初心者がボウリングについて質問するスレ25
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中級者のためのボウリング質問スレ９
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※前スレ
初心者がボウリングについて質問するスレ２４
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1489181434/ マイボール購入きっかけに少し本気で取り組みます！
今までウン十年6歩投げしてたけど、4歩投げが主流みたいなので、チャレンジ始めました
いやいやタイミングあわず難しい >>4
6歩でも基礎を習得しておけば問題ないですよ。
6歩は徐々に歩幅と歩くスピードを早くする事でタイミングのニュアンスが掴みやすい反面、4歩のほうがタイミングがシビアなので難しいかもしれませんね。 今、主流は5歩じゃない？
偶数が投げやすいのかな？
7歩の山本勲プロが日本のトップ選手のひとりだし、
PBAには試合途中で3歩に変えてタイミング合わせた選手もいるよ。
自分に合えば何歩だっていい。
頑張ってください。 普通の五歩助走は、四歩助走に足だけの一歩を加えただけで、
根本的には四歩助走と変わらない。
そういう意味では主流は四歩助走。
というか、四歩助走(五歩助走含む)以外が主流のことなんてあったの?
昔のことを知っている長老様がいたら教えてください。 5歩と4歩の違いはプッシュアウェイのきっかけ作りがどちらに適してるかは体型や様々な筋力で選択されるかと。
構えた時、静の(動いてない)ボールをいかに動かしやすく(スイング)に移動出来るか。
車で言えばアクセルをゆっくり踏んで徐々にスピードをあげるのとイメージは似てる
なので初めの一歩は4歩5歩他でも重要要素。 ボールがロールアウトしてるのに曲がり幅が出ない（出せない）原因って何がありますか？
また、フレア幅の大小はボールのコア・ドリルレイアウト・回転軸 どれに依存するのですか？
8-10や4-5-7とかがよく残ります。 >>10 ロールアウトの意味を、もう一度調べてみると良いと思いますよ。 >>10
ロールアウトしちゃったら、それ以上は曲がらない。
ロールアウトの要因は
・オイルの無い所を投げている
・スピードが遅い
・回転数が低い
・ＡRが小さい（前方への回転しかかかっていない）
・ドリルレイアウトが合っていない（ピン-PAPが近い）
・カバーストックのキャッチが強すぎる
などがあります。
フレアに影響するのは、
・コア（ボールのΔRG）
・ドリルレイアウト
・回転軸
の全てです。
またオイルが無い所を投げると、ボールにオイルが付いて来ないので、フレアが確認できません。 マイボール使用3度目プレイ
4歩投げがどうにもこうにもしっくり来ない為、5歩投げで遊んできました
8ゲームで200upが2回、こんな確率良いのは初めて
曲がり具合は納得出来ないけど、マイボール満足度100点です
本当にマイボールは右腕疲労感がほとんど無くて素晴らしいですね
親指も心配でしたが、痛む所も全く無く一安心
ボウリングハマりそうやなぁ。。 初マイボールでそこまでしっくりくるのは羨ましいです…。
自分も最近マイボール作りましたが親指が痛く調整を繰り返して苦労してます。
ドリラーさんとの話し合いがうまく言ってるのかなぁ >>14
ショップでは知識も何もないので、購入時1回訪問した際に、全て委ねお願いしますと頭を下げただけです
マイボール完成後親指がフィット感満載だったので、背側の皮剥けが怖かった為に腹側にはサムジャック、背側にキネシオテープで曲げづらくして抜けが良くなるようにしてみました
調べるとマメにテープ調整しているのが主流？のようですが、面倒臭いが嫌いなので、「指が曲がらないように」で尚且つ簡単に済む方法で選びました
せっかくの初マイボール、調整上手くいくといいですね >>14
親指のどこが痛むのかドリラーに相談ですね、元から第一間接までの痛みなら握り過ぎが原因、ピッチをフォワードに入れてもらい、指の腹でしっくり押さえる感じの出る所まで試行錯誤してください。
親指横が擦れて痛む場合は投げ方もあるけど、左右のピッチが原因、これも相談して決めていきましょう。
スパンが4インチ基準とすると自分は絶対フォワード推奨します。
最初は抜けやすさより振りやすさを優先した方がよいです。抜きずらさは必ず慣れて抜けるようになります。 サムホール調整も大事だが、投球する時に握らない事が大事。
握らないと言っても言葉では分かるが、なかなか難しいものです。
そこで、クレーンゲームのように落下ポイントを決めてボタンを離すイメージで、親指の力を抜いてやることをやってみてください。(握ったものを離す)
