【脊損】脊髄(頚髄)損傷について語ろう84【頚損】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 23:04:07.18

もう年で立ちませんが、建てました。

前スレ
【脊損】脊髄(頚髄)損傷について語ろう83【頚損】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1511528721

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 23:05:32.68

ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 23:19:14.25

なんでﾜｯﾁｮｲつけねーんだよ、アホが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 23:26:04.94

１はいい子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/17(土) 23:58:04.48

『おれは無責任な運転手にはならない』と言いつつもボロが出始めたところでこの話はやめよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:05:41.80

いや、もう一言いわせて欲しい

私は受傷してから免許センターへ行って、適性試験を受けて合格した。
裏にいろいろと条件を追加されたが。

> 何の為に国からタクシーチケットが配布されているか理解出来ないの？
> 運転するなって意味だよ。

何のために国から運転免許を改めて交付されたか理解出来ないの？
運転していいって意味だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:15:43.57

シビアな中うんこの話ごめんよ
過去ログでも1週間ってのいたけどやっぱ少数派なんだな
凄い恐いけどビオフェルミン試してみたいんだが処方してもってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:17:45.03

>>7
普通に新ビオフェルミンSだよ
1日30円だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:22:06.98

>>8
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:29:30.78

新ビオフェルミンSは硬いのはそれなりに
軟らかいのはそれなりに
両方使えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:33:44.90

運転できる人は、どんどん運転して健常者に負けないくらい動くべきだと思うよ。
どうしても公共の交通機関だと、時間もかかるしドアツードアっていうわけにもいかなし、そうなると外出を控える事にもなりかねなし、そうなると人生での経験もすくなくなるし、そうなると人生損だと思う。

何億もの精子の競争に打ち勝って生まれてきたのだから、少しでも色々見たり聞いたり体験したりしたほうが良いだろ。

と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 02:14:23.45

自動車は走る凶器。
娯楽の為にどんどん乗れば良いって、本当に無責任だよね。
私みたいに交通事故で障害者になる人もいるのに。
色々反論してるけど、単に自分達が運転したいから正当化してるだけじゃん。
公共の乗り物があるのだから利用すれば良いでしょう。
ここの人達は頭も障害者みたいだから、馬鹿馬鹿しいからもう書かないけど。
でも、こういう考えもあるよ、っていうのは知って欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 02:29:20.73

>>12
こういう考えもあるよっていうのは分かるよ。
それはあなたの考えでしょ。
そしてそれを実践すればいいだけのこと。

私は公安委員会から運転免許を交付されているので、堂々と乗っている。
それだけのこと。

あなたこそ、自分の考えと違う意見をすべて間違いと思いたいのかな？
別に迷惑かけてるわけじゃないんだから、いろんな考え方があっていいんですよ。

頭が障害者などと馬鹿にした言葉は、言ってる自分が馬鹿に思われるから止めたほうがいいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 02:39:02.25

確かに書き方が悪かったね。ごめんなさい。
ムキになったのは、前スレでこちらは真面目に書いていたのに茶化すような人が沢山いたから。
なんか、悲しくなったんだよね。
事故ったら、救急車呼べば良いじゃん。みたいに軽く考えてる人がいたから、そうじゃないよ。って伝えたかった。
私の個人的な意見だけど、世間の人も同じように考えてるのではないかな？差別だとか反論されちゃうから口にしないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 02:48:49.40

もう書かないと宣言してからの即レスて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 08:29:57.34

残念な子供の特徴

自分が思いたいこと⇒みんなが思っていること

自動変換機能常時発動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 08:40:03.55

寝たきりは残念なことばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 08:46:25.97

>>16
それね。俺は救命の仕事に携わってて脊損になった身だから運転してないのは同じ意見だけどみんながみんな無責任だから乗るなは違うよな。

健常者にだって適切な救命処置できないのに運転してるなんて腐るほどいるのに、脊損だからするなってのは納得いかんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 09:20:48.54

主張と態度がバカ過ぎて誰も本気で相手にしてないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 09:36:30.13

>>17
そだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 10:09:58.80

>>12
>娯楽の為にどんどん乗れば良いって、本当に無責任だよね。

って言う事は、労働のためには運転したらいいってことか？
それって共産主義国家みたいじゃないか。

自由主義の国では労働であれ娯楽であれ、自由に行動できるけど、、、、
ひょっとして共産主義者ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 10:15:53.70

もう、すぐそこに春が来ていますね。
梅も咲き、桜も一月もせずに咲くでしょう。

車なら桜を見に行きたいって思った時にもすぐに自由に行けます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 15:54:46.32

でも、確かに運転していて車から降りて車椅子出していると白い目で見る奴は少なからずいるよ。
あからさまに運転して大丈夫なの？って言われた事もあるし、世間の人はカタワに運転されるのは怖いと思っているって意見は分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 17:45:26.59

>>23
車椅子出していると白い目で見る奴は少なからずいるよ

手伝いましょうかと言われることは有るが、白い目は感じないな

確かに、大丈夫かと思う人もいるがね

下手くそな、女のドライバーとどちらが～危険か考えてみよう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 19:45:52.23

屁理屈だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 20:57:22.94

そんなことよりサッカーやろうぜー！　（AA略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 21:07:29.78

　運転したければすればいい。そんなリハをしたんだしなんちゃら言ってたらキリない。俺は電車移動。
　脊髄損傷の人でも電車移動いるもんだな。今日は半身麻痺麻痺っぽい片足片手漕ぎ。この前は同じ車両に脊損らしき人3人いたわ。
　やっぱ車載は見たらカッコよく見えるもんだなw
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 21:36:49.15

>>23
>でも、確かに運転していて車から降りて車椅子出していると白い目で見る奴は少なからずいるよ。
>あからさまに運転して大丈夫なの？って言われた事もあるし、世間の人はカタワに運転されるのは怖いと思っているって意見は分かる。

それって柳の木の下に幽霊がいるって、根拠もなく言ってる人と同じだと思う。
特に国家からお墨付きをもらった免許書の所持者に
『世間の人はカタワに運転されるのは怖いと思っている』
って言う事は、柳の下に幽霊がいるって、根拠もなく言ってるのと同じだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 22:15:57.67

