片親が発達障害ありだと、遺伝の確立60％以上。
子供に遺伝したら可愛そうか？
前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1152690024/
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ADD【脳の軽障害者の子作り賛否】アスペ 2次障害
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片親が発達障害ありだと、遺伝の確立60％以上。
子供に遺伝したら可愛そうか？
前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1152690024/
嫁の余命＊1000万まで貯まったら隠居して細々暮らすよ。
子供たちのは平均以上の教育は施す予定だが、資産は残せないな。
そこまで貯める意欲はない。
子は定型なのかい?
障害には関係ないけど子や孫には大金残さない方がいいと思う
長子はアスペだよ。しかし、知能は高いと思われる。
学習意欲が高く、理解力・記憶力も秀でている。
そんなことより、対人スキルを高めて欲しいのだが。
他の子はまだ判らん。
その理由とは？まぁ、確かに使っちゃった方がいいかもしれないな
余計な金はもめ事の元です
兄弟の遺産争いほど醜いもんはない
それでいいと思いますよ
あとはお子さん本人の努力次第...
“脳の微細発達障害”、“遺伝の確立60％以上”ってﾅﾝﾀﾞｶ意味不明だなｗ
スレッドタイトルも、、、それでいいのか!?
それと、×確立→○確率
関係ないとは言ってない
片親で６０％という確率はいくらなんでも高すぎると言いたかっただけ
うちの家系が↑このパターンだと思ってる。
遺伝の法則で、子への遺伝の確率60%ってのは違和感のある数値だ。
姉広汎性
妹定型
今んとこ確率５割
第二子出産後に私と長女の障害分かった
恐ろしくて第三子は考えられない
子への遺伝で発現するかが６０％は根拠無いだろ
二人とも自閉の可能性が50％、二人とも自閉でない可能性が50％ね。
一卵性双生児は遺伝情報は100％同じだから、遺伝に伴う特徴が
一人だけに発現ってことはないね。
自閉症単独因子説は否定的に見られて、今は複数因子説で検討されている。
遺伝子が同じ一卵性で９０。
遺伝子がことなる二卵性で１０％
最近出産した妹（定型）が事あるごとに
「これは自閉？」と質問メールしてきてうざい
私は医者じゃねえんだ
親が発達障害で子が定型パターンの方が、子供にとっては悲惨
子供が障害者に生まれれてくる事を望む親なんていないよ
我が子は診断済み。
自分の問題ゆえに他の社会生活も子育ても四苦八苦してますが、
もしこの子が定型だったら....... と思うと子育てなんか出来なかった
気がする。自閉ゆえ我が子も将来、多少の苦労はするだろう、が、
コチラ側の子をコチラ側から判ってやれることを良かったと思う。
さらに小学校に入り、他所様のお子さんを見て毎日驚いていた。
違う、違う、違う。定型の子どもの学童期の変化には目を見張る。
イキイキして豊かに変化する表情はどの子も素敵だけれど
もし自分が親なら、いずれ親として機能しなくなるだろうと思う。
とくに女の子は理解許容不能かも。
私はまだ独身だけど、生まれてくる子供はぜひ定型で、と思うんだけど…
親が至らなくても、子供が早くから放っといても勝手にしっかりしてくれるだろう
早く子供から手が離れて万々歳だと思うけどなぁ
何より、自分の目が届かない学校などでの日々の生活でも、
さぞ自分と同じ屈辱受けたり蔑視にさらされたりしてるんだろうか思うととても辛い
こんな親ばっかりにごめんね…と泣きたくなるだろう
31さんはお辛い子ども時代を生きて来られたんですね
うちの場合は、我が子の身の上に起きた出来事を
自閉の濃いほうの親＝夫（父親）が、とてもあっさりと
「自分もそうだったよ」と簡単に言いのけるので、
学校の先生が大げさに「問題」「トラブル」扱いする出来事にも、
深刻になり過ぎないで済んで助かっています。
発達相談の先生からも
「そういうところをご家庭で受容されていることは大事です」
とご助言いただいてます。
私（母親）のほうで「私もそうだったよ」と言うより、
夫が言うほうが多い。
話を聞くと、夫のほうが余程過酷な子ども時代だったと思うのに、
自閉が強いとスルーできることも多くなるんかもしれない。
もしも我が子が定型で、定型同士のトラブルがあれば、
たぶん、私も夫も解決できなさそうなのは明白で。
それで我が子がコチラ側で良かったと思うのかも。
自然豊かな地域で、野生児目指して子育てすると良いのではないか？
と勝手に想像しています。
夫の実家は、社会的には閉鎖的な貧しい農村の、
その中の教員や役人の一家でしたが、
自然環境に恵まれていて、広大な空の美しさ、雨風の厳しさ、植生の豊かさなどが
彼を育んだと感じます。
私が育ったのは街ですが、
犬、ネコ、鶏、小鳥、魚、亀......に囲まれて生き延びた感じ
親のことも自らのことも
大自然を前に、生命の営みを前に、定型も自閉も所詮人間として
受容可能ではないか？と思う。
空模様やお天道様やウシや稲に話しかけながら生きてればと妄想はハタメく。
テンプルグランディンなんか良いイメージ
それ、いいな。
二言目には「近年はやたら何でも病気にする風潮がある。
鬱だの発達障害だのＰＴＳＤだの、そんな事を言う奴はただの甘えだ、
昔、特に戦時中なんて皆生きるのに必死で、そんな泣き事を言う奴なんてなかったぞ」
などと言う奴がいるけれど、生きていくのに精いっぱいな時代だったからこそ
イジメなどという非生産的な事をやってるヒマだってなかっただろうよ。
…確かに、自分が非定型ならある程度は覚悟ができてて、たとえ子供がそう生まれついても
全く知識のない定型の家庭に生まれるよりはショックも少なく、対策もしっかり立ててあげられて
良いとも言えるかもしれないな。
で、自分のせいでごめんね…と思っても、あえて心を鬼にしなくてはならないかもしれない
自分がそういう様子見せると、子供だって自分を不幸だと思っちゃうしそれに甘えたりするだろうから
でも、もう自分は一生独身の可能性も高いから、万が一ありがたくも結婚できたら
生まれる子供には自分の性質など受け継がないで、ごく普通の平穏な人生を送ってほしいと思う…
まぁ定型でもずっと幸福だとは限らないけど
自閉の子どもにも親密な理解者がいることが心強いらしい。
一年生の秋口に「私は自閉症なの？」と尋ねられて「そうだよ」と答えたのですが、
さらに「お母さんもそうだよ」「お父さんもだね」と答えると彼女はほんとうに
心からの安堵の表情をしてました。
ところで、夫の故郷はド田舎と言って差し支えない農村で、当時も学校のイジメや
家庭の虐待がふつうに見られたそうです。とにかくひたすら貧しい農村だったそう。
大自然があればイジメは無いだろうというのでも無さそうです。
ただ彼によると村落の周辺に鬱蒼とした大自然があったことが、良かったらしい。
集落は森に囲まれて守られていて、夜になると漆黒の闇になり、
いつ妖怪が出ても不思議ではないという風情だそうです。土葬の習慣が今も残り、
その集落は今も昔と変わらない...というくらい今も未開発の田舎です。
夫の父は孤児で、他所から婿養子に来て、変わり者として生きて御勤めを果たし、
存命です。とても善良な方です。集団や土地との絆を考えると、どこに住んでも
変わり者なのでしょうか。今は田舎を引き払って都市部に移りました。
うちの地元は小学校も病院も廃止になるくらいの田舎
キツネが飼い犬襲ったりする自然豊かな場所
ものすごく迷信深くて
障害や大病してる人がいる家庭のことを平気で「あのうちは祟られてる」とか言う
ＡＤＨＤの子を連れて帰省したりしたら「キツネツキ」とか言われるかもな
キツネとかイタチとか。
うちでは我が子をお腹に授かった時から「天使つき」に感じていますw
夫の実家は、ほんとうは代々その土地の家でしたが、
事情があって義母が継いで（彼女は大陸生まれなので）（引き上げ後も）
どうしても集落に根付けなかったらしい。
婿さん（義父）が変わり者...なのを引け目に感じていたのかもしれないです。
私は夫実家周辺の土地の方々にも親類にも
紹介されたこともお話をしたこともない...
「長男もヘンなら嫁さんもヘンだった.......ウチはしょせん分家だから」
「時代も替わったし、もう好い」ということかもしれません....orz
あまり詳しくお話したことも無く、勘ぐらず肯定的に捉え直すと、
田舎らしい因習などから私たちは守っていただいてます。
幸福者なのかも。
とくにアスぺには田舎の濃密な人間関係はついてけない
田舎って言っても因習つづく農村と限らなくて
ほんとに人里離れちゃうとイイいんじゃない？
ああ～
電気もきてない
陸の孤島みたいなとこならいいかもね
アスペ判断を義務教育の間生徒全員にして、アスペ判断された人は子作り禁止に
法律でしてほしいな。
ほかの発達障害は子作りはいいんでしょうか？
発達障害は苦労するよね。
こっちに悪気はなくても、嫌われたり虐められる。
そうだよな
健常の友人たちもいくら給料や条件良くても人間関係が原因で転職したりするもんな
軽度の人なら大丈夫では？
自分は運動機能にも難があるし、健常者なら難無くこなせる些細な事も難しいか
ら結婚自体は諦めた
母親は検査受けていなかったが、今思えば殆んど確実にアスペだったろう
年下の父親は健常者で真面目だったが、かわいそうだった
自分は子供だったが、母が毎日のように父になんだかんだわめいたの覚えている
父はストレスのためか30になる前に髪が全て白くなった
そして今も忘れない
学校の昼休みに担任に呼ばれ
「お父さん、会社のトイレで倒られなくなったそうだ」
この時、頭から血が引く音が聞こえた
父は母の勤務会社の電話番号でなく自分の学校の電話番号だけを手帳に書いてい
た。貧乏だったため父は休日も知人のところでアルバイトしていた
父は死んだ時、42歳だった。本当に幸せだったのだろうか？
この事を考えると子供を作る以前に例え出来るとしても結婚はとても出来ないよ
父はストレスのためか30になる前に髪が全て白くなった
すんげー
遺伝か父死後母の攻撃を受けるようになったのからか、実は自分も30前後でそう
なった。父も自分も白髪染めで必死に隠していた
散髪でプロにやってもらうと１週間もつが、自分でやる時は３日おきなので金が
かかる
アスペとは関係ないけど。
アスペの攻撃ってどんなの？
うちの会社のアスペらしき女性は会話が一方通行で、こっちがちょっとでも
口を挟むと凄い怒るが・・・。
自分も、今思えば母親がアスペだったと思う。
あなたは、子供の時からいろいろご苦労をされたようだけど、
結婚をしない選択をされたことは賢明だったのかもしれないし、羨ましいと思う。
自分は発達障害について何も知らずに結婚して、三人の子供がアスペです。
軽度といえば軽度だけど、海千山千の苦難の連続だったと言っても過言ではない。
三人とも、小さい頃から何でこんなに育てるのが大変なのか首を傾げつつ、必死に育ててきた。
一人一人症状やタイプ・現れる時期も違い、それに重なって夫も人格障害で自宅療養になった。
母でさんざん苦労して、逃げたくて結婚したら結局夫もアスペだったことが後で分かった。
子供のことは親の責任だから、病院や学校と連携を取りながら、
これからもその子にとって一番いい環境を考えていきたい。
でも、子供たちには結婚をしないことを勧めるつもり。
子供たちには、生きにくい人生を与えてしまい本当に申し訳なく思っている。
そして自分も、もっと早く結婚前に障害について知っていたら結婚をしなかったでしょうね。
結婚もしなかったって人がほとんどなんでしょうかね
自分は自閉の気ありでも、過程を持ちたいな～って気がありありなんだけど…
ノイローゼになりそう。
こんなロボットと、向き合って生活出来ない。
はいはい
スレチですよ奥様じゃ電話切るね
今、一番目の子に対してそう思ってる。
子も同じこと思ってそうだ。
旦那は勝手に発達障害者同士理解し合ってると思ってる。
『アスペルガー的人生』リアン・ホリデー・ウィリー著 東京書籍
著者はアメリカ人で主婦
子供がアスペルガー症候群と診断され、後に著者もアスペルガー症候群だったこ
とがわかる
差別する人もいるが、アスペルガー症候群の人に割りと寛容なアメリカ人社会と
冷淡な日本人社会との差はあるが、母子ともアスペルガー症候群で悩む人は一読
されたほうがいいと思いますが
私も子もアスぺではないですが参考にしたいと思います。
ありがとう。
そうです
能力がまだらなことが
障害によるものだとわかってるようでわかってないです。
ここの板で汚い言葉で日本人同士を喧嘩させたがってるのは中国人か朝鮮人が多い。
朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。
日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182909668/l50
電通(韓国企業) は世論を誘導している。
ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←左右くっつけて→89187503/65
在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←左右くっつけて→86241299/100-200
電通が韓流ブームを捏造
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143682958/401-500
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 37
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202116217/701-800
【電通】キムユナをめぐる黒い面々【在日スポンサー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206427345/101-200
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086/401-500
子供の担任に状況説明しに行かなきゃならないのに
頭がごちゃごちゃだ
自分のことで正直いっぱいいっぱいなやつが子供作っちゃだめだよな・・・
ごめんよ子供
現況は、カタワが産まれると医師・病院が損害賠償を取られる。
・・・の方が近い。
なぜ？
父は自分の欲望を満たすこと以外のことは本当どうでもいいみたい。
自分が孤独で、自分と同類の人間がいることで安心感を得たかったから、
子供を作ったようなかんじがします。
なぜかというと、父はペットショップでたくさんの犬がいるなかで
わざわざアスペ犬を選んで買ったりしてるんです。
（神経質で人をこわがる。なめることは全くしない。尻尾もふらない
いつも飼い主の顔も見ないで、一匹で遊んでいるだけ。近所の人に
かみつきました。アスペ犬だと勝手に思っています）
本当、自分のエゴのために子作りするのは犯罪レベルだと思います。
親を殴ってやりたい。
親が死んでも、子は一生他人に嫌われながら
苦しみの十字架を背負って、生きていかなければいけないのです。
この障害はほかのどんな障害より他人に理解してもらえにくいから
辛いですよね。
自分は母親がいない。
産休後仕事を再開したが、仕事がきついのに加えて母方の祖母がメニエールで
助けてもらえないから子育てが出来なかったそうだ。
父親が帰ってくると母親が寝ている隣で自分はおしめを汚して泣いていたらしい。
両親そろっていい加減な覚悟で子供を作らないでほしかった。
母親にとって自分はなんだったんだろう。
生まれてこの方顔も見たことがない。
できることなら精子と卵子に戻してほしいよ。
| age------------------！
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￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
＼ 〇 〇
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⊂/▽ ,ﾉ
￣ ￣ 「 _ |～ ﾄ ￣ ￣ ￣
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ﾐ ・д・ 彡 ＜ほっしゅほっしゅ！
"ﾐ,, , ; ;;::ヾ
"'''''""
社会に不利益なんだから劣勢になるのが普通だと思う
これは時代がASを求めてるからに違いない
経済的には少数の才能を発揮した人の税収で発達障害関係の
費用を払ってもタップリおつりがくる。
ただ本人が生きづらい、周囲はストレスをためるのは事実だから、
生むことを躊躇する気持ちはわかる。
間違いなく発達障害だけどな。
その血筋の親戚には似たタイプがぞろぞろいる。
理系の人とか芸能人は多いと思う＞子なし
やっぱ遺伝を気にしての事なのかな。
そういや爆笑の大田もずっと小梨だな
あなたは私ですか
自分の場合祖母がアスペ息子の子供が見たくて高校で出来ちゃった婚
…ってパターンだが
ぶっちゃけ辛い。ちなみに祖母は毒でアスペ息子溺愛
病みまくりなアタシ参上
うん…あの娘息子を育てない興味ないのは良いよ。
ただ性的な目とか都合の良い時だけ父親面で外では俺が子育てしたとか
言うのやめてくだしあ＞＜夜中に発する奇声に一人ごと頭が狂いそうになる
祖母が毒なので父も当方も無診断むしろそれを話題にするのを嫌がる。
祖母もやや発達障害の可能性あり
性的虐待を笑ってすますな。お金をあるだけ使うな。金を勝手に抜くな
子供のまま大きくなった父親と祖母の表情が幼すぎて怖い。
実の母親もネグレクトだったし親族にも障害がある人がいるので
悪戯もあった。アタシの人生を返せ。
何が可愛いと思ってやっただ。人の服は捨てるわ。対抗するわ。
孫相手に気持ち悪い…着替えてる時窓開けたりとか傷口にキンカン塗ったりとか
わざとなのか本気で抜けてるのか分からない。
ぶっちゃけ辛い。結婚したいし子供も欲しいけど…
自分が辛かったから悩む…罪作りだよ。
自覚のないアスペさんは絶対作っては駄目だよ。悲しむ苦労するのは子供だけ
理解も得られないし…孤独で辛いです
むしろルールには忠実だから、子供はあくまで子供と考えて、性的な
目では見ない人のほうが多いのでは。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓前スレ表示できるよ。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/handicap/1152690024/
４２です。怪しい募金や集金の類もきちんと払う、ルールに忠実なのが
うちのばか父。
基本、他人に無関心。
娘の私に興味をもってくれたこと（たとえば髪型が変わったとかそういう
のに気づいてくれたこと）は一度もない。
だから、父は同居人であって、心の交流はない。
自閉が強いアスペとADHD傾向が強いアスペ（PDD）とでは大分違うと思う。
発達障害には変わりないよ。
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/categories/187
>>84
>自閉が強いアスペとADHD傾向が強いアスペ（PDD）とでは大分違うと思う。
なんで後者だけ（ＰＤＤ）って書いてるの？
自閉の強いアスペもＡＤＨＤ傾向の強いアスペもどちらもＰＤＤじゃないの？
ちょっと引っかかった。
ttp://www.hopstepclub.jp/archives/hf-pdd.html
子どもは本当に可愛いいんだけど、情が持てない。
この子がある日突然いなくなっても自分は平然と日常を過ごすだろうなと想像つく。
テレビで肉親を殺された人とかがあんなに泣いて犯人を恨むのがよく理解できない。
私は親になってはいけなかったんだなって思うよ。
基本的に人の気持ちがよくわからないから、人が感じることを考えなきゃいけない。
山奥でひっそり暮らしたい。
子どもが可愛いと思えていれば、十分親になる資格あるよ。
子どもが可愛いと思えない親って結構いるからね。
それに比べりゃ、あなたの子はホントに幸せだよ。
ありがとう。
でも違うんだよ。
可愛いっていうのは顔のこと。たまたまものすごく可愛い顔に生まれてきたから可愛いって言えるの。
不細工に生まれてきたら可愛いなんて言えない。そういう風にしか見ることができないんだよ。
状況に応じて言葉をパターン化することを覚えたから私自身は一見普通の人に思われるかも。
ちょっと変わってるって昔よく言われたけど、最近は言われなくなった。
子どもは3歳まで話さない子だった。
今は定型発達で問題は無いと言われたけど来年就学だからどうなるかまだわからない。
やっぱり遺伝って大きいのかな。
顔であれ、何であれ、可愛いと思えてりゃそれでいいと思うよ。
とりあえず、あなたの子の良いところ、あなたは気付いているよね？
「可愛い」っていう、良いところをさ。
あんまり深刻に考えなさんな。
遺伝の話だったら、母方の俺のじいさん、ソレっぽくてなw
電話だと「もしもし」も言わずに話し始めて、
「○○（俺）さん、××（母）はいますか？」って、
孫の俺にさん付けで敬語で訊いてくるし、
電話切るときも「切るよ」も何も言わないで切るからなw
でもすっごく優しいんだよ。不器用でぶっきらぼうだけど。
俺、この前広汎性発達障害でADHDの傾向が強い、って言われたけど、
多分、じいさんからの遺伝だよ。
