに激減するような。
それを嫌って、補聴器調整したり、電話にテレアンプ(って言うの？)を付けてる６級４級公務員２〜３名知ってるよ。 テキストのみでやりとりする業界ってある？
知り合いに銀行入った人の話では上の人のデスクに数台固定電話置いてあるだけで、ほとんどの人は固定電話は使わないらしいんだけど、そういう会社探したほうがいいのかな >>397
多分24時間耳鳴りがしているけれど酷くはない
蝉が鳴いているのと同程度 >>400
業界というより会社次第かも
勤め先は社員全員が会社支給の携帯電話を持っているので
固定電話は事務の人の机にしかない
その携帯電話の受話音量は最大にしているし、よく分からなかったら後でメールでやりとり
社員だと電話番号からメールアドレスを検索できるので、名前の聞き間違いがあっても確認できる >>398
自殺ってとりあえずで考えるようなもんじゃないと思うけど
死ぬほどじゃないならよかったね
聴力だって人それぞれだし本気で自殺考えるような聴力の人がいてもおかしくないと思うけどね
馬鹿らしいとかあんたが思うのはそれこそ勝手だけど真剣に考えるくらい思い詰めてる人もいるんだから思うだけにしとけよ >>395
家族いないなら年収とかどうでもよくね？
金かかる趣味があるとか、将来金ためて何かやりたいなら別だけどさ >>400
ウェブ系とかチャットだけになる会社がある 家族がいようがいなかろうが、年収は普通高くありたいもんだろ
年収どうでも良いとか言える人の方がマイノリティ なんとか電話できるけど、どうしても声が大きくなるようで周りからうるさいとクレームが来ていると言われ、その後その上司からいじめられて会社辞めた。
我慢して働き続ければよかった。 >>402
まあそうですよね
携帯なら楽に音量調整出来るからまだマシな気もするし、そういう会社を探すのがいいのかな 補聴器業界とかどうなんだろう
ほとんど営業か販売職だから電話は避けられないだろうけども まあ新製品を社内で試す人材としてはうってつけだな
それだけではバイトでも十分てなるから正社員だと事務仕事とか相談員とかもやらんといかんだろうけど 以前ある補聴器店へ行ったら両方に補聴器を着用している店員がいたな
店へかかって来る電話を取ってるのかどうかはしらんけど リオンの新宿店？西口だか南口だか忘れたけど、補聴器使ってる女性店員見たことあるな。大昔ね。普通に受付やってたな。
難聴枠があるのかも。 >>409
こまかい調整や会話できるなら。
高度難聴の補聴器で、アアア、エエエ、とかやってたら悪化しそう。
体力のある本社で事務方やるほうがまだ楽そう。 >>407
俺は補聴器使いながらだけど、自分の声は良く聞こえるもんだから電話の声が小さいと言われる。
それがまた誤解を生むのかもしれん。 >>414
訂正
自分の声は良く聞こえるもんだから声が小さくなり、回りや相手から声が小さいと言われる >>403
思いつめる時点で耳が悪くなくても他のことで自滅的に思いつめて自殺しそうだな
耳の問題じゃなくて本人の問題だと思う >>416
他の悩んでいる障害者や病人にも同じこと言ってみな。中には障害や病気のことで頭を抱えて自殺したいと思う人が何人もいると思う。
言ってやれよ、そうやって悩むのは病気じゃなくて本人の問題だって。思いつめるその性格の問題だと。
果たして何人が同意してくれるのやら。
こういうことを言ってしまえるのはまだ本当の地獄を見てないからだと思う。
少なくとも俺は聴力が悪くなる前は思いつめて生活したことはなかったよ。心身ともに元気で自殺なんか考えようとすらしなかった。
聴力悪くなってから暗くなって鬱気味になった。地獄を見て何度も死にたいと思った。
そりゃあ難聴でも元気に頑張れますって人もいるだろうけどさ、全員が全員そうじゃないってのは把握しといて欲しいね。 ここは難聴で悩んでる人のスレなんだから、どうしようもならない現実に頭抱えて愚痴りに来るくらい許してくれよ 地域の難聴者の会に入ったら、みんな楽しそうにしてて良かったけど。
男性は入りづらいか。 難聴に理解のある人の集まりという点では良いな
地元にはそういうものは無い
手話を学ぶところはあるので、軽中度だけれど参加を検討しようかな 苦しくなったら難聴者協会か手話サークル。
難聴者に会える場所はそこしかないから。
いろんな人に会えるし、思うこともいろいろ。
俺もそうだったし。 ではTwitterで難聴者が集まる会とかを呼びかけたらどう？ mixiがあった頃は集まりやすかったんだけどね
今もあるのかな？知らんけど 以前通ってたリオネットに今年補聴器つけてる子も入ってきたみたいな話聞いたことあるし割と難聴者いるのかね
リオン本社もアリか。入るのむずそうだけど >>423
友人知人に難聴者が居るし、会おうと思えばいつでも会えるから。
Twitterは興味無し。
mixiは10数年前やってたけど卒業。
ＳＮＳ経由では会わない方が良いと結論。
病気とか隠して近付いてきた人がいたり、オフ会とかもネット上のマナーが悪くて関係こじれたりしたから。
実世界の生の出会いが一番良いよ。(俺はね) >>425
やはりリオンに難聴枠(？)あるのかもね。
まあ、障害者枠だろうけど。
補聴器屋なら理解あるだろうと期待して難聴者が受けるんだろうね。リオンも建前的に一定の難聴者を採ってもおかしくはない。
ただ、給料や業務内容や昇進等が平等かどうかは情報は無いので何とも。 未だにmixiに参加している
難聴とは全く無関係なところにいるが >>417
なんかお前ムカつくな
人がせっかく気持ちを和らげてやろうとしてるのに。
お前にはもっと聴力落ちて苦しむ呪いかけたからな、震えて眠れ >>429 今の時代に酷い文章だな。通報されてさよならやね。難聴やないならここ見て中傷しなければいいのに >>431
健常者には叶わないからこっちに来たん？ 軽度難聴で今まで健常者として誤魔化しながら働いてきたが
先週、職場の上司に耳が聞こえにくいと告白しました。
これからは補聴器つけて頑張る。 カミングアウトって利点あるのかな。
手帳レベルなら当然だがそうでなければ相手の理解は乏しいと思う。
前にここの書き込みでなんでお前に気を使わなきゃいけないと言われたとあったが、きついけどそのとおりだと思う。
カミングアウトってつまり今の仕事に支障がありますって報告と同義じゃない？話聞いてくれる人前提ならいいけど人によっては辞めろ言うてくるかもね。
そもそも治らないし、よくよく考えたら相手に何求めてるのかわからなくない？ >>431 障害者をバカにする事しかできない駄目人間 笑 なんか文句ある？君以外はみんな難聴で苦労してここで分かち合ってるんだけど、正直、君邪魔なんやけどね。俺もずっと健聴で生きて来たが障害者をバカにする事は情けなさ過ぎて考えもしなかったな >>433
辛いこともあるだろうけど、頑張るんやで。 >>431
難聴者はメンタル弱いかどうか。
真綿で締め付けられるような辛さと失聴の恐怖を感じながら日々の仕事や学業に向き合ってるんだからメンタル強いとも言える。
しかし、その日の聞き違いにやるせなさを感じたり、作れるはずの人間関係を作れず泣いたり、気持ちが不安定になることもあり、メンタル弱いかもとも言える。 >>434
そうだなあ、カミングアウトの利点か。
まだ思考が健常者寄りなのかな。
それを言うことは、カミングアウトしてないのかな。
知ったこっちゃねえ、メリットねえから寄るんじゃねえ、みたいな態度を取られることもあるのはさ、事実だな。
手帳無しだろうが健康配慮義務はあるから言った方が良いわな。
相手に何を求めるか？まあ、ちょっと声を上げて欲しい、後ろから言わないで欲しい、とかなんだろうけど、人によっては仕事できない言い訳&予防線と捉える向きもあるだろね。あるいは、掴まされた、みたいな。
悲しいけどね。 どちらかと言うと自分のカミングアウトは、
「補聴器使うけどビックリしないで。実は耳悪いんです」
という方向で話しました。特に配慮は必要ないからこれまで通りでとも伝えた。
補聴器付けても改善しないレベルの人はちょっと状況違うかもしれませんが。 円滑なコミュニケーションのためカミングアウトはいるとおもうが
こちらも努力はみせるよ？
聞き取ろうとする努力や
冒頭が聞き取れませんでした申し訳ないがもう一度お願いします
とかちゃんと伝える
もし人から辞めれば？って言われたら
障害を理由でやめさすの？
とんでもねぇやつだなって
反論するけどなぁ
それにしても最近仕事のストレスか、
悪化してきた…… >>441
健聴状態からそれは悪夢ですね。流石に同情します。
自分だったらもう70にして手帳とっちゃうかも 健聴者は難聴者にはめんどくさがって一切話しかけても来ないのに、こちらが割りきって黙々と仕事してると何やらキレ始めたり変なことを始めよる。
雑談しなければならないという同調圧力は苦手だ。しかも難聴者側から話しかけないとみたいな。 設計職についているんですけど、客先とかとバリバリコミュニケーション取るからやばい。
カミングアウトしてないけど、ん？とか聞き直すと自然と通訳してくれる同僚や上司には感謝。でもいつまで続くか。
カミングアウトしても毎回客先にも言うことになるのか。大きい声でも聞き取れないことあるし、言っても無理だと思う。耳鼻科以外の医者にかかることがあって試しにカミングアウトしても大きい声なんかに変えてくれないし。周りの迷惑考えて製造現場（工場）に回してもらうように早めにいったほうがいいかなぁ >>445
やっぱりデスクをまたいだ雑談に参加しないと日本人は異端児として排除しようとするのですね。
私もなんとなく同じ目にあってます。
よく聞こえるなぁとしみじみしながら黙々としごとしてるだけなのに。いきなりキレたように話振ってくるし困る >>446
工場は場所によるけど様々な騒音が混ざり会話はかなり聞こえにくいですよ。
黙々と一人作業できるところならいいかも知れないけど。
少し離れると声かけられてるのも気付けない。
煩い分健聴者も聞こえにくいので声張るので聴力によっては
近くなら聞こえやすい場合もあると思うけれど。
重要な指示や連絡が聞き取れないのが致命的。
聞こえた振りして空返事してると命に関わる場合も。 >>446
それだとカミングアウトしなくても、うん知ってた状態かもな…。
こちらは対外的応対が少ない裏方を希望しても通らず。ただ、そういう部署は内輪の雑談に花が咲いているだろうから、無理解からの内部のイジメや無視がキツいのかな、多分。
接客は何となく減らしてもらってるけど、電話は普通に取らされるな。
難聴でも裏方部署に回すよりは繁忙部で使い倒そうとの価値判断なんだろうけど。どうせ昇進できないんなら暇な部署で良いんだけどな。 頭鳴りが酷くて頭割れそうだ。軽度くらいのときは耳鳴りしかなかったのに。本当難聴は終身刑だよな >>450
もし新しい薬開発してくれて改善したら開発者のこと毎日神のように拝むわ >>451 本当なんとかならないもんかねー。ＦＸ322で治る予定やったのに 奇跡が起きて？難聴がなおった人いない？
オカルトでもいいわ 正直、ほんとに残念だけど、1個人としてfx-322はのぞみがないと思う。
複数回投与で一週間おきに四回やったグループでさえ差が全くないのだから。
期間どうのこうのよりも明らかに薬の仕組み的なところでしょ。到達できてないと思う、薬がね。
まぁ創薬研究してる奴らは俺の何倍も頭いいしそんなこと気づいてないわけ無いと思う。
動物実験で全快してるんだから人間に全く効果ないわけない。もうちょっと頑張ってほしい 毛母細胞と有毛細胞、
復活させるなら断然有毛細胞だよな。
俺はどっちも失ってるけど… 本当この状態でな未来は悲観するなと言っても無理だな。本当何するにも消極的で、人が怖くなってくる 俺は人が…というか、健聴者が怖いよ。
不信感もあるな。 新薬はもちろんなんだけど、別の病気に使ってる既存薬が難聴に効いたみたいなニュースが一番手っとり早くて嬉しいかも 緑内障もそうだけど何でこう言う病気って他人に理解されないのかねあまり 家で一人で作業して食えるようになるのが理想
そういう仕事はコミュニケーション取らなくなるとか孤独になるみたいなデメリットは俺にとっては関係ないというか贅沢というか >>460
感覚器官の障害はね…。
人間、自分が経験できないことを想像したり思いやったりは出来ないらしい。 >>463
自分は能力主義の仕事は無理だと思ったから公務員になりました。 >>463
464さんと同じで私も公務員になった。
聴力が悪化して周りに迷惑掛けそうだったから。
迷惑掛けるのは公務員になっても同じだけど。 こんなのあったけど、こういうのってどうなんだろう
試してみないと出資するのは中々難しいと思うんだけど既に結構出資してる人いるなぁ
https://japanese.engadget.com/filltune-clear-022509106.html >>464
>>465
公務員って難聴者への配慮はしてくれる？ >>468
私は静かな所なら多少聞き落としあるけど普通に会話できるレベルなので
上長にだけ軽い難聴なので聞こえ辛いことあるかも知れない
と伝えていますが特に配慮はされていません。普通に電話も取らされます。
どう言う配慮して欲しいかは自分で交渉するしかないですが
お願いばかりでなくこちら側も努力が必要だと思われます。
でないと印象が悪くなり、居心地悪くなってしまいます。
役所には障害者枠があって、障害持って働いてる人いるから
民間よりは理解あると思いますよ。 >>464
公務員も能力主義では？
能力を計る基準が未整備で結局好き嫌い評価になりそうだけど >>469
民間も障害者枠あるけどね
企業風土、組織風土によるとしか
公務員だと年功序列は色濃く残ってるのかな
やってもやらなくても給料同じだからとやろうとしない奴を飼ってるかもだけど
交渉ねえ
声を上げて欲しい、前から言って欲しい、位しか言えないのでは
それすらお役所仕事で嫌がりそうだが
電話免除を面接で言ったら、じゃあ車イスのがまだマシと言われそう
彼らは机の上ではハンデないからね 音声文字変換って言うGoogle製のアプリの精度とかタブレット型のAIボイス筆談機ポケトークminiとか
直接機械に吹き込むタイプは精度が高いのに
機械(テレビとかYou Tubeの音声)とか電話経由の声を挟むと何で途端に精度が悪くなるor認識しないの？
通話内容をメッセージ化するみえる電話の精度もかなり精度が高いって訳では無さそう？だし
ここら辺もっと技術の向上で何とかならんの？ >>472
なんでもクソも、あんただって肉声と機械を通した音声どっちが聞き取りやすいかと言われたら前者でしょ
機械にとっても同じというだけの話 >>471
配慮の交渉はその程度でいいんじゃないですか。
他には細かい指示や連絡は書面やメールでくださいとかね。
あとは、面接でそんな交渉しなくていいし
面と向かってそんなこと言う公務員もいないです。
民間ならあり得るのかも知れないけど。 >>473
それをどうにかして欲しいって話なのになんでそうなるの？ 民間は余裕のある組織なら配慮ある
つまり大企業もしくは利益率高い企業 公務員は競争ないけど事務仕事だから難聴者にはきついと思うんだよね 電話リレーサービスは聴覚障害の身体障害者手帳がないと基本的に使えないんじゃないの？ 自分も難聴で転職考えてるけど、理解ありそうな転職先とかそれこそ補聴器業界か障害者枠やってる大手とかだろうけど電話応対無理だと大手は無理だろうしな…
スマホの電話ならあんまり問題ないんだけども 電話リレーサービス、登録してみた。月額プランじゃないほうにしたけど、利用しなかったらお金かからないよね？ >>484
つうことは手帳ありかな?