はっきり言おう。
俺は健常者だけど、子供は障害者で車椅子を使ってる。
服着させるのも、トイレ行かせるのも、食事させるのも時間がかかる。
それが面倒とか言ってるのじゃない。
自分の子供だから、全然平気。

問題は時間がかかるって事。
それは自分の時間が勿体無いって事じゃなく、子供の時間が勿体ないって事。

障害者は何をするにも時間がかかる。
それが悪いって言ってるんじゃない。

１日２４時間は金持ちも貧乏人も、健常者も障害者も同じ時間しかない。
その同じ２４時間を、服着たりトイレ行ったり、食事したりして健常者より余分な時間を使うのだから、
せめて健常者と同じ時間で済ませられる車での移動をした方が、障害者の人生に良いと思う。

日本もまだ公共の移動機関を使った場合、健常者より時間がかかる。
その分健常者より余分な時間（無駄な時間）を使うわけだ。
それって、積もれば人生で無駄な事だと思う。
無駄という言葉が問題があるのなら、他の経験を阻害する時間だと思う。

もちろん、車の運転のできない障害者もおられると思う。
そういう人は、公共の移動手段を使うより仕方がないだろ。
でもそれでも、少しでも合理的にして、自分の経験を増やす時間に使うべきだと思う。

どうせ、支援者も障害者も年取れば体が動かなくなって、外出が面倒になってくるんだから、出来るうちにしておいた方が良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 22:17:32.00

またおまいか
くどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 22:21:54.37

>>29
よくわかります。職場まで10キロほどあります。車だと家を出て30分後には働き出せますが、公共交通機関だったら、乗り換えもあるので1時間以上掛かっても職場にはたどり着けません。雨が降ったら･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 22:24:17.32

日本は自家用車の税金と維持費と駐車場代が高いんで貧乏人の年金生活者脊損じゃ乗りたくても乗れない
自爆だから賠償金でウハウハって連中とは事情が違いすぎるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 22:48:04.80

褥瘡の再発に躊躇して再びクルマに乗る気になれない
ロホの１ｃｍとか持っているけど、トランスが下手糞でどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 22:57:23.03

うっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 23:33:13.16

>>31
その差し引き３０分が自分の自由な時間になるわけでしょう。
前日３０分遅くまで起きていて家族や友人と話する事もできるし、ビデオやテレビ見たり、何か目標があればその目標のためにに使う事もできるわけでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 23:35:22.01

やめたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 23:41:37.40

>>32
>日本は自家用車の税金と維持費と駐車場代が高いんで貧乏人の年金生活者脊損じゃ乗りたくても乗れない

障害者が使う自動車の自動車取得税と消費税は掛からないだろ。
それに自動車税も掛からないだろ。
https://web.pref.hyogo.lg.jp/kk22/24syougaisyagenmen.html
確かに駐車場代は掛かるが、駐車禁止等除外標章はもらえるだろ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetsuzuki/kotsu/seido/jogai.html

有料道路は半額免除になるだろ。

でも確かに維持費はかかるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 23:44:18.42

>>10
そうなんだ
少し肩の力が楽になったよ
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:17:33.61

必死な人がいるけれど、そこまでして車に乗りたいか？自分は駅の近くに住んでるし、職場も徒歩圏内にしたから、むしろ車を維持する方が金かかるから手放したわ。都内だから駐車場代高いし。
子どもが脊損っていうなら、そういう環境にしてやれば良いんじゃないの？駅近に引っ越すとかさ。
電動車いすなら楽だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:18:42.48

車椅子がバスや電車に乗る迷惑＞車椅子が運転する危険性
だと思うんだけど、どうだろう？
電車ならともかく、バスなんて恐ろしくて乗れんわ
飛行機もキチガイが騒いだせいで引け目を感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:29:33.47

しかしまあ「法律で禁止されない＝問題なし」ではないよね
老人も免許証返納が推奨されているけど強制ではないし、
てんかんもヤバい事故起こしたけど、運転禁止にはなっていない
麻痺だってそういうことだよ
あと痙性出てるところを見たら世間は麻痺者の運転なんて許してくれないだろうなと思うｗ
自分も気を付けてるけど障害に由来する事故はどうしようもないし、
麻痺者が報道されるようなでかい事故起こさないでくれるよう祈ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:32:39.73

人それぞれの環境があるんだから
車に乗るも良し公共機関を使うも良し
頭に血が上り過ぎじゃ無いかい
もう終わり終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:35:07.64

バスや電車に乗る事の何が危険なんだよ？
運転手に失礼な奴だな。要は、健常者に見られて恥ずかしいというプライドの高さだろ。
電車もバスも車いすが乗れるようにスロープ用意しているし、ちゃんとお礼を言って乗せてもらえば良いだけだと思うんだが。
車を運転したい奴って、よく運転中は自分が障害者だって事を忘れられるとか言うよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:37:29.40

危険じゃなくて、迷惑かける事を恥てるようなプライドの高さは要らないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:39:03.72

>>32
ホントそう。
賠償金でウハウハな奴らとは相容れないわ。
自爆は辛いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 00:54:38.66

家族１人に一台な車社会の郊外の住宅地から
繁華街にある駅保険内の土地３０坪建物３０坪な建売に引っ越した。
確かに何でもあるけど、コロコロで行ける距離に全部あるわけじゃないので
トアtoドアな郊外の車社会の方が店舗とかも車椅子対応の所が多くて便利だった気がする････
ただ、今の住環境は飲み屋街が充実してるから、気軽にコロコロで呑みに出かけられるのは物凄く気に入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 01:18:22.30

>>44
迷惑かけるのが恥ずかしいのはあたりまえだろ
「恥ずかしい＝申し訳ない」なんだから
プライドなんて関係ないし、礼を言えば迷惑かけたことがチャラになるわけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 02:09:25.90

>>47
文盲なの？誰も、チャラになるとかそんな事を言ってないだろう？
お礼を言うなんて基本だし、対価を払って乗せてもらうのだから何が恥ずかしいんだよ？
車いすが乗ったら電車が止まるのか？
免許があるから運転出来るだろう！って息巻いてるけど、事故を起こして自分は救助活動をしないで救急車を呼ぶだけって障害者の方が迷惑。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 02:29:13.91