俺も、変な奴って周りから思われてたし、
やなこともいっぱいあったけど、それでもこういう自分が好きだしな。
昔から近所の人とか、顔見知りていどの人の顔が覚えられなくてさ。
当方ＰＤＤ
名前とか生年月日、電話番号の情報は記憶出来るのに顔だけが駄目だよ
だからマンガみたいに身近な人のファイル作ってる
せっかく覚えても卒業、転勤で毎日合わなくなると友人、親族でも自信なくなる
同窓会は行ったこと無い
１年くらい帰省しなかったら父と叔父を間違えた（双子ではない）
出産時里帰りしたんだけど夫に久々合ったときも髪型変わってたから違和感あったな～
「マンガのキャラ図鑑みたいに」
■血液型による脳の活性部位
A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬
最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。
アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。
レスありがとうございます。
共通する点がほとんど一緒なので驚きました！
私も人の名前と電話番号は暗記できるんですが、ひとの顔を覚えるのが昔から苦手です。
髪型を変えられると違和感があるっていうのもわかります。
ひとの特徴をメモしたり簡単な似顔絵を書いて覚えるっていうのはよさそうですね。
私の子は幼稚園のころ、私と同じ髪型眼鏡の女性についてっちゃった事何度かあったよ。
こういうのも遺伝するんだねｏｒｚ
いくらかわいくても、アスペの性質が周囲にばれると、好かれないよ。
漏れはアスペでなければもともとの性格は悪くないんだろうが、
アスペであることが、性格も悪いみたいに周りに思われて、
人生全体にマイナスに働いている。
顔は小さいころかわいかったよ。ちなみに30代。
目も大きいし、外国人みたいといわれたこともある。
でも今は、どこか暗さが漂い、人を寄せ付けないなにかが漂うらしい。
子を愛せないというのはわかります。
アスペだから他人にほとんど関心もてないよね。
自分の子でもそうだと思う。
だから、私は結婚もしない、ってかんじ。
＞ アスペ判断を義務教育の間生徒全員にして、アスペ判断された人は子作り禁止に
＞ 法律でしてほしいな。
半分同意。私もアスペだけど子供は絶対に作らない。
アスペでも子供を作りたい人は
子供がアスペ遺伝して辛い思いをして最悪精神を破壊されて引きこもったりすることまで考慮して、莫大な金を持つ人が作るべき。
ほかの発達障害はいいの？
わたしはＡＳじゃない
けどＡＤＤでかなりやらかしてる
仕事ミス連発、専業主婦になった
そしていまや離婚寸前だ。
単なる発達障害者は苦労するだけ。
自然と遺伝について話題になったよ。
さすがに「遺伝するとわかってたら結婚・出産しなかった。」とかいいだす人はいなかった。
親の親睦会→子供の療育先の保護者親睦会
アスペだけで、それも父がアスペが多いらしい。
女性がアスペだと結婚自体が難しいが、男性はアスペでも自分勝手が
男らしいと勘違いした女性と結婚できるからだと思う。
子供がかわいいとか可愛くないとかはその人の個体差であって、
アスペでもいろんな人が居るから、アスペ＝○○の決め付けは
一義的。
大体アスペでなくても今時、子供より我が身が一番大事な親なんて
珍しくもなんともない。
私と娘がＰＤＤ－ＮＯＳだ
＞女性がアスペだと結婚自体が難しいが、男性はアスペでも自分勝手が
＞男らしいと勘違いした女性と結婚できるからだと思う。
んなこたーないと思うけどな。
中にはそういう例もあるだろうけど、それが代表的な例とは思えない。
アスペで相手探しに苦労するのは男女とも同じ、でもどっちかというと
むしろ男性のきっついような気がする。
特別な技術職などで能力があってよほど認められてればいいけど、
そうでなければ対人関係でやってけなくて転職を繰り返すだろうし
そういう所が女性には致命的に嫌われるしで。人を見抜く目は女性の方がシビアだ。
一方女性は、ちょっとおドジで天然でも、それも個性で恋愛対象の異性からは酌量される事も多いし
基本的に男性は、デキるかどうかで女性を見ていないし。
だから、単に女性の方がアスペの絶対数が少ないからだという方がピンと来る。
でも維持できるかが難しい
自分が恋愛しないで
子供を作らなければいいだけだろ
生きるのすら嫌なら
さっさと自殺しろ
子供の療育等で疲れもたまってて精神的余裕もなく
遂に「私、男の子に遺伝しやすい障害もってるんでもう作りません！」って言っちゃった
ババアぽかーんとしてた
近所に勝手に言いふらしてくれ
周り見てると
婆ちゃんの爺さんってのもネットで検索すれば10万件以上ヒットする
知る人ぞ知る有名人だが、エピソードを読むとAS確実ってな変人だ。
そういう無神経な人って、年齢が高いほど多いよね
簡単に「お子さんは？」とか聞く奴
子供が欲しくても、なかなか出来なくて悩んでいる人もいれば、
様々な事情があるかもしれないのにな
大丈夫なんだろうか。
子供にも遺伝子バッチリ！やめて欲しいわ。
知り合いの所もご主人さんがＡＳっぽい
離婚して子供がＡＳっぽい感じ。
勘弁して欲しい。
ＡＤＤの女の人は雑用ができないだろうから
家事は苦痛だろうし
子育ても難しい。
間抜けっぷりは相変わらずでも、愛情深く根気良く5人を育ててる。
もう少し、厳しく接しても良い様に思うが、まー合格点を与えても良いかな。
５人・・・
避妊もうっかりしたんだろうか
計画的ではないけど、できてもOK・・・の意識だったよ。
一番下の子が生後6ヶ月だから今は避妊してるけど
1年後には子作りを再開するらしい。
何人産むかは嫁任せ。
ちょっと汚部屋の某大家族を思い出した。
子供さんたちは健常ですか？
このスレ的には子供の事も書いて欲しいです。
適度に汚部屋だが、俺ん家より酷い汚宅は身近にも何件もある。
子供は長子がAS確定。二子は多動かも知れん。あとはまだ判らん。
健常でもどっかの大家族みたいな全員生活保護のＤＱＮじゃまずいよな
会社で働いてるし、24時間勤務、給料・ボーナスなし。
父（ＡＤＨＤ）は自営業だ
皆さん自立してますか？
まず社会人として働く。
そして余裕があれば治療する。
アトピー板住人もハンデ板住人も優先順位を間違えているね。
日本の救世主
母も恐らくアスペ（推測、自分よりはやや軽度かも知れない、母自身は認識して
いない）
父（健常者、母より年下、性格温厚）
弟（健常者、自分より8歳年下、遊び人、父死後母から甘やかされる）
父と母は私が物心着いた頃から喧嘩は年中
父は性格が温厚なため、母の暴言とかを一方的に受けていただけだが
ストレスのためか父は30にならないうちに髪の毛が全て白髪に
そして42で勤務先の会社のトイレで突然死（一応、心不全ということだが）
母は父死後、ストレスの解消の矛先を自分に向けた
耐えられずに高卒後密かに独立
母も暫くして死んだが、遊び人の弟が知らせた事ないのに
自分の住所、勤務先、部署まで調べ上げ自分を連帯保証人に勝手にして
ヤミで500万借り、どこかの人妻と駆け落ち逃亡
自分の勤務先に貸し金業者の連絡があったことと寝取られた旦那から連絡有
事実発覚
どうにかヤミから普通の消費者金融に振り替える事出来たがいまだ債務有
既にその間転職数回、引っ越し3回、一時は借室失い知り合いの所へ居候半年
アスペであるから結婚はしない
自分だけでなく、配偶者家族を確実に不幸にするから
健常の弟が一番激しいような気がするが・・・。
ADHDの父から遺伝してADDになったらしい。
ADHDだけど神奈川の結構偏差値高い私学からMARCH行って年収1000万の父、
まだ軽度のADDなのに、MARCHにも日東駒専にも落ちまくって結局Fランよりちょっと上くらいの女子大に居る私。
しかも、父者が稼いだお金は受験料で結構消えちゃったし……遺伝って分からんものだべぇな。
ちなみに父は理系で私は文系(地学だけは得意だったけど)この辺は遺伝していないっぽい。
忘れ物が酷くて担任に
「勉強ばっかりできても本ばっかり読んでても忘れ物するなんてクズだと言われたときに」
「病院で調べればクズじゃないって分かるもん！」と反論して、実際に親と一緒に病院行って判明。
知能指数や言語能力が高いと分かった途端、何故か先生は私に対して何も言わなくなった。
×「勉強ばっかりできても本ばっかり読んでても忘れ物するなんてクズだと言われたときに」
○「勉強ばっかりできても本ばっかり読んでても忘れ物するなんてクズ」だと言われたときに
本当にこんなんで司書教諭になれるのかorz
修羅の家そのもの
母は祖母から虐待され
祖母も親に虐待されたから
不幸な人生を遺伝している
発達障害者と精神障害者は子供可哀想だからつくるな
そんなのアスペルガーではない人だって、何かしら人に迷惑をかけて生きています
人は一人で生きられません。
一人で生きていない以上、迷惑はかけたり、かけられたりというのがgive & takeです。
アスペルガーのこどもを産むと可哀想というのが可哀想です。
だったら、ダウン症患者さんは、産まれない方がよかったとお思いですか？
産まれてくる命、産まれてくるこどもたちは、すべて天使です。
その天使に向かってそんなことを思ってはいけません。
保護をするべきなのであって、排除するのはナチスの遺伝子優劣排他主義と同じですよ。
…そんな怖い世界をお望みなのですか。
遺伝子で優劣が決まりますか？
羊のドリーは、遺伝子をコピーされてその後生きられましたか？
この世に生まれた命を憎みますか？
産まれてきただけで意味があるのに、苦痛によってその意味を失くそうと考えますか？
よく考えてみてください。
命はどんなものも命であることに変わりはありません。
障害を持っても、強く志を持って生きることは素晴らしいではありませんか。
排除的な考えは、差別につながります。
産まれてきた天使を、憐れまないであげてください。
本当にアスペルガーなら人間関係がうまく築けないのをアスペルガーのせいになんてしないって。
ってゆーか、アスペルガーは人間関係築けるから。だからアスペなんですけど。
おかしいって。
悪いこと言わないから、知識入れなおして出直してこいって。
＞ 私は人間関係うまく築けません。… やく立たずのアスペです 正直 いきていくのが辛いです。今も鬱病でどん底 …
憐れみたくないから産まないんだと思う
>>145
あなたはＡＳですか？どうしてわかるの。
何かの宗教の信者の方ですか？
不気味なんで消えて下さいw
おそらく遺伝で実は自分の両親もそうじゃないかと
疑ってる。親戚でもそれらしき人、ワラワラいるけれど、
大抵専門職について、自分の専門分野を追求し能力を発揮しているひとが
多い。でも、そろいも揃って皆、それ以外の分野はからきし駄目。
自分も、女だけど、結婚しなくてもいいように、専門職についた。
仕事というか業務に関していえば、周りを見て判断することが
できて、ポイントや目的を掴むことがカンタンにできるけど、
仕事以外で人が話していることが全く理解ができない。
特に異性関係や同性同士の人間関係のこと。
取り合えず、マニュアルを自分で作り上げていくしかない。
意味が分からないなりに、普通の人の言動と行動パターンを
結びつけて把握していって、こういう発言のあと、反応はこうだから、
こういう結果になるからと、分析して、意味が分からないなりに
理解して対処するようにしている。
それにしても、普通の人の言動、行動は、上辺の部分だけで嫉妬とか妬みとか
思い込や他人との比較メインで成り立っている傾向が強いかんじがする。
こういうのが自分は大好きとか、これがきれいとかこれがかわいいから
とか、自分の感覚を中心とした発想を人といるときはなるべく
消さないといけないのが苦痛だったりする。
発達障害って自分の感覚メインで生きてるから自閉気味って
言われるんだろうなあ。。
でも、他人の痛みは分かりたいと思う。
正直苦しい。
アスペは子作りしちゃ駄目だお＞＜
>>152
便秘の私にはうらやましいです
ADHDやアスペルガーは、外見上は健常者と変わらないため、かえって周りとトラブルをかかえ苦しむことも多いですし、普通と違うだけ、個性だということでは済まされないのがADHD・発達障害の問題の現実です。
自分は、子供に絶対に同じ苦しみを味わってほしくはありません。
やはり、決定的治療法が開発されるか、原因遺伝子を操作できない限りは、自分の血を継ぐ子供は諦めています。
世代を超えて、さらに周囲も苦しみますし。
ただ、発達障害者に自分の子供を持つなとまではさすがに言えませんし、強制すべきとも思いません。
また、単なる優生思想だと批判される方もいらっしゃいますが、決してこの障害を持った人が生きる意味を認めないとか、断種せよと言っているのではありません。
論理が飛躍しているし、色々な無知や誤解もあるな。
障害という現実問題を前に、そんな手前勝手な気持ち悪いお題目も、机上の理論も無意味なんだよ。
もしかして、ワザとやってないか？
養子でも難しいと思うけどな。
子供に障害がなくても、親自身が障害を抱えていることは変わらないだろ。
子供を育て上げるって、本当に苦しくて辛いぞ。
発達障害者に務まるかどうか。
それに、養子って難しいぞ。
「おまえは養子だ」って、いつ子供に告知するつもりだ？
告知したら子供がどうなるか想像できる？
育児板や家庭板に養子のスレがあるから見てごらん。
その話は眉唾だよ。
いまだに、左翼的心情から、ルイセンコ主義みたいに、後天的に環境要因で大きく決まることにしたい自称研究者は結構いる。
彼らは、育った環境や教育で大きく変えられると思いたいらしく、先天的遺伝的要因を非常に軽視する傾向がある。
そもそも自閉症は遺伝が全てと言い切る学者もそんなにいるとは思えないが。
ただ、自閉症の多くのケースでは、遺伝子が大きな要因というのは、もう動かしようがないと思うよ。
自閉症というカテゴリーは、あくまでも暫定的なものだから、複数の違う障害を一纏めにしている可能性がある。
だから、そうした部分で後天的、環境的要因が、原因の症例もあるかも。
また、遺伝子が原因の症例もある程度は環境が左右する要素もあるだろう。
いずれにせよ、障害が遺伝するリスクは考えるべき。
一度、生まれた命には責任を持たなくてはならないのだから。
だから遺伝を恐れて…というのもわからんでもない。
でも、それを言い出したら世の中の人はみんな子作り不可になっちゃうかもしれない。
「健常者」だって障害や病気の遺伝子を持っているけど、たまたま発現していないだけだもの。
近い将来、隠れた遺伝を詳細に調べられるようになったら、遺伝性疾患を恐れて子を持たない人は増えるかも。
下手をすれば遺伝情報で差別される社会になるかもしれない。
発達障害者は子孫を残すなって言う自称健常者は、それがいつか自分自身に返ってくるかもという想像が欠けている。
発達障害者の場合ってさ、遺伝よりもむしろ、子育てのスキルのほうが問題だと思うんだよ。
血をわけた子であっても養子であっても、子が定型発達でも発達障害でも。
そちらの意味で、発達障害者が子を持つのは、本人にとっても子にとってもしんどいかもとは思う。
症状は比較的軽い方らしい
まだ子供はいないんだけど、作らないほうがいいかなって思う
もし遺伝したとして、子供に昔の自分のような苦しみは味あわせられないわ。
私が生まれたとき、父が高齢だったから、多分それが障害の原因だと思う
方が明らかに子作りについて考えているよね。
そもそもＤＱＮって健常なのかな？
その後、自分がアスペだったと発覚し、子供を作らなくて良かったと心底思った。
今も彼氏いるけど、結婚は考えられないし、するなら子供作らない前提で、と思ってる。
定型の子が産まれたとしても、自分なんかがまともに育てられる自信がない。
なんか凹むな・・・
>>163と>>164が付き合ったらいいと思うよ。
自分、女ですがｗ
女なら発達障害でも恋人持ちの方が多そうなのに、それなのに自分は…てこと。
それに同類の変人なんて自分は絶対嫌だ。
客観的に考えても組み合わせ的に絶対悪いと思うよ。フォローし合えないもん。ふざけんな。
載ってたよ。
もちろん治療法などはなく、コミュニケーション能力を養ったり、
整理整頓や時間管理などの方法を取得する事によって、ちょっと
でも今の生活を改善する方向に持っていこうというだけの記事だったが。
発達障害の出生率が２桁で上昇しているのは そういう子供達が必要だからびょん
神様が選んでるびょん アスペが多数派になれば 正常な子供びょん
仕事とかしない状態が続くと、脳の萎縮とか起こったりしないの？
それはいえるね。
世の中の価値観なんぞ、60年ペースくらいで変わるからねぇ。
昔は、ぽっちゃりしていた人が魅力的と考えられていたが、近年はガリガリが魅力的と考えられたり。まあ、また最近ミスワールドだかの優勝者にデブが選ばれたり、モデルは体重を増やせと命令されてるから、またぽっちゃりの時代が来るだろうし。
最近の小学生はコミュニケーション下手だし、発達障害っぽい子も増えてきた。いずれは、口が達者な人は敬遠される時代が来るかもね。
発達障害が増えるのは悪いことじゃないと思う。
ただ、障害者の年金については、貰えなくなる可能性は高い。
年寄りの年金だって、年寄りが増えすぎたから年金をうまく減らすようにしてるわけだし。
全ては必然。
しばらくすれば、発達障害＝個性として認められるようになるよ。
認知症か、余程極端な環境でもない限り、通常、そんなことで脳が萎縮が起きるとは科学的な話として聞いたことはありません。
仕事に関する能力がブランクのためにおちることは普通の人でもあると思います。
確かに本当に考えるのが面倒というなら、ただの怠慢。
でも、普通の人が外からそう見えても仕方ないのだけれど、本当のADHDの場合、実は決して本人はそんなつもりではないのです。
精一杯考えても、普通の人が考えられるレベルまで、能力的に注意力が及ばないのです。
そんなことは、周りの人にとって知ったことではないし、本人が問題を改善するなり、障害に関し誤解されないようにするのが、本来、筋でしょう。
しかし、言い訳として言うのではなく、ただそうした状態の人が世の中いることは知っておいてください。
考える気がないのだろうと言って、よく考えるように求めても効果は殆どありませんし、むしろ悪化するでしょう。
考えたくても、考えが及ばないし、理解はしていても能力が本当に追いつかないのです。
何か言われても、ぼーとしているように見えたら、危険です。
実は、鬱の状態の可能性が高いからです。
そうなると、ますます仕事の効率も落ち、ミスもますます増えて、悪循環に陥ります。
場合によっては、何かのきっかけで、体調を崩す、もっとひどい場合、自殺することもあります。
はっきり言って、プレッシャーをかけるのは逆効果です。
何で、その一人のために、いちいちそんな甘いを配慮しなくちゃいけないんだと思うかもしれません。
ある意味当然で、普通に他の人と同じように平等に扱うのが本来のやり方です。
しかし、ADHDはその"普通"ではないのです。
その仕事が、他の普通の人のレベルを求めなくてはいけないのなら、単純に向いていないのです。
女性に、きつい肉体労働が向かないのと同じです。
たくさんのことに注意を向ける仕事、作業などを見通しを立ててする仕事はどうしても苦手です。
何か機械的単純作業などの仕事があるなら、そちらをさせた方がいいでしょう。
コピペ乙
ＡＤＨＤの女の子はきれいな子が多いですよね。
色白ぽっちゃりの美人が多い
この間知り合ったＡＤＨＤの人の子供は四人中、聞いたなかでは、二人が障害持ちらしい
そのなかの一人は、ＡＤＨＤとＬＤを併発してた
そんなＡＤＤの私は、危険な賭けはしない
自分の子供時代は悲惨だった。
だから、子供に遺伝させるわけにはいかない
ずっと子供産まずにいて、もう産めない年になってから
ひょっとしたら定型の子が生まれたかもしれない…と思うとそれも後悔しそうで諦めきれない
自分の発達障害友達の兄弟はバリバリ定型だったりするし…本当賭けだよねこれって。
この程度の文章が理解できないのは君の頭の障害ですよ
で殺した事件。
あれも息子がＡＤＨＤで特殊学級に入ってて、母親は体
が不自由だったんだよね。
自分も発達障害だから子供を作る予定はないが、もし自分
にＡＤＨＤの子が生まれて、将来を悲観したら・・・と思う
と母親の気持ちが分からなくもない。
義父がアスペという疑惑が…。たぶん確定。
何だかもやもやした気持ちが晴れた感じ。
子供が発達障害と判るまで、ADHDとかアスペとか聞いたことがなかったので
義父を変わり者程度にしか思っていなかった。中学の校長をやってるんで
社会的に何の問題もないというか、変わり者=個性だと。
孫を孫とも思わない、話し掛けない、抱っこしない、誕生日を何度も聞く(5年目)
他にもアスペ行動満載の義父…もっと早く気付いていればよかった。
夫にも義母にもその事を言えなくて困ってます。
確定ではないし、あくまで私の見解なので。
とにかく子供が夫の家系に激似なのでうすうす判っているようですが…。
まぁ、でも、出所がつかめてよかったです。
要するにｼｭｳﾄの悪口言いたいだけだろ。
だったら板違いだ。とっとと失せろよこのｸｿﾊﾞｶがwww
最初に何を恨んだ？自分自身？親？
ですから誰を恨んでも意味が無いと思ってます。
強いて言えば、発達障害程度の事でくよくよ考えてしまう自分の未熟さを恨みます。
ここのスレ読んで、遺伝らしいって書かれてるけど
て事は夫婦のどっちかが（あるいは両方が）その気があるって事？
鬱のせいで生きにくいと勘違いしてたのは、実は発達障害だったのか。
ＤＡＮのバグが同じところにでるとは限らない
糖質の親からも発達障害が多く生まれるといわれているから、脳という場所と特定できたとして、バグがどこに出るかはわからないが、体質的な遺伝としては似ている。