注意することは、投げた気がし無いので、違う感じがしますので、これに慣れる事です。
この要領で、上級者になればサムがブカブカでもある程度は投げれますので。 >>16
フォワードだとどれくらい保持しやすいですか？
正直今はかなりゆるくて（多分サム抜け優先のドリルで）正直力を使わずにスイングは無理な気がします。
そもそも最下点の時点で少し滑ってサムが抜けそうになるので…。そのためかなりキツめにテープを貼って投げてます。そして親指付け根が腫れるといった具合です。 >>18
最下点の地点でって、ダウンスイング時の事ですか？
そうであるなら、自分も当初は同じ状況で、サムをフォワードに入れて解決しました。
同じスパンで０から1/4フォワードに変更しましたが、保持しすぎてリリース時に弊害が出ます。
今では０に戻しましたが、投げ込んだおかげで当初の抜ける感じはなくなりました。
現状で技術を磨いてどうこうするよりてっとり早いです。 >>19
ダウンスイングの時点でです。
そうなるとフォワードかなり有効かもですね。
ドリラーさんと相談してみます 親指で結構悩んだけど最終的に０に戻るな。
フォワードにした時抜けなくてロフトしてマジでびびった。
腕力あったら衝撃映像みたいに天井に当たってたわ。 >>21
かなり広いスパンで無い限り
０だと握ってる可能性大 腰のあたりくらいで早めに指を抜こうとすると
ボールがワンバウンドしちゃうんだけどこれってどう？
コントロールは大丈夫です。 >>24
指でしっかり回転がかかるまえに落ちてるからよくないよ。 上手い人にできる人差し指の付け根のタコって
スイングのどのタイミングで擦れて出来る物なのですか？
出来ないということは悪い投げ方ですか？？ サムをリバースにしてる人の特徴とか共通点があったら教えて >>27
スパンが広い場合、挟み角が同じでもリバースになる。
ピッチは骨格以上に好みの要素が強いと思う。
共通点と言えばこれぐらい？ プッシュアウェイからバックスイングトップまで、ボールを握ってしまったり、腕力で持ち上げたり、力が入ってしまいます。対策を教えてください。 >>30
その時点で握るのは、別に構わないと思うよ。
腕に力が入り過ぎない程度なら。
腕力で持ち上げようとする対策は、主に「自分に合ったタイミングを見つける」ことかな？
前に出したボールが降りるのと、体の前進・前傾のタイミング。
これが合えば、意外とすんなり脱力して振れるようになるよ。
ただ個人差や感覚に依存する部分なので、直接指導してくれる人にも相談した方が良いかもね。 >>30
ボールをもって小さい振り子をする
そのままだんだん大きくしていく
これだけ >>30 ボールを動かそうとするからだと思います。
電車の加速・減速で吊り革が前後に動く動きを身につけると良いと思います。
最初は手に何も持たないで、足を前後の開脚(フィニッシュの形と同じように)
そこから後ろ足一本で立つ→前足一本で立つ、これの繰り返しで腕が自然に動くように。
後ろ足一本になる時は、頭も後ろ足の上にくるように。
腕が上がったら、自然に落ちて来るまでキープすること。
後ろ足から前足に移動する時は、上体はその位置(後ろ足の上)をキープして、後ろ足の動き(踵から爪先へ歩く時と同じ)だけで。
これを繰り返し練習して、下半身(股関節・膝・足首)の動きと上半身のポジション等を覚えていくのが良いかと思います。 >>18
自分はスパン4インチ1/8で現在フォワード3/8です。
プロに強制にフォワード1/2で掘った事もありますが、こんなの抜ける訳ない！と思いつつゆっくりなスイングで転がす練習をしていたらいつの間にか普通に抜けるようになり、親指が全く痛くなくなりました。
べべルの取る作業が若干面倒ですが、それも楽しみのひとつにしています。
そのボールに慣れるとピッチ0のボールは同じスパンでもとても投げられない感覚になりました。
親指を抜くタイミングがエリアからスポットに精度が上がる、テープもあまり貼らず緩めでも楽になるメリットもありますので、現行スパンで指をきつくして投げてるなら是非一度体験をオススメします。 ピッチをリバース／フォワードで変えるなら、ラテラルピッチ（左右方向のピッチ）やスパンも変えた方が良いかと。
手のひらを下に向けて親指を内側に動かすと、親指は前後方向だけで無く左右方向にも動く方が自然だと思います。
これがラテラルピッチの変化です。
またこの時、親指の付け根もフィンガーに対して近づいたり遠のいたりしますが、それだけスパンが変わるということです。
これらの変化量は骨格に影響する部分ですので、ドリラーさんと相談しながら調整することをお勧めします。 >>34
アドバイス感謝です。
