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1002コメント304KB
アイアンが全く打てません 19鉄目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/25(日) 08:44:28.42ID:???
>>3
新井淳の動画で右手の使い方を説明しているのを見る方が解かりやすいと思う
右手は自分から見て時計回りにダウンしてる
0008名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/25(日) 12:41:06.96ID:???
ドロー打てないおぢさんって、どこのどの書き込みしてる奴?
てか「ドロー打てないおぢさん」という敵を脳内で作って、その仮想敵に粘着してる奴がいるのか?w
0015名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/26(月) 12:42:24.05ID:???
>>5
>>14
ぎゃっほっほほ
マキロイやタイガーを嘲笑するキムチ臭が漂う2重振り子屋かお
デタラメ騙るんじゃねーよ
ウスノロめ !!!!!!
0019名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/27(火) 11:51:43.61ID:ZLxj0ya4
お家で球を打たずにできる練習方法を教えてください
0021名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/27(火) 12:15:16.77ID:???
>>19
まず練習用のマットを入手、用意する
ゴムティーを刺す穴のあたりか少し手前に線を描く(スプレー塗料でも何でもいい)
そのマットを敷いて毎日素振りする
実際に球を打つのと同じ集中力で、また描いた線の手前にダフらないように素振りをする
またインパクトのときにヘッドが暴れないように心掛ける
こつこつ続けたら、おそらく実際に球打つより上達するよ
(マンションだと階下に音が響くので、これはできないが)
0022名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/27(火) 12:57:48.65ID:???
>>21
ラジオ体操よりゴルフ脳にはいいかもねえ
ただスコアアップには役に立たないよ
そんなんも知らんかったん? ダメねえ
0023名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/27(火) 13:05:16.37ID:???
スポンジボールとかでいいから嘘でも球打たないと
バチコーンという波動を利用したインパクトのやり方が身につかないんじゃないか
0026名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/27(火) 14:10:56.89ID:???
冒険投資家のジムロジャーズが日本人にある質問されてこたえたときに
質問者にジョークと思われて「プッ」と笑ったところがなんとマジやったちゅう場面があったな
自分も笑ったけど
つまり5チャンネラーが笑うということはそういうことかも
0034名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/28(水) 11:24:09.18ID:???
ヘッドを基準にしたらいつも引いているかもだけど
自分はHWDあたりまでは主に縦方向に押して下ろしてる感じ
山本道場の師範もそれらしいこといいだしたみたい
0042名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 12:58:16.97ID:I17KneTJ
お前等って書いてあるじゃん。その返し無理があるぞ。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 16:56:04.57ID:4Z9P4vg5
ハンマー投げってより砲丸投げの方が飛ぶよ
0052名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 17:18:56.57ID:???
ハンマー投げといっても、始動のスイング局面と、加速させるターン局面と、投擲時のリリース局面があるけどどの時点?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 17:34:02.06ID:???
ちなみにゴルフがハンマー投げと違うのは、球が飛んでいく瞬間(ハンマー投げのリリース、ゴルフのインパクト)に加速させてる物体の遠心力は飛球線方向に働きません
0056名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 18:06:39.57ID:???
その理論を信じるならティーの上にお前自身の頭を乗せたところをハンマー投げの要領で打てる人にクラブヘッドで打たれる勇気あるかい
自分は捕まるのが嫌だからからやんない
0058名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 18:19:00.57ID:???
お前の頭をゴルフボールの代わりにティアップしたところをハンマー投げ打法で打ってもらう勇気あるのかってこと
0059名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 18:24:11.83ID:???
>>54
遠心力は見せかけの力だよ
ハンマーやクラブヘッドは接線方向に並進運動してるから、ハンマー投げのリリースもゴルフのインパクトも投擲方向(飛球線)に対して約90°手前のタイミングだよ
つまり同じということ
0061名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/29(木) 20:35:39.32ID:???
そしたらシャフトのかわりに鎖にして投げ縄みたいにヘッドを回転して回転速度ついたところでお前の頭をヘッドで打ってもらったら
脳味噌飛び散ってもしらんからな
0069名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 08:14:51.39ID:O+3jBwEP
打ちっぱなしで下手固め
家ではバカ固め
ええね閑幸せで
0071名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 09:13:15.18ID:???
例えるならデンデン太鼓だなぁ。
ハンマー投げとか砲丸投げとか円盤投げとか
逆にわからんことなる
0072名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 09:31:12.27ID:O+3jBwEP
70 もしや
0075名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 10:56:25.63ID:???
>>73
それ言うと自分ができないスイングを教えようとするのも似たようなもんだな
マキロイだとかホーガンだとかトッププロのスイングを例に出して、こうしろああしろ言っても
自分もできない、教えてる相手も永遠にできないw
0076名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 11:09:34.70ID:???
>>75
例えば、「マキロイのようなスイングをしろ」は方法論じゃなくて、スイングを改善していった上でたどり着く目標だったりお手本でしょ
「ハンマー投げのように振れ」はそういった目標に近づくための手法であって、元々それ自体の動作を理解して出来なければ、手法としてなんの意味もなさない
じゃあ、ハンマー投げを覚えるかっていったらただの遠回りで、他の然るべきドリルをやればいいだけの話
0077名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 11:28:49.04ID:???
腕を捻っている時点でお前等には真似する事は不可能。点で打っているのに偉そうに語るな。
0082名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 13:24:38.33ID:???
要するに前傾維持命の人にとって想像を絶するまさかとおもえる動作になるからわかんないのかな
0086名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 13:41:51.26ID:???
>>79
練習もあまりしない、出来ないアマチュアこそ器用な手を使うほうがいいと思う、やりすぎはダメだけど
0087名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 13:46:31.60ID:???
日本語マスターしようとした中国人があるとき一旦中国語を頭から消したいうてました
0088名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 13:49:36.75ID:CTjLjrvc
ベンホーガンは元砲丸投げの選手ですよ
0089名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 15:14:07.05ID:???
お前等最新のスイングだと思ってクネクネしながら手打ちしているんだろ?だからいつまで経っても下手糞のままw
0091名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 16:00:41.81ID:???
「マキロイのようなスイングをしろ」は動作、でスピードまで真似しなくていい
というか真似するのは無理でしょ?w
0093名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 18:52:59.70ID:???
捻り式バックドロップのような捻りを入れて背中でクラブを引っ張ていくみたいな感じ
0095名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 20:11:00.82ID:nelqsk0E
>>91
動作は真似出来ない。
手の使い方がそもそも違う。
0096名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/30(金) 20:24:45.18ID:???
>>91
真似できない奴があれこれ理屈こねて自己主張したがるんだよw
マキロイ見て、ああやるのかと体感的、感覚的に分かって、全部じゃないとしても自分のスイングに取り入れられる者はいちいち理屈こねない
0097名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/31(土) 07:45:35.59ID:4eV2k6U5
右手か左手か左足か手打ちかボディターンか
ゴルフ理論は多すぎるよ 最近は左手の動きに迷いが強い
0099名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/31(土) 08:46:08.06ID:???
>>97
ゴルフが他のスポーツと大きく違うところ
ゴルフのプレーが上手くなることより理屈を語るのが上手くなることに一生懸命な人が多いこと
だから理論というか理屈がどんどん出てくるw
0107名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/31(土) 16:35:34.97ID:???
シャフトのしなりを理解しろと子供に教えている親がダフリまくっているのを見ているとほっこりする。
0108名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/01(日) 09:57:47.56ID:twOys1Ec
スチールのシャフトって、しなるの?
おじいちゃんが使ってるグネんグネんなシャフトならしなりそうだけど
0109名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/01(日) 10:19:02.21ID:Mi/PG5/4
感じにくいだけでビヨンビヨンしなる
0113名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/01(日) 18:44:59.64ID:???
後方から撮ってアドレス時のケツの位置を
変えずにインパクトで同じ位置で打つって
かなり意識してやっと出来るな。
PGAプロでもほとんど内側に起き上がってて
出来てるのはほんのひと握り。
かなり難しい。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/01(日) 22:48:16.91ID:???
ケツの位置なんて意味ねぇーから。
テイクバックで右のキンタマに圧力を感じたらそこがトップだ
0116名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/02(月) 09:44:54.66ID:???
現実を直視してみたら‥‥
Youtubeには盛沢山、溢れんばかりのレッスン動画が自由にみて楽しめる。
にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは昔と変わらず7-8%か?
それほどまでゴルフは難しいのか? 
Yes, 事実その通り、その数値が証明している。

ゴルフクラブは慣性領域でタマを打つ道具、これの未発達が人々の上達を妨げて来た
主因で、スイング手法(10%に満たない)とクラブ性能(90%以上 )のスコア支配率で
あって、後者は上達のための要因として無視されてきた。
未発達のクラブ性能だったから何を使っても大きな差異がなかったからに過ぎない。

もはやいかなるスイング手法もクラブ性能との係りを抜きにして世のゴルファーに
真の上達を提供できるものはない。前者に拘泥している者は消え去るのみ。
0117名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/02(月) 09:58:53.55ID:???
クラブとプレーヤーをつなぐグリップの仕方を外観のカタチでしか
語れないヤボテンばかり、それが世のレッスン屋。だが、どうしたら
”緩みにくい”スイングのためのグリップの在り様、それを機能的に詳述出来る者無し!🐷

また、ヘッドターン、リストターン、返し…などがスイングの基本に必要なら、その
メカニズムを解説出来ないレッスン屋のオンパレード、例外なし❣
よって知る限りのレッスン内容はすべて落第、料金に値するものはゼロ…これが現実。

まして、スイングはクラブが作る、それすら知らないレッスンは存在価値ゼロ。
プロといえども俯瞰的スイングは千差万別。アマチュアにあってもしかり。
なぜなら、クラブ性能がスコアの90%を支配するから。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/03(火) 09:04:31.93ID:???
ヲイヲイ、ワシと間違ってはいけんで!
          ∩____∩
         丿 戸川 景   ヽ
         /   <・> <・>    |   肉、トゥディ、ゴルダイ、アルバ元編集部淫、アンチ石川の権化
         |    ( _●_)    ミ    ヤッカミ、イライラ精神異常 オナニー専門58歳ホモ 
        |i〈 、_____, 〉  |      ネット商材販売業者、骨教材の柳原博志(仮名)
         ! ヽ\+┼┼+/   /      181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
         \  `ー‐‐'´  _,/
         ノ            \
       /´               ヽ
0127名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/04(水) 02:29:03.75ID:aSSGHyv2
コストコがオリジナルのアイアンセット発売するらしいけど、あれどこのOEM?
0128名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/04(水) 07:45:43.75ID:???
>>126
ラストターンしながら打ったら飛ぶけど曲がりやすいしスコアアップには繋がらないから結局ライン出しをして全く違うスイングを練習する羽目になるよ
0130名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/04(水) 09:38:50.92ID:???
俺の行く練習場はボールを新調したのだが最悪の品質だ
3-4球打てばフェースにカスが付着してタマのゆくえが変化する
そこでフェースをクレンザーを使って洗うと元の球筋に戻る

こんなボールで続けて何十発も打って練習している人が可哀そう
何を練習しているのか…皆さんも自分の行く練習場のタマを調べることをお勧めする

科学的な根拠があるのだがレッスン屋は知らない、どれもも同じ穴のムジナ
巷のレッスンとはそんなもんだから、金を払う価値はない、断言するよ😅
0131名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/04(水) 09:41:41.50ID:aSSGHyv2
>>129
遠藤だったらバカ売れするだろうけど、
コストコ価格で出せないよね。
0133名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/05(木) 17:45:17.59ID:NSJ5dedN
コストコの中空アイアン、indi golfのOEMだね。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 09:41:14.28ID:qpy8Bwn7
コストコのアイアン、中空アイアンだから残念ながらぶっ飛び系。#4アイアンからあるらしい。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 10:25:34.84ID:bW7atZAf
中空アイアンってアイアン型ユーティリティとどんな違いがあるの?
0140名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 11:50:55.47ID:???
アイアンなんか古いものでも大して変わらんし大手メーカーの中古でも買えばいいだけでわざわざコストコ選ぶ理由なんてないわ
0141名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 11:54:43.53ID:qpy8Bwn7
飽きてきた人が珍しくて買うから、
コストコでもいいんじゃない?
0142名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 13:08:20.91ID:???
>>137
おそらく各モデルごとに結構違う
テーラーのギャッバーローをずっと使ってて、これならP790いいかなと買ったがP790のほうが弾き感が強すぎで気にいらんかったわ。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 20:19:33.26ID:???
まあ知らんなら黙っとけとも言っておくわ
テーラーの中空アイアンは明らかに弾く、ロングアイアンが優しく飛ばせる…といってコンボで使うプロもほぼいないのもお察し
他のメーカーの中空アイアンはしらんがテーラーは進められんわ、とにく長い方もアイアン入れたい人は
0149名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 22:05:10.59ID:???
クラブヘッドに書いてある番手表示がキレイに流れないのが生理的に気持ち悪い。

