世界男子体操 Part9
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世界男子体操 Part10
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世界男子体操 Part9
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乙
ミクラク、内村、ゾンダーが三強か？
リオ五輪が終わった後はナゴルニーがロシアのエースになると思っていたが、彼をバージョンアップしたかのような新エースが出て来るとはね
ルックスも良いしスター性抜群
ダラロヤンの時代に入るのか、それとも今がピークで今後失速してしまうのか、見もの
あと誰かに似てるなと思っていたが、
クリスティアーノ・ロナウドに少し似ているな
アルトゥール・ダラロヤン
フェロモン系？
なんかセクシー
ウクライナ
だよね。
カサマツダブルの方は妥当だと思うが、
屈身ドラグレスクは、開脚と着地の低さを考えるとE出過ぎ。
(たぶん膝はそこそこ伸びてると思う)
ダラロヤン少し出過ぎ。
最高だわ。
あんなに気持ちのいい演技無いわww
あれは抱え込みでドラグレスク扱いでいいと思う
Ｅスコアで減点以前にな
ブラニクを実施する選手は「一回転目だけ屈伸」をやっていない
４位の人から厳しめ
Dが高い（内容が難しい）からそれも加味しなきゃいけないのと、脚割れ以外は
欠点が少ないので、あの点数なんだと思う。
「素人に分かりやすい減点は引け。素人がぱっとみて分からない減点は引かなくていい。」ってわけじゃないしね。
今回結構頑張って綺麗にしてた
っていうかいつまで現役続けるんだろう
その努力は評価しないと
だから白井も来年までに磨けば評価上がるよ
審判も長年見てる
東京を目指すんだろうけど
それまでもたないかな
手放し技5つにするのは最低限かな
妥当
ペト手術ひかえてるんだね
今世界的に鉄棒得意な選手減ってないか？
AA上位が鉄棒苦手なのかと思ったら全体的にそうみたい
採点も厳しいとなるとこの五輪サイクルはますます鉄棒は安全系になるなあ
鉄棒で突出してる子は居るのか
怪我から団体に間に合わすのに精一杯だったと思うよ
その中では着地も止めて十分立派な演技だったと思うが
今大会はダラロヤン主役のドラマを見てるような気分だった
さすがにそこまでもたなかったか
平行棒が一番気合入ってたと思う
修造の代わりにカタールの修造がいたから別に修造いなくても良かった
ひょっとこと七福神と天狗鴉と鬼のキャラクターが大きくプリントされたズボンw
手放し技もいつもの足割れ以外は完璧だったし納得の金だわ
特に内村と違いを感じるのはキャッチ位置だな
内村は結構近くなって車輪詰まったりしちゃうけどゾンダはほぼ毎回完璧な位置で持ってくる
スペシャリストなだけある
実施修正してきて、鉄棒スペシャリストの意地を見たって感じ
あと年齢的に年上が頑張ってるのも内村には励みになったはず
もちろんAAの内村は若手との対峙はより大変だろうけど、なにしろ、年上の選手自体がもうあまりいないからね
連続でも安定して持てるのはさすがの一言
スナイデルがゾンさんの応援に来てたけど今カタールのチームにいるのな
ちなみに肖の鞍馬決勝Dはぶっつけ本番でプールで泳ぎながら考えたそうだ
鉄棒以外は全種目酷かったわ
90年代以降でワースト1と言っていい
これが平行棒で世界2位のEスコアを誇る男の演技だ！
コーチとハグするときとシライとハグしたとき
笑うとかわいい
将軍様の目でも気にしてるのかと思ったわ
まだ0.3上がある
余裕の優勝
ゾンダーランドのEはあんな感じで妥当だったんだね
もう一回録画見て内村との違いをしっかり確認してくる
鉄棒掴む位置とかも大切ってことなのね
ベルニャエフの平行棒 D6.7 E8.891 15.591
いや、やばすぎ神www
予選だけだよね？
大放出してくれてるな。
跳馬でもなかなか出せないEスコア
完璧すぎて人間の動きじゃないし無駄な動き一切ないし減点するところがない
鄒敬園
平行棒もだけど動きがいちいち美しいんだよ
良かった
リオ五輪が終わった後はナゴルニーがロシアのエースになると思っていたが、彼をバージョンアップしたかのような新エースが出て来るとはね
ルックスも良いしスター性抜群
ダラロヤンの時代に入るのか、それとも今がピークで今後失速してしまうのか、見もの
あと誰かに似てるなと思っていたが、
クリスティアーノ・ロナウドに少し似ているな
アルトゥール・ダラロヤン
個人総合同点タイブレークの金
床金・跳馬銀・平行棒銅
鉄棒は力尽きたのか8位
全盛期の内村並じゃないですか
でもダラがラッキーだったのは
全盛期の内村と競う羽目にならなかったこと
全盛期の内村相手じゃ
今の内村だって勝てないよ
マルチ
>>60
内村にライバルが居なかったのは残念だね
今は面白いわ
一応
内村の
世代が一世代違うが
それをどれだけ維持できるかだけど、内村は8年間維持したけど
今は3年も維持できないだろうね
某冬季競技みたいなか？ あれ見ると、あんま気が乗らないが…
Alの自動採点は今のところ誤差動も多いみたいだね
東京に間に合えばいいが
100%じゃないと
ウィットロックは絡みが少ないからあんま印象ないわ
内村のライバル
恐らく、そのうち全種目でゾウジンヤン並みの完成度で演技する奴が出てきたりするだろうな
ルールがこのままE重視で行けばの話だけど
鉄棒は人類には不可能な気がするわ
早々出てくるとは思えんけどなぁ。
ダロワイヨ
コロワイド
似てるな
今の主流は白井世代
そう考えると内村はもう殿堂入りしてエキシビションでいいような気がする
いないから８年間圧勝したわけで
ライバルなしであんなに強くなったのに
ライバルいたらもっと強くなるんじゃないだろうか、気性的に
エンドー一回ひねり大逆手もシートリバルコも持つ位置低いし
予選の動画見たらホップターンでもミスってるのに8.2も出てる
あ、前よりきれいだってことでさ
内村の鉄棒はいつも通りだったから減点箇所を必死に探したんだろう
それなりに妥当だと思うが、既得権もある
内村の出来はいつもより良かっただろ
>>79
もうちょい具体的に頼む
王者ゾンダーランドが従来比で完成度が高い演技したのに、がっつり引いて銅メダルあたりにしたら、これまでの金は何だったの？ってなるだろ
これまで金だったんだから、今回も金をあげざるを得ない
言ってる事がおかしい
ゾン 6.8 8.2 15.0
内村 6.4 8.6 15.0
タイブレークだったら盛り上がったのに
ま、ゾンと内村の対決は今後も楽しみ
特に男子は
今回は
鉄棒→オランダ
つり輪→ギリシャ
跳馬→北朝鮮
床→ロシア
あん馬→中国
平行棒→中国
半分が体操小国のスペシャリストに栄冠
今回白井は完成度低かっただろ
昔の方が完成度高かった
Eが8.3は妥当だと思うよ
白井は着地減点が－0.3ずつ引かれてるけどダラロヤンは－0.1でおさえてる
その中でもユルくんの着地が着ピタで一番綺麗だった
自分的にはその採点が妥当だと思う
鉄棒だけEの開き方が顕著に小さい
ゾウは9.0～9.5ぐらいで妥当
他が高杉
特に男子は
今回は
鉄棒→オランダ
つり輪→ギリシャ
跳馬→北朝鮮
床→ロシア
あん馬→中国
平行棒→中国
半分が体操小国のスペシャリストに栄冠
鉄棒予選落ちさせてくれて審判有難うふぁっきゅー！と中指の絵文字付きでコメント書いてた
鉄棒の採点に納得してるのはゾンミクぐらいな気がするｗ
劣化田中みたいな内容
そりゃ落ちるよ
屈伸コバチカッシーナコールマンと3回やってるからそこだけで計0.6引かれてるだろう
空中姿勢や中技は良かったから映える演技だったけど細かいとこ取られてるんだろうな
Dで勝ったのは鉄棒跳馬
平行棒つり輪はDとE両方強い選手
そうでもなかったよ
結構ゆがみがあったり角度減点があったりで
着地も前のめりで本来なら減点される
内村の今回の肘曲がり程度で減点するなら
ゾンも相当ひかれてないとおかしいが
勢いと雰囲気でスルーしたって感じだ
どこで相当引かれてないとおかしいんだ？
どこの技で何点くらい？
カッシーナ足割れ0.1
コールマン足割れ0.1
ゲイ2の後の車輪の手ずらし0.1
アド1角度0.3
アドハー角度0.1
着地の先取り0.1
内村と比較してゾンダーランドが取られると思われる減点
角度は内村と同じ視点で比較してないから間違ってるかも
迷惑
面白いからいいよ
減点について勉強になる
大体そんな所だろうねゾンダの減点は（目立つ部分は）
内村はやっぱり手放し技のキャッチの辺り結構引かれてると思う
ゾンダが内村と比べて優れてた部分って手放し技のキャッチ位置の完璧さだし
曲がった結果、膝が開いてるのが減点？
ゾンダーランドは分かりやすく曲がってないけど
加速車輪の膝は低いレベルの試合ならわざわざ取ったりしないけど世界戦レベルだと取るかもなーちょっと断言はできん
まあでもそこ取ってたとしたら極めて妥当な採点になるね
内村はコバチ系で3回それやってるから-0.3、ゾンダはそこ曲がってないもんね
そこ取ってたらちょっと内村に気の毒な採点だな
世界の主流がトカチェフ系に変わりつつある中で完全内村潰しのルールだよ
中国ロシアはほとんど主流はトカチェフだし
カッシーナの捌き方選手によってどうだろ
ヤマワキの姿勢なんか加減点方式なら顕著じゃない？鄒凱、張成龍、肖若騰なんか加減点なら全部減点でしょ
2012-2016で既に適用されてる可能性があるなら
「内村潰し」だなんて被害妄想もいいところだな
加減点はよくわからんけど
ヤマワキは体の曲がった変な姿勢は屈伸扱いでDを減らして欲しい
まあ加速車輪のヌキの膝曲がり引いてるならゾンダと内村のEスコアも妥当で納得できる採点だよね
ヌキで膝が曲がるのは締めが足りない、膝曲げずにヌキができるのは締めた上で全身を使えてるって事だから技術的欠点として取るのもアリだと思うし
モヤモヤしてるのがすっきりした
本人はああ言ってたけどまあ妥当な範囲内の採点だったのかな
素人は離れ技しか見てないから脚が開いたかどうかだけで採点に文句言ってくるし
それでも文句を言う人はいうけど
瞬時にっていうのは技術的にまだ厳しそうだけど大会終わったあとにFIGが解説のレポート作ってくれればなあとは思う（例えばAA上位陣の演技を取り上げて種目毎、技毎にどこを引いたかをレポートにしてまとめるとか）
国際審判の方々がどこ引いてるかっていうのは選手や他の審判員も気になる所だし、公開してくれれば選手審判双方の技術の向上にも繋がる
大変かもしれないけどもっと詳細に書いてほしい
選手の各所属は、会場で記録して把握してるんだろうけど
放送がない選手のEもD分からないのは、ちょっとなー
国際試合結果は、両方表記されてるよね？
抜きの膝割れと同じ減点のレベルじゃないだろあれは
5階席に飛び込むホームランでもフェンスギリギリのホームランでもホームランはホームランで同じ、みたいな
キャッチ後のスイングが上手く取れてればいいと思うんだが
アルトゥール・ダラロヤン
気持ちはわかるがそれは日本的な考えなのかもしれん
てかあの親子全然似てないよな
ククセンコフは母親に似て良かったなw
今回の演技ちゃんと見てるか？
あれで中欠点以上取ったらそれはそれでおかしいよ
ナゴルニー、ダラロヤンらの若手が総崩れで、
ベテランのベルヤフスキーとアブリャジンが種目別でメダル取っただけに終わったが、
2018年世界選手権でその若手が一気に花開いたな
ただまだムラがある(特にナゴルニー)から今後これを継続出来るかは未知数
この2人で床、つり輪、跳馬、平行棒の2枠は確実に埋まってしまうところがすごく羨ましい
アブリャジンはもう団体では出れないって話を聞いたことがあるが、もうすでに枠的に足りてしまってるんよな
あん馬、跳馬、平行棒、鉄棒ができるベルヤフスキーはまだまだロシアに必要かもね
つり輪はあんだけ倒立揺れてもE8点乗ってるし安定感と構成考えたらもっと得点伸びると思う
平行棒も予選すごく安定してたしDの底上げ出来たら15点乗りそうだった
跳馬もロペスの安定感はまだまだだが5.6を二本跳べる
床もひざの問題がなく器具も泰山じゃなかったらもっと伸びるのでは
あとは鉄棒とあん馬が鍵だね
基礎がしっかりしてて能力的にはほぼ差がないように見えるのに
このメダルの差はなんなんだろう
ナゴルニーがくるって思ってたら団体銀のあとダラロヤンが潜在能力開放し覚醒した
ダラロヤンはDB的だと孫悟飯？
死闘の団体決勝やった後に集中力を維持するのは大変
これから闘い方を覚えるのか衰えるのが先か、どうなるだろうね
完全同意
コバチですら超がにまたで
あれ横から見てもよくわからないだろうな
それでE8.3？は？
それで内村の加速車輪減点だから…？
種目別は盛り上がりが順位を決めるのか？
https://youtu.be/qkM4YXgINEI
9分5秒あたりから白井が格好良く登場します。
必ず最後にミスしてしまう
ダラロヤンは自爆する時は自爆するが、
まとめる時はしっかりまとめて来る
その差かな
まあ今回で悔しい思いしてるから次回の奮起に期待かな
ニキータ
ナゴルニーのこの時の目標がフォロワー100,000獲得だから、
これではメダルはとれんわ、と思った
これ含めて才能ある青年だが、このタイプは王者にはならないな
この時のケンゾー・シライは化け物扱いで、確かにかっこいいな
コメントに「がんばれ、将来はケンゾーがあなたに拍手を送るだろう」とあったり
同年代スターだったんだな（過去形）
ナゴルニーの1%の努力すらしてないくせによくいうわｗ
ナゴルニーに関してはまあпосмотрим
統計や傾向の斜め上をいくといいね
ロシア強すぎ