フォワードでそこまで感覚が違うとなるとやはり試したほうが良さそうですね。極力脱力して投げようとしても現行のドリルではどうしても力が入っていると認識できるくらいなので試したいと思います。
>>35
現在ピッチ狭め？でのドリルなのでフォワードにするならもしかしたら、ホールすべて掘り直しかもしれないですね。
NEWボールを買ったほうがオトクそうです。
そもそもドリルしてもらうときに手首を柔らかく使うハイレブ？を目標にして掘ってもらったのですが、ピッチ狭めは正しいのでしょうか。
ドリラーさんはメカテクをつけて投げる人なのでハイレブはあまりアドバイス出来ないと言ってましたので。
正直今のスパンだと掌とボールが離れていて投げにくいと感じてます。 >>36
ドリルを変えるというのは勇気もあり、ドリラーさんのプライド等、いろんな方面で気を使う事もあると思いますが、上手く対応してくれるとよいですね。
ハイレブでもなんでも振りやすさが前提です。
振りやすさがボールの重さを感じさせなくなり、意のままに抜ける様になってきます。
適切な親指ピッチは、ボールの行き先は関係なくフィンガー入れずに親指だけでボールを押さえ、普通に近いリズム(スイングは当然小さくなります)で投げれるかどうかですね。 自分はスパン3 3/4 サム0だ。
これより狭い人っているかな。 ちょっとボウリング本筋の話とは違うけどyoutubeの新世界ボウリングって動画を上げてる佐藤さんと言う人はプロなんですか？
語られてる内容は初心者の私からするといちいち得心できるのですが信じていいのかどうなのかと思いまして。 >>39
プロではないですね。インストラクターかなにかかと。
プロだったら話を信じるんですか？
そんな考えだったらどの道上達は難しいかと。 マイボール初心者です
私のサムピッチ？は右側と下側に1/4の記載あり
私自身意味がよく分からないのですが、穴は外側に向けて抜けやすくしてはあるけど、少し内に向けてありますってこと？
実際は意識しないと握ってしまうのか抜けにくくなる事が多いけど、痛みなど全く無し
ハウスボールaveが130くらいだったのが、マイボールに変えた途端170くらいに上がったので、個人的には満足しています
あとは慣れと練習の問題かなと思ってますがどうなんでしょうか >>41
スパンがいくつかわからないけど、その表記だとリバースですね
まだ試合とかは出てないと思いますが、初めて出たとすると緊張でいつもの投げ方が出来ずに親指も痛くなると思います。
試合に慣れてくれば痛みは無くなるはずですが、痛みが引かない場合はドリラーに相談してみる事をお勧めします。
プロテストではいつもの投げ方が出来ずに指を負傷する人が沢山います。 ピッチ問題は、先ずはリリースの前の投げる腕の肩とボールの位置関係を、調べて欲しい。
初心者の方にありがちなのは、肩が前(ピン方向)でボールが後ろに。横から見たら／こんな感じ。
これだとどうしても落とす握るになってしまう。
前に行くのはボールだけで良いので、肩が範囲内から前に前に行くのは逆効果。手のひらが勝手に内側を向いてしまう。
自分では、親指の位置を11時辺りにキープしているつもりでも、他人から見ると9時方向に。これにターンをしたらどうなるか？ 勝手な理論でOK。
先ずは皆さん試してみてください。
できれば、誰かに(投球を理解している人)にシャドウで肩を止めて貰い、イメージを作ってから実際の投球を。 勝手な理論でOK。
先ずは皆さん試してみてください。
できれば、誰かに(投球を理解している人)にシャドウで肩を止めて貰い、イメージを作ってから実際の投球を。 すみません。接続状態がよくなかったので、2度の投稿になってしまいました。 無知を承知で聞きたいんだけど
ヘビー、ミディアム、ライトの投げ分けって
どうすればいいの？ >>50
１番簡単なのは、ボールを使い分けること。
ボールが複数無い場合は、
ヘビー：外から中に向けて投げる
ミディアム：板目に沿って投げる
ライト：中から外にふくらませて投げる
実際にはオイルの量だけで無く、長さやパターンの違い、ボウラーのタイプで全く異なってくるけど、強引に簡略化するとこんなイメージかな。
ただし上級者になればこれとは異なり、「オイルの長さから31を引いた板目がフッキングポイント」なんて理論も存在する。
これは回転やコントロールが安定し、ボールの特性なんかを把握できてからの話だけどね。 こんな質問するやつもするやつだが
答えるやつも答えるやつだな >>45
ID:Bs8PrTFg は、支点アゲアゲくんと呼ばれている変な人。ハイレブスレなんかでも妄想を自信たっぷりで書き込んでいる。日本語通じないから相手にしちゃダメ。 >>51
じゃあ48フィートのロングオイルだとフッキングを板目17枚目にもっていけばいいんですか？ ロングは内から、ショートは外から攻めるのがセオリーって聞いたことがあるのだが、何故だろう？ >>56