下手だから易しいアイアンが欲しいけど、易しいアイアンが飛び系しかない。
フッカーだと飛び系はさらに左に飛んでいきそうで怖い。
7番で150yキャリーしてくれれば十分なんだよなー。
0150名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 22:09:51.66ID:???
飛び系アイアンの本質はロフトに対して上がりやすいことなんだから、易しいアイアンは必然的に飛び系になる
番手表示なんて単なる飾りで、距離はロフトで考えればいい
0151名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 23:00:08.28ID:???
名門とかバックティから周らないから、二打目で150y以上残ることなんて稀。
ミスショットして長めに残るときは、ラフとかで長い番手は持てない。
Pwで150y以上飛ばれると、持つクラブが無くなるのよ。
狙った方向に飛ばすので精一杯なのに、飛距離の調整までする力量はまだ無い。
それなら7番で150y前後打って、番手を変えて10yくらいずつ刻んだほうがまだ安定すると思う。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/06(金) 23:11:17.61ID:???
ノーマルロフトの7番で150の人が飛び系のPWで150以上飛ぶわけ無いでしょ
34°に対して40~44°だよ
球は上がれど、ロフト以上に飛ぶことはないから
むしろ同じロフトで比較すると飛び系のほうが球が上に行く分、飛距離は落ちる
0153名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/07(土) 02:53:11.31ID:E8IwAz84
7番だけ飛び系アイアン入れたら?
単品で特注できるよ。
男子だと片山晋呉がロングアイアンだけ別モデルを良く使う。
0155名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 08:45:51.46ID:avaQAdjs
中古で買えるやさしいアイアンセットおすすめありますか
7〜Pセットで5万円以内あたりで
0160名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 12:14:19.36ID:???
ホンマの中空アイアンを見た目だけでネットで買ったけど打感がポワンとして何か良くないな
失敗したわ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 18:28:50.72ID:avaQAdjs
みなさんありがとうございます
参考にします
z525とz545はゴルフDOには中上級者向けと書いてありますね
0176名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 20:39:09.90ID:???
>>172
それねぇ
ゴルフパートナーででも打ってみるとわかるよ
タイトのT100やT200、キャロウェイのAPEXやローグSTとかより全然易しいから
0177名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 20:57:44.95ID:FaI52koN
初心者ですが
アイアンの優しいだの難しいだのって具体的に何がそうなの?
0178名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 21:45:55.33ID:???
>>177
一番わかりやすいのは
ソールが薄い;難しい
ソールが厚い:易しい(少しのダフリ、トップなら結構飛んでくれる)
0181名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 23:25:12.44ID:???
前澤友作のスイング見たらテークバックで思いっきりフェイス開いてトップはレイドオフ
そこからまたインパクトにかけてフェイス戻すんだけどあれでよく真っ直ぐ打てるなと思うわ
0182名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/08(日) 23:30:03.29ID:???
ヘッドが大きいものは基本先端(トウ)側に重さを振れるから振り遅れでもフェース面が正面を向きやすいよね
あくまでも向きやすいだけで満開きしてりゃ戻り切らないし、閉じやすいとも言えるけど
0184名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 00:15:39.94ID:???
クラブはパッシブトルクを利用して打つものだが団扇はそんなややこしい仰ぎ方はしないから
0187名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 00:50:32.96ID:wNPrUYQ6
右手でアンダースローをする動きに
シャフトをクルンと軸回転させる動きを加える
けしてインパクトで手を返す動きをしてはならないクラブを押しながらインパクト後にクラブが立った時に手が返る
0190名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 07:23:36.40ID:wNPrUYQ6
(笑)そもそも君はゴルフスイングに対して探求心が無いんじゃないか?
0191名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 07:39:12.03ID:???
シャフトをクルンと軸回転させる動きを加える、なんてことやってるから、いつまでもヘボいスイングから抜け出せないんだろう
0192名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 08:30:49.03ID:???
スイングを野球の投法に例えてイメージする人は多いけど
自分はゴルフはやはりパッティングやテニスと同じく道具を使ってるイメージだね。
球を手で握って投げるのと道具の先で打つとではイメージとしてもかけ離れている。
まぁ再現性さえ確保できればなんでもいいとも思うけどね。
0195名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 17:09:34.80ID:???
相変わらずお前等下手糞基地外共が自論をほざいているな。いい加減フェースを返して打つ手打ちから卒業しろよ。
0196名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 17:24:13.27ID:U6PFFB1o
日本流の打ち方は野球打ちがベースになってる
から手首を返して打っている。

でも今の野球は手首を返さない打ち方が主流。

日本のゴルフだけが遅れている。
0200名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 19:07:47.00ID:LgGTHDtH
正解はないけど間違いはある。
手首を返して上から被して打ってはいけない。
0201名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 19:55:14.36ID:I0EI0vsf
ベスト89の中上級者の俺のおすすめはi230
0207名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 23:48:30.26ID:???
根拠は?っていうの若いこにバズってたな看護学生の奴、
40だけど少しおもろかったわ
0208名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/09(月) 23:53:57.87ID:???
低脳の君達が正しいって思っている事ってほぼ間違ってるじゃん。間違ってなかったら低学歴じゃないし地位も高かったよ。
0213名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/10(火) 07:43:54.20ID:???
>>209
やば〜〜盗人の教え魔、秘伝BJHの毒薬配布かおw
BJHジジイの起し?w
盗人の秘伝w??
開いてグルグル起してアッケラカンwww

わろえたわボケ
あまりに的ハズレすぎ、どうでもええやろ
駄菓子は関係ないっつってんだろボケ

そんなんどっちでもええ、悪りぃ臭いがし杉ダサ
起しで芯で打てるとかそんなことは全くない、関係ない
フェースアライメントとかにも全くもって関係ない
開いて起すなんちゅぅのはもっと関係ない

これもフェースアライメントには関係ない
BJHの金品ピッキングに関係あり

欧米のトッププロは、みんなやっているっつの駄菓子の眼?
ないない、全く関係ない、嘘並べても無理だぞw

盗人ジジイめ!!!!
0214名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/10(火) 12:27:52.50ID:???
凶悪盗人BJHキムチジジイ!
毒薬配布アボ〜ン

もっと暴れろ!騒げ!
のたうち回れ!
女々しく苦しめ!
悪臭漂う糞の中で泳ぎまくれ!ウジ虫BJH!!
釣られまくってピエロを演じろ!
ドタバタ踊って疲れ果てろ!
死して屍拾う者なし! ざま〜〜〜♪よおBJHサギ爺!

もっと暴れろ!騒げ!
のたうち回れ!
女々しく苦しめ!
悪臭漂う糞の中で泳ぎまくれ!ウジ虫BJH!!
釣られまくってピエロを演じろ!
ドタバタ踊って疲れ果てろ!
死して屍拾う者なし! ざま〜〜〜♪
0215名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/10(火) 12:43:26.94ID:???
>>214
クククククツ
バカがまた釣られやがったwww
顔真っ赤にして悔しがってるのがまる分り
ギャハハハギャハハハ
0216名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/10(火) 16:51:21.67ID:???
本当なら驚きのニュースだよ。
BJHとかは「インパクトの一瞬に開いたフェースを起す秘術」を発明したと
豪語し、(B)ボビィ(J)ジャック(H)ホーガンを遥かに凌駕したこと
からBJHコテを名乗ったのだとか。
飛距離はドラ370y、スコア54を出せる驚異のスイング論だそうな。
お問い合わせは福士俊夫、03-3700-4284と他スレに宣伝している。
レインボーや伊豆スカイラインへの問い合わせも受け付けるみたい。
0218名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/10(火) 18:25:16.15ID:???
BJHって詐欺脱税+窃盗+学歴詐称のシッタカのジジイのことなw
レインボーや伊豆スカイラインのメンバーだそうだ

奴は母国大姦民酷がルーツで、世界の害虫となり万国に醜名を轟かせ、
奴婢民族の浅い歴史と非誠実な人間性を体現している

ゴルフにおけるスイング技術の正しさと達成度を測る方位尺なるものを
発明し、それを証明済みとか騙っている、まさに詐欺死のカタリ

BJHは、チビ身長を体重計で測ったり、体温を角度系で測るか、物指で計測するらしい
な〜るほど、奇痴害のコソドロらしい照明騙りだわ
それが秘伝スイングとかの「起し」らすい((笑)
0220名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/10(火) 19:59:05.61ID:???
>>218
クククククツ
効いてる効いてる
かなり効いてる
もっと苦しめ
もっともっと苦しめ
ギャハハハギャハハハ
0230名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/11(水) 13:29:48.39ID:???
いやはやビックラコ !!!!!
ほ〜れ、世界一の真髄とはこれだぜ〜って💪
秘伝BJHこと福士俊夫がわめいていたぞ🤣

スタンスは両足爪先約160度開き下半身不動の体勢で、
ボール位置は右足内側ライン、左腕とクラブは一直線にして
フェースを45度ほど開いて構える。
下半身不動のまま上体を捩じりテークバック、ダウンは約180度
フェースを捩じり戻してボールを打ち抜く。
シャフト軸を右腕でグル〜ン回して、開いたフェースがボールに
接触している一瞬(0.0002秒間)でフェースを起こす(ロフトを立てる)。
これが「開いて起す」秘伝の奇想天外の神業である。
0231名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/11(水) 14:17:32.77ID:???
>>229
ギャハハハハ
釣られたのね
ギャハハハハ

相当悔しかったんだクククク・・・
負け惜しみいっぱいの文面からその悔しさがにじみ出てます
0239名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 09:59:23.80ID:w2ohc0zt
三角形が崩れるのが手打ちって解釈でいいですか?
体の正面からグリップを外さない(三角形キープ)するとトップまで回らないです。
0240名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 10:03:35.10ID:Doa0PILo
もはやトップまで回さないで、ハーフショット、スリークォーターの方がスコア良くなる。
0242名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 10:23:32.88ID:???
野球の古田とか武井壮とか手打ちの自覚症状あるみたい
自分自身が手打ちの自覚症状なければそもそもこだわる必要もないかと
0243名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 10:23:50.42ID:???
俺らのスリークォーターが実はフルショットってこともあるぞ。
オーバースイングしてただけ
0244名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 10:30:06.43ID:Doa0PILo
可動域的にスリークォーターが限界だったりするよね。
0245名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 10:34:40.94ID:???
三角形キープってせいぜいP2までの話
手でひょいっと上げずに肩をしっかり回せというたとえだよ
0249名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 14:50:53.15ID:Doa0PILo
ティーチングプロって手打ち多いイメージ
0252名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 15:12:13.92ID:Doa0PILo
タイガーは天才だからな
凡人が真似しちゃいかん
0257名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 17:16:54.60ID:???
手打ちをバカにしている奴がいるが、じゃあ18ホール全てボディターンでスイングしてるのか?
してねえよな。
殆どの奴らが途中で手打ちみたいなスイングになってるよ。
特に上がりの数ホールは腰も回らないしな。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 17:23:30.46ID:Doa0PILo
手打ちでええやん、簡単だし
0259名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 17:30:40.99ID:???
ある程度以上ライの悪い所とかトリックショットとかはなんでもありなので誰でも手を使って打つかと
0260名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:01:19.45ID:???
そもそもゴルフってスコアを競う競技だしな
それを忘れてあちこちYouTubeやレッスン行ってるやつは典型的なレッスン脳
0261名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:23:14.15ID:/ipGd641
>>257
たしかにボディターンできちんと打てるは練習場か平らなフェアウェイ、ショートホールのティーショットくらいだもんな。手打ちを極めよう!手打ちでいいんだ!
0263名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 20:21:11.91ID:47oBXouZ
傾斜地からは手打ちしか打てへんから手打ちの練習も必要やで
0266名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 00:12:11.30ID:Rp0IcGQ2
やまだくん、座布団1枚あげて
0268名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 00:33:31.59ID:???
簡単にゴルフの手打ちを体感できる方法を紹介!青木功の名言「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」
日本のゴルフ界は昔から手打ちはダメというイメージを一般アマチュアに植え付けてきました。練習場にいる教え魔のおじ様たちは皆口を揃えて「手で打っちゃダメだよ、体で打たなきゃ、ボディーターンで。」と語ります。私も練習場でそんなことを言われ続け、全く飛ばない、上手くならないおば様、おじ様をよく目にします。
ですが、日本のゴルフ界、生ける伝説”青木功”に言わせれば、「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」なのです。
実際に、青木功プロのスイングを見たら、思いっきり手打ちです。
アームローテーションも強烈。
フェースを返す動きがまるで悪の権化のように語る人達はこの現象を一体どう説明するのだろうかと不思議に思ったりもします。
確かに、フェースを返さない打ち方というのもありますし、プロでそういう打ち方をしている人もいます。
ですが、フェースをバチバチに返して打つ選手もいます。※海外PGA選手では特にそういった動きをする選手が多いです。例:リッキーファウラー選手など
要は、返すも自由、返さないも自由なんですよ。
それを、自分が語る理論と帳尻を合わせようとするから、どちらか一方を否定してしまうわけです。
これは、ゴルフの世界に限った話ではなく、ビジネスの世界でもよく使われる手法で、「敵を作り自分の正当性を主張する」よくある手法の一つです。
なので、「手打ち VS ボディーターン」という考え方ではなく、自分がしっくり来る打ち方を模索してください。
つまり、今回は手打ちについて書いていますが、ボディーターンスイングでも全然OKなのです(爆)
人には人の乳酸菌があるように(…笑)、体の使い方、使いやすい体の動かし方というのは、人それぞれですから。
ただし!(ここからが”手打ち”についての本題です…笑)
一般アマチュア、特に初心者の人であればあるほど、手打ちを覚える方が早い段階では、確実にスコアに繋がります。
先に、ボディーターンとか言って体を回しちゃうから、へろへろのスライス球しか出ないんですよ。
先に覚えるのは絶対に”手打ち”の方が良いです。
要は、フックから先に覚えて、後から体の使い方を足して行くということ。
大事なのは、足して行くことで、手打ちとボディーターンを分けて考えないことです。
どうしても、世の中の情報だと、手打ちなのかボディーターンなのかみたいな二元論になりがちですが、両方を正しく使えれば、それが一番良いに決まっています。
ただし、上でも言ったように、どちらを先に覚えるべきかというと、手打ちの方です。
なぜなら、手打ちは捕まった球が打てるからです。
最初に球を捕まえている感覚がないと、ゴルフってマジつまらない(笑)
練習場とかで、体を回せ!腰を切れ!など、教え魔のおっさんに横から口を出されている若者は、1,2回来たら大体来なくなります(爆)
初心者がそんなことしたって、ただただしんどいだけで、当たってもヘロヘロの球だし、つまらないに決まってますよ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 05:30:07.92ID:il+O88u6
青木なら隣で寝てるよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 06:57:23.80ID:oZhzVlQw
(笑)グリップとクラブの関係をとことん考えないとオジサンはうまくなれないよ
釣竿を投げるときの、竿と手首の動きと同じだが、世のオジサンたちは若い頃、色々な「プロの体の動き」中心の情報ばかり詰め込み過ぎて、結果、体の正面で腕を交差させる事ばかりやって来た
0275名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 09:02:04.77ID:???
ゴルフ情報ALBA.Net
稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。
稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。
あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分(10ヤード前後)違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