通勤時間帯に車いすで電車に乗ってくるとか正気じゃないからやめて欲しい。
どうしても電車に乗りたいなら2時間遅く出社してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 02:59:54.56

だから、徒歩圏内で働けば良いんじゃないって言ってよね。
システムテムエンジニアとか、座りながら出来る仕事なんていくらでもあるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 07:12:26.10

たまにバスにも乗るけど
とても通勤時間に乗ろうとは思えない
3分以上遅らせることになるし
それで予定の電車に乗り遅れる人がいたら申し訳ない

電車も乗らなければいけない時は通勤時間は外す

**ndainaiyo** · 2018/03/19(月) 08:10:27.61

＞＞４１
しかしまあ「法律で禁止されない＝問題なし」ではないよね

問題ないよ

老人も免許証返納が推奨されているけど強制ではないし
てんかんもヤバい事故起こしたけど、運転禁止にはなっていない
麻痺だってそういうことだよ

君の、道徳で法律は変わらないよ

免許があると言う事は適正に合格

文句があるなら、、、免許出すほうに言ったら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 08:18:48.36

まだやってんのかしつこいな
文句があるならてめえが法律変えるように動け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 08:30:18.63

迷惑をかけるから乗らないってんなら、そういう人は自分だけ勝手にすれば良いって話で、
>>16,>>19あたりが結論ってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 19:54:33.41

・電動に乗ってる椅子
・「趣味はドライブ」という椅子
・自立生活センターを使ってる椅子
・障害者スポーツをやってる椅子

まったくの個人的意見だけど、上記に該当する椅子はだいたいDQN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 21:33:19.86

すんげぇ偏見！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 21:34:21.67

やめたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 21:35:21.19

しっかしあたたかくなってきて読書はかどるわ
良い季節だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 21:39:24.30

痺れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 23:08:43.71

低気圧と雨で右くるぶしが激痛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 06:15:53.36

>>55
俺の個人的意見だが、そう言う人らを毛嫌いする椅子乗りは大概DQN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 07:53:47.79

車イスのスピードの出し過ぎには注意しなよ
危ないイス乗りが結構いる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 13:05:26.62

久々にシコったら血が混じってたぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 15:44:28.99

東京トヨペットは新車でも手動装置仮装して販売は出来ないんだってよ。
何台も乗り継いだけど初めて言われたわ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 16:17:43.83

フレンドマチックだったっけ
無くなったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 17:03:31.28

視覚的な障害があって運転できない人もいるんだね
セキソンもいろいろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 18:18:19.20

>>63
いわゆる赤玉ですね
人生終了のお知らせです

>>64
そりゃ仮装はできんな
販売できないというのは取得税、消費税の減免手続きできない（やる気ない）という意味？
それとも社外品の架装はできないという意味？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 18:42:55.89

日進やフジコンの架装はやらないらしいよ。
なんでもトヨタの保証を手動装置に適応するかどうかがなんとやら
そんなの適応しなくて良いと言ったが、東京トヨペット本部はPL法がどうたら言ってたよ。
あまりにも腑に落ちないから帰り際、埼玉トヨタで聞いたら架装もするし、税金関係の申請もやるって言われた。
東京トヨペットの対応には呆れたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 18:46:28.67

架装は手動装置業者がディーラ等に出張って取り付けるのが一般的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 18:51:34.86

納車のタイミングにFUJICONに来てもらったような記憶が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 18:59:29.87

出張取付が多いけど、実績無い車種だと工場に預けて架装してもらう。
でもそういうのは一切受け付けないんだってさ。通常通り買ってから客が個人的に業者に依頼しろだって(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 19:11:35.67

トヨタカローラやネッツトヨタはどうなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 20:56:38.28

>>72
あそこらは競合激しいし売りたい一心で何でも可にしてくれそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 21:14:11.19

>>71
それだと税金とかどうなっちゃうの？

俺は一般整備工場で新車購入、手動装置、税金関係と全てやってもらってるけど
そんな方法もあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 23:43:30.32

>>74
そらぁー普通に買うんだから普通に税金もかかるべや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 00:54:34.32

別々に購入取り付けすると無駄に税金が掛かっちゃうからいつも車買う時に一括購入にして貰うけど違う店もあるのか。そりゃ買って頂く客の事を考えない店だねぇ。

**ndainaiyo** · 2018/03/21(水) 01:44:47.00

車は７台、買い替えたよ
今乗ってるのはトヨタ
改造は全て、日進
ディーラ等に出張って取り付けてもらた

役所の改造費の援助とかの手続き、その他
初めて、乗るときに倒して出す椅子付けたけど
これは日進まで行ってもらった
全部、トヨタのデーラーサービス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 22:07:22.93

仕事が楽しくて仕方がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 08:29:36.03

再生医療はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 09:53:23.51

ニート辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 14:39:50.07

脊損は再生医療より。機械的に損傷部をパスさせる技術の方が有望な気がする。どちらにしろ数十年先の話になりそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 16:40:52.76

金に余裕があれば数年で再生医療受けれそうな気がするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 16:43:41.77

息子連れてドコモショップに行ってきた
iPhoneじゅうに機種変、なんだかんだで１５万吹っ飛んだ･･･
月々の保険料が７５０円とかもう乾いた笑いしかでんかったわ････
それはそうとそこのドコモショップ、障害者トイレがあるっちゅうから
わざわざ家の近所じゃなくてそこに行ったのに、いざドア空けたら
介助人ナシでは到底移乗出来ないぐらい狭くて、コロコロ乗り１人で行ったら
ぜったい利用できないトイレだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 17:00:38.07

>>83
中坊ならガラケーと使ってないスマホで充分じゃね
高校生なら自分でバイトして買わせればいいのに

２年割とかで実質５-６万にならんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 17:10:19.94

どうせいつもの金持ってるアピールするやつやろ
息子がー嫁がー原付がーってやつ
当たってるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 18:00:28.28