じゃあ日本人になればいいじゃん
炙野人
種目別Ｗ杯で五輪切符取れたら、東京でも見られるよ
ロシアが欲してるのは鞍馬要員だから仕方ない
個人枠で東京五輪を狙っているので、可能性はある。
別にひどくなくて普通の足割れ
日本に欲しいわ
種目の関係でその入れ替えは無理だと思う。
入れ替えをするなら、団体決勝でゆか、つり輪、跳馬をやったランキンだと思うけれど
26歳のアブリャジンと21歳のランキンだと、どちらを取るかは難しいね・・・・。
2020の後もロシアとしては競技が続くわけだし。
むしろランキンとかいう若手よりアブリャジンの方が実力は上だが、
ロシアとしては若手を育てたいという意向でランキンが代表入りしている
あん馬
団体
ダラロヤン13.133(D5.9,E7.233)
ベルヤフスキー14.066(D6.1,E7.966)
ククセンコフ13.266(D5.7,E7.566)
AA
ナゴルニー13.566(D5.9,E7.666)
ダラロヤン13.400(D5.5,E7.900)
ロシアに移籍してからは怪我だ何だで団体要員になっちゃったよな
ククセンコフ
それでも、非常事態なら一応他の5種目もやれるだろうから
何だかんだで団体では使いやすい選手だと思う。
ニコライ
でもロシアはもともとソ連時代からオールラウンダー育成重視だったからこれからの若手はオールラウンダーが続々出て来るだろうな
東京の代表争いも面白そう
アブリヤジンはスター性あるから人気高いな
内村と同じくらいじゃなかったか？
普通にＡＡはもう無理だろう、人間なんだから
内村みたいな怪物とは違う
床もバランスを考えて構成組んでるって言ってたし
ククセンコフは内村の学年1個下
むしろ地味じゃね？
地味過ぎるw
見る目ないね～
上下の筋肉と空中感覚をあれだけ高いレベルで併せ持ってる選手はいないよ
これって上半身も下半身も強いってことだから凄い事だよ
腕の力もあって体幹も強くて脚力もある
これスター性の有無には結構致命的
好みかね
それとスター性は別やろw
古くはネモフとかシェルボね
冨田も比較的スター性あったかな
169cmで股下86cm手の長さ64cmだよ
https://youtu.be/Nueq13qpvoQ
https://youtu.be/3pp1wVUkpRA
https://youtu.be/0rDF2evLZkU
決して不細工ではないし、人に不快感を与える容姿ではないけれど
イケメンとか華があるタイプではないと思う。
でも良い選手だと思う。
若干ミスはあるけれど、3種目とも高いレベルの競技力を維持しているので
これで代表落ちは気の毒ではある。
ゆかは安定のタイムオーバーですがw
今年腐らずに頑張れれば
東京五輪でもメダルのチャンスはあると思う。
自分は好きな顔の系統じゃないけれど
ミクラックとかウィットロックとかは一般的には「イケメン」と言われる容姿だと思う。
炎の体育会TV関連だろうけどアブリャジンって金朋をちゃんと認識してんの？
この時はベルニャエフと一緒に出てたね
ヨーの1回ひねりと考えれば妥当かもしれないけど、実際の捌きはカサマツ型で実質3/4ひねり
見たことないけど第二局面の動きはジマーマンに近いんじゃないかな？
ロペス=ヨー2 の法則に従えば、ドラグレスクと同じDスコアでもいいんじゃないかと思う
少なくとも屈身ドラグレスクと同じ難度って感じはしないんだよなぁ
ドラグレ5.6、リセガン6.0
たしかに>>189の言う通り不自然だね
そのうち修正されるでしょ
イケメンだとは思うけど、
なんか地味だよね
存在というか立ち位置がw
伸身ツカハラ3.2、伸身カサマツ4.0なのを考えると不自然ではないけどね
修正するならツカハラ2.2、転回前宙2.4なのを考慮してローチェドラグレスクリセグァン2を0.2上げるとかそんな感じかな
上がるとしたらリセガン2だけ
リセガンが下がるというのも考えにくい
白井2位、萱3位だもん。
この2人に勝ったの内村だけだよ。
翔、航、田中、千葉、野々村も勝てなかった。
来年は世界基準の採点になりますように。
ほかの国はまだいないのかな
やっぱ出来る選手がもっと出て来ない限り難度は簡単に下がらないんじゃないの
ほとんどの選手が出来ないってことはそれだけ難しいことに違いないから
リセガンは色々な要素入ってるから難しそう。
ローチェ・ドラグレスクは上げなくていい。
リセガン2は上げていいと思う。(減点甘すぎるけど)
ロペス系を下げるべきかと。
ゆかの最後を伸身の月面にしている。
失敗はしているけれど、まあ、今後も構成は上げてくるってことだね。
https://www.instagram.com/p/BqCWLmVg-KX/
海外にも何人かリセガン跳ぶ選手がいて、実施も結構良かったと思う
同じDスコアのリセガン2やヤンハクソンの使い手が（多分）発表した本人しかいないから、やっぱり実際の難度には差があるんじゃないかなぁ、と
2017の予選（決勝は怪我で棄権）
https://youtu.be/hEsEOY2I5F0
6.0をこのクオリティで跳んできたら、誰も勝てないだろう
2本目はロペスだけど5.6とはいえ世界中の誰よりも上手い
欲を言えばロペハーに再挑戦して欲しいが
ヤンハクソンは出てきた当時から世界no.1であることは誰もが認めてる
怪我とか失敗で勝手にこけてるだけ
3回宙系を入れてほしいので。
どうみても素晴らしい跳躍をしてる
今年全日本でやった子居たけどあれも失敗してたし
てゆうかマンリケ劣化してね
https://youtu.be/Lx_Bqz8_N9Y
マンリケは器用だよね
ドラグレスクもヨー2もロペスもできる
記憶あやふやだけどルーユーフも跳べたような
ポテンシャルの塊
ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated
背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
BKM 豚キム丼団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
つべでFIGがゆか、鉄棒、平行棒の演技を上げてる。
探せばもっとあるかも。
半年後AA優勝して団体銀ゆか金跳馬銀平行棒銅取るんだからすごいね
ダラロヤン、帰国後テレビやイベントに引っ張りだこだけど
年上司会にタメ口きいちゃったからか、躾が悪いとか言われてるわw
どこも同じだね
ロシアに敬語ってあるの？
あると思う。
ただ、呼び名とかも名前＋父称で、敬称になったりするから(名字は無関係)
かなり独特な言語だと思う。
>>211
東京大会、絶不調だった。
体線は綺麗だったけれど。
まあ、なんだ、場数踏んで(言葉使いも)勉強して欲しい。
アルメニア語だろうと思う。
выでなくтыで話したのかな？
тыは、家族や友人、子供対して使うもんだから、馴れ馴れしく聞こえるそうだ
тыだと、アンタとかお前に近いニュアンスがあるかと思う
なぜああなった
今まではそうだったけれど、これからの2年は違うよ。
団体で五輪出場権獲った国も、5枠目とか6枠目をワールドカップで獲ることになるから
真剣にやらないといけない。
種目別Ｗ杯は、すでに五輪切符争いが始まっている
ロシア人気トークショー番組に出演
Вечерний Ургант. В гостях у Ивана Артур Далалоян. 09.11.2018
https://www.youtube.com/watch?v=pq8vQTqbyRU
敬語がどうのこうのってこの番組なの？
なんかバラエティー番組なんだろうけど命がけで取ったメダルをコントの小道具みたいに扱っていてこんな番組の司会者に敬語なんて使う必要ない
色気とかセクシー系の顔してるよね
ロシアだとどっちの顔のがイケメンなんだろ
ナゴルニーは横から見た鼻の形がかわいい
断然ダラロヤン
ロシアとか東欧はTheスラブ系顔よりも
西欧風の濃いめのルックスの方が美男子とされる
10年くらい前にロシア合宿の協会レポートで触れてた基礎力の高いジュニア達が今回のロシアチームなんだろうな
所謂「イケメン」とか「ハンサム」とは違うと思う。
ダラロヤンはアルメニア人で、西欧風の外見ではないと思うけれど
エキゾチックで整った顔立ちだと思う。
ダラロヤンにせよ、ベリャフスキーにせよ、一筋縄ではない出自の選手は
どことなく陰があって、そこが魅力ではある。
モルドバ沿ドニエストル共和国で生まれ、
幼くしてシベリアのノボシビルスクに移住し体操を始め、
数年後モスクワに越して来た文字通り苦労人
モルドバ沿ドニエストル共和国で生まれ、
母子家庭で幼くしてシベリアのノボシビルスクに移住し体操を始め、
数年後モスクワに越して来た文字通り苦労人
豊田には来ないか・・・・・。
Шоу Алексея Немова. "Легенды спорта"
https://www.youtube.com/watch?v=wi-IfERURP8
しかし10年前のドン底時代から見事に復活したロシア体操界
5年前くらいの国際ジュニアかボローニンカップかなんかの時は大学で大した成績残せなかった日本の選手にすら負けてたのに、今や2018世界選手権の主役
凄いなあ
この手のショーってつまんないよね。
フィギュアも昔から母子家庭多いイメージ
>>227
べリャフスキーは一筋縄でない出自なの？
父さんがタタール系だけど、ザギトワもカバエワもそうだよね
翳りは目の周りとか？ユルチェンコやシャポシニコワのようなボルガ河沿岸
上手い選手が高いDスコアを獲得しているだけなのに、なぜ下げる必要があるのか
具体的には何の難度をどう下げろというのか
体操詳しくないから空論かもだけど、全ての技に0.9くらいの係数をかけるイメージ。あん馬とかと比べて上位者の平均点が高すぎるから。
で、21世紀に入って政治経済がある程度安定して来て育成システムが再開してその世代がやっと台頭して来たと
全然具体性がない
下げるのがいいかは知らんが下げるとしたらEスコアだろ
ティッペルト、前振り、蹴上がり、ヒーリの角度減点厳しくしたらいいわ
そりゃそうでしょ
でもティッペルトの減点が甘い今なら有効な選択と言える
少なくともモリスエとかライヘルトよりはな
そうだね
萱以外にもほとんどの選手が腰落ちてる
現状、それでも小欠点しか取ってないから皆そういう実施をするんだろうが
高い位置で持つ技術のある選手（引退済みだけど）が実際に居るんだからそれとは差別化して欲しいね
要するに 「フィギュアスケートと同じルールにしてくんなきゃわかんなーい」 ってこと
昔からコバチ系だれもやらない印象
これは予想だが、中国鉄棒が上下にしかしならないからじゃないの？
ベーレ、モリスエ、アームライヘルト、ライヘルトと腕支持系の減点が激しすぎる
だから内村のEが伸びない
ただ中国勢は平行棒強いって審判に思われてるからか、肖若騰はともかく林超攀のドミトリエンコちゃんと減点されてる…？鄧書弟の屈身タナカも後処理でもっと引かれてもいいと思うが…
腕支持後の前振り上がりってしんどいくせに旨味もないからこれから実施する選手減って行くだろうなあ…
棒下ひねりもヒーリーも。
爆弾も最近ひどいし。
文句なく上手いのは車輪ライヘルトくらい
爆弾は昔から変わってない
煽りじゃなくヒーリーの良しあしがあまり分からん
どういう実施だと角度減点取るべきなの？
ヒーリーは他の振動系と比べたらましな部類
回転系はなんだかんだ上手い方かと
あるのは受けたときの腰取りとスイング倒立の腰曲がり、力の使用など
グラスゴーのときのヒーリーなんか見てほしい
内村は棒下系はダメだし車輪やチッペルトのようなカット系の技もダメだし…かといって腕支持回転系は減点激しいし…
中技をどうするかねー
持った時の身体の位置低いし
コバチみたいに磨き上げられた技ではない
本来は脇の角度で取るべきだろうね
↓あまり上手くない人のヒーリー（0:39～チッペルトの後）
https://youtu.be/C5wm5oydwpo
※分かりやすく見やすい例だったから上げただけで白井選手をdisってる訳ではないです
両手で受けた時に脚前キョ支持ならば減点されないの？
腰曲がりで減点
>>257を見て欲しい
脚前挙くらいにまで落ちてたら減点でかいよ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181120/k10011717551000.html
当時の基準では問題なかったのかもしれんが
当時は熟練性の極みかと思ってたw
あと国内だと野々村も上手なヒーリーするね
ヒーリーはディアミの逆の動きだからディアミを逆再生させたような捌き方がうまいヒーリーって言えるね
いま見たらそんなにダメじゃないかもしれん
受けたあとのスイングに勢いがないから(わざと殺してるんだろうが)ダメに見えてしまったみたい
高さがなくて、海外の採点だと確実に0.3引かれる。
グループ要求何で満たす？
アームツイスト練習はしてたらしいけど
まさか前振りカット？
前振りカットも上手ではなかったけど
前振り上がり
マクーツ(下ろす時の腰取り)
ヒーリー(腰取り)
棒下(倒立にはまらない)
棒下ひねり(倒立にはまらない)
ハラダ(腕支持は減点が厳しい)
ベーレ(腕支持は～)
モリスエ(腕～)
まともに聞いてたらやる技なくなるわ
白井以外だと肩の柔らかさが無い加藤や山室もあまり良くない実施だった
ザパタ半端ねえな
https://www.instagram.com/p/Bqewvo4A9VR/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=vnkv8dt02pxy 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