何か仕事で使える一芸があれば電話はあまり気にしなくても良いような。面接受けなきゃ受からないしな。
電話はやってみないと分からない、補聴機器は自腹で揃える、位しか実際には言えないしね。強く出れない値踏みされる立場だし。
ただ、補聴器会社なら理解あるのは幻想じゃないか?リオンで受付の女性が補聴器使ってたの見たことあるし、他にそういう書き込みもあったが、待遇や昇進は分からない。難聴男は採用するのか分からないし、女よりは前線に出たり嫌なことも求められたりだと思う。
大手だろうが、公務員だろうが、難聴男はキツく当たられるのが相場だと思う。 >>487
リレーサービスは電話代行だからねえ…
自分は中度だけど電話で聞き取れなかった部分を見える電話で確認するぐらいでも結構いけてる 見える電話も相手に見える電話を使ってることを告知されるのがね
なんかこう相手に知られない程度に補助的に使いたいんだがね >>488
いや自分は手帳持ってない
手帳持ってる人は障害者枠ある会社も選択肢にあるという意味で書いた
自分特に一芸ないし、それに今の会社電話以外でも聞こえない場面多くて辞めたほうがいい気がしてる。
補聴器業界も女性よりは辛いだろうけど、昇進とか関係ないとしたらまだ仕事しやすいかなと思ったけど甘い考えかな
理解されるまではいかなくとも難聴でも比較的仕事しやすい業界あればいいんだけど… >>491
転職面接でアピールできる一芸なり経験がないなら、待ちじゃないかな。コロナ不況だし。
電話以外でも聞こえないのはどこ行っても同じ。パソコンの一芸ある人は手帳無しでも就職そのものは出来てるみたいね。コミュニケーションもメールメールでそこまで困らないらしいし。
出世出来なくていつまでも万年ヒラは辛いな。若くて軽度のうちに出世できるならしたほうが良いよ。ボクは難聴者だから〜と開き直れるなら別だけど。
手帳無しで現職に受かってること自体が素晴らしいことだと俺なんかは思うけどね。
数字や簿記に強いなら経理職かなあ。人相手よりは数字相手、書類相手の方がなんぼかマシだろう。
若くて頭が良いなら障害者雇用が制度として根付いている地方公務員か。一般枠でも筆記で圧倒的点数を叩き出して合格者名簿上位者になれば手帳無し難聴みたいな軽度障害ありでもあるいは。
国家公務員は全ての省庁で障害者水増しがバレたばかりだから意識やノウハウの面で障害者の就職先としてはどうかは情報がないので分からない。
年齢制限に引っかからないなら受けてみれば良いさ。受かれば翌年４月から行けば良いし、落ちたら留まれば良いし。
ま、辞めるのは次のアテを固めてからにした方が良いよ。自宅警備したってますますドツボだよ。 補聴器業界も求人あるのか無いのか、待遇は、とか調べてみりゃ良いさ。受けないと後悔すると思うなら受けてみたら良いと思うし。
職安で自分を登録するとかね。
まあ、あれだよ、若くないと方向転換は難しい。高卒時や大卒時に耳のこと深〜く考えないと就職も難しい。就職できてもミスマッチが起こる。困ったことに入ってみないと分からないことも多いしね。 辞めたいと思ってもしがみつくしかない。難聴を雇ってくれるなんて、障害者枠でしか厳しいんやないかな >>492
今年新卒だから会社変えるなら早いほうが良いと思ったが…
大学の時あんまり耳で不自由しなかったから深く考えてなかったのは良くなかったな
ただ聴力も60dBでもう手帳1歩前って感じで今のところキツイし探すだけでも探してみることにする >>495
俺も23くらいから聴力落ちたから、気持ちはよく分かるよ。
補聴器は使ってる？ >>496
使ってる
元々小さいやつ使ってたけど会社入ってから色々聞こえなくてカナルに変えたけどそれでもダメだった >>497
どのような会社か、面接時に聴力の事を話していたか、あなたにとって好きな仕事なのか等、分からない事ばかりでなんとも言えないけど、上司や総務部に相談はできない？
私も今の会社はすごく好きで、待遇も満足してるけど、働きづらく感じる事は度々あって、ストレスの少なそうな仕事に転職したいとよく考えるよ。
まだまだ若いから、転職以外にも何か資格を取ったり、可能性はあるから、色々な可能性を探ってみてください。 >>429
あと2dbで手帳持てるから万々歳よ。ありがとな。 最近発売された新しい補聴器試してるけど、ダメだこりゃ。全然聞き取れん。
補聴器はやっぱり期待できるもんじゃないね。 補聴器しない状態で大声で話しかけられても聞き取れないなら補聴器使ったって無理だよ
補聴器は声を加工して聞き取りやすくしてくれるわけじゃない 補聴器は結局集音器、音量拡大の効果しかないもんな
ノイズ除去とかあるにはあるけど
感音性に対する絶大な効果のある何か、俺らが現役のうちに実現して欲しいがなぁ
人工内耳とかどうなんだろうかね
よほど聴力が悪くない限りは採らない方法ってことは期待薄そうだけど 眼鏡みたいに補聴器すれば聞こえると思われてるんだよな。俺も健聴の時はそう思ってたから仕方ないよな >>501
補聴器外しても人の声は全く聞こえんわ
外に出て辛うじて車の音が聞こえる程度
逆に言えば補聴器しない状態でも大声でなんとか聞き取れれば効果はあるのか
自分の聴力じゃ補聴器つけても意味ないってことはもうずっと前からわかってたけど、今回改めて意味ないって思ったよ >>504
昔はベッドから外の音が聞こえて、タイヤが水を切る音で、ああ、今日は雨か、と分かったんだけどな。補聴器があるから働けているが、 >>495
社会人５ヶ月目かな。若いね。
もし正社員なら待ちじゃないかな。アピールできる一芸や経験はまだないよね。次の仕事掴むのに余程自信があるなら別だけど。
まずは人事に対外的応対の少ない部署にまわして欲しいと言えば良いと思う。社内転職みたいな。
元々聴力が弱かったが、仕事のストレスが耳に来て予想外に悪化してるみたいだとでも理由付けしてさ。
大学では好きな人とだけ付き合えるから楽なんだよ。就活も面接程度なら乗り切れたのかな。
60デシベルなあ。ここから70までが長いんだよ。しっかりね。 >>499は中途？
手帳取るときは障害厚生年金の受給手続きも忘れずに >>498
正直耳の負担が少なそうという理由だけで入ったから仕事自体はそんなに好きじゃない
しかも普通に耳のことで悩んでるからそれなら別にこの会社じゃなくて良かったわというのもあって会社辞めたくなってる
色々教えてくれてありがとう、色々考えます >>507
今は正社員。
確かにあんまりアピール出来るものないんだけど、>>509にも書いた理由で仕事にも興味を持てないし、しんどさしかない。
正直辞める理由をそれにしようと思ってた
実際この土日に検査受けたら入社前より落ちてたこともあって…
面接も聞き返しはしたけど特に問題なく出来たので入社後のことを色々甘く見てた。 >>510
やりたい仕事じゃなくて出来る仕事を選んだってとこかな。実際には…付いていけてない、と思うわけだ。
面接も通っちゃった、か。
集団面接やディスカッション形式のは今はないのかな。たまたまなかったのかな。健康診断も通してもらえた。
ちょっとでも聞き返すと不合格だったっけな。ま、当時は補聴器も俺も性能が悪かった。
人間関係はどうなんだろう?
理解してもらってるのか、差別や排除されてるのか。ここは仕事のミスマッチよりも大事かもね。
負担が少ない部署に回してもらって配慮が得られればやれるのか、そこを確認してからでも遅くないし。手帳取れるまではそこで頑張って取れたら改めて考えるとか。
辞めるにしても次どうするかを考えないとまた繰り返すと思うな。 >>505
知人がそこで働いてるもんであんま詳しくは言えんのよ…すまん
補聴器のこと愚痴って知人には悪いんだけどな
>>506
耳が聞こえると外が雨かわかるんだな。
まあカーテン開けてると俺も雨音聞こえることがあるが、カーテンも窓も閉めた状態で雨が降ってることに家族が気付いたときは「健康な耳すげえ」ってなる
>>508
先天性よ
もう両耳60db後半になってもう10年くらい経つのでまだまだ手帳は取れそうにない
最悪なところで聴力止まっちゃってる >>512だけど、つけた補聴器最新のじゃなかったわ。だいぶ前のっぽい。
今年発売されたのとかはまた聞こえが違うのかもね。 >>513
俺は60dB後半の世界知らないけれど
全然聞こえないものが、聞こえるまでに進化してるのだろうか？
もし現状低価格の旧モデル使っててお金掛けられないのなら、コスパ最強と話題のコストコ補聴器試してみたら。 70db前後だと例えば電車の音なんかはもう聞こえないかもね 20db 木のよそぎ、小鳥のさえずり
30db 秒針の音
40db 雨の音
60db チャイム
70db 掃除機
80db ピアノの音、地下鉄の車内
100db 電車通過時のガード下
110db 車のクラクション
120db ジェット機の通過音 手帳持てなさそうなら耐えるしかないが、今の仕事しながら面接も仕事も完全リモートという仕事を根気よく探すのもあり 補聴器つけても救急車は近くまで来ないと分からないなー。朝目覚ましに使ってる、セイコーのウルトラライディンは補聴器無しでもさすがに聞こえる でも実際日本って障害者差別天国だよな。
24hテレビ見て思った。テレビでしかみない。
盲目の人、手足がない人、耳が聞こえない人などなど、会社でも取引先でも見ない。
つまり差別の賜物だよなぁと感心した >>519
障害者は表に出さない、出せないってこと。
皆さん仕事はしてるんだろうけどな。
だいたい児童・学生期は隔離してるんだもの、職場でいきなり混ぜたって上手く行きっこないさ。
まあ、美形なら表に出すし、インタビューとかも来るかな。 こんなハイテクな時代でも、あかさたなを、綺麗に聞き取れる補聴器作れないんだな。高いだけで、感音には意味なし 補聴器は綺麗な音を耳に入れてるんだよ。
内耳が壊れてるから聞き取れないだけ。
それより飲み会の喧騒の中での聞き取りを何とかして欲しかったな。楽しいはずの２時間が地獄の苦しみ。これが何とかできればもう少し人間関係もスムーズになったかも。
コロナ禍で飲み会なくなって助かってる。職場の飲み会には行く意味ない。
まあ、人の声が雑音と化してるから雑音カット機能も上手く働かないと補聴器屋は言っていたが、それこそ技術で何とか出来ないのかなと。
もう飲み会の欲求自体無くなってるけど。 飲み会は全て欠席しているよ
同じくコロナ禍で飲み会は無くなったし、在宅勤務で打ち合わせはメール主体になったので助かっている
カクテルパーティー効果が効かないのは不便だな 普通は悪化を嫌うもんだけど、手帳貰えるように悪化を願うことが難聴の大変さを物語ってるわ >>495
今転職したらもったいない！
新卒の旨味はは二度と味わえないからな
今は何でも聞いて教えてもらえるけど、
つぎはそうはいかない。
次は何でもできて当たり前からスタートだから、
今の会社で基礎スキルつけてから転職しないと
路頭に迷うぞ！ まあ、新卒正社員だし、待ちだわな。短慮はしないこと。
転職しても聞こえないのは同じ。
退職理由は必ず聞かれる。
難聴悪化したからと辞めた人が手帳無しで一般枠で転職できるかというとちと厳しいと思う。
最新の良い補聴器両耳に付けて使いこなし、比較的負担の少ない部署に異動願いが無難だよ。 >>500 補聴器が約に経つのは明瞭度は高いのに音が聞こえずらい、まさに伝音難聴だけですね。どんなに高くても感音には厳しい >>530
感音性難聴でも明瞭度90越えてる人は多いよ >>533 俺は明瞭度が20くらいしかないよ。90あるなら補聴器が役に立ちそう >>535 手帳持ちはここに来るなと書かれるからね。４級の手帳あるよ。補聴器控除に使った 手帳は有効活用してくれ。
まれた時から20％なら言葉や文章覚えられないね。後天性かね。
俺も４級の手帳もらえたら、そのタイミングで会社にもう少し業務の免除申請とかしたいわ。
出世なんか望めないならもう少しだけ負担軽くしてくれよと。 >>537 ３０代半ばで発症。今４０代半ばで今年手帳。補聴器以外は全く手帳使ってないよ 4級だと手帳のメリットってちょっと少ないからね
3級になると医療費免除とか色々便利な特典増えるんだけど >>538
電車、バス、地下鉄、新幹線、高速道路減額
ＮＨＫ半額
税金減額
動物園遊園地無料または半額
公共施設無料
あとは何だ？
まあ、大したことないか。正社員になってマトモな給料もらったほうが良いね。
手帳の最大のメリットは障害者枠で正社員狙えるところ。学歴、年齢、タイミングによるが。 >>539 そうそう、自動車税も免除にならないし。障害者年金も気になってるけど、なんか面倒臭い感じだし、正社員の４級じゃかなり面倒やないんかな >>541
障害年金は初診日証明がね
証明できる人は準備しといた方が良い。
正社員の４級の何がかなり面倒なのか分からんが、周りに面倒がられ、出来る仕事も減り、引き受けてくれる部署や管理職も減るのは予想できる。４級本人も病みそうだわ。 4級ぐらいの聴力だと補聴器使って1対1なら話せるぐらいの人が多いから企業側の期待とマッチしないかもね… >542 すでに病んでるよ。面倒というか難聴は中々認定されないと見たことがある。社労士に相談くらいしないといけないんだけどね。会社には障害者控除や、まして障害者年金貰ってるなんて知られたくはないねー。あなたは貰ってるんですか？ >>544
人事に手帳写しは提出してるから、障害者控除は申請してる。所得から法定額引いて税金計算するからなんぼか所得税安くなってるはず。
書類とか見られたくないな、申請してるのが広められたら差別されるかな、と思ったが、よく考えたら補聴器使ってるだけで馬鹿にされる的に掛けられて既に差別されてるから申請しても変わらねーわと思った次第。
年金はもらってない。６級だし。音声会話ができる間はなかなか貰えないんじゃないかな。俺らはまがりなりにも電話はできるしな。
ただ、手帳写し出しても配慮は事実上無いか、忘れられるか、繰り返し言うとキレられるか避けられるかで、出す意味あまり無いかなと思わんでもない。