ガラケーは今のが4台目だが初めて金出して買ったわ。15000円
もう5年くらい使ってるかな。ハーティで月1000円だから楽勝
あとタブレットで月6G1600円かかってる
まぁ安いもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 18:06:51.79

>>64
>東京トヨペットは新車でも手動装置仮装して販売は出来ないんだってよ。
>何台も乗り継いだけど初めて言われたわ(笑)

福祉車両スレより
746 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2016/03/14(月) 06:42:40.29 ID:0kswMXZk
右片麻痺なのでハンドルスピナーと左アクセルを取り付けないと運転出来ません
クルマを新車で買った際に一緒に付けると消費税免除と聞きました
それってディーラーで商談する際にお願いするものなんですか？
それともニッシン自動車とかで最初から頼まないとダメなのですか？

747 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2016/03/14(月) 08:11:56.75 ID:nL0Pye6p
ディーラーの営業マンにその旨伝え、営業マンからニッシン自動車と打ち合わせしてもらい、見積もりに改造内容を記載してもらえれば消費税免税となります。
改造でニッシン自動車に取り付けのため車を持ち込むのは、ディーラーからの距離にもよりますが、ディーラーでもご自身のご家族でもどちらでも大丈夫です。
もし、その自動車ディーラーであまり経験が無くても、ニッシン自動車に電話して頂ければ、とても親切に説明頂けますよ。
素敵なカーライフを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 18:17:57.18

>>84
この春、高校生になるから入学位祝いとか色々兼ねてるしなぁ
iPhoneⅩは容量が６４Gか２５６Gかどっちかしか選べなくて、
息子可愛さで高い方選んだり、ドコモショップ内で売ってる
高っかいスマホケース買ったりして１５万越えになった････
ちなみに２年間毎月２４００円を割り引いてくれるらしいし
今まで使ってたiPhone６を下取りに出したら
１１０００円のポイントくれるらしいから、実質７万ぐらいか？
まぁ息子の笑顔････プライスレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 18:39:16.75

>>85
１５万の支払いが金持ちアピールになんのか･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 19:19:43.32

15万なんて俺の1年分の食費よりちょっと多いくらいの金額
たいしたことない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 19:25:17.83

金持ちだらけだなこのスレ
口では何とでも言えるけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:11:18.76

1日300円だとx365で年146,000円か。
まぁたいしたことないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:27:30.64

>>88
原付さんちわーっす
生存確認できてよかったっす
もう充分なんで次はもっと面白いのお願いしやす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 21:44:04.32

>>88
だろ。なんだかんだで実質7万以下になるんだよ
便所の件は田舎だったらモール、都会だったら駅にいけば広い便所に携帯ショップもあるから＾＾
ほんとにお前親かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 21:57:38.68

金に余裕があったら再生医療うんぬんの前に
まずは仕事やめるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 22:32:36.77

おれはひたすらおねーちゃんとイチャイチャとクンニに金使う
敵は病気とかひったくりとか
性病もらったら人間関係だいぶ壊れるだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 00:39:51.78

エイズもらって早死狙いですね、わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 01:32:01.50

精子出ないからと行きずりの女とも生でやってたから何か貰ってるかもしれない
抗生剤で治るような病気ならたまに飲むから治ってるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 08:01:16.49

行きずりの旅に出かけたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 08:22:31.46

>>97
エイズ貰って死亡って
旧石器時代の方ですか？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 11:51:55.47

商売女っすか？
俺はもっぱら素人と遊んでますよ。
世の中には障害者でも良いって女は沢山いるモンです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 19:11:05.52

>>100
あらま、私たちのようなカタワが他の疾病を併発すると非常にやっかいなことになることが多いのは常識でしょ
御存じないということは御子様か健常者なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 19:37:48.74

>>102
無知は恥ではないです
これを機会に勉強しましょうね、ボクw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 20:00:13.71

>>97
それはないw
この体なら焦らなくても嫌でも優先レーンでしっかり早めに逝けるだろうから、死に急ぐことは無い
むしろ楽しいことはしっかりやってから死ぬために、これでもかというくらい美女を食べまくってる。金があるうちに生き急いでいるw
あと馬鹿なりにエイズのことはもう少し勉強しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 20:26:04.35

よかったね
思う存分、美女を食べまくりなさい＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 20:48:02.96

>>105
悔しかったね＾＾
楽しめないのは自業自得でw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 20:50:11.07

久しぶりに来たら、カネと女（の妄想）を自慢し合うスレになっててワロタ
貧乏でモテない俺はどうすればいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 21:05:33.82

一緒に妄想を楽しめばいいのでは・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 21:12:15.87

>>108
そうするわ
明日はベンツのディーラーに行って手動装置の打ち合わせをして
夕方からはザギンでチャンネーとシースーを食う予定
シースーの後は・・・想像通りや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 01:12:14.79

やめたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 01:55:29.29

にしこり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 03:21:54.62

働いている方に質問です。長文です。
会社に膀胱障害や腸障害などの説明をしていますか？
私の仕事はデータ入力なのですが、仕事の合間に1時間おきに15分の休憩があります。
私は毎回トイレに行って用を足していました。自己導尿なので管を洗ったり(使い捨てのカテーテルは頻尿なので処方してもらえませんでした)個室でズボンを脱ぎ着したりして入力室に戻ると、休憩時間内ギリギリです。
いつも尿意を感じながら作業しているので、(ウリトス2錠ベタニス1錠飲んでから会社に行っています。夜間に更にウリトス2錠飲んでます)仕事に集中する為にもトイレには必ず行くようにしています。
逆に言えば、休憩時間以外はトイレには行かないで我慢しています。
会社には障害枠で雇ってもらいました。私が初の障害者枠だそうです。私は脳挫傷もしているので匂いも分かりません。だから自分が漏らしても気がつかない可能性があって、神経質になっています。
紙おむつの中に尿パッドを使って、更に生理用ナプキンを当てて万が一漏らしても良いようにしてはいるのですが、木曜日に社員の人に「トイレに21:00以降は行かないで下さい。」と言われてしまいました。仕事は22:00までです。
それで、金曜日に我慢して働いたのですが、気が遠くなるほどトイレに行きたくてたまりませんでした。20:30にトイレに行ったのに、21:30あたりから用を足したくなって苦痛でした。
仕事の時間が終わって速攻で用を足しましたが、これが毎日続くかと思ったら、ノイローゼになりそうです。今、軽くノイローゼになってしまい本社の人に相談しようか悩んでいます。
この社員の人には障害について詳しくは説明していません。私より一回りは年下に見えるし、男性だから言い出しにくいです。恥ずかしいです。
私は、座りながら出来る仕事を選んだから、周りに気を使わせたくないです。だから、言い訳しているように感じて話せないでいます。
だけど、身体は誤魔化せないものですね。
皆さんは働いている時のトイレはどうしていますか？
やんわりと行かないでと言われたことがありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 06:42:28.11