大雑把に言えば、
ショートだと早く曲がり出すから、内に持ってくとポケット超えて曲がりすぎる。
ロングだと曲がり出しが遅いから外に持ってくとポケットまで曲がらない。
内と外の濃淡差が大きいレーンではPL-31はあてはまらない。
あとPL-31で決まるのはフッキングポイントじゃなくて、オイルゾーンから出る場所での板目の枚数。48フィートなら48フィート先で17枚目を通るように投げるってこと。
フッキングポイントは48フィートよりも遠くになるから、膨らますアングルなら17枚目よりも外になる。 超初心者なのですがサムをサムテープでぴったりくるまで少しずつ調整していくと、まだ余裕がある段階で急に抜けなくなってロフトしてしまいます。
そうなるとロフトが怖くてさらにテープを貼っていくのを諦めてしまいます。
最初からもっとぴったり（サムだけでぶら下げて落ちないくらい？）にした方がいいのか、握ってるのはわかってるんだけどどうしていいのか分かりません。
なにか良い練習法はないでしょうか？ ボールを握って力を抜いてぶら下げる
その時点ではボールは落ちないはず
次に親指の元から手のひらへ挟むように指を曲げる
それでストンと親指が抜けボールが落ちればテープ関係はオッケー
落ちなければテープの調整、落ちるのに実践では抜けないのは投球技術に問題あり 追記
親指は抜くんじゃなくて、折る事で抜ける
しっかり頭に入れて練習してください >>58
基本はサムがホールに触れるか触れないくらい
多くの場合ピッチが合ってなくボールが落ちてしまうのをサムをきつくして誤魔化してる
合ってないドリルだと練習しても変な癖が付くだけ >>61
サムきつめもメリット有るよ。
スイング中に握らないから、リリースが一定する。 フィンガーグリップを自分で交換しようかと思うのですが
メジャーシートを見ると人差し指中指共に63/64と記入あり
用紙の右側のグリップ欄には、41、39と書かれていてVISE(P/S)にレ点が付いてます
これはどのサイズを購入したら良いのでしょうか グリップって外形31/32で決まっているようですね？
39/64と41/64を買えばいいのかな 初心者的にはサムの調整ってすごく重要なんだから。
ドリルは円形でどうしても親指が入る様に穴を開けると厚みに対してはスカスカになるのは分かるけど、
サムソリッドをもっと小さい、その人の親指の厚みよりちょっと小さいくらいにして、各人でゴリゴリヤスリで削ってぴったりにする様にすれば良いのにって思う。 >>63
Viseのフィンガーグリップは、7/8、31/32、1-1/32の３種類の外径があります。
ホールが63/64だと、31/32が適切ですね。
またP/Sは、パワーリフトとセミのリバーシブルですね。
付ける時に逆にならないように気をつけてください。
内径サイズについては、それで問題ないですよ。
自分で交換するのは良いことだと思います。
予備を常備していて普段から自分で付け外ししていたら、練習・試合中に万が一外れて紛失してもすぐに対応できますし。 >>65
小さめに空けて削る、大きめに空けてテープで調整するのどちらも有りでしょ。
好みの問題ないでは？
本当はオーバルドリルだとかトリプルドリルだとかを簡単にできれば、調整が楽なんだろうけど･･･ >>66
丁寧にありがとうございます
早速買って交換してみます >>67
オーバルドリルもトリプルドリルもやったが仕上げの調整が面倒
結局サムオーバル使うようになった ボウリング板のいろんな人 各位
sage進行で願いたい
憲法改正案には緊急事態条項というなんでもありの規定がある
今回の選挙で民主主義が終わるかもしれない
自分なりに考えて納得した上で投票していただきたい
---
■ 上位に置きたいスレタイ(元スレが削除のため代替)
＜＜電通史上最大規模のネット工作＞＞ [無断転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1506373496/
(削除された元スレ)憲法改正で個人の自由がなくなる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1507250076/
■ 参考
災害対応には緊急事態条項が必要らしいと思っているあなたに知ってほしい７つのこと | POST
http://sealdspost.com/archives/4282 フィンガーグリップ交換やってみましたが、グリップそのまま押し込むと中指が平面にならず
少し削ってあげないと綺麗に収まりませんが、皆さんどうしてるのでしょう
サンダーとかあればどうにでもなりそうですが、適当にヤスリとかで代用するのかな
ひとまず凸凹にならない形で押し込み接着しちゃったけど グリップもぐる位まで本体尻をハサミでカット