診断書新たに出して電話や業務の免除申請しても良いけど、仕事があまりにも狭くなるのでそれは最後の手段で良いやと。 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁の隅に叩き付け
１分間つかみ続けた。2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 >>543
むしろ6級4級のコミュニケーションまだ取れるほうが障害者雇用初心者企業から引きがあると思うんだけどな。設備投資はゼロ円で済むし。自力で何でも出来る障害者が欲しい訳でしょ。
ダブルカウント出来る1級2級だとろう者かろうあ者になるし。特殊スキルあれば別だが、使いにくいだろうなと。
障害者雇用中級上級者企業は難聴者はなかなか取らないかも。末端の職員全てが難聴者を受け入れてコミュニケーション取らないと難聴者はポンコツという実情があるからね。
スロープ付けてほったらかしにしたいのがホンネだから、イチイチ配慮必要な奴なんかイラネエなんだよ。 >>545 そうなんですね。たしかに補聴器してるだけで障害ですけどね。なんか年末調整の時に申請せず、1年後に自分で控除すれば会社は分からないらしいですね。2マンくらい返ってくるみたいです。年金は6級とかでも貰えるみたいな記事をここで見たけど、なんか審査がかなり面倒そう。年収400あって更に年金なんか貰えないんやないかと >>548
会社の書類に丸とかレ点打つだけだからわざわざ別に税務署とかに行くのは手間だなー。俺が障害者なのは周知の事実だから隠すまでもないし。
例えば手帳の1〜3級と年金の1〜3級は違うし、認定も別組織だから、手帳６級で年金もらっている人はがいるというのは強くは否定はしないけど、６級の聴力では普通は年金はもらえないよ。
俺は障害年金よりも難聴への正当な態度と評価が欲しいかな。
あと、障害年金は収入と反比例し、収入500万くらいでストップされるはず。
65歳からの年金と選択的でダブルでは貰えない。当たり前だしまだまだ先だけどね。 1、2、3級ね
機種変したら記号文字化けして戸惑う >>549 たしかにその通りですね。うちも課長は手帳あるの知ってるし。まぁ手帳は今年取ったばかりなんでまた考えてみます。とにかく明瞭度が低すぎて補聴器してても結構会話厳しいです。仕事なんとかなってますか？ >>551
机の上の仕事はね。慣れもあるし。
電話も何とかなってる。
俺は外部より内部の理解の無さに苦しんでる。 マスク外してもらえるわけでなし、声を張ってもらえるわけでなし。
周りには言うが俺にだけは言わないなんて普通だな。 >>554 俺は2000からしか聞こえない。電話のボタンはむり。人の声は聞こえたが何喋ってるかわからない >>552 僕は固定電話は厳しいですね。スマホも最近は何喋ってるか聞き取るのかわからなくなってきました >>554
これは年代によると思うわ
健聴者でも基本的に自分より下の年代の音は聞こえない >>558
初っ端から聞こえなかったら、「80+ 歳と判定されました」で終わった パラでリポーターしてる聴覚障害の女の人おるよな
その人より聴力軽いのに難聴のことで死ぬほど悩んでる自分は甘えてるのかと責めてしまう
一対一の会話ですら大分キツい自分は甘えてるのかと 手帳２級プラス若い女であることで二重に守られてるのさ。レポーターなんか一生続ける訳も無いし、女は結婚して主婦になれば逃げられるし。
難聴は中途半端な等級だと理解されないどころかそこに付け込まれて馬鹿にされる。特に男はね。
下げ止まりになると電話もあれもこれも出来ない出来ないと開き直れるけどな。 聴覚障害はパラには出ずデフリンピックだね。
障害のある人たちに勇気や希望を贈るというのはわかる。
ただデフもパラに含めればいいのに、とは思うが
悪いけどどっちもあまり興味はないなぁ。 パラのメダル数も五輪にも含めるのならもっと盛り上がるかもな イヤーポッツだっけ？とか着けて外出してる人が心底羨ましい
ガンガン音楽聴いたりライブで大音量聴いても平気な人は平気なんだよな 人口内耳してパラリンピックを盛り上げてる
女性リポーターは凄すぎる。
人工内耳する勇気を持てよ。 聞き返すこと自体印象悪いからね
は？
とか
え？
とか コストコ補聴器使ってる方いますか？コスパ考えると
いいなと思って。認定補聴器技能者資格もってる方もおるらしいし。 うん、いいよ 最近のはどれもノイキャンが強すぎて軽い人向けが多いな >>569
ちなみにあなたのいう軽い人向けってのは60dbぐらいの中等度はそれに入る？ >>569
ちなみにあなたのいう軽い人向けってのは60dbぐらいの中等度はそれに入る？ >>570
ちなみにあなたのいう軽い人向けってのは60dbぐらいの中等度はそれに入る？ 60dbと言われても低音は軽い人で高音は重い人、がいるからなー ノイキャン入ると低音がカットされるから低音が30db40dbくらいまでならいけそう コストコで買う場合、やはり認定補聴器技能者資格
者がいるところで買った方が良いすか？ >>577 汚い言葉だ。別に難聴の話題なんだから補聴器の話しても誰も迷惑じゃない 思い切って難聴だって職場の人に話したら雲行き怪しくなってきた。本人は気付いてないけど、目が変わったよね。「こいつ障害者なんだ」って。大手の会社だから理解されなくても仕方ないか。 言わなければ難聴だとバレにくいのなら
そんなに困る事もないと思うけどな 難聴酷くなったら誤魔化しようがないよ。会話にならないからね 比較的、若い人には「だからなに？」って言われたが、年配の人にはちょっとはっきり大きく？話してくれるようになった。雲行き怪しいのは変わらないけど。会社を解雇される覚悟で話したから、どういう結果になってもそれは受け止める。 耳鳴りだけでもどうにかしたい（涙
漢方とかなにかおすすめあったら教えてください。
もっともそんなのあったらとっくに売れまくってますよね まあ俺も耳鳴り治療薬とか健康雑誌に載ってる
〇〇を飲めば耳鳴りが改善するとかを
藁にも縋る思いでやったけど
大金をドブに捨てるだけの結果に終わった UDトークとかの音声認識って普段使いできるのかな
いちいち取り出す余裕とか入力する手間とか正確さとか考えると難しそうで使ってないけど >>585耳鳴り外来とか行くと心療内科のお薬もらうと止まることもあるらしい
薬が嫌ならYouTubeで耳鳴り治療の動画がいくらでも手に入るからワイヤレスイヤホンで寝ながら聴くといい感じ UDトークの変換はかなり意味不明になるが
Googleの音声文字変換は話してるのが1人なら結構変換される きっと遠くからでも文字変換を拾える機能があるだろうけど、盗聴防止のために付けてないんやろな 会社に難聴であることをカミングアウトしたら「障害を隠して入社した後のことは考えなかったの？聞き取れないことで何か事故になったりするかもしれないじゃん。障害があるって分かった上で受け入れて仕事を任せるわけだからさ。今の状態だと任せられない。上の人の判断待ちだけど俺は任せられないな」と若い人には言われたが上の人はしばらく様子見だと。 >>591 入社前は本当の軽度で普通に聞こえてたの？職種によるけど接客や電話は任せられないだろうし、やるのも無理だわ >>592入社前と今も聴力は軽度。ちなみに職種は事務？パソコンに表示された内容をそのまま専用ツールに入力するだけの仕事内容。言うまでは気付かれてなかったっぽいから大丈夫だと思ってたけどやっぱり難聴はアウトなのね。 >>593
・雇用条件に聴力が正常なこと。と書いていた
・採用面接で健康上の問題あるかを確認され虚偽の申告をした
・雇用時健康診断で引っ掛かり尚且つ会社から確認を受けた
これに該当しないなら貴方には責任ないと思うけどね。
隠してたわけじゃなくて確認されなかったと言えば良いかと。
あと軽度なら補聴器で改善される可能性高いと思うけど、していますか？ >>594提示してくれた３つのこと該当してない。最後の健康診断はコロナで11月に延期。
補聴器は耳鼻咽喉科の医師に効果は低いと言われた。断定は出来ないけど蝸牛が何らかの原因で欠陥してるって。だからしてない。 >>593
素朴な疑問だけど、健康診断は受けなかった？
それで通してくれたなら暗黙の了解は得られているのかなと。
大抵、聴覚障害者を初めて採る企業は難聴を過小視してしまう。
聴覚障害者は、日常生活で大丈夫だから仕事も大丈夫と思ってしまう。特に初めて仕事する人は。業務電話も出来ると言ってしまう。でないと採用されないから。
仕事は全く別物だし、仕事の同室者に理解が得られる保証なんかどこにもないことを知りもせず。一生懸命頑張れば、理解してもらえるなんて勘違いするわけさ。 >>580
でもなあ、大手の会社に受かったなら、自分を力そのものは信じて良いんじゃないか。
あの目付きや、態度の変化な。なかなかクルものがある。
組織がデカいと、出世に関係ないなら全く応じないタイプが多い。
下から言っても大概無駄だから上から言ってもらった方が良いな。経験則的に。
あと、軽度のうちに少しでも出世しなよ。
俺はストレスで入社数年で高度入りしたこともあって無理だったけど。 >>595
そうでしたか。若い人？は随分ひどいこと言うね。もはやモラハラ。
同じく軽度だけど、自分の場合は補聴器で聞こえ改善された。蝸牛原因の場合は効果ないのか。
その場合人工内耳とか有効？
事務なら危険なことない。これまで気づかれずに何とかやってたなら、何とかなってたんだろう。
自分は現場仕事してたからそれに比べればマシ。遠くで声掛けられても聞こえないから苦労した。
今は退職して事務の仕事してます。 「♪なんちょうなんなん」
今更知ったのだが、この動画は要点をとらえているな
URLを直接張ったらNGワード扱いになったのでタイトルだけだ 一週間が終わった。
仕事の都合上、電話が集中する席に座らせられている。
健常者共は電話手伝ってくれるわけでないし。腹立つわ。 >>598 人工内耳は障害者手帳が持てるくらい聴力が悪くないと出来ないっていうのと人工内耳の手術と２〜３年はリハビリで訓練に通わないといけないから収入面の心配が不要なこと家族の協力が必要だから理解があることetcを説明された。あとはデメリットの説明もされた。人工内耳を付けて悪化したケースも稀にあるらしい。その場合でも取り外しは難しいからって。 人工内耳の条件は両耳100デシベル前後
軽度の人はまったく対象外 蝸牛に欠陥があるというのは感音性難聴者の大多数が同じかな。蝸牛内に有毛細胞がある訳だから。聴神経や脳由来の人もいるけど。有毛細胞じゃなくて奇形なのかな。
感音性難聴に補聴器の効果が全く無いわけじゃないから、時期が来れば使わざるを得ないんじゃないかな。
30から50デシベルが軽度だと思うけど、40デシベルにもなれば遠いのかな？と周りも気付く感じだし。言わなきゃギリ気付かれないレベルでもあるが。
ちょっと補聴器に抵抗あるレベルでもあるし、補聴器使うと30から40の軽度難聴レベルには改善する人も多いが、それなら軽度難聴者は補聴器使うメリットがあまり無い訳で微妙な難聴レベル。 徐々に進行して行った俺からすれば、補聴器はちょっと聞きとりづらくなってきたなーとか、聞き返したら理解できるくらいの時に使わないとあまり効果はないよ。相手がほぼ何言ってるか分からないレベルまでいくと補聴器つけても厳しい。ただ生活音だけは良く聞こえるから、やっぱないよりはマシなんよね。 この間、聴覚障害者がキャラクターとして出てくる漫画をネットで読んだ。
そのキャラクターは耳が全く聞こえない。
しかし、健常の高校に通えており、音声認識ツールを用いて健常者と会話している。性格も明るい。
自分は難聴によって不登校になったりしたから、こういうケースが存在するのだろうかと思った。
全く聞こえないのに、音声認識ツールのみで周りと会話ができるのだろうか。授業など聞こえるのだろうか。グループ授業のときは？
むしろ全く聞こえないからこそ、健常者の想像する聴覚障害者像に当てはまり、理解もされやすいのだろうか。
その漫画を読んだら、今までの自分の苦しみが否定されたような気がした。
晒しになるのであえて晒さないけど。 >>606
読んでないので想像になるけど、聞いた限りでは
聴覚障害者に共感を求めるものじゃなくて、健常者に向けて聴覚障害者と共存する社会の理解を求める目的なのでは？
実態としては、聴覚障害は理解され難いし面倒くさがられることが多いね。 >>607
そう。まさにその通りで、
健常者目線でストーリーが描かれていくので、健常者には伝わりやすい形で描かれてたと思う。
その漫画を読んで聴覚障害者に対する考えが少しでも変わった人もいるかもしれない。
でも、聴覚障害者が抱く苦悩には全く触れてなかったから、実態とは違う気がしてモヤモヤした。
耳のことで悩んでる聴覚障害者は厄介者だけど、
耳のことで悩んでない聴覚障害者は受け入れてもらえるんだな、とも思った。 >>608
漫画でしょ。
基本、受け入れられるとかないから。 >>610 漫画と現実は本当違うわね。ただ女性は美人だと難聴でも結婚に逃げれるよね。男はきちいなー。今車椅子バドミントンを見てるんだがなんか感動する >>611
健常者同士の態度と俺に対する態度と明確に差をつけられて一言も話し掛けて来ないもんだから、割り切って喋らず黙々と仕事してると態度がまた硬化するのな。
何なのかな、アレ。
共通の敵としてターゲットにされて健常者は一致団結するというあの空気感。 難聴者に任せられる仕事はないと断言されてから数日。なんだかんだ仕事を任せられてる。 若い人から任せられないなと言われた人かな？
若い人と管理職の考えは違うしね。
難聴でも仕事をしてもらわないと職場が回らないんだよ。
ただ、重要な仕事は任されず経験を積む機会が奪われる傾向があるから注意。
軽度のうちに出来るだけスキルアップと出世しときなよ。 俺とか難聴でも営業車に乗って一日走り回ってるけどね。まぁ健聴時代に覚えた仕事やけどね。 難聴も酷くなってくると聞こえないだけじゃなく、頭鳴りが酷くなってきて横になってないとフラフラするからね。頭の中で爆音が鳴ってる。これは軽度くらいではないかな それは耳鳴りとは別の症状だから病院行ったほうがいい >>615
難聴で営業は大変やね