素直にバルーン使えば？
人生の1/10の時間をトイレで過ごすなんてもったいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 07:02:29.88

犬と散歩の時はリードをしっかりと持ちましょう

犬を避けて転倒、賠償金1千万円　リード離し過失、大阪地裁
https://this.kiji.is/349865748237812833
ランニングをしていた40代の男性会社員が、走ってきたミニチュアダックスフントを避けて
転倒する事故があり、飼い主の女性側に4千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
1280万円の支払いを命じた。

女性は「故意にリードを離したわけでなく、男性にも周囲を確認する義務があった」と
主張したが、「散歩の際は動物をつなぎとめるという基本的な注意義務を違反した過失は重い」
男性には右手首に障害が残り、治療費や収入への影響を考慮し、損害額を算定した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 09:08:42.29

今は働いてないけど、

「ここから下は動かせないし感覚もないので、まぁ立てないとか歩けないとかもありますが一番大変なのはトイレです」
と説明すれば誰にでも分かってもらえるけどね。
Th8だから「ここから下」ってのは胃の辺りに手を当てて言ってるんだけど。

まぁしかしトイレ行きたいのに行かせないのはマズい、ということが分からない人はちょっと困るね。
その上のひとに「21時以降トイレ禁止と言われましたが・・・？」と言ってみるしか。

脊損は後天性、健常者であった時期もあるだろう。
健常者に障害者の事情が分かるのか、ちゃんと説明しなきゃ分からないのは当たり前。
女だから説明しなくても分かって欲しいなんて思っていたってそんなことはあり得ないね。

言うべきことは言え、とそんだけの話かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 12:19:14.23

>>112
私も115さんの考えです。

ちなみに膀胱容量、尿意を感じる時の尿量は？　尿意は血圧変化等の代替尿意ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 15:32:25.66

皆さんレスありがとう。
>>116
排尿日誌を書いていましたが、15mlくらいしか我慢出来ませんでした。
エコーなどの検査はやっていません。
血圧によるものか分からないのですが、血圧はいつも低いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 15:36:21.58

15っておかしない？
病院で悪いとこないか調べてもらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 15:38:50.93

150mlの間違いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 15:39:02.50

すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 17:26:08.53

1時間に一回いってたらしんどく無い？
仕事の時だけバルーン使った方がいいかも

てか大体なんでトイレ制限されなきゃいけないんだ
注意されたのはあなたにとってどうゆう位置付けの人？
上司に状況説明してどうしたいのか言った方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 17:52:21.27

人権侵害に関わる問題、然るべき弁護士立てて会社を訴えれば200万は固い案件だなw
もちろん弁護士費用を始め裁判費用は負けた会社側負担。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 17:55:17.01

注意してきた社員の人は、仕事を教える立場の人です。私の職場はみんなバイトで50人くらいでデータ入力してます。それに比べると社員の人が数人しかいないのですが、社員の人は夜間はほとんど帰ってしまい、注意してきた人しかいつも残っていないんです。
パソコンの動作がおかしい時や、新しいデータ入力の仕事をする時に、この人が教育をみんなにしている感じです。スーパーバイザーと呼ばれいます。
22:00まで仕事だから、21:00以降の丸々1時間はデータ入力をして欲しい。との事でした。
私は、残り時間がまだあったし、他の人もデータを入力していたから、やりかけの仕事をしようとしたら、この社員の人が片付けてしまっていて(中断する時用のカゴに入れていたのですが)
ここに入れておいた仕事が無くなっています。と伝えたら、「21:00以降は～」との注意をされました。
ちなみに面接をした社員さんと、障害枠の担当の人はこの人の上司です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 18:03:33.63

ナイトバルーンを処方して貰おうかと思います。
上に書きましたが、私は嗅覚が無いので質問ですが、バルーンを付けて作業していたら尿の臭いがしますか？隣の席の人に迷惑になるのでは？と心配です。
普通のバルーンは付けた事がありますが、ナイトバルーンは付けた事がありません。
洋服の中に隠せますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 18:51:28.34

こういう店で自分にあうレッグバッグ探せばいい
https://uric30.com/legbag/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 19:12:08.45

>>125
色んな種類があるのですね。参考にします。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 19:25:30.44

>>122
>人権侵害に関わる問題、然るべき弁護士立てて会社を訴えれば200万は固い案件だなw
>もちろん弁護士費用を始め裁判費用は負けた会社側負担。

もしおしっこ漏らしてから訴えたらいくらになるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 21:08:23.32

>>123

障害者枠で初めて採用されたとのことですので、担当者はもちろん会社としても
障害の内容などきちんと理解できていないと思いますよ。
なので、今後、障害者枠で採用される方のためにも、無理せず働ける環境を
提供してもらえるよう、折衝が必要だと思います。

もちろん、障害の内容や程度によって、求める環境などが違うことは前提として
説明すべきですけど。

トイレの件でいえば、例えば21時から22時まで作業をするから、それが終ってから
22時にトイレを使わせて欲しいと相談してみたら？

ただし、他の人も言っているように、1時間に1回トイレに行くのは仕事の面でも
私生活においても、ちょっと大変ですよね。
まずは頻尿の薬を処方してもらうとか、泌尿器科のドクターに相談してみては？

私は3～4時間ごとに導尿しています。
体調や気温で漏れることも多いので、パッドを当てています。
外出するときはバルーンを使っていますが、導尿しないで尿を捨てるだけで済むのはとても楽です。