上3つは使っていいんじゃない
下4つはやめろとは言わないけど足引っ張ってるよね
本人が一番わかってるはず
変えたくても変えれないんだろう
ザパタといえば、日本語版wikiの誕生日（右のフォーマットの方）が
全然違う変な日になっていて年齢が41歳になってるのが気になる。
・・・・誰これ編集したの。
自分の誕生日でも入れてるのかな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%91%E3%82%BF
デフェルは屈身でもDだから、
伸身でもEとかになりそう
抱え込みダブル→D
屈伸ダブル→E
だから伸身ダブルをFと仮定（まだだれもやってないが）して、FかGでしょ
そもそもザパタのこれは前方伸身宙返りひねり後方伸身宙返りだから厳密には伸身デフェルではない
しかもめちゃめちゃハの字で脚がリングに触れてるっていうお手本とは真反対の脚前挙というのがまた面白い
お前らの内村貶しの労力を他の選手にも分けてやれよｗ
なんだかんだ言ったって内村は調子が良ければ平行棒で点稼ぐんだから
環境変化のスピードをわかってない
無知は失せろ
変化もへったくれもない
実際今も高い点出してるだろうにｗ
っていうか国内より国際試合の方が相対的に内村の平行棒は点を出してもらえてるんだから日本の関係者の見方は少しずれてるんじゃないか？
伸身ダブル自体Ｇはつかないとおかしい
Hでも文句言わないわ
リオまではそれなりの点を貰えていたけど、今年は貰えなかったよ(昨年は演技をしていない)
腕支持系の技を厳しく取るようになったから
だから内村も構成を変えないといけないと言っているわけで
色々と言っている人がいるけど来年の演技と構成を見てみないと今の時点では何とも言えない
腕で受ける系のことなんだろうけど
ちなみにそこらへんは昔から減点厳しいぞ
後処理が難しそうだけど
でも実際に今までより点が出ていないわけだし、今までよりも厳しくなったからやる選手が少なくなったんでしょ？
平行棒に限らず採点の傾向で、選手の演技構成が似るのはよくある事だよね
なぜ環境の変化がないことになるのか
どこが高い点なのか
頭悪い人は書き込まなくていいです
>>290
アームで受ける技以外でも差がついてる
そっちの方が日本としては計算外かと思われる
グラスゴーに比べてリオの平行棒は渋め評価だと思ったよ
普通に高いだろｗ
お前さん方の言い分聞いてると
内村の平行棒で１４点以上取れてるのがおかしくなる
ドーハのあの状態でも割といい点出してたじゃないか
だから言ってんだよ
なんで１５近いメダル圏内の点を取らないと内村の平行棒だけは全くダメダメ批判するんだ？
平行棒は内村＜＜萱谷川だから平行棒で内村を休ませられるとか力説してたやつが多数いるけど
結局のところ休ませるどころか決勝１発勝負で内村起用しちゃうんだよ
谷川とたいして点が変わらなかったし萱はどうした？
つまり平行棒に関しては内村以下がゴロゴロいるのが今の日本なんだから
全ての選手が根本的に考え直さないとダメだろ
だからどこがいい点なんだ
個人総合上位3人の平行棒の平均点は15.25
内村は完璧にやっても14.7くらいだろ
内村の構成は時代遅れになり点がでないという事実を言っているだけだ
時代遅れじゃないよ点が出るよと言いたいなら、データを添えて反論してみろ
ど正論！！
世選決勝普通に通してEが8.3しか出なかった事実、上位陣はE9.0あたり出てた事実
個人総合で0.7Eで違うってだいぶ大きい。
同じ構成で挑んでいた2015グラスゴーではE9.02016リオでは着地動いてE8.8
2018ドーハで同じような出来でE8.3となるとルール改正の減点をもろに受けているとしか言えない…つまり時代遅れの構成ってこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50
点数が変わるっておかしな話
採点基準が厳しくなったとはいえ
その感覚は正しい
しかし体操の採点はそこまで絶対的な基準に基づいていないのが現実
その中で長期間王者であり続けた内村は本当に本当にすごい
>>300の>>298は間違い
>>299が正
長く続けるべき競技じゃないって事だ
例えば国語や数学の試験でも
解答が論理的に正しければ正解となる場合もあれば
もっとハイレベルに解答の表現力や美しさまで要求されて、満たさなければ減点される場合もある
採点の厳しさは場のレベルによって変わる
しかし同じ場の中で採点にブレがあるのはおかしく、基準は事前に厳密に設定されていなければならない
そういう物じゃないかね
それは試験の前に分かっていなければならない事で、体操の場合は試合がをしてみたらここが厳しくなっていた、だから
しかも厳しくとられる所とそうでない所とムラがある、とかだと選手によって不公平になる
数学は確固たる正解があるけど体操はそうでは無いからね
何を基準に取るかで順位が違ってくる
だからせめて事前にキッチリ明示してくれないと、試合をしてみたらこうだったでは困る
体操も確固たる正解あるだろ人である以上ブレがある機械採点になればそれもなくなる
跳馬の高さの減点基準知らんのか
それを厳格にとるか甘めに見るかの違いが試合によってあるのなら
厳格なほうに常に対処しとけばいいてことじゃね
中国式車輪は腰曲がりで減点されるかもしれないからやめたほうがいいってことですか？
前振り上がりはマンナ倒立くらいまで上げないと減点ですか？
そういえば3年くらい前にFIG通達出てたか
ごめん間違えた
何が正解かを入力するのは人だから確固たるとは言い切れない
一つの試合の中でブレがなくなるのは凄くいい
いきなり中野のティッペルトみたいな別次元の技が飛び出したらどう認識されるか木になるわ
http://twitter.com/yuutenn1976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そんな最近の通達じゃなく採点規則に明記されてるが
ああいう2つの技の連続が1つの技であるような捌き少なくなったよね
たまにヒーリーから逆移行を一息で滑らかに続けたりするのとか見ると「おっ」と思う
ゾンダのヒーリー～バクダン支持とか好きだったけどなあ
https://youtu.be/MXFhYOBDnkM
必要なのは構成の見直し以前の根本的に別の練習
羽生結弦は人によってイキって見えるのかもしれないけど、
世界一の実力が備わってるのが最高にカッコいいんだよな
本学4年萱和磨がバルセロナ国際にて、個人総合第2位となりました！
沢山の応援ありがとうこざいました
今週末には豊田国際が行われます。今年最後の試合になります！
皆様の応援よろしくお願い致します！
https://pbs.twimg.com/media/DtdU86EV4AA7MU4.jpg
良かったな
http://www.biggestglobalsports.com/
順位、スコア
*1位 2,423 サッカー
*2位 1,413 バスケットボール
*3位 1,133 テニス
*4位 922 クリケット
*5位 587 野球
*6位 544 F1
*7位 487 アメフト
*8位 435 陸上競技
*9位 398 ゴルフ
10位 338 ボクシング
11位 347 アイスホッケー
12位 330 バドミントン
13位 281 バレーボール
14位 208 自転車競技
15位 191 スヌーカー
16位 189 水泳
17位 170 MMA
18位 164 15人制ラグビー
19位 148 MotoGP
20位 147 ナスカー
21位 132 フィールドホッケー
22位 105 卓球
23位 *94 競馬
24位 *78 体操
25位 *68 ハンドボール
26位 *62 フィギュアスケート
27位 *61 レスリング
28位 *58 ダイビング
29位 *57 ダウンヒルスキー
30位 *57 スピードスケート
色々面白すぎる。
ネモフコースになるかな。
そしてナゴルニーとスピリドノワは日本に向けて出発した模様。
https://blog.goo.ne.jp/worktomo/e/6422401d13ec07a4d51e773fc5cbf2df
ところで記事には以前は練習でも威圧的な～みたいな文章あったけど具体的に何があったの？
本来の収入も差し押さえられているのかな？
新組織立ち上げて、一定期間過ぎたらUSOCから引き継ぐんじゃないかな
スポンサーが戻って来るかな？
昨日、場内解説で、来週スピリドノワと婚姻届出すと
言われていました。
アットホームでいいなｗ
お互いの好きなところ聞かれて全部って答えてた
ナゴルニーが「日本のお客さんは暖かく応援してくれる。
是非ロシアにも応援に来てください。」って答えてた
スリビッチは4連続トカチェフも良かったのに採点辛いなあと思ってたが大逆手系でガッツリ引かれてるな
キャッチの位置が低い
E8.1なのも致し方ないわ
別の技に変えてたらメダル行けてたろうな
完全に作戦ミスだわ
大逆手系は相当完璧に出来ないと使うメリットよりデメリットの方が遙かに大きいな
だからEが残りやすい
採点に不平言うより、Eの減点を減らす、構成に工夫を凝らすことを考えないと
その考え方自体はもっともだと思うけれど、
鉄棒に限らず、中国勢って地味でつまらないんだよね（点数は概ね納得できるけれど）。
まあ、やってる方にとっては知ったこっちゃないかもしれないけれど「見て楽しむ」方からしたら
Eが残りやすいからといって、地味な演技ばかりになったらつまらない。
彼らは金メダルとって中国国家からご褒美もらうほうが大事なんだし
どの演技の話？
予選と種目別は妥当だったと記憶してる
レア技加点とかあると面白いけど、
全演技者終わらないと加点出来ないのと、
後から演技する人が有利になりそうだから無理かな。
それはワシも大分前に提案したわｗ
昨年の大会で実施された技の統計を取ってレア度を決めればいいんじゃね？って書いたな
https://m.youtube.com/watch?v=gBJlq2Jjh7w
これの4:20なんか難度を取ったらホップハーフでCでしかないけど凄いよね？
加点枠を作るならこういうレア捌きも評価してほしい
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1544924889/
なるほど。
昨年の大会等で事前に決めてしまうのか。
ありですね。
本来は、そういうのが出来ていない選手を
角度減点・高さ減点するべきなんですよね。
そして、完璧に出来ている場合の難度を設定すべきで。
この場合ひねり終わりが45°～90°で-0.3
足割れで-0.5
加点はなし
言ってることは既になされてると思うよ
従来になく想定されてない部分で優れた捌きが出た場合それは減点の基準になり得るのかという話
この捌きが試合で出ても、他の選手に「高さが出てないから減点」とはならないよね
ホップハーフの「完璧」に高さは求められてない
試合で出たら客席は沸くと思うけどね
ただそれだと同じ技、例えば鉄棒だとゲイロードばかりやる選手が増えてしまう可能性もある
それじゃ本末転倒だしな
やはりEで決めるしかないな
ちゃんと出来てる選手は減点無しで、出来てない選手は技不認定でEもガッツリ引く
リセガンの屈伸ドラグレスクなんか抱え込みじゃん。あれで優勝はアカンで
鉄棒のヤマワキがボローニンになってる選手も多い。あれも全然減点してないし
あと前も書いたんだが吊り輪は構成も採点もどの選手も似たり寄ったり
種目別なんかD6前後、E9前後ばっかで特に酷い
床で2回宙が必須になったように、吊り輪は十字倒立を必須にするべき
吊り輪の十字倒立は難度以上に難しい。そこで差を付けるんだよ
現に十字倒立やる選手はホント少ないし
中国は十字倒立メチャクチャ上手いが多い。それを減点無しとしたら他は減点だらけになるぞ。
十字倒立やらない世界チャンプのペトロニアスは下手かもしれないしｗ
若しくは十字倒立は必須で無くてもいいから難度を一気に2段階上げる
単発の十字倒立のC→E、振動からの十字倒立D→Fみたいな感じ
ただ下手な選手は勿論ガッツリ減点する
こうすりゃ実施する選手も増えて技の多様性も採点の幅も出て面白く分かり易くなる
ペトロは十字倒立も強いんだよなあ
死角なしだぞ
ペドロは十字のオリジナル技持ってるけど、
試合では使わないね
Eで加点するとDｽｺｱの意味がなくなるからダメだよ
公平性？ → 独創性加点廃止
競技日程短縮？ → 規定演技廃止
？？ → 10点満点廃止
多国参加？ → AA種目別一カ国2名ルール
競技時間短縮？ → AA36名→24名
競技時間短縮？ → 6・4・3→中略→5・3・3
公平・正確性？ → 機械採点導入予定？
https://www.youtube.com/watch?v=6J6tsZLQmVM&;feature=youtu.be
この実施じゃ肘曲がりで減点されてしまうしな
他のE技の方が簡単だし使わない方がいいんじゃろ
勢い付けてるのはセーフなんかな。十字の姿勢は良いな
>>359
機械は採点は絶対必要だわ
早く汚いリセガンや偽ヤマワキを駆逐してくれ
加点(減点)されるのはEじゃなくてDの方だよ
技1個1個の基礎点に出来栄え係数を掛ける
ほとんどっつうか一人も見たことない
物理的に無理なんじゃねーの
2007か2008年くらいにワールドカップシリーズに出てた選手
メリット無くてやる人自体殆どいないしな
難度上げるべき
4つ目の技ね
https://m.youtube.com/watch?v=uVgrAiC0PY4
有能