<ゴルフ情報ALBA.Net>
インパクトはベタ足! 稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング
そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。

pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。

【アスリート】HDCP5以下 WGSL

【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび、パーシモンハゲ

【論外の糞】 よーらい
0276BJH2023/01/13(金) 10:21:45.38ID:???
知らなかったのですか?
世界最高のスイングは「開いて起す」恐るべき秘伝です。
下半身不動、右腕主導でフェースを開きながらテークバック、ダウンで
より鋭く速いインパクトのために、その一瞬にフェースを起す秘術なのです。

Youtubeのテラユー、菅原大地、三觜喜一、いずれも身体動作に過ぎなく、
スイングの目的としてのインパクト=クラブ操作のありようが抜け落ちている
ではないですか?
そんなんにムダな時間や練習ボール代などを捨てていてはいけません。
さあ、世界最高の秘伝を試してみましょう。詳しくは”秘伝”で検索!
0279名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 11:11:54.31ID:???
いかに腕や手をどがちゃがして打つかを課題に練習すべきでっか
トリックショットの基本練習としてはよいかもね
0280名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 12:22:13.62ID:???
>>278
盗人BJHが入れ食いで釣れる
ウハウハ ガッチョン♪
マジウケる〜♪
そんなに悔しがってくれるとマジウレピ〜
マジウレピー♪ マジウレピー♪ マジウレピー♪
0282名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 14:26:42.89ID:jxD8R6WJ
だふるとまっすぐは飛んでくれるからなんとかスコアが100に収まってるけど、もっとスマートなゴルフをしたいです
0289名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/13(金) 21:35:12.32ID:???
>>288
クククククツ
いいぞいいぞ〜
効いてる効いてる
かなり効いてる
もっと苦しめ
もっともっと苦しめ
ギャハハハギャハハハ
0292名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/14(土) 08:18:29.45ID:czwoZVPc
手打ち、にしました。身体も使うけど。いい感じ
0293名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/14(土) 10:38:01.00ID:???
>>289
ネット商材詐欺ジジイ肉が入れ食いで釣れる
ウハウハ ガッチョン♪
マジウケる〜♪
そんなに悔しがってくれるとマジウレピ〜
マジウレピー♪ マジウレピー♪ マジウレピー♪
0294名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/14(土) 11:56:39.16ID:???
皆さんは、世のスイング説の致命的な欠陥に気付いているよ。

どんな性能のクラブでも、ああ振ればこう振れば‥‥飛んで曲がらない
そんな嘘タレ流しを主導してきたのが低俗ゴルフ雑誌。芯を喰わないクラブは
1万発練習してもコースで芯喰いショット継続出来ないと知るべし!

マスゴミ雑誌が真実や真髄を伝えるかの錯誤はレッスン界へも最悪の
影響を及ぼした。世に溢れるスイング物語の山々は、クラブ性能とスイング技能
が両輪と語れない者どもによって築かれた虚構に過ぎない。

片輪がパンクしているバイクの運転手法、巷に溢れるエセ・スイング説の真相だ。
ネット上のスイング商材は壊滅し、ゴルフ雑誌社ももはや先はない。
まして、そこいらのレッスンプロどもが大手振って騙り儲ける時代も終わった。
0295名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/14(土) 16:17:01.21ID:???
錯乱発狂レッスン秘伝老人=反社凶悪犯⭕🐷

ヤなジジイだなあ
早く死んでしまえばヤレヤレなんだが……

なんたって盗人、そうドロボーBJHは面の皮の厚いレッスン屋
お前らが何を言おうが、蛙の面に小便…いいやサギドロのツラに小便よ
ケッ!

吹いたわw
まったくその通り、レインボーや伊豆スカイラインもヤバイ
0297名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/15(日) 08:20:55.69ID:???
>>296
ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ワッチョイ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]
0298名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/15(日) 11:58:37.21ID:???
全身使うから手打ち自体は必要な事だけど
ガニ股手捏ねドリルは詐欺グルーブが宣伝営業してるので一切関わらないように
0300名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/15(日) 16:44:19.35ID:???
いずれも幼稚で低俗なレッスン野郎どものドロ試合が面白い

https://youtu.be/T8_XS2_QEcs
小澤
https://youtu.be/r2GzcChyLLw

森はダウンでクラブを引き下げつつ上体を前側に倒す
・・・ボールへのアタックアングルは酷くスティープ…上手く打てるかな?
⇒インパクト直前のヘッド慣性力とそのベクトルの考察が抜け落ちてる=稚拙

小澤はタダ否定ディスルだけが目的の動画
・・・インパクトはヘッドが惰性(はずみ)領域にないと芯を喰わない道具という
事実を知らない・・・物理学を標榜するがカタリ・レベルでは?

森の狙いはわかるがその手法がまるで稚拙・・・トッププロはスピネーションするだけ
‥‥はるかにシンプルでHSアップ、より鋭く強いインパクトが得られる‥‥
小澤が卑屈な小学生レベル、対する森は偏差値40位の中学一年生レベルかな?
さて、2儒振り子をキャッチフレーズにする先生サマたちは‥‥幼稚園❓
0302名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/15(日) 19:46:52.94ID:zm0fn47J
80叩くやつは100%手打ちやな、身体で打てれば簡単にパープレイで回れるやさかいな
0303名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/15(日) 19:52:19.49ID:???
フェイスをターンして打つレッスンは昭和の流行り
進化出来ないレッスン屋と関わると下手くそのままで金を吸い取られるだけ
短時間で100切りする人が増えたのはそんな糞レッスン屋の言う事を聞かなかったからだよ
0305名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/15(日) 23:51:49.94ID:???
ドローやフェードを打ち分けられるようになるとアイアンは上達しますか?
打ち分け方も合わせて教えてほしいです
0306名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/16(月) 00:44:31.17ID:???
もちろん上達するけど今のレベルにもよる
まともに当たらないレベルならそんな練習する必要ない
0311名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/16(月) 16:35:43.36ID:VvD9jis2
>>309
俺はアイアンばっかりいつも練習してるからドライバーもつとダブり天麩羅ばかりだぞ。ドラってどうやって振るねんって毎回なる
0313名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/16(月) 20:22:15.23ID:???
突然アイアンショット開眼したかもしれない
Pは相変わらずダメ
単品50度、56度は打てるのだから、アイアンセットのPがあっていないに違いない
0316名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/16(月) 20:43:30.99ID:???
番手やライごとに軌道とフェースの微調整できるようにならなきゃ単品で買い直しても同じよ
0317名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/16(月) 21:13:27.40ID:Y9an03pq
>>313
セットのPごときが打てないんじゃあ、ガチの単品Pでマトモな飛距離は打てないぞ?大丈夫か?
0319キチガイ♪自演肉2023/01/17(火) 07:55:32.30ID:???
   ∩__∩
   (  ・(ェ)・) <キチガイ肉好物のお茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.   腰振り手振りのネット商材(´・ω`・)
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

内藤雄士、芹澤信雄、小原大二郎、柳原博志、安楽拓也、谷将貴、桑田泉
江連忠、倉木真二、坂本龍楠、森本光洋、吉本功、藤井誠、竹内雄一郎
0321名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 10:49:00.63ID:zzk0Zg6u
>>313
シャフト抜いて確認したら?
鉛てんこ盛りでバランス狂ってるかもよ
0322名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 13:47:15.91ID:???
練習場着く 
ウェッジ→ショートアイアンうつ→球上がる
ドライバー打つ→ショボい当たりしか出ない
ドライバー練習する→打てるようになる
アイアン持ち直す→球上がらない


なんなんだ。。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 13:59:38.97ID:Zx7zrpiH
>>322
調子のいいほうの打ち方で両方打ってるからだよ…

アイアンが打ち込めてて、同じようにドライバー打ったら低いチーピンみたいなのばっかりになるのは当たり前だ
ドライバーはレベルからアッパーで捉えるから別モノだと思って振り方を切り分けろ
0325名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 14:00:02.90ID:???
遠心力を使って打つならシャフトの長さによって自分自身がボディーターンで動き回る範囲の広さの度合いが違うから
0330名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 14:52:57.08ID:???
アホには理解できないから、お前の体にでも括り付けてビルの屋上からでも落ちてみればわかると思うよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 15:18:52.72ID:???
そもそも教わらなくても理解できなくてもすでに無意識に感性でやれているのが普通のゴルファーかと
0334名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/18(水) 19:08:00.48ID:???
理解してるじゃない
アホいうために理解してないふりしてたの
でもその理解は違うんだな
0336名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/19(木) 00:01:19.99ID:???
シッタカと話が続くのは分かったフリしてる人だけw
実は通じていないからやりとりが進まないw

そのやりとりはまるで漫才かコントw

アフォマジロと沼w
0337名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/19(木) 02:12:24.14ID:???
とりあえずクソほどアーリーリリースしとけの精神で打つとめっちゃ良い球出るのなんなん?
0338名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/19(木) 02:39:53.86ID:???
>>315
色んなラフやバンカーで使うシーンがあるからバンス角とかソール形状が異なるウェッジがあると重宝する
飛距離はロフトやシャフトをいじれば調整できるしそれより変なスイングしてたら話にならないけどね
0339名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/19(木) 05:59:42.31ID:???
>>337
今までが打ち込みすぎだった可能性がある
あとしっかりリリースできるからこそ逆にインパクト前まで溜められる
0345名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/20(金) 11:02:18.18ID:4tRY9VW4
手打ちの話はもういいから俺のアイアンが打てるような話をしてくれぃ
0346名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/20(金) 17:07:13.71ID:???
>>322
前傾崩れてるだけ
ドライバーと同じように構えるとフラットなスイングになるからアイアンで玉上がらなくなる
0347名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/20(金) 17:28:22.89ID:???
ロボットに打たせるならそうなんでしょが
生身の人間のスイングはそんな単純なもんなんでしょうかね
0348名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/20(金) 22:50:17.12ID:???
アイアンのスイングのスピード感でドライバーを打つとタイミング
が合わず、ドラに合わせたスピード感でアイアンを打つとタイミング
が狂ってるんだろう
0349名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 11:58:44.43ID:???
シッタカシッタカ言ってる奴
手打ち手打ち言ってる奴
このスレの半分ぐらいは、この二人(または一人)の書き込みで埋まってるw
もう有名人なんだからコテ付けたらどうや?w
0350名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 16:57:04.29ID:JGsl9Jbe
手は一切使うな!イメージとしてはチン子でボールを横からひったたく事。そうすれば下半身始動の感覚が掴める
0351名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 17:11:42.72ID:snN6S4x7
リストターンの仕方がわかりません
0353名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 18:58:21.27ID:9zTFPOYh
腰良くないんで手打ちで楽しんでおひます、スコア90前後

