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アイアンが全く打てません 22鉄目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 09:20:00.66ID:???
テークバックからトップを自分の方のラインより後ろ、背中側に作らないって大事だな
そもそもそんなに後ろにいってるなんて意識もなかったけど、もっと体の正面に収まるようにしたら切り返しでちゃんと後ろに回ってインから降りてくるようになったわ
皆も一度確認してみた方がいいよ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 09:40:48.50ID:???
背泳ぎみたいに腕を下ろすためにはあらかじめトップのグリップの位置を前にしておくって魂胆ですな
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 10:43:46.83ID:???
>>5
そうですね
どうやっても切り返しでクラブがインに降りないと思ってあれこれやってみたけど、トップの時点ですでにこれ以上後ろ（イン）に行かないとこになってたみたいです
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 14:13:27.42ID:???
シャローイングって
寝かせて緩やかな入斜角でインパクトをするためではなく
寝た物が起きるエネルギーも利用してインパクトするって事だよね？
そうやって考えて行くとアームローテーションもシャローイングも近い部分はあるのかなと思う
自然に発生させるか意図的に行うのかの違いで
まぁ体の動きや力の伝わりがかなり違うはずたけど
場合によっては全く共存していないわけでもないかなとちょっと思う
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 15:05:42.93ID:???
シャローイングって立てたシャフトを寝かせる動き？
シャフトって寝たままじゃないの？
そもそも立たせる事が間違ってるんじゃないの？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 15:57:32.78ID:???
フェース開いてクラブ立てるとスライスしか
打てないからシャフトを寝かせてフェースを
閉じやすくしている。

クラブを立てなければいいのに。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 16:27:18.43ID:???
>>8
違うよ
シャローイングはアームローテーションをよりシンプルにするためにやるもの
当然アームローテーションする
共存とか近いとか言うもんじゃない
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 16:31:35.34ID:???
>>10
寝かせるというよりプレーンに乗せる
切り返しからプレーンに乗せて振ればいいじゃないか？と思うかもしれないが、それやろうとするとクラブが背中側に回り過ぎて
ダウンスイングがインからアウトに出て行ってしまう
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 17:02:45.31ID:???
日本独自のスイング理論を元にして海外のスイングを真似ようとするととんでもない解釈になるんだな。もっと初心者みたいにシンプルに打てばいいのに。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 18:28:52.45ID:???
ローテーションもシャローイングもグリップとアドレス次第で勝手になるから正直どうでもいい
上手くスイングできたときのヘッドが体に巻き付く感じがたまらん
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/08(金) 23:15:48.44ID:???
シャローイングなんて大げさじゃないだけで青木、尾崎、中嶋、プレーヤー、パーマー、トレビノ、ファルドなど
昔から、まともなスイングのプロのスイングに見られた動きなんだが
それを欧米から来た特殊な技術だとか思い込んで、おかしな説明する日本人が多いから
難しくしちゃってるんだよなぁ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/09(土) 21:02:07.11ID:???
知能指数が何なのかわかっていない奴が知能指数って言葉を使ってる。

もしかして知能指数が低い=アホって思ってない？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 11:36:58.25ID:???
>>36
試しに、まったくしないように振ってみな

ビジネスゾーンでプロはシンプルなローテーションをする
素人は複雑なことや物理的に無理のあることやろうとする
ま、アームローテーションに限らずプロと素人はそういうものだが
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 12:48:24.59ID:???
体の構造上、ローテーション全く無しで振ると面白い事になりそうなんだけどw

意図してローテーションするのと結果的にローテーションになってるのは別とか言う詭弁？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 14:39:50.91ID:???
ローテーションしてないとかいっちゃうやつがでてきちゃうのが日本の悪い雑誌の影響なんだろうな
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 14:56:14.03ID:???
＞ビジネスゾーンでプロはシンプルなローテーションをする
＞素人は複雑なことや物理的に無理のあることやろうとする

