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＃1996アトランタ五輪の男子日本代表チーム＃
0001ジム名無しストさん
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2006/03/05(日) 14:44:15ID:FptnYeOR
なぜか知らないけど、この時のチームにたいしての思い入れが
強いんだよね。畠田、田中光といった選手がいたね。
0003ジム名無しストさん
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2006/03/05(日) 15:36:57ID:FptnYeOR
アトランタで平行棒で田中光がタナカという新技を発表したけど、
なぜ点数が低かったの？？
0004ジム名無しストさん
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2006/03/05(日) 17:49:59ID:b3uFq1t7
前田選手が直前アップで骨折というアクシデントがあったから
大変だった大会ですな。

体操競技は新技やっても、その技もしくは他の部分で
減点が多かったら点数低くなるの。
アテネではクィンテロって選手がいい例。
0005ジム名無しストさん
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2006/03/05(日) 21:31:34ID:BY1a99ZI
>>3
タナカの後をけ上がりでごまかしたのが減点になったから
結果論だけど、あそこは無理してもカットに繋げてほしかった
0006ジム名無しストさん
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2006/03/08(水) 16:00:28ID:CJsttsQ9
畠田のダブルコバチは懐かしいな。ていうか、久々に体操を見たらコバチがD難度に
なっていて驚いた。アトランタの頃は、コバチは最高難度だったんだよ。
まあ、でも今ではダブルコバチも当たり前の技だし仕方がないか。
0007ジム名無しストさん
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2006/03/08(水) 17:57:37ID:Zgexn4fo
>>6
ダブルコバチは今は当たり前どころではなく、
２回目のコバチは技として認められないです。
0009ジム名無しストさん
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2006/03/08(水) 23:30:29ID:Wz6cJHfd
世界選手権では団体メダルを逃していたが五輪の団体メダルは何とか続いていたし
前年の鯖江で２位になっていたからあの成績はショックだったなあ。
0010ジム名無しストさん
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2006/03/09(木) 00:05:14ID:OQEyUrp7
日本での世界選手権の開催まだー？
まわってこないねぇ・・・
0012ジム名無しストさん
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2006/03/09(木) 15:52:39ID:Oh7kp6AN
ダブルコバチは、世界で初めて流れのなかで連続で離れ技をした技なんだろ？
まあ、でも今は流れのなかで連続で離れ技をするのは特別難しい技術じゃないな。
0013ジム名無しストさん
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2006/03/09(木) 15:57:41ID:Oh7kp6AN
10年前のアトランタ五輪の演技は、今見るとレベル低い・・・・・。
まあ、技は年々進化してるから仕方がないけど。50年前の演技なんて
いま見ると、街でダンスを踊ってる兄ちゃんのほうが凄く感じるし。
0015ジム名無しストさん
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2006/03/09(木) 19:05:37ID:Oh7kp6AN
今の体操は難しいな。東京オリンピックの頃の体操なんて
今の小学生並みの演技だしな。
0018ジム名無しストさん
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2006/03/13(月) 10:49:25ID:xpxcS+Yo
団体自由で畠田さんがダブルコバチに挑戦して落下したエピソード
後で知ったときに、二次大戦末期に特攻に走った日本軍を連想してしまったな

監物さんが競技終了後に「一生懸命やっても成績が出ないのは、選手せいではない。
ここまでになったのは強化体制の不備が原因だ」と言ったらしい「今日こそは言わせてもらう」と
バルセロナで銅とって問題先送りしちゃったのもあるようだが、現状認識も甘かった
旧ソ連崩壊によって、日本の順位は「世界で二番目」だと錯覚してたらしい
実際は「二軍にも西川大輔クラスがいる」と言われた分厚い選手層が各共和国に分かれ
「日本より相対的に強い国が増殖した」結果になってしまったわけで
それでも鯖江で銀とって、その時点でみんな燃え尽きちゃった上に、その後の作戦をミスった希ガス