最初の後転中水平のうまさで驚く
後ろ振り上がり・ほん転からのは2000年までＥだったんだよね
なんでだろう。中国潰しかね？
見たことないね
力をあまり使わない引き下げ系で難度がつく例外的な技だけど誰もやらんね
マジか
何にせよ今は難度が見合ってないよ
Eに戻せばいいのに。
一度下げたプライドが許さんのか
減点の厳しさとの兼ね合いもあるから、難度考える人も大変や
それを基準にすればいいでしょう。
コバチなんかは今の捌きになるまでは酷いもんだった。
それ以外が存在しなかったから許されていたけど。
どこまでが小欠点でどこからが中欠点になるのかを決めなくちゃいけない
大欠点も同じ
富士通の採点システムが出来たら完全な絶対評価での採点が実現するかもだけど
今まではレベルの低い大会は低い選手に基準を合わせて点数出してたんでしょ？
そうだね
基本的には会場練習とか見てある程度の基準を決めて採点してる
機械を使って本当に厳密に見たら世界戦レベルですらE8点台は中々出なくなるだろうね
低いレベルの大会でそれをやると…落下無しでもE6点台が続出するだろうね
場合によってはもっと低くなるかも
ヤマワキなんか半数がボローニンだし
実施点は、落下や着地動いたなどを減点して評価
なら、きめ細かい採点になるんじゃないかな
某競技の採点方法を参考にしているけど
ティッペルトの最高加点は中野基準を必要とする、とか
低いレベルの試合だと技をやればやるほど減点が大きい。ふつうにEスコア0になる。そんなつまらない競技誰もやらなくなる。
だから減点の厳しさの基準を大会によって変えないといけない。
それを相対的基準という。絶対的基準なんて幻想。
ゾウジンギャンの平行棒の捌きを基準にしたらナショナル選手でも悲惨な点数になってしまう
鞍馬は早急に機械判定導入すべきだわ
ウィトロックの汚い旋回で点が出るのは、丁寧に演技してる選手に失礼
てか審判が駄目なんだけどな
その点でウィットロックは強いんだよ
演技よく見てみ、全然旋回がブレないから
逆に元の旋回が綺麗な選手（今だったらゾウジンヤンとか）はそれを維持しなければならない
これは機械導入したらどうとかではなく今のルールの問題
某競技はそもそも何を基準として採点してるのかが全く不明瞭
各々の審判の主観でそれぞれが適当に基準を決めてるようにしか思えないから
係数がどうのこうのいう以前の話でダメな採点方法の例だと思う
えっ、、そうなの？？
汚い旋回でも毎周減点とかにならないのかよ。
酷いルールだ
そうだよ
両ポメル持った普通の旋回でガッツリ腰曲がってるレベルとかだったら毎回減点されるけど（低いレベルの選手にありがち）
ウィットロックの場合は普通の旋回が綺麗ではないが減点する程ではない、といった感じだからね
それでいて難しい技やっても中々ブレない、だから強い
https://youtu.be/1x-BIJZDRuk
ウィットロック
https://youtu.be/KKADtH_zMQA
フロップ、コンバイン、マジャシバ辺りに注目すると分かりやすい
出来栄え点とか審判の裁量や調整でしかない
6.0で審判の国名を出してたほうがよっぽど潔かったわ
そこまでが闘いという感じで
これ>>394コピペじゃないかな。
ちなみに、つい最近、スケート板の方で、「10点満点の時代の方が良かった」的な書き込みを見たわwww
異世界から来た人らしい。
フィギュア板も知らない
体操もフィギュアも昔から観ているだけ
ここは >>396 みたいに両方行き来する人が多いのかな
両方見ている人が多いのかどうかは知らないけれど
体操が6.0満点だった時代と、フィギュアが10点満点だった時代って
どこの異世界だよwと思っただけ。
体操は演技構成と技術原点合わせて１０店満点
基本的にはぜんぜん違うからね
なんでも体操とフィギュアを絡めようとする兼用オタのボヤキにはうんざりする
準備不足のため2月のメルボルンには参加しない模様
一気に十字倒立する技って難度どれくらいになんの？
D
ありがとう
意外に低いんだな
力技のクオリティは歴代屈指なのに
スイングがよければメダルあと3個は取れてた
どの動画や
後方蹴上がり十字倒立って事？
振動系・振動静止系が主流になってからが辛かったよね。
単純な力技は微動だにしなかった印象がある。
色んな技を模索して結局今でもD以上を習得できてないし
屈身で取られるくらいの完成度
お疲れさま
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019
*1位 C・ロナウド（サッカー）
*2位 ジェームズ（バスケ）
*3位 メッシ（サッカー）
*4位 ネイマール（サッカー）
*5位 マクレガー（総合格闘技）
*6位 フェデラー（テニス）
*7位 コーリ（クリケット）
*8位 ナダル（テニス）
*9位 カリー（バスケ）
10位 ウッズ（ゴルフ）
体操選手はトップ100にランクインせず
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552523275/
でございます
そのランキングをやたら信仰している人がいるけれど、
ウッズが10位と言う時点で
「悪名でも何でもとにかく有名な選手ランキング（成績や名声を考慮してもOK」っていう方向性だよね。
ちなみに、ウッズのゴルフ界でのランキングは現在11位。
スポーツ単体のランキングより高い順位w
「現役」というくくりを外したらOJシンプソンとかベン・ジョンソンあたりが
上位を席巻しそう。
毎回減点されてたらあんなにEは出ないと思うんだけど
ザネッティの床初めて見たわwww
結構上手いな
着地もコントロール出来てるしEもっと出ても良さそうだけど
しかしホント肉の塊だな。よくこんな身体で跳んだり出来るなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=GQ10thT4Vik
ナルホド
技に行く前の予備動作の事か
確かにちょくちょく曲がってるな
昔は車輪では膝曲げOKみたいだったけど今はアウトなんだろうか
でも懸垂じゃなくてアームだしな
明確に曲がってると分かり易いのはラストのツイストくらいかな
まあそれらを加味しても全体の流れは良かったし体線も大きく崩れてないしあの採点なんじゃね
亀レスだが
https://www.instagram.com/p/BiZjMcAHW07/
ホント筋肉だるまだなww
床だと腿の筋肉が目立つな。
ヨブチェフも床強かったよな。
吊り輪勢は案外床も上手いのか。
ヨブチェフ床は五輪で銅2個、世界選手権で金2個・銀1個獲ってるわ
紛れもなくスペシャリストだな
てか世界選手権AAで銅も2個獲ってる
総合力のイメージなかったからちょっと驚きだわ
今ブルガリアの選手名前聞かないな
琴欧洲くらいしか知らんわ
この演技だけで５回あるんだよ
この審判の位置なら見えてるはず
ツイストなんかほぼ抱え込みになっててモリスエに行くのかと思うほど
https://www.youtube.com/watch?v=h60qHRtEmZc
それでこの演技とほぼ同じEスコア
引いてるとしても５回全部は引いてないよね
降りで大幅に引かれてるんじゃね
両足で大きく一歩、頭の位置
棒下の角度、バブサーの浮き、ヒーリー後の持ち替え
ただ中国勢は下り技で脚割れしてないのはホント素晴らしいわ
あと他の人も書いてたけど中国勢の腰取り後ろ振り倒立はどういう評価なんだろ
減点ないとしても余り美しくないね
勿体ないわ
ヤンハクソン引退したんじゃなかったんだな
復活出来るのかな
ドーハの種目別からの推測だけど少なくとも5回全部引かれてるってことはないよ
ダラロヤンのE8.966
これ以外の減点が0.5～0.6で収まるってことはないでしょ
ハムより、李小鵬やイワンコフの方が偉大だろ。なぜ遅い。
ショーンジョンソンまだ27かよwwwwww
DSのゲームやったことあるわ
リシャオペンためかよwwwwwwwww
http://67.media.tumblr.com/41d4de84c106bda53c6d69dccf911404/tumblr_obt0rid4Xk1unjii4o1_1280.jpg
イワンコフは五輪のメダルゼロってのが大きいと思う。
世界選手権個人総合2位が１度あるくらいだよね個人成績でいうと（女子の話でスマン）
一瞬Ａｉの機材か何かと思ったわｗ
キムゼメスカルが選ばれて、何かタイトルあったっけと思ったわ
シェルボもアメリカにいるわけには遅かった
シュシュノワよりボギンスカヤとシリバスのほうが先だったし
アメリカへの貢献なら笠松父とか入らないでしょ
まあこういう賞があるのはいい事だと思う
アメリカ、共産圏、日本以外にも目を向けてほしいね
男子ならケキ、女子ならトゥエドルあたりは入ってもいいはず
監物先生なんか2006年なのに
というか若すぎる
体操の観点からリスペクトできるレベルにある
トリッキングはあまり動画見ないからよく分からない
https://twitter.com/i/status/1116083205965328389
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アルメニア系ロシア人
大好き！
男子
ロシア本格的に黄金時代突入
そしてイギリスはロンドン世代が抜けてやはり低迷
女子
ロシア、フランス、イギリスの三つ巴
しかしどれもアメリカには歯が立たない状況
男子
ロシア本格的に黄金時代突入
そしてイギリスはロンドン世代が抜けてやはり低迷
女子
ロシア、フランス、イギリスの三つ巴
しかしどれもアメリカには歯が立たない状況
そしてルーマニアは復活の兆しすら見えない…
＋ベテランのベリャフスキ、アブリャジン、若手でランキンという布陣になるのかな。
丸2年休んでいたストレトビッチがまだ22歳というのが凄い。
東京は団体が4人で、ダラロヤンはあん馬が、ナゴルニーは鉄棒が苦手だから
ポリャショフとストレトビッチにもワンチャンありそう。
新技認定しなくていいだろ。。。
ゴロツツコフとかアブリャジンとかメダルに絡めるのはスペシャリストで、
オールラウンダーはデビアトフスキーとかベリャフスキーとかウクライナから帰化したククセンコフとか
いるにはいたが世界のトップに食い込める程ではなかった
それがナゴルニー、ダラロヤンの若手二大オールラウンダーエースの出現で一気に世界トップクラスに復活した印象
やはり全種目満遍なく戦えるオールラウンダーエースの重要性というのは本当に大きい
ユーリ・リャザノフが大会直後に交通事故で亡くなるとか
今から思えば2004-2011年辺りまでのロシアは苦難続きだったよな…
2012年ロンドン五輪頃から徐々に復活の狼煙が上がって2016年リオ五輪で復活して、
2018年ドーハ世界選手権で若手二大エースが開花して完全復活
ロシア男子体操
あんな跳躍し続けてよく膝壊さないと思うわ
ダラロヤンも付いたね
どんな技なん？
ダラロヤン
ロシア体操連盟IGの最新投稿にあるよ
http://www.instagram.com/toprusgym/
今まで誰もやっていなかったんだ
東京五輪のゆか、つり輪、跳馬の種目別に誰が残るかでも
熾烈な争いになりそう。
ヨーロッパ選手権の跳馬も決勝でメダル獲るより
ロシア代表で決勝に残る方が大変という・・・・。
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_European_Artistic_Gymnastics_Championships#Vault_3
恐ろしい…
ていうか脚が強いよな
更につり輪の腕も強いという…
ただあん馬が苦手で鉄棒もダラロヤン以外はそれほど強くない印象
逆に跳馬、床、つり輪は無双
平行棒も得意
ロシア
「体操・全日本選手権」（２６日、高崎アリーナ）
男子予選が行われ、１２年ロンドン五輪、１６年リオデジャネイロ五輪で個人総合２連覇の内村航平（３０）＝リンガーハット＝が、８０・２３２点の３７位でまさかの予選落ちに終わり、世界選手権代表入りが絶望的になった。
演技後は「東京五輪は夢物語。このままじゃ無理」と苦しい状況を物語る発言が続いた。
両肩に不安を抱えていた内村は精彩を欠き、平行棒で左肩の状態を悪化させた。最後の鉄棒まで演技したが、決勝進出ラインの３０位には届かなかった。
演技後は「練習通り。練習でできなかったことは試合でできない」と振り返った。今年の世界選手権代表入りが極めて難しくなったのは当然としても、「東京五輪は夢物語。
このままじゃ無理。なんとかしたいけど、何をしたらいいのか分からない」と２０２０年について厳しい言葉を並べた。今季の代表戦線に限っても「かなりゼロに近い。ゼロじゃないけど、１０もない。１年間が終わったなという感覚でいる。諦めたくはないけど」と口にした。
「練習から気持ちを高めてもできない。意味が分からない感覚になっている。そこが改善できれば東京五輪は見えるかもしれないが、まあ厳しいでしょうね」とも話した内村。
「（今大会は）今後には繋がらない。何にも繋がらない。終わったなって感じです」と現状を見つめた。
内村は最初の種目の床でラインオーバーすると、続くあん馬では移動技で落下し１２・５００点に終わった。前半の３種目が終わった時点で２班の中で３０位と、予選通過ラインの３０位以内すら危ぶまれる状況だった。
最後の鉄棒にも出場。コバチ、カッシーナ、コールマンと離れ技を決めたが、最後の着地を決められなかった。
１、２月の中国との合同合宿後から左肩痛を発症。その後、右肩にも痛みが出たという。「最低限の準備はしてきたが、ギリギリの状態」。