手打ちなのでドライバー飛距離200、3w飛距離200、5w飛距離200.、19UT飛距離200。なので現在はドライバー〜3wは抜いております、これ以上のスコアを望むのは手打ちじゃ不可能でしょうか?
0354名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 19:45:05.55ID:???
レギュラーからなら、200ヤード飛んでショートゲームを磨けば80前半ぐらいまでは行けるぞ
0356名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 21:10:14.13ID:???
遠心力で勝手になるだけだぞ
意味はないけどそうなるスイングは全体的にいいスイングになってる可能性があるってだけ
バックスイングばっか真似したがるけどフォローから逆算でスイングつくるのもあり
0357名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 21:27:14.52ID:JGsl9Jbe
90前後のスコアは下手な部類だけど下手同士で楽しめば良いと思うよ!俺は80叩く奴とはラウンド出来ないけど
0359名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/21(土) 23:35:27.33ID:???
>意味はないけどそうなるスイングは全体的にいいスイングになってる可能性がある
フィニッシュがカッコ良くなるためってことじゃんw
0363名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/22(日) 10:48:39.51ID:???
振らなければフィニッシュとれるが上手く当たらない
振れば当たった気はするがフィニッシュはとれない
0365名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/22(日) 11:35:52.96ID:???
アドレスやトップの位置がどうであれ振り切ればフィニッシュはピタッと止まるからな。だから勘違いする奴が多くなる。
0366名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/22(日) 11:50:12.93ID:???
まあとまれるから上手いってわけでもないのはそうだな
大事なのはボールにクラブがどう入ってどう抜けるかだから
0377名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/22(日) 17:23:38.06ID:???
>>355
手を捏ねたら打球が左右にバラつくだろ
再現性を考えたらわかるだろう
単に飛べばいいだけなら好きにすればいい
0381名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 08:46:39.18ID:???
テークバックってアップライトに上げるタイプとインサイド気味に上げるタイプと別れるけどどっちがどう言うタイプなの?
アップライトがフェード系、インサイドがドロー系?
0383名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 09:57:10.95ID:CHQCnGiC
>>382
そうなんですね
何で分かれるんですかね?
0384名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 10:00:56.26ID:c1MS0o0A
アイアンはドスンと打つんだよドスンと
0386名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 12:22:49.19ID:gxKDI4cE
バックスイングとダウンスイングはちょっとずつ固まってきたけど今度はハンドパスが気になる
コックが解けてない前提ならアドレス時点の場所通れば気にしなくてもいいんかな
0389名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 12:53:47.00ID:c1MS0o0A
と思ってるうちはもっとダメ
0391名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 13:17:01.63ID:???
ドスンいうのは腕や手をテクニカル面では使わずにスイングのパワー面だけに集中して使うってことかと
0392名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 13:22:38.29ID:???
いやいやここはアイアンスレだからな
それだったらドライバーはスイングのパワー面を集中して使わないのか?w
0394名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 13:25:30.30ID:???
むしろドライバーのほうがパワーに専念させるために腕や手はテクニカル的にはなんもしない
0395名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 13:47:25.22ID:???
そのドスンは腕や手でやるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手バレバレw
0397名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 14:16:23.89ID:???
だって単純に上から腕力でクラブを振り下ろすだけだったらボール打てないもん
ボディーターンでクラブを引っ張ってヘッドの動く方向を変えてヘッドをボールに導いてやる必要がある
0399名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/23(月) 17:22:48.16ID:???
>>355
インパクトは非常に短い時間に起きる事なのでターンが目に留まる前に
既にヘッドが加速度を持って動き出しておりこの加速度運動が
ボールの飛球線の特性に影響を与えるものだとおりは理解している、のよw
0402名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/24(火) 13:21:42.90ID:POUGwNVO
アイアンがまったく打てないのはイップスだから全員スレチ!
0405名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/24(火) 18:30:04.88ID:zSmzklrT
>>404
馬鹿さんこんにちは!
0410名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/25(水) 11:06:47.61ID:fgrqizp1
今も昔も6鉄上手の人ってスコアがいい
0411名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/25(水) 12:51:06.54ID:cXWyTnCW
6鉄使いこなせなくて、ユーティリティや。。。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/25(水) 18:33:20.79ID:???
練習場で見ていると弾道が左右に行ってしまう方が多いですが、打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

先ずは左右の腕の動作の違いを理解して、その腕の動作が自然に起こる迄は意識的に行うことも必要なのです。

そして、ボディターンも然りです。
腕の動作が出来ていないのに意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ワッチョイ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]
0417名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 00:01:47.22ID:5NN54+0N
とりあえずアイアン打てない80叩きは4鉄で修行しなさい!それが出来ないならゴルフ辞めろ
0421名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 10:30:33.21ID:???
ベリンジャーや大谷翔平みたいなボディーターンを目指せばそもそも腕をどがちゃがしようと思う気も失せるかと
0423名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 11:29:02.82ID:???
自分は上から突っ込んでいかせたら右に出るものはいないほどのドスライサーだからゴリゴリの無理やりで真似する
0424名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 17:20:35.62ID:TT3ag/nn
ここで言うアイアンが打てませんというのは6鉄までは打てても
5鉄あたりから怪しいってことでよろしいね
0425名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 17:41:08.68ID:AsYHFM8C
6鉄も打てないです。。。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 19:10:11.78ID:???
ゴルフはつまらんからな・・・・
いくら練習しても100を切ったことが無い・・・・
特にアイアンはトップしたりダフったり・・・・
もう二度とやらん
0427名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 21:00:03.07ID:TT3ag/nn
つーかあるあるスレってことね
0428名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/26(木) 23:51:21.79ID:lJtMAA1X
左膝をぐっと真後ろに引くandサイドベント意識でダフらずにいい球がでるよになったケドこれを全ホールあらゆる傾斜でやれるかっていうとキツイ気がする…手打ちマンに戻っていいですか?
0432名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 09:02:48.74ID:???
打ち方より球に拘った方がいい
自分の打ち方で思ったところ打てるようになった方スコアも良くなるしよっぽどゴルフ楽しくなるよ
正直一般人がプロのようなフォームで打てるようになるなんて一生かかっても無理だから
0433名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 09:17:09.03ID:vNEh3q22
完璧に手打ちができるならもうあなたはシングル
0434名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 09:44:13.07ID:???
>一般人がプロのようなフォームで打てるようになるなんて一生かかっても無理だから
どれだけの人間がこれに気付かず人生を無駄にしたことか。。。
0435名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 10:12:01.93ID:???
ヨコシン曰く「アマチュアのスイングには躍動感がない」そうな
アマチュアは泥臭くタイガーより大きく動き回って打つほうがいいんじゃないか
0436名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 10:34:38.43ID:9sGPGJXX
マーク金井を見習って下手なりのゴルフ模索してたら85出た。
0437名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 11:36:10.01ID:???
ゴルフってスイング競うもんじゃなくてスコアで競うスポーツだしな
手段が目的になってそのまま気付かず歳とっておしまいなんて悲しすぎるわ
0438名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 11:44:24.11ID:h5lobNJh
>>437
すごく自分に刺さること言われた気がします。
でもスコア良くするためには結局スイングを改善してく必要があるから自己流に磨きを掛けてちゃ下手が身につくだけなんだよなァ
ゴルフって難しい
0439名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 12:11:06.60ID:???
>>438
分かってるようでわかってないで
クラチャンやトップアマなんてみんな自己流の癖の強いスイングだよ
それを貫いた方がよっぽど近道
0441名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 12:33:08.40ID:???
5番は入れてるだけで練習もした事は無かったが練習場でティーアップして打つ練習をしてたらコース上でも普通に打てるようになった
0442名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 12:38:49.98ID:???
4時8時のショートスイングでも8割位の飛距離が出て全然曲がらない

5鉄でも普通に打てて正直、これでラウンドすりゃイイんじゃね?と思ったわ

ただバックスイングで8時の位置に抑えるのが難しい、うっかりすると10時位まで腕が上がってしまう
0443名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 12:55:12.25ID:???
実際のラウンドでは、平坦なライからフルスイングすることはあまりなく、ほとんど傾斜のライだから
ハーフスイングでコントロールショットを打つ機会は多いね
しかし、4時から8時って短いアプローチの振り幅だぞ
0444名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 13:02:32.79ID:9sGPGJXX
スリークォーターでラウンドする練習してたら、
スコア良くなるし、もう、これでいいや。ってなった。
フルショット要らん。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 13:36:55.38ID:???
>>440
それマジで大事
YouTuberや雑誌に影響されて費やす時間や費用マジ無駄
自分のスイングを磨いた方がいいね
0447名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 13:38:14.46ID:???
>>444
女子プロなんかほとんどそうですね
ドライバーも誰もマン振りしてません
しっかりコントロールして置きに行ってる
0448名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 13:45:49.21ID:???
>>446
俺も読まなくなって自分のスイングに向き合って初めて
スイングをちゃんと考えることが出来てなかったのに気付いた
0451名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 15:38:10.49ID:???
女子プロが万振りせずにコントロールしているのは当然だが、あれをコントロールショットとは呼ばないわな
0452名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 15:42:55.16ID:???
フルショットに対してのコントロールショットの話ししてるのにどこからマン振りが出てきたんだ
そりゃ試合でマン振りなんてせんだろうよ
でもフルショットはしてるだろ
笹生なんて振らなきゃ曲がっちゃうって言ってるしな
0453名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 16:17:20.11ID:???
なんか万振りしたら必ず曲がるものだという思い込みが前提になってないか
ちゃんとしたスイングするプロの場合はそうとも限らないと思うよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 16:26:28.57ID:???
>>452
そのフルショットもコントロール下にあるってことじゃねーの?
笹生は知らんけどどう見てもかるーく振ってるヤツらばかりじゃん女は
0455名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 16:43:41.54ID:???
事の発端の>>444がコントロールショットとフルショットを明確に対比させてるんだから、そんな屁理屈は通用しない
0457名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 17:48:17.86ID:???
フルショットがコントロールできない人はある振り幅を超えるとクラブを手で持ち上げる動きが出るんだろう
トップの位置を気にする人が陥りがち
0458名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 17:58:23.91ID:???
フルショットをコントロールするとかいう話ではなく、
>>444はコントロールショットとフルショットを対比させて分けた文脈で語ってるんだよ
関係ない話するな
ちゃんと人の話を聞け
0459名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 18:04:28.87ID:???
バラツキや精度は多少変わるだろうけど、プロの1/2,3/4,fullは振り幅や飛距離に対する話でコントローラブルだろうね
0461名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 18:38:19.05ID:9sGPGJXX
マン振りはドラコンの時だけにしときー
0463名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 19:51:28.33ID:???
練習場で実測176yの旗狙って練習するけどフルショット7鉄よりは抑えめに打った6鉄の方が確率いいから俺もコースじゃフルショットはしないわ
0467名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 21:53:50.66ID:???
>>466
何回も言わせんな
そういう話はしてないんだよ
フルショットがコントロールの範囲内だろうが何だろうが
>>444ではフルショットとコントロールショットを区別した上でフルショットは要らないと言ってるわけ
0469名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/27(金) 22:24:22.46ID:???
>>468
スリークォーターと言ってるんだから、振り幅でフルショットとコントロールショットを区別して、その上でフルショットはいらんと言ってるわけ
フルショットでコントロールするとか文脈と関係ねーんだよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 06:23:26.58ID:???
簡単にゴルフの手打ちを体感できる方法を紹介!青木功の名言「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」
日本のゴルフ界は昔から手打ちはダメというイメージを一般アマチュアに植え付けてきました。練習場にいる教え魔のおじ様たちは皆口を揃えて「手で打っちゃダメだよ、体で打たなきゃ、ボディーターンで。」と語ります。私も練習場でそんなことを言われ続け、全く飛ばない、上手くならないおば様、おじ様をよく目にします。
ですが、日本のゴルフ界、生ける伝説”青木功”に言わせれば、「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」なのです。
実際に、青木功プロのスイングを見たら、思いっきり手打ちです。
アームローテーションも強烈。
フェースを返す動きがまるで悪の権化のように語る人達はこの現象を一体どう説明するのだろうかと不思議に思ったりもします。
確かに、フェースを返さない打ち方というのもありますし、プロでそういう打ち方をしている人もいます。
ですが、フェースをバチバチに返して打つ選手もいます。※海外PGA選手では特にそういった動きをする選手が多いです。例:リッキーファウラー選手など
要は、返すも自由、返さないも自由なんですよ。
それを、自分が語る理論と帳尻を合わせようとするから、どちらか一方を否定してしまうわけです。
これは、ゴルフの世界に限った話ではなく、ビジネスの世界でもよく使われる手法で、「敵を作り自分の正当性を主張する」よくある手法の一つです。
なので、「手打ち VS ボディーターン」という考え方ではなく、自分がしっくり来る打ち方を模索してください。
つまり、今回は手打ちについて書いていますが、ボディーターンスイングでも全然OKなのです(爆)
人には人の乳酸菌があるように(…笑)、体の使い方、使いやすい体の動かし方というのは、人それぞれですから。
ただし!(ここからが”手打ち”についての本題です…笑)
一般アマチュア、特に初心者の人であればあるほど、手打ちを覚える方が早い段階では、確実にスコアに繋がります。
先に、ボディーターンとか言って体を回しちゃうから、へろへろのスライス球しか出ないんですよ。
先に覚えるのは絶対に”手打ち”の方が良いです。
要は、フックから先に覚えて、後から体の使い方を足して行くということ。
大事なのは、足して行くことで、手打ちとボディーターンを分けて考えないことです。
どうしても、世の中の情報だと、手打ちなのかボディーターンなのかみたいな二元論になりがちですが、両方を正しく使えれば、それが一番良いに決まっています。
ただし、上でも言ったように、どちらを先に覚えるべきかというと、手打ちの方です。
なぜなら、手打ちは捕まった球が打てるからです。
最初に球を捕まえている感覚がないと、ゴルフってマジつまらない(笑)
練習場とかで、体を回せ!腰を切れ!など、教え魔のおっさんに横から口を出されている若者は、1,2回来たら大体来なくなります(爆)
初心者がそんなことしたって、ただただしんどいだけで、当たってもヘロヘロの球だし、つまらないに決まってますよ。

ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!
0474名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 08:56:33.40ID:???
フェースターンをせずに、最初から最後までフェースをスクエアに保とうとすると球が掴まりません。
右手と左手は極端に言えば真逆の回転だから。
なので右手が悪さするとローテーションしなくなるんだよな。
そうでなければ過去何十年が嘘になるもの。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 09:17:28.95ID:???
ゴルフ界に衝撃が走った。

今までの理論はなんだったのかと・・・・

最強の二重振り子理論

手打ちは正義である
0477名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 11:08:57.99ID:I8uuU1z1
不覚にも人それぞれの乳酸菌で笑ってしまった
罰として今日の練習はアプローチのみ、40y以上飛ばさない練習してきます
0480名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 12:23:44.62ID:OwU0iU3I
アームローテーションというか手首の返し方がわからない
素振り棒の時はいいけどクラブ握ると途端に分からなくなる
0481名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 12:35:27.50ID:???
あらゆるスイングの迷路に試行錯誤
日替わりスイング結果のスコア
身体の動きに囚われたスイングの弊害
身体の動きで説明してるだけで
それは見えやすくわかりやすいから
アマチュアに