アトランタ惨敗で当時の協会長と現場責任者（監物さん？）が辞表出して、日本的なうやむやで終わった
後を引き継いで会長になったトラヲが「会長が辞めるのはわかるけど、なんで現場責任者一人が責任を取らなきゃ
いけないのか。みんなの責任ですよ」といったそうな
シドニー後、役員連中全員に辞任せまったトラヲらしい
0019ジム名無しストさん
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2006/03/13(月) 12:59:33ID:a1OL5Oim
そういえば、アトランタまで規定演技っていうのがあったね。
実は俺、規定好きだったのになんでなくなったんだろうって
思ってる。
0021ジム名無しストさん
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2006/03/13(月) 16:01:41ID:a1OL5Oim
鉄棒の降り技の３回宙返りは、畠田のやってたのは足開いてて
見栄えが悪いから嫌いだったけど、アテネのゴンチャロフ？のは
足を閉じてるから別の技に見える。
0023ジム名無しストさん
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2006/03/13(月) 17:05:29ID:pnwl729n
リューキンの３回宙はさらに高さがおかしい。
あれを見た後だとゴンチャロフのもまあまあにしか見えない。
0024ジム名無しストさん
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2006/03/13(月) 23:58:01ID:VmdPpxtn
>>19
俺も好きだったけど、人気とか選手の負担とか考えると仕方ないのかもしれない。
0025ジム名無しストさん
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2006/03/14(火) 16:23:48ID:1W8wdVF6
規定って以外に面白かったよな。みんな同じ演技するからね。
あと、アトランタのころドイツの選手でコバチの名手がいたでしょ。
名前は知らないけど、鉄棒でコバチといわれるまで新技だと思ってたよ。
今でいう、身伸のコバチに近かった記憶がある。
0026ジム名無しストさん
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2006/03/14(火) 17:02:58ID:MP6PTfb2
>>25
ベッカーだな
0027ジム名無しストさん
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2006/03/14(火) 17:17:36ID:1W8wdVF6
アトランタのドイツ人のコバチは何度見てもコバチに見えへん。
ほんと、鉄棒の新しい技かと思うくらい別物だったよ。
もう、見た目からしてコバチじゃなかったし。
0028ジム名無しストさん
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2006/03/14(火) 18:26:46ID:kAIkzV1P
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
0029ジム名無しストさん
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2006/03/14(火) 23:16:45ID:OZ977PBD
前に体操協会にあった伸身コバチの動画ってベッカーじゃない？
捌きが同じなんだが。
0030ジム名無しストさん
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2006/03/15(水) 00:05:50ID:IF/B+Ado
ベッカーは金メダルを１００円くらいで売った
0031ジム名無しストさん
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2006/03/15(水) 00:09:18ID:8X1jYa1y
＞30
3700円くらいじゃなかった？「神のアドバイス」ってどんな神だろ
もっと高く売ればいいのに
0032ジム名無しストさん
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2006/03/16(木) 20:38:52ID:hf1iUlx4
かなり持ち上げてた事前報道と結果の落差が激しかったな。
体操の事を知らなかったから鵜呑みにしてたけど、実際見たら素人目にも明らかな実力差があった。
0033ジム名無しストさん
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2006/03/18(土) 14:10:44ID:hhvSFhG8
金メダルって実は安いんだな。こんなに安いとは思わなかった。
0034ジム名無しストさん
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2006/03/22(水) 13:19:46ID:gGFIgsPm
畠田の鉄棒の3回宙返りは足開いててカッコ悪いなって思った。
ていうか、この技嫌い。ダサイじゃん。
0036ジム名無しストさん
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2006/03/22(水) 14:00:27ID:gGFIgsPm
まあ、体操の世界では技がどんどん進化してるから昔の選手がショボク見える
のは仕方がないか。50年くらい前の演技なんて、今ではパラリンピックの
知的障害者でも出来る演技だからな。パラリピックに知的障害者の部門で
器械体操があるのよ。これ、冗談抜きで東京五輪の体操の床なんて
ブレイクダンスをやってる兄ちゃんでも出来る演技だよ。
0038ジム名無しストさん
垢版 |
2006/03/23(木) 15:28:43ID:W9JHRiip
畠田のダブルコバチは現地で話題になったらしい。当時は流れの
中で連続して離れ技をすることは画期的はことだった。
0040ジム名無しストさん
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2006/04/28(金) 20:18:32ID:jS13Olzb
このチームに池谷と相原がいたらどうなったんだろ？
0042ジム名無しストさん
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2006/04/28(金) 23:18:56ID:cshWGt9I
アトランタって旧ソ連が分断して、ロシア・ウクライナ・ベラルーシに分裂してたし
メダルは厳しかったのではないかという希ガス
旧ソ連には西川選手クラスが、二軍にいたと言われてたって話だし
あれほど惨敗しなかったとは思うけど
0043ジム名無しストさん
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2006/05/01(月) 21:34:19ID:GPEP6AJA
> 旧ソ連には西川選手クラスが、二軍にいたと言われてたって話だし
三軍かそれ以下かと思われ。
ソ連の層の厚さは尋常じゃなかったぞ。
0044ジム名無しストさん
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2006/05/03(水) 00:54:34ID:UEkF25HQ
つーか鯖江でロシアが大失敗繰り返したおかげで日本は２位になれたんだよね
0045ジム名無しストさん
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2006/05/03(水) 18:15:32ID:DZ2hn9X6
＞43
三軍かそれ以下・・マジっすか〜
そういえば「旧ソ連国内で二十位以内なら誰出しても楽勝」っていう伝説も読んだことある
どないすれば勝てるっちゅうねんて感じ