ビジネスゾーンでローテーションをするの？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 15:12:27.29ID:???
何をローテーションしてるのか知らずによく知ったか理論を展開出来るよな。だからゴルフ板は腐ってるんだよ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 20:35:58.48ID:???
>>43
ボデタン、ボデタンと叫び続けてる有迷な爺さんがいてな
その爺さんが欧米のプロはアームローテーションしてないと言い張ってて
明確なデータを出されると「いや、アームローテーションはやってない！　左腕がプロネーションやスピネーションしてるだけ！」とわめいてる
爺さんの主張では、アームローテーションっていうのは三觜とかいうレッスンプロがやってることだそうだｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/10(日) 20:40:43.60ID:???
体の捻転は理解出来るけどボデタン(ボディターン？)は全く理解出来ない。上半身と腰を一緒に回してたら体幹使えないじゃん。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 00:44:30.78ID:???
するんじゃないんだよ
体の構造上起こるんだよ
ローテーション絶対しないと盆踊りやどじょう掬いみたいな格好になるよw
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 01:09:14.61ID:???
マスターズ見ててもマシューウルフみたいな和製英語のシャローってあんまいないな
ギアーズのPGA平均のモデルもオーソドックスだしそんなもんか
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 09:28:46.01ID:???
主観的にクラブをV字に動かせばアームローテーションはほとんどしないでしょ
これがオーソドックスなクラブは上げて下ろすだけのスイングかと
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 09:50:03.32ID:???
倉本がまさに腕は上げて下ろすだけで、あとは体を回転させればいいという考え方で、そう教えてる
が、実際にはアームローテーションしてる
湯原も同様
デシャンボーも似たような考え方のスイングで、でも実際にはやはりアームローテーションしてる
それも、ほんの少しのローテーションじゃなくて、しっかりローテーションしてる
彼らは、わざと腕をローテーションさせる意識は要らないと考え方なんだよ
でもローテーションは人間がクラブを振れば自然に起きるもので、まさかそれは否定してないだろう
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 10:04:04.26ID:???
アームローテーションは誰しもが自然とするけど
だからこそそれそのものじゃなくて意図的にやることをアームローテーションと表現してる人も少なからずいる
もちろんこのスレだけじゃなくティーチングプロも含めて
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 10:23:07.18ID:???
なぜローテーションしないかというと腕やクラブが身体の正面にきたときにヘッドが立体的に上にあがっていくからかと
まさかV字に振り下ろすときに腕はローテーションしないでしょ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 16:42:37.31ID:???
それな
フェイスローテーションとアームローテーション
アームローテーションとリストターン
これ全部別
ローテーションしないスイング！なんて言われても、まず何のローテーション？て話
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 20:43:24.21ID:???
>>64
ある程度の重さと長さのあるものを効率よく振るにはアームローテーションが必然的に起きるものだけど
適切に起こせない、または適切に活用できないのがほとんどのアマなんだよな
そこで、こういう風にすると良いですよという教えが色々出てくる
（まぁローテーションに限らずタメにしてもリリースにしても、どんな事柄にも教えが存在する）
で、こういう風にするんですよと教えれば、それは意図を持ってやることになるが、それは仕方ないわな
教え方も様々で、どれが絶対に正しいとも間違ってるとも言えないし
中には、そんな教え方したら大抵の人は上手くなるどころかスイングおかしくなるだろう、というものもあるが
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 21:10:50.92ID:???
トッププロたちはしっかりローテーションさせてるというデータが出てる
一般的アマより大きくローテーションさせてるようだ
ま、ローテーション使わないと飛ばないし
ローテーション抑えるほど良いってわけじゃなくて、適度にローテーションさせること、またフェースが暴れないようにローテーションをさせることが大事
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 21:13:06.77ID:???
>>75
フェイスローテーションはプロの方が小さいわ、データ的に
どこにいっぱいフェイスローテーションさせてるというデータあるの？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 21:19:16.39ID:???
>>75
嘘つくなよ（笑）
全くの逆だわ
レイトオブクローザーで調べてみろ
上級者やトッププロ程インパクト前後のフェイスローテーションが少ないって分かってんだよ
そもそもそんな嘘情報どこから仕入れて来たよ（笑）
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 21:20:12.23ID:???
訂正しとく

トッププロたちはしっかりアームローテーションさせてるというデータが出てる
一般的アマより大きくアームローテーションさせてるようだ
ま、アームローテーション使わないと飛ばないし
アームローテーション抑えるほど良いってわけじゃなくて、適度にローテーションさせること、またフェースが暴れないようにローテーションをさせることが大事
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/11(月) 22:51:38.54ID:???
>>78
アームローテーションは大きくするのにフェイスローテーション少ないって人間に可能なことではないと思いますが…
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 00:26:21.41ID:???
人間がゴルフクラブを引っ張り降ろす作業をやる場合
まずトップの位置で腕が回転して（プロネーション）、ダウンスイング途中から逆回転して（スピネーション）、インパクトゾーンではほとんど回転しなくなる
そんなこと数十年前に、すでにベン・ホーガンが説明してる
今さら疑問を持つようなことかね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 00:37:01.17ID:???
ただし腕をインサイドアウトに振ったり、力んでクラブを押そうとしたら
ちゃんとスピネーションが起きず、プッシュアウトや、それを避けようとして引っかけなんてことになる
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 02:34:32.28ID:???
>>85
wwwww



>>43
ボデタン、ボデタンと叫び続けてる有迷な爺さんがいてな
その爺さんが欧米のプロはアームローテーションしてないと言い張ってて
明確なデータを出されると「いや、アームローテーションはやってない！　左腕がプロネーションやスピネーションしてるだけ！」とわめいてる
爺さんの主張では、アームローテーションっていうのは三觜とかいうレッスンプロがやってることだそうだｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 09:44:25.03ID:???
ちなみにしっかりローテーションしてるという有名プロ達のローテーションの回転方向は時計回りなのそれとも反時計周りなの
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 11:40:55.65ID:???
>>93
ほとんど腕は回してないんじゃないか
シャフトのちっちゃい右回しするなら
ちょっとだけ手首の掌屈使えば足りるから
腕はほとんど回す必要ないんじゃないか
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 21:07:54.11ID:???
まだローテーションに疑問持ってる奴いるのか
誰でもいいが、たとえばマキロイのスイング動画見てみな
https://www.youtube.com/watch?v=HQduHI7lXuM
トップで手の甲の角度は目標に対してほぼ水平で、目標に対して約0度
インパクトでは手の甲は目標に対して（スクエアグリップなら）ほぼ直角で、約90度になる
マキロイは弱ストロンググリップだから70〜80度としても0度から70〜80度まで腕が回転してるということ
動画見てもダウンスイングで腕が回転してるのが一目瞭然だろうが
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 21:23:23.83ID:???
こういう説明のがいいか
トップで手の甲がスイングプレーに対して、ほぼ水平
インパクトではスクエアグリップなら直角に近くなる
それだけ回転してるということ
0102肉
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2022/04/12(火) 21:25:21.31ID:???
https://imgur.com/t9eKWWn
27度
シャフト重量108g
5番アイアン204.5ヤード
打った球はワンピースレンジボール
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 21:41:59.09ID:???
もし腕をローテーションさせないでスイングしようとしたら
トップであり得ないほどのシャフトクロスになり
そのままシャフトが寝ることなく降りてくることになる
0105肉
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2022/04/12(火) 21:57:43.26ID:???
>>103