トーナメントプロは道具選択を知ってるから
身体の一部がどう動いてるとクラブがどう
働くか体得してるからこそ戦える
レッスンプロはクラブ性能とマッチング
それを知りながら口をつぐんで語らない
どうしたらいいか全くクラブ音痴だから

本来はクラブ性能とのマッチングから
スイングの在り方を説明するべきなのだが
世のレッスンは自分の持つクラブの扱い方
を経験に基づいて話しているだけ
クラブ性能が合っていないで身体部位の動きに
囚われるとスイングもスコアも日替わりメニュー

クラブの性能もマッチングも扱いも教えずに
シャフト交換させても人間何度か打てば身体が
シャフトに合わそうとスイングする
結果コースでは14本異なるスイング感覚に
アジャストすること叶わず
堂々巡りの迷路にようこそと、レッスンプロ
のカモになり果てる

これが巷のレッスン物語、主導したのは
ゴルフ雑誌、そこいらのクラブ音痴のレッスン
0482名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 12:56:40.10ID:???
>>479
とりあえず右足主導って事かな。
右足軸に上体の逆回転でテークバック始動
なるほど、安定しそう。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 14:57:24.25ID:???
>>480
振り幅の小さいスイングで、自分で考えるんだ
他人と同じにはならない可能性もあるから
そもそも、グリップの仕方が違えば方法も微妙に変わって
感覚論も当てにならないと思えばいい
0487名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 08:11:25.64ID:???
手打ちだから手打ちの事がわからないのにマウントを取ろうとするのは相変わらずだな
0492名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 10:14:52.83ID:???
>>478だけど右足左に捻りながらテークバック始動でスイング固めるわ。
右足軸だし右足踵荷重が切り返しの合図だし意識も右足だけに集中出来る。
とりあえず来週ラウンドだから試してくるわ。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 10:34:41.93ID:CH+Rn3nx
>>487
手打ちの人はバックスイングの仕方で
手打ちが確定している事に気付いていない。
0497名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 11:09:35.36ID:???
>>495
手打ちじゃないと自覚しているのなら自分のスイングを見せた方がいいかと。言い出しっぺなんだから逃げるなよ。
0498名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 11:14:27.70ID:fSitmkQa
>>495

論点をずらしたのだから責任を持って貴方のスイングを晒してください
0501名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 11:40:28.06ID:???
たまたま見た動画でわかりやすく勉強になったのがあったので共有
10m20sからの黒板の言葉
https://youtu.be/YcX4vaMnfGk

要約すると上半身は力みを抜いてリラックスしろって事なんだろうが
何百年もの歴史があっていまだに言われてるのは自然体がいかに難しいかという事なんだろうな
0503名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 12:00:58.73ID:???
あらら、スイングうpしてよって言われたら、警戒しちゃって過敏反応しちゃってるのか、手打ち連呼さん
連呼して注目浴びてスターになってるみたいだから、きっと皆あんたのスイング見たいと思ってるよ?
皆にお手本見せてやったら?w
0504名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 12:03:13.22ID:???
>>501 何百年の歴史を経て腰を回して打つようになった日本人。野球でさえ腰回しから卒業出来たというのに。
0508名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 13:35:04.53ID:???
はあ、しょうもな…
なんで海外フォーラムと比較してジャップの掲示板ってこんな程度が低いんだ…
向こうは様々な論文を引用して知的かつ建設的な議論をくり広げているというのに…
ジャップの掲示板では出てくるのが中国武術、東洋の神秘()はあ…
0509名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 13:39:23.61ID:7DstD38C
宗教じみた理論多いよねぇ。
0510名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 14:21:27.63ID:???
「手打ち」を定義できないで「手打ち」を使うからダメなんだよなw
コックやヒンジすら手打ちになっちゃうんだよw
0511名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 16:09:17.95ID:???
>>505
猫背は正しいイメージではなかったです
バランスボールを抱き抱えるイメージにしたら肩甲骨がハマった感じがでました
肩を上下に使うという事に近づいた気がします

>>507
アベレージ105ぐらいですがそもそもドライバーをフルスイングすると
何処に飛ぶかわからないショートではグリーンに乗らないという具合に
気持ちよくラウンドできません
今はショートのグリーン中央付近にボールを乗せれるように練習しています
0512名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 16:33:02.52ID:???
>>508
なるほど
3つ4つ海外フォーラムを紹介してくれないか?
ちなみに君も書き込んでるんだろう?
それも紹介して、君たちが知的で建設的な議論してる例を示して、こんな風に議論するんだよって教えて欲しいな♪

まさか5ちゃんの、しかも超初級スレでクダ巻いてるだけじゃないんだろ?
0517名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 20:04:56.65ID:BwOQnT5V
確かに海外の掲示板と比べるとごちゃんはレベルが低い。手打ちの定義も知らん輩だらけ
0524名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 21:38:51.98ID:???
>>517
だから、お薦めの海外掲示板3つ4つ紹介してよ
ってか、ここに書き込んでるアンタもここの常連と同じ穴のムジナだけどw
0526名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 21:42:23.56ID:q/IhILji
質問ですが、アイアンヘッドの大きさに大小ありますが、フェースにある溝の長さは、ほとんど変わらないですよね。初心者ですが、小さいヘッドの方が好きなんですが、デメリットを教えて下さい。
0547名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 12:04:58.41ID:???
ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ワッチョイ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]
0549名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 12:17:17.59ID:???
スイングいうのは言葉のとおり身体が揺れてなんぼ
むしろ真似しようとすると勘違いして手打ちするよりしょうがなくなるかも
0551名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 12:58:17.46ID:???
本人は大まじめで評価して応援してるんでしょ
ほめ殺しになってることが気づいてないみたい
0552名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 17:59:06.86ID:???
真面目な疑問なですが
正しいアームローテションをしていればハンドファーストに打てるもんですか?
自分自身は意図的に手を使ってフェースを閉じたり走らせたりやっていた時は
ハンドファーストになっていなかったと思います
今現在はアームローテション否定派です
あまりに再現性が低いというか難しいので....
0553名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 18:14:16.20ID:???
>>552
あくまで今の俺流な
先に左肩から外旋で脇をしっかり締めて後から左手を外旋サムダウンすれば左腕はロックされる
右手は右手とシャフトの角度維持したまま速く肩を縦回転すれば必然的にヘッドは遅れてハンドファーストになる
インパクト後は気にしなくても左脇が締まってるから綺麗に決まるはず
アームローテは気にしなくても引くスイングとか投げ縄とかて試して合うのをチョイスすればいい
0554名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 18:51:30.14ID:???
>>550
<ゴルフ情報ALBA.Net>
稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング
稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?

【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる。
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。
稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。 「稲見プロのスイングは“手打ち”です」
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。
あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。
しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。
さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。
ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分(10ヤード前後)違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

大切な事はインパクトはベタ足!
そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。

pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。

【アスリート】HDCP5以下 WGSL

【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび、パーシモンハゲ

【論外の糞】 よーらい
0556名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 19:23:02.16ID:bSxWIvje
ぶっちゃけ歳には勝てないんだからプロ目指してるんでもなければ、ボディターンじゃなくてベタ足手打ちを磨くべき
0558名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 20:48:01.49ID:???
>>553
ありがとうございます
たぶおっしゃっている様な動きがだいぶ出来てきていると思っていて
打ち出し方向のミスも減って5鉄などの苦手意識も殆ど無くなりました
たぶんテークバックで肩甲骨の可動域がそれなりにないと出来ないのでは?
と思いますがそこさえ乗り越えられればミスの少ないスイングだと思います
0559名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/30(月) 23:06:11.97ID:???
先日53歳になったオッサンだけど、長年使ってたDGX100のアイアンでダフり逃れのトップが頻発するようになった。
周りからはもっと易しいシャフトに変えたらって言われるけど、どれが易しいのか分からない。
DG120というのが良いのかな?
0569名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/31(火) 14:18:24.98ID:???
世界最高 爆笑珍レッスンの真実とは?
370yぶっ飛ばし・・ボビィ・ジャック・ホーガンを超越したBJH秘伝極意
https://hidengolf.web.fc2.com/

(秘伝1)「フェ-スを開いて、起す」

ダウンではフェ-スを開いて下ろし、
インパクトではフェ-スを開いて球を捕らえ、
球を捕らえてから、間髪入れず、フェ-スを起して(ロフトを立てて)球を捕ま
える。

(秘伝2)「右膝内面シンクロ」

右膝内側面をフェ-スに見たて、
上記フェ-スの動きを右膝内側面とシンクロさせる。

これの種明しは、、、

まず、正面からみて小文字のy、左腕とクラブを直線状に構え、ボール位置は
右足内側(左ではない)で、飛球線に対して約35度開いたアドレスを作る。
テークバックは下半身も上体も不動のまま、両腕でフェースを開きながら上げる。

トップで飛球線に対するフェースの開きが180度でダウンに切り返す。
あくまで腕のパワーに頼り、右手主体で反時計方向にシャフトを捩じり
戻しながら、ロフトを立ててインパクト。
これが、(秘伝1)の極意なのだ。

さあ、諸君の一人でも出来る人はいるかな?
インパクトの0.002秒間のフェースコントロールは神様でも無理だね。
また、右膝側面をフェースに見立てて180度も開ける人間はこの世にいないね。
0570名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/31(火) 14:29:05.87ID:???
レッスンにおける決定的な要因は誰も語ろうとしない。
まるで猿とラッキョの比喩みたい。
真相は個人差があるもののスコアの80(アベレージ)-95%(プロ、上級者)
をクラブ性能とそのマッチングが支配する。

ドラがバッチリ、アイアンかみ合わない、ショットまずまずパット入らず…なんて
それなりのゴルフ経験があれば知っているが、巷のレッスンでは説明がつかない。
こう振れば飛ぶ曲がらない…そんなスイング説はなぜか百花繚乱だけど、自分の使う
クラブでの感性論をスイング理論とゴマかしているからなのだ。

そこに巣食うレッスン屋やプロ崩れのオンライン・サロンなどで、例外なくクラブ性能
とスイング感覚との隙間を語る者はいない。芯で打てる打てない…そんな体験をしていない
プロはいないのにもかかわらず。つまりは嘘つきばかりか無恥無能ということだろう。

アマは吊るしで持っているクラブはロクに芯を喰わないクラブ、ほとんど全番手でオフバランス。
だから番手毎のスイング感覚が必要で、それが上手くならない決定的な原因となっている。

そこをピッタリ直したら、ミス半減、以降のラウンド・スコアはグッと改善すること
請け合い。真に芯を喰い再現性高く、決め球が打てるクラブなら当然の結果と言える。
ではシード選手であってもクラブ性能やマッチングは理想に程遠く、平均スコアは2-3
ストローク改善は間違いない。
それほどゴルフクラブは完成度が低い道具とみなさんに知って欲しい。
これでレッスンを受けても思うように上達しない根本的な理由がお解りだろう。
0577名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/31(火) 19:24:37.85ID:???
練習場で見ているとドライバーの弾道が左右に行ってしまう方が多いですが、ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

先ずは左右の腕の動作の違いを理解して、その腕の動作が自然に起こる迄は意識的に行うことも必要なのです。

そして、ボディターンも然りです。
腕の動作が出来ていないのに意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ワッチョイ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]
0582名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/31(火) 23:46:17.02ID:VbSACnFR
アマは全員エンジョイゴルファーなんだから手打ちでもボディターンでもどっちでもいいよ、楽な方でいい
考えるのはシード取れるレベルになってから
0583名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 01:13:29.93ID:gf+nFJua
白ティから打って、
10ヤードくらいのグリーンで
オッケーもありみたいなゆるいゴルフなのになんでみんな
フルショット、ワンパットにこだわるんだろうね。
プレッシャーの少ないゴルフを模索すればいいのに。
0584名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 01:15:50.78ID:???
>>583
自分のやってるゴルフのことだけ考えてればいいのに、何で人のやってるゴルフに口出ししてまでかまってもらいたいんだろうね?
0585名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 01:21:16.58ID:gf+nFJua
ボール探し付き合うのがイヤだから
せめてフェアウェイに打って欲しい
0593名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 14:22:13.03ID:???
手打ちって繰り返す人は手打ちじゃない打ち方してる人の動画をアップしてくれよ
自分のじゃなくても構わないから
本当に手はピクリとも動いてないのか確認したいから
0602名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 18:24:11.87ID:???
普通手打ちの人には自覚があるものかと
そもそもなにが手打ちかもわかってない人ですな
0604名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 18:44:04.94ID:???
>>602
どうせショボい実力のくせに他人を煽るだけしかできない口だけのチンカスだろ?
でなかったら自分の動画上げてから煽ってみろよw
どうせ逃げるの分かってるけどよwww
0609名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 18:58:48.28ID:a0hO49Qg
絶望的ヘタクソなことにナイーブな輩くんが気付いちゃったんだろ
0610名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 18:59:25.67ID:???
>>607
当たり前だろがアホ
手を使わないでどこで打つんだよ禿
口に咥えて打つのか?
肛門にぶっ刺して打つのか?

早く手で打たない動画上げろw
0629名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 20:21:59.70ID:???
手打ちが何かを分からずに手打ち連呼してるんだよ
これが知ったかと言わずに何と言う?