＞44
鯖江でロシアは規定で十一位、出遅れて自由で巻き返して四位だったっけ
日本は規定で一位、その貯金で銀だったけど、それで油断したみたい
ロシアは教訓を生かして、アトランタまでの間、規定に力を入れたって話聞いた
日本は逆に、規定は得意だから大丈夫、それより大技増やして価値点上げようとして自滅したって
0046ジム名無しストさん
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2006/05/04(木) 02:57:21ID:2EpxqYdC
前田の代わりに出た内山がほとんど全種目失敗してたよな
予定外の種目やることになってテンパったんだろうな。
畠田も団体でダブルコバチやったのは判断ミスだね
0047ジム名無しストさん
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2006/05/04(木) 09:02:56ID:J/Z+Fygw
ダブルコバチは、規定八位で団体メダルがほぼ絶望的になったからだって聞いた
無難にきめても団体メダルに届きそうも無いから、せめて鉄棒での個人メダル獲得に賭けたそうな
畠田の規定の持点低かったから、自由でダブルコバチやらないと決勝進出できないから
もともと一か八かの追い詰められた状況だったみたい

0048ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/04(木) 10:46:04ID:UO8QuG++
でも他の選手の自由の点数見るとダブルコバチなしでもじゅうぶん点はもらえたみたいだね。結果論だけど。
一応銀メダルとった演技だしミスなくまとめれば高得点出たと思う。
0049ジム名無しストさん
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2006/05/04(木) 15:43:56ID:cnZLPG4E
予選通過はどうだったか微妙のような希ガス
アトランタの鉄棒の予選通過ラインは規定自由の合計で19.299
畠田の団体規定で鉄棒は9.500
差し引き団体自由で9.800出す必要があるけど、鯖江の鉄棒銀のスコアでも9.775
単純比較はできないかもしれないけど、無難にまとめると決勝進出は厳しいと思う
0050ジム名無しストさん
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2006/05/05(金) 00:15:41ID:rJpI/53J
規定そんな悪かったの
9.800以上必要で大掛けに出たのか
当時の採点が高難度重視かノーミス重視だったかはわからないけど
むしろ9.8以上狙うならダブルコバチ抜いて完璧にやったほうが良かった気がすんだけどねえ
種目別は出れなくなって、さらに団体の順位を大きく落とす事にもなっちゃったからなー
0051ジム名無しストさん
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2006/05/05(金) 00:45:56ID:R3lAbAsU
畠田の鉄棒の落下はインパクトは大きいけど、それで順位が大きく下がったとまではいえないと思う
落下したとはいえ、9点台出ていたし、アトランタでの日本チームの合計得点に仮に1.0点上乗せしても
順位は一個繰り上がって、九位になるだけど思われ