知能障害も等質も発達障害も欝も
>>191
レスありがとう。
それに早く気づいていれば…。
診断はできないけど親（変わり者、うつ、アル中歴あり）にも多分、
発達障害の傾向がある。
未熟で性欲にまかせ、皆が子どももってるし、
何も考えずに子ども作っちゃいました！ってかんじ。
自分たちさえよければ、って人は、子どもを作っちゃいけない。。
小さい子ってわがままいうのが当たり前なのに、
子どもがわがままをいうのが許せないという過酷な環境に育ちました。
だから何だよ。環境のせいにするなよ。
いまお前が生きているという現実に満足しろ。
甘えてんじゃねぇ。
ああ、うちに似てる。
うちも両親とも発達障害。診断してないけど、間違いない。
ほんっとにめんどくさがりだから、子供には都合のいい理屈ばかり押し付けて。
家族の会話なんて無いですね。
両親の会話って、誰がどうしたこうしたみたいな、人ごとばかり。
本人たちはコミュニケーションとってるつもりみたいｗｗｗ
＞両親の会話って、誰がどうしたこうしたみたいな、人ごとばかり。
＞本人たちはコミュニケーションとってるつもりみたいｗｗｗ
健常者同士の夫婦もそんなもんじゃないかな？
発達障害が増えてきたのは、晩婚化が大きいと思う。卵子も精子も、毎日劣化していく。
人間は放射線を浴び続けてるから。空気も食物も放射線を出してる。
発達障害＝個性って、俺も診断受けてすぐの頃は、そうやって自分を慰めた。
今は、発達障害＝埋められないハンディキャップ という認識。
甘えてんじゃねぇ、はそうかもしれません。ただ、自分のせいだけではなく、
両親が子どもが窮地のときにでもいつも知らんぷりしているので、明らかに
子育て能力のない、親の元に育ったんじゃないかと。
動物でも、子育て拒否する母親とかって、時々いるじゃないですか。
例えが変だけど、そんな感じ。
そもそも私は生まれなきゃよかったという存在なので、両親がいなければ
存在しないですんだのですが。
両親は身近な人の悪口やテレビなどを見て有名人などの他人の批判はよく
していますが、自分たちがなにか責任もって実行してるのを見たことが
ありません。両親は自分たちが依存できる他人とよくお付き合いしています。
198には共感。だいたいのあなたのご両親の様子が察しがつきます。
満足いく親じゃないかもしれんが生まれたくなかったなんて言うな。
親の良い所、悪い所しっかりみてあんたがいい親になればいいんだ。ちゃんと考える頭がある人間だからこそ悩み、悲しみを知ってると人の気持ちがわかる優しい人になれる。
あんたは生まれるべき存在だったんだよ。
レス、ありがとう。
生まれたくなかったっていうのは、私アスペなので。
よく、ばか、氏ねとか周りに言われるし。
違う人に生まれたかった。結婚もできないから当たり前だけど、
たとえできても私は不幸になるだけの子どもは産みませんよ。
アスペ夫婦は寂しかったら犬とか飼えばいいと思う。
やっぱり遺伝性はあるみたい。
一卵性双生児でどちらかが発達障害だと、ほとんどがもうひとりも発達障害。
で、二卵性だと2人ともの確率は減る。
子どもが障害で～と医者に来て、調べたら親もそうだった、はよくあるみたい。
やっぱ、親自身がそうなら、産まない選択をしてほしいなぁ。
確率からしたらかなりの確率で子どもは発達障害だよね？
ひとりが定型ならまだしも。
でもさ、女性の場合、結婚が逃げ道になってるのが現状だと思う。
まあ、男が生まれれば、まず子孫を残せないから、減っていくだろうけど。
あと、両親が素因を持って無くても、突然変異で自閉が生まれる可能性はある。
やっぱり親が計画性や社会性の欠落した障害者だから、だろうな。
計画性や社会性が欠落してるのはお前だこのｳﾞｧｶwww
http://data.exet.nu/bildarkiv/mat/h.jpg
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから。
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ。統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww
◇求人 VIP制作部員募集◇→http://yu◆★tori.2ch.ne◆★t/test/re★ad.c◆gi/n◆★ews4v◆★ip/1◆★225901118/
そう◆価の池◆田◆台作はソ◆ン・テ◆ジャクという名前の朝◆鮮人ですよ(そう価幹部の６割りは朝◆鮮人)
オ◆ウムは統一そう◆価の下部組織ですよ
オ◆ウ◆ム真◆理◆教の工場でサ◆リンは作れません。工◆場では覚◆せい剤やL◆◆SDを作ってました
◆９１◆１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる、日本の自衛官の多数自殺は核の後遺症の…)
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/
俺もどこで診断すればいいか迷ってる。
みんなはどこで診断した？
漏れはアスペだが本家の長男だということで回りから結婚して子供つくれという圧力かけられてる
早く遺伝子検査を実用化してほしい
あなたが全く正常な人と結婚しても、子供は１００％キャリアだよ。
兄弟に発達障害がいる人は、本人が正常でも確率２／３でキャリア。
健常の人は、結婚するときは相手の親兄弟をよく調べたほうがいい。
遺伝子診断できれば安全かどうか分かるんだけど、現状では疑わしきは切るしかない。
そういえば、イギリスではもうこの手の遺伝子差別が問題になってるらしいね。
診断が確定したのは4年前、その間統合失調症も併発しております。
現在は薬をもらって通院治療を続けております。
さて、この病気を知った母親なんですが、どうも家族で唯一「受病」できてないらしく、
「あんたは頭がおかしい家系の子供なんだから、子供を作るな」
（私は唯一家族の中でアスペの血を持っていないから穢れていない）
などと言い放ちます。実の生みの親に存在を否定されるのは正直つらいです。
障害者や病人が生きていい理由は何なのでしょうか？
同様に障害者・病人だからと言って殺していい理由は何なのでしょうか？
また、さらに障害者・病人が子供を作っていい理由とは？ それがいけない理由とは？
私にはわかりません。
社会的見地、倫理的見地、種の多様性からの見地
どういう価値観を優先するかによって答えは変わってくる。
そんなこと議論するだけ時間の無駄。
自分が正しいと思うようにすればよい。
ただ、それによって生じた結果には責任をもってくれ。
「障害に対する理解がない！」
などと周りを責めたりせんようにな。
それに関してもお聞きしますが、親はどこまで子供に対して責任を取るべきですか？
結婚までですか？ 就労までですか？ 生活保護を受ける立場でもＯＫ？
それとも産んだ子供は死ぬまで生活の保障をして、それが親の義務であって、
それができないようなら自分が死ぬ時に「社会の害にならないように」「子供のためを思って」
先に命を絶って間引いておくのが責任でしょうか？
私は命の危険を感じながらここに書き込んでいますが、>219はどこまでが親の責任と考えますか？
私の立場としては、「何もしないでいいから、殺さないでくれ、自由をくれ」ですね。
私は現在治療中の身で就労できておらず、当然家族の世話になっています。
ありがたい反面、「もし、快復の見込み無しと医者でもない、一般人、家族が判断し始めたら・・・」
と、恐ろしくて、恐ろしくてしょうがありません。
さて、お聞きします。親や家族の責任はどこまでですか？
ええ、みなさん、是非お答えいただきたい。そんなものがあるのならね。
わかっていながらも相手してやる
>>障害者や病人が生きていい理由は何なのでしょうか？
今、生きているから。
>>同様に障害者・病人だからと言って殺していい理由は何なのでしょうか？
そんなものはない。
>>また、さらに障害者・病人が子供を作っていい理由とは？ それがいけない理由とは？
それは人間ごときが判断できる問題ではない。
>>どこまでが親の責任と考えますか？
親の責任は成人するまで。そのあとは自分でなんとかしてくれ。
>>みなさん、是非お答えいただきたい。そんなものがあるのならね。
親に聞けよ。
ここに書いて、ここを見てる人たちにどうしてほしいの？
答えはわかっているがあえて問う。
子供を産む、産まないはその人の人生の幸福の最大の決断です。
そこに健常者、身体障害者、精神障害者の別はありません。
同時に、その決断によって障害者の子が障害者として生まれてくるとしても、
今、この世界に生きている私や私以外の全ての障害者の生まれを否定することはできません。
そして、それは将来に生まれうる障害者にとっても同様です。
そのような決断を知らずに憶測で将来の可能性を否定すること、
また、自分が過去に下した決断を翻すこと、あるいはその所産を否認すること。
果たしてこれらが正しいと言えるのでしょうか？ 否。
現実に係わり合いが特に無いのなら、何も語らないでください。
現実に係わり合いがあるとしても、手をさしのばす覚悟がないなら、やはり何も語らないでください。
すでに後戻りできないところまで関わってしまった人は、どうか我が子を愛してやってください。
「騙された！」「誰が原因なんだ」「もう一度、リセットを」
どうかくれぐれもそのような言葉を子供に向けないでください。
長々と書きました。失礼します。
あなたが成人しているなら、病気や障害のせいにしないで、
自立して自由になればいいじゃん。
自立できないのに、家族にどうこうして欲しいとせがむなんて
ただの甘えじゃないの？
愛されないのは気の毒だと思うけど、
家族だからといって愛せるとは限らないよ。
親だってそう。
>>現実に係わり合いが特に無いのなら、何も語らないでください。
現実にアスペと係わり合いがあって迷惑している人が
「迷惑だ」と語ることも否定するのか？
相手の人は、自分が小さいとき手に負えない子供で、
彼の母親が「あなたを殺して自分も死のう、と何度も思った」といつも言ってたという
エピソードを披露して出産に大反対したらしい。
結局早期流産におわったけど、結局、彼はアスペ持ちというのが
徐々に発覚。
怖いのは、例の妊娠事件を「え、そんなことあったっけ。」と
マジに忘れてるっぽいところ。
「こういうのヘンだよ。」と指摘すると、異様に切れまくるタイプだったらしく
しばらくして破局してた。
釣りかも知れないけど。
親が我が子の障害を受容する過程で「何故自分ばかりが」とか
「誰のせいで」といった悲嘆や怒りの感情の表出は必要だろ？
もちろんそれを幼い子どもにぶつけるのはよくないが
我が国の障害者支援の現状では、
乳幼児期におけるサポート体勢に不備があり
大事な乳幼児期に障害児親子が孤立しがちである。
そして親は鬱になる。虐待する。
関わり合いがないなら何も語るななんて、このままでいいと思ってんのか？
もしお前が障害児の親なら真の受容に至ってないと思われる。
障害があってもそれが決定的ではないといったレベル、難しいけどな。
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http://d.hatena.ne.jp/iDES/20080602/1212389007
藤川(2007)の結果だと少年犯罪(東京家裁での受理案件)における広汎性発達障害の割合は2.8％、
広汎性発達障害の人口比は0.299％*1。計算をする条件には問題があるものの、
ザックリと掴むために計算すると常人の１０倍くらい犯罪を起こしやすいようである。
社会的にこの概念が浸透していって、刑事事件でアスペルガー障害の存在が
このままクローズアップされ続けるなら、アスペルガー障害を持つ人を
対象とした犯罪予防対策の世論形成はきっと出てくると思う。
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20080425/1209132961
この調査についてはこちらの方が詳しいようだ。
藤川洋子，2005，「青年期の高機能自閉症・アスペルガー障害の司法的問題
--家庭裁判所における実態調査を中心に」『精神科』7(6) (通号 42),507～511（Webcat）
ちなみに、司法統計の主要な罪名別人員では、窃盗と横領を併せた件数が
全体の八割を占めており、性非行は一％に満たず、放火は〇二％に過ぎない （平成一五年）。
こうしてみると、性非行と放火の割合が突出しており、
診断上も注意が必要であることがわかる。
----
結論：アスペ・ＡＤＨＤは放火魔強姦魔となる凶悪犯罪者予備軍
ＤＨＣも聖教新聞によく広告掲載してます
ＤＨＣとビックカメラは毎日新聞に毎日広告掲載してます
１２月１１日 聖教新聞(創価新聞) 広告掲載企業
株式会社ＤＨＣ〔３分の１ページ〕
ビックカメラ〔小枠〕
オリックス生命〔３分の１ページ〕、不二サッシ〔小枠〕、
阪急コミュニケーションズ｢日本版ニューズウィーク ｣〔３分の１ページ半分〕、
実業之日本社〔３分の１ページ半分〕、大林組〔小枠〕、
日本製紙株式会社〔題下小枠〕、農業生産法人井上誠耕園、
日本紙パルプ商事〔小枠〕、株式会社ミコー、
株式会社悠香、日本盛株式会社〔５分の１ページ〕、
新宿とんかつさぼてん〔３分の１ページ〕、
株式会社ファイナール、創価大学通信教育部〔５分の１ページ〕、
三井住友建設〔小枠〕、三菱東京UFJ銀行｢ＡＴＭ一時休止｣〔３分の１ページ〕、
株式会社メディア･プライス〔３分の１ページ〕
検索｢ＤＨＣ」｢ビックカメラ」http://www8.atw iki.jp/mai nichi-mat ome/
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。
少数の例を引っ張り出してきて自分を肯定したいのか？
そうしないと生きていけないのか？
アスペは脳の初期不良なんだよ
いくら屁理屈をこねても世の中にとって迷惑な存在であることに
かわりはない。
修正不可能な不良品は黙ってろ
さすが！さすが！
コピペに真面レスとは、さすが脳病！
感心した(爆笑)
の執筆者がアマゾンの講評欄で自作自演の書き込みしてるよ。星印すごいのなんの自我自賛しまくり。
というオチを思いついた
捨てるモノがない人は定型でも怖いですからね。
犬猫と同レベルだから、仕方ないよ。
マトモな脳味噌あったら怖くて子供を作れないハズ。キティだから、なんでも有りなんだろ。
犬猫と同レベルだから、仕方ないよ。
マトモな脳味噌あったら怖くて子供を作れないハズ。キティだから、なんでも有りなんだろ。
あるわけねえだろｳﾞｧｶ
あるとき突然自覚して、自分のクソっぷりに絶望し、自殺するor殺人犯になるっていうのはありそうだな。
まさに、その通り。
技術開発職にいるけど、毎日が大変。
考課表も多分、給与降下寸前、、、、。
そして、スレの流れのコメント。
自分はそれでも子供が欲しい。だが、遺伝的な問題を踏まえると
つらいけど、養子でもいい。
養子縁組の問題はクリアできるが、彼女を説得できるかが問題。
だって、子供を作ってあげられない。
彼女がいないけど、そう思ってしまう。
お前なんかに彼女が出来るわけねえだろ。要らぬ心配してるヒマあったら仕事しろｳﾞｫｹwww
養子って孤児を引き取るって事？
孤児って訳あり多いみたいだよ。
下手したら発達障害より危険な遺伝子持ってるかも。
良くも悪くも、生まれつき明るい性格なので今まで5人いましたが何か？
おそらく、あなたの様なサービス残業などできる、労務管理のなっていない会社にはいませんので、難しい話です。
>>249
ええ、そうです。
でも、乳児院の段階でと思っています。
遺伝子工学を大学で取ったけど、自分らよりは問題なしだと思う。
通常の遺伝子ですら紫外線で損傷を受けていますもの。
確実な問題より不確実なほうがまだ、いいよ。
賭けだな
乳児院も養護施設も行ったことあるけど
犯罪者やヤク中の親から生まれた子どもや
知的障害ギリギリの子ばっかりだよ
私も昔は孤児を沢山引き取って・・・とか
夢見てたけどさ
ちょっと背負いきれないなあと思った
悲しすぎる
なんでこんなとこに書くの？
アホが
話の流れも読めない馬鹿は黙ってなさい
養護施設から身寄りもなく社会に放り出されたら…。
裕福な人の力が必要だと思います。頑張ってください。
こんなレスしてた奴ｗｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1200316827/913
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1200316827/918
因みに過去に惨めな削除依頼出してたｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1228373188/181
削除理由：許せない
って何だよｗｗｗ
賭けとわかっていても
「生みの親より育ての親」という言葉をまだ20代半ばとは言え
実感していますから、、、。
自分も過去に同じ事を考えたことがあるが、
最悪の事態の事を考えて諦めた。
育ちによっては適応出来ると思う
育つ環境がどんなに良くても、障害とつく限り適応は
困難だと思うが。
甘いな。発達障害は人間の構造が違う別の生き物なんだよ。
昨今の世界的不況っぷりをみれば分かるだろ。
自分を健常者の立場においといて煽る奴は、
いったいどんな絶対安心の世界に住んでるのかねえ。
絶対安心はあり得ないくらいみんなわかってるさ。
何か不測の事態が起きた時柔軟に対応できるのは
健常＞＞＞＞アスペ これは間違いないと思うけどね。
つか、そういうことは置いといても
発達障害者の子作りはおススメしたくないに一票だ。
貧乏でアスペだと生まれてくる子供は確実にグレる
自分の代だけ財産あってもね…
遺伝子は次代へ残るわけだから。
障害があるなし以前に、周囲が強引に二人を結婚させたのが間違いとしか
思えません。
家庭環境は最悪で、幼少の頃から自分が存在している事に悩み続けてきま
した。
両親は自分達の障害に自覚がなく、私だけが精神科に通院して抗鬱薬や
安定剤を飲み続けています。
遺伝は私の代で絶ちます。
ちなみに、父方は軽度脳障害の家系ですが、仲のいい家庭とうちのような
家庭に真っ二つに割れています。
母方は絶滅です・・・
僕もろくな人生送れてないし。
振り返ると何時も一人ぼっちで、いつも周囲から浮いてて、親や学校、職場、隔離施設で虐められてる記憶しかない。
でも、ADDも発症してたから、虐められて当然なんだけどね。役立たずで、人の気持の分からない害虫なんだし。
自殺未遂繰り返しても、未だしぶとく生きてる。
さっさと死んで、害虫を増やさないのが僕に出来る償いと信じてるよ。
ASは害虫と自覚し、1日でも早く死ね！
害虫を何の為に増やすの？
劣等遺伝子は絶て！
本当に苦労する。
経済的苦労だけでなく、精神的苦労もハンパない。
対人関係もうまくいかないから孤立しがちだし、辛い時に助けて貰えないから自分でなんとかするしかない。でもトンチンカンなことや無駄なことばかりするから、疲れやすい。
生きるの、しんどいよ。長生きしたいって全然思わないわ。３０まで生きれれば私はじゅうぶん…。
同感。
私はアラフォーです。
２０歳過ぎたら世間が怖くて怖くてしかたなかった。
で、会社でもいじめられつつ、３０才になった。
趣味が見つかった。
趣味に入れ込むと、嫌なこと忘れられる。
趣味にのめりこみすぎた。
会社で集中力が欠けるし、仕事に情熱が沸かない。
会社、くびになった。
自分のことを、甘えてる、とか、性格が悪いみたいに周りは言うけど、
自分のせいでこうなっているんじゃないんだよね。
障害のせいなんだ。
もっと手抜きをしてたりする人でも好かれてて要領がいい人は
なにも言われない。つくづくずるいなーと思う。
自分のところもそうだが親は発達障害に近い定型で子がアスペやADHDが多いからな。
未診断のうちならなぜか周囲から浮いて変人扱いされ生き辛いながらも
結婚した勢いに流されて子供作る人がいるのもわからなくはないが診断済みで子供作った人いる？
いたら聞いてみたいんだけど定型で子供を欲しがる人の多くがそうであるように発達障害で苦しむ子供や池沼が産まれるリスクなんか大して考えなかったのか？
ダウン症なら羊水検査でわかるらしい
今のエコー写真は鮮明だから奇形児もすぐわかるかと。
日本でも産まれる前に発達障害かわかる遺伝子検査があればな
それなら産むのを躊躇する親が増えるだろうし
発達障害に産まれて苦しむ確率は減る。
アスペ当事者だけど子孫を残したいなんて全く思わないな
それはどうかわからんがアスペの話題でなければスレチではないか？
個性であってこだわりが強いのは良いことなんだとさ。
そうでしょうか。言い忘れましたけどまだ診断は受けてないんです。精神科に行ってみようとした時両親に反対されました。
>>279を見るにもしかすると発達障害かもしれませんね
気になるなら両親に黙って病院行ってはどうでしょうか
それは遺伝的な意味でですか？
文章が変なのは自分でわかってますf^_^; 読みにくくてごめんなさい
物心ついた頃からものがはっきりとわかったことがない。
いつも頭に霧がかかったような状態。
自分の意思もはっきりわからない。
わかっているのは、いつも「何となく嫌な気持ちがする」ということだけ。
ただ何もしないで部屋で一人でボーっとしてるのが一番ほっとした。
外遊び、幼稚園、学校生活、どれも地獄のようだった。
人の話の内容がほとんどわからない。
たまに話の内容が理解できたところで、今度は何が面白いのかほとんどわからない。
マンガとか、そういう極端に狭い世界の話だと理解できるから、マンガばかり読んでいた。