事務の電話も大変だが
良い人ばかりじゃないからね。 60dbくらいになると頭鳴りするよ。個人差あるだろうけど 初歩的な質問だけど電車に乗ってる時の音とかも大きいから耳にダメージは行くじゃん？
そう言う音とかもノイズキャンセリングで無効とか小さめにすればその分耳の寿命も伸びるの？ >>621
大きい音聴かないに越したことないけど同じ音量聴いても音響外傷になる人ならない人いるからね
個人差がありすぎる
ノイズキャンセリングって耳栓の良いやつのこと？それともイヤフォンのこと？イヤフォンはやめた方がいいよ 中度難聴でウーバーイーツ始めてみたけど
とりあえずなんとかこなせるのが分かった
ほとんどの仕事で支障きたすなか選択肢が増えたのは嬉しい
まだ住所不備で電話するとかはまだやってないからそこだけ不安 ウーバー出来るエリアはいいよな
うちの市は市街地のごく一部だけ対応してて稼げないと評判だからやるメリットがない 神様いるなら聴きたい。僕死ぬまでこのまま難聴なの？こんな地獄のような日々で人と話すこともできないまま死んでしまうの？ >>625
そうだね。我々は死ぬまで難聴だね。老化するからもっと悪くなる。
コロナ禍ではあるけど、難聴者協会か手話サークル行けよ。
若いヤツ必ず居るから。
で、若い難聴者を色々紹介してもらいな。
地域によっては難聴者協会に若い人あまりいない所もあるけど、難聴者は難聴者の人脈持ってるから紹介はしてもらえると思う。
手話サークルも必ず難聴者がいる。
行動すれば変わるよ。
手話サークルも職場よりは難聴者に寛容的だ。
手話は最初は大変だけど、難聴者は必要性に迫られてるから早く覚えるよ。難聴者の手話は別にろうあ者みたいに無言で高速で手を回すわけでもないから思うよりずっと簡単だよ。 言うまでもないけど、友達探すのも手話覚えるのも若ければ若いほど良いし楽だよ。
楽しくお喋りできる人が出来たら良いね。 手話使わずに普通にお喋りできるようになりたいって人もいるだろ
手話使うたびに「自分は耳が悪いんだな」って痛感させられるから俺は手話出来ない派
手話いくら勉強したところで、日常生活では役に立たないことが多いし。
一生普通にお喋りが出来ないことには変わらない。
神様なんていないよ。いたらブッ◯してえ >>622
んーイヤホンかな
ノイズキャンセリングイヤホンはなんでダメなの？知りたい
と言うか耳栓のノイズキャンセリングなら良いという事？ 後は電気屋に売ってるヘッドフォンタイプとか
最近のノイズキャンセリングって性能いいんでしょ？ >>628
OK。
でも、普通にお喋りは我々はもうできないんだ。ちょっと離れたり、ちょっとうるさくなったり、ちょっと３人以上になったりするともう駄目じゃん？
手話関係を知ると、少なくとも、平日アフターファイブと土日はそれ以前よりは充実してくるよ。ま、強くは勧めないけど。
手話と言っても、ガチ勢から友達・カレカノ探しのライト層までいるんだけどね。
あと、俺も神様なんかいないと思うわ。 松永久秀は偉かったね
神などいない、いても人間だけを見てるほど暇じゃない
と言ったらしいからね 難聴でも出来る仕事って何だろう？事務以外で。事務は向いてないって言われたからさ。 >>633
事務そのものが向いてないのではなく、事務職の人間関係が向いてない。
雑談に入れないからと黙々とやってると、無視されたと言い出す健聴者が必ず出てきて空気が変になったり、同調圧力の多数決で排除されがち。
企業で働くなら、ＳＥ・ＰＧ、建築士取って建築設計、簿記１級税理士取って経理事務とかかな。要するに企業内職人。
あとは独立開業の弁護士から内装の一人親方まで。要するに社長さん。親の店を継ぐ二代目とかな。 >>606
音声認識は使えないし、発展途上だ。
PCから音声を機器を通してUDトークに行くようにしてるけど音を拾わずに画面を見るだけでストレスが貯まる、自分には合わなかった。会社で使ってるけど聞いた方が早いと思ったね。 >>633
最低限人と関わりたくないなら
組み立て系かな。
同じ作業ばっかやらされるけど。
後は、倉庫番と夜間警備員 ウーバーイーツ、夜間警備員、工場の組立工。
一生の仕事かと言うと…。
ガテン系も難聴には難しい。周りも危険にしかねない。
結局、内部の事務系しかないと思うんだけどな。営業接客は難しいわけだし。
有力資格者となるなり、ニッチな所に潜り込むなり。電話は診断書出して出来るだけ免除してもらうしかないよねえ。
難聴は仕事そのものが出来ないから辞める人は実は少数。人間関係や視線に負けて鬱になって辞めるのがほとんど。 >>638
夜間警備員は電話での取次、業務連絡もあるぞ >>639
警備員はやったことないけど、夜間のは人数も最小限だろうから電話出れませんは通らないのでは。多分、無線もあるよな。
昼間の仕事は同僚も他にいるから電話まだ代わってもらえる。
60デシベル台までならハイエンドの補聴器使えばなんとかなる。70超えたら手帳取ってそれ使って転職して仕切り直すか、転職しないで障害者枠に組み込んでもらって原則電話免除の合理的配慮を交渉するか選べば良い。
まあ、電話免除は会社は嫌がるだろうけど。 若い時から電話の絡みで常にペコペコしないといけないのもねえ。耳に付け込まれないように付け込まれられないように、機嫌を損ねないように…ってな。
出世もできないし、難聴は詰まらんね。 農業、林業、漁業、伝統工芸うるし塗り
猟銃も欲しがってるとこはある
…今度は田舎の人間関係でウツになるか まあ、農家とかは地盤やツテがあるならあるいはね。
コロナ禍で不況だろうし、今年手帳無しで就職活動とか厳しいと思う。 もし農業を始めるのなら、新規参入者を募集している農協とかがいいよ
需要の高い作物を作ってくれる人を募集している
ある程度学んだら独立するというパターン
就職活動なら手帳よりも学歴や資格の方がいいだろうな いつも疑問に思うんだけど、聴力検査はするものの
有毛細胞がどうなっているかとかって実際にチェックしたりはしないよね？
チェックしたところで対処方法が無いからというだけなのかもしれないけど
なんだか現状を正確に把握する気がない時点で難聴への治療や対応ってまだまだ成熟していないんだろうなぁと感じる 新卒の就職活動時に手帳ないと手帳の意味あまりないのよね。
障害者枠で転職するにしてもプロパーよりは待遇落ちるだろうし。日本においてはやはり障害者枠でも新卒カードは大事。
学生が取る資格なんてたかが知れてる。本当に必要な資格は内定後取らされる。
学歴はもちろん高いほうが良い。
でも、どんなに高学歴でも手帳無しが面接で何度も聞き返したりトンチンカンなこと言ったらもうアウトだよ。代わりの健常者学生はいくらでもいる。
やはり手帳の有無はデカいと思う。 >>647
履歴書には若干難聴であることを明記したよ
それが原因で面接で落とされる訳にもいかないし
会社によるけれど、技術職なら普通の健常者よりも難聴でも高学歴だよ
小児麻痺の人とか、車椅子は使わないけれど両手に杖が無いと歩けない人とか、何の病気か不明だがヘルプマークを鞄に付けている人がいるから >>648
難聴は特殊でさ。
他の障害なら手帳持てない軽いレベルならほぼほぼ事務に支障ないと思う。手足が悪いならデスクワークやれば良いと割り切れるし、それならハンデもほぼない。
難聴は手帳持てないレベルでも事務に支障出まくる。どの業界のどの会社のどの部署のどの職種でも支障出まくる。
で、やっぱり技術職等の企業内職人が良いと思うわけさ。
小児麻痺の人等は障害者枠だろうけど。営業とかは出来ないからと早期に技術の勉強に向かうんだろね。中途半端な軽中度難聴は電話も営業も出来る、やる、と言っちゃう人が割と多いんじゃないかな。電話もお喋りも学生レベルなら出来ちゃうから学生の時分ではまだ分かってないのよ。 みなさんスマホの電話はなんとか会話できてますか？僕はだんだん厳しくなってきましたよ 手帳持ってないけどもうお喋りも電話も厳しくなってきたわ、、、
スマホの電話ねー俺は無理。
家族なら聞き返せるから電話することもあるけど、それ以外は無理。 受話音量を最大にしているので、相手の声が周りに筒抜けになる
家庭内や仕事場ならともかく、プライベートの時は嫌だ >>651 明瞭度50パー以下で4級になるかもですよ。障害者手帳の診断書書ける病院で明瞭度の検査したほうがいいかも >>653
補聴器店で測ったけど85%位だったから多分無理だと思う
明瞭度は悪くないはずなのに、聞き取れない。 >>654 補聴器屋の検査と病院は一緒なのかなー。まぁ悪くないほうがいいんだけど、俺はいよいよ聞き取れなくなって病院で測ったら20から30だったよ。 >>655
そうなんか。
今度病院行ってちゃんと調べてみるわ。ありがとう。 >>656 手帳でれば補聴器補助も出るし補聴器しても聞き取れる訳ではないけどしないよりはマシだからねー 履歴書には何て明記してますか？でも最近の企業は履歴書見ないから困りますね。 手帳で補助出るって耳かけで5万円程度やで
耳穴は滅多に認められない
しかもほとんど両耳は認められず片耳のみ 電話は補聴器付けてのスマホだったらまだいける。
ただ固定電話だったり固有名詞は結構聞き取るのしんどいな。
固定電話は音量上げる機械あるらしいからそれ使えばまた違うのかもしれないけど >>659 市によるみたいやし、両耳悪くてヘルメット被ったりする仕事してれば耳穴でも許可されたりすることもある 補聴器の補助金は自治体の理解度によるね。
こちらは両耳同時申請でも耳穴でも可。
両耳で13万かそれ位補助金出たような。
それにも１割負担が掛かる。 固定電話はスマホより格段に聞き取りにくいが、電話免除はまず認められないし、仮に認められても仕事の幅は格段に狭くなるし。
不味い料理二つのうち一つ選べと言われてるみたいでどちらにしても困ったもんだ。 僕の市はかなり理解あったな。申請書を書いてくれた耳鼻科の先生に感謝 手帳ないけど難病の突発性難聴で両耳耳穴2台でたよ。四国地方。県の判定いらなくて耳穴2台分26万円位補助が出たから診断書代もペイできた。住むなら障害者に優しい自治体 数が出ないせいか福祉型で耳穴出してるのってリオンだけだよね >>629
ごめん、イヤフォンの音楽は辞めた方がいい
耳に負担になるから
これも個人差があってなんとも言えないけど 今、40代半ばだがなんとか仕事しないで生活できないものか。この耳では鬱病になるわ 難聴中等10年選手です。特に最近、室内での話し声が はもるような
響くような感じです（洞窟の中にいるような）。
もわもわした感じ。広い解放感ある空間だと比較的楽になる。
そんな似たような感じの人いますか？ >>670
ここで聞くより、補聴器屋でチェックを。
何ともなければ耳鼻科へ。 >>669
ナマポがあるけど…
仕事を通じて社会と繋がってた方が良いと思います。
繋がり無くなったらマジで鬱病コース。
まあ、出世何それ美味しいの状態に早々に追い込まれがちだし、社内の理解者なんてなあ状態なりがちなので気持ちはワカル。 才能と元手があるならFXとか投資やるのもありだけどね
ざんねんながら私はどっちもない 自分は何をしたんだろうと思うほど辛いよね
人の悪口も言わず、真面目に生きてきたんだけどな
というかどっかの国の統計で生真面目な性格の人が突発になりやすいって統計があったな
やってられないよ >>675 世の中悪い事して自分勝手に生きてる奴のほうが病気もしない。俺も褒められる人生ではないかもしれないが、難聴の地獄を味わうほど酷いことはしてない。本当難聴は周りにいないし宝くじ当たらないのに、難聴の確率はひいてしまう 健康じゃないと悪いこともできないんだよ
付け込まれながらじゃワルにはなれんわ。 耳が聞こえないだけで糞みたいな人間に見下されるからね。本当ただ聞こえるだけができなくなった。爺さんになってからにしてほしかったわ 高い補聴器買ったら思った以上にまともに聞こえるようになったよ。
金出してまで会話したくないというなら知らん 本当に軽中度なら高い補聴器買ってフィッティングにこだわれば最低限はなんとかなると思う。大体その境界線が70デシベルあたりかなと。手帳の基準も偶然かもしれないけどそこになってる（間違った基準だけど）。
補聴器使っても聞き取れない人は声の主成分の中音域か子音を司る高音域が70デシベル以上なのでは。感音性は高音急落型が多いから、高音に限っては高度難聴以上の人が多いとは思うけど。 高いからとか、安いからとかそんなん個人の聴力によるから何とも言い切れない 俺、一年で40dbから60dbままで下がったんだけど、この差は凄いよ。40はスマホのアラーム、音楽やテレビもなんとか聞き取れてた。今はスマホのアラームは耳元やないと気づかないし音楽も雑音にしか聞こえなくなった。目覚まし時計はウルトラライディン買ったし >>682
でかい音の目覚まし探すより、枕のしたにバイブを突っ込んで振動で起こしてくれるタイプ探すのおすすめ 中度難聴（手帳はギリ貰えない）で、両耳100万円の補聴器買ったけど見事に聞き取れません^^ 買う前に視聴させてもらったら良かったのに…
文字通り大金をドブに捨ててしまったな 前にこのスレか忘れたけど、発達障害？と難聴両方持ちで発達障害では手帳貰えるけど、手帳貰えない難聴の方が何倍も辛いみたいなこと書いてる人いたな
60歳以下とか年齢の線引きしてもう少し貰えるようになるデシベル下げて欲しい >>683 ウルトラライディンは嫌でも聞こえる。狭いアパートなら苦情とかくるかもしれないが >>685
慣れの問題かと思ってね。しばらくつけてれば慣れて耳に合うようになると思ったんだけど、そんなことは全くなかったね。あの時は補聴器にまだ期待してた。
補聴器もう大分古いから最近また色々試してるからどれもダメだね。
高い補聴器買えば聴こえるようになるとか言うのは被害者増やすと思う。 誤字りました。
色々試してる”から”→色々試してる”けど” もしも聞き取れる補聴器があるならば、とっくに難聴問題は解決してる
解決してないってことはそういうことだよ >>687
イヤフォンと同じで、あまりでかい音聞くと余計に聴力悪化に繋がる懸念があるんじゃないかと思ってね...