　　アトランタ団体戦結果
1 RUS 576.778
2 CHN 575.539
3 UKR 571.541
4 BLR 571.381
5 USA 570.618
6 BUL 567.567
7 GER 567.405
8 KOR 567.054
9 ROM 566.257
10 JPN 566.019←ここに1.0点合計しても八位の韓国を越えられない
11 FRA 565.781
12 ITA 564.142

規定で六位以内に入れないと、自由演技で最終班に残れないので、得点が出にくい
鯖江のときより、難度の高い演技が必要と考えたのでは？
これも結果論だけど、規定の練習にもっと力を入れとくべきだったのではないかと
選手個々人より、監督・コーチ陣の作戦に大ミスがあったのだと思う
後から団長が「他の国がこれほど規定で力つけてくると思わなかった」と語ったらしい
情報収集にも問題があったのではないかなという希ガス
元々、日本はずっと規定でアドバンテージを稼いで、逃げ切る作戦とってきたのに
このときは、その作戦が徹底されなかたことに敗因があったと思う
0052ジム名無しストさん
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2006/05/05(金) 23:45:13ID:95xYzLuM
規定をもっと重点的にやっとけば良かったわけだな
田中光も平行棒で新技にこだわったために決勝行けなかったんだっけ
0053ジム名無しストさん
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2006/05/07(日) 03:29:19ID:73T73za5
塚原もいたんだよな　ぜんぜん印象に残ってない
0054ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/08(月) 01:00:23ID:PQdOc8it
田中光は新技より平行棒のメダル獲得に焦点を絞ったのうが良かったよな
オリンピックメダリストの称号がないのは芸能活動やるにも不利でしょ
0056ジム名無しストさん
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2006/05/08(月) 08:57:41ID:KxjbHxy0
↑傘子乙ｗ
0057ジム名無しストさん
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2006/05/08(月) 10:25:57ID:S/uTwlrV
傘子って誰？
何この気持ち悪い人
0062ジム名無しストさん
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2006/05/08(月) 21:56:26ID:lScGW0On
>>61
さんきゅ。
初めて聞いたけど、けっこう普通に知られた言い回しなのかな？
0063ジム名無しストさん
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2006/05/08(月) 22:05:47ID:vq/5musD
>>62
「個人総合」を英語で言った時(All-Around)の略
外国の結果を見るとAAと略して書いてあるから、一般的なんだとｵﾓ
0064ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/08(月) 23:02:30ID:1zJ2E8WP
昔見たプロ体操の番組でＡＬＬ　ＡＲＯＵＮＤを直訳したのか
シュシュノワとアルティモフをソウル五輪全種目金メダリストと紹介してた。
スレ違いですみません。
0066ジム名無しストさん
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2006/05/09(火) 01:25:18ID:Sj0R2cmD
ディチャーチンはモスクワオリンピックで全種目メダルとったんだよな
0069ジム名無しストさん
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2006/05/09(火) 20:51:36ID:NmtqEHAv
ドルトムントからじゃなかった？
0071ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/10(水) 00:59:27ID:FT6FjD1b
栗原って人いなかったっけ？　一番地味めな
0072ジム名無しストさん
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2006/05/11(木) 01:08:05ID:g5PpL+Ta
塚原ってこの時なにしてたの？
0073ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/11(木) 13:24:15ID:NF+FKxy9
＞72
Yoshiaki HatakedaC 9.537 9.700 8.875 9.475 9.500 9.500 56.587 (22)
O 9.375 9.662 9.425 9.350 9.650 9.125 55.587 (30) 113.174