いや〜
27度の5鉄で220ヤード飛ぶから調子悪いなって
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 07:51:21.66ID:???
>>106
真っ直ぐに立って胸の高さでクラブを左右に振ってみると、インパクト後に自然とローテーションする感覚が分かるよ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 09:41:39.39ID:???
ボディーターンしてるから外見ではそう見えるのちゃいますか
マキロイの目から主観的にながめたら腕はほとんどローテーションしてないんじゃないか
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 10:57:33.69ID:???
>>118
横からすまん
ギアーズによると右前腕は常に反時計回り、左前腕は時計回りでハーフウェイダウン辺りで反時計回り。
程度の差はあれ、クラブの特性上そういうトルクはかかってる。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 11:17:47.22ID:???
自分は今までシャンクとチーピン打ったことない超ドスライサーやったから
プロでもチーピン打つわけやからなんかやるんでしょうな
知らんけど
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 12:13:08.41ID:???
自分がシャンクになる時の条件
インサイドアウトにクラブが振れてる
ハンドファーストになってる
左手首が背屈してる
この条件が揃うとシャンクする(笑)
右手で叩きにいって左手が負けて背屈する
アプローチで無意識に球を上げようとしてフェースを開こうとして左手首が背屈する
昔はシャンクは上達へのサインと言われてたけどインサイドアウトとハンドファーストが出来ないとシャンクも出ないという事なら納得出来る格言だなと思う
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 14:38:37.43ID:???
>>123
自分の経験だけど
インサイドアウトを覚えたての人は、ダウンスイングでグリップエンドから引っ張って下ろして来れるようになるんだけど、身体の回転が同調出来てないと、ネックからボールに向かう形になってフェース開いた状態でネック側に当たってシャンクする
ドライバーやウッドだとプッスラになる
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 20:52:10.39ID:???
アームローテーションするのはグリップが体の幅の外に出ちゃってるから。簡単に言えば横に振ってるからだよ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 21:08:35.92ID:???
アームローテーションするのはグリップが体の幅の外に出ちゃってるから。簡単に言えば横に振ってるからだよ。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 21:56:04.48ID:???
まぁスイングに正解など無いんだよな
でもそのスイングに対しての答えを導き出せていなかったり
他のスイングの答えだけ当てはめようとしたりしてごちゃごちゃになっている場所が多いと思う
沢山の練習も大事だけど家でスイングの答えを整理してから練習場で試すのが良いと思う
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/13(水) 22:46:47.90ID:???
フェース返す人って変なクセがついちゃってるから流行りのスイングの真似が出来ない。無理して真似しなくてもいいのに。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 04:24:19.48ID:???
パターや短いランニングアプローチとかじゃなければローテーションは必ず起きるんだよ
そうじゃないと超変なスイングになって、まともに飛ばない

で、上手い人は力でローテーションさせるとか、いわゆる「返す」ということをやらない
自然とローテーションが起きるようなスイングしてるわけ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 12:48:24.54ID:???
トップでクラブが立っててもスイング途中でスイングプレーンの乗るから寝ることになる
寝るというかプレーンに乗る
プロは多かれ少なかれ、このパターンで極端なのがフューリックやウルフ（切り返しで、すごくクラブを立てる）
そしてクラブがプレーンに乗れば必然的に左腕が時計回転方向に捻じれて、その後、反時計回転方向に捻じれが戻ってインパクト
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 13:36:44.67ID:???
キチガイゴルファーあるある

自然に〜〜する
意図的に〜〜しない

現実は手首こねまくり腕絡めまくり
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 13:42:56.05ID:???
フェース返す奴って決まって自然に返るって言うよな。
クラブの特性上決して自然に閉じる事は無いのに。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 13:44:08.59ID:???
何が自然とか自然体とかわからなくなったらおしまい
PCを工場出荷時に戻すように座禅組んでスイングの偏見とか理論とか一旦空虚にすべきかと
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 13:47:01.37ID:???
ハードディスクに記録が残る = フェースを返す動き

こうですね、わかりました！
早く消えな、キチガイｗ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 15:36:59.74ID:???
>>154
ある程度身についたら無意識になるしね。
スイングタイプもレベルも練習頻度も違うから、本当はこんなとこで無意味な感覚論言ってもムダなんだけどけねw
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 16:39:46.73ID:???
そもそも返す必要もないけどね
捕まらないのはだいたいカットに振ってるからだし
アドレスのイメージでそのまま戻してきたらカット打ち確定だしね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 18:13:21.23ID:???
・ボディーローテーション
体を開いてインパクトしないと引っ掛ける
手は何もしなければそこそこハンドファースト
コックだヒンジだそんなの考える必要がない
後から覚えるのは大変だけどスイングが至ってシンプルになるので
出玉を変えるにはアドレスを変えるかクラブを変えるかって話にもなる
・アームローテーション
体を開くとプッスラになるので
どこかを止める動作を入れてヘッド走らせる＋ヘッドを返す
意識的に行う動作が随所にあるため数え切れないスイングパターンが存在しより複雑なスイングである
基本開く→閉じるのスイングなので小さなスイングでも開かないと上手く打てない
コックだ拳窟だと言ってフェースを開いているだけである

どんどん考え方が変わって来て今現在こんな感じの認識なんだけど
この考えが全て正しいとは言わないけど
2つのスイングは共存出来ないなぁと思う
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 18:22:30.31ID:???
ボディーもアームも両方使うのがアマだよ
ボディーだけで何とかなるほど体柔らかいアマなんておらんし
そもそもアマは体を常に同じ量回すのだって不可能だから
安定性もそう変わらんし