バイブ目覚ましならベッドのフレームとかの堅いところに触れていなければうるさくないし、確実に起きられるからおすすめしたんだ
あれで起きない人は大地震でも起きないレベルだと思う >>691 音というなら、若い時からスロットしてたのは後悔してる。医者は関係ないと言うが少なからず耳には良くなかっただろうし。まぁ今更なんだけど。補聴器も一日してたら耳悪化するよねー。 補聴器も言わばイヤフォン。
ムリヤリ大きい音耳に入れるわけだから耳に負担は掛かってる。５年スパン１０年スパンでみると明らかに下がってるしな。
補聴器は良いやつ買ってこれで駄目ならと諦めが付くかな。まあ、100万なんか払いたくないわね。 会話は大切だよ。
耳が聞こえないだけで不利益。
良く解る。
立場も努力も無駄に終わる。
働くだけアホらしい 仕事そのものより、会話が上手く進まないことで下からも嫌がられるし上からも仕事振られなくなるし。
マスクされちゃうと大概無理だよな。 もう筆談しかないのかなあ。
なまじっか音は聞こえてる分、筆談頼みにくい。
全く聞こえなければ頼むしかないけど、中途半端に音が聞こえてたら「頑張って耳をすませばなんとか聞き取れるんじゃないか」って思っちゃって頼めない。
相手にも手間かけさせちゃうから、出来る限り聞き取り頑張らなきゃって思ってしまう。 いや…
筆談なんか気後れして頼めないでしょう。
苦笑いされたり避けられたりしたら一発で心が折れると思う。 >>697
そうだよね…。
筆談頼めない自分は甘えてるのかなーとか思ってたからちょっと安心したわ…。 筆談は本当自分耳が悪くなったんやなーと実感させられ悲しくもなるよ。けど契約とかになってくると生半可に返事なんかできないしね デシベル60ぐらいなんだけど、このあたりだと補聴器をしっかり選べば
何とかなるレベルでしょうか？耳鳴りもかなりひどい デジベルが同じでも聞こえ方は人によるから自分で体験してみないとわからないよ >>701 今そこそこ会話出来てるなら補聴器で少しはマシになるかも。相手がなに言ってるかわからないようなら補聴器してもあまり変わらない なるほどそうですか。ありがとうございます。
1万円ぐらいの補聴器買った事あるのですが何の役にも
立たなかったので、きちんとしたところで相談してみます。
コストコいってきます 筆談頼んだことあるけど、会社は学校じゃないから、聴こえないなら聴こえないなりに工夫をするしかないと思う。どうにかして自分で聴こえる努力をするのが社会。甘えないで。って言われたことあるわ。 基本高い補聴器は反響や雑音に強いだけで、もともと静かな環境で聞き取れなければ意味ないわな。
メーカーによって圧縮の仕方、時定数とか様々だから合う合わないがあるし、結局最後に認識するのは脳だから。
突然外国語が聞き取れたりするのと同様なプロセスで、訓練で何とかなったりもするからややこしい。 >>706
まあ、コンパクトで電池持ちが優秀な専用機でFET分解したり音の周波数を移動させたり処理するから相対的に高くなるのは仕方ない >>707指示間違いがよくあるから「を△△△する」みたいなのを紙に書いてくれたら間違えないかなと思ってさ。 >>710
軽中度で筆談は無理だな。
避けられて終わり。
指示書という意味なら、付箋に指示内容を書いていただけないでしょうか？とか言えば良いと思うが、大抵は嫌がられる。他の人に仕事回されちゃうのでは。 こっちだって色々頑張ってるのに、健常者からしたら普通に出来ることが出来てないから「甘えてる」と言われる始末。
健常者アンチになりそう 周りと同じ仕事してミスなくこなして休みもせず真面目に働いても難聴というだけで昇格はしない。これが現実 本音としては、カタワの癖に、ツンボなんかと、だろうよ。そりゃあね。
昇格か。
会社や組織によってシステムは違うだろうが、建前上障害者差別になるから昇格試験は門前払いはされないだろうけど、筆記は通っても面接で落とせば良いというスタンスが多いのでは。
俺も面接で耳のことしか聞かれなかったわw 健常者同士だと水面下で情報回し合ったりするもんだけどね。
相手が難聴だと見るや、そういうのは…ね。 >>713
しかもそれな、周りに気を遣って人の3倍は不利なのに、悲しい現実だよな。
健常者が羨ましいわ 最近のスマホって耳の健康とか言ってイヤホンの音量低く設定されてんの不便過ぎるわ
そんな事するなら日本語の映画でも字幕出るようにしてくれよ
映画もまともに楽しませてくれないとか何でここまで不便な思いせないかんのや 皆、一人好き、一人上手っぽいな。
自己啓発で資格取ろうかと思ったが、勉強する気にならない。
家に帰ると難聴で疲れてグッタリなのと、どうせ無意味と思っちゃうのとでやる気にならん。難聴は心にも影響あるので困ったものだ。健常者の３倍位は疲れてると思う。 >>719 一人が好きというより、一人でしか過ごせないみたい感じやね。本当仕事終わったら疲れがドッと出るね。生きてるだけで神経使ってるんだからね。酒飲んだら即寝よ。連休ゆっくりしよ >>718
Netflixは邦画でも字幕付くからお勧め
アマプラは出ない、金余ってるくせに Netflixは邦画でも大体日本語字幕ついてて便利だけど、よりにもよって聲の形に日本語字幕ついてないのはワロタわ。 一人は好きじゃないよ。
本当は色んな人と楽しくお喋りがしたい。
でも出来ないから一人で過ごさざるを得ない。
それだけ。 関西生コン 首都圏反原発連合 を しばき隊 首都圏反原発連合
アンティファ ANTIFA 全共闘 関西生コン しばき隊 アンティファ SEALDs 首都圏反原発連合 日本学術会議 弘道会しばき隊
ANTIFA 暴力団 C.R.A.C. 首都圏反原発連合 山健組
関西生コン 全共闘 関西生コン 全共闘 関西生コン 全共闘関西生コン全共闘 首都圏反原発連合
アンティファ 全共闘 関西生コンアンティファ SEALDs シバキ隊 ANTIFA 弘道 C.R.A.C. 反天連 総連 関西生コンしばき隊立憲民主党シバキ隊
全共闘Counter-Racist Action Collective全共闘 関西生コン全共闘
関西生コンシバキ隊弘道会C.R.A.C.抗日立憲民主党全共闘
全共闘 ANTIFA 反天連アンティファ SEALDs 朝鮮 SEALDs 全共闘関西生コン 中共 ANTIFA
全共闘 ANTIFA 関西生コン アンティファシバキ隊 弘道会 C.R.A.C. 抗日 立憲民主党 ANTIFA 首都圏反原発連合
ANTIFA 反天連 SEALDs 朝鮮 SEALDs 関西生コン 中共 ANTIFA
ANTIFA関西生コン シバキ隊弘道C.R.A.C. 抗日 赤軍ANTIFA
立憲民主党中核反天連SEALDs朝鮮総連関関西生コンシバキ隊弘道会C.R.A.C.抗日立憲民主党反天連SEALDs朝鮮SEALDs関西生コン中共 稲葉時一家をしばき隊
関西生コンシバキ隊弘道C.R.A.C.抗日赤軍立憲民主党中核ANTIFA全共闘
反天連SEALDs朝鮮総連関西生コンSEALDs山口組全共闘 ANTIFA 全共闘
ANTIFA 関西生コンシバキ隊 アンティファ弘道 C.R.A.C. アンティファ抗日赤軍 ANTIFA 弘道会 総がかり行動実行委員会 首都圏反原発連合 >>721
いい事教えてもらったわ
ありがとう
映画くらいしか趣味がないからネトフリに変えてみるよ >>723 全くの同感です。居酒屋行って喋りまくって、あちこち旅行行って喋りまくりたい 一人が楽と言っても、一人旅やソロキャンプまでやりたいとは思わないかな。あれは普段仲間に囲まれてる人の非日常ゲームだと思っちゃう。
日常もソロ（少なくとも精神的には）、非日常もソロでは良くないんだよな、多分。 >>728 けど僕らはやるしかないのかも。一人でも楽しめる事を見つけないと鬱になるし仕事もできない。俺は好きなもの食べ物買って酒飲む、些細な楽しみだけで生きている >>726
役に立てて良かった
俺も映画が元々の趣味だったから邦画が楽しめないのがストレスだったよ
ずっと観たかった2004年公開の下妻物語がネトフリのおかげでやっと観れたw 酒か〜。
新入社員のころ、難聴の理解が得られずストレスマックスで。金曜の夜なんかは屋台の焼き鳥アホみたいに買ってきて借りてきた映画見ながら安ワイン１瓶一人で空けたりしてた。飲まずにいられなかったね。自分の部屋だから潰れても安心と。
何も変わらなかったけどね。
まあ、健常者の先輩も異分子が入ってきたのでストレスで俺を排除したかったんだろうけどな。
職場では理解無しが基本と納得した頃にはだんだんとそんな飲み方はしなくなったけど。 ソロキャンプはやったことが無いけれど、一人旅は難聴とは関係なくマイペースで行動できるのがいい。 >>731 今のストレス発散はなんですか？まぁ難聴やなくても、焼鳥にビールは最高ですがね （笑） 俺も難聴じゃなかったら接客業とかやってみたかったなぁ
本当は人とたくさん喋りたいけど迷惑かけたり気を遣ったりするのがしんどくて
一人でいることを選びがち >>731
本当は、仕事は先輩たちの仕事を見せて覚えていくし、会話をして仲良くなれるものだ。それができないため疎外感、孤独感、焦燥感、等といったものを覚えていくようになり、いつの間にかハブられていく。
周りからすれば
悪いのは理解しようとしない先輩ではなく、
仕事を理解できないがために仕事を満足にこなせることができない自分が悪いとなる。
これが社会の常識的なルール。満足にコミュニケーションが取れないようでは何時しか人は離れていく。
話を聞いてコツを難なく努力して仕事できる人と人の話を理解しようとしてもできない、仕事をどうすればいいかわからない人の差は、隔絶な差が存在する
どんな仕事でもそうだけど、仕事には目的がある。そして、その目的を達成するため、いろんなプロセスがある。だけれども、それらは会議や会話の中で行われている、健常者は内容が解らないなら其れを改善すればいいだけとなるが、厄介なのは耳に入ってくる情報が理解ができないから困っているのに、改善できる手段がないため、どうすることもできなくなるし、深い話ができない。
常識的なルールとしては、仕事ができないのは駄目だが、それよりも駄目なのは、仕事を円滑にするコミュニケーションをとらないことだ。そして情報はアップデートされないまま、古い人間として存外となる。
しかもそれに気付くのは手遅れの段階と言うね。。。だから聴覚障がい者が転職を繰り返すのはそういった理由もある。
それなら人事部に喧嘩を売ったほうがましだ。配慮がなされていないことは差別であるとね。これは本人の努力ではどうしようもできない部分が有る。しかも自分はずっと両耳にイヤホンをつけて音量のでかい音楽を聴きながら仕事をするようなものだ。
その中で会話をしようとするなら、相当な努力が必要だし、目隠しで密談されるようで、ストレスはかなりなものであると実感、体験してもらいたい。そういった要因を排除して環境の改善をしていくのが人事部の仕事だ。職務怠慢もそうだが、余りにも理解がなさすぎる職場だと判断せざるを得ない。第三者機関にある労働局へそのことを相談したい。
と言えばいいかもな ここ見てる人、将来不安で希望もないし、本当どうなってしまうか考えメンタル潰れてるよね。俺本当に不安 皆さん頭いいので1本釣りでも！！なんかしないですかねえ！！ >>736
自分の経験則でもあるだろうし、非常に核心を突いた内容かと。
健常者的には難聴が完全に悪いとなるのだろう。
難聴者的には耳の説明もし、頭も下げ、補聴器も限界まで調整しているのだが、一切応じない態度が返ってくると最早どうしようもない。
割り切って黙々とやると、無視してんのか？と思われるようで態度が硬化し、やはりどうしようもない。
コミュニケーションを取ろうとしないと上司から言われ、上司さんも私という障害者にだけは話振りませんよね？と本音を言ったら真っ赤になってキレられた経験もある。
○○しない、応じないというのもハラスメントでは？とも言ったけどね。
中途半端な管理職に言ったところで握り潰されるのがオチなので、人事部長に障害者への合理的配慮を直接申請したほうが良いのかも。幹部職員への気付きのきっかけ、または、牽制球にはなるかもしれん。
ただ、警戒されて引き取り手が無くなり更に塩漬けになるだろうリスクも感じるので、まだそれはしてない。
まあ、やれやれ…だわな。 とりあえずヘラヘラしながらはいはい言うてまうんよな
ほんで、はいって返事がおかしい質問だったりが続いてくるとこいつ話まともに聞かない認定されるんよ
たまに口の動き完璧に分かってまともに話せるから難聴信じてもらえなかったりとかね
医者にいっても60~70くらいなら境界者言われてこれくらいなら障害者認定取っても損やと言われるんよね
自分は結婚して嫁は難聴に理解ある人だからまだ良かったけど友達なんか小学生以来出来なかったな
一瞬は仲良くなれるんやけど段々と面倒くさくなるんやろね
ホンマに生き辛い世の中だよ >>733
釣りというワードが出たからでもないが、俺も釣りはするね。ドライブがてら初めての海に行って、土地のお店に入って食事したり。 >>733
焼き鳥は好きだがアルコール類は一切飲まない
何故なら
https://aramaki-hrkyu.com/miminari/4900.html
それに大学病院へ行って実際にそう言われた
聴力悪化させたくないしね 腕一本で仕事成功したいけど皆さん頭いいのでなんかビジネスとかやっていますかねえ >>734
20年近く接客やってて、沢山のお客さんが慕ってくれてたけど難聴になって8割くらいのお客が離れてしまったな
難聴をカミングアウトしたら明らかに引いてたお客さんもいてかなり辛い
自分は口下手で接客に向いてないと思ってたから一線を退けてよかった反面、悔しい それは難聴そのものより客にカミングアウトしてくるのは重いと思われたのかも お客さん８割減か
辛いねえ。