Shigeru Kurihara C 9.475 9.175 9.425 9.525 9.150 8.400 55.150 (53)
O 9.425 8.550 9.687 9.250 9.250 9.200 55.362 (47) 110.512

Toshiharu Sato 　C 9.500 9.625 9.275 9.537 9.300 9.400 56.637 (21)
O 9.175 9.325 9.350 9.575 9.550 9.175 56.150 (38) 112.787

Hikaru Tanaka 　C 9.425 9.575 9.025 9.525 9.400 9.587 56.537 (24)
O 9.425 9.425 9.625 9.475 9.650 9.525 57.112 (17) 113.649

Naoya Tsukahara 　C 9.600 9.425 9.225 9.637 9.450 9.450 56.787 (18)
O 9.625 9.537 9.537 9.537 9.587 9.537 57.360 (13) 114.147

Takashi Uchiyama 　C 9.450 8.800 9.050 9.450 8.875 9.325 54.950 (57)
O 9.325 8.775 9.400 8.725 9.450 8.975 54.650 (57) 109.600

当時は大技持ってたわけじゃないし、エースでもなかったし、二世って話題以外に取り上げられなかったんじゃ？
スコアみたかぎりじゃ、大ミスしたわけじゃなさそうだけど
0074ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/11(木) 23:03:52ID:HpTEHeSJ
おお塚原が一番安定してるね
0076ジム名無しストさん
垢版 |
2006/05/12(金) 00:24:34ID:qhMTt0tF
>>73
つり輪ヒドス
0079ジム名無しストさん
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2008/04/27(日) 16:29:02ID:arpZScmX
まだこのスレあったのかい。
0080ジム名無しストさん
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2009/01/16(金) 22:17:18ID:Ae8OWgDd
アトランタの頃のこと、知ってる人は大いに語ってほしい
0081ジム名無しストさん
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2010/10/27(水) 21:36:25ID:bubOBR29
前年の鯖江の世界選手権で２位になったけど、自由は実施も内容も明らかに劣って
たから、「こら来年、やばいんでないか」という気がしてた。４年後のシドニー
では競技力もかなり上がって、実施面でも姿勢欠点の少ない演技ができるように
なってたから、ジュニアの指導法を見直し、その世代の選手が出てくる直前の大会
だったんではないかと思う。

簡単にいえば、従来のジュニア指導法で育った選手の世代から、ジュニア指導法を
見直し基本を徹底的に指導された世代の選手への過渡期の大会だったと思う。
0082ジム名無しストさん
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2010/12/24(金) 02:34:42ID:fp1pj2y5
>>81
その新ジュニア教育世代に切り替わる過渡期にソ連が4つか5つぐらい増えたから団体であの成績だったのか。
今のエース内村の世代なんて幼少期からアトランタ世代とは全然違う指導受けてそうだな。