一旦もぐらせて引っ張り上げて背中側を高さ合わせて瞬間接着後、手前を押し込みながら瞬間接着
落ち着いたら左右を軽く瞬間接着で自分はやってる
多少の凹凸は気にしない 10ピンなんですが、スペアボールの場合で回転かけて回転かかりながらでも端に行くように投げるのか
普通のボールでスペア取りに行く時のように真っ直ぐを意識してストレートで投げるのかどちらが適していますか？ どっちでも好きな方でいいんだけど、１投目とおなじようなスピンで取れることを重視する人のほうが
多いんじゃなかろうか。いろいろ違う球質で投げるとスイングの調子狂いやすいじゃない？ >>75
ありがとうございます
スペアボールでもバックエンドで曲がってしまって迷ってました。 昔はプラスチックボールがメインだったのにな、ロトグリップ懐かしい 今日ローダウンの練習で15G投げたけど何もできず得るものもなく心折れた。。。
何から練習したらいいですか >>77
20kmは出てるんですが何キロまで上げたらいいでしょうか？ ボールを投げると、中指と親指のホールの上にオイルが付く
ようになってしまい困っています、どうすれば矯正できますか？
以前はこんなことありませんでした >>82
自分もある日突然発症して、いつの間にか治ってた。
もしかしたらこれが原因だったかもって思ったのが、
サムが抜けてから、フィンガーが抜けるまでの時間が短いとサンパーする。
矯正の仕方は分からないけど、これを意識したら直ったかも。 >>83
>>84
あざーす！
趣味なのに、イライラしながら投げてます センターの小さな大会でリターンラックに来てボールが出てくるとこでずっとぐるぐる回ったままなかなか出てこない時に自分がその時使っていたボールをガンガンぶつけて強引にボールをラックに戻していた方がいたんですが注意してもよかったんでしょうか？
年配の方だし自分初心者で若輩者だったんで何も言えませんでした >>87
スタッフ呼ぶのが吉
直接注意とかしない方が無難 マイボール作って30G消化
アベレージが一気に180超えてきた
このままプロになれちゃうかしら(笑)
当初は曲がってくれたら満足だと思ってたのに、人間って欲の塊やなあー
よく言えば尽きない向上心か
今度マンツーマンレッスン受けてみようかな タップしなくなるように調整するのってどうしたらいいんでしょうか
スペアは確実に取れるのにタップがひどいです
アベは180くらいです
ボールは新品に近いので自分が下手なだけだと思います 曲がるボールにチェンジ。
右による。
リリースポイントを少し手前にする。
などなど （３５６４）
●午後２時から●避難情報などに従い早めの避難を 気象庁会見 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171022/k10011186321000.html
10月22日 14時10分
気象庁予報課の松本積主任予報官は２２日●午後２時から●記者会見を開き、
「最悪の状況になるまでまだ時間があり、早めの対応をお願いしたい」と述べ、
■「台風で助かった」と安倍自民党は大勝で高笑い 改憲は2年後の参院選と同日に国民投票？ 〈週刊朝日〉
https://dot.asahi.com/wa/2017102200040.html
首相側近らはこんな助言もどこ吹く風。笑いが止まらない。
「この大勝でしばらく政局の動きは微塵もない。
全国的に雨で投票率低くて助かったね。台風が直撃だもんな。
これで安倍３選は規定路線。あと、最低３年は安倍政権だ！」
過去の実況天気図(2017/10/21 15時)
http://www.tenki.jp/past/2017/10/21/chart/
過去の気象衛星(2017/10/22 15時)
http://www.tenki.jp/past/2017/10/22/satellite/japan_near/
●10月22日14時から●「早めの避難を」気象庁会見
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1508712584/
ｓｂｓ１７ ボウリングの人たちは消費税１０％取られるのになんで与党に投票したのですか？
バカしかいないんですか？ はい、バカしかいないんです。
むずかしいことわかんあいんですぅ
でわでわばいびー 日本人に民主主義は無理
選挙など税金の無駄、
自民党幕府でいいじゃんもう。
ついでに鎖国しろ 来ないよ
役人が超パワーアップするので
社会保障切り捨てで生活保護年金減らされるか打ち切り続出します
家賃も払えない人いっぱいでますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