何事も途中から無くなるのは辛いね。
健康な聴力
多くの友人
人並みの信頼
任されていた仕事
夢 接客は大学時代補聴器付けてスーパーのレジやってた事あるけど、周りガヤガヤしてて中々難しかったな
まるっきり出来ないってこともなかったけど。
中度難聴なら補聴器付けて静かな環境かつ近い距離での接客なら出来そうだけど、あんまり接客で静かな環境ってないのかな ドラマでも映画でもアニメでも良いから、難聴で日々打ちのめされながら立ち向かうコンテンツがヒットしてくれたら、世間も多少理解するだろうね。
それぐらいしか希望はないな。 >>743 耳には悪いかもしれないがアルコール我慢できるのは凄いね。俺は無理だなー。 >>750
聾唖者と手話の作品は多いけど、難聴者のはレインツリーの国位かな？
あれは、地味でイケてない女の子が勇気を出して補聴器見せて今風の髪にしたら見違えた、ってだけだしな。 アマプラにある映画「サウンドオブメタル〜聞こえるということ〜」はどうなんだろ
観たいけどどうせ健聴者がウットリするためだけの映画だろって考えが邪魔をする 啓蒙の意味なら、各企業・各公務員の新人研修の時にしっかり障害者対応研修やりゃ良いと思うんだな。
障害者雇うけど、あとはテメエで自力で勝手にやれ、では職場に入れんわな。セクハラ・モラハラの研修DVDみたいなのは既にあるわけだから、それと同じだろうに。無駄かも知らんけど。
映画・ドラマは美談テイストにするから良くない。障害者事情があんなにお綺麗なわけないし。たまにはバッドエンドな障害者ドラマでも良いんだが。 音楽、騒音いっぱいの中での接客業です。
お客様に細かいことを聞かれる仕事だけど
このご時世、マスクとアクリル入って
まぁ聞こえない…
商品知識がないのか会話を理解していないのか、
と思われ、酷いと大クレームに。
周りにカミングアウトはしているので助け舟出してくれる事もあるけど毎回頼れないし、罪悪感。
おまけに人事異動で今度の上司がまぁ滑舌悪い上に声小さくて、悪い人じゃないんだけど
オヤジだから会話中の脱線やダジャレ多くて
それが聞き取れない（笑）
業務的な事なら開き直って聞き返せるんだけど、
ジョークを聞き返されて説明させるの、ってお互いイヤだよね。
だからテキトーに笑ったりしてるんだけど
イマイチ噛み合ってなくて、しかも周りに
「会話噛み合ってないですね（笑）」と言われる始末。
最近はメンタルまでやられている上に更年期障害も入り、鬱状態。
中途失聴だから、社内で昔の自分を知ってる人は
聴こえていない事も知らないと思う。
ちなみに今の上司も昔一緒に仕事していて、久々一緒になったから前と同じ感覚で話しかけてくるんだと思う。 俺はだいぶ前に言われたのだが眼の悪い人と耳の悪い人とどちらが良いですかと言われたけど >>757
家電かデパートの店員さん？
その上司は大事にした方が良いと思うよ。
耳悪いと分かってて話しかけてくれる人はマジで貴重だから。 家どこなの？
○○です
何丁目？
クスクスニヤニヤ
兄弟いるの？
はい、います
長男なの？
クスクスプププ
入った当初はレベル低くてビックリした。
何だコイツラっておもったわ。 腕1本で仕事できる？成功体験とかなんか有りますかねえ >>757 僕も中途失聴だから、昔を知ってる人でも話しかけてくる人は減ったよ。そりゃ会話もろくにできないから仕方ないよね。ちなみに中途の原因分かります？俺は30代半ばに発症したけど、そりゃストレスはあったけど、悩んで寝れないなんてこともなかったし、スロットは毎週してた。母親が60すぎてから耳は遠くなった 今更他人に理解してもらおうとも思わないけど親にすら聴こえるだけマシと思えって言われて育ってきたから
難聴者の苦悩は同じ境遇にある人しか分からないんだろうなぁ
自分なんか手術までしてもらったのに治らなかったから親に申し訳ない気持ちもあるし 757です。
>>759
>>762
職業、だいたい当たりです。
聴こえない反面、慣れでよく問い合わせ受けるもの、自分の担当の商品はわかっているので業務の7割くらいは感覚でこなせます。
その分、苦手な分野の問い合わせ、電話、男性のこもった声（低音部が聞き取りにくい）が続くとお手上げです。
マスクで表情見えないしさらに一段階こもるので
途中で他の人に引き継ぐのにも、そもそも言われているワードすら聞き取れず焦ってしまいます。
何度も聞き返した挙句聞き取れてなくて、
呆れたお客様が紙に書いてくれたものが、今度は自分の知識不足で案内できなかった時は怒り通り越して苦笑いされてしまいました。
遺伝性なのかな、とも思います。
実父、伯母さんも50代くらいから同じような感じで親族の間では会話できないと言われていました。今思えば辛かっただろうな。 >>761
まあろう者になるが
テレビで画家とか陶芸家なんかがいたね そうだね耳なんて悪くても甘えるなとかなんとか。いじめと圧力と嫌がらせの連続 >764 難聴で接客業は凄いね。なんとか誤魔化しながら働けてるなら頑張って。俺は30代で難聴だから本当原因知りたい。聴いても治らないからいいんだけど、未だに難聴になった事が信じられない 接客は客に迷惑かけかねないから絶対しない
自分が金稼げるなら客に迷惑かけてもいいという考えには至らないな 遺伝子検査したら両親の遺伝子に難聴の因子が含まれてる可能性が高く、その由来で自分が発症したんじゃないかとの結論が出た
本当にそうなら俺はこの難聴を受け入れられる
遺伝なんて運命みたいな不可避なものだから 健康や病気のリスクを調べる一般的な遺伝子検査をしたことがあるけれど
難聴の項目は無かった
癌とか高血圧とか痛風とかと違って難聴は特殊な項目のためかも 一番は脳とかその次に腕とか眼その次に耳なのか？耳は一番最後 >>768
接客業の人が社会人人生の途中で難聴になったらどうしようもないだろ。
他業種に転職するにしても容易じゃ無いし。 >>773 それはいえる。難聴になってから接客えらぶ人は少ないだろうけど。難聴になる運命だったんだろうけど、未来の自分に教えてあげたかったなー 難聴系YouTuberはどうかな？
難聴者への社会の理解が進み、難聴者が生きやすい社会にもなる。 いると思うよ
知られてないか、ここには来ないだけで
日本は広いから 昨年、大きな病院の先生に診てもらった。
「あー、ハイハイ、軽度難聴だね、ご兄弟でも難聴いたのね。結果出ても何も変わらないけど遺伝子検査する？ここじゃできないからあなたに任せるけど病院教えるよ」で終了。
あくまでも「紹介」ではないんだね。自分で町医者の紹介状もらって行け、と。
少しだけ期待を持って
少し遠い病院まで来たのに。
話くらい聞いてくれるかと思ったのに。
育児中でそれどこではないから
悪いのわかってるけど数年放置してた。
なんなら何件か大きなところ回ったけど
思うような結果出すに諦めてた。
命に関わらないでしょ？って言われたらそれまでだし、子供預ける環境もなかなか難しかった。
何より、少し聞こえていたから日々をやり過ごしてた。自分も悪いけど。
育児が少し落ち着いて、自分の時間や仕事するようになり、支障が出てきて受診。
「聞こえなくなってから何年もそのままで
突然病院にくるんだねー」と言われた。
少し新しい情報もあったから
期待してたのに。
いろいろ残念。 ってか難聴になった時点で、現代医学で治せる医者は世界中探してもいないから、病院行っても一緒。突発性難聴は本当に早く行けば何とかなるみたいだけど。皆藤愛子ちゃんもテレビ出てるけど普通に返事してるね >>782
全くそのとおりだな
早く耳鼻科に行けば治るみたいなアドバイスしてる人がいるが無責任極まりない
耳鼻科医はそもそも治し方しらないし、治らないものは治らない >>780
お疲れ様。
女性だと思うけど、育児中だと自分の時間はなかなか作れないかも。
残された聴力を大事に。
ストレスの少ない生活を。 >>783
一般には、30デシベルから50デシベルが軽度難聴。25デシベルだともう難聴気味らしい。 >>782
突難は
1/3が治り
1/3が幾らか治り
1/3が治らないそうな。
難聴は原則不可逆性の障害。耳鼻科医は無力。２級から軽中度難聴に改善したと主張した佐村河内なんかはもっと徹底的に死にたくなる程追い込めば良かったのにな。 カラオケで音程が合わせられない
実際の音程より高いままとか低いままとかならいいが
音程を変えたつもりがないのに高くなったり低くなったりする
難聴とはいえ、同じ音程で「あいうえお」と言ったつもりでも、音程が一音毎に変わってしまう もう治る見込みが無さそうでかつ気分が慢性的に落ち込みやすい方には補聴器を勧めたい
俺は本当に会話がほとんど成り立たないレベルにまで聴力が落ち込んでから補聴器を装用したけど、もう少し早く使えば良かったかなと思う
使う前の会話がやばくなってきた時期の3年間は毎日ほとんどの時間を耳の悪さの言い訳みたいなことに使ってた
それが今は一切無い
むしろ耳が悪いことよりもその言い訳を考えてる事の方がストレスだったんだなと
補聴器がもうちょっと安ければなぁ 難聴は誤魔化せるうちが花。
その時期を過ぎると離れて行く人も多いし、新しい人間関係を作るのも難儀する。
最初の補聴器はメチャクチャ抵抗があるな。 聞き返したらちゃんと聞こえたりしてるうちは幸せだよね。聞き返しても宇宙語にしか聞こえなくなってきたら中度になってる。とにかく難聴は耳鼻咽喉科では治らない。薬もない。進行させないのは、仕事上、地位があってストレス溜まらない人かな >>793
出世してから難聴になった人だけじゃん。
レールに乗れない若い難聴者は該当しないわ。
地位…か。独立系の仕事とかなあ。
ろうの若手弁護士とかいるんだから難聴にも出来そうだけどな。手話通訳出来るパートナーあってこそかな。 思ったけどここのスレって何人くらいで回してるんだろ >>796 10人いないかもね。俺はこのスレのおかげで少しはストレス発散になってるよ。周りに難聴いないし。けど本当難聴っておらんよな〜。眼鏡はいくらでもいるのに 難聴の治療薬、治療方法完成より
コロナ特効薬の方が先になりそうだな（笑） 難聴の治療薬と健聴の人の変わらない聞こえを得られる補聴器だったらどっちが先に出来るんだろうね
たらればの話だけど 薬は俺らが生きてる間は無理だろ（諦）
補聴器は技術的には限界じゃないか？クリアな音耳に入れても結局内耳の損傷の具合次第だし。
聞こえそのものより充電がどうのＡＩが環境に応じてがどうのになってるし。
個人的には3メートル半径の会話と飲み会の時の会話に対応してくれれば贅沢言わないがこれも難しいな。飲み会の騒音もまた人の声だから不要な音として自動オフも出来ないし。
補聴器より人工内耳の方が期待できる。
両耳80デシベルに基準緩和、
電極は今の倍、
外部機材は見える部分は今の補聴器程度で後頭部に付ける輪っかみたいなのは埋め込みにするとか。 伝音性難聴で左65右55
補聴器つけたらマジで世界が変わったわ
60万かかったけどその価値はあった
最初凄い抵抗あるけど耳掛け式の高いやつホンマおすすめよ 伝音性は補聴器がかなり有効。
内耳は何ともないからね。
感音性は補聴器の効果は限定的。もちろん補聴器の意味はあるけど。何分内耳がぶっ壊れているので。
伝音性で65は悪いような…。手術して補聴器要らなくなる人もいるからそうなれば良いね。 感音性難聴なら補聴器より人工内耳のほうが有効ですか？
人工内耳なら有毛細管が抜け落ちても大丈夫ですか？ 人工内耳って一度手術するともう元に戻せないんじゃなかったっけ？
万が一治療薬が見つかった場合恩恵受けられなさそうな気がする 耳穴式のほうが外観上の抵抗感が少なくてマイクの位置的にも聴こえが自然らしいけど、純粋な聴こえの改善という点では筐体を大きく出来て動作環境もより過酷でない耳掛け式のほうが良いのだろうか？
自分は幼少期（20〜30）年前は耳掛け式、以降は耳穴式をずっと使っていますが聴こえは正直もう少しなんとかならないかと感じてしまう。
ここ数年の耳掛け式は昔のものと違ってカラバリもむしろ目立つようなものも増えてアクセサリ感覚2近づけられているようだし、実際使っている人を見かけると意外と赤とかもいい感じだったので、見た目の抵抗感はだいぶ薄れていると思った。
性能で優れるなら、価格も昔ほどの差ではないけど耳穴式よりも安いし、次の買い替えは耳掛け式を検討してみるのもありかもなぁと思ってる 人工内耳って事務職しかできないような見た目だよね。俺とかヘルメット被るしなー。本当ＦＸ322に期待してた3年前が懐かしい。3年後にこの苦しみから開放されるかと期待してたし、まさかコロナなんて流行るとは。頑張れ順天堂大学の先生 >>803
両耳100デシベルくらいでないと手術しない。そのくらいになると人工内耳の方が良いと思う。
>>804
戻せない。
でも、その万が一は生きてる間はないと思うけどな。
>>805
耳穴式は意外と目立つ。耳穴が黒じゃない時点で目立つ。そういう意味では耳掛けも耳穴もあまり変わらないと思うな。
耳掛けも結露やらワイヤーの断線やらでそれなりに故障はする。
聞こえの指向性とかもあまり変わらないような。耳穴だからといって音の方向や距離そこまで分かる？気になるなら耳掛けにも音の指向性切り替えるモードがあるよ。
あとは電話だね。仕事の固定電話。 平均寿命まであと60年あるので、自分が死ぬまでに治療薬が出来る可能性を捨て切れないな
あと60年地獄に耐えなきゃいけないか、あと60年のうちに治療薬が見つかるか、神のみぞ知る >>805
自分の場合は
耳掛け式を3ヵ月お借りして使用したけど、マスクの脱着が物凄く手間
引っかかって危うく落としそうになる事が数回あった
自分は汗っかきで、汗の通り道にちょうど機関部があるから壊れそうで怖かった
電話は聞きやすい
補聴器のマイクが受話器と干渉しないからガサガサ音が無い
耳穴式は音量ボタンとマイク部が受話器にガッツリぶつかってかなり聞き取りづらい