内村は朝日で基本習っていて代表時代の塚原Jrが手本だったらしいし日体大では畠田がコーチして1線級になったんだよな。
本人もすごいけど弟子又は弟弟子に仇をとらせたんだから畠田コーチも直也さんもたいしたもんだよ。
0083ジム名無しストさん
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2011/05/10(火) 22:16:01.22ID:mXkjaLM7
14年前にすでに伸身のコバチってあったんだな。全日本選手権で見た。あっ塚原が伸身トカチェフで落下した。いま、ビデオ見てる。
0084ジム名無しストさん
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2011/05/10(火) 22:18:48.26ID:mXkjaLM7
畠田のコバチは鉄棒をつかむ瞬間に脚を開いてて汚いな。
0085ジム名無しストさん
垢版 |
2013/04/02(火) 04:58:26.12ID:5XH11mxF
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　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
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0086ジム名無しストさん
垢版 |
2014/02/16(日) 15:30:32.55ID:Vu8zkmDI
スキージャンプの葛西選手見ていて
この人たちのことを思い出してしまったよ
0088ジム名無しストさん
垢版 |
2016/01/25(月) 14:51:31.48ID:FdUYQsmA
地味に前田の平行棒の入り技が、凄い。
ベーレのできばえも彼をこえる人は、未だにいない。
0090ジム名無しストさん
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2016/01/31(日) 19:44:14.22ID:gHknZQ+n
塚原が、スゴいのは大学1年生の年オリンピックの代表に選ばれたことだな。
0091ジム名無しストさん
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2016/09/25(日) 21:59:55.71ID:2ajT4sAM
test
0092ジム名無しストさん
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2016/09/26(月) 20:05:58.74ID:OPDkmyuv
韓国にも負けたという事実に驚いた
種目別も畠田のあん馬ただ一つだけしか残れなかったしな
李小双とネモフの個人総合争いとシェルボの不調しか記憶にない
0093ジム名無しストさん
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2016/09/28(水) 23:08:51.55ID:UJhvKY0e
94年広島アジア大会＆95年鯖江世界選手権と大会前の成績は悪くなかったから、
96年アトランタでの大不振は意外だったね
アトランタの体操は海外選手の活躍の印象しか残ってないわ
0094ジム名無しストさん
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2016/09/30(金) 22:31:53.76ID:AW2sobm7
ガーラはアトランタが一番面白かった
0095ジム名無しストさん
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2016/09/30(金) 22:49:42.82ID:1CkEKytm
日本人選手出てないけどなw
0096ジム名無しストさん
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2016/09/30(金) 23:23:44.61ID:AW2sobm7
ネモフ、ウルジカ、ホルキナ、サスペンダーのおっさん、シェルボとかが一堂に会してるんだぞ
これだけいれば日本人は出てなくてもいいんだよ
0097ジム名無しストさん
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2016/09/30(金) 23:39:30.88ID:1CkEKytm
個人的には日本人選手だからと言って特別な思い入れはないから、
個人的には見応えがあって楽しんでいた笑
アトランタの体操競技
0098ジム名無しストさん
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2016/10/01(土) 18:21:36.35ID:SW9NpxvH
アトランタは団体のアクシデントが個人戦にも確実に影響してる
畠田なんかメダル有力だった鉄棒で無難に行けばいいのに団体戦で無理して決勝行けなかったし
0100ジム名無しストさん
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2016/10/03(月) 23:04:16.09ID:Gy6MZPZA
アトランタから見始めたから知らないんだけど、当時の期待度ってどんなものだったの
マスコミの扱いよりファンの実感として
0101ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 00:50:43.85ID:Ymjs0FyR
>>100
とにかく連日畠田のダブルコバチに田中のヒカルXの過剰報道で選手も練習に集中できなかったのでは。

とにもかくにも一番の敗因は、西川大輔が代表に入ってこれなかったことだろう。そのぶんポイントゲッター前田の重責が肩にのしかかった。
今でも信じられないだよ！最終選考あん馬の立て続けて失敗。わざとかいと思ってしまった。春から学校の講師になったから彼の真面目な性格から長期間仕事を休むこと気にしてたのでは。
翌年の東アジアの代表仕事休めないから辞退してるよね。ローザンヌも補欠にまわったし。
0102ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 00:56:47.83ID:0qzXmuip
>>101
補欠に回っても、世界選手権は補欠も帯同するから
仕事は休まないといけないのでは？
0103ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 00:58:24.33ID:0qzXmuip
西川さんは、五輪シーズンの春先に環境が変わって
それが選考会の苦戦につながったんだろうね、としか