「まあ首から下は全部痛いようなものなので。自分の演技ができれば結果はついてくるはず」と話していたが、状態は想定よりも深刻だった。
世界選手権（１０月・ドイツ、シュツットガルト）も絶望的となった。今大会の予選、決勝、５月のＮＨＫ杯までの成績で個人総合枠３人が決定。
ＮＨＫ杯に進めない内村は個人総合での代表入りは消えた。
残る２人は６月の全日本種目別までの団体貢献度で決定する。内村は昨年の世界選手権鉄棒の銀メダルで、種目別出場は決めているが、０８年北京五輪から１１大会続けてきた世界大会出場は、極めて厳しい状況となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-00000112-dal-spo
http://www.biggestglobalsports.com/
*1位 3,001 サッカー
*2位 1,394 バスケットボール
*3位 1,170 テニス
*4位 914 クリケット
*5位 557 F1
*6位 552 野球
*7位 500 陸上競技
*8位 449 アメリカンフットボール
*9位 446 ボクシング
10位 426 ゴルフ
11位 350 アイスホッケー
12位 325 バレーボール
13位 299 バドミントン
14位 286 サイクリング
15位 220 ラグビーユニオン
16位 189 水泳
17位 190 総合格闘技
18位 168 スヌーカー
19位 151 MoToGP/オートバイ
20位 142 フィールドホッケー
21位 132 ナスカー
22位 105 ハンドボール
23位 *98 卓球
24位 *93 競馬
25位 *78 体操
26位 *72 ラリー
27位 *67 レスリング
28位 *67 アルペンスキー
29位 *65 フィギュアスケート
30位 *60 スピードスキー
31位 *53 ダイビング
32位 *52 ツーリングカー
33位 *49 重量挙げ
34位 *45 ラグビーリーグ
35位 *41 柔道
36位 *39 インディカー
37位 *39 射撃
38位 *38 バイアスロン
39位 *34 クロスカントリースキー
40位 *33 キックボクシング/ムエタイ
41位 *31 スキージャンプ
42位 *29 オージーボール
43位 *25 アーチェリー
44位 *24 セーリング
45位 *22 馬術
46位 *21 テコンドー
47位 *20 相撲
48位 *19 フェンシング
49位 *19 武術太極拳
50位 *17 ビーチバレー
https://blog.goo.ne.jp/worktomo/e/5d052b01a26370b31965e7864fd27b08
同時代のトップ選手の2馬身くらい進んだ演技してたからな
しかもルールに対する適応能力が高く、長く活躍してたな
つまり、なんでもできる
大変だったんだな
公表出来ておめでとう
宙返りから次の宙返りに行く時の腕と上半身の使い方が凄かった
あんなのヒポリトの他に見た事ない
新月面が安定すればペトロに勝てるだろ
ドルゴプヤットの床がかなり好調
ザパタにリジョンソン
着地もしっかり纏めてる
この実施なら世界でも充分メダル獲れる
この人今は封印してるけどリューキンも持ってるからな
ホント何でも出来る
今となっては6種目中5種目が混戦模様だな。
だが、さすがに敬園くんに勝てるヤツは東京後にもいないだろうな。
今でも相当プライドずたずただろうに東京後から床のAI採点が始まるんだよな
同じ五輪金でも個人と団体じゃ格が違うから床金獲って欲しいなー
鄒も金は獲れるうちに絶対モノにしておかないと先は分からんぞって鄒さんはパリも大丈夫かァ
Eのために着地止めようとしてケガしたし
それは白井に限らずだよ。
姿勢欠点のある選手がDを落としたところで、姿勢欠点が直るわけじゃない。
不安定な選手はDを落とせば安定するけれど、白井は元々大技ではミスが少ないから
開き直ってDで攻めた方がいいと思う。
なんか「日本の美しい（）体操」という文言に丸めこまれた感がある。
これは白井に限らず、難度を落としたら今の選手は80年代の選手にボロ負けすると思う。
80年代のEが美しい選手って誰？
その頃ガキだったからよくは知らないけど水島、西川、佐藤、松永あたり？
それでも今の選手より美しさという点で特に優れてるとは全然思わないけどな
要求満たして相対的に大きなミスなければ10点満点が出るガバガバ時代だし
でも旧ソ連や中国を含めたってそんな「ボロ負け」ってほど今の基準に堪えられるきれいな選手いた？
ビロゼルチェフの平行棒は確かに引くところ少ない
圧勝とまでは思わんが
床と跳馬は規格が全然違うから比較できない
吊り輪は間違いなく今の方がうまい
鉄棒は80年代にチャイナ式なかったから比較しにくい
あん馬は今も昔も50歩100歩。ショウキンが凄すぎる。
今の選手が80年代にいたら10点出せるだろう選手はいっぱいいるけど
そういう比較は不毛
時代でルールが違うのだから
人間の進化だってここ50年でそれほど変わらないし才能のある選手ならどの時代でも輝くと思うよ
>>488から読めよ
流れ読まずに書いてしまった
申し訳ない
新月面の高さがハンパない
いま必須の交差倒立もリーニン以降20年くらいだれもやってなかったんじゃないか
スポンジ床だろうに。
試技順一番だったかな
順番が変わっていればメダル取れてたかも
瞬発力で圧倒するような選手はいなくなった
今でも李寧ほどスムーズに倒立に上げる選手はほとんどいないよ
大体はスイングありのシンピ倒立みたいな上げ方だけど李寧は普通のセアの延長で上げてる
腰の角度が広いままなんだよね
今の選手でその上げ方できるのはベルキくらいしか思いつかない
この1本目くらい高い伸身ダブルをもう一回見たい
https://youtu.be/OnUhKh0t40o
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00000106-kyodonews-spo
神本平行棒15.5ってすごいな
美しすぎるわ
切り返し禁止になってから特に
2軍どころか3軍くらいになってしまった。
最新: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpBS4JA7dQNrq392LYhV_Gn5
「みんな伸身ダブルもできないんじゃないかな」
と話してたけど実際どうだったんだろう
そのへんの高校生でもやってたわ
北京代表の坂本はゆかの3回ひねりができなかった
冨田は新月面できたから、できるんじゃないかな。
当時のルールではダブルやるよりも宙返り連続の方が楽に加点とれたから、あまり見れなかったんじゃないかと。
逆に塚原は連続が苦手だったので、ダブルに特化したような気がする。当時は誰もがやってた後方2回半もできなかったみたいだし。
そもそもの話、それをどこで話してたのさ
順序が逆
塚原は1993年ルールで基礎を作ってる
シリーズが苦手だからダブルを練習したわけじゃない
ビッグタンブリングを身に付ける事が是だった時代の選手だっただけ
塚原は不器用というのも一理あると思う
90年代から活躍してた選手でシリーズが飛び抜けて上手かったのはデフェル
ルイススミスも便乗してたなぁ
ウィットロックは優等生で協会のお気にらしいが実際他の選手どう思ってんのかね
何故あれで点が出るのか分からないくらい
旋回が汚い。
見た目と点数の乖離がすごくなりそうだ。
E降りで独自の捌きを開発してたりマジャールシバドでしっかり前向いて旋回してたりポイント高い部分がいっぱいある
スミスはなあ、、、
まあ上手いのは上手いし点出るのも分かるけどあまりにも見所がない
http://www.instagram.com/p/B2pHp3Mh-HA/
ベリャフスキー
ダラロヤン
アブリャジン
ストレトヴィッチ
ナゴルニ
ポリャショフ
ランキンはケガかな？
怪我をしているのかどうかはわからないけれど
アブリャジン入れるならランキンは種目の関係で外れるよね。
元々ダラロヤンとナゴルニーの得意種目ともかぶってるから。
ストレトビッチとポリャショフが器具系担当。
ベリャフスキは6種目出来るから、入れとくと何だかんだで便利。
こう並べてみると羨ましいチームだな
FIG
http://live.gymnastics.sport/schedule.php?idevent=14274
主催サイト
http://www.stuttgart2019.de/en/schedule/
シャルロ→単棒ヒーリー入れないで欲しいなぁ。
棒下とヒーリーノーチェックのところが（ヒーリーは時たま0.1あるかも）
シャルロ歪み0.1
単ヒー受けの腰取り0.1で決定点変わらなさそう
種目別は平行棒が一番好きなんだよね
金銀ロシアか中国か銅は日本頑張ってほしい
AA
http://pbs.twimg.com/media/EGTO30oVAAEDBkL.jpg
床
http://pbs.twimg.com/media/EGTPfAhUEAAdA5n.jpg
あん馬
http://pbs.twimg.com/media/EGTPfAkUUAEg5Ac.jpg
つり輪
http://pbs.twimg.com/media/EGTPfAnVAAAxWsm.jpg
跳馬
http://pbs.twimg.com/media/EGTPk3MUwAATdRl.jpg
平行棒
http://pbs.twimg.com/media/EGTPk3RVAAAGIRz.jpg
鉄棒
http://pbs.twimg.com/media/EGTPk3TUEAAmU4E.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EGTOTdsU0AAVkaQ.jpg
ドイツは団体決勝行けなかったんだね
乙です
演技見れなかったんだよなぁ。
気になる。
一応いるんだけれど、決勝に残れなかっただけ。
リ・セガンは跳馬を2本ともミス。事実上東京は消えた。
ひとりだけ異次元だわw
面白かった
途中でまたダラロヤンが平行棒でやらかしたとき
「また今年も僅差で負ける気がする。・・・で、個人総合はしれっと持っていくんだよね。」って
ネットで言われて思わずﾜﾛﾀ
ただ、鉄棒のラストがナゴルニーってあたり、プレッシャーには弱いと首脳陣からも思われてるんだろうね＞ダラ
なんにせよ、長くやってきたベリャフスキーとアブリャジンにとっては本当に嬉しい金になったね。
特にベリャフスキーにとっては五輪、世界選手権を通じて初の金メダル。
ナゴルニーは団体番長
ロシア団体戦初金メダルで91年のソ連以来だって
ロシアおめでとうございます
http://pbs.twimg.com/media/EGcZPGnWkAAzKAL.jpg
あまり勢力図変わらないね
あの頃のソ連はすごく層が厚かったな
ずっと足左右に大きく開きっぱなし。
ガンバみたいに腰高いし。
他の選手もD低いけど超丁寧だったり、
いい体操するね。
中国： 3・3・4・4・4
日本： 2・3・3・4・6
アメリカ： 1・2・4・5・6
団体決勝の出場種目数面白い。
でも中国だけバランスいいねー
優雅でキレイ
（個人の感想）
「ロシア連邦」としては出られないかもしれないけれど、平昌のフィギュア団体も
「ロシアから来た選手たち」という謎の集団でチーム競技やってたので
ぶっちゃけ他国にとっては全く違いはない。
ただ、もしかしたら表彰台でロシア国旗の掲揚やロシア国歌の演奏がない（五輪旗と
五輪賛歌になるかも）かも、というだけで、ロシア選手以外にとってはあまり関係ない。
ごめんなさい、数字の見方を教えてください…
570じゃないけど、各チーム5人を出場少ない順にそれぞれ回数を並べたんじゃない？
ロシアだと
1回アブリャジン、2回ダビド、4回ストレトヴィッチ、5回ダラロヤン、6回ナゴルニー
ああ！
なるほどありがとうございます
翌年のバルセロナ五輪はシェルボが金、ミシューチンが銀でしたね。
89年世界チャンピオンのコロブチンスキーはすっかり鳴りを潜めてしまったくらい選手層が厚かった。
ロシアの2人より全盛期の内村の方が上だろ
懐かしいコロブチンスキー
リューキンやコロブチンスキーからお株を奪っていった新勢力がシェルボとミシューチンだった記憶。
その次の世代の代表格がイワンコフやネモフかな。
そして今はナゴルニーとダラロヤンか。
しばらく日本人太刀打ちできないな
銅おれたら御の字
当時は2年後の連覇なんてあり得なかったくらいサイクル速かったよ
戻ってきたビロゼルチェフ、戻ってきたコロリョフはすごかった
コロブチンスキーを満遍なく強くした感じがシェルボだから、
シェルボ出たときに、ああ、コロブチンスキーも終わりか、と思ったｗ
素晴らしかった
ストレトヴィチが付き人みたいで面白かった
フザケンナ。
フュージョンしたのか！
仲良しらしいが、一応ライバル。
ライバル同士の融合は最強だとｶｲｵｳｼﾝ様が言ってた。
初。
フィリピンも初だし、いろいろ珍しい種目別になった。
つり輪はぺトロウニアスが五輪脱落したね。
ワールドカップでまだ可能性あるかな。
脚開き、飛距離高さ、着地姿勢、どれを取ってもドラグレスクに軍配上がるだろう。
ヤンハクソン惜しかった。
しかし彼のロペスは格別だな。
肖のドリルみたいな跳躍もいいが、やはり余裕が違う。
捻りをほどいて着地に備える余裕。
萱くん銅おめでとう。
ドラグレスクの方が一応高いよ。
ドラグレスクが9.366で、ナゴルニーが9.333
593さんの通り、ドラグレスクの方がわずかに高い。
それでも差が少なすぎるけど。
それよりはラディビロフとの得点差の方が問題だと思う。
ラディビロフ9.233だぜ。
だから大技をやると自動的にEが高くなってしまう