なぁ、シッタカマウント君w
0632名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 22:54:08.50ID:a0hO49Qg
どうやったら格好のいい手打ちができますか
0634名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 23:24:46.05ID:a0hO49Qg
まあそうおっしゃらずにー
手打ちスイング小理屈教え魔さんはいっぱいいらっしゃるでしょうに
0635名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/01(水) 23:28:21.66ID:???
君が考える格好のいい手打ちを知らないんだよw
何にしろ答えは一つ

見様見真似しなw
0648名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 10:20:11.70ID:???
手打ち連呼基地外はとうとう手打ちを肯定して更にブーメラン刺さって涙目逃走w
はずかしい奴だなwww
0650名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 10:26:08.38ID:???
まずボールに対する当て勘と腕の正しい動きの仕込みが必要。
それが出来てから下半身との連動の練習だね。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 11:07:37.68ID:???
他スレであったわwww
手打ちの極みだしwww

64名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/29(日) 17:26:14.42ID:???>>65
ドライバーだけならこの爺さんは参考になる。
但し、ドライバーだけだろう。

前倒し爺
還暦過ぎてのドラはある意味凄い
https://youtu.be/zZnAw9mYKbM
でも所詮100叩きスイングw
0656名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 16:16:22.73ID:Z4+fJ2l8
手打ち手打ちってバカにしてるアホいるけど、間違いなくお前らのぼでーたーんwより稲見萌寧の手打ちの方がええやろw
0657名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 16:48:17.63ID:???
ふと思ったんだけど、アイアンて頭はボールの右で、ケツをボールの左に持っていくくらいの気持ちでいいのかな?
0658名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 16:52:15.21ID:70a3dbGL
手打ちするなら屁っ放り腰でよろけ気味じゃなきゃサマにならん
0659名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 17:43:10.81ID:???
テークバックはしばらくアウトに持って行って
限界っぽいところで親指側にコックを入れて後ろにひっくり上げる
・ここでトップが完成する
切り返しでは腰を回したい気持ちを我慢しながら
手の力を最大限に抜いてヘッドが垂れ下がるのを利用しながら右手を甲側に折り込む
それとほぼ同時に飛球線後方へ躊躇なくお辞儀をする
※するとどうでしょう!
肩が縦回転っぽい動きをしながら直線的に長いインパクトゾーンを描くではないですか!
インパクトを終えたヘッドに体が引っ張られる様に脱力すれば見事にフィニッシュの形になるではないですか!
簡単だから皆さんもやって見て下さい!
ポイントはテークバックで力を入れずに腰も肩もクルッと後ろを向くだけです
左手主導が出来ればインに入り過ぎる事もないでしょう!






自分はこんなスイングはやらないですけどね
一瞬これだっ!と思った事はありました。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 18:51:24.63ID:Z4+fJ2l8
手打ち手打ちってバカにしてるアホいるけど、間違いなくお前らのぼでーたーんwより稲見萌寧の手打ちの方がええやろw

手打ちバカにしてる奴ら、これにはダンマリなんだなw
0673名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 19:34:15.76ID:TIh7Ur/Q
ライ角って大事ですか?
調整すると変わるのかな
0674名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 19:39:56.72ID:hkSvAmia
アドレス時の手首の縦コックの角度を保つ意識でスイングするってのをやってるんだけどアドレス時の手首とシャフトの角度の基準がわからん
ストロンググリップで背も高いんだけど心地いいところでグリップするとめちゃシャフトプレーンがフラットでお尻のひけたアドレスになっちゃうわ
0675名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 20:01:34.13ID:???
>>673
ライ角が合っていないのなら調整したほうが良いけど
そもそもどんなレベルか分からないけどそれ以前にやらなきゃいけない事あるような気がする
0679名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 21:13:55.25ID:ZxIvQLsF
>>677
バカ発見www
06856812023/02/02(木) 23:28:12.84ID:???
マジレスすると3日ぶりの書き込みなんだがな
0687名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/02(木) 23:43:03.25ID:UOKjUw8J
>>686
めちゃくちゃ面白くないんだが?
0689名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/03(金) 08:21:27.19ID:QqrsTXZd
>>681
バカ発見www
0690名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/03(金) 09:21:06.15ID:???
基本手マンは得意なんでアイアンもお手の物って感じ
指先に目が付いているように分かる
0695名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/03(金) 14:36:28.13ID:???
スライサーはウルフみたいに左ハンドルまたは前倒しして上げると天然のシャローイングスイングになるかと
0702名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/04(土) 05:25:10.38ID:???
変な対立煽りとコピペのせいで板全体が過疎ってるね、
勢いのあるスレは大体どっちの荒らしもいるから俺も週1くらいでしか書かなくなったな
0708名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/04(土) 13:14:57.38ID:???
知ったかぶってる部分を指摘されるとまともな返しができないから
手打ち連呼が始まるw
分かり易いよなw
0711名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/04(土) 13:56:58.37ID:???
つーかここの連中はプロみたいな手打ちが出来ないじゃん。文字通り手で打ってるだけ。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/04(土) 14:04:53.50ID:???
プロとアマチュアのインパクト後のフォローの違いとは。
例えば、飛距離が最大限出せる『ドローボール』を打つ場合、腕が正しく使えていると必ずグリップエンドが後ろから見えるようになります。
これはスイング全体で、腕が正しく機能している証拠です。
しかし、グリップが見えるスイングをしている『アマチュア』は、ほぼいません。(ドローを安定して打てないため)
スコア80台90台の人も含めて、アマチュアゴルファーの9割以上が正しい腕の使い方を知らないのです。
正しい腕の使い方を知らない状態で、さらに先のレベルへ行こうとすると、今のスイングのままでは到底あたま打ちになります。
ですから、今、スイングのフルモデルチェンジで、『腕を正しく動かせる』プレーヤーに変化し、これからの上達の”基盤”を作っていかなければならないのです。

打ちっ放しで最新のスイングを一生懸命練習している方へ

インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
マキロイの後方では必ず見えます。
https://i.imgur.com/00nnwOX.gif



ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者(始めて間もない方)
・スイングを1から見直したい!
・手打ちに興味が湧いてきた!
・韓国式スイングに興味がある!
・もちろん女性ゴルファーにも!
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい!

以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!
0713名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/04(土) 14:51:15.26ID:???
>以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺
>クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています!

で、君はインパクト後にグリップエンドが見えるように打てるようになったの?
0717名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/04(土) 19:49:30.39ID:???
WGSLもスライサーには合うと思うけど、ドローヒッターの俺がやったらフックしか出なくなったわ
0722名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 08:51:45.21ID:0PeX/Hpy
体作りも出来てないアマチュアがプロのようなボディターンは無理
練習が打ちっぱなしだけのアスリート気取りは適当でいいんやで、無理すると肘や腰やって下手くそなのに故障持ちの出来上がりw
0724名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 13:02:21.97ID:DGWJCmLt
>>723
ボディターン何も言えないw
0725名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 13:43:34.52ID:???
非力な人や女子は手打ちから
腕力のある人はそれだと曲がりやすいからボディで再現性を高める
手打ちとボディの2択ではないよ度合いとか打法の選択の問題だし
0726名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 14:15:13.29ID:DGWJCmLt
非力な人や女子は腕力ないから手打ちになりにくいよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 18:58:41.97ID:???
手打ちだけでもダメ
ボディーターンだけでもダメ
2つの調和が大事
バカは、どっちか一方しかできないからダメ
0732名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 19:54:12.74ID:0PeX/Hpy
いつまで続くのこの流れw
0733名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 20:04:24.02ID:???
下手くそでもない、ゴルフの基本は守りつつも、
オメー何プロの真似してんだよと言われることもなく、
でもスコアもそこそこ取れる、体の負担も少ない、
素人の素人のための、素人によるスイングは誰を参考にしたらいいのか。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 20:27:01.62ID:WRYN07xy
チッパーが似合えば手打ちマンだべ
0735名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 20:28:04.01ID:???
>>733
スイング理論は星の数ほどあるので自分に合う理論を探すしかない。
手打ちとボディターンの2極化でしか考えられない阿呆は無視。
0736名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/05(日) 21:13:16.99ID:xlcXlIxr
100万円払って門外不出のレッスンDVD買ったら半年で130からシングルになれました!興味がある方連絡下さい。
0741名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 06:17:41.49ID:???
センスのある人は手打ちが簡単なんじゃない?
センス無い人は身体で振っていかないと安定せずダフったりするんじゃない

ソース俺
0743名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 06:41:30.88ID:???
一般的な手打ちってどういう打ち方を言うの?
下半身を全く使わずに、手だけで打つの?
0745名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 07:18:31.55ID:???
手打ちって言っても実は身体使ってるんだよね
本当の手打ちは下半身を全く動かさずに打つ
難しいよ。身体だけ使う方がはるかに簡単
0748名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 10:15:27.50ID:uaXR3j0A
ヘッドスピードが38以下の人が男子用アイアンで手打ちスタイルだと女子より飛ばない
0751名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 10:22:34.53ID:uaXR3j0A
まあな
実は俺は女子だけどーって人もいるからな
0754名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 12:04:19.77ID:???
そもそも手打ちの自覚がなければ課題にする必要もないのにあれこれ想像してみてもしょうがないかと
0755名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 13:13:43.93ID:???
手打ちと言う言葉がすでに他人を罵る言葉でなくなってることに
テウチレンコマウント君は気づけないんだよw
0759名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 18:37:18.18ID:uaXR3j0A
真っ当な手打ちなら普通人が本来飛ぶべき距離の7割ぐらいしか飛ばないって感じだろな
0760名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 18:42:48.09ID:Q8FNaA8R
世界の青木は手打ちじゃね?
0762名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 18:51:58.15ID:Q8FNaA8R
稲見萌音は手打ちだよな?青木の方が手打ちに見えるぜ、
0763名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 19:39:55.67ID:???
ゴルフ情報ALBA.Net

稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。
稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分(10ヤード前後)違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

<ゴルフ情報ALBA.Net>
インパクトはベタ足! 稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング

そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。

pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。

【アスリート】HDCP5以下 WGSL

【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび、パーシモンハゲ

【論外の糞】 よーらい
0764名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 19:40:43.34ID:???
簡単にゴルフの手打ちを体感できる方法を紹介!青木功の名言「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」
日本のゴルフ界は昔から手打ちはダメというイメージを一般アマチュアに植え付けてきました。練習場にいる教え魔のおじ様たちは皆口を揃えて「手で打っちゃダメだよ、体で打たなきゃ、ボディーターンで。」と語ります。私も練習場でそんなことを言われ続け、全く飛ばない、上手くならないおば様、おじ様をよく目にします。
ですが、日本のゴルフ界、生ける伝説”青木功”に言わせれば、「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」なのです。
実際に、青木功プロのスイングを見たら、思いっきり手打ちです。
アームローテーションも強烈。
フェースを返す動きがまるで悪の権化のように語る人達はこの現象を一体どう説明するのだろうかと不思議に思ったりもします。
確かに、フェースを返さない打ち方というのもありますし、プロでそういう打ち方をしている人もいます。
ですが、フェースをバチバチに返して打つ選手もいます。※海外PGA選手では特にそういった動きをする選手が多いです。例:リッキーファウラー選手など
要は、返すも自由、返さないも自由なんですよ。
それを、自分が語る理論と帳尻を合わせようとするから、どちらか一方を否定してしまうわけです。
これは、ゴルフの世界に限った話ではなく、ビジネスの世界でもよく使われる手法で、「敵を作り自分の正当性を主張する」よくある手法の一つです。
なので、「手打ち VS ボディーターン」という考え方ではなく、自分がしっくり来る打ち方を模索してください。
つまり、今回は手打ちについて書いていますが、ボディーターンスイングでも全然OKなのです(爆)
人には人の乳酸菌があるように(…笑)、体の使い方、使いやすい体の動かし方というのは、人それぞれですから。
ただし!(ここからが”手打ち”についての本題です…笑)
一般アマチュア、特に初心者の人であればあるほど、手打ちを覚える方が早い段階では、確実にスコアに繋がります。
先に、ボディーターンとか言って体を回しちゃうから、へろへろのスライス球しか出ないんですよ。
先に覚えるのは絶対に”手打ち”の方が良いです。
要は、フックから先に覚えて、後から体の使い方を足して行くということ。
大事なのは、足して行くことで、手打ちとボディーターンを分けて考えないことです。
どうしても、世の中の情報だと、手打ちなのかボディーターンなのかみたいな二元論になりがちですが、両方を正しく使えれば、それが一番良いに決まっています。
ただし、上でも言ったように、どちらを先に覚えるべきかというと、手打ちの方です。
なぜなら、手打ちは捕まった球が打てるからです。
最初に球を捕まえている感覚がないと、ゴルフってマジつまらない(笑)
練習場とかで、体を回せ!腰を切れ!など、教え魔のおっさんに横から口を出されている若者は、1,2回来たら大体来なくなります(爆)
初心者がそんなことしたって、ただただしんどいだけで、当たってもヘロヘロの球だし、つまらないに決まってますよ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/06(月) 20:54:30.22ID:???
稲見のスイングをお前等が真似したら全く飛ばない。本当に“手打ち”だから手首や腕でフェースを返せなくてフックかスライスしか打てない。
0770名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 00:40:57.98ID:???
そもそも稲見の練習量とお前らとは根本的に違うからな
見た目の動画だけじゃ腕の内旋外旋やグリップ内の力感や開放とか無頓着だと解らない
0771名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 01:04:57.85ID:???
北谷津の練習場に稲見が来た時に聞いたら手を意識しているとのこと。
これが真実なんだろうな。
0774名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 09:17:56.87ID:???
一般的にはフリップはダメって言われてるけど
主戦場アベマツアーとはいえ毎年のようにQTファイナルまで普通に行くミキプロは完全にフリップ動作推奨派だし
もう何が正解なのか分からねえよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 09:25:22.53ID:???
>>774
んなもん自分がうまく打てる打ち方が正解だろ
プロもクラチャンもみんな違うスイングしてんじゃん
0777名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 10:05:33.41ID:???
>>773
インサイドからクラブを上げずに
ウルフみたいにシャットに上げて中段からクラブを前倒ししてトップを造る
0780名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 10:47:45.93ID:???
>>773
飛球線方向にシャフトを向けようとしてるのが間違い。
スタンスのときの背中方向に向けようとすればいい。
0782名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 11:30:01.01ID:???
上回しスイングちゃいますか
シャローの人とか上げて下ろすだけの人はやんない動作かと
0786名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 12:20:42.54ID:???
結局右手でも振るのか添えてるだけなのかどっちなん
結局使ってしまうから添えてるくらいの意識でちょうどええって認識でいいんか?
0792名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 16:17:53.39ID:???
>>774
結果を出してるミキプロや未来夢や今平がフェイスをまっすぐまっすぐに使ってると言って
レッスンプロの三觜森守はフェイスを開閉するものだから開閉しろと言う