こんなんだから勉強は冗談抜きで、普通に０点ばかりだった。
最近はネットでいろいろ調べられるからわかったんだけど、
学習障害とか発達障害とか自閉系の障害とかいろいろ情報あるよな。
たぶん自分の何かの障害あるんだろうと思う。
あと、これは多分遺伝する。
自分の親父が他人とほとんどコミュニケーション取れない。
父方の祖父、叔父（親父の弟）も同じ。
それに、そういう男と結婚する女はやっぱりそれなりの奴だから、母親もちょっとおかしい。
寡黙ではないが、いつも頭の中がいっぱいいっぱいで、意味も無く忙しそうにしている。
いつも慌てている。ちょっとのことで地球がひっくりかえったかのような慌て方をする。
頭の処理能力が小さいんだろう。
もう４０になるが、いまさらこんなことがわかっても何もならないが。
この脳を抱えて生きるのは地獄。
さらに恐ろしいことに、自殺が怖くてできない。
早く早く早く寿命が尽きますように。
幼稚園～小学校時代の記憶。
はっきりいって、ほとんど記憶があいまい。
断片的にちょっとしたエピソードを覚えてはいるけど、
何年生のときに何があったとか、時系列で覚えていない。
本当に断片的だから、それに関係する他の出来事もまったく覚えてない。
運動会とか、そういうイベントもあったはずなのに、ほとんど記憶がない。
まわりの同級生達の動きとかしゃべりが早すぎて、目まぐるしくて、
いつもいつもジェットコースターに乗せられて振り回されてるようだった。
自分にとっては、とても記憶に残せるようなヒマがなかったという印象。
一方で、嫌なことはやたらと覚えてる。
人との関わりを楽しいと思ったことがない。
友達はほとんどいなかった。
ただ、自分の意思が無くて、状況もよくわからずいつも言いなりになるから、
人数合わせのためとか、そういうときにはよく遊ぼうと誘いが来たな。
集団に入っても、そこでのルールがまったくわからない。
何の遊びをやってるか、何時間やっても理解できない。
結局バカにされて終わり。
何もわからないくせにバカにされる悔しさだけはわかる上に、
遊び自体が楽しくないし、遊びに付き合ってもいいことなど何もないのに、
頭が悪いせいか、以前の体験から何も学ばず、誘われるとまたついていってしまう。
で、また、何をやったらいいかわからず、回りからああだこうだとドヤされて、
みんなの中をウロウロしてるだけで終わる。
気がついたらぼーっとしてしまったり頭が働かない所私もそうです。医師の診断は受けましたか？私も気になってる
健常者なんて元々存在せんよ。
今の世の中の殆どが変り者
人と比べるな。
正確に言うと知的障害ありの自閉症
アスペは知能だけは辛うじて高いが自閉症は自閉症だからな
自閉症の遺伝子は遺伝性が高く強烈なようだし真性アスペからは
知的障害が産まれやすいというのはごく自然な流れなのでは
アスペから知的障害が産まれる確率はどう考えても発達障害なしの定型発達者から知的障害が産まれる場合の何百倍も高そう
だからなんなの？
アスペは子供作んな
アスペ遺伝子は世界から消えろ！！
アスペにそんな知的障害児の面倒が見れるかって話だよ。
疲れやすく鬱や睡眠障害など
アスペの特徴的に健常児の世話すらまともにできないだろう。
知的障害だったら悲劇なんてもんじゃない
アスペにそんな知的障害児の面倒が見れるかって話だよ。
異常なほど疲れやすく感覚過敏で鬱や睡眠障害などアスペの特徴的に健常児の世話でもまともにできない人が大半だろう。
同じ発達障害児でも辛い。むしろ同じ発達障害児は虫酸が走る。
自分も発達障害だけどこの障害が嫌いだ。
テレビのアスペ特集とか見ると客観的に見て気持ち悪いよ。
アスペの中には顔や仕草がアスペというか美醜の基準から逸脱した奇形や知的障害みたいな人もいるし。
知的障害児は論外、少なくとも自分は。知的障害だったら悲劇なんてもんじゃない。
はなから育てるなんて無理。
一瞬でも近寄りたくない。
赤ちゃんポストか自殺か殺して解放されるかしか選択肢がなくなるからな
差別的でも正直な意見。
会話が通じない知的障害と赤ん坊は嫌いだ
強がりなら良いが、本気で言ってるならマジキチだね。
その人達の職業は？
アスペが個性で済むのは作家や芸能人みたいに特殊な業界で認められたごく一部の人だけだと思うけど
誰にも言えないけど、あの男のせいでこんな困難に引き込まれた自分が情けない。
私が分ったように観察すればアスペがばれるはず。子供の人生の障害になるしか出来ない人間だ。奴には死んで欲しい。
アスペと結婚してしまった人間の本音です。人を騙して結婚だけはしないで下さい。
発達障害は世間の偏見が根強いから
中には隠して結婚して子供ができたら正常になるかもと無責任に子供を作って選択を誤る発達障害者も多いのかも。
バレたら即離婚だろうし隠すのは最低だと思うよ
自分は発達障害者だけど、相手の発達障害を見抜けず子供まで作った
あなたも悪いと思う。
交際、結婚～子作りまでの間、一緒に行動し生活を共にしてたのだから、
相手が本物のアスペなら所々で違和感や異常面が出てたはず。
あなたはそれを些細な事と受け止め見過ごしたのではないか？
子供が欲しいとか自分の欲が強いあまりに些細な違和感をおなざりにした
結果ではないか？
もし仮に相手が長期に渡って完璧な健常を演じ、周囲に見抜かれなかった
のなら、相手の発達障害度は非常に低いor単なる性格の問題の範囲内だと思う。
アスペとくっつくような女は、要するにその程度のレベルだってことだろ。
類友。
具体的にどんなところに不満があるのかいってみてよ
セクロスがヘタクソ
おおかた結婚という既成事実を急ぐあまり、優しそうで温順で操縦しやすそうだから、
みたいな理由で目を付けて接近してって本質を見失ったんだろうよこの女は。
本当の意味での愛情があったら乗り越えられるはずだもの。
しかし、相方が発達障害者である事を両者が双方の同意の上で子供作ってる人もいるから
そういう人が見たら、発達障害者は子供作るな！の論を見たら傷つくだろうな…自分の知り合いにいる。
＞しかし、相方が発達障害者である事を両者が双方の同意の上で子供作ってる人もいるから
その人達はよほど子供好きか仕事や対人関係がうまくいってるんだろうな。
もしくは発達障害や池沼が産まれても平気な金持ちか
自分もアスペだけど発達障害は子供作るべきではないと思う。
相手が対人スキルの高い超リア充で奇跡的に健常者に産まれればいいが
一方が発達障害ならかなりの確率で子供も発達障害になる。それどころか知的障害だったら…
発達障害は定型の人たちから知的障害と同じようなイメージを持たれる。
表情が作れず疲れやすい特徴などで苦しむ。
産まれてきて死にたいと思う人も多いからね。
対人関係はパターンの繰返しで何とかやり過ごしているが、それでも
神経消耗しやすく鬱になりやすいから半年～１年おきに仕事変えてる。
あと友達もいない・・・orz、というか人と必要以上に親密になる事を諦めた。
自分に判断力が足りなかったのは取り返せない後悔です。
１９才で、でき婚。 違和感を感じては居たと思うが、できたことに流されました。
正直まだまだ結婚はしたく無かったですし、美人な方です。
愛情にも錯覚してました。恋愛は初めてみたいなもんでした。相手は顔が良く惑わされたんだと後悔してます。少女漫画の世界とダブらせるような夢子さんだったのだと思います。
発達障害自体を知りませんでした。
>>306問題だらけです。あなたの周りの人に聞いて下さい。
>>306下手はその通りです。
違和感程度のもんなの？
ぱっと見で分からないもんなの？
自分はあすぺなのかもとちょっと思ってるんだけど
派遣してるとなんかそれっぽい人みたりするけど
さすがに自分はあそこまでじゃないしなーって思ったりして
最初は違和感程度に思う人が多いけど
学校や仕事で長く一緒に過ごしたりするうちにバレるよ。
自暴自棄、暴力的なタイプはもっとバレやすい。
池沼一歩手前の発達障害者は外見でわかったりする
発達障害で子供が欲しいと思う人はどういう神経してんだろ。そんな人は健常者に近いタイプで二次障害は無いのか？
同じ発達障害でもこれだけは理解できん
なんかイタイ、この人…
結婚したくないのに避妊もせずｴﾁｰして深く考えずに結婚。
なんでこの話の流れで自分の容姿どうこうなんて出てくるんだ？？
個人的に、発達障害者が子供作るな！とは思わん。
そんなの人それぞれだから。
子供は作った方がいいと誰かに言われてるんじゃないか？
簡単なことで、このケースは「本人」が病んでるんだよ。
推理小説であるだろ？実は語り手が犯人だって奴。
10代の子なんてこんなもんかなーと思った
少女マンガって言ってる通り、親子三人で仲良く暮らしましたみたいな
好きな人の子供だったら、出来たら生むのが当然みたいな
お花畑思考になって生んじゃったんだろうね。
実際は10代で結婚するつもりは無かったと思う
でも出来た子供を降ろすなんて酷い事は出来ない
私はこの子を愛すわ、彼も生んでって言ってくれたし
って感じで突っ走ってしまったんだろうね。
重度アスペなら一発だが、軽度アスペ・ADHD・ADD・LD程度なら異質感は
あっても発達障害かどうかは検査しないと不明だろうから、一般の人の認識は
”変な人”程度かもね。
特に知能が正常で良い大学出てる発達障害者なんかは”変な人”と思われても
”障害者”とは言われにくいだろうしね。
発達障害者なら皆一度は、変人・基地外・おかしい・天然と言われたことあるん
じゃないかな。関係ないが自分が言われてダメージ受けるのは、
基地外＞おかしい＞変人＞天然の順かな。まだ天然や変人ならば相手にも言葉を
選ぶ優しい配慮があるように思えてしまうｗ。まあ傷つくけど言われ慣れたかな。
私は「変、天然、マイペース」等々の言葉が、言い方が違うだけで
「空気読めない自己中のキチガイ」と同じ意味合いで使われているのだと
気付いてしまった時落ち込んだよｗ全部肯定的な意味だと思ってたから。
現在は上記の言葉の数々が「ただの感想」か「悪意を含んだ感想」か
または「何かしらの改善を求めて発せられた言葉」なのか分類して
どう対応したら概ね正しいのか模索中。
スレタイに沿った書き込みをするなら、どんな夫婦の場合でも子供作るって
博打みたいなものだと思うんだ。
どちらか一方、あるいは両方に障害があると健康面で分の悪い賭けに
なるだろうと予想できるから、私は結婚も出産もしないけど
子供が欲しいと思っている発達障害の夫婦を非難もしない。
旦那がアスペルガーで離婚した人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1214199117/
平気で言う人自身も「変」じゃね？
そこに気づくかどうか。
平気で言う人って、たいていコンプレックスが強い人が多いよね。
他人の粗探しばっかりしてるタイプ。
特に発達障害で頭の働きも悪そうなに見えるタイプに対しては、
そこを突付くだけで安易に優位に立てた気分になれるだろうから
頭使って粗探しする手間が省けて叩きやすいんだろうね。
障害者に健常者に対する恨みを募らせようと工作する可能性もありますよ
アサヒ新聞のアクセス遮断されてた時投稿減ってますし
それはそれで悲しいが。
知能などが平均で、しかし何かがどこかおかしい奴だと思われる中途半端
だから叩かれるんじゃないだろうか？
肝心の人心を斟酌出来ないのなら、折角ある知能も役に立たなくて空回りだって事だよ。それが真実。
知的障害が理解できないのと、アスペが受け付けないのと、結局同じことなんだよ。
知的が『仕事ができない』のと、アスペが仕事の『伝達が上手くいかず結果仕事がはかどらない』のと、お！な！じ！。
それどころか傍から見たら、『出来ない理由もないのに出来ない』のが混乱を招く。んだよ。
アスペだって一生混乱が続く人生を、子供に受け継がせてどうするんだって話だよ。
一般人騙して結婚しても、自分のそういう遺伝子受け継いだ子を面倒看きれるのかよ。
結局その騙された一般人が、アスペも、遺伝子受け継いだ若干自閉の天然ちゃんも 一人で抱えて苦労するんだろうが。
人の心が分らないゆえ信用出来ないアスペによって、締め付けられたその一般人がどれ程の苦労を抱え込むか考えてみろ。
と言うことは一般人と結婚できても、アスペ自身と一般人との中間辺りの天然ちゃんができるということ。
最悪のパターンは、相手もＡＤＨＤやＡＤＤやＡＳだった場合には、知的が産まれる確立が高いということだ。
で、生まれた子供は、その子自身が問題因子なのに、両親もしくは片親も問題を抱えていて、十分なケアーが望めない、ということ。
片方正常でも、正常ゆえにその境遇では精神病む、ということ。その場合だれがその天然ちゃん養育するのさってこと。
もしかして、遺伝しない可能性あるかも？ってことは絶対無い！ということ。
アスペで子供作るのは自殺行為、もはや罪だな
このスレをたてた奴とアスペルガーを差別してる人を通報します
でも、子供に愛情なんて持てないでしょ？夫婦愛だって同意でしょ？子供に暖かい家庭なんて必要ないとでも？
貴方がアスペである以上、子供も半分遺伝子受け継いでアスペか軽度自閉なんだよ。
貴方が男で積極奇異型なら、女の子に色濃く遺伝するよ。女で積極奇異型なら、男子にまた色濃く遺伝するしね。
そんな子を愛情もって育てれるのかよ。
小さいころは天然ちゃんでも、思春期のアスペゆえの人格形成に対応できるのかよ。
自分で分ってるだろ、悪魔のような反抗期がくるのだよ。自分と同じだよ。憎悪向けられて尚愛せるのかよ。
一般人とアスペである貴方との価値観は違うんだよ。
貴方は、一般人の価値観の上での必須アイテムを欲しがっているけれど、
家庭を築くということは、お金・時間・労力等の犠牲を払って互いの信頼を守るということだよ。
アスペである貴方には、意味を成さないでしょ。
結婚してからその事に気付いて家族を重荷に感じ、
自分の自由を得るために家族の精神を崩壊させるまで行動せずにはいられない人なんだから。
自分の胸に手を当てて考えてみれば良いよ。相手がいるとして、自分の心に慈愛があるか。
ただ、自分の都合の良いように解釈をしているだけだよ。自分以外誰も愛せないんだから。
>>331のそれらの遺伝の法則って本当なのか？
自分の友達で自閉の人2人いるけど、その人らの兄弟は全くの定型だよ。
片方の人の兄弟が結婚して子供産んでるけど、子供も問題ないらしい。
ASには絶対愛情が持てないなんて事はないだろう。ただ人より色々苦労はするけど。
ASだってなんとか頑張って結婚生活維持してる人だっている。
大抵は、比較的軽度でASの気がある事を知っている人が多いけどね。
一般人は鏡を見て姿勢も正せるし、心穏やかでないときの顔を見て内省することも出来る。
だがアスペにはそれが出来ない。人に依存したところで同じこと。
人を婚姻関係で縛ることによって依存しようと思うな。
君の抱えている問題は解決するどころか複雑化して人を巻き込むだけなんだよ。
まず、内省しろ。人には鏡があるが君には無い、それがアスペの障害なのだよ。
鏡に映った事象を認識できない以上、鏡に頼るな。一般とのズレが大きくなるだけだ。
己の心へ自問しろ。とことん自分を追い込むことでしか自らと向き合えない。
鏡なしで、自分の心と向き合うしかない障害なんだよ。人がいることは、その妨がにしかならないよ。
ＡＳの気を自覚できているなら、ありえるかも。
偏見多くてすみません。強烈アスペに被害を受けた後遺症です。
でももし親がアスペで遺伝っだったら恨む。
本で、我が家はアスペ率４０パーセントって本があったんだけど、自分がアスペ
なの、さもアスペ息子のせいで苦労してます、みたいな書き方の母親アスペ著者に
むかっときた。
結婚一年目で今妊娠５ヶ月。
最近旦那がADDだと発覚した。
しかも子供に遺伝するなんて…。
すごいショック。
旦那の事おかしいなとは思ってたけど気付かなかった。
私はかなり被害にあってるし、本当に苛々するし心からｳｻﾞｲと思ってしまぅ。
努力もしないでケアレスミスを繰り返し反省もしないで笑ってる。
死ねばいいのに。
最初からわかってたら結婚、妊娠なんてしなかったのに。
子供に遺伝してたら絶対愛せない。
こんな価値のない人間いらない。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～
見れない人は
KeyHoleTV Google
やぁアサヒさんこんばんは
そんな遅くにご苦労様です
分からなかったお前が悪い。自業自得
それに本当に愛情あったらそれだけで一気には冷めない。
おおかた金づる目当てで駆け込んだんじゃないの。
人の災難を、自業自得と言うのはどうかと思うよ。
彼女は、一生抱える側の人に成ってしまったんだから。
療育によって成熟度がかなり違うんだし、支援センターから情報貰って療育支援受けながら大事に育てようよ。
軽くて天然ちゃんは確実なんだし、子供一人にしてその分ずっと私立とか保護された環境で育ててあげればんじゃない？
まあ流産 死産 → 離婚の可能性もまだ有るんだから、希望は棄てちゃ駄目だよ。
既に嫌われ者だし、これから何十年も苦しみばかりの人生が続くんだろうと思う。
障害の程度は、アスペ ＞ ＡＤＨＤ ＞ ＡＤＤ だと思うんだが...（私見なので間違ってたらｿｰﾘｰ）
その旦那がＡＤＤで、貴方が一般なら旦那と同じか軽めのＡＤＤなのでは。
諦めないで、育てれば？今はショックだろうけど、自分の子供だよ？
生まれてからはそれこそ寝る時間もないのが二年は続くし、今のうちに勉強すること沢山あるんじゃね？
適正にあった育て方や、ＡＤＤならではの訓練を受けれた人と、そうでない場合はかなり違うんじゃ？
ＡＤＤ療育の知識学ぼうよ。
ひどいＡＤＤを知らないだけかも知れんがな。天然系アイドルのイメージ強いわ。
人追い込んで事件起こしてるの皆ＡＳじゃん。
それ自分の子？
姉夫婦の子だよ。
泣き声が人間じゃないみたいだし、目が真っ黒で不気味だし、
暴れると手がつけられないし、、、、、とてもかわいがれない。
つい苛々して酷い事書いてしまいました。反省してます。
色んな意見ありがとうございました。
療育の知識を学んで前向きに頑張ろうと思います。
携帯から失礼しました。
399ではなく>>339です。
100％遺伝するとは限らないから、今から深刻に
ならない方がいいよ。
うちは母親がADDだけど、兄弟３人中自分にだけ遺伝した。
精神科に行って今後の事・遺伝の事を症状を相談したら、
医者は「まあ、１／３位の確率ですね～」って言ってた。
まあ、この確率は言う人によってマチマチだから当てには
ならないが、うちの家の例で言うと母親が重度ADDなのに
３人中２人は定型だったって事。
なるほど。
ちゃんと定型も生まれて来るんですね。
３分の１の割合か…希望が持てそうです。
でも定型でもADDでも、どちらだったとしても生まれたら大切に育てて行こうと思えるようになりました。
ﾚｽくれた方々に感謝です。
>>355より
http://www.i-want.co.jp/iWant/knowledge_n.html
「サイコロの目が揃うようなもの」で多因子遺伝であり、
一卵性双生児でも双方が必ず自閉症になるわけでもないため
外的要因も絡むと思う。
自閉症者の同胞に自閉症が現れることは多くはなかった思うが、
その周辺障碍が現れる確率は高いのではなかったかな？
自閉症者のいない家系よりは、
同胞に自閉症者が生まれる確率は高いはず。
まぁ自分において守っているルールですが。
子供が定型でも非定型でも僕には育てられません。
一卵性双生児で実際にそういう例があったの？
片方は定型でもう片方は非定型と。
それ最悪。
付き合えばアスペだってわかるでしょ
ところがアスペは執着心強いから、何が何でもあの手この手で思い通りにいかせるよ。
日本人の女はｳﾞｧｶだから、外見さえ良ければ中身不問で結婚する。
外見のいいアスペは少数派だが
何より子供本人が気の毒。そんな子が生まれたら親戚の集まりにも
連れて行きたくない。何かの分野で天才的な才能を発揮できればいいけど
そんな人間はごく少数だろうしね。行く先々でトラブルや不適応を起こし
学校では先生方にも迷惑かける。そして会社に入れば・・・今の俺。
いくら少子化時代とはいえ、そんな人間は要らないだろう。
・・・というか、それ以前に俺が結婚できるはずがない（笑）
安心しろ。お前はアスペだからじゃなく、キモブサだから結婚できねえよwww
俺addだが外見は正直イケてる
が つきあうとやっぱ定型の女には｢なんか違う｣とバレて別れを告げられた。
唯一長く付き合ってる彼女は、鬱持ちだからねw
自分の性質に、アスペルガーという名前がついていることを知った。
幸い？息子はアスペルガーではなさそう。
嫌いなものに対する耐久性の低さと言った点は遺伝していそうだが。
自分が変わっている事、言葉の通じない相手は苦手なのは自覚していたので、
子育てにかかわりたくなかったのだが、
妻が家庭放棄状態なので、仕方なくどっぷり。
やってみたら、結構うまく育てられた。
簡単に言うと、
これまでの人生で、自分がしてもらって良かったこと、
されて嫌だったことを結構覚えているので、
良かったことはやってあげて、嫌だったことはやらない、という事。
子供が小さいころから、こちらの興味のある数学のことを話してたら、
とても算数得意になったし。
自分にとっては、
集中をしばしば中断されると言う点（とても大きいのですが）を除けば、
複雑な言葉の裏を読む必要のない子育ては、日常生活より楽。
日本の女が馬鹿ということでなく、日本でのアスペ認識が低いんだよ。
理由は、偏見強い国民性だから弊害あって広めにくいんじゃね？ 他の理由もあるだろうが口には出せん領域だ。天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!