願わくば両刀使いしたい… みんな休みの日はなにしてる？俺は飯はラーメンやうどんとか好きなものを食べに行って、土日はBS競馬見ながらネット投票してる。寂しい人生やなーと思いながらも今の自分にはこれがストレス発散。幸いコロナで今にいるのは普通だしね 音楽好きだけど、知ってる曲なのに音程がしばらくわからなかったりする。
ライブ行った時、アーティスト側がキー下げしてアレンジも加えてたんだけど、後半部分に行くまで何の曲かわからなかった。
知らない曲だとほんとに騒音にしか聞こえない。 イヤホンってカナルとインナーだと、耳の奥で鳴らすカナルの方が難聴になりやすい？
同じ音量で音楽を聴くとして
・カナルで聴く
・耳栓をしてからヘッドホンで聴く
だと聴覚のダメージに違いはあるのかな？ 大音量を長時間聴く事で騒音性難聴が引き起こされるもの。
方式はあまり関係ないのでは。
密閉型は外音遮断できるから音量が小さくなるけど。ノイズキャンセルも有効。
耳栓してヘッドホンは音量上がるから結局同じではないかな。 耳穴式使ってるけどどうしても一瞬ハウリングする時あるけど
あの音って他の人にも聞こえてるんですか？ 健聴者に「難聴だとかは置いておいて要は気持ちの問題だよ」と言われました。 ハウリングは他の人にも聞こえてると思う。
>>817
こういうのが積み重なった結果、健聴者に対して諦めの気持ちが湧く 先天性の重度でも「障害より気持ちが大事」って言うヤツ一定数いるんだな、コレガ
ポジティブ教って感じ 気持ちで解決するなら悩まないね。
結局、理解されず人間関係不全になる。 >>819
いますね、、、
同じ聴覚障害者でも育ち方、環境、障害の程度などで考え方が大きく変わるのしんどいですね
健聴者より同じ聴覚障害者に理解のないこと言われる方がしんどい ほぼ出会う人の9割くらいが 難聴は必ず治る と思ってるんだよね
「はやく病院いきなよ〜」ってよく言われるけど世間は骨折かなんかだと思ってる
耳の半身不随版みたいなもんだと言えば理解してくれるかな 先天性重度の方がポジティブですな。
知らないと言うことは強味でもある。
乙武クンと似てる構図。 >>822 わかる。早く病院行きなよ〜とか補聴器つけなよーね。どっちもやっても無理なのよ。けど俺も健聴時代が３０年あるからそう思うのは仕方ない。普通は難聴にならないしなっても老人やろ。人生本当に終わった >>825
健聴時代が30年もあるなんて羨ましい。
少なくとも花の10代20代を満喫したわけで。
色々と若い頃にしか経験できないことを身体の苦痛や将来の悩みもなく自由自在にできたわけじゃないですか。 >>824
軽度だけれど本当の音を知らずに生涯を過ごすことになる
高音が全く聞こえないので、音を大きくしても本当の音にならない みんな趣味ってある？
人付合いが皆無だから何か熱中出来るものが無いと色々と辛いと思うんだけど、なかなかはまれるものを見つけられなくって参考に聞かせてほしいです >>826 たしかに３５年くらいは耳の悩みなんて一切ないし、普通に音楽聞いて、会話して普通に生きてきた。先天性ならそんな事もできなかったのは想像しただけで察しがつくよ。ただ産まれつきは聞こえないのが当たり前だからまだマシなんて記事も見たことある >>828 健聴時代は毎週スロット行ってた。今は勝てないし耳にも悪いだろうしほぼ行ってない。趣味はBSの競馬見ながら豆券で遊ぶこと、好きな食べ物買って酒かな。寂しい人生だね。カップル見るだけで羨ましくてイライラするよ。会話できないから女も諦めた >>831
俺もだ。出来ることなら人生やり直したいわ。
最近、異世界転生物が流行ってるから皆、そう思ってる人は多いと思うわ 趣味は個人的には車あるなら釣りをオススメ
厳冬期以外は何かしら釣れるよ。
まあ、厳冬期でも穴釣りならイケる。
カレイ、ヒラメ、アジ、サバ、イワシ、ハゼ、カサゴ、アイナメ、運が良ければ青物、地域によってはイカ、タコ
全て陸っぱりから狙える。
山好きなら渓流でヤマメ
釣りは一生の趣味とも言うし、一人でも普通。
渓流はお師匠さんがいた方が良いけど。 >>831
花の？多感な？高校・大学時代に女と上手く行かなかったねえ。中途半端な聞こえだと誤解されちゃうしな。まあ、向こうさんもよりスペックの高い男が良いだろうなと納得はしてた。そりゃそーだ。
補聴器嫌で嫌で日々葛藤しとったなw 中度難聴で聴力が60dBで語音明瞭度が50%以下の人がいて、高度難聴で聴力が80dBで語音明瞭度が60%以上の人がいるんだけど、蝸牛の損傷の程度の違いでこうなるのかな？ 遺伝子検査しないと分からない
有毛細胞の損傷なのか、聴神経が細いのかも調べないと 倉庫部屋を自宅ゲーセンもどきにした趣味
好きだったゲーセンの喧騒を再現したいのにただのうるさい雑音にしか聞こえなくて辛い
https://i.imgur.com/NxK74K1.jpg 最終的に脳が言葉を聞き分けることを理解し出来てない痛いレスがあるけどネタなのかな メインの趣味は読書だけれど、音楽鑑賞も出来る
ただ、健聴者が聴く音とは異なるけれど楽しむことは出来る 中度難聴で発音が悪いです。有毛細胞の損傷だと補聴器は難しいかもしれないです。
補聴器より人工内耳のほうが聞こえがよくなるかもです。
補聴器より人工内耳のほうが発音がきれいな人が多い傾向があるように思います。 俺右70左71あぁフォーク免とか有りしかし乗った事ない >>826
それ言い出したらきりがない
言いたい気持ちも分かるけど、その沼に浸かってたら何やっても楽しくない
楽しめるものも楽しめなくなる
不謹慎かも知れないけど、自分より下を見て精神衛生保つのも大事だよ >>828
無趣味ってある種、難聴より苦痛かも
軽度のうつ病みたいなもんでしょ
それこそ考え方・捉え方次第だと思う
広く浅くでもいい、漫画でもいい
100点の趣味がなくても10、20の趣味(興味程度でも)合わせて楽しめばいい
それこそ100点に満たなくてもいい
50点になれは「合格」
録画した番組を見たり、ネットで動画見る
漫画や小説を読む
その間、好きな食べ物食べて、眠くなったら昼寝
これだけでも十分幸せな一日
休日でもウーバーで体酷使しないと生きて行けない生活苦より万倍まし ネットで無料の将棋と麻雀は楽しいよ
これだけで1日が潰れる感じ
認知症予防にもなるしね 難聴の二次障害で鬱病になったら趣味すら楽しめなくなった その比べるわけではないが眼のワルイのもなやんでるらしい >>846
まあ近くの公園を散歩する所から始めたらどう？ >>846
仕事行けてるの？
俺も前にショックな事があって鬱状態？ノイローゼ状態？みたいになったことがあって。
小説とか仕事の資料とか活字が読めなくなってビビった。 >>846
俺もヤバイとは思ってる
心理的にしんどいし、毎日死にたいと思ってる。まじで楽しいことない。 やっぱ辛さを分かち合える難聴仲間がそばにいないと病むんじゃないかな
このスレで愚痴るだけでもだいぶ発散されるけど、物足りなさはある 難聴者が難聴者に会うのは簡単。
その気になればね。 そう言えば、難聴の友人の中には、実は鬱病なんだとか、休職してたんだとか、学校会社で虐められていたんだとか、病んで退職…転職したんだってポロッと聞かされることはあったな。
手話の個人的な飲み会で、ビョーイン行ったとか睡眠薬もらったとケラケラ笑いながら言ってるナンチャッテ鬱病…ファッションメンヘラかな？と感じるろう者や健聴者が一部にいたが、難聴はガチな人が多いかも。
ろうは友人多いからあまり病まない印象。
同じ聴覚障害者でもろうは明るいが難聴は暗いと言われる。 このスレに限らずコンピュータネットワークが当たり前の社会になって難聴のことを知ることが出来たのは良かったな
ずいぶん昔のことだが、とある難聴者のエッセイを読んで
自分の不自然な行動が、難聴者にとってはありふれたことだと知って、気が楽になった >>854
隣に理解してくれる人がいるだけでもだいぶん違うとは思ってる。 >>858
それは面白いと思うけれど、このスレは不特定多数が読んでいるのが気になる
ハンドルネーム固定のSNSならオフ会は何度か参加した
首都圏が多いかな
私は東海地方だ 孤独に慣れるしかないのかな。人と関われないし疲れるなら、一人で生きる覚悟や趣味を持たないといけないね。俺は独身だから尚更だわ 独りは耐えられないけど一人ならまだ耐えられる
健常者と関わって孤独を実感するより、健常者と関わらず敢えて一人を選択する方が苦しみは少ないと思った。
なので、そういう生き方が出来ないか模索している。 同じ難聴でも聾とは最低限、絡まないほうがいい
悪い意味で考えも育ちも住む世界も違う >>864
相手は健聴者だよ！
彼女も普通に出来てたし卑屈にならずに最初に難聴やから変な受け答えしてたらはっきり喋ってほしいって伝えたらいいよ！ 恥ずかしいけどこの流れなら言えそう。
コトの最中、彼の声が聞こえない時はどうしたら良いのか…
普段は私が聴こえ悪いことは知っていて、気遣いもしてくれてるんだけど
ちなみに結婚した時は健常でした。
だんだん…、って感じなのでふとした瞬間や、そういう時はそんな事まで気が回らず‥なんだよね
さすがにそんな耳元トークを
「え？」って聞きかえせない（笑） ハタから見たら笑えるけど悩ましい問題だなw
難聴同士だとどうなっちゃうんだろう そこまでの仲なら、耳元で喋ってもらえば良いじゃんw
距離ゼロなんだし。 H中の囁き声はゼロ距離でも聞こえないんだよ
大きな声で耳穴で「ここ気持ちい？」とか雰囲気ぶち壊しだし 多分、男の側は全然気にしてないと思うw
その悩み？を彼に言ったら吹き出すと思うw >>868です
869-871
レスありがとうございます。
当方40代女性です。
26で結婚、結婚当時は聴力普通。
子ども2人います。
育児中にメニエールか突発性難聴か
だいぶ時間経ってしまってから大きな病院行ったけど何も判明せず今に至ります。
日常の基本は大丈夫ですが、やはり低い声や
騒音の中での複数人での会話が苦痛です。
そんな時の主人の声まで聞こえなくなっているとは…
この間は耳元で何か言われて気づかずでした。
ハタから見たら笑える程度の話で良かった。
男性側の気持ちが知りたかったので参考になりました。 >>865禿同
聾は難聴になったことないやつは絶対難聴者のことも健常者も理解できない >>876
難聴は原因自体が不明だから無理だろ
耳鼻科医は無能 音漏れはしてるけど通知音ぐらいなら気にならないんじゃないのかな 僕が使ってるワイデックスは普通に電池低下って喋るよ >>668
亀だけどノイズキャンセリングイヤホンで音楽聴くんじゃなくてノイズキャンセリング機能使って音を遮断して電車乗ったり会社行くってこと
耳の寿命長くするために スマホ連結のメガネ出てるらしいから近いうちにできるかもな
良かったなお前ら 内耳再生よりメカの進化に頼るしかない。
内耳は脳の一部みたいなもんだから難しい。 >>887
脳みたいなのは聴神経じゃない？
内耳は緻密だけど有毛細胞さえ再生出来ればどうにかなると思う 有毛細胞があるあたりって移植できるようにならんのかなぁ 膝の半月板や軟骨の再生医療とかは始まってるからねえ。
耳もそうなれば良いが。
蝸牛の中に注射器で有毛細胞の素を注入したりするのだろうか。 なんか、歌ってると音が鋭くなる時と音がぼんやりとする時があるわ。音が鋭くなる時は音を拾って、正確に声と音を当てれるようになってる。まあまあ、調子が良いときはDAMで85後半を取れるようになったし、声が綺麗になったように感じるわ。 補聴器付けたままシャワー浴びてしまい焦った
慌てて拭いたけど
いつも付けてて違和感なくなってるからたまにやらかす 汚い話だけど通気が悪くて耳垢が湿り気を帯びるのも嫌だし、俺も家で一人のときは補聴器外してるわ 補聴器外すと爆音耳鳴りが気になって気持ち悪いから風呂寝る以外はずっと付けてる
>>896
あるあるw 俺は家では補聴器外してる。外したらテレビが聞こえなくなるから補聴器って、すげぇ音が入ってくるんだなーと思うね。会話の役にはあんま立たないけど、玄関チャイムや、ふろが沸いた音なんかよく聞こえるね 音はよーく聞こえる
声はなかなか聞き取れない
聞こえると聞き取るは違うのよ 音は分析しなくていいから楽だよね
言葉は1字1字組み立てて分析しなきゃだから難しい 質問があります腕1本で仕事できねぇ？
皆さん仕事は何かしてますか。 今までヘッドフォンのしかやった事なかったんだけど言葉の聞き取り検査、初めてやった。
純音は思ったほど左右差ないし、なんなら聴力そんなに悪くなくてびっくり。
言葉は案の定片側だけ全然聞き取れなくて
片耳難聴の可能性あるけど
念のため頭部MRIも撮ることになった。そうなると聴神経なのか？
よくわからん。 >>907 耳は悪くないのに言葉が聞き取れない脳の病気あるからねー。今増えてきてるみたい SEって打ち合わせやミーティングが多そうな職業だけどやっていけてるんだね >>909
ＳＥというか部署や会社によるけれどメールでのやりとりが多いな
打ち合わせに議事録があるし、最終的に仕様書や設計書や取説を準備するので
口頭での聞き間違いとかがあっても文書で確認できるので、仕事上は問題ないよ SEだけじゃないでしょ、ストレスは。
事務職に入った難聴者はストレスで禿げ上がるぞw
初めての就職で、障害者を受け入れるのが初めての職場だと双方ノウハウがないからトラブル多発するw
大概孤立して味方居ないからメンタルヤバくなる。 このスレにいるような人だと会社は障害者としては扱ってくれないでしょ 正式に障害者枠で採用した障害者としては扱われないだろうけど、ぶっちゃけ、正当に健常者扱いもされないでしょ。
異物視、異端視、かな。
だから病む難聴者多いんだって。 >>907
聴神経より先の疾患の可能性を探る検査だと思うよ、ウェルニッケ脳症とか 朝礼の時とか、しゃべる人が真ん中でしゃべり、
他の人は皆自分の席で起立だけど