どっちかとか言い始めるから変になる
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 19:22:33.85ID:???
>>165
まぁ自分の体目線でしか分からないけど
体が固いと言うか体の動かす部分が根本的に違うと思うんだよ
テークバックでいくら体を回したって左肩は深く入って来ないと思うんだよね
左肩を深く入れる必要は無いと言う考え方ならそれで良いけどさ
個人的でテークバックでは回すとか考えない方が良いと思ってる
切り返しからは思い切り回すけど
更に言うとボディーローテーションアームローテーションでは体の使う順番が真逆だと思う
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 19:59:47.18ID:???
>>154
それはフェースが返ってこない人間の発想
何事も自然には起きない
自然にはバックスイングも起きない
クラブの動作は連鎖的に起きるもので特定の動作を起こさせるためにはそうなるように、お膳立てが必要なんだよ
フェースもいきなりターンするわけじゃないし、無理やりターンさせるものでもない
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 20:01:58.17ID:???
腰を回したらいいスイング
自然にローテーション出来たらいいスイング
手で上げずに体で上げられたらいいスイング
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 20:10:06.92ID:???
>>164
体は適切に回転させる必要があるし、腕も適切に回転させる必要があるんだよ
どっちもちゃんとやらないとクソみたいなスイングになる
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 21:39:26.36ID:???
>>169
肩捻転とかアマチュアにはそもそも無理なんだよなー
そりゃちゃんと捻転できれば体だけで理想的にヘッドが戻ってくると思うけど
そんなん特に一般の男性にゃ無理だよな

だから手も使うことになるんだけど、
そうすると今度は手と体のタイミングの問題が出てくる
そこでどっちを基準にしてどっちを合わせるかって話でしかないと思う

逆に全部手だけの場合、ある意味体の影響を排除できるから
スイング自体の見栄えは良くないけど
これはこれで一概に否定するもんでもない
見栄えさえ気にしなきゃね
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:29:12.43ID:???
>>177
まぁ手打ちでもそうじゃなくても自分に合ったやり易いスイングを見付ける事だとは思う
いつまでも自分のスイングに疑心暗鬼になっていては先へは進めないし
レッスン動画も自分にとって見る価値無しと判断したらその人のは全部見ない方がいいし
やっぱり混ぜてはいけない動きってのはあるからね
あと体を止めて手だけのスイングでもインパクト後にクラブに引っ張られて
止まっていた体が再始動してフィニッシュって感じのは
個人的にスイング的には見栄えも良いし上手そうに見える気がする
自分はそう言うのは目指していないけども
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:34:21.97ID:???
トゥ側にヒットしやすいようなんですが、アドレスでもっとフラットに構えたほうが良いということでしょうか？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/14(木) 22:36:32.31ID:???
フェースを閉じならがアウトサイドインでインパクトしているからトーに当たる。もっと右側にボールを置きましょう。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 00:19:32.54ID:???
>>180
よくあるトゥダウン現象が原因のような気がしますよ
そんな時こそアームローテーションです　笑
　
まぁ、アームローテーションでもボディターンでもなんでもいいんですが、インパクト直前までヒール側からボールに向かわないとトゥダウン現象が起きたり、フェースが開いたりします
インパクト後は好きにすりゃいいすよ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 16:59:05.05ID:wJXGLrux
どこのスレ行ってもボデたんとアムロテのことばっかだけどもっと他の無いの、足の使い方とか目線とか沈み込みの話とかさ。みんな飽きたよね？飽きてないの？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 17:25:13.03ID:???
ボディーターンスイングいうても福島姉妹や香妻弟もいってるように強く打つためには思いっきり手を使うよね
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 18:28:58.22ID:???
>>185
それは史上最凶レベルの基地外がどのスレでも24時間態勢で暴れてるからや
その基地外が一人で何役もやりながら、ボデタンスイングはアームローテーションを使わないと何年も言い続けてるだけ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 09:33:36.65ID:G2Sxd/AD
切り返しではクラブを振るのを我慢して左足思いっきり踏み込めばオッケーやろ？
あーだこーだとややこしい話はいらんねん
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/16(土) 23:56:56.10ID:???
>>192
トゥ側に当たるということは、アップライトにすればよいのでしょうか？球筋的にはフックなのでアップライトにするとフックが激しくなりそうで悩んでいます。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 07:19:51.46ID:???
トウ側に当たる原因なんていろいろとあるから、ライ角だけではないと思うぞ
ちなみに俺はヒール側に当たりやすくこれがひどくなるとたまにシャンクする
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/17(日) 08:30:41.26ID:???
>>194
多いのはライ角うんぬんではなく伸びあがって手元が浮いてクラブがボールから離れるからじゃないかな？
まあスマホで動画撮れば一発なんだろうけど
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 03:27:20.81ID:???
>>194
トゥダウンして伸び上がってる可能性があるから、1個ずつ可能性を消すためにもライ角があってるかどうか調整してもらうのは大事。
スイング云々よりも、ライ角とかアドレス、グリップがまず先。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 15:01:18.24ID:???
インパクト時にハンドダウンかハンドアップしてしまうか、で
ライ角は変わるよ
つまり、スイングを変えた時ライ角を調整する必要になる可能性
がある
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 20:34:51.41ID:???
みなさん、ありがとうございます。とりあえず、マスキングテープ貼って試してみようと思います。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/18(月) 21:01:41.25ID:???
フラットなアドレスなのに流行りを真似てフラットに振る

そしてアームローテーションが激しくなるw
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 08:08:26.26ID:???
アームローテンションと手首をこねくり回すのと同じととらえているからでは？
アームローテーションなんて、普通のスイングで普通に起きるだろ？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 08:41:31.53ID:???
>>208
アームローテーションは普通だと起きないんだよね。
仮にアームローテーションしなかったらフェースは絶対に閉じないよ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 10:23:21.85ID:???
自分はトップで左手甲を掌屈させたらフェースは閉じるからそのままヅドーンと振り下ろして打っている
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 11:08:20.70ID:???
テークバックでフェース開いているのにアームローテーションしなかったら
もれなくカット打ちだろ。カット打ちで満足しているんだったら何も言わないけど。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 11:54:35.14ID:???
使う道具によってスイング理論も変わるぞ
重心距離が短く慣性モーメントの小さいマッスルバックと
まったく逆の大型jヘッドの飛び系アイアンは同じスイングでいいはずが無い
まずは自分の使ってる道具を明かしてからスイング語ってくれ
そうしないとわからんｗｗ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 14:43:01.63ID:???
この練習すごくいいよ
https://youtu.be/1ZLXQZSXw4U?t=370
ボールじゃなくてインパクトバッグやスポンジ、ティッシュなんかを打つと力みのないスイングで自然とハンドファーストにもなるはず
動画でも言ってるけどボールを打つ！ってなると同じ動きのはずが動きも変わっちゃうんだよね
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 14:57:02.52ID:???
自分はインパクトバッグを買ったならリーディングエッジを垂直にヒールでバッグの上を思いっきり叩いてやろうと思ってる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 17:01:01.98ID:???
>>222
トップの位置から腕を一切回転させずに体の回転を戻せばわかるかも
フェースが開いているだけでなく更に残念な事実に気付くかも
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 19:18:36.56ID:???
わずかでもフェース開いた方が打ちやすいよ