①感覚障害(自閉)と②知能障害と③理性障害(ＡＳ)に分けて捉えたほうが分りよい。
①＋②＋③が一番重い。 高機能自閉症には、①単発もいるし、③単発もしかり
①②はトリプル併発単発どれも本人が困るが、③は周りが苦しむ。
軽度知的(②＋③)の薄まったタイプが、ＡＳ(③)。
残念ながら間違った概念だ。
発達障害者の中には何の前触れもなく無感情に他人を攻撃する奴がいると話してもそれは発達障害の特徴じゃなくて人格障害じゃないかってさ
余所の発達障害者親でも自分の子供が出来損ないのひどい欠陥品（発達障害）だと認めたがらない親が多いんだろうか。
発達障害者に産まれた時点でお先真っ暗だし、自分は金を得る手段を失ったらおとなしく自殺するつもり。
ちなみにエジソンみたいな発達障害の要素を持ちながらも才能があった偉人もいるけどあれは何百年に一度の成功者でギフテッドという天才だからなぁ。産まれつきの能力が高すぎてもはや発達障害とは別物
自分含めただの発達障害者は出来損ないのクズだよ
親が最初から子供を作らず自分が産まれてこなかったら良かったのに
発達障害者の親も、発達障害や人格障害の場合が多いんだよ。
自分自身がおかしいから、自分の子供がどんなに異常な行動を取っても気づかないか、認めようとしないんだ。
全く、負の連鎖だよ。
自分もあなたと同じく、金を得る手段を失ったらおとなしく自殺するつもりでいる。
「自分（379ではない）が生まれてこなかったら良かったのに」には同意するが、
親子とも定型でも、無責任な子作り、育児放棄や子供殺しがある。
生物って根本的に自己中心的なものだから、そこまで卑下することはない。
子育ては出たとこ勝負、それを極端に恐れるのはアスペの悪いところｗ
自分勝手な行動で会社を辞めざるを得なくなったような人間。
多分、人格障害か何かだったと思う。
で、俺はというと・・・ｒｙ
そんなだから、もう変な遺伝子は残さない。俺で最後にする。
それはあるね。
自分が作った子供が欠陥品と認めたがらない。
うちも、子供の頃頻繁に風邪をひいていたので
風邪をひくたびにイライラしてキレられてた。
大人になった40代でもいまだにそうだよ。
風邪をひいただの、花粉症だのアレルギーだの、体の不調を言えない。
「そういう風に産んだ覚えないっ。健康で美人に産んであげたはず。」が持論で
（余談だけど、娘の成功談は全て親の手柄になる）
キレられて責められるのは分かっているから。
うちの親、アスペなんだろうな。
中でも父親は逃げる人や頑なに認めない人が多い。
親としては子供の障害＝自分（または配偶者）の遺伝子の欠陥を認めてしまうことになるから精神的になかなか認められないんだろうな。
特に知能は普通で勉強ができる発達障害児や外見が人並みの発達障害児の親は。障害は障害なのにそれすら認められないのは当事者からしたら迷惑な話だけどね。
しかし発達障害者だということをとても人に話せない。
世間では発達障害者は池沼と同じ扱いだからな、当然子孫なんか残さん。
ADHDのみなら国内外の芸能人にも多いし人から愛される要素もあるがアスペが入ってると絶望的…
アスペは対人スキルに致命的な欠陥があるから嫌われ要素しかない。
事実、池沼に限りなく近い（明らかに池沼ではという）迷惑な発達障害者も多い訳で。
発達障害をカミングアウトできる相手は同じ発達障害で発達障害を忌まわしいと思ってる人たちだけだな
せめてアスペが入らずADHDのみか学習障害のみの発達障害に生まれたかった。
アスペが憎い
アスペは自閉症遺伝子が入ってるから致命的なんだろうな
。
自閉症の要素が全ての元凶
親の年齢が高齢化するほど池沼ありの自閉症や発達障害が生まれやすいみたいだけど、それよりは遺伝だろうな。
稀な突然変異以外は、親も発達障害の特徴を持った健常者、または発達障害・人格障害者か親戚筋にそれっぽい人がいる場合が多いのは間違いなさそうだ。
アスペの遺伝率の高さは異常
ADHDは落ち着きがなく言動がハチャメチャだったりするけど運動能力や表情に致命的な欠陥がなかったりするし
ハチャメチャさが愛嬌があるとか面白いと攻撃性がなければ人に愛される要素を持っている場合がわりと多い
アスペは終わっとる
自分でもどうにもならない表情や喋り方
表情は視線の動き（人と目を合わせられない、人の目を見て話すと凝視しすぎてしまって不自然）
何というか健常者のようなスムーズでまともなアクセントの喋り方ができない
第一印象で避けられ友達も出来ない。
あとは運動能力障害。手足の動きがおかしいと言われる
表情と喋り方と運動能力障害だけはアスペ生まれつきの致命的な欠陥みたいで努力しても良くならない
金銭を盗んだり暴力を奮う攻撃性がない人ならADHDはそんなに嫌われない。
表情が豊か、よく喋る、運動障害なし、これだけでアスペとは雲泥の差。
スポーツ選手や実業家やアイドルやミュージシャンや歴史上の偉人にもADHDやADHD疑惑がある人多い。
型破りな言動も存在感がある人と見られ健常者にも憧れられる
一方、自閉症・アスペという障害に健常者から愛される要素なんかあるか？
ないだろ
羽目を外したくても外せず真面目にやったら堅物に見られ嫌われ、成績が良くても気味悪がられ、
表情が乏しいと気味悪がられ‥‥‥
アスペのニート・無職率の高さは異常。知能が高い高学歴アスペでも社会でうまくいってる人は滅多にいないな
人間って容姿や学歴より最終的には対人スキルの高さで決まるとつくづく思う。
美形でも対人スキルが低いとキモがられモテないが
ブサイクでも対人スキルが高いと友人が多かったりモテるからね
ブス・ブサイクな恋人持ち、既婚者は総じて対人スキルが高い。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:13:40 ID:mFlMER3A
>>677
>自分以外の全員が馬鹿
これは確かに間違いだな。だってバカはお前だけだろwww
AS本人にはないけど
他人には強要するよ
知能も発達しない真性自閉の方がまだマシだと思う
拍手！
俺には付き合ってる彼女がいて、最初は俺のこと変わった人だと思ってた彼女も今では良き理解者なんだ。
ただ、知能に問題無くともコミュニケーションが上手く行かない性質等が子供に遺伝するならやっぱり辛い。
だけど>>373の様に自分の経験を子育てに生かす方法だってあるはずだ。
簡単なことじゃないよ。
健常人だって子育てには色々悩むし
思い通りにいかないことが当たり前な世界。
拘りポイントの多いアスペには難しい日常の連続だよ。
まして子供にも発達障害が遺伝する可能性は高い。
普通の子供以上に育てにくくて大変な思いをするよ。
健常な子が生まれたとしても子どもを通した親同士の付き合いや
子ども自身の交友関係など発達障害者には苦手なことがぎっしりだ。
アスペ ＝ カッコウ だよ。 きっとしないよ。 そんな面倒臭いこと。 スズカを見ろ。
当事者から見てもそれでいい。それがいい
しかし結婚（恋人が）できたら子供を作るべき、障害の有無や能力の個人差無視で人間は誰でも子孫を残すべきみたいな考えの奴が多くて厄介
発達障害は池沼との境目で池沼特有の外見をしていないかぎり見た目は普通だから言われるんだよ‥
日本の場合プライベートに踏み込むのが失礼とされる欧米と違って、
既婚者に子供はいるのか、独身者に結婚はまだかと聞く厭な風潮が根強くあるし
悪いことは言わないから、世のアスペよ、子作りだけはするな。
犬を飼えよっぽど楽で可愛いぞ。 リッチで気楽な人生歩め。
とは言ってもなあ…
アスペって見通し甘くなりがちだし、上ばかり見て
「自分にもできる」って安易に考えていそう。
現実を見る能力に障害があるんだろうか。
認知のゆがみと関係している部分かな？
発達障害なんか一般人から見りゃ知的障害と大差ない認識だから恋人（発達障害を隠して付き合うのは問題だから）や同じ発達障害者以外にカミングアウトできない
もし言われても聞き流してるけど
遺伝するクソみたいな障害持ちだから子供なんかいらん、その子供は社会に多大な損害を与え誰からも嫌われる悪魔になると言い切れたらどれだけ楽か
アスペ診断を受けた人間が自己満や世間体で子供を作ったら遺伝する障害者のくせにと子供にも恨まれ、親・子殺し事件や無理心中が起きる確率も健常者家族より半端なく高そうだ。
子供作った後に健常の親子みたいにうまくいかなかったりして発達障害が発覚した人はご愁傷様としかいいようがないけど
そういう人が身近にいる。
仕事を理由に子供を旦那に任せっぱなし。
熟年娘側が精神おかしくなって、さらに宗教に走った。 親にガソリンかけて火を付ける寸前まで行った。
宗教に依存することによって現実逃避し、かろうじて正気を保っている？感じだそうだ。
子育て全盛期の４～５歳児と同じぐらいに濃密密着な介護の現実。 対アスペならさらに酷かろう。
アスペに耐えられるのかな？ 無理だと思うがな。
お互い一歩も引かず、執念燃やした結果なんだろうね。
娘もアスペだと逃げ場無いね～～
一般人が子供をペット飼うみたいに育てるのは、金銭的に無理だけどね。
そろそろ結婚。とか、次は子供ね。とか、日本人はマニュアル通りの人生強要するから難しいよね。
と笑顔で公言すれば無問題かと。
普段のアナタを知っている人なら「あーそうかもね」
くらい言って諦めてくれるよ。
別に結婚しなくていいんだよ。 子供作らなくていいんだ～よ。
てか迷惑!! 君自身も真に望んでないはず!! まず己を知れ!!
アスペはズレ感をずっと抱えてきたから、人と同じにしたいだけ。 普通に見られたいだけ。
それ、チガウから！！！！
後半部分同感。
人並みにしたいから、就職、結婚、子供、何でも欲しがり執念燃やす。
ただ手に入れた所できちんと出来る訳ではないので
あっちこっちに迷惑かけっぱなし。
お前らは存在そのものが既に迷惑だろwww
並みの人生を送りたいのは当たり前の感情だ
そうじゃなかったら生まれてなんか来たくなかったし
でもずれてる自分をわかってもいるから
子供を作る気はまったく無いよ
そんな子供に可哀想なことしたくもないし。
でも結婚したくない人や子供欲しくない人・人格、環境的に子供を産み育てるのに向かない者に対しても、
無責任に子供はと詰め寄り、なぜ欲しくないんだ作れと問い詰める奴が多いから非婚派や子供欲しくない人でも圧力に負けて結婚したり子供作るのが結構いるよ。
圧力や世間体に負けて子供作ったって発達障害者の親には多いのでは。
人格障害や高学歴故に勉強以外のことを学べなかったような人格的に子供を持つのに問題がある人が子供作ってその子供が発達・知的障害だったというのが多そう。
高学歴な人の子供が発達・知的障害って多いみたいだし。
結婚や子を持つリスクが広まってきてるから昔ほどではないけど圧力や世間体に負けて子供作る奴がいるのは事実
悪しき風潮だ
対人関係に問題がなく人脈が築け、友人も多く器用で勉強もできる高学歴と違って、
対人関係に致命的欠陥があったり高学歴のために他を全て捨ててきたタイプというべきか。
高学歴の中でもそんな親の子供が発達障害知的障害多い
アスペみたいな奴って頑固なとこありそうだから
周囲から押し付けられると逆に意地を張って結婚しなさそうだけどｗ
意外とそうでもない。
アスペ既婚者たちの話見てると周りに言われるがまま何となく結婚した人も結構いるみたいだ。
アスペ高学歴マザコン男なら母親に言われるがままとか
性格的にも向いていない自覚があって本当は子供が欲しくないのに、
世間体のために子供産む人は発達障害に限らずわりといるけど子供によって人生狂ったりしてほとんどがうまくいってないからね
無理はよくないってことだろう。
性格・趣味嗜好・環境以前にアスペは遺伝子からして問題があり過ぎる
刷り込みで子供作るものって固定されると子供作る
そういう場合も多い。特に昔は全員結婚するものだったわけだし
まあ、イケメンで金持ちのアスペなんか滅多にいないがwww
自分の子供でも到底フォロー出来ない。 自分の親でも無理だ。 考えられない。
それも、やっぱり人生に著しい困難を強いる障害。 産んであげない方が優しいんだとも思った。
「世間体の圧力」なんざどうでもいいんだが、親に毎日のように結婚しろと怒られて
しょうがなく・・・ってのはよくある話だ
さっさと望んで責任負ってくれる人に任せて、第二の人生歩んだほうが楽なんだよ。
ずっとフォロー尽くしの感謝もされないアスペ擁護の人生は終わらせたいの。
家庭そっちのけで仕事や趣味に明け暮れてる感じだね。
なんか奥さん(旦那さん)や子供が可哀想。
自分の結婚出産子育てときたら、次は子供の結婚出産子育てと
レールを歩みたいだろうし
近所の人の会話に混じるには、年齢相応にうちの孫がって
いう話が出来ないと、同年齢の人から置いてきぼり食っちゃうからねー
普通でいたいっていう願望が強い人ほど
子供も世間並みの行動とってくれないと自分の計画が崩れちゃうからね
勿論そんな人ばかりでなく、子供の行く末を心配する
ちゃんとした親も当然普通に存在するんだけど。
『出産』という概念にしばられて、父性・母性という枷にまた自らしばられても仕方がない。
それに結婚出産への道程は一時的なものでなんとかなっても、延々と続く『育児・職・家庭』の三つを同時に維持することはアスペには至難の業だ。 遅かれ早かれ破綻がくるのは必定。
自らもアスペという精神障害で生き辛いのに、さらに生き辛い我が子を抱えてどうなるのだ。
普通にこだわっても普通の物は手に入らない。 最終的な子孫というもの自体が自分の遺伝子を引き継ぐ限りはな。
どこへ行っても子連れにアベック 楽しそうにしやがって 自分にゃまともな友人も居ないから人付き合いなんてどうすりゃいいかも分らんし、これからの出会いに備える練習も出来やしねぇ
他人と親密になれる人間ってものが憎くて仕方が無いし俺には出来やしないのにそれを俺に強制する周りの人間もウザくて仕方が無い
現実を受け入れられずに結婚しろと言い続ける親なんかは当然無視で
同士としては良くても異性として惹かれる事はない…
友達としてはいいのに、そういう段階になると同族嫌悪してしまう
で、アスペな不思議ブログを書いて、コメントくれる人と親近深めて自分を慰めながら生きるんだ。
それ友達と仕事の人との区分と似てるよ
友達としては楽しい奴だけど同僚としては駄目、みたいな
恋人には良いけど、配偶者となると真剣に将来考えるから駄目、みたいな
自分だけならまだしも回りも不幸にする才能に溢れたアスペなんだから。
特に家族に深い恨みを持つのが特徴なのに、人一倍手がかかって育てて、
成人手前には恨まれて憎まれて蔑まれて、何にもいい事無いのに、苦労するだけ損だよ。
家族にとっては仕事に明け暮れてくれた方が幸せ。
いつまでも純真で、時々そんなお花畑の頭の中が垣間見えるような言葉を発したりして。 邪気がない内はね。
小学生まではそんな天然ちゃんで良かった。 でも、年齢行ってもズレ感は変わらない。
それによって困る場面も多々。 手に負えなくもなってくる。
忘れ物・なくし物・かんしゃく等。 自己管理が出来ていないため起こるストレスを私に当たって来る。
精算済みの代金を何度も請求してくる度押し問答になる。
検定代金・定期代金・自分が買って合わなかった服を私に売りつけて後でお金を貰ってないと言い出す。
トラブルを避ける為にメールで『今○○代○○円払いましたよ』と証拠を残して身を守る。
偶にそのメールを忘れると、やはり忘れて『払え。死ね。〇д▼＃。』となる。
始めは愛しい我が子から発せられる言葉の数々にうろたえ傷ついた。 今は早く独立して欲しいと思う。
親として自分の務めだけは果たさなくてはと、見えない所でせっせと世話を焼く。
自立でき次第私と絶縁する気なのだと思う。精も根も尽き果てた。養育の責任が終わったら死ぬつもりだ。
それは甘いと思う。アスペは自立したとしても世間でうまくいかなくて戻ってくる可能性高いよ
その時に戻ってきてまた理不尽な事を言ってくると思うよ
アスペって正直どうしようもない生き物だから適当にあやして自分の生きたいとおりに生きな
あんまり真剣に考えちゃダメ
私も疲れた。
＜憎む理由＞
① 一緒に生活している以上、親である以上、貴方の存在がアスペの行動を制約・監視せざるを得ないから邪魔。
ゆえに超自己中のアスペは、『 邪魔な存在 ＝ 憎い 』となる。
② 注意欠如のアスペは、隠したいプライベートもボロ出しまくり。親で身の回りの世話をしているのなら尚更。
結果、自分の秘密に土足で踏み込んだと思い定めた親を強烈に憎み、否定するため欠点を探し悪い解釈をし、
何が何でも悪者に仕立て上げる。
『 親 ＝ 黙ってお金を出し必要な世話だけしてればいい存在 』となる。
心の温かみを殆ど感じないし、恐怖心すらある・・・
浜ちゃんもアスペではないんだろうけど、中学時代の荒れ度に全寮制高校へ入れられたそうだ。
荒れたからといって、自己管理の出来ない未成年を投げ出すこともできないのが親の本音。
人格障害起こるまでのＡＳは手元で大事に育てたほうが良いけれど、
荒れ度マックスの状態では、全寮制で長期休暇帰宅のほうが良いかと。
学校にお任せしてれば、なんとか卒業してくれるでしょ。偏差値高くても田舎の学校は学費安そうだしね。
友達の子は、小学高学年頃から浮き始め、中学も馴染めず中二から完全不登校。
その時点で全寮制へ入れてれば良かったのが、見切れずかつ塾やカテキョのフォローもなし。優秀だった勉強は最下位。
中三になって、進学と言うしがらみのプレッシャーに耐えられず家出。 後は。。。。。
全寮制の高校へ入れようともしたが、時すでに遅し。 しかも、落ちた学力で入れる学校は限られてるしね。
人事ながら、お金もあるのに有効な手段も講じずに時期を見過ごした中二期が悔やまれるね。
自分と状況似ているので、気持ちわかります。
息子はたぶんADDかアスベ。小さい頃の診断は学習障害だった。
どんなに手がかかろうと、すごく可愛いと思っているし、いろいろと尽くしているつもりだけど
感謝されるどころか逆恨みはされるばかりで辛いです。
今大学生だけど、一般企業への就職は無理だと思っている。
とりあえず公務員を目指させているけど、どうだか。
あすべ、って。
結婚だけはさせるなよ。
孫の顔みせろなどとは絶対に言わないように！
どんな災難に突き進み、どんな災難を引き起こすのか想像も付かない。
家を出て、音信不通にするつもりだと思う。 態度や言葉の端々に意志が垣間見える。
彼女は、私に対する憎しみを絶縁という形で成すつもりだ。どんな仕打ちが一番効果的かを彼女は掴んでいる。
仮に関わっても今と同じで私に憎しみを向け、人前で面目を失わせようと執拗に狙うような気がする。
私の方は、どんな不面目を負わせられても彼女をかばい続けて何も言えず、ボロボロになるのは目に見えている。
アスペの、自分に近しい人間を深く恨むという特徴がある限り、適当にあやしてというのは難しい。
自己分析・考察ができないため、周囲の存在を借りて自己を投影。 家族が一番の対象なのだと思う。
あと、人生不調の原因 ＝ 人格未熟の原因を、親に求めるのは全てのアスペに共通かと。
そこにアスペを入れればいいと思う。
社会生活は普通だと思う。営業なので、それなりに売り上げもあって認められてはいるが、かなり人間的な好き嫌いがありトラブルもあるんだけど。
信じられないことだがね。 環境に恵まれなくても、人生は自ら切り開くもの。
それを怠って不運を呪って責任転嫁しても、逃げ場はない。 『 育て方が悪かった 』で一生通せる物でもない。
ましてや、親や身内相手にしか通用しない理屈だ。 そんな理屈を掲げて、肉親で傷つけ合っても不毛なだけ。
『 自ら切り開かねば開かぬ人生を不運と嘆き、不遇のせいにして自己責任を逃れようとするが、
その責任を逃れようとしている己の人生は、死なぬ限り逃れられぬ 』という現実。
それってエンドレスだね。
逃げ道ない所をグルグル回ってる感じ。
正に死なない限り...だ。
しかも甘ったれの中坊じゃなくていい年のオッサンとかが言ってる訳だろ？
トラブル困難あるのが普通の人生ゲームだ。 定型は皆こなしてんの。