どちらを信じるかは君次第だ
0793名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 17:46:47.09ID:K2ClfFBQ
ミク無もしっかりフェースタンしてるで!素人が適当な事言うなや
0795名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 19:04:03.14ID:???
ボデタンから至高のスイング改造をお考えの皆さん
スイングで一番大切なのはアームローテーションです。
これはやっていないというアホもいますが、必ず起こっている自然の動作です。
自然の動作なので意識して行うものではりませんが、この動作を違った力の入れ方で止めてしまう方もいます。
そのような方は意識して行うことを繰り返して会得していくのです。

YouTubeを参考にする場合は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
マキュロイもやっています。
インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解。
ボディターンボディターンと連呼している奴は基地外です。

尚、「前倒し」に関してですが、前倒しっていったい何なのと思われている方もいるでしょうが、これはWGSLが考案した至高のスイング、神のスイングなのです。
世間では手打ちだとか手ゴネだとか言われ、フェードが打てない引っ掛けスイングだとも言われていますが、そうではありません。
出来ない人は視えていないのです。
出来ないが故に中傷していますが、これが右サイドで出来るようになれば飛距離アップと方向性が格段に違ってきます。
他のくだらない理論に惑わされることなく取り入れた者だけが体感するスイングを身に付けましょう。
そんなことで参考にするならやはりWGSLです。

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ワッチョイ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]
0796名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 19:58:54.38ID:???
矢野東がフェースを開閉する打ち方は手打ちって断言してるんだけどな。稲見萌音もフェース開閉スイングだから手打ちなのは間違いない。
0797名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 20:08:35.78ID:???
フェースを閉じながら上げてトップで開いて
閉じながらインパクトしている奴等がマウントを
取っているスレかな?最初から開きながら
テークバックしろよw
0798名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 20:35:05.15ID:???
閉じて上げてトップで相対的にフェースが空向いてるのをシャットフェースというのでは
そのまま素直に振り下ろせばインパクトでは
ボディーターンによって肩は少し開き、腕も振り遅れ、
側屈は入るはでフェースが開くので丁度スクエアになって打てるのかと
トップで掌屈する人達も手や腕はボールをぶっ叩く以外なんもしたくないから
それらをあらかじめ織り込むべくああやってんじゃないかな
0799名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 20:43:39.99ID:???
アイアンが全く打てませんスレで延々と何やってるんだ?w
打てないから、あーだこーだ理屈こね続けてるのか?
0800名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 22:29:09.31ID:???
>>793
なんで未来夢がフェース開いたり閉じたりしないって断言してることをお前の妄想で上書きしないといけないの?お前誰?ジャンボ尾崎か?
お前の動画見て未来夢よりうまそうだったらお前の方の言う事聞いてやるからはよ動画上げろ
0801名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 23:10:45.24ID:???
結局、根拠が無いからダメなんだよw
感覚論になっちゃう

スイング中のフェースの開閉なんてMトレーサーとか使えば分かるんじゃないの?w
0802名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 23:53:04.89ID:???
>>774
正解は思ったボールが打ち出せること
東京-大阪間を歩いてでも自動車でも飛行機でも行っていいように
スイングも様々な打ち方がある
0803名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/07(火) 23:57:55.58ID:/ueWxQmz
まあ普通は新幹線やけどいーわ
0805名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 00:36:51.26ID:???
ゴルフのスイングにおいて、フェースの開閉が起こるメカニズムに気付けるということは
「ホーガンのシークレット」にも気付けるということ
0808名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 07:48:45.59ID:???
>>804
三觜の負け惜しみパクって「まっすぐと思っててもターンさせてる」とでも言う気か?あれ最初聞いた時笑ったわwwww
0810名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 09:43:43.86ID:???
>>805
ダウンスイングのボディーターンでフェースが開くわけで腕や手ではフェースを開閉しないものかと
だからプロはみんなトップでシャットフェースにしておくわけかと
0811名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 10:11:55.32ID:???
>>810
このへんは基本中の基本だよね
アイアンで狙った所に打てないとゴルフにならないもんな
今曲がりでお悩みの方は即直しましょう
0812名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 10:22:10.20ID:???
打ってるプロ本人が「させてない」「真っ直ぐ真っ直ぐ」と断言して、プロでドラコン選手の櫻井に至っては「なぜ間違った知識(フェースローテーションさせる)を教えているのか」とまで言い切ってるからな。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 10:24:19.65ID:C5OEE6iR
俺シャットフェースで腕が棒のように固まりインパクトで後ろから見てお尻が両方ガッツリ見えるぐらい体の回転でスクエアにしてフォローで肘が抜けるぐらいまっすぐフェース使ってるようなスイングになってるけど永遠に上手くならんわ
身体の運動量がクラブに対して大きすぎる
プロが言ってるフェースをまっすぐと下手くそが思うまっすぐは違うと思う
昔に比べてフェースをまっすぐってことなのかな?

ゴルフ発祥から飛距離を求めてクラブが進化して、クラブに仕事させるスイングが正しいとされてたけど、今はみんなマッチョでクラブも進化しつくして自分の馬力で打った方が飛ぶし曲がらないクラブになって、逆にクラブに仕事させるとエラー出やすくて曲がるからできるならそのクソな設計を見直してシャフトと重心のラインがずれてないまっすぐなクラブ作れそしたら俺がぶっ飛ばすから
ってこと?

こんなこと考えちゃうくらいゴルフ正解わからなくてイラつくわ
0815名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 11:09:56.58ID:???
>>812
昔の飛ばないペラペラのクラブでの打ち方を

今の捕まるクラブでやらせるポンコツレッスンプロが悪い

情報をアップデートできてない
0816名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 11:24:25.13ID:MdWoUuSp
ウェッジで練習しろウェッジでよ
チッパーじゃないやつ
0817名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 12:21:59.44ID:???
俺逆だと思ってんだわ。
フェース開閉しろっつってるレッスンプロ(笑)って口で言ってるだけで実際打つ時はほとんど開閉させてない。
開閉して目標方向に打てるわけないんだから。
言ってることとやってることが違ってるのはプロじゃなくてレッスンプロ(笑)の方で

だからこそレッスンプロはレッスンプロ止まりって考えると色々納得いくだろ?
0819名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 12:56:39.35ID:MdWoUuSp
勉強いっぱいしたけどFランクの大学卒みたいなイメージやんけ
0822名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 13:46:24.66ID:???
フェースローテーションなんてするものではなくて、普通にスイングすれば普通に起きているもの
フェースローテーションしないスイングなんて難しすぎるわ
0823名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 13:58:08.66ID:???
>フェースローテーションなんてするものではなくて、普通にスイングすれば普通に起きているもの
>フェースローテーションしないスイングなんて難しすぎるわ

はいはいこれこれ
プロがローテーションしてないって言ってることに対するローテーション派コーチ陣のいつもの鳴き声
0825名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 14:22:35.12ID:???
>>824
逆じゃない?プロが「してない・真っ直ぐ真っ直ぐ打ってます」って言ってるのをそのまま伝えてるんだから
「開閉する」って言ってる奴がうpしないとダメでしょ?ツアープロの言ってることと違うこと勧めてるんだから
0826名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 14:37:53.61ID:???
>>817でファイナルアンサーでしょ
レッスンプロは「開閉しないと打てない」って口で言ってるだけで、レッスンプロが打ってもローテーションなんかしてないんだよ
ビジネスゾーンでは真っ直ぐ行ってる
0827名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 14:43:56.05ID:???
フェースローテーション
アームローテーション
シャフトの軸旋回

これらを一括に議論してるから離しが噛み合っていないだけじゃないの?w
0828名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 14:45:50.45ID:???
>>826
いいレッスンプロはグリップをロックしてフェイス面を安定させる指導をして教える回数は少ない 
その逆は左右に曲がっても今のはいい当たりとか言って長期のレッスンを受けさせる
0832名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 15:12:01.15ID:???
ボールをぶっ叩く以外腕や手はなんもしなくてもボディーターンの出来次第で曲がるときは曲がるし、
逆に手打ちで上手い人がいたりするのがアマチュアかと
0833名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 15:31:59.51ID:???
そもそもなんで「プロが間違ったこと言ってて、レッスンプロが正しいこと言ってる」って思いこんでたんだろうな

なんか今洗脳が解けたような気分w
0834名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 15:55:39.11ID:???
プロになれなかったレッスンプロ・・・「開閉しろ!」→実際はレッスンプロも開閉してない→思考と行動に乖離→3流ゴルファー

トーナメントで稼いでるプロ・・・「開閉なんかしない」→実際に開閉してない→思考と行動の一致→1流ゴルファー
0836名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 16:26:10.10ID:???
>>830
そりゃ初心者が簡単に100切られたら商売あがったりだもんな
馬鹿相手の教材も売れないから必死だよなw
0837名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 16:28:04.07ID:MdWoUuSp
みんな混乱していて楽しそうやね
すでに上手い人はしめしめで今度のコンペも楽勝だわな
0839名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 16:39:39.99ID:MdWoUuSp
ボソボソポリポリ
0843名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 17:10:31.38ID:???
そもそも論だけどさ



今でもフェイス開閉しろって言い続けてるのって、三觜か森一派くらいじゃね?w
0844名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 17:20:08.35ID:???
フェースを開閉しないスイングって、バックスイングでフェースがずっとボールの方を向いて
フォローでフェースを開いて行く感じになるのかな?
なんかボールの捕まりが悪そうな気がするが?
0848名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 20:33:38.18ID:???
>>833
プロはMトレーサー使っていないんだろうw
フェースの開閉を分かってないw
プロはゴルフは上手くてもスイングの分析は下手なんだろうw
0849名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 21:13:14.89ID:???
なんで簡単なこと、かつデータでも判明してることを分かってない奴らが延々と議論してるんだ?
プロはアマより、がっつりプロネーション、スピネーションしてて、すなわち開いたフェースが閉じながらインパクトに向かうんだよ
フェースはずっとボールに向いてるわけじゃない
ただしフェースが閉じてくるのはインパクトの手前までで、インパクトの瞬間は穏やかなフェースターンしかしていない
逆に一般的アマはプロネーション、スピネーションが少なくて、インパクトの瞬間はフェースが暴れてる
0851名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/08(水) 23:55:33.81ID:???
フェースターンをせずに、最初から最後までフェースをスクエアに保とうとすると球が掴まりませんよね。
スイングで一番大切なのはアームローテーションです。
これはやっていないというアホもいますが、必ず起こっている自然の動作です。
自然の動作なので意識して行うものではりませんが、この動作を違った力の入れ方で止めてしまう方もいます。
そのような方は意識して行うことを繰り返して会得していくのです。
0852名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 00:12:01.62ID:???
>>851
お前全然わかってない古典的手打ち信者だな
wgslみたいな詐欺師臭いぞw
あの古典的手打ちだった矢野東プロがようやくトップで左手掌屈=閉じる動きのスイングに改造してるぞ
0853名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 00:19:29.99ID:???
> フェースターンをせずに、最初から最後までフェースをスクエアに保とうとすると球が掴まりませんよね