常にスクエアを意識してテイクバックしてスイングした場合、道中スクエアがぶれてフェースが少しでも閉じてしまうと、閉じたフェースを開きつつインパクトすることになるので当たりが悪くなる

反対に開いたのを閉じながらインパクトの方がプラスに働いて良い
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 21:38:51.32ID:???
アームローテーションだろうがボディーターンだろうがフォローフィニッシュは結果であり
右サイドでの仕事(仕込み)が大切なのはどちらも変わらないんだよな
ただし右サイドの仕事が不良だった場合に何とか帳尻合わせが出来るのはアームローテーションスイング
(それなりの打感のインパクトは出来るが方向性バラバラになるとは思う)
つまり手を返さないスイングの場合は右での仕込みが失敗するとまともに当たらない
アマチュアがどちらのスイングを選択するのか難しい問題だと思う
そしてアマチュアは右サイドでの仕事の不良(振り遅れ)からの手首返しで
打てた気になっている人はかなり多いと思う
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 22:13:15.04ID:6czzTXNa
右サイドで先にフェース閉じる方向に持ってておく程度の手打ちのことかな
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 00:21:58.66ID:???
>>232
手首フリーとしてだけど
体の回転で手元を引っ張り込み理想の軌道を作る際に最初から手元が近いと出来る物も出来なくなる
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 12:10:09.50ID:A4Hudzem
お前ら4スタンス理論についてはどう思うんや？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 13:52:39.46ID:???
球をちゃんと飛ばすのは理論とか打ちかたじゃねーんだ。
球にヘッドが当たる時にちゃんと力がボールに伝わるように当たってるかどうかや。
基礎錬からしっかりやらんと、出来ないスイングや。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 17:34:20.90ID:???
ピンのカラーチャートだと193cmの人は1インチシャフトを長くするようになっていますが、1インチも長いとバランスが6ポイントも重くなりますし、長さも2番手上のものと同じになってしまいます。1インチも伸ばしたアイアンって使い物になるのでしょうか？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 21:44:22.54ID:???
>>242
現在のカラーコードだと緑です。
旧カラーコードの場合は0.5インチ伸ばすと0.375度ライ角をフラットに調整していたらしいので、1インチ伸ばさずにライ角をホワイトかシルバーにすれば理屈上は手の位置はだいたい同じになる計算になります。1インチ伸ばすのと1度アップライトにするのと、どのへんに差が出ますか？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 03:26:46.53ID:mxDgHLWs
スイングってクラブを振るんじゃなくてクラブと手を振るからクラブの長さってあまり関係ないでしょ。
だからクラブを短く握ろうと長く握ろうと飛距離は変わらない。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 07:51:59.13ID:???
>>247
>だからクラブを短く握ろうと長く握ろうと飛距離は変わらない
100叩きは短く持った方がミート率が上がって飛距離が伸びあまり変わらないかもしれないが、普通は変わるぞ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 09:36:41.39ID:???
すまん、ミート率の問題は90切り以降の話だ。
100なんてもんは芯に当たらなくてもウッド系で打たなきゃ普通に切れる。
100を切れないのは下手だからじゃない、頭が悪いからだ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 11:22:45.12ID:???
プロは飛距離調整のために短く持ったりするけどね
アマは短く持つとミート率上がって飛んだりするから変わらない事もある
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 13:55:04.27ID:???
>>251
プロとひとくくりに言っても、ピンからキリまでいるからね
一般的には、番手間の中途半端な距離を打つ時は、大き目の番手でグリップを少し短く握って5ヤード落とすとか言われているね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 14:51:24.44ID:???
ハンドファーストで打つにはどんな練習したらいいですか？
今まで体止めて右で振ることばかりしてきたのでかなりアーリーリリースです…
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 07:16:28.13ID:???
手首をハンドファーストに固定したまま肩を回して振るようになってからずっと調子良かったんだが、先日ラウンド中に急にシャンクが止まらなくなった
次のラウンドも近く今日練習で戻さなきゃならんのだが、注意すべき点があれば教えて下さい！
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 08:14:51.66ID:CrH2uqZi
手元をちんぽスレスレで振れ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 09:49:39.70ID:???
>>265
それじゃ、ちょっと力んだらシャンクになる
腕の軌道は、ややアウトサイドインにするんだ
それと切り返しのときにフェースがガバッと開き過ぎないように
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 10:36:53.61ID:tiW5AP78
>>265
肩がまわるタイミングが遅くてネックに当たってるんじゃない
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 11:04:50.32ID:???
お前等のスイングってインサイドインでもインサイドアウトでもなく
アウトサイドインかアウトサイドアウトなんだよな
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 14:02:50.23ID:???
グリップは手とクラブを繋いでるだけ。
体の回転で手とクラブを振るのが正解だと思う。
これが本当の2重振り子。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 16:14:43.97ID:???
最近ゆるゆるグリップを推奨するレッスンプロが少なくなった。
ツアープロが言わなくなったから？ｗ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 16:34:30.04ID:???
ゆるゆるの意味が間違って伝わってるからじゃないかな
グリップが手の中でずれる握り方してる人もいるしそんな人がゆるゆるで握れば当たり負けするしね
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 16:39:01.28ID:???
インターロッキンググリップの人は強さに気をつけてグリップしないとそのうち指を故障するかも
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 19:21:08.76ID:???
ありがとうございます、シャンク病治りました！
テークバックで開きすぎず、インパクト時に手の甲が飛球線を向くように手首の角度を調整したところ元に戻りました