てめーの適応力に問題があるんだよ。 果ては親のせいにしか出来ない、不出来な自分をまず見つめろ。
反省点あんだろ？ そこ気付かなきゃ先進めねーよ。
育て方が悪かった？ その逃げ道は袋小路だぜ。
じゃあ、結構世の中アスペだらけじゃないの。
いい年こいた叔父さんやら、叔母さんなんてアスペだらけだよ。 どっか診断テストみたいのないの？
他に特徴は？
「子育てハッピーアドバイス（明橋大二：スクールカウンセラー、医者）」
この本を読んでみるといいですよ。
この本は今までの発達障害児の育て方系の本とはまた違った
ほとんど全ての家庭に通じるようなアプローチで子どもの育て方について
非常に良く書かれています。マンガの部分のイラストもすごく可愛らしいし。
この本は発達障害には触れていませんが、
うちの子も、定型発達の子どもたちと、根本的にはあまり変わらないんだ、
ともしかしたら安心できるかもしれません。
マルチだと言われると嫌なので、少し文章を変えています。
＞ともしかしたら安心できるかもしれません。
健常児との違いを知ることこそ第一歩だと思いますけどね。
と本気で言ってる親がいて驚いた。
良かったと思う。当時は実際それで問題なかった。
社会環境が変化してしまった。それの是非はともかくとして
現実に対応しないといけなくなった
＞うちの子も、定型発達の子どもたちと、根本的にはあまり変わらないんだ、
＞ともしかしたら安心できるかもしれません。
この文は、確かに自分としてもちょっと無責任な発言かもしれないと思ってます。
けど、この本を読むと、もしかするとそんな希望も持てるんじゃないかなって思える気がしてきて･･･。
健常児との違いを知ることも大切だと思います。。
>>469
親としては、そう思いたい気持ちもわかる気もするけど。。
>>470
＞まあ個性の時代とか、皆違って皆イイって言われてた頃は
＞良かったと思う。当時は実際それで問題なかった。
具体的にいつ頃？１９９０年代？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7 [純情恋愛]
☆★☆ IK理論は逝ってよし ～第参拾弐章～ ☆★☆ [競馬２]
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 11人目 [育児]
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ22【LD/ADHD】 [育児]
★アスペルガーを理論的に語るスレ★ [メンタルヘルス]
みんな同じ「個性的」を要求されていた時代にすぎんかったけどな
＞みんな同じ「個性的」を要求されていた時代にすぎんかったけどな
確かにそんな時代もあったかも知れぬ。。
アスペが好みそうだがね。
ひざ下丈とか..意味の無い決め事もアスペ好みの変規則かも。
おれはむしろ定型的規則な気がするけど･･･＾＾；
定型は人に合わせる傾向が比較的強い気がするし、
ASは独創的な人が多い気がするからね。
まあ、意地張って反論してるわけじゃないので誤解なく。。
感染症対策もアレルギ対策もシヅライしね～。
非行少年にもADHDや学習障害が多いという話だし、
アスペやADHDって不登校率高い気がする。
アスペのみのタイプだと機械的で校則や制服が心地よい人もいるだろうけど
発達障害はほぼ普通の人レベルから池沼手間レベルまでいるし
アスペADHDとかアスペ学習障害みたいな混合型も多くて千差万別だよ。
アスペの子作りは反対。ADHDや学習障害は遺伝するとは限らないけど子作りは勧められない
池沼一歩手前タイプでした
訂正
池沼一歩手前レベルでした
本読んだり発達障害エピソード読んだりすると「あるある」ってことが多い。
今まで「これ、自分にはできなそう」って予感したことは実際やってみて本当にできない。
「責任負わされる役職はできなそう」
「接客業できなそう」
とか。
ADDの要素を持ってる母が最近交通事故を起こした。わき見運転だったらしい。
「車運転できなそう」も多分当たってるだろう。
私は子供はハナっから作る気ない。
やっぱり自分にはロクに育てられそうもないし、そもそも子供に興味ないから
観葉植物に水やるの忘れて枯らすみたいに簡単に子供を死なせてしまいそうで怖い。
アスペ強者の環境では度々あるんだよ、そういうの。
誰も望まない訳の判らない「逆の立場なら真っ先に自分が厭でしょ？」みたいなルールをいきなり言い出す事がね。
それは自分都合のオレ様ルールだったりもするけど、「人の上に振りかざせるなら何でも良し」のルールもある。
実際制服ルールの為に、集会やってスカート丈測ってって２時間位ムダな時間を月１は取ってるしね。
違反者のせいで、生徒皆立たされて貧血とか出るし、意味無くないか？寒いし熱いし。校庭は埃っぽいし。
教師もルールに縛られて無駄な仕事増えるし。社会に出るのに身に付ける必要なルールではないだろ。明らかに。
高校も学生服だったけど県最上位校だったせいかフリーダム分が多かった。
（例：生徒会長がモヒカンで全校集会挨拶）
>>485
>社会に出るのに身に付ける必要なルールではないだろ。明らかに。
近代的な学校のモデルは軍隊ではなく監獄といった分析（フーコー『監獄の誕生』）もあるし
日本含めた先進国の「近代化」過程における学校の役割を考えると当時は妥当性があったんだろうね。
で、日本の学校は戦後になっても“伝統”や古い価値観に引きずられたまま今に至る。
決定権を握っているのは古い人間だから、制服ルールが完全に変わるのも時間がかかると思う。
まあ、親の世代が>>485のような考えを持つようになった世代にシフトしてきているからか
地域によっては制服が廃止されてきているようだが。
連れ合いが精神的に磨耗するケースが少なくないから相手を本当に好きなら結婚やめとけと言いたい。
離婚せずに済んだとしても、年をとって親が認知症で連れ合いがアスペなんてことになったらマジで自殺しかねん。
好きなデザインの制服の学校を希望するって
受験生が増えてきてて、一度自由化を勝ち取った学校も
また制服を導入するところが増えてるらしい
（結局私服だと制服に比べて金が掛かるとかもあるし、
今は私服校の子が、他校のかわいい制服を着てくるということも多いらしく
本末転倒状態に陥ってるため。そして私服の学校の倍率は下がってる）
今コスプレとかも人気だし、かわいいデザインの制服って価値があるようで
常識の逆転が起こってる。何種類か着こなせるよう幅もあるし。
つまり制服があるから一概に駄目っていうのとは違ってきている
昔の規制の象徴とは違ってきているところも出ているということで。
数ﾊﾟﾀｰﾝの制服 ＆ 私服 とか 私服ﾃﾞｰ とかマルチでいいよね。
社会の流れは制服ごときで変えられないんだし、
制服で何かを養おうなんて時代錯誤のルールは止めて
もっと携帯を取り締まれば良いよ。校内妨害電波の導入とか。
保護者も生徒も教師もつまらない規則に縛られるのは止めて、
もっと世情に応じたことを考えればって思うね。
んで、血は濃いんだとか。 なのに、あの疲れやすさは、背骨の結合のユルサだと思う。
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥ な 病 な. ┝┓
┃ ┌―――――――――――――――――┐ | り. 気 ま.. .｜┃
┃ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | ご 案 内 | ｜ ま. と け.. .｜┃
┃ | | | ￣￣￣￣￣￣ | ｜ し. い 者 ｜┃
┃ | で お 専 ｜ | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ た う が ｜┃
┃ | き 医 門 ｜ | || 小児科. 発達障害科 脳神経外科. | | ｜ こ. ｜┃
┃ | ま 者 の ｜ | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ｜ と. ｜┃
┃ | し さ | | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ に ｜┃
┃ | た ん | | || 内科 外科 整形外科 眼科 | | └――――――┘┃
┃ | も | | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ┃
┗━|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━┛
『日記より』
年金申請してからもうすぐ３ヶ月…。
当時の主治医からは
『受理されるように書いたから、中々落とされる事はないはず』とは言われてる。
←受理されるように書いたってどういうこと？？？書き方あるの？？？
『プロフ文章』
おっす！おらニート←働く気まったくなしｗｗｗｗｗ何この開き直りっぷりｗｗｗｗｗ
ＡＤＨＤな３０女。熟女と呼ぶには青すぎます。女子と言うにはかさついて
鬱とか色々乗り越えて這い蹲って生きちゃってます
割と脳内は幸せ～♪
現実なんて見ませんことよ(｀∇´ )にょほほほ
685 名無しの心子知らず sage 2009/06/26(金) 08:49:56 ID:DxuEX5wt
自閉症の人の一部でみられる染色体異常を再現した遺伝子操作マウスをつくるのに、
広島大の内匠透教授（神経科学）らのチームが成功し、２６日付の米医学誌セルに発表した。
実験で通常
チームは、自閉症の人でみられる遺伝子異常で数％と最も頻度が高い１５番染色体の一部領域の重複に着目。
同種の染色体重複を持つマウスを作製し、通常のマウスとの行動の違いを調べた。
その結果、父親から染色体異常を受け継いだマウスは、近くにいる別のマウスに対する反応が少し鈍い一方で、
学習した反復行動を繰り返すなどの違いがみられた。内匠教授は「自閉症の特徴と似ている」としている。
140:彼氏いない歴774年 2009/06/27(土) 00:25:31 ID:xy8CkNU5[sage]
sage忘れ しかも携帯から長文コピペ失礼しました。
この遺伝子は父からで母親からは遺伝しなかったって書いてあった。
社会に適合できるように育てられさえすれば子供作っても問題ないとは思う。
健常者以外はこの世に存在する価値がないとか言い出すのは優生論者。
＞社会に適合できるように育てられさえすれば
それはほとんど不可能だ。
障害者アスペの方が社会的自立ができない他人に依存しながらでしか
存在できないということを己が認めようとしないんだよな
別にあんたが言ったとは一言も言ってないんだが…
それに自立してるアスペも一つまみくらいはいるだろう。
要は程度問題。アスペだからと十把一絡げにするのは優生（ｒｙ
標準的な家庭を築いてるアスペって1%もいないと思う。
母親もかなりオカシイからね。
遺伝が強い病みたいだね。
ここの過去ログを読んだが悲惨極まりない
旦那が発達障害かも!?な奥様
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238849302/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243559414/
普通の子だったら出来たことができなくていじめられて、家族とも距離あって
幼馴染すら歳を重ねるごとにいなくなって。
アスペは不幸じゃない？そんなわけない。不幸だ。
二次障害もあるし、ただの精神病の人すら妬ましく感じるぐらい歪んで育った。
今の本当の夢は安楽死することだよ。表向きは自立する、だけどね。
だからアスペだとかADHDだって自覚ある人は子供産まないでほしい。
迷惑だ。
俺もアスペだがほぼ同意
(☆＿☆)ｷﾞﾗｷﾞﾗ
母：アスペ
自分：アスペ＆ADHD
弟１：自閉＆LD
弟２：アスペ＆ADHD＆LD
両親のアスペは弟１が病院に行ったのがきっかけで発覚したという。
程度次第ですよ。障害が苦になるかなんて。
しかも障害が重くても実際に社会で生きていけないかどうかはわからない。
弟１は自閉傾向が強い重度の障害者ですが知能指数だけ高いんで小中と普通学級に通ってますし。
自治体や教育委員会の対応にもよりますね。支援制度の整備されたところで生きていくなら問題なし。
小さい頃からの意味不明な言動、自分第一、空気読めない、買い物依存など不愉快な部分の理由が分かった。
できれば、産まないで欲しかった。
お前の老後なんて、ぜってーみないぞ！
誰からも見放されて、1人で死んでくれ！
嫁自律神経失調症
子供一歳半
さあ どんな子に育つかな～
関係ないだろ。
自律神経失調症は単に二次障害に過ぎないのでは？
嫁の鬱もASもADDもちゃんと検査してもらえ
子供が男なら腹くくれ
だから、討論は大好き。
しかし、アスペ特融の歪んだ現実認識のせいで、独りよがりで、穴だらけで、聞いたこともないような論理の飛躍満載のトンデモ理論を展開するので、そこを批判されてしまい、逆に論破されてしまう。
すると、「自分は常に絶対正しい」がデフォのアスペは敗北することが認められず（負けるが勝ち・損して得取れという駆け引きの基本概念が理解できないから）、ムキになって反論するのだが、冷静さを欠いたアスペが定型に敵うはずもなく、結局さらに墓穴を掘る羽目になる。
まあ、要点をまとめると、
「アスペは討論が大好きだが、討論自体はヘタクソ」
いじめられてる人たちは運悪く民度の低い地域で育っただけだ。
小さい頃から自分の世界に入り込みやすく授業とか全然聞いてなかった｡授業聞いてなかったせいか、今でも基礎的なことが出来なかったりする。
昔は担任からは基本真面目で大人しいと評されてて、学力は平均的｡(親のおかげもある)さらに細かいミスをよくしたりする｡コミュ力は普通で友達もそれなりにいる｡
これってどうなうだろう…？
悩んだり、ネットで相談したりしても答えは出ないよ。
検査受けることをお勧めする。
アスペは妄想するんじゃなくて
現実を誤解するんだよ。
まぁ、気になるなら
病院へ。
もしアスペルガーの子供が生まれたら、俺は正直、可愛いとは思えないと思う。
まだ身体障害者や知的障害者の方が可愛いと思える。
幼少時がどうとかいう問題じゃないだろ。
自分の子供だったら一生ついてまわる問題だ。
子供作るんなら将来のこととか当然考えるだろ。
お前は一体何が言いたい？
論点ずらし？印象操作？
印象操作ってのは、アスペルガーが純真だとか天然だとかいう部分のことな。
アスペルガーのどこが純真なのか。
冗談でも笑えないレベルの釣りだな。
>>531
八当たりしてんのはスルーできないお前だろ
勘違いされてるよ。
まあ、持論の思い込みの塊だからな
現実は一方通行で相手の話はまったく理解しようとしないから、討論にすらならないｗ
まだ身体障害者や知的障害者の方が可愛いと思える。
自分の祖父母が親戚同士の結婚してからおかしくなったのか？
元々祖母はスペルガーっぽい。高齢出産で生まれた父はＡＤＤだとおもう。
自分はアスペルガー、兄もＡＳの香りがぷんぷんする。
本当に幼いころから苦労の連続だよ
学生時代も就職しても本当に生き辛くて仕方無かった
自分は症状も考えて子供は諦めた
発達障害者の集まりに参加したことあるけど、子供が四人いてそのうち三人が遺伝しているとこがあったよ
そのうちの一人を親が連れてきててさ、ＡＤＨDだからそこら中走り回るのね、うるさかった
おもらく無事町内一なのか美人母ハハ短尾クーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーー」ーーーーーーーーんんんんんんんんん
というか例え子供に障害がなかったとしても
障害持ちだという事自体自分で嫌なのにどうせ息子や娘に軽蔑の目で見られるのが
分かりきっててとても耐えられないと思うんだが
初期の段階でちゃんとした専門の治療や教育を、総合的にする施
設も体制も整ってないからね、そのせいで問題を残したまま成人
しちゃうんだよ。そうでなくとも、日本ではちゃんとした検査も
受けてない人が思い込みで“自分は病気だ””あの人は病気だ”
ってレッテル貼り合ってる様な社会になっちゃってるから相互理
解も進まず余計に難しい。
まぁアスペルガーのみならず、今騒がれてる様々な障害・病気の正
確な診断を下せる医者が非常に少ないのが、それに拍車をかけて
るんだけどね･･･。
とてもショックです。
事の発端は、私が夫の貯金を使い果たした程度で怒り狂ったことです。
なぜそのぐらいで怒り狂うのかわからなかったのですが、
アスペルガー症候群かもしれないという事に気づいてからは納得が行きました。
そもそも夫に対しては以前からおかしいなとは思っていました。
結婚前、デートに行くときも、私が気を使って「私も少し払う」と言うだけなのに
本気で私にお金を2000円ぐらい平気で払わせたりしていました。
まさに言外の意味が取れないアスペルガー症候群の特徴です。
また、結婚後は私の「洗濯物、取り込んでたたんでほしいな」という思いや
「トイレ掃除やっておいてほしいな」という思いを少しも気づいてくれません。
アスペルガーの最大の特徴である「空気が読めない」の症状ですね。
それに夫が帰ってくる夜11時半までちゃんと待っていたというのに
私の愚痴一つも聞いてくれず、服も着替えずにそのまま布団で寝てしまったり……。
自分にしか興味がない、自分のやりたい行動の通りに行動するという、
まさにアスペルガー症候群の”こだわり”行動だと思い、改善させなきゃと思っています。
着替えもせず寝てしまうなんて、定型発達の人なら有り得ないことですし。
夫の貯金のおかげで私も90kgから87kgへと痩身したのに、その事にも気づいてくれません。
アスペルガー症候群は先天的に脳に傷がついているという事ですが、
外科手術などで脳を切除したりどうにかして、夫をちゃんとした人間には出来ないのでしょうか？
最初に読んだときにこりゃいいやって思ったんだろうな…馬鹿みたいだが。
立て板に水のごとく煙に巻くことが出来ると思ってるか。
遅すぎてリアルに対応できない
ということ。
時空の捉え方として、定型とのずれ。
宇宙空間における時間なんて
物理的にいっても儚い。
つまり地球時間と宇宙時間は
何万光年と違い、宇宙生物である
ｱｽﾍﾟが定型程度までに成長するのは
寿命を越えるような時間の長さが必要。
よって、地球生物というハードを
もって生まれた事を
残念に思うしかないよね。
生まれ変わったら地球以外の
生物で、あり得ない程の時間をかけて
ゆっくり、成長できるように
なりたいね。
健常人以上の集中力と記憶力を磨けばそれなりに社会参加できると思うがな
で、成功したアスペのみが子孫をつくり教育法を広げるという事を繰り返していけば
平均知能や教育技術力が上がるんじゃないか？
私もアスペ＝天才みたいに思ってたけど
意外と集中力と記憶力って持続しない場合が多いみたいだよ
コントロールできるか、集中できる特定のものが社会貢献に役立つものなら可能性あるのかもね
あと、記憶力や知能自体は固体差大きい領域だと思うし、みんながみんな優れてる訳じゃないんじゃないかな
著しく周りを困らせ疲れさせ、混乱を次から次に巻き起こすんだよ
エキス抽出みたいに良いとこだけって都合よくはいかん
一番やっかいなのは、認識のズレが大きすぎる故に自分のオカシサを自覚し、
周りを模倣し演技しながら人生送ってる奴。
で、『コイツのように振舞えば確実』とか思われてしまった人間にブンブン尻尾振って取入り懐き
相手も気をゆるして友人ぐるみ家族ぐるみにまで進入させ、さらに仕事絡みにまで発展された時に
始めてオカシサを認識し不都合も目に付き、
それを指摘しだした途端に豹変し『 根も葉もない悪口 』を言いふらされる
正体見破られたって途端に過剰な先手を打つあたりが、過去に似た事あったなとも思うがそれも後の祭り
自分がそんな目に貶められて始めて、アスペから聞かされたアレヤコレヤの真相にも思いあたる
ビジネスシーンはアスペ得意な追従や曖昧装ってのごまかしは効かんからな