ラディビロフは着手のときに脚を開いているから
他の2人より減点が大きくなると思う。
そこも減点される。
着地減点を考えれば9.223は妥当では。
てか、今話題になってる3人の実施技は同じだから、大技も何もないと思うけれど・・・・。
そして、跳躍自体の大きさ・高さなら確かにドラグレスクが一番。
ラディビロフの9.233が出過ぎだと書いたつもりだった。
足の振り上げから大きく開いて、
第2局面でも肩幅くらい開くのは二人と大きな差だよ。
着地まで脚が伸びたままの
少しは曲げてないと体重の逃げ場がない
それよりラディビロフ早く許可してよ
どうせそろそろ誰か跳べるんでしょ？
ピットでの練習動画くらいがいいかな。
ローチェですら、ミシューチンの実施を超える人が殆どいないのに。
https://youtu.be/7DCikr0Cc7s
よくこんなのでやってたなｗ
跳馬の変更でツカハラの難度が明らかに下がった
それなら最初から技認定しなければいい
その主張の根拠を詳しく聞こうか
3回転目に膝曲がるのは止む負えないと思うが2回転目から既に曲がってるじゃん
着地まで脚が伸びたままのブラニクを見たい
それができないなら技を認定しなければいい、が主張でしょ
自分が言ってる事を自分でおかしいと思い始めたからってそれを認める言辞もなしに途中で変えちゃダメよ
3回転目云々は百歩譲ってという意味合いだスマン
というかそんなに目くじら立てるような事か？
日本男子スレを見てたらイライラしちゃって
ついやってしまった
ゴメンね
軸手を変えるという難しさがあるとはいえ、C難度（かそれ以下）+B難度 の組み合わせでE難度がとれるというのはけっこうお得に思えたんだけどな
逆にゾンダーランドがあれでF難度というのは割に合わないように思える
やっぱりスムーズに重心を移すところに難しさがあるんだろう
ゾンダーランドはFだとやる人いないよね
むしろディアミ縦向き単棒倒立～単棒ヒーリーまで行ってしまった方が簡単そう
普通のヒーリーは180°
ゾンダーランド後半は270°
ツイストは運動の形態が別物
片腕支持技の中で身体がどの方向を経過するかの便宜上の話として
別に公式の解釈じゃないから深く追求されると困っちゃうよ
公式はヒーリーは360度、マクーツは270度だ
それでええよ
>>622が正解
平行棒でとは言わないけど実際に床とか鉄棒でヒーリーやったら一回捻ってることくらいわからんかね
開脚して前方宙返りするやつ。
最近は懸垂に持ってく人もいるが、あれは爆弾カットとは言わない？
腕をバーにぶつけて爆弾みたいな衝撃が来るからその名前になったはず。
今は先にバー掴んで衝撃を抑えないとがっつり減点されるのでほぼ見なくなったけどね。
直接上腕で受ける方が好きだけどなあ
先にバーを掴むと動きがもっさりして見える
爆弾カットありがとう
前転したらそのままモリスエとかベーレみたいに腕支持にもっていくやつか
たまたま見てた これの1分50秒辺りでやってる
https://youtu.be/-E8_4PBuxCc?t=110
どうなっちゃうんだろ
>>630
先にバー掴む方が余裕があると判断出来るし、直後の前振りも大きく出来るから最近は直接上腕で受ける選手減ったね
ルール変わってから前振りの減点も厳しくなったし
印象的な実施が多くて昔は好きな技だった
もう流行りすぎて飽きたけど
選手そのものが締めだされることは考えにくい。
特に男子体操は過去1回もひっかかってないしね。
ただ、平昌みたいに、表彰式が五輪旗に五輪賛歌だったっけ？五輪の歌みたいなやつになる可能性はありそう。
あと、ジャージはロシア国旗の上にテープ。
暫定版の2021-24の難度表見てみたけど、反発が多くてかなり修正されそうだな。
個人的には床の組み合わせ加点と後転中水平、ヤンミンヨンの格下げと鉄棒の大逆手系の厳格化
アド1アドハーホップハーフ辺りを厳しく採点したいって狙いは分かるんだけど大逆手まで同じ基準にしたらリバルコとか大逆手のヒーリーとか今でさえ減ってるのに更に減りそうだから両方大逆手になる技に関してはそのままの基準にして欲しい
逆に十字倒立の格上げ、前方ダブルハーフ下りの格下げ、ヤマワキの格下げ、コバチ&トカチェフ系の制限は良い変更だと思った
組み合わせ加点を変えた所からの変更だと思うんだけど
これって技の導入時に肘曲がりがあっても減点なしということかな？
全ての技は伸腕で捌くべきなので必要のない表記として削除
逆に腕を曲げる技の方に表記が追加されてる
ミヤチとかスルビッチとか凄いのは分かるんだけど同一グループ5個まで出来る17ルールだと10技のうちの半分が同じ系統の技になってつまらなかった
やっぱり技のバリエーションが広い選手の演技の方が面白い
コールマン、伸トカ、ポゴレロフ、コスミックを同じ演技に入れてた時のハンビュヘンとか好きだった
大逆手エンドーとシュタルダーひねり系も閉脚だと格上げして欲しかった。
代表クラスなら全員減点0で実施できるだろうし
誰かが平行棒の3回宙降りやってたよね。
中野以外で初めて見た気がする。
https://blog.goo.ne.jp/worktomo/e/e4971fc9510f1bb7b76fe0ba95781950
タス通信で読んだ
世界体操でロシア団体金獲っていい流れだったのにな…
東京で観られないのは残念
全治六か月ならなんとか間に合うじゃないか
http://tass.ru/sport/7108615
全治六か月とは言え3月のロシア選手権までに回復が間に合うかどうか
五輪団体にベテランは必要だからなんとか間に合ってほしいな
アブリャジンは東京五輪の団体メンバーには入らない。
去年の段階で、「アブリャジンは五輪団体メンバーには入らない。
東京に行くとしたら個人枠での出場となる。」って明言されてるから。
そのためのW杯派遣だったわけで。
怪我自体は間に合うだろうけれど、年齢もあるから調子を戻せるかどうか。
多分団体はナゴルニー、ダラロヤン、ベリャフスキ＋ストレトビッチorポリャショフだと思う。
劉洋の十字懸垂のあれはアピールだった事が判明
ペトロを大きく上回ってきて東京金は決まったようなもんだろ
アメリカ側は個人参加も認めない態度
あれは意味がわからない
体操に例えれば個人総合と種目別だけしか出られない(団体はARとかでも不可）ってなるのが普通だと思うけど
理由がドーピングだから、種目によって出る、出られないは理屈としておかしいでしょ。
その選手が駄目なら、全部出られないし、OKなら全部出られる。
制裁を兼ねてやっているんだから
その選手がどうこうという話ではないでしょ。
オリンピック代表選手としてチーム組んでも世界中の人たちはロシアチームとしか見てないしね
OARで出たから何なのって気はする同じじゃんって思う
12月9日に議会によって決定されるみたいだから待とう
だから当分ロシア開催の大きな試合はないだろうね。
個人はともかく団体どうなるんだ
どういうふうに決まったの？
ヒラマサと同じ？
ロシアの組織的なドーピング問題でＷＡＤＡ＝世界アンチドーピング機構は「極めて深刻な規定違反があった」として、ロシアに対し来年の東京オリンピック・パラリンピックを含む国際大会への参加を４年間、禁止するとともに、東京大会には厳しい条件を満たした選手のみ個人資格で参加できるとする処分を決めました。
2019年12月9日 19時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191209/k10012208321000.html
ロシア選手団、東京五輪・パラ除外へ ＷＡＤＡ臨時常任理事会
【パリ＝小野田雄一】ロシアの組織的ドーピング問題で、世界反ドーピング機関（ＷＡＤＡ）は９日、スイスのローザンヌで臨時常任理事会を開き、同国選手団を来年の東京五輪・パラリンピックや各競技の世界選手権などの主要大会から４年間除外することを全会一致で決めた。英ＢＢＣなどが報じた。
２０１８年平昌五輪と同様、厳しい基準をクリアし潔白を証明した選手のみ、個人資格での出場を認める。国旗の使用やロシアの政府関係者らの主要大会参加も４年間禁じるほか、大会の開催や招致もできない。
ロシアのドーピング検査データ改ざん疑惑を調査していたＷＡＤＡのコンプライアンス審査委員会は１１月２５日、改ざん内容を「極めて深刻」と断定。ロシアの国としての東京五輪・パラリンピックからの除外を勧告していた。タス通信が入手したＷＡＤＡの内部報告書によると、少なくとも１４５選手のものに改ざんがあったと判断していた。
処分は決定から２１日以内にロシア反ドーピング機関（ＲＵＳＡＤＡ）が異議を申し立てれば、判断はスポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）に委ねられる。
12/9(月) 20:25配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000591-san-spo
基本はそう。
ただ、一応参加は出来るとなっているけれど、パラ五輪の方は前回と同じで
多分参加は難しいんじゃないかな。
パラは障害持っている人が生きていくために服用している薬（＝許可されている）が多くて
こうなるとドーピングとの線引きが難しい。
再びOARでの参加だね
2022のサッカーW杯もロシアの旗のもとでは出られない、ニュートラルでの参加になるとニュースにあった
チーム競技や個人競技の団体戦にはそもそも予選の結果からその国の枠が有れば参加可能
次の五輪や世界選手権までの競技会でロシア人はより厳しくチェックされるけど
女子シングルは予想通り金銀とってるし何も問題ない
メダリストは帰国後に賞金も家も車ももらってる
ザギトワのドーピング検査が厳しかったと報道されてるけど、
節制してるからなかなか尿は出ないんだよね
朝からぬきうち検査だったけど出なかったので公式練習に突入してしまっただけ
でも新体操が一昨年からドーピング厳しくてお得意の痩せ薬を飲めなくて、
ロシアふらふらでヤバい（食べてないから）と噂はあった
ダラロヤンは薬関係なく減量きつそう
今WADAがその時期のサンプルの再調査をしているところ
2015年以降ロシアは制裁を受けて陸上競技は潔白な選手であっても連帯責任で参加停止
他の競技はより厳しい審査を通過できたアスリートのみが参加出来てる状況
最近だと平昌とサッカーW杯の時ロシア選手は検査結果クリーンだったとすぐに発表あったよ
陸上は一部の選手のみANA（中立）での参加が出来るようになってるね
露体操も次の世界選手権はANAでの参加になるのか
国内外のトップ選手が種目別で争う「豊田国際体操競技大会」（中日新聞社など主催）が14、15の両日、愛知県豊田市のスカイホール豊田で開かれる。
今秋の世界選手権団体、個人総合2冠で今大会に出場するニキータ・ナゴルニー（ロシア）が13日、取材に応じ、
世界反ドーピング機関（WADA）がロシア選手団を東京五輪・パラリンピックなどから除外し、潔白を証明した選手のみ個人資格で出場を認める決定を下したことについて
「非常に腹が立っている。WADAの決定は公平ではない。自分たちの世代は誠実にスポーツに向き合っている。1人の違反で他の多くが責任を取らなければならないのは若い世代の教育にならない」と非難した。
ナゴルニーが責任とることになったの？
まあカナダ人の主張なんだけど
委員会での議論の結果この要請は不正確だったと委員長が確認したとな
これもうロシアに対する脅しってか政治的な背景を感じるわ
国レベルで謝罪すれば緩くなるかも
選手は関係ないとは言い切れないかも
この国だからこその練習環境やメソッドもあるから
状態というか仕上がりは
もし補欠参加になったらメディアはどういう扱いをするのだろうか
造幣局の体操記念硬貨まで買って、幻にならなきゃいいが。
見たかったなぁ
ドーハ種目別鉄棒の着地はマジ震えた。
金のゾンダーランドは医師免許持ってるらしいね。
外科医だとか。
文武両道のお手本だわ。
ニワカにも程がある
別に昨日知った訳ではないが、この情報知らない人ってニワカなの？
せっかく体操が注目浴び始めてるのに、そんな旧態依然としてる人がいるなんて。
ゾンタの医師免許はかなり有名かな。
医学部に通っていた期間が長かった（競技と並行なので、何年か留年している）ので
TV放映でも結構言及されてるし。
フィギャスレにお帰りください
いまスター不在で暗黒期だと思ってた
家でもできるトレーニング
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
遅くても夏までに開催すると
各国代表選考どうなりますかね
安定第一を誓ってたから更に宇宙の彼方へ行ってしまうよよよ
元々21年からAA参戦宣言してたから余計に延期が残念だけど
神やっぱりAAへの憧れ揺るぎないんだなと思たｗ
去年団体で戦犯になっちゃった女子選手も種目別金とAA金は全然違うってな
考えらしくて割と今の中国人AA志向なんかねー
団体が4人になったから、嫌でもAA志向にならざるを得ない。
まあパリではまた5人に戻るみたいだけれど。
東京五輪が開催されたら、特に男子は4人で18演技こなさなきゃいけないし
怪我人が出るかもって考えたら基本全種目できる選手じゃないと困る。
ん？鉄棒選考ってリセットされたの？
よくわからんけれど、日本の個人枠を鉄棒で狙うってことなのかな。
鉄棒はゾンタで確定だし、それ以前に、日本の枠が
団体4＋個人枠が最大2（AA1、種目別1）だから
この個人枠に入らなければどうしようもない。
種目別枠は獲った選手本人のものなので
団体枠に入らないなら、個人でAA枠を狙うということだと思う。