ちなみに会社では、1日に30分の休憩を3回取る事を認めてもらう代わりに、給料は少し
下がりました。（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 21:10:10.95

イケメンルーキーのブログはチェックしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 21:12:08.85

エスパーじゃないんだから、きちんと身体の事はちゃんと伝えないと
恥ずかしいとかいってる場合じゃないね
ちゃんと排尿しないと膀胱炎になりやすいし
尿がたまって、漏れるならまだいい
漏れずに尿が逆流しちゃったりしたら、腎臓壊れちゃうんだよ
腎盂腎炎から腎不全にでもなったら、悲惨ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 21:41:32.11

ケーソンと透析でダブル役満

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 22:00:35.35

>>127
勿論おしっこ漏らしてから（出来れば人前で）の方が戦い易いですね、精神的苦痛、屈辱を上司による不当な命令により被ったとなれば、女性という事と会社が体面を気にする大手なら示談で500も固いかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 22:03:29.91

>>128
泌尿器科から薬は処方されて、毎日飲んでいます。
薬を飲んでから3時間で効果が出ると聞いて、出勤時間に合わせて飲んでいるのですが、副作用で口がとても乾いて、水分を補給してしまい、また頻尿になるという悪循環になっています。
薬は色々試して、副作用の出ない貼る薬も試したのですが、効かず、結局は錠剤のベタニスとウリトスを飲んでいます。
先日主治医に薬を増やして欲しいとお願いしたら、排尿日誌を書いてと言われ、自分の排尿量を知りました。
自己導尿するようになって約10年。10年前にも日誌を書いたのですが、内容は忘れてました。
障害者枠の担当の人にも症状について相談してみようと思います。
ただ、現場にいるのは注意した社員さんだけなので、気まずいですね。
仕事が終わるのが夜なので帰り道に車いすで入れるトイレは公衆トイレしかなく、ホームレスのおばあさんが占拠していて使えないでいます。
コンビニのトイレも狭くて使えません。
昨日は我慢出来ませんでしたので会社のトイレに行きましたが。毎日となると気が重いです。
上の方のアドバイスを頂き、バルーンを付けて働くというのが1番良いかな…って思っています。
匂いがするのでは？と心配ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 22:42:32.39

脳挫傷のため匂いが分からないので、いちおう消臭スプレーは持ち歩きますが気になったら声を掛けて下さい
と伝えるしかないと思うけどね。

バルーンは入院中に寝てる間使ってただけだし匂いを感じたことはないけど
>132みたいな話になるくらいならとりあえず試してみたらいいんじゃないのかな。

できないことはできないんだから仕方ないし、しかしやれることはやる、
まぁやれるったってその手間がどんだけかってのは当然あるけど、道路を這って出社するとか
そんな話ならともかくね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 22:49:23.60

バイトって時給いくらぐらい貰えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 23:31:30.04

>>134
バルーン付けるのが一番いいと思う
さすがに勤務時間の四分の一トイレとかしんどすぎる

匂いは毎日清潔にしておくのと消臭スプレーしとけばなんとかなるさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 23:46:48.60

バルーン云々の前に、トイレの時間が必要なんですって説明する事を考えようや
てか、自宅でも1時間に1回トイレいってるんかい？
もしそうなら根本的に排尿改善を考えるべきだと思うけど
そうでないのなら、自由にトイレにいけるように交渉した方がいいんでないの
事情説明してさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 23:52:19.93

時給は960円です。
家でも1時間おきにトイレに行っています。過活性膀胱というのらしいです。
寝るのは眠剤を飲んでいるので、途中で目を覚ます事はありませんが、朝立ち上がると漏らしています。尿パッドを使ってますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 23:58:51.16

普段でもそれなら、膀胱瘻にした方が楽なんでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 00:21:19.93

結石が怖い
入院して有休たっぷり使っちゃうからな
水分はずいぶん摂ってるがそれでも石できちゃうから大変だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 00:29:19.58

膀胱ろうって、少し怖いです。
お腹に直接管を入れるのですよね。入院して手術するのですよね？
悩みます。痛いのは嫌だなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 02:54:07.46

ニオイ気にしてる人に膀胱瘻は厳しいんじゃない？
バルーンカテ以上に臭いやすいように思うんだけど
それとも臭ってるのは自分の知り合いの膀胱瘻の人だけなのかな？よくわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 03:45:34.56

日にちが変わってID変わっていると思いますが、トイレの相談をした者です。
皆さんのレスを読んで、確かに会社の人はエスパーではないし、私しか障害者が居ないのだから、身体の事をきちんと伝えなきゃいけないな。と思いました。
そして、正直な気持ちを面接をしてくれた人にメールして伝えました。
会社は明日も休みなので、月曜日にならないとどうなるか分かりませんが、その人の方が注意した社員さんより立場が上なので、許可してくれると思います。
面接してくれた方も男性なのですが、紙おむつを使っている事など…全部告白しました。嗅覚が無い事も。
今の仕事はとても自分に合っていて、長く続けたいので今のうちに全部知っていてもらった方が良いですよね。
やはり、自分は頻尿なのだなって分かりました。
脊髄損傷していると頻尿になるのかと思っていました。
皆さんレスありがとうございます。
あと、バルーンのURLを貼ってくれたり経験談などとても参考になりました。
仕事頑張ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 03:55:31.16

がんばれ～

無理しすぎない程度にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 07:10:48.12

その様子だと1日12回はトイレに行ってる？
1回10分だと1日2時間、1年365日で730時間
約30日分の時間だよ
それに大の方も時間がかかるとしたら…
最初にも書いたけど人生の1/10の時間をトイレで過ごすのはもったいないよ
上司に障害を理解してもらうのも大事だけど、その間隔で導尿を続けるのは…
まずは医者に相談してバルーンの事を聞いた方が良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 13:18:37.66

のど自慢に車イスの起業家が出ていた
バリアフリーのために何かをしたいと言っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 14:57:17.16