アスペの無能がクッキリと浮び上がる
認識のズレによる伝達ミスがとんでもない事にまで発展する
それをフォローするだけで周りはクタクタ
幼児精神ゆえプライドの高いアスペはダメな自分を記憶から消すから、
周りがうんざりしてる中、アスペ1人がハイテンション そりゃ～浮くわな
アスペの集中力ってそれと同じなんだよな。
＞一番やっかいなのは、認識のズレが大きすぎる故に自分のオカシサを自覚し、
＞周りを模倣し演技しながら人生送ってる奴。
＞で、『コイツのように振舞えば確実』とか思われてしまった人間にブンブン尻尾振＞って取入り懐き
＞相手も気をゆるして友人ぐるみ家族ぐるみにまで進入させ、さらに仕事絡みにま＞で発展された時に
アスペにこんな器用な真似は出来ない。
確実に、ここまで辿り着く前に「何かおかしい奴だ」と見破られる。
＞ビジネスシーンはアスペ得意な追従や曖昧装ってのごまかしは効かんからな
ここも疑問。追従や曖昧を装うというのは、アスペの最も不得意とする所。
追従や曖昧を装ってごまかさなければならない時、分りやすく言えば「空気を読まなければならない時」にそれをせず、自分が考えている通りの言ってはならない事を口にして、全てをぶち壊すのがアスペ。
思っています。
こども手当てなんぞをやる余裕があるならできるはずです。
その代わりといってはなんですが、発達障害者であるにも関わらず、
自分の遺伝子を受け継ぐ子どもを作ってしまった場合は、それ以降は
一切年金を受け取る資格がなくなるという法案にして、遺伝による
発達障害者を減らしてほしいと思っています。
同様の意見のある方がいましたら、ぜひ首相官邸のﾎﾑﾍﾟに意見してください。
多数の意見が必要です。よろしくお願いします。
その生まれた子が発達障害だった場合はどうなるん？
その子どもには受給資格なしってこと？
子どもだけ受給資格ありです。
親は子どもを作ってしまったことによりが、受給できない。
「普通」がわからないからマトモな子育てできないんだろうな。
親の愛とかほとんど感じたことないかも。変な家族だった。というかただの同居人。
まずは無自覚な発達障害者（大人）の発見と対応をしなくてはいけないのでは？と考えます。
単なる内気ではなく、言動にアスペ特有の傾向があるのが最近分かった。
結婚恋愛は既に諦め、残りの人生を趣味に傾倒することにしている。
ゴミのくせにいっちょ前に権利とか主張するんじゃねぇよ！
あすぺるがーの鬱病にーとでただ障害者年金がほしいだけのポンコツの書き込み見るだけで腹立つ
少し鼻でも曲げてやるから住所さらせよ
高齢出産って障害児を産む確率が高いのだから。
女の高齢で増えるのはダウンだから可愛いペットと思って育てりゃいいさ
むしろ男親が妊ませていいのを33歳迄にすべき
自閉系の障害のがよっぽど厄介
片親が発達障害だが子供は健常者という家族もいるんだが。
俺もアスペ。今まで性格的なもんだと諦めてて病院なんか行ってないけど
ネットとかで知ったがアスペの症状9割がた当てはまってるわどっちも
いざとなりゃ養子とりゃええ。
両親とか身内とかのことを考えると発達障害と思われる人がワンサカいる..。
凹むのは自分以外はフツーに社会生活が出来てるんだよ...。
結婚して家庭を築いてるのもいて従姉弟達はほぼ正常。
クサイのはいるけど、ちゃんと暮らしていけてる。
何だか自分だけ「ザ・アスペ」って感じでほぼ引きこもり...
とりあえず、結婚しようとか子供作ろうとかは全く考えてないわ。
自分がもう1人増えるかと思うと悲惨だもん。
娘がﾄﾝﾁﾝｶﾝ過ぎるのか？それとも私自身が神経質過ぎるのか？と悩み、とりあえず児童相談所に相談しに行ったところ、すぐに発達障害支援ｾﾝﾀｰとやらを紹介され、ｱｯｻﾘ娘のADHDが発覚。
ｼｮｯｸと言うより、『やっぱりｳﾁの子ﾄﾝﾁﾝｶﾝだったんだ!?』とｽｯｷﾘしたのを覚えてます。
娘を理解するために自分なりに色々と調べてみると、『あたしの事ぢゃん!!』的な症状やらｴﾋﾟｿｰﾄﾞが出て来るわ出て来るわ。 で、診断されてないけど自分にも何らかの発達障害があると確信。
母子共に、言語理解力が弱い上に認知の歪みも大きいせいで、自分自身が辛い思いをする場面も多いし、周囲の方々に多大な迷惑をかけちゃうこともあって申し訳ないけど…
優しい旦那と楽しい職場と理解ある友達に恵まれて、毎日幸せに生きてます。
産んでしまったからには、しっかり育てるつもりで頑張ってるけど、もし結婚前に自分の障害が分かってたら、結婚も出産もしなかったと思います。
長くてごめんなさい。
正直。子供などとても考えられません…まだ20代ですが
二度と、俺らのような人に疎外され、つまはじきにされ
そんな思いをして欲しくないのです…
生まれてこなきゃ良かったと嫁と2人で愚痴ります。
昔の映像を脳内再生しても「普通」の部分がまるでないんだな。
いつも頭の中で復習が出来ない子供でした。
昨日の出来事が残らない。
失敗して初めて思い出す馬鹿な子。
そして、何かがあるとすぐ思考が止まってた。
いじめや先生の悪意を感じた時、テストがわからない時などなど。
30代ですが、本能的に結婚に憧れない。
相手もいないけどw
子供ももちろんいらない。
もう一人の自分を阻止するために、運命が細胞が、男を遠ざけるw
なんかξクサイな。
正直、普通に生きていけるなら大丈夫ですよね。
アスペの「この人アスペ」診断は間違っていると思います。
自分の頭の軸がずれているから、自分が個性的と思った人は
普通の人から見れば案外普通なのかも。
アスペは空気が読めないとかじゃなく
・記憶力が半端なくない
・一度にいくつものことを考えられない
・状況の変化が苦手
が特徴ですよね。
自閉とアスペはどこが違うんでしょうか？
数回デートした程度でまだお付き合いしてない相手にどう打ち明けるか悩む…
きずな>連載>第1部 虐待の時代に>記事
▽私が悪いんじゃなかった。泣く娘
音楽教室で、子どもたちがリズムに合わせて手を打つ。一人だけずれている子がいる。娘だった。
失望した。家でおさらいしても、耳を突く声で泣くだけ。たまらず、ぶった―。
「葛藤（かっとう）の毎日でした」。福山市の女性（４２）は思い返す。当時２歳。そのころから長女（１９）を虐待してきた。
◇
住んでいた社宅には、同い年の子が１８人いた。競うように習い事に通わせた。
絵画教室で、娘は指示を無視し、好き勝手に描いた。歌の発表会でも、本番中にピアノによじ登った。
殴りながら娘を責めた。「なんで、できんの。なんで…」
小学１年生の参観日でも、来たことを後悔した。娘は鉛筆や筆箱をかじっている。
一人だけ、違うことをしている。いら立ちと恥ずかしさでカーッとなる。周りの視線が怖かった。
「どんな育て方してんの」。そんな声が聞こえる気がした。
「任せてるから」と無関心を貫く夫。実家の両親は「おまえがつまらんからだ」と言った。
必死で勉強を教えても「分からん」と泣く娘。虐待はエスカレートした。階段から引きずり下ろしたこともある。
１階の窓から外に放った。鉛筆で足を刺した。「あんたが悪いからよ」。罪悪感はなかった。
娘が発達障害と診断されたのは小学５年生の時。「私が悪いんじゃなかったんだ」。娘は大声で泣いた。
女性の胸に、医師に諭された言葉が今も残る。「本人は、頑張っているんだよ」
長女はあの日の涙を覚えている。「人と違うって感じていたから。母を怒らせてしまう自分が苦しかったから」。
やっと頑張り方が分かった。高校では障害のことを教師や友人に打ち明け、学習面の手助けを求めた。
今、大学で福祉を学ぶ。目標は、障害のある子どもを支える仕事に就くことだ。
「母もしんどかったと思う。ストレスたまってたと思う」。虐待の痛みを振り返りながら、長女は何度も母を思いやった。
「つらかったけど。その分、今が楽しい」。大学に行けたよ、友達もたくさんいるよ…。胸を張って言える自分が、何だかうれしい。
「あの子はすごいな」と、母は思う。あんな親だったのに―。どんなに突き放しても、娘は自分を求めてきた。
２日間、無視したら「殴られた方がまし」と言った。感情に走る自分とは違う。
「誰より頑張ったのは、娘」。人を思いやる子に育った。今、精いっぱい抱きしめる。
最近、娘は勉強やバイトに忙しい。帰りが遅い日は、車で駅に迎えに行く。自宅まで２０分のドライブ。
娘が一日の出来事を聞かせてくれる。そんな時間が、母はいとおしい。
▽私のいっぽ
長い間、愛情を注いでやれなかったから、娘は我慢するくせがついてしまった。これからは、つらい時に
「つらい」と言える相手でありたい。就職、結婚、出産と、悩むこともあるだろうから。娘が望む道を、そばで支えられたら。（母）
今年中に就職しないと、ホームレス。
ニートがうらやましい。
夫があまりに非常識なことを当然のように言ってきたからです。
しかし調べているうちに「私がアスペかも・・・」と思えてもきました。
そう思うと今までの行き違いもどっちなのかわからなくなってきました。
今日も、私が足を怪我して仕事を早退してきたのですが（夫は夜勤）
「足が痛い」と言っても「大丈夫？」と言っただけで何もしてくれず、
私が着替えるときに片足をかばってひきずったような歩き方をしているのを
見ても何も言いません。職場の人は、怪我をしたことを言わなかったけど
歩き方を見て「どうしたのですか？」と言ってくれたのに。
夫は数分後「行ってきます」と仕事に出かけていきました。
夫がアスペとも思えるし「言わなくても足が痛いのを察していたわってくれればいいのに」と
勝手に思っている私がアスペだとも思えます。
どっちなのでしょう。わからなくなりました。
夫にアスペの兆候があるのは確かだけど
あなたがアスペじゃない確証は無いです。
要するに どちらもアスペの可能性も無くは無い。
ただその案件では板違いですから詳しくは割愛。
本題に戻ります。
アスペは心が無いので遺伝しなかったとしても
子育て本に書いてあるマニュアル通りレールを走らせようと強要するだけ。
マニュアル通りやらないとしても、もっと酷い子育てになり
パワハラやモラハラや児童虐待してる事すら自覚しない。
見返りを求めない人の為に行動できる愛を持ってない者は、親になる資質が無い。
愛を持たない者に結婚する資格も無い。自分さえ良けりゃいい考えの存在は、社会是正できない。
人でなしの害虫は、アウシュビッツ収容所でシャワーを浴びに行った方が社会貢献。
アスペルガーは自閉症です。
「冷たい人」、「鈍感な人」といったレベルではなく障害者ですよ。
子供を作るのはかわいそうだよ。
親子でアスペだったら人生終わりでしょ。
＞一番やっかいなのは、認識のズレが大きすぎる故に自分のオカシサを自覚し、
周りを模倣し演技しながら人生送ってる奴。
で、『コイツのように振舞えば確実』とか思われてしまった人間にブンブン尻尾振って取入り懐き
相手も気をゆるして友人ぐるみ家族ぐるみにまで進入させ、さらに仕事絡みにまで発展された時に
始めてオカシサを認識し不都合も目に付き、
それを指摘しだした途端に豹変し『 根も葉もない悪口 』を言いふらされる
あるあるあるあ
つか、そのターゲットにされてる
＞ここも疑問。追従や曖昧を装うというのは、アスペの最も不得意とする所。
確かにそうなんだけど、
「こういう時はこうすりゃいい」みたいに学習をしてるタイプがいると思う
本質的な詐欺師とは異なる
・特定のパターンを認識するとそれを何度も繰り返す
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる
これってアスペルガー症候群の特徴ですか？
その片親は発達障害じゃなくて人格障害じゃない？
人格障害は発達障害によく似た特徴が現れるけど必ずしも遺伝しないよ
見れるかどうか非常に心配
それに、遺伝して子供も自分みたいな多動で暴力的な育てにくい子
（親はしょっちゅう謝ってた）になったら更に困るわけだし。。。
それに、子供も発達障害になったら生きづらさを抱えるリスクを持って生まれるわけだし
もう34歳になってしまったけど、産む踏ん切りがつかない
ブログであることないこと書いてるよwww
文章能力幼稚だよwww
子供がなったのは、親がその傾向にあったからだと思う。
もしそうだったら、もうオワリだよねww
まだ出来てる親だったら救われたのかもしんないのに、欝になるくらいで
幻聴も聞こえてるらしいみたいだからもう子供なんか育てらんないよね。
もしかしたら何かの才能に秀でるかもしれないし。
普通の子供より愛着湧くよ。
大変なのは遺伝しなかった場合だ
余りにも酷すぎる。
しかも両親の親も発達障害くさい。
母親は母親のおばあさん（定型）に
おもいっきり愛情注がれて育った。
私を育てるのも大変だったと思うが（私が発達障害）。
なんとか大人まで育てた。（ただし二次障害付）
だけどなぜか目覚めて、
私とアスペの夫を捨ててどっかいっちゃった。
昔からＡＤＨＤとアスペが結婚すると、
アスペの束縛にＡＤＨＤが耐えられなくなるんだって。
で、ＡＤＨＤはアスペのおかげでよくなったのに、
アスペを捨てて、普通の男と結婚するらしいよ。
こんな不条理なことがあっていいのか。
アスペって救われないね。
スレタイに戻ると、
負の連鎖は起こるらしいね。
なんてったって三代続いて発達障害だからねｗ
うちは私がおそらくＡＤＨＤ（成績はかなり良かったが部屋の散らかり方が半端じゃなく
他にもいろいろ当てはまる）で夫がアスペだと思う。
次男が高機能自閉症だから、もしかしたら…と思って注意して観ているうちに気がついた。
夫は普段いい人っぽいのだけど、理解不能なこだわりがあったり、ガンコすぎて
自分に非があっても絶対に謝らない。
ときどきかなり本気で疲れる。苦痛。
診断されてないけど、性分化疾患も持ってる人いそう。
因みに自分は機能してない。
自分は広汎性発達障害だけど。
・高卒
・他人の忠告を頑として受け入れない
・自分がしたこと、言ったことをすぐに忘れる
・残酷な殺人事件、虐待事件などのニュースを聞いてもなんとも感じない。
「どうせ他人だから関係ない」と言う
・自分の悪いところを指摘されるとキレる
・学習能力がない
・お金の計算は異常すぎるほどきっちりしている
・すぐあれがない、これがない（ハンカチなど）とさわぐ
一人っ子でマイペースに育ったせいかと思ってたけど、違和感がある。。。
小１のたぶん定型の息子の方がある意味ずっと大人だったりするわ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1322951709
「代理」と名乗るアスペ持ちが２スレにわたって荒らし続けています。
どなたか彼を説得して、スレから出してくれませんか？
あいつは完全に犯罪者予備軍だと思った
【教育基本条例】 橋下改革反対派の寸劇 「問題行動多いハシモト君。家庭が不安定で忘れ物多いマツイ君」…会場は爆笑(動画あり）★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325693567/
そんな想像力が無いのがアスペだけど。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328321216/
こんなつらい思いを人にさせたくない。
自分の書き込みだ！
いまだに自分がキモい理由を考えてますが、より目で素っ頓狂な顔してるのかな？
ググっても発達障害の子を持つ親ていうのしか見当たらない・・・
自分が発達障害かもって悩んでた時期があって
病院でテスト受けてみたんだけど当てはまらなかったみたいで
うつ状態って言われて暫く通院してたんだよね
無いと思う。
親が発達障害で子供が健常者の場合、親は自身の障害に気付いていない場合がほとんど。
親が発達障害と診断されるのは、ほとんどが子供が発達障害と診断されて、遺伝の可能性があるからとか
特徴を指摘されて親も自分に当てはまる面が多いということで子供と一緒に検査を受けて発覚するパターン。
それに、今の世の中じゃ発達障害は結婚や子作り以前の問題として、自分一人を養っていけるかどうかも
極めて困難というのが現実でしょ。
弟がアスペじゃないかと疑ってるんだけど似てる
・人の意見は聞かないが自分の主張は聞いてもらえないとキレる。
・文章に常に主語がなく短い単語を言い捨てるような話し方。話の主意を予想して「こういう事？」と聞き返すと「そう言った！」とキレる。
・面倒な事は他人任せ。家族に雑用を頼まれると拒否か無視。たまに用事をすれば「やってやった」と大事業を成し遂げたようなドヤ顔。
・内弁慶なので外面は大人しいが、本人は気を利かせたつもりでやった事が人には微妙に迷惑だったりして
やんわり断られても理解できず自分の思い込みで続行。相手がうちの親に言いに来るまで続行。
・自分の将来に関しては異様に楽観的。職歴もコネもスキルも無いが、誰かがどうにかしてくれると本気で思っている。
20代のころは唯の世間知らずだから社会性が見につけば改善されると思ってたけど
30越えたら頑固さが増して憎たらしくなっただけだった。尻拭いはいつも親。
思えば高校生の時、普段マンガしか読まないのに『EQ こころの偏差値』とかいう実用書を買ってたから
周りから浮いてるのは気づいてたんだろうな。
結婚したり子供ができれば変わるかもというのが最後の望みだったんだけど>>610見る限り変わらないみたいだね。
今でこそ色々な情報が得られるが、昔は何でこうなのか全く分からなかったよ
凄く苦しかった。恋愛もまともに出来なかった。
幸いにも最近情報が得られる様になったから、両親、特に父の方がアスペだっ
た事に気が付いた。そして自分もそれを知らずに父の背中を追って大きくなろ
うとした。男の目標にしたかったもの、それがアスペだったのだ。悲劇。
既婚男性板や既婚女性板覗いてみてもいいんじゃないかな？
発達障害な奥様は産んでから発覚したケースも多いみたいだから、ちょっと違うかも知れないけど…
短文苦手。
とにかくいろいろ細かく説明してくるからね。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304
アスペは自分自身が何か説明される時も一から十まで細かく説明してもらわないと理解できないから、他人に何か説明する時も一から十まで細かく長文で説明する。
逆に健常者は一を聞いて十を知るとまではいななくても、七、八ぐらいまではわかるのが当たり前だから、他人に説明する時も基本短文になる。
だから気を使って回りくどい言い方してやると今度は途端にアスペとか言って騒ぎ出す
これがアスペ患者急増の真相
（典型例がサービス、外食、小売、営業、介護など）ばかりになって、アスペでも問題なくやっていける
コツコツ系の仕事（職人、工員など）が激減してしまったこと。
サポートしてあげられる自信があるなら子供を作ってもいいと思うよ。
つい最近までADDを知らなかったが故に後戻りできない失敗を繰り返して、今
中年無職になってしまってる俺は、心からそう思う。
生まれる前の子供に「半分の確率で脳に障害遺伝するけど？」って聞いたら、
大抵は「生んでほしくない」って答えると思うぞ。
成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか
成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか成人へのコンサータ認可まだか
>子供が将来、特性を生かせる幸福に過ごせそうな仕事に就けるまで、きちんと
>サポートしてあげられる自信があるなら
そんなの不可能。
そもそも、発達障害が問題になったのは特性を活かせる仕事が機械化やIT化、グローバル化で激減したのが最大の原因だから。
作っちゃ駄目だよ。
あえて業を背負わせるなんて、残酷すぎる！
IT化はむしろ恩恵を受けている高機能自閉症者も(海外には)いる。
人とは違って、「プログラムした通りに動く」から、
プログラムそのものに適性を持つことは多い。
しかし日本では、プログラマは35歳が定年。
それ以上になるとマネジメントを求められ、