ケイハとケイハ5は同枠なんだがな・・・
心臓の障害や脳梗塞はじめとして身体中の臓器に後遺症が残るリスクも
死なないからたいしたことないとか大間違い
詳細はまだ分からないけれど、かなり厳しい状態であることだけは確か。
本人も関係者も口外禁止って謎だ
ブンデスリーガの所属チームもネットで処分を知って驚いたらしい
https://www.unian.ua/sport/othersports/oleg-vernyayev-trener-prokomentuvav-vidstoronennya-olimpiyskogo-chempiona-vid-zmagan-novyny-sportu-11276735.html
五輪はアウトだと思う。
世界選手権は日程的には間に合うだろうけれど、団体戦がないから多分出ないと踏んでる。
余裕過ぎてすげえ。
シライ3と同じH難度か？
しかも後転飛び抜きで
内村も10年以上前にやってた気がする
でもいまのゆかフロアではバク転ってさほど重要ではないし
ホントこれ。
技術なんだろうけどロンダートが倒れていたり、対角線からズレて助走したり、大昔の経験者からすれば違和感しかない。
あんな歪んださばきしてたら絶対直されてた
97年ルールの時の事はあまり覚えてないけどまだ無かったような気がする
女子だけど石坂とか大島の助走が曲がってるのが気になったのは覚えてるから2001年ルールの時にはあったはず
ここ5年くらいで悪化したイメージある
https://www.youtube.com/watch?v=IU10okVuVbE
跳馬の足割れって過小評価されすぎだよね
足割れ上等で着地の高さを求める方が明らかに点数が高く出る
着地の高さという概念自体どうなのかと思う所もあるし
同意
空中姿勢のほうが高さや幅より気になる
減点は流石にしてるでしょ（見えてればだけど）
平行棒は技が多いから特定は難しいけど跳馬ならどこが減点されたかはだいたいわかるよね
技術的には見合ってないな
姿勢気にしたら回転力落ちるし
跳馬はルール変更で来年から2本のうち片方に3宙系が必須になるっぽいね
つまんねーなぁ、どういう意図だ？
今まで通り前方後方側方から1つずつでいいじゃないの
2宙系の前方、側方は実質統一された
wikipediaに書いてあったんだが、ガセならすまん
wikipediaはグループ分け変更の話だな。何をソースにして書いているのか分からんが
表向きはね。
って言うと実施評価になるから減点とは言わないかもしれません。
言葉不足でスンマセンでした。
着地減点は多分-0.3
止めたとして9.5～6
ナゴルニーとかが着地止めると9.5くらい出る
姿勢欠点とは何かね？って話になる
同じ大会でナゴルニーは同じく着地一歩でE9.0
0.233の差だから、まぁ妥当なんじゃない
なんかもう練習してる人がいるんだけど
南一輝とか
普通に試合で使っている動画あるぞ
https://youtu.be/cWytrJ7Pf-k
本人の動画やんけwww
あれって意図的ににやってるの？
今年入って宮地から協会がドーハW杯派遣を認めてくれないと聞かされたそう
日本にドン引き＆多分宮地は国内争いに勝てず代表逃すとゾンさん予想してた
去年の全日本前、何で亀山だけ事前にシード派遣に選ばれたんだろ？
亀山も一緒に予選落ちだったから宮地は余計に不満だっただろうな
6月ドーハ中止なら今のランキングで決定だから結局ゾンさんが枠獲るけどさ
なんの試合？ これって事実上カナダの東京五輪不参加決まりってことなのかな
いや、男女団体各4名は来る。
ただ、＋αで追加出場枠獲れる試合を辞退した。
出場をやめたのは6月にブラジルで行われる予定のパンアメリカン。
まあ開催地がブラジルだからね・・・・。
今のご時世、インドとブラジルは誰も行きたくないでしょう。
そういうことか カナダが個人出場枠を棄権しただけってことね
亀さんは、上位にいるのが中国で、中国の選択次第で鞍馬枠が転がり込む可能性が残っているからでわないかと（吊り輪のリュウヤンを選択するのでは、、と）
宮地の場合、ゾンさんが辞退しない限り枠が回ってこない状況で
仮にゾンさんが辞退したなら、ほかの試合に出なくても、枠が来るから
追加派遣は無駄（三試合一位相当でゾンと並んでいて、残り試合で抜かされない）
W杯の派遣は協会予算なら、ある程度基準を決めてクリアしないといけないからね
ただ、自費で遠征するから認めてくれとかいう交渉する余地は無かったのか
残り二試合で直接対決でひっくり返せるレギュレーションなのか、は気になるな
両方三試合一位相当でポイント並んでて、消化試合数は宮地が一試合多いから
ゾンさん優先じゃなかった？（スコア高い方優先？）
いたずらに参加試合数増やしても、ポイントは増えないみたいだし
もし宮地が14.733超えでドーハ優勝なら1位になれるらしいんだよね
シードもワンチャンも掴めず運無かったって事かなぁ
オランダ連盟の中の人が宮地欠場確定までヤキモキして待ってるっつってた
ゾン曰く年明け頃の宮地は東京で自分が金獲る宣言してきて全然諦めてなかったそうな
そうなの？
去年のメルボルンの後、宮地はがっくりしてたって話も聞いたけど
消化し合い数より、スコア優先なの？
いまいちレギュレーションわからなくて、協会もちゃんと把握してるのかな？
1 MIYACHI Hidetaka JPN 25 30 20 30 30 18 0 90
1 ZONDERLAND Epke NED 30 25 30 16 0 30 22,5 90
3 MORGANS Mitchell AUS 0 18 25 0 0 25 0 68
4 ROSTOV Alexey RUS 0 0 0 18 20 0 22,5 60,5
5 MACCHINI Carlo ITA 18 0 16 20 0 0 0 54
6 ZHANG Chenglong CHN 0 20 18 12 14 0 0 52
7 SAMILOGLU Umit TUR 0 0 0 0 0 20 30 50
8 VECSERNYES David HUN 20 0 12 10 7 0 0 42
ttps://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2020/03/MAG_WCUP-Qualifiers_7-out-of-8.pdf
入りの後転中水平強すぎ
全体的にヌメヌメっと動くなww
強すぎる。
十字から中水平まで肩の高さ一切変わんないの
確かにすげえ、日本選手もみんなこれくらいの実施にならないもんかね
取れるらしいが実際6個以上離れ技やってる選手いるの？
個人的に床でザパタがFに格下げなのが理解できん、抱え込みや屈伸の前方ダブルハーフが格下げなのはともかく。
跳馬のグループ分けや鉄棒の同一系統の離し業回数制限も微妙に思う
アドラーと離れ業の加点認めて、リバルコとかとの連続を評価しないのも意味わからん
93年ルールからずっとあった加点をいきなり無くすって
「高校とか大学で体操始める人の事全く考えてないな」
と思う
こないだ出たのは正規の2022-2024版採点規則だよ
ドラフト版じゃない
組み合わせ加点の得られる組み合わせは相当限られてくるような。
連続技にできる2回宙なんて3つ～4つくらいしかなさそうだが。
テンポサルトかテンポ伸身ダブル
地区大会クラスで規定が無くなったし新しく始める人には厳しい
内村は広める活動してるけど日本体操協会はエンジョイ勢お断りってことさ
草野球とか草サッカーみたいな草体操とかまずありえんもんな
レイトスターターで6種目でちゃんと難度がつく51技を揃えられる人がどれだけいるんだろう
県で一番の選手が哀れに思って練習時間に教えてくれる始末ｗ
のちに大阪の高校は二部制だか三部制で規定の内容もレベル差があると聞いて羨ましく思いました、はい
前ダブルは難しいから、後方のダブル系から前のひねりにする気がする。
もしくは、テンポからの後方ダブル系とか。
特に日本は。
終末技のD難度が大変
いまは床のダブルも要求されてるんだっけ
というか本当の初心者は10技揃えるのに2年くらいかかるだろ
最初は10技必要とかいうことも知らなかったから闇雲に練習してたし
規定結構ムズいよ
平行棒とか棒下倒立入ってるし
小さい頃から習ってる人でも出来ない人いた
まぁ意図は分かるんだけどシンプルさに欠けてルールとしてはイマイチな感じするなぁ…
https://i.imgur.com/iKFKOCV.jpg
まさにこれの典型>>784
FIGがもう一つ難度表を作らないとダメだよ
公式のジュニアルールみたいなやつ
昔の難度表の転用でもいいから
いや
中高生は影響大ありでしょ
脚力だけめっちゃ強い高校生が全日本決勝に残るとか無くなりそう
高校とか遅く体操を始めた人にとって今回のルール改訂はどうなの？という話の流れで、少なくとも跳馬の改訂はそういう人たちに影響ないよねという話をしている
全日本だとかのレベルの話はしていない
すんません
ローチェひねりとクエルボダブルは違うグループになるって事かな
ヤマワキがCはさびしいわ
これ減点箇所あります？
クエルボがどこに入るのか正確に読み取れんけど消去法的にグループ2だろ
ローチェと同じグループ
クエルボダブルはall double salto bwdに含まれるんじゃないの？
この表記を融通効かせずに受け取るなら
その解釈だとユルチェンコダブルもグループ3になるから違うかなと思ってる
https://i.imgur.com/HkcH289.png
ショボい実施が多過ぎるのは確かだけど、正確な実施ならD難度でいいと思うんだけどな
実際のとこ伸身トカチェフと比べて難しさはどうなんだろう？
難度下げるしかないでしょ。
ヤマワキは下を向いてバーを確認しながらひねる実施が大半だったから仕方ないね
コールマンが難度下がったのと同じ理由だな
逆にそれ以外のやり方でどうやって実施するの？
https://youtu.be/y4J8aoQdxX4?t=63
二人目も最近の実施に比べるとかなりいい方だけど。
難度表の図を見ると最初に一気にひねって伸身背面飛び越しになるのが理想みたい
検索したらそれでブログ書いてる人いたわ
ヤマワキって言ってるの全部ヴォローニンだろ、Dの価値あるのか
って
それは山室かな
山室と田中のヤマワキは上手いけど、内村とかと比べて伸身姿勢の見せ方が上手いだけで難度で差をつけるほどではない
いまの減点の甘さならCが妥当
ほぼ全員やってる流行技に何言ってんの
もうそれずっと言われてたから、難度が下がるのは仕方ないと思う。
10年以上かけてD難度1つ分も下がったか。
2008年→E+D+0.2 = 1.1
2012年→D+D+0.2 = 1.0
2016年→D+D+0.1 = 0.9
2020年→D+D = 0.8
2022年→D+C = 0.7
シュタルダーやエンドーからのひねりが軒並み消えたのに
シュタルダーリバルコだけ残ったのはグループIIIのD難度やE難度の技が少なくなりすぎるからかね。
ひねり技の減点が厳しくなったのに実施する選手が多く出るのかは疑問だが。
弱そう。
ゲイロードⅡとかドラグレスク、は最強って感じ。
動画見たけどいつもの構成だったぞ
内村はドーハの時に14.6-14.8くらいが実力値だったのに、国内大会で15.5前後が連発されるのは違和感ある
内村を代表にするための忖度だと思うわ
くやしいのう
それだけの差でも0.4くらいでDも上がってるから妥当中の妥当でしょ
なんで忖度とか思うんだろ
着ピタで14.8ですが…
着地準備だけで0.4アップとかすごい見方をしてるね
むしろ何が違うのかを知りたい
離れ技はほぼ同じか、むしろドーハの方が持つ位置がいいように見える
アドラー1回ひねりはドーハ時は流れてるからその差はわかる
他は何が違うの？
N杯の萱14.5は無いわ〜と国外でも言われてた
映像確認せずにあの年内村鉄棒の印象だけで0.4って言ったけど今見たら確かに止まってんね
しかし着地準備と着地で0.4なんて誰でもザラにあるでしょちょっと体操知ってる人間なら誰でもわかるあ、知らないからここで聞いてるのかごめんね
だいたいEの傾向なんて同じルールの中でも微妙に変わるしそれを伝達するために試合のたびに審判会議やらやってんだよ大会が変われば審判も変わるし平均的に甘い辛いが変わってくるのは当たり前
それとも内村以外に甘く出てる人いたの？いないよね内村代表にケチつけたいだけだもんね
結局ドーハからEスコアが0.4アップする理由はわからないんでしょ
試合ごとに甘い辛いが変わるという当然のことを言ってるだけで、日本の鉄棒の採点は毎回甘いのでは？という議題の回答にもなってないし
ドーハはどうだったか忘れたけど世界選手権で角度減点が厳しくて国内の点数から一気に下がったことがあったような
つーかまともに採点規則通りに角度を採点したら加点よりも減点の方が多くなる選手がほとんどのような…
着地止まればいいの流れ止めてほしい
足割れ空中姿勢をもっと重視しろ
ほんこれ
15.0～15.2あたりだろう
雰囲気で適当に言ってるだろ
体型を絞って、出来る限りの演技をやって、何としてでも諦めないという気持ちは伝わってきた。
ただ、今の時点で降り技をやっていないし、いずれにしても売りのゆかと跳馬は
間に合わないから、団体メンバーは無理だと思う。
男子団体は4人で18演技という重労働だから、6種目出来ない選手を選ぶ選択はないと思う。
ロシアは6枠持っていて、今のところ全枠選手を自由に選べる。
2枠のうちどちらかを取れるかどうか。
タラレバ行っても無駄とはいえ、団体が5人だったら選ばれる可能性は高かったと思う。
五輪が通常通り去年行われていれば全く問題なく出場できただろうに、