俺思うけど、スーパーの駐車場なんかで身障者スペースに、今日は雨が降ってるっていう理由で車止めてるやついるけど、そういうやつをなんとかしないといけなと思う。
例えば、身障者スペースに駐禁除外書を持っていない人間が車を止めた場合、たとえスーパーの私有地内とは言え駐車違反切符を切る事ができる権限を警察官に与えるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 15:41:30.93

http://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0098/G0000339/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 16:31:55.42

https://mainichi.jp/premier/health/articles/20151030/med/00m/010/015000c#cxrecs_s

おしっこ
なんだって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 16:57:31.97

>>147
それは君だけじゃなくてみんな思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 19:31:18.31

>>150 障害者だけの政党作って、国会に代表を送り、>>147のような政策を実現していくっていうのはどうだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 19:44:30.11

マイノリティ代表者として外山恒一をもう一度送り込もうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 20:12:21.48

安楽死党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 20:39:20.22

>>147
近所のスーパーはそうなっているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 21:05:34.40

>>152
スクラップ　アンド　スクラップだな
もう全部ぶっ壊してくれていいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 21:07:24.68

私は導尿はしてません。というのも、持続性尿失禁らしくて、常に尿が排出されてしまう状態です。なので、日中も常に紙おむつを履かなければならず、取替回数も多くてかなりトイレ関係に時間を取られてしまいます…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 00:55:04.83

やめなさい

**143** · 2018/03/26(月) 00:59:37.90

>>145
私はそんなに時間をかけていたのですか…やはりバルーンが良いみたいですね。
自分で毎日入れれるか、洗えるか不安ですが、導尿出来るのだから大丈夫ですかね…？
映画なんかを見たくても必ずトイレに行きたくなるので、レンタルしたのしか見れないです。
電車などもトイレに行く事を考えて乗らなきゃならないので、駅員さんに時間を調整してもらったりして迷惑かけています。
美容室に行くのも、トイレに入れる場所を探して行くのでデパートの中にある店を探したり。
外出する時はいつもトイレの事ばかり考えています。

でも、自己導尿出来る私はまだ良い方だったのかもしれませんね。
>>156さんのように常に出てしまっているのはどんなに辛いか、想像したら気が遠くなりました。
>>156さん、お互いに頑張りましょうね。
早く良い治療法が出来ますように。

**143** · 2018/03/26(月) 14:12:30.47

トイレの相談をした者です。
先ほど、面接をしてくれた社員さんからメールの返事が返ってきました。
「事情は分かりました。トイレは時間を固定して行けば、注意した社員もやりやすいかと思います。
ビルのトイレも会社の施錠後も使用しても大丈夫なので気にする事はありません。」
との事でした。
仕事中に、一度トイレに行って、仕事後にもトイレに行こうと思います。
思い切って洗いざらい告白して良かったです。
皆さんのおかげです。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 19:06:46.34

それはよかった健常者なんて障害の知識皆無なんだから事前に伝えなきゃダメだよ

それと大は大丈夫なんですか？
匂いで気づかないなら相当やばい気がするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:19:19.30

就職スレが荒れてるのでこちらで相談させて下さい
電車通勤なのですが大を失敗した時に帰宅する手段がありません
福祉タクシーなどがあることは調べれたのですが車いすのまま乗車でも断られますよね？
何かいい福祉サービスなどはないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:24:23.48

漏らすな、以上！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:28:16.90

オムツ、パッドとかで漏れにもフル装備＆汚れた時のための着替えと
洗剤を常に持ち歩いて、汚れたものは着替えたり洗ったりで対応できない？
そのままの状態で放置しちゃニオイもするしどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:35:37.13

>>163
ベッドならなんとかできそうなんですが車いす上だとたとえはみ出しがなくても無理でした
車なら避難できますが電車だとどうやって帰宅したらいいか悩んでます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 22:58:24.36

>>164
障害者用トイレに行って、そこにあるベッドに移ってできないかな？
あのベッドだと小さすぎるのかな、横にならないと着替えができないとかかな？
いずれにせよ着替えができないのならそのまま自走で帰るしかないんじゃないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:08:56.62

思いやりねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:22:55.18

ちょっと言い方悪かったかな
ごめん
身体状況がどれくらいかもよくわからなかったので色々と
書いてしまいました
失礼しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:28:14.48

>>165
頚椎で体幹が保てなくて移乗もやっとなんですがベッドなら着替えはできます
電車で片道1時間強なので自走では帰れない距離です
内定まで貰えたので頑張りたいのですがどう回避したらいいものかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:33:11.12

>>167
上手く伝えられなくてごめんなさい
多目的のベッドも狭くて落ちそうで高さ的にもトランスできそうにありませんでした
電車通勤通学の方もおられると思いますがやはりそのくらいのスキルがないと無理でしょうか？
福祉サービスなど何かいい方法で対策されてる方ご存知でしたら宜しくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:39:05.35

電車通勤はつらいね
換えの服は常に持ち歩いて、ベッド無しの車イストイレで着替えまで一人で全部できないと厳しいと思う
それでも1回腹壊すと着替え1回で済むとは限らないし、自分ならつらいな
車通勤は必須だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:42:46.05

こちらこそ嫌味っぽくて悪かった。ゴメン
確かに障害の状態や環境等、着替えること自体が不可能なケースが殆どだと思うので、その様な状況の時は遠慮しないで福祉タクシーを利用してイイと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:44:22.29

そういうのもあるから旅行も自分の車で行ける所しか行かない
カーフェリーは使うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:52:56.40

旅行なら3セットくらい服を持っていくし、シートとかでなんとか対策できるので
車は使わず国内、海外も何十回も行ったけど、通勤は無理だな。毎日のことだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 00:01:00.86

>>170-172
ご親切にありがとうございます
面接でトイレ失敗時には即早退させて欲しいとは伝えたんですが不安で胃痛な日々です
リハセンやハロワでも相談したんですがやるしかないで終わりだったので心強いです
福祉タクシー大丈夫そうか相談してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 00:10:39.18

>>174
大変ですね
オムツとかペットシーツをうまく使って対策できると良いですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 00:26:00.65

人工肛門にしちゃうとか

てか、年取ってからの事を考えると人工肛門のがいいのかね？
たまに今後の事を考えると結構不安になる
今はまだ動けるから自分で対処できるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 00:37:46.15

やめたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 00:40:36.34

>>175
漏れでもはみ出した途端に臭いが強烈になるので福祉タクシーとはいえどもなんとかガードしたいです
福祉機器展で見掛けましたが使われる方いらっしゃいますか？
http://www.pigeontahira.co.jp/diaper-sheet/

>>176
知人が手術されましたが断然楽だとおっしゃってました
ただテープを皮膚に貼るので皮膚が弱いと厳しいかもともおっしゃってました
確かに小をバルーン管理にしてなかったらここまでこられなかったです
将来的にも考えるべきかも知れません

**143** · 2018/03/27(火) 01:11:35.69

>>160
今のところ、会社で大が出た事はないんです。
健常だった頃から酷い便秘体質で、今は下剤を飲んでも週に一度くらいしか出ないんです。自力で出せなくて、摘便してます。
しかも硬いのしか出ません。
外出先で失敗しないからこの体質で良かったなぁって思いますが、いつか会社で仕事中に出てしまうかもしれませんね。着替えとか用意しておかないといけませんね…
会社のトイレに着替えを置いておかないと。
自分では気がつかないかもしれないから、それもトイレに何回も行ってしまう原因になっていますね。
匂いが分からないというのは本当に不便です。
匂いがしてからトイレに行ってもアウトなのですけどね。
今日は仕事中に21:00ギリギリにトイレに行って、22:00ぴったりに作業を終わらせてトイレに行けました。
明日からもこんなペースで働きたいです。
会社に置いておくべき物は、着替えとウェットティッシュと、消臭スプレーですかね？ビニール袋とか。

このスレはとても勉強になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 01:23:04.63

みんなご苦労様
障害者が仕事をすることは常に闘いだ

眠ったら朝が来ると思うと寝たくないと
ついつい夜ふかししてしまう癖がついてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 01:46:30.86

>>178
＞漏れでもはみ出した途端に臭いが強烈になるので福祉タクシーとはいえどもなんとかガードしたいです

あくまで帰宅するまでの代用案ですが、臭い対策ならスッポリと被るタイプの雨具(ポンチョ)と無香料タイプの消臭スプレーでかなり防げると思います。恰好は不自然だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 10:07:35.50

就職で人工肛門にする人いるよ、
休みの日が排便の日にならず楽しめる

↓関係ないけど、こんなのもある。
http://dfree.biz/
元々排便用で便が降りる30分前に知らせくれる商品だったが、
こっそり突然、尿用に代わる、うさんくさい商品だけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 10:30:49.79

オムツの２枚履きはどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 15:24:07.18

>>174です
早速相談に行ってきました
勤務地近くに福祉施設があるのでそこまで福祉タクシーを利用して対処してもらえることになりました
福祉タクシーはそのためにあるのだから気にしなくていいとおっしゃってくれました
また臭いについては>>181さんのおっしゃる通り専用の消臭スプレーでかなり抑えられるので膝にタオルでも覆えば大丈夫だと教わってきました
■消臭剤
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01J0K0EWY
■芳香剤
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00VK0A9XC
皆さん本当にありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:54:37.08

>>161
すごいな
さすが福祉タクシーとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 00:40:58.41

無職がうらやましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 02:40:15.53

>>161
やっぱ介護タクシーだろね。契約したら保険で自己負担金は普通料金よりかなり安くなるよ。俺は契約してる。利用してる時あるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 16:00:21.37

イケメンの車イスはモテてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 17:17:53.26

世界初・下半身不随の男性（28）、エベレストのベースキャンプに自力で到達
http://www.afpbb.com/articles/-/3169063
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/4/700x460/img_84d422ea5a1fac0b79fa09f28ab79cac227306.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/b/700x460/img_3b475b1abe4be7dca38ee3f15053c176385991.jpg
17歳の時にオートバイの事故で脊椎を骨折してから
ずっと車椅子生活を送っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 18:12:44.52

この手の奴らは手伝ってもらってるにもかかわらず
”自走”だとか”自力”と偽らないとしぬの？

なんでもやらないよりやったほうがいいという論はあるが
「全介助で登頂」って言えばいいだけで

だいたい左右の半身麻痺が自力で登頂する事と下半身麻痺が介助付きで登頂するのはまったく別

登山に対して感動があると思ってるんだよ。
平面走っても感動してくれないから平面を走らない

この登山に対しての私の違和感があるが、みんなどう思ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 18:48:34.64

俺には原文を訳せる頭が無いからわからんが
その記事じゃ本人が自力でやったと言ったなんて書いてないように見えるけどな。
記事書いた人とか翻訳した人の訳し方で何とでも書けるし。
メディアに踊らされ過ぎ過剰に反応し過ぎなんじゃないのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 20:05:40.96

>>190
電動アシスト付き手動車イスを開発して
「自走」で富士山登頂を目指すあのお方をdisってるの？
こんなものは言ったもん勝ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 20:22:41.96

ν速＋板にスレが立ってた。冷やかな反応のような気がする

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522222293/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:02:03.60

奄美大島でも行きたいですね
「清水ヴィラ」
妄想ならお金も迷惑もかけずにどこへでも行けます～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:38:50.06

>>190

車椅子のの障害者が、初めからエベレストなんか行けない、って諦めて家にこもってるのと、１００人の人間に助けられてでも、エベレストに登ろうと思い、実現する。

障害者が後の人生をどっちを選ぶかは、あなたを含めて自分で選んだらいいんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:41:32.51

小保方晴子は生きてます！

**190** · 2018/03/28(水) 22:04:38.63

嘘が嫌いということ
やるなら事実を残してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:11:28.00

>>193
お前らみたいな馬鹿が大量に釣れてるだけじゃん
新聞や雑誌の見出しに勝手に書いてるようなもんなのに
どこに本人が「自力で登りきった」と言ったなんて書いてあんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:19:59.88

どいつもこいつも揚げ足とるのだけは立派。
心が荒んでる。
ネットの中で揚げ足とってるよりエベレスト少しでも登った人の方が人としてカッコいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:24:37.92

>>199
ネットは揚げ足の取り合いだからな
俺もレスする時は言葉の誤用や誤字・脱字がないか確認することもあるよ
的は得るんじゃなくて射るんだよというレスを何度見たことか