それは発達障害者の苦手とすること…。
日本で発達障害を持つ人が生きにくいのは、
高度コミュニケーション社会だから。
電話対応ができてこそ「社会人」だし、
非言語コミュニケーション能力も要求され、空気読まされる。
ITも、日本では結局コミュニケーションツールバーだから…。
コミュニケーション神話が崩壊しない限り、
発達障害者なんて生まれても、しあわせにはなれない。
工場や倉庫などの現場の単純作業、コツコツ作業、一人作業。
竹細工や縄編み、木工などの職人。
電力や通信などのインフラの中継地点やプラントの稼働状況などの監視役。
施設の泊まり込みの警備員。
駐車場の管理人。
等々。
これらの仕事は会話スキルも必要なく、無心に没頭して一つの作業に取り組んだりとか
コツコツ真面目に取り組む姿勢が要求された。
だから、発達障害者でも特性を発揮してちゃんと働いていくことができた。
むしろ、これらの仕事は一人でいることや黙っていることが耐え難い健常者には辛いものであった。
こうして、昔は発達障害者やコミュニケーション能力が低い人、人付き合いが苦手な人は上記のような仕事に就いて、
健常者は事務や管理、営業、接客などコミュニケーション能力が必要な仕事に就いて、ちゃんと棲み分けがなされていたから
お互い職場で交わることもなく、トラブルや軋轢が生じることもなかった。
しかも、当時は高度成長期で右肩上がりの時代で、競争も緩やかな社会だったから、コミュニケーション能力を
必要としない仕事でも正社員雇用が当たり前で、ちゃんと生活していくこともできた。
ところが、産業構造の変化や社会情勢の変化（第一次産業の衰退、第三次産業の隆盛、
大手企業の独占による個人商店や個人事業主の壊滅、バブル崩壊後の就職難による労働者に要求されるスペックの急上昇、
グローバル化、生産拠点の海外移転、IT化、派遣自由化、各種規制緩和、競争の激化）などで
コミュニケーション能力を必要としない仕事は激減し、しかもみんな派遣やバイトなどの非正規雇用になってしまった。
おまけに、就職難でそういった仕事にも健常者がなだれ込むようになり、発達障害者の働き口はなくなっていった。
発達障害者も生活のために仕方なくコミュニケーション能力が必要な仕事に就かざるを得なくなったのだが、
当然務まるはずもなく、健常者との間でトラブルや軋轢ばかり生じることに…。
（被害者スレに書かれているようなことが典型例）
製造業で残された僅かな働き口も、海外との競争で過酷なコストダウンを要求されて、多能工化や能率アップ、
スピードアップを煽られ、発達障害者はついていくのが困難になった。
こうして、発達障害者は行き詰まっている。
自分と同じ苦しみを経験させる可能性が高いんだぞ
特に男の子なら悲惨だぞ
自分がアスペとわかってて子供つくったら、絶対子供に恨まれるぞ
努力でコミュニケーションが出来るようになると思っている人間がいる。
そうぢゃないんだ。言わば知恵遅れのコミュニケーション版なんだよ。
治らないんだ！
だから子供は作るな！
私の兄弟、父の兄弟、祖母の兄弟はそれぞれ三人兄弟だけど、それぞれ定型っぽい人が1人しかいない。
つまり、9人中定型3人しかいない・・曾祖母も多分発達障害
ついでに私の兄（重度自閉症・知的障害）以外は全員人格障害っぽいし、私に至っては鬱病まで出てる。
私は喪女なので子孫を残す事はなさそうだけど、子供を産もうか考えてる人はよく考えてほしい。
学校生活も大変だったけど、本当に辛いのは卒業してからだと思う。今の不景気が続けば就職は定型よりも難しいだろうし、子供の頃の療育だけではどうにもならない事の方が多い。
女の子でも結婚出来ればいいけど、定型の子よりも恋愛のハードルは高いと思う
あのなー苦しみの無い人間なんかいないんだぞ
苦しませるのが嫌なら産ませるならは同意するが なら完全無欠の苦しみなんか一つも無い人間しか産むなよ
あのなー他人よりもはるかに多い苦しみを背負うことになるんだぞ
もっと支援があるなら考えてもいいけど 現状はほとんど制度もないし
それに家族中発達障害者だらけなんて頭変になるよ
しかし、産まれてきた子供に出来る仕事が、ガードマンとお掃除って運命なら、
産まれてこない方が良いね。
教育をする必要もクソもないですから。
底辺の生活を余儀なくさせる因果を負わせるなんて、エゴ以外のなにものでもない。
警備員や清掃作業員も、他の発達障害者向けの仕事がことごとくそうなったようにみんなロボットや機械に置き換えられていくよ。
障害が遺伝する可能性が高いとわかっていながら子作りして、見事に障害が遺伝して
それが原因で子供から恨まれて殺されても文句は言えないよな。
結婚以前に就職ができない
わかってたら作らないよ
虐められたり仲間外れにされたりつらそう変わってやりたいよ。
でも我が子は絶対守る
時々逃げ出したくなるけど負けない
確実に成長してるからほんの少しの成長でもすごく嬉しい
父親は成長ないけどね。自覚なしだから
親父がそのけ？
そうですよね。前の会社にも新卒でそれっぽい奴が入社した。
親は気が付いていたのか、そいつが会社の寮に入った時、全員に深々頭を下げて、よろしくお願いします。って挨拶していた。
しかし８ヶ月で会社を辞めた。色んな面でうまくいかずに、結局辞めさせられたね。
ダウン症者について、もう一つ書いておきたい。
あの気味の悪い顔で誤解を受けがちだと思うが、
精神的には単に知能が低いだけで、人間としての心は備えてる。
言っちゃ悪いがアスペは「宇宙人」なのに対し、ダウン症者は普通にワケが分かる。
動物の子どもを見て可愛い、撫でたいと感じることができる。
「この人は優しいから好き」「この人恐いから嫌い」という感情も持ってる。
ダウン症の子どもに親が愛情を感じることは、信じられないようなことじゃない。
ダンナが何かおかしい、変わってるって結婚前の交際の段階で気付かなかったの？
それと、職業は下記のうちのいずれかに当てはまるでしょ？
公務員
教師、大学教員、専門学校等の講師
技術系
研究職
一人でやる割合が多い仕事（運転手、農業など）
なんで、酒と女漬け（風俗）にして、多額
の借金こさえさせて、退職に追い込んでた。
当然、上司は蛭のように集ってたね。
大体２００万から３００万で首が回らなく
なって、親が借金払ってた。
アスペがはまると早いです。
こんなんになるなら、産まれてこなきゃ、
良かったですね。親は後悔してると思う。
アスペの負の連鎖は、当代で絶たなきゃ。
自分はアスペ当事者
父親→ADHD傾向とアスペ
母親→高機能自閉症二次で摂食依存、ネグレクト
自分の発達障害100％遺伝なぜ産んだ？
人生詰んだわ
ありがとうございましたorz
,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
, ='"彡 ミ::::彡 ﾐ::::::::::::i
,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 食わしてくざんすよ・・・・・・！
ヾ巛､ﾉ{{ )}（ ./)} {(ヾﾐ､ )））） 結婚したら生涯・・・・！
）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
,i'"ﾘ|{ ヽ / }|r i.i《(ヽ いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・！
ヾ《〈| ﾄ､ o|u |o ノ''|:ト!|ミ:（
）ﾘ||vﾞ＝| |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） しかも年々・・・・
（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 相手の態度はでかくなるという・・・・
ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.| ヽミ::::ヽ､ オマケつきざんす・・・！ アホくさっ・・・・！
>;;!||-― y―‐-| !| iヘ;;;＿ヽ
,. - ''" !!ﾋｪェェェｪｪ」.!| /| | ￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i |￣r ､｀ﾞﾞﾞ あれは・・・・！
. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
. / /／／ノ´)/ | / /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| | | | i
. 〈 Y ∠／／,' ) | / /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .| | | |/ ./
「あいつは絶対やめておけ！」
と言ってやりたい。
そんな妄想を子供の頃に何度もした。
お互い学生だからバッチリ避妊はしてるんだけど
冷静に考えたら経済的に自律しようが適齢期迎えようが
子供産むつもりはないしそう考えると生理イラネ
だいたい発達に育児は無理だよ
子供が可哀想
その人はコミュニケーション能力が大幅に欠如している上、
若い女の人に少しでも優しくされようものなら、すぐに恋愛感情を抱きます。
周りの人がその人に接することに疲れてしまい、
少し距離を置いて付き合うようにしています。
みんな社会人なので、無視したりとかはしないけど、やはりイライラはしてしまうので。
その人まだ二十代後半だけど、
子供どうのこうの以前に、結婚できるかどうかも怪しい気もします。
>若い女の人に少しでも優しくされようものなら、すぐに恋愛感情を抱きます。
アスペは他人から優しくされたり、親しくなったりした経験が定型に比べて極度に少ない、というより皆無だからね…。
逆に、罵倒や嫌味は小さい頃の時点で定型が一生かかっても浴びる事のない量を浴びせられるけどね。
>子供どうのこうの以前に、結婚できるかどうかも怪しい気もします。
怪しいどころか結婚、それ以前の交際もアスペには無理。
男友達さえ作れないアスペが女と仲良くなれるはずがないでしょ。
アスペが結婚したいと考えるのは小学生が東大医学部の入試を受けようとするようなものだよ。
俺だったらやめておけと言うどころか迷わず頃すけどな。
>男友達さえ作れないアスペが女と仲良くなれるはずがないでしょ。
>アスペが結婚したいと考えるのは小学生が東大医学部の入試を受けようとするようなものだよ。
そうかな？
そんなに難しいなら、なぜ親子でアスペであろうケースがごろごろしてるの？
ごろごろしてるほどいないんだけど？w
公務員や研究者みたいにアスペでもやっていけて、しかも高収入の仕事に就いていて、
女が相手の肩書きや収入につられて結婚した。
理系女子だと日頃からアスペと普通に接していて耐性がついているので相手がアスそのどちらかのパターンだろ。
某研究都市の小学校は他地域に比べて発達障害の子供の割合が多いなんていう笑えない話もあるしな。
＞若い女の人に少しでも優しくされようものなら、すぐに恋愛感情を抱きます。
これはよくわかるよ
中学の時女子からキモいキモい言われてて女性恐怖症になったが、唯一優しく話しかけてくれる子がいて今でも忘れられねえ
親の世代は見合いで簡単に結婚できた世代だろ
アスペでもできる仕事もたくさんあり、民間の就活や公務員も今ほど難しくなかった時代だ
付き合いがうまくいってりゃ結婚までたどり着くんだよ
顔がいいアスペには異性も寄ってくる
・・・とあったけど本当かな？
白痴っぽい女の人に限って洋風の純日本人なのにハーフっぽい顔してるような
アスペの人は性に淡白で異性に恋愛感情を抱きにくい人が多いらしい
多分草食系男子とかに多い
尻軽なのはボーダーラインとかいわゆるメンヘラの方では
それは女にしか当てはまらん
公園の野良猫も避妊して戻したら、一気に減るから同じ理屈だね。アスペは
いるだけで他人の神経逆撫でにするから、逆撫でにした時点で殺処分だね。
例えば、昼間ライトみたいな奴の子孫なんて、おぞましい限りだ。
人類がここまで発展したの所謂、お前等のいうところの異端者の
お陰。それを無視するなら、何の文明の恩恵の受けない無人島で暮らせばｗｗ
発達障害における本当の問題は、無論今の社会構造や教育制度にもあるが、もっと
根本的な問題としては、自覚症状のない明らかに親として不適格な所謂隠れ発達
が発達児を教育するところにある。そんな愚かで卑しい親の元でも逆境を
跳ね除ける人間も稀にいるが、それは歴史上の偉人天才クラスの話であり、
とてもじゃないが一般的な発達児にそれを求めるのは不可能。
現段階では、幼児や低学年の内に発達と分かった場合、専門の全寮制教育機関を
作りそこで社会性を含むあらゆる教育をしたほうが、まだ合理的で、かつ発達児のみならず、
社会の為にもなる。
家族はみんな母に振り回され迷惑してる。唯一実家にいる父も家出したいと言うほど。
私の子供が母にそっくりで色々調べて病気だと判明。自分が幼い頃辛かった事を我が子にまで繰り返されてアスペサンドイッチだからせめて母には会わないようにしてる。
げんぞぉ http://profile.ameba.jp/aperture-value/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1357344745/
でも俺は子供欲しい
養うこっちの身にもなれや
生産者が過労死したり経済的に時間的に子供作れず、
税金で過保護にされた障害者が潤沢な資金と時間で小作りだと？
非生産者が非生産者を産む悪循環。
そうやって生産者を殺す代わりに非生産者を増やすような事するから、
日本経済がダメになるんだ。
それに自分と同じ苦労を子供にさせたくない
障害云々より生計を立てれないのに子作りするのは無謀。
スペシャルアスペや経営者ＡＤＨＤならむしろ子孫残したほうがいいわけで。
発達障害だと東大いけも無職になる可能性でてくるから、親がもし子供が就職してもだめになったときに養えて子供が年といってもくっていけるぐらいのお金なきゃ作るべきじゃないとおもう。
そうでないと、生ポとかうけれなかったら自殺かホームレスしかないよ。
発達障害の子は。
かわいそすぎる。
>スペシャルアスペや経営者ＡＤＨＤならむしろ子孫残したほうがいいわけで。
やめとけ。
子供は障害だけが強くて親みたいな才能が何もないという可能性のほうが圧倒的に高い。
競走馬だって親が名馬でも子供は鳴かず飛ばずで最後は馬刺かコンビーフというほうが圧倒的多数。
俺が同じ仕事に就くことはたぶん無理だ。
噂では採用選考でコネが強く働くと聞くが俺には能力も職歴も無い。
俺は教員免許持っているけど、大学時代の教職課程の教育学の教授がはっきり断言していたよ。
「公立校の教員になるには最低でも教育長クラスのコネがないと絶対に無理。
臨時教員でも親が校長クラスのコネが無いと無理。コネが無い人は私立校の教員を
目指すしかないけれど、私立校の教員は民間企業の従業員と同じ身分だから
リストラなんかも当たり前にある」って。
まさにそれなんだよ。
俺の親よりももっと強いコネ持った奴が何十人と面接受けてるのに
俺のコネなんて屁のツッパリにもならない。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1421024180/
旦那が発達障害かも!?な奥様 58
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423638990/
ADHDで母親になった人30
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1418775772/
ADHDとPDD併発で母親になった人
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1413691088/
ADHD、鬱、PDD 併発の母達3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1380114187/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1420251320/
スレに住み着いてる子持ちアスペのお父さんがいるんだけどさ。
思い込みと執着心が凄くて定期的にスレ住人と対立して祭りになってる。
今も受験の話題で誤解があったみたいでキレちゃって絶賛お祭り開催中。
破いた服弁償してよだけだな
後はサヨナラ
人間的にヤバいし獲物として外見重視で物色してるよね
おまえらもやっぱどんどん様子がおかしく成って行くの？
目つきがギラギラしてすっげー迫力だよ
悪い意味でな
その割には性格がチキンだよな
度胸もなければ勇気も無い
でも人の身体や着衣に手を出す
何やってんの？
>障害云々より生計を立てれないのに子作りするのは無謀。
子どもにとっては毒親。
絶対に子作りはしてはいけない。
発達障害＋AC＋貧困の連鎖。
自覚なき虐待の連鎖。
アフリカや中東の内乱がある所や貧しい地域でも子供はどんどん生まれてるし
それに比べれば日本の環境はどうってことは無いし、すぐアスぺとかいうアスぺ連呼厨の方がどうかしてるよ男女共ね
そんなの下らないレッテル張りやプロパガンダでしかない。他人の家庭や子作りまでどうとか言う問題じゃない
発達障害＋2次障害家系で、その悲惨さを知る当事者として発言しています。
誰でも子どもをもつ権利がある？
なら子どもの権利は？
子育て能力の有無で判断すべきでは。
関わってきたときに実害があれば排除、もしくは無視する方向で対処するだけ
因果応報自業自得
キチガイに関わるべからず
自分が読んだ自閉スペクトラム関係には載ってなかった。
何に書いてあるの？
＞アスペ女は誰にでも股を開くし
それボダな
ADHDの二次障害
>親が至らなくても、子供が早くから放っといても勝手にしっかりしてくれるだろう
>早く子供から手が離れて万々歳だと思うけどなぁ
この身勝手で楽観的な考え方は非常にまずいよ。
７５になるうちの父は未だにハサミを人に渡すときに、相手に刃を向けて渡す。
俺が何度注意しても、こちらに刃を向ける。
子が定型だとしても、そういう親に育てられるハンディキャップは計り知れず、
定型だからこそ家庭と社会のギャップを全て認識し苦しむことになるんだぞ？
まともな家庭環境無しに、放っておいても立派な大人に育つことなど有り得ない。
親：発達 子：定型の場合
間違いなく少年期にカサンドラを患い、成人後はＡＣ一直線ですよ。
このパターンの研究や報告、あるいは個人の体験談ってとても少ないよね。
>親が至らなくても、子供が早くから放っといても勝手にしっかりしてくれるだろう
>早く子供から手が離れて万々歳だと思うけどなぁ
この身勝手で楽観的な考え方は非常にまずいよ。
７５になるうちの父は未だにハサミを人に渡すときに、相手に刃を向けて渡す。
俺が何度注意しても、こちらに刃を向ける。
子が定型だとしても、そういう親に育てられるハンディキャップは計り知れず、
定型だからこそ家庭と社会のギャップを全て認識し苦しむことになるんだぞ？
まともな家庭環境無しに、放っておいても立派な大人に育つことなど有り得ない。
親：発達 子：定型の場合
間違いなく少年期にカサンドラを患い、成人後はＡＣ一直線ですよ。
このパターンの研究や報告、あるいは個人の体験談ってとても少ないよね。
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
フォローする周りには多大な迷惑だがな
問題はアスペが健常者を産むこと
健常者にとってのアスペ親は毒親でしかない
アスペに子育ては無理
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
TZEWS
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