こんなこともラウンド中に治せなかったのか・・・と愕然としますが、ひとまずゴルフにはなりそうで良かったです
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 13:38:17.60ID:+/fhYM3j
アイアン苦手でようやく当たるようになってきたのですが7番アイアンで球が上がりすぎて120yくらいしか飛ばなくて悩んでます。9番と高さが変わらないくらいで飛距離も9と7でほとんど変わらない感じがしてます。スイングの改善箇所はありますか？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 14:34:08.79ID:???
>>291
フェースを開いているか、球を左に置きすぎているか、ボールから離れすぎているか。
ボールを真上から見るように構えてみてからかな
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/23(土) 14:59:21.89ID:???
>>291
今より少しストロンググリップにして、今より少しハンドファーストでインパクトすることをイメージしてみよう
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/23(土) 15:22:28.74ID:???
>>291
球が上がること自体は悪いことじゃないよ
理想的なダウンブローでスピン入れば強い球で上がる
ただ飛距離が出てないってことはあおり打ちで打ってる可能性大

根本的に直すならダウンブローの練習で相当なスイング改善が必要だと思うけど、
とりあえずなんとかなればってことなら
最初からハンドファースト気味にアドレスするだけで良くなるかも
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 07:44:48.43ID:???
>アマチュアなんかほとんどがアーリーリリース

これ単純に事実じゃん
「ほとんど」がアーリーリリース
これにヒステリックに反応するのは自分がけなされたと感じてムカついちゃってる奴だろｗ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 08:14:49.34ID:???
ハンドファーストに打つなんてストレートネックのアイアンだろう？
グースネック・ソール幅広めのアイアンならアーリーリリース・煽り打ちのほうがいいんじゃないか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 10:48:51.97ID:???
実際のとこ練習場だと大半が右手で掬ってるっしょｗ
ハンドファーストなんて若めでヤル気ありそうな人くらいじゃね
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 11:01:47.65ID:???
>>304
んなわけない
ハンドファーストでダウンブローに打たないと
特に番手が長くなってくるとちゃんと打てない

が、アマチュアの多くがあおり打ちなのも確か
だからそういう人たちはUTをありがたがるし
それでいいって考えも全然ありだと思う

ただプロが言う優しいはアイアンに比べて球が上がって止めやすいからそう言うんであって
アマチュアの打てるか打てないかの優しいとは意味が違うんだよな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 12:22:35.02ID:???
ラフに浮いたボール
フェアウェイや練習場マットのボール

これを打ち比べた時に
飛距離が変わらない→ダウンブロー

飛距離が変わる(短い)→アーリーリリース・しゃくり打ち・煽り打ち

と理解してる
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 12:39:33.84ID:???
リリースに限らず、ちゃんとしたハンドファースト、穏やかな入射角のダウンブロー、
力任せじゃなくて効率の良いスイング、インパクトでヘッドが暴れないこと、などなど
素人のほとんどは、まともに出来てないわな
そんなのあえて言うまでのもない事実で、いくらかでもマシになれば良しというのが素人のゴルフ
ネットでは口だけはプロかトップアマ並みのエラそうな奴がゴロゴロいるけどなｗ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 12:49:56.69ID:N3xx5yHQ
上から目線多いね…
おじちゃんが優しく教えてあげよう！
アマチュアは左片手打ちができるように頑張ろう
上手にできるようになった時はきっとハンド
ファーストになってるよ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 13:33:13.34ID:???
ハンドファーストの打ち方は相当に下半身の柔軟性と強さが無いと無理
それを補うためにグースネックアイアンを使って道具で同じ効果を得ればいいと思うけどな
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 14:10:07.28ID:???
ハンドファーストそんな難しいか
ビジネスゾーンとか体の回転で当てる練習ちゃんとやってる人なら普通に出来るだろ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 16:21:50.01ID:???
加齢とともに下半身の強さと柔軟性が無くなってから
ハンドファーストに打つ事が難しくなったな〜
下半身を回し切ったと思っても止まってるから腕の行き場が無くなって当たらなくなったｗ
だからこれからは道具に頼ろうかと思ってるけどな
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 16:36:45.62ID:???
手元先行で当てるだけのどこに柔軟や筋力要素が
元々できてないのを年齢のせいにしてたら何もできんぞ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 16:43:08.84ID:???
>>321
ゴルフスレで恰好の餌食となりそうなレスだなｗｗｗ
ハンドファーストの事を完全に誤解してる
みんないい餌食が出来たぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 17:53:55.85ID:???
OB出す160より常に真っ直ぐ飛ぶ120だしなぁ
アイアン打てないならUTも全然アリだと思うし

YouTubeで見たけどUFO SPEEDっていうUT
AW相当まである変態だからアイアンマジで打てない人は
いいかもしれんよ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 18:25:27.98ID:???
ハンドファーストってのは前傾維持にこだわる人の打法かと
背筋使って打つ人はハンドファーストいわないんじゃないかな
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 19:20:25.28ID:???
アマチュアの殆どがアーリーリリースって誰が言ったんだろうね。解けていない結果なんちゃってハンドファーストになっているだけだというのに。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 19:27:21.23ID:???
前傾もハンドファーストも自然とそうならないといけないだけなのにね
何やっても自然とリリースして起き上がってる人もそういうグリップアドレスしてるだけで
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 20:01:43.85ID:???
結局スイング動画がない限り
>>312に書いてあるようにライが悪い状況でもマットの上で打つのと同じ高さ同じ飛距離で打ててればダウンブローのスイングが出来てる
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 20:02:44.92ID:???
スレタイを見てこい