アフォすぎるw
0856名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 00:29:31.43ID:???
掌屈もDJとしぶこのおかげでコスられすぎよな
あんなもん手首に力入れてやったらまともに打てるわけないのに
0857名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 00:30:24.24ID:???
ビジネスゾーンの動作を具体的に説明するには「ホーガンのシークレット」
が必要だからなw
0859名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 01:03:00.96ID:???
ストロングとスクエアやウイークグリップで手首の角度なんて変わるしそこに拘っても意味はない
0861名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 05:58:13.12ID:???
>>852
フェースターンをせずに、最初から最後までフェースをスクエアに保とうとすると球が掴まりませんよね。
スイングで一番大切なのはアームローテーションです。
これはやっていないというアホもいますが、必ず起こっている自然の動作です。
自然の動作なので意識して行うものではりませんが、この動作を違った力の入れ方で止めてしまう方もいます。
そのような方は意識して行うことを繰り返して会得していくのです。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 05:58:31.61ID:???
>>853
フェースターンをせずに、最初から最後までフェースをスクエアに保とうとすると球が掴まりませんよね。
スイングで一番大切なのはアームローテーションです。
これはやっていないというアホもいますが、必ず起こっている自然の動作です。
自然の動作なので意識して行うものではりませんが、この動作を違った力の入れ方で止めてしまう方もいます。
そのような方は意識して行うことを繰り返して会得していくのです。
0863名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 06:06:30.74ID:???
フェースターンやアームローテーションを何処で行うのか
それを知らずに勝手な解釈をしている輩はいつまで経っても上手くなれない
これが真実
開いたフェース面を体を開いてインパクトを迎える
これが真実
そしてその初動動作をする為にどうするのか
ド素人がプロの真似をしても理論を理解していないから再現性が乏しい
これが事実w
0865名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 07:02:05.73ID:DruH+INS
未熟者でフリップしてる人のことを手打ちマン言うてる人もいるんだろよ
0867名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 08:28:11.79ID:8eZ+McMT
>>863
素晴らしいと思う。
それが大事なことです。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 08:29:24.99ID:8eZ+McMT
>>866
ほんとほんと、くだらないことに拘っているから駄目なのですね。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 09:48:59.69ID:???
いかに腕や手を使わずに思いっきりボールを腕力でぶっ叩けるようになるかという
嘘みたいな問題を考えたり練習したりするのがゴルフの面白さでもあるかと
0870名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 10:19:27.42ID:???
>>866
それに気付かれると困るのはレッスンプロやユーチューバー
と言うことはここの一連の書き込みは…
0871名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 10:58:21.25ID:???
>>774
ミキプロの言ってるのは間違ってはいないんだけど、長くて先の重いもの振り回したらそりゃあの手の動きになるって結果な気がする

逆にヘタなアマチュアの映像はああいう手の使い方に本当になってないのかの映像での検証は必要だろう
0875名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 13:12:26.49ID:DruH+INS
ここは可哀想な人の駆け込み寺みたいだんな
0877名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 13:51:04.43ID:W3Z0X0sG
スピネーション出来てるアマチュアはほとんど見た事ないわ
0878名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 13:51:46.15ID:???
>逆にヘタなアマチュアの映像はああいう手の使い方に本当になってないのかの映像での検証

ヘタなアマチュアの映像なんてそうそう・・・肉の出番か!?
0885名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 15:09:35.94ID:???
>>843
>フェイス開閉しろって言い続けてるのって、三觜か森一派くらいじゃね?w

Mトレーサーか何かの測定器の結果を基に知ったかぶってるんだよw
本当に理解してるなら根拠を説明できるからw
0888名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 17:07:20.75ID:???
>>886
君はこのスレで一人だけ周回遅れだね

ツアープレイヤーが「開閉させないで打ってる」って言ってることと逆を言ってるプロコーチ達おかしくね?って話を皆でしてるのに
なんで俺らの実力がそこに関係してくるの?馬鹿なの?w
0889名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 18:00:31.99ID:???
>>888
そのツアープロコーチに師事してるツアープレーヤーがいるのも事実だろ。
そいつら皆んなバカなのか?w
お前こそ救いようのない大馬鹿だろwww
0890名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 19:33:18.72ID:???
>>888
開閉させるさせないは個人の感覚の表現であって物理的には必ず開閉はするもの。
そんな事すら分からない馬鹿がいるもんだな。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 19:35:27.82ID:???
>開閉させるさせないは個人の感覚の表現であって物理的には必ず開閉はするもの
プロになれなかったコーチ(笑)の負け惜しみの鳴き声をそのまま書いちゃう馬鹿w
0892名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 19:43:09.44ID:???
>>891
原江里菜、堀琴音等を復活させた実績のある方のツアープロコーチに師事してるツアープレーヤーは無視か?w
120叩きの口だけのチンカスの癖に笑えるなwww
0895名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 19:52:34.74ID:???
>>894
その開閉していないツアープロの動画見たか?w
本当に開閉してないか?
逆にお前が開閉していないと思ってる動画を教えてくれよwww
0896名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:02:10.88ID:???
>>895
いや俺は稼げてない人間より稼いでるプロの言う事真に受けてるだけだからそんなキレられても困るんだけど・・・w
0897名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:04:18.98ID:???
>>896
ほーら逃げたw
早くフェースを開閉させてないプロの動画をアップしろよw
何で出来ないの?
自分の動画を要求してるわけではないぞ?wwww
0898名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:10:49.42ID:???
>>896
フェースを開閉させない動きをするためには振り子運動してるわけだからバックスイングでの回転量分シャフト軸をフェース閉じてフォローにかけて同じく開く動作を入れないとフェースを開閉しないスイングは成立しない。
そんなプロゴルファーは存在しない。
0899名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:11:19.45ID:DruH+INS
九州でしっぽりラウンドでもしとけ
0900名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:24:57.83ID:???
>>897
もう脳が完全に「開閉しなくても開閉してる!」という一点で固定されてる

コーチ(笑い)の洗脳術恐るべし

そもそも開閉してどうやって目標方向に安定して打てるんだよアホか
0904名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:30:59.99ID:???
手や腕でフェースを開閉してたら球がどこへ飛ぶか神頼みになんないか
やらないというプロはそれが嫌だからやんないといってるのかと
0907名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:38:13.56ID:???
ボディーターンでフェース面が開くからトップで逆算してシャットフェースにやっておくわけだから
切り返し近辺でフェース管理はすでに終わっているかと
0912名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:45:51.11ID:???
ボディーターンでフェース面が変化するっていうならそうでしょ
バックスイングは手や腕を使ってフェースを開いたり閉じたりするかも
0915名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:51:11.37ID:???
プロ「開閉してない真っ直ぐ」「なんで嘘を教えているのか分からない」
コーチ「開閉してないように見えてるだけで開閉してる」
アホ「そうか!実際開閉してるんだ!」

簡単に絵画とか壺買わされそう
0916名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:51:15.29ID:???
身体のターンで既に開閉動作が発生するからそれは開閉してることになる。
フェースローテーション、アームローテーションの違いも分からんチンカス馬鹿w
0918名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 20:54:23.81ID:???
パターでもフェースの開閉は発生するのにコントロールショットでも開閉しないわけないだろがw
0923名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/09(木) 21:34:46.89ID:???
否定してるの一人の基地外だろ?
プロのスイングなら意識は別にして例外なく開閉してるわ 
0930名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 02:55:29.55ID:???
なんか開閉で盛り上がってるけど円運動で自然に開閉はしてしまうもの
でもそれが左右に散る原因でもあるからそれを抑えるテクニックはあるよ
0931名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 06:34:27.06ID:???
>>929
上級者以上なら開閉を抑制する打ち方は知っているぞ
それでマウントとって悦に浸るのは恥ずかしいね
0935名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 07:16:28.11ID:???
開閉を抑制すると開閉を全くしてないは全然違うだろうがw
だんだん変わってきたよな?

で?
その開閉していないプロの発言のソースを教えてれよw
0939名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 07:36:38.92ID:xZ+4keyA
アドレスで既に末路が確定しているのに過程について色々話すのは全く意味が無いですね。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 07:43:46.76ID:???
クラブは常に身体の正面っていうけど
ヘッドはかなり右に無いと上手く振れないんだよなぁ
イメージだと右というか背中にヘッドがある感じなんだけど
0944名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 08:34:28.26ID:???
>>937
人違いなのにおまえ人を基地外扱いするのか
開閉を抑制しないと狙ったところに落とせないだろうが
開閉しながら思ったところに打つにはまぐれか相当な練習が必要だしその日の調子次第で荒れるしまう事もあるだろ
くだらん事でマウント取ってはずかしくないのか
0945名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 08:55:19.34ID:???
>>936
多分手捏ねレッスンの馬鹿信者だろ
過去スレ見れば言葉の揚げ足取りでマウント取るのが日課みたいw
0948名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 09:21:10.86ID:???
>>944
マウント取ってるのは自分の実力を置いといてツアープロコーチとそのコーチに師事するツアープレーヤー達をバカにしてる絶対開閉しないスイング基地外だろ?w
0949名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 09:23:52.34ID:???
開閉してるしてないのズレは、
円運動なんだから開いて閉じてるだろ
フェースは胸の正面で変わらないから開閉してない
の違いでOK?
0952名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 10:24:32.57ID:???
フェースの開閉が起こるのを当然のように思ってる人は
ひょっとして自分自身を中心にクラブを左右に動かそうとして振る人ちゃいますか
ああいう振り方だと意識するしないにかかわらず人体の構造的に腕や手首をローテーションせずには振れなくなるでしょ
0953名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 11:21:06.98ID:???
開閉しないって書き方が引っかかるのかな?
実際開閉してる部分はあっても意図的に開閉させないって事だぞ
こういうのって見る人の見え方も関係するけど俺は意図的に開閉させてるトッププロっているの?ってレベルなんだけどな
DJとか分かりやすくね
0955名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 11:29:44.71ID:???
絶対に開閉しない

開閉させない

開閉を抑制してる

意図的に開閉しない  ← 今ここw
0956名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 11:35:17.19ID:???
薪割りするように自分自身を中心にクラブを前後に振り下ろして打つなら腕や手によるフェースの開閉はほとんど起こらないかと
0957名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 11:36:04.82ID:???
>>954
ごめんな
お前の様な奴でも理解出来る様に表現を工夫しているだけでこっちは開閉させないで理解出来るんだw
まあ絶対は言い過ぎだけどな
興味あるから知りたいけど開閉させてるトッププロって誰になるのかな?
0958名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 11:45:19.35ID:???
ボデタンから至高のスイング改造をお考えの皆さん

スイングで一番大切なのはアームローテーションです。
これはやっていないというアホもいますが、必ず起こっている自然の動作です。
自然の動作なので意識して行うものではりませんが、この動作を違った力の入れ方で止めてしまう方もいます。
そのような方は意識して行うことを繰り返して会得していくのです。

YouTubeを参考にする場合は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
マキュロイもやっています。
インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解。
ボディターンボディターンと連呼している奴は基地外です。

尚、「前倒し」に関してですが、前倒しっていったい何なのと思われている方もいるでしょうが、これはWGSLが考案した至高のスイング、神のスイングなのです。
世間では手打ちだとか手ゴネだとか言われ、フェードが打てない引っ掛けスイングだとも言われていますが、そうではありません。
出来ない人は視えていないのです。
出来ないが故に中傷していますが、これが右サイドで出来るようになれば飛距離アップと方向性が格段に違ってきます。
他のくだらない理論に惑わされることなく取り入れた者だけが体感するスイングを身に付けましょう。
そんなことで参考にするならやはりWGSLです。

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老(ボディーターンできない人向け、手打ち)】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】 伊澤秀憲

【パター】 南秀樹

【お笑い】 山本道場

【論外】 かっとび

【論外の糞】 パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】 よーらい

【論外の糞の中の雑魚】 ボデタンカス ワッチョイ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]
0960名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 11:51:35.96ID:???
>>955
おまえ遊びすぎだぞ
いい加減にしろよ
ボールとクラブが衝突するスローモーション動画なら探せば結構あるだろう
開閉しながらもしないのも両方あるはず
0962名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:00:54.38ID:???
普通に
開いてトップ→閉じながらインパクト
閉じてトップ→閉じたままインパクト
閉じてトップ→開きながらインパクト
打ち方は一つではないよ
0965名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:11:06.41ID:???
>>961
おまえ大恥かくからいい加減にしとけよ
例えば坂本龍楠とかのレッスン動画もあるし
井上透も同じ事言ってる動画もある
0967名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:13:38.40ID:???
絶対に開閉しない

開閉させない

開閉を抑制してる

意図的に開閉しない  ← 今ここw

開閉してないつもり  ← 予想www
0968名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:15:47.64ID:???
ダウンスイングでアームローテーションやったらトップでシャットフェースにしておく意味なくなるんじゃないか
0972名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:31:16.94ID:???
>>970
これダウンからフォローでクラブヘッドは慣性で閉じるの抑制してるだけだろw
開閉量を抑えてるだけで開閉してないスイングじゃないだろwww
0973名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:32:23.17ID:???
>>971
上で動画紹介してたのを自分で見ろよ
5ちゃんの基本ルールは他人の動画UP禁止だよ
手捏ね信者は勉強不足だしここでやってる事全て幼稚
0977名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:36:49.79ID:???
>>972
やっぱりおまえアホだわ
これ以上説明しようが無い
他の人は一連の話で開閉しないスイングは周知してるよ
まあおまえ一人だけイキってるしかないな
今時は閉じて開きながら打つんだよ
0978名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:40:18.00ID:???
>>977
お前が阿呆だろw
閉じて開きなが打っても開閉は発生してるんだよw
でないと物理的に玉は捕まらない。
0984名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:45:36.46ID:???
絶対に開閉しない

開閉させない

開閉を抑制してる

意図的に開閉しない

閉開してる  ← 今ここw
0985名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:48:49.26ID:???
>>976
なるほど
分かりやすいDJのスイングを見てもそう見えるのであれば眼科へ行くかもっと勉強しろとしか言えません
開閉させるスイングで頑張ってください
0987名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 12:53:06.79ID:???
ツアープロは開閉させない
      ↓
開きながら打ってる

もう負け認めてるじゃんw
0991名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 13:00:58.43ID:???
絶対に開閉しない

開閉させない

開閉を抑制してる

意図的に開閉しない

閉開してる  ← 今ここw
0999名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/10(金) 13:18:19.50ID:???
絶対に開閉しない

開閉させない

開閉を抑制してる

意図的に開閉しない

閉開してる  ← 今ここw
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