五輪にかけるんなら、五輪終わるまで環境変えない選択肢はなかったのかな
0104ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:01:47.85ID:xYeefQCA
>>99
鯖江銀のときは着地で大きく動いてるから9.775以上はじゅうぶん狙えた
着地止めて9.8を取ればよかった
団体でダブルコバチで博打するなんて無謀なんだよ
結局団体戦苦戦の重圧ですべてが台無しになった
0105ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:26:55.75ID:0qzXmuip
>>104
鯖江は地元開催でしょ
アトランタでも同じように点が出るとは思えないけどね

それと、畠田が鉄棒やった時点では、団体のメダルはもう絶望的だったから
イチかバチかで鉄棒にかけるしかなかったわけで
畠田の鉄棒は落下したとはいえ9点台出ていた
つまり、もし落下してなくても、上乗せできるのは1点未満
アトランタの団体のスコアに1点上乗せしても、
順位はせいぜい一個しか繰り上がらないよ

畠田のＳ鉄棒落下は見た目にショッキングだったかもしれないけど
それでチーム得点や順位に与えた影響は、それほどじゃないってこと
前にも言ったはずだけどね
思いこみの激しい人がいるもんだ

それに、そもそもチームとしての大元の戦略が間違ってる
規定に時間を割いた方がよかったってこと
そこを間違えてるのに、畠田の鉄棒だとか個別のミスを
重箱のスミをつつくようにあげつらうのって違うと思う
0106ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:30:30.75ID:0qzXmuip
>>104
それとアトランタの団体では規定で出遅れたから、
自由演技は前半になってる
そうなると、後半に比べて点が出にくくなるから
その点でも鯖江のようには点が出ないんじゃない？

当時は、10点満点時代だから、試技順の早いグループに高い点出したら
後半でもっといい演技されたら、点出せなくなる
前半からジャッジが9.8とか思い切って出してくれる？
0107ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:33:36.80ID:xYeefQCA
いや団体の順位がいくつ上がるかなんてことじゃない

＞団体のメダルはもう絶望的だったから
＞イチかバチかで鉄棒にかけるしかなかったわけで

ってことだよ
団体が絶望じゃなきゃそういうシュチュエーションにはならなかったってこと
個別のミスをつつくって（？）畠田の鉄棒は普通にメダルの期待一番高かったし
べつに取り上げる事自体は何もおかしくない
0108ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 01:37:06.79ID:xYeefQCA
>>106
9.8を狙うのに当時まだ確率の低かった大技をやるのが最善とは思えないけどね
10点満点時代なら尚更な話
0109ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:39:24.52ID:0qzXmuip
>>107
大元の規定をまおざりにした監督コーチ陣の作戦ミスを度外視してる方が問題
それに手堅くまとめれば9.8出るなんて取らぬ狸の皮算用だし
自由演技が前半になった時点で点が出にくいのに
鯖江なみに点がでるなんて狸の皮算用以外のなんだというだ？

畠田は独断でダブルコバチに踏み切ったわけじゃない
コーチが行けと言ったからやったんだよ

規定で六位以内に入れなかった時点で、勝負は終わってたんだ
それを無視した議論なんてばかばかしい
個別の重箱のスミでしかないよ
0110ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 01:41:44.76ID:xYeefQCA
誰も畠田が独断で踏み切ったとか書いてないのに
勝手に話を作るなよバカ
0111ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:45:01.57ID:0qzXmuip
>>107
手堅くやったら9.8以上出るってなぜか確信してるみたいだけど
地元の鯖江なみに甘い点がアトランタで出るとどうして思えるの？
前半で点が出にくいのに？
0113ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 01:47:29.01ID:xYeefQCA
だから確信してるみたらいとか勝手に決めて論じるなよ
こっちが思ってもないことくどくど書かれても返答のしようがない
ひとりごとならレスしないでね
0114ジム名無しストさん
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2016/10/04(火) 02:01:09.73ID:0qzXmuip
104 ：ジム名無しストさん：2016/10/04(火) 01:01:47.85 ID:xYeefQCA>>99
鯖江銀のときは着地で大きく動いてるから9.775以上はじゅうぶん狙えた
着地止めて9.8を取ればよかった ←
団体でダブルコバチで博打するなんて無謀なんだよ
結局団体戦苦戦の重圧ですべてが台無しになった