そして7鉄160キャリー出るけど
シャンクや引っ掛けでOBハザードなんて良くいるだろうよ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 20:18:05.61ID:???
飛距離が変わらない→ダウンブロー

飛距離が変わる(短い)→アーリーリリース・しゃくり打ち・煽り打ち

飛距離だけでしか判断していないからなんちゃってダウンブロー、なんちゃってハンドファーストの下手糞なんだよ。タイトリストのCBやMBクラスの高重心のクラブでない限りダウンブローもハンドファーストもいらない。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/24(日) 21:12:01.51ID:BN4i6nCs
>>327
こないだヤフオクでサスクワッチの UTを1〜7ぐらいまでのセットで売ってたな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 10:26:59.00ID:???
そもそもアドレスの話ではなかろうよ
アドレスでは閉じて構える人も開いて構える人もいるし
球筋の操作するために変える人もいるからそりゃ当然
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 11:15:35.82ID:2xNkDfGZ
そんなことより腕が先行なのか、腕は出来るだけ何もせずボディーターンが先なのかどっちなのよ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 11:36:52.56ID:???
>>348
そうなんだよね、グリップの握り方、手の長さ、アドレス位置で変わるのに
フェースは開いちゃダメとか閉じ気味とか通り一辺倒で語るから迷う人多い
その日のショットで開き閉じは変えるものなんだって最近気付いたわ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 13:24:09.96ID:???
HWDまでは腕と身体は同調しているが
その後一旦身体が先行し､遅れをとった腕がボディーターンに追いついていく最終局面でインパクトし､
腕が身体に追いついたところでビジネスゾーンは終わり､再び腕と身体が同調してクラブが立体的に上に上がっていくみたいな感じ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/26(火) 13:44:39.76ID:???
下半身とか腰とかとグリップの三角形は崩れるが､
それでも肩とグリップの三角形はキープしてるんじゃないかと
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 14:07:56.63ID:???
>>353
そもそも、フェースの開きどころかスイングも人によって全然違うんだから人に聞いてそれやればOKなんて考えが間違ってんだよ
自分で練習して見つける以外方法はないんだって
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 14:25:10.83ID:???
>>353
>その日のショットで開き閉じは変えるものなんだって最近気付いたわ

そういう再現性の低い事を許容してるから何時までたっても上手くならないんだよ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 15:09:40.26ID:???
フェースは閉じるけど左腕内旋右腕外旋で開く意識がないとボール押しこめないことにやっと気づいたわ
そらフェース閉じようと左手外旋させるとフェースはカット軌道になるわな
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 15:33:19.80ID:???
>>359
それ
フェースが開くとかよく聞くけどシャットに上げてるなら閉じてるんだから開かないと
俺もそこの意識変えたら安定して打てるようになった
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 15:44:36.74ID:???
>>360
フォローで開く動きするとバックスイングでは勝手にシャットになって新感覚だったわ
逆に閉じよう閉じようとするとバックスイングで勝手に開いちゃう
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 16:13:58.05ID:vUg2gdHB
>>362
これは良いヒントだわ。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 20:21:37.36ID:xtYpKuTD
まず56ウェッジで100ｙ打つ練習
それからだアイアンがどうの河野なんぞ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/26(火) 23:21:31.97ID:???
>>359
右手を左手の上に持っていってフェースターンするという教えは何だったんだろう。アレのせいで上達が大幅に遅れたよ。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 08:18:51.06ID:bB8yCslU
フェースターンはインパクト時にするもんではない
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 08:29:50.12ID:???
インパクトバッグ叩くときはきれいにハンドファーストでインサイドから叩けるのにボール打つとなると形が変わってしまう、
これどうにかうまくやる方法ないかな？
しょうもないオナニー理論よりこう言うの教えてくれ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 09:42:43.89ID:???
>>369
トップでのシャットいうのはフェースが空向いてる状態
アイアンの場合はドライバーほどではなく､ちょっとだけ空向いてるのが平均的
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 10:14:08.62ID:???
>>376
インパクトバッグはボールより高い位置を叩くからやり易いのかもね
台の上にボールを置いて高い位置で打つ練習は体の動きを覚えるには良いらしいけど
練習場でやるのは難しいよな
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 10:42:04.01ID:???
>>379
それも思ってちゃんとアドレスの形からボール叩くイメージでもやってるんですけどなかなか。
地道に続けていくしかないかな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 10:50:32.97ID:cdhfn4xk
フェースターンは無意識に返すのがベストだろうが
コンパクトにライン少しでも考えるとターンしきれない。
意識的に無意識に返すという所に落ち着いた。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 11:29:42.70ID:???
ダウンスイング中にフェースを開閉するならトップでシャットフェースにする意味ないんじゃないか
普通はフェースを開閉しないことを前提に､インパクトでは肩が開き､右肩が下がり側屈が入り腕も振り遅れるはで
ボディーターンすればフェースが開くのが必至だから､それらをあらかじめ織り込むべくトップでシャットフェースにしておくわけかと
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 12:01:26.13ID:???
体を90°回せば一緒にフェースも90°まわるんだから自分でターンさせる必要は一切ない
逆にフェースターンを緩やかにするために逆に開いてインパクトゾーンを長くさせる必要がある
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 12:45:20.52ID:???
>>376
ボールがあると意識して叩きに行ってしまうよな
ボールがあってもバッグ叩くイメージや素振りの感覚でスイング出来るように練習するしかない
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 14:33:25.39ID:???
インパクトバックを押し込むのが大事
ボールも押しこまないといけない
そして押し込もうと力いれるには右手を外旋左手は内旋しないと押しこめない
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 14:39:22.90ID:???
>>386
テニスラケットでもバットでも遠心力かかってるのはかわらん
むしろゴルフはフェースがあるから振り遅れてハンドファーストでもボールを捕まえることができるのに
なんのためにシャットにあげたり掌屈したりすると思ってんの
フェース返してどうやってボールに真っ直ぐ当てるんだよ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 16:09:01.78ID:???
>>389
テニスラケットとか卓球みたいにシャフトの延長線上に重心あるならそれは正しい。
ただ、ゴルフクラブはシャフトの延長線上にはないからね。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 16:29:48.33ID:???
>>391
延長線上にないから開くというのがただの勘違い
遠心力でトゥダウンはするけど開くわけではない
スライスにしたって手を返そうとインサイドに引き込んでカットに当ててるからなのと閉じるためにバックスイングで自分で開いてるからなだけ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 19:41:31.08ID:???
お前等のスイングは空気抵抗が気になるような振り方じゃないから気にするな。そもそもド下手糞なんだから余計な事を考えずにクラブを振れw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 19:52:58.18ID:???
コッキングも自然に入るしフェースも少しは開閉するんだろうけど、意識して手首や前腕を動かすことはしない
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/27(水) 21:57:17.38ID:???
シャフトを回すように動かすんじゃなくて、シャフトを回転させないように手首を返していくというか、ヒンジを解いていくって感じでしょうか？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 09:47:05.61ID:???
ハリーバードンもいってたクラブは上げて下ろすだけのスイングだから100年以上前からのスイングですわ
ベンホーガンのスイングはよさそうだけどどうにも性に合わない
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 10:29:12.34ID:???
熟考出来ないから文字通りとか見た目通りの解釈でしか判断出来ない。
そんなんだから上げて下ろすといいながら腕を返しまくるスイングをする事になる。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 11:11:06.85ID:???
「頭を動かさない」とか「右膝前に出さない」とか、〜しない。という教え方はイマイチですよね。
人間の体は連動して動くので、体の一部を止めてしまったら、他の場所も動かなくなってしまいます。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 11:38:03.09ID:???
>>420
横からだが、さすがにこれだけ情報があふれてる現代で体止めて手を返すなんて古いスイングやってるやつは昔からやってる爺さんくらいだよ
若けりゃ若いほど手は返さないって教えが浸透してる
と言う事で案手は自分が昔ながらのスイングやってる爺さんだと言ってるようなもんなのよ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 12:25:37.67ID:???
>>426
わざわざ横から出てきて勝手な思い込みを語るとかｗ
アンタ、若ぶって、どこかで聞いたこと鵜呑みにして、自分は新しいことを知ってる！とか思い込んでるジイサンだろｗ