しゃべり人の前まで毎日猛ダッシュする >>912
障害者初めての会社で、まさにそんな感じ
職場のオバサン、上司からハンコもらった後、同室にいる私ではなく、わざわざ遠い別室にいる健聴担当者に書類を提出しに行くんだけど、なんなんだか…
とにかく徹底的に避けられる、頑なに接触しないようにされる 人それぞれだと思うがそれでも給料とか良いでしょ？！？！
俺のとこはあまえんな！！！ >>912
障害者初めての会社で、まさにそんな感じ
職場のオバサン、上司からハンコもらった後、同室にいる私ではなく、わざわざ遠い別室にいる健聴担当者に書類を提出しに行くんだけど、なんなんだか…
とにかく徹底的に避けられる、頑なに接触しないようにされる >>917
俺は若いオネーチャンとかは駄目だな。
めんどくさがって一言も口きいてこない。
仕方無いと割り切って仕事するとまた態度が硬化するし。分かりやすくて。
俺がある書類の受付担当だったときも、係内の別な人に渡していかれたり。
管理職に自分からもっとコミュニケーションを取り、自分から発信しろと言われたが、は？ナニイッテンノ？と思ったな。その管理職も俺にだけは雑談振らなかったな。命令とミスの指摘だけだったし。それじゃ色々と回らねーんだわ。 >>918
慌てなさんな
給料ねぇ
障害者としては良い方かもしれないけど、職場の序列としては底辺だよね。
基本、出世は絶望的だしな。派閥にも入れてもらえないから引き上げてももらえない。 ここで難聴調べて検査待ちしてる間に
人間ドックの結果が出て
別件で婦人科の腫瘍の可能性も出てきた。
もうやだ、生きてちゃいけないのかあたし。 >>922
コミュニケーションあるあるすぎてワロタ
人間は頭おかしいわ あっ？はいはい
めんどくさい仕事押し付けられたりな >>910
その議事録とかを自分が取ったりしないの？
人によるだろうけど難聴者が議事録取るのってめちゃくちゃハードル高い 議事録は普通は輪番制だしね。
議事録免除してもらう代わりに同僚の仕事やるとかしないと反感買う恐れあり。 昔、ミーティングでせめて議題のレジュメ配って欲しいと上司に頼んだら、ミーティングは生き物だからそんなものには応じられないと言われた。
そんなものかね。
結局、理由付けて何もしようとしねーし。 >>927
議事録は他の人がとってくれます
ただ、某上司の時は色々と嫌がらせを受けて、議事録をとらされました
その時は、発言した人や他の人に尋ねて議事録をまとめました
嫌がらせの理由は難聴とは関係ないですね
オレはお前を超えたみたいなことを聞かされたことがあったので、何かの嫉妬だと思う 嫌がらせといじめと嫉妬それらで進められていくのかも まあ、難しいね。
聞こえないくせにと聞こえてるだろを都合良く使い分けられるからね。 >>931
健聴上司が難聴部下に俺はお前を越えたなんて言うかなあ。もしかして年下上司？
ホントの話なら小さい男だな。
単純な技量だけならよりより現場に近い部下の方が力があることはありうることだとは思うけど、だからと言ってマネジメントの中で部下に逆張りするようではね。
難聴は関係ないとは思わないなあ。やり返されることは絶対にないと見透かしてやってると思う。 まあそうかも知れないが仕事ビジネスで成果上げ、、、 その仕事ビジネスやって仕事の借りは仕事で倍返しとか。 さっき秋葉原通り魔事件の番組やってた。身体健康だし難聴じゃないんだから、不細工なだけで殺人なんかするなよって感じ しかも頭も良かったはず
現実世界に自分の居場所が無いと感じていてネットに逃げたところはうちらと被る 相手の気持ちとか目を見たら分かる？
俺の特殊な生い立ちのせいなのか難聴者あるあるなのか分からなくてな。 まあ、相手によるよ。
声を聞いたらイライラしているなとか解るけどね。 人間なんかしらのコンプレックスはあるんだよ
例えば美男美女でもね 目を見りゃ大体分かるよね
視線を合わせない人とはほぼほぼ上手くは行かない。こちらの難聴を知っての上での反応だから。 皆さん頭いいので仕事でやり返すのか！？3倍返しとかあったよねえ 聞こえるやつは気軽に電話受けろとか言うけど聞こえねーって言ってんだろ糞ども >>945
お前は日本語勉強したほうがいい
就職以前の問題だぞ ああハイハイ分かりません上から目線。そんな君は仕事していますかねえ >>947
メールとかで日本語をしっかりしていないと
こいつは何を言ってるんだとなりますよ。
日本語ができないだけではなく、「こいつは日本語がいい加減だからろくに仕事ができないのだろう。」となりますよ？
チャットは許されるけど、仕事のメールとかで知らない相手に送信するときはしっかりと日本語ができないと無理ですよ。 職場でコロナが出て、唯一、濃厚接触者になってしまった。自宅待機になって保健所から電ワがあるらしいが、難聴で聞き取れるか不安でしかない。ＰＣＲ検査も受けなくてはならないだろうから、聞き取れない病院がまた辛い 正直に難聴ですって言ったら何とかしてくれるだろ
コロナは国関係の仕事やしな
対応が悪かったら遠慮なくクレーム入れろ 本当、入院やらしたら難聴だから聞き取れなくて大変だろーな 電話出来んわ
電話出れんわ
まあ、みんな遅かれ早かれだ。
なまじ電話出来ると電話押し付けられるし、配慮お願いしても聞こえてンだろがと言われて終わり。聞こえない方がある意味楽だ。
電話出来るのに雑談には入らない奇人変人扱いされるわなw >>947
此れを訂正するなら
ああ、ハイハイ、（私は日本語が）解りません。上から目線（は止めて欲しいです。）
そんな（ことを言う）君は（きちんと）仕事をしているかねぇ？
知らない人に説明するなら
私は難聴者です。この聴覚障害を知らない人には補聴器を着けたら何でも聴こえてると誤解を受けやすい傾向にあります。
そして音や声に頼った環境で育っていないため、独自の世界観を持った日本語が出来上がります。他人に分かりやすく理解してもらおうと説明することには難しく、隣に理解者が居ないと知らない人からは、「君は何を言ってるんだ」となります。
上手く説明することが出来ず、誰も理解してもらえないことに関しては、これは自分が悪いのではなく、他人に分かりやすく説明する教育を受けていないからです。
もし教育を受けていたら、相談、連絡、報告が出来るし、自分に置かれた状況を説明する事ができます。
是非とも憐れな私を助けてください。
かな。 >>953
私なんていきなり営業の人、から電話相談させられるんだぞ。「知るかボケ」と思いながら、「確認したいのでメールでお願いします。」と返してるからな。
電話は何を言ったのか、聴いたのか分からなくなるからメールやり取りして欲しいわ。 そんなに長文書かなくても…。
書けない人は書けないのだから。
難聴理解については、相手に理解しようとする気持ちがなければ難聴者側はどうしようもないなあ。説明しても、頭下げても、それがなければどうしようもないな。
障害者なんかメンドクサイ、健常者にのみ言えば良い、健常者にのみ聞けば良い、というタイプに当たると苦しいわね。 >>956
メールで寄越して作戦が上司から許可されてるならそれはそれで。
外部からの売り込み営業電話なのか、社内の営業社員からの何らかの事項確認なのか迷ったけど、売り込みの方かな。
社外対応の電話に難聴者を充てがうのは会社として誠実な応対なのかどうか。
聞き返し、聞き間違い、健常者よりは対応がどうしても遅くなるリスクがあるし、超重要な電話や揚げ足取り狙いの問題顧客対応は難聴者だと対応し切れない場合があるな。
やむを得ず聞き返すと、何度も言わすんじゃねえよネチネチ…みたいな。 健常者には理解を求めるのに、同じ聴覚障害者で日本語習得が難しかった人に対しては理解がないのか。うけるな。 文章力の件を知らなかったんだと思う。
他者から寛容が欲しいなら自分も寛容を表さないとね。回り回って自分に還ってくるかも。 >>959
上の当人のレス全部読んだか？
その上でのそのレスならお前も日本語不自由だから黙ってろ >>961
そいつの言ってることが気に触ったならその内容を指摘すればいいのでは？
わざわざ日本語が不自由なことを嘲笑う必要あるのかね
いじめにしか見えないね
聴力重い人が日本語習得に苦労を強いられるのは理解しておいた方がいいよ。健常者に理解を求める前にね。 日本語が不自由な事自体が気に触ったというのなら、我々が何度も聞き返したり周りと距離を置いたりするのも健常者からしたら気に触ってるんだからお互い様じゃないのかね。
当事者からしたらどうにもできないことに対して何も知らない人がイライラするのは仕方ないけど、我々はそのことに悩んでるんだからせめて我々は周りを理解する姿勢を持つことが必要なんじゃないかね。
まあ聴力重い人がこのスレに来るのはスレチではあるが。なんにせよ荒れるから住み分け大事ですね。 >>946このレスが俺のレスなんだが
ちゃんと指摘したつもりだよ
「就職したいならまずは日本語勉強したほうがいい」と
これは差別発言ですか？
ちゃんとした助言だろ
コミュニケーションがない仕事でも言葉の意思疎通は必須だろ
話の流れも知らずに一レス見ただけで即差別だと決めつけるほど悪質なものはないな
そこらへんのなんでも差別に繋げるお前が差別を助長してることに気づけよ >>955
このレスはやりすぎだと思うがな
あ、このレスは俺じゃないんで 重度関係なく難聴者がなめられないようにするには日本語勉強
これが最優先スキルだよ なるほどね。
それは確かに差別ではないね。謝るよ。
>>949や>>955は言いすぎだと思ってね。
その発言が目に余った。 先天性ろう・重度（手話の人）に正確な日本語を使えと言うのは結構難しいんだわ。手話には「てをには」は無いし。日本語になかなか表せない表現…視線、眉や顎の動き…なんかもあるので。
我々が今から補聴器無しで外国語をマスターせよと言われているようなもんだ。先生の声も仲間の声も文法とかの解説も補聴器無しで聞いて理解しろと言ってるのと同義。かなり厳しい。
就職も日本語出来た方が有利なのはご尤もだけど。知識があればスレが荒れることも少ないかと。 俺は幼少の頃から本がめちゃくちゃ好きで、今でも活字にはよく触れる。
これは喋りはともかく文章を読み書きするのにはとても役立ってるなとよく思うよ >>969
スレチで解決
スルーしなかった俺も悪いわ 自分にとっての幸せってなんだろうって考えたときに、第一に「耳が聞こえるようになって人と自由におしゃべりができるようになること」って考えてしまうから生きづらい
一生それが叶わないのかと考えるともう何を楽しみに生きていけばいいのか 耳以外は欠点がないと言われるようになろう
今よりは生きやすくなる 多分ね 重度難聴者とか手帳持ちが来ると荒れるし、テンプレでキツく書いた方がいい気もするな 見た限り、過剰反応するから荒れるのよ
一人ひとり大人になれば良い >>975
変な発言には反応しないということだな
目くそ鼻くそを笑うという諺があるけれど、目くそも鼻くそもスルーしておけばいいと思う
>>970
音声からの情報源は絶たれているから、自然と活字好きになるんだろうね
コンピュータの発達で文字は読めても書けなくなった・・・ >>972 分かるなー。本当目標がないんだよね。癌でも治る時代だし、治れば普通の生活ができるしね。俺がもう60歳くらいならゆっくりしたいんだけど >>977
60歳どころかまだ20半ばだわ俺…
あと死ねるまで50、60年くらい？
生き地獄だな なんか薬でもできんじゃねーか、くらいの気持ちでいよーや。貯金だけは頑張ったほうがいい 目標無いんだよな、ホント。
出世は絶望的
社内資格も実質的に合格不可
希望部署への異動願いも通らず
趣味で勉強ったってな。ナニコレ
同僚は良い人には感謝だけど、嫌な人はとにかく足引っばってきよるし。 中度でも感音性難聴だと言葉として聞き取れないくぐもった聞こえ方するんですか？ >>976
＞音声からの情報源は絶たれているから、自然と活字好きになるんだろうね
自分も子供のころから活字というか本は好きだな。
皆は漫画も含めて本好きですか？ 難聴になってから(っていうかコロナ禍で時間があったのもあるけど)小説を読むようになった
撃ち漏らし無く、難聴者が完璧に楽しめるのは読書意外ないもんな 本は好きだったが、難聴と関係あったんだろうか。
今は気持ちに余裕があまりないので本も読めていない。仕事の資料やメール、パソコンのモニター見るので疲れて家で活字は読みたくないな。 仕事場は魔窟が住んでいる場所。
修練を積めばどうでもならなくなる。
雑魚ボスが粋がって目つけられるのは面倒臭い。
スルー技術Lv3くらいは必要だ。 本のほとんどはブックオフで買っているか電子書籍だな
その電子書籍もなろうからのダウンロードが多い
yahooのプレミアム会員になったので将棋世界は毎月読んでいる
将棋は弱いです 将棋解るけど囲碁良くわかりません。
マージャンとかもわかりません。 >>988
2021年9月の記事で今年の第4四半期にフェーズ2を開始って記事あった >>992
あ〜それか
律儀にレス読みに行って意味わからんってなってた
FX322はもう完全に終わったと思ってたけどまだ芽があるのかい >>990
将棋もヤフーのネット対局だべ？
前に一時期やってたけど、ああ、孤独だなあ…と虚しくなって止めた。 将棋やるなら、ウォーズ・クエスト・24・81道場のアプリ落としておくことオススメだよ！
将棋なら、耳悪くても本読んで勉強して強くなれるっ。 >>997
まだ続けるってことは見込みがあるんじゃない？
全員じゃないけど、単語識別スコア上がってるみたいだし
コロナで遅れてただけ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 139日 15時間 10分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