113 ：ジム名無しストさん：2016/10/04(火) 01:47:29.01 ID:xYeefQCA
だから確信してるみたらいとか勝手に決めて論じるなよ ←
こっちが思ってもないことくどくど書かれても返答のしようがない
ひとりごとならレスしないでね

言ってることが矛盾し過ぎ
それとも少し前のことは忘れる健忘症？
0115ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 02:06:12.46ID:xYeefQCA
ぜんぜん矛盾してないが？

実際畠田は鉄棒決勝に進めていない
結果から導いた正論書いてるだけなんだけど

アトランタが点が出ないとか鯖江だから点が出るだとか
妄想の域でしかない答えのない話をクドクド聞いて来るほうがよっぽど頭おかしいわ
0116ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 02:26:14.43ID:0qzXmuip
>>115
手堅く行く構成じゃＳＶ10.0にならないんじゃない？
それじゃはなから9.8は出ないと思うが
なら決勝行くには、一か八かの博打をうたざるを得なくなるよ

もし、手堅い構成でＳＶが10.0あったんなら私の間違いを認めてもいいけど
0117ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 02:44:46.31ID:hLyjOGRO
鉄棒で手堅い構成っていうと落下のリスクの高い離し技を抜くっていうケースが多いから
それで価値点10.0というのは考えにくいのでは？
離し技を抜いて捻り系の技に変えるという選択もあるけど、どこまで対応できるか分からないし
リオのように減点を取られて全体の点数が伸びない可能性もある
もし畠田があの時手堅い構成で行っていたら価値点9.8くらいの構成になっていたような気がする
0118ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 07:26:47.72ID:0qzXmuip
>>117
6ページ目に鯖江の畠田の演技構成が出ていた

順手前方閉脚屈伸回転倒立〜順手前方閉脚屈伸回転ひねり倒立
コバチ、伸身トカチェフ、順手前方開脚屈伸回転ひねり倒立
後方閉脚屈伸回転ひねり大逆手懸垂〜逆手背面車輪
後方抱え込み三回宙返り下り

で93年規則では、一応10.0になってるね
だとすると、コバチ連続に手を出す意味はないような

てっきりＳＶ10.0に届かないから、大技に手を出したと思ってたんだけど
実際は同じＳＶ10.0でも技を増やした方が評価される傾向でもあったんなら別だけど


http://www.tuins.ac.jp/library/pdf/jinbun-PDF/11.daimon.11.pdf
0119ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 07:35:33.55ID:x1kLuijY
何でよく分かってない奴が一番レス数多いのよ
少しは自重しろ
0120ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 19:26:24.19ID:Zl3n90dz
>>109
＞畠田は独断でダブルコバチに踏み切ったわけじゃない
＞コーチが行けと言ったからやったんだよ

ソースは？
0121ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/04(火) 20:26:46.12ID:0qzXmuip
>>120
朝日新聞だったと思うな
コピー手元にないから、どこかで縮刷版確認しないといけないが

団体メダルが絶望的になったための悲しい決断だった、とあったが

だけど鯖江の構成もＳＶ10.0なら、ダブルコバチに踏み切るメリットが今一不明
0123ジム名無しストさん
垢版 |
2016/10/13(木) 20:26:59.33ID:ocCjDyTa
>>116
＞もし、手堅い構成でＳＶが10.0あったんなら私の間違いを認めてもいいけど

何様なんだこいつ
0125ジム名無しストさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:01:47.12ID:HMdbx5KA
ほほお
0126ジム名無しストさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:00:45.96ID:d2kVP4d7
友達から教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
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MSU1E
0127ジム名無しストさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:37:15.74ID:7jRkw+7n
今日テレビ東京でアトランタ代表の前田選手のその後のこと放送されてた
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