データ見てもスロー動画見ても物理法則的にも、リリースの直前で体の回転が減速してリリースが起きる
どんなプロでも同様で例外はない
また、>>418が指摘してるのは、体を止めない！手は返さない！とか思いながら球を打とうとしてる奴こそ（自分じゃ気づいてないが）インパクトで手を返して打つことになるってことだろ
試しに自分が球打ってるところ撮影してみなｗ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 12:41:40.13ID:???
手が返らないと身体が回せないのと
体が回せないと手が返らないって同じじゃねーの
アイアン打てない人に手を返せ言ったら間違いなく捏ねるが
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 12:44:45.36ID:???
>>426
浸透していたら日本の男子の若手プロが手で返すスイングなんてしないよ。
自己肯定したいんだろうけど古いスイングのままなんだよ、君は。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 13:07:12.01ID:???
手を返すなっていうのこそ昔ながらの教えだろ
昔からゴルフには色々な教えがあって、手を返すなっていうのもあるわな
だがGEARSなどでも明らかになっていることだがプロたちはダウンスイングで手というか手とつながってる左腕前腕が大きく回転する
インパクト寸前で回転は止まるからインパクト時は回転してないが
それを勘違いして手を返さないでスイングするんだとか思い込んだ素人はインパクトまでにフェースがスクエアに戻ってこなくてインパクトで手を返すことになる
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 13:24:56.40ID:???
ドスライサーってのは狂暴やからプロとは違うんですよ
素質のある人達には想像を絶するんでしょ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 14:26:55.98ID:???
プロのルーティン真似したらいい感じになってきた
ボール後ろでスポット確認閉じないように素振り
スポットとボールに平行にたってバックスイングでシャットフェース確認
これで完璧や
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 14:47:44.16ID:???
見よう見まねで出来てしまう動作って、既に出来てるから
その動作をわざわざ分析する人は少ない

殆どの人が出来てしまっている動作ならなおのこと

何をしたか解って無いｗ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 15:07:33.19ID:???
>>446
それでもいいと言いながらもやっぱガマンできねーわ！クソって感じで書き込んだ感じねｗ
うんうんわかるよー
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 20:39:25.68ID:???
>>439、>>440は見事に語るに落ちてるぞｗ
自分がまさに手を返さないでスイングすることを目的にしてしまってて
さらにインパクトでも回転し続けてて、典型的なヘタクソの手の返しをやっちゃってるという
頭の固いジイサンが現代では明白になってる事柄に文句つけようとするから墓穴掘ることになる
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 20:55:54.33ID:???
>>444
スパットって難しいです。枯れ葉とかなら、わかるんですが、微妙に色の変わっている芝とか、少しでも目を離すと全然わからなくなります。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 20:56:10.26ID:???
>>444
スパットって難しいです。枯れ葉とかなら、わかるんですが、微妙に色の変わっている芝とか、少しでも目を離すと全然わからなくなります。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/28(木) 21:10:50.55ID:???
>>444
スパットって難しいです。枯れ葉とかなら、わかるんですが、微妙に色の変わっている芝とか、少しでも目を離