五輪は1年送れるわ、この大会だけ団体が4人になるわ、自分は大怪我するわで
本当に運がない。
たしかに適当だった。E9.6はないな
少し真面目に調べたところ、15.0くらいになると思う
ソースは最近のナゴルニーとラジビロフの点数
北京のドラグレスクにE9.5とか9.6あげたら、中国のあの一番うまいやつにはもっと出さないといけなくなる
着地止めればOKで、差がつくのは転倒かラインオーバーってのはなぁ
跳馬に限り足割れやクロスの減点は大きくしてもいいと思う。
姿勢、跳躍の高さ、着地、着地の高さと完全上位互換の北京のドラグレスクがE9.4なわけがない
世界選手権ではナゴルニーは着地止めてE9.3が相場だし、他の選手でもE9.5とか見たことない
ドラグレスクが特別な選手なことはわかるがE9.6とか9.7が出ると思ってるの？
>>864
忘れた
有名だから体操詳しい諸兄ならわかると思う
今でも9.6くらいは欲しいわ
これで9.466と9.533
ドラグレスクじゃないからあれだけど、調べ方が甘かったことは確かなのでE9.5超えないは訂正するわ
>>854に対しては元々の回答>>855で回答しとく
勢いじゃなくて高さを意識していて好感がもてる。
見つけた。
https://youtu.be/TUVgqi0tJNE
すげー
これで9.533って9.6出した審判もいたって事だろ
もう基準が分からんわ
着地で下向いてたらダメなんじゃなかったんか
マロニーみたいな実施の跳馬が同じ試合であったら9.9とか出さないと合わなくなるだろ
まあ全然9.9出てもいいレベルの実施だとは思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=wNG0QJw7-4A
ロシアとしては金以外はいらないという選択かな。
今の状態ならアブリャジンの方が良いとは思うんだけれど。
ロシア代表
団体：ナゴルニー、ベリャフスキー、カルツェフ、ダラロヤン
個人参加：アブリャジン、ポリャショフ
トカチェフ前宙キャッチ成功という超絶エポックな出来事
俺はスタンフォード大の動画で現実に取り組んでる人を知ってからこの日を15年待ったよ
トカチェフしてから前宙じゃなくて、前宙してからのトカチェフみたいな動きだったね
捌きとしてはこっちが正解のようだ
／｜
／ ｜
↙︎ ｜
みたいな軌道
ガンバでも表現あった気がするけど、最後まじで足先すれすれで通過するな
シャオルイチとトカチェフを混ぜたような動きだよね。
普通のトカチェフを30度くらい前倒ししてる感じ
後ろというよりは上に切り返してるし
よく怖くないな
スタンフォード大の動画懐かしいな
あの動画もかなり惜しかったと思うけど、結局掴むことはできなかったのかな？
ってのはまだ残っているの？
トカチェフ前宙で掴んでもその後を蹴上がりで処理したら‐0.3になる？
時を同じくしてフジマキ2の練習動画も上がるという奇跡
日本ではすごく有名なフジマキって技なんだぜ
ってコメントしそうになった
鉄棒の四宙も陸はまだか
鞍馬の宙返り降り…
内田がやったのとは別物だけど、こういうのなら80年代にあった
日本だと小西とかがやってたような？
https://youtu.be/y_xe5Sm9s8s
いまやったら角度減点で難度が取れないだろうな
フジマキ2の前段階の降り技もある
てか後方宙返りの勢いをつけないと前方2回宙返りなんて不可能な気がする
バーを越えながら前方伸身2回宙返り1回捻り降り、なんて実施した人いるの？
ストローマンとかホフマンのバーを越えて降りる技が今後主流になるときはくるかな？
藤巻が跳馬で前方伸身ダブルやってたけど、あれだって伸身クエルボの方が簡単
その技ノビコフしか見たことないな
https://youtu.be/6B5PAfyN-d8
跳馬の前方伸身ダブルは80年代に女子選手が飛べたから、伸身クエルボよりは流石に簡単だと思う
おーほんとだ
https://youtu.be/xOCBDXg6W5w
一概には言えんでしょ体操やったことないの
馬鹿かと
https://m.youtube.com/watch?v=l0DZ7Y-JBpI
これは感動した記憶がある
おー、素晴らしい実施
具志堅さんなら「すごいすごい！見事だ！」って言うわ
フィジカルの強さは感じない中国選手っぽくないタイプだったな
もう一人が確定してメダル剥奪なんだっけか
でも中国の国自体ちゃんとした戸籍あってないような人もまだ多い時代だし、年齢詐称は個人でなくて国の問題だよね
楊雲って深津絵里っぽい美人のイメージ（あと踵だけサポーター）だったけど引退後はそうでもない…
中国選手には珍しく笑顔が多くて、もしかしてお金持ちのお嬢様かなー？とか思ってた
女子だとエフドキモワ。男子の技名知らないけどw
楊威と楊雲には子供いたよね。体操やってないのかな？
見たことないけど解説で言ってた記憶が（うる覚え）
トライアルやった意味あったのかと小一時間ry
あん馬で選ばれた人も特別凄いわけではなさそうだし
跳馬のスペシャリストがロペスとローチェだもんな
全日本だったら決勝残れないかもね
2005年くらいになんかの大会前の報道で発表するって言ってたけど結局欠場してそのまま
練習でもいいから映像残ってないのかな
https://youtu.be/YtZdCi4s9Wg
ミクラクはあんだけミスしまくってよく代表入れたな
他の選手のレベルが低すぎるのかな
ベルニャエフが五輪欠場
インスタでドーピング違反によりFIGから資格停止処分を受け東京五輪に出場できないと明らかに。禁止薬物メルドニウムに陽性反応を示し、昨年11月から4年間の資格停止となる。ベルニャエフは違反を否定、スポーツ仲裁裁判所に控訴する意向を示している。
これはまさに今の私の人生の状況です。
GEFの仲裁により、私の体内で見つかったメルドニウムの濃度は、4年間私を失格にするのに十分であると判断されました。昨年11月から。
これは私がオリンピックに行かないことを意味します。
最も重要な質問は、違法薬物がどのようにして私の体に入ったのかということです。
深刻な国際大会がなく、軽量モードでトレーニングが行われたときに、なぜこれが起こったのですか？
なぜ1つのテストだけが陽性であり、禁止物質の存在を確認するほぼ12の後続のテストの1つではなかったのですか？
陽性のテストは、体内に禁止物質が存在することを示すだけであり、アスリートの過失を示すものではありません。
アスリートが自分のせいではないと確信しているなら、あきらめるべきではありません。
GEF仲裁裁判所は、控訴の対象となる決定を下しました。仲裁の決定は上訴の対象となるため、最終的な結論を出すには時期尚早です。
闘争全体が始まったばかりです。これは私の人生の次の段階です。いつものように、私は最後まで戦い、CASからの失格に関するGEF仲裁の決定に上訴します。
私は最高のスポーツコートがすべてをその場所に置くと信じています。
私にとってこの困難な時期に私の隣にいるすべての人にあなたのサポートをありがとう。
スポーツは私に怪我をしてもプラットフォームに行き、それでも勝つことを教えてくれました。
今はそうなると確信しています。
残念！
明らかに代表じゃない選手も載ってるのはなんでだろう？
ナゴルニと中国人の争いになるのかな
日本（橋本？萱？北園）も表彰台圏内ってことでいいのか？
ダラロヤンは4種目しかやらないので無理。
本来はAA金狙ってただろうから残念だろうけど
出場できるだけでもすごい
本人が取材に答えて「予選6種目、決勝4種目」と言ったらしい。
ただ、練習の構成を見る限り、かなり難度を落としているから
AA決勝はナゴルニーとベリャフスキーになるかな。
事前合宿は市船に来てたのかな？
選手村から出るべきではない！！！
伸トカ→デフとかやってくれる人いないかな
世代交代だな
韓国は床跳特化してておもしろいっすね
ヤンハクソンとゾンダーランド予選落ち
世代がかわったんだなあと実感
ヤンハクソンもヤンハクソンじゃなくてヨネクラ跳んでた
みんなお疲れ様やで
橋本は惜しかったな
ちょっとの差で4種目決勝に残れた
ゆかリジョンソンでラインオーバーしてなければ
あん馬D降りにしてれば
平行棒は超僅差だし
細身の10代が現代の絶対王者ナゴルニーを上回るって
オリンピックだけ体操取材するメディアにとっては「誰これ？」状態だね
世界選手権の結果くらいは調べるだろうけど決勝ミスしまくった橋本はその時結果出してないし
その頃は個人総合そこまでじゃない
日本人にも衝撃だわ
大した事じゃないと思ってる奴がいたらそれはナゴルニーも橋本も今までちゃんと見てなかった奴
2019年世界選手権出てたから東京は橋本エースだろうな地元だしと今まで五輪というものを見てきたらわかるはず
ましてや1年延びてる
体操専門じゃなくても普通の記者なら事前に勉強する
バカにするな
結構種目別に残ってる。
橋本、北園は凄いわ
萱とはセンスが違う
特にロシアみんな緊張しっぱなしに見えた。
五輪前に怪我をしてなければ～って感じだったのかな
橋本は基礎パワーが違う気がする。
全力出してるように見えないのに、大技できる感じ。
内村の演技も技術と完成度の到達点って感じだから
橋本は慢心しなければ内村を超えてきそう。
足の長さで鉄棒・あん馬の振動技も大きい
内村とはタイプが違うように見える
中国は予選じゃ着地で取りこぼしけっこうあったから決勝では意地でもまとめて来ると思う
今のナゴルニーはロンドンやリオで言えば内村だぞ
ピークの内村より強いんじゃないかという声さえある選手を予選とはいえ超えたというのはただ事ではないよ
将来的には北園の方が上に行くと思ってたけど橋本も凄い選手だわ
2011年って田中が落下したとき？
あのときも日本開催で予選１位が日本だったけど中国が金持っていったんだよな
隙がないな
日本て本当にお人好し
その点で言えば、谷川の平行棒の降りもよく変えたよな。
前振りの時点でおかしいことに気付き咄嗟に判断したのはすごいことだけど、普通に決めてたら金メダルだったから戦犯という見方もできる
たかだか0.1程度のタラレバで戦犯とか馬鹿？
ROCだって床のラインオーバー2人で0.6失ってるわ。
小さい失敗でおさえたと思えば上出来
その0.1が金との差だったわけで
もっと言えば着地動いた中欠点でE0.3も引かれてる
谷川の終末技のミスを何故か褒めてるから、ミスはミスであり戦犯という見方もできると言っただけで、本当の意味で戦犯とは思ってないよ
0.1、0.3を言い出したら、萱の鉄棒の抜き倒立とか北園の跳馬とか、いくらでも原因を見つけられるのはわかってる
谷川のあれは、褒めるとこか？って言いたかった次第
谷川はブラニクハーフがやばかった
あの状況でD6.0着ピタするか？すごすぎる
萱のぬき倒立は演技構成的に予定通りだよ
予定通り行かなかったのは北園のあん馬のおりと鉄棒の伸身トカチェフとトカチェフが出来なかったのと谷川の平行棒おり
たられば言い出したらどの国もキリないし。戦犯とかいう言葉使っちゃう時点で性格悪いな
いるんだろうけど、そもそも良く中国、ロシア共にこの点差で終われたよ。
銀メダルだったけどリオメンバーより
ミス少なく楽しく演技してたと思うよ。
セア倒立の停滞とGコンバインの乱れ以外はだいたいいつもと同じ感じだったと思うんだけど
優勝決まった瞬間の喜びように涙出たわ。アトランタ以来の団体優勝。
いい試合だった。タラレバはあるんだけど、ロシアも過失はあったから、まあ今回はこの結果で納得だ。
選手も固くなるし、いい演技を見たい側としては残念だ。
せめて5-4-3/4-4-3か、最悪4-3-2とか駄目なのかねえ？
https://www.sport-express.ru/olympics/tokyo2020/artistic-gymnastics/reviews/olimpiada-sportivnaya-gimnastika-istoricheskaya-pobeda-rossii-komandnoe-pervenstvo-u-muzhchin-kak-eto-bylo-1816319/
五輪で最も待ち望んだロシアの勝利
我々はネモフがいた1996年以来ずっと団体金を待ち望んでいた
当時ダラロヤンはまだ生まれてさえいなかった
ロシア男子って個人でも体操金メダルしばらく無かったよね？
同感
ロシア、中国がほとんどミスしなかった中で日本も肩を並べたのは凄い
リオよりもレベルが高い壮絶な戦いだった
ロシア最強だからな ２人の世界チャンピオンに２人の大ベテラン
ナゴルニーの冷静さも光ったし勝って当然のチーム
アトランタの優勝から25年も経つからそうかもね
アテネのときの日本と被るね
日本も大きなミスなく銀メダルは素晴らしかったよ。
予選と決勝は7-6-5だったの？
デビヤトフスキーは違うぞｗｗ
当時若手のベルヤフスキーにAA代表枠を交代させられた
ソウル代表はリューキンとか引退と崩壊のタイミングで米国に移住して苦労しただろうけど大体成功してる
その後のシェルボも
アトランタシドニー組は早死が目立つ
でも国のバタバタと関係なく忘れられないのは2009年3位のリャザノフ
ソ連体操復活を思わせたのに帰国直後に交通事故死
シャバーエフしか思いつかない
ロシアじゃないけどウクライナのベレシュも交通事故死だったよな
女子も若くして亡くなっている子がちらほらいる。
ソウル五輪チャンピオン、シュシュノワが亡くなったのはショックだった、４９才
８０年代に活躍したモギルニーも４９才で亡くなった
シャバエフ、ボロパエフほど若くはないけれど
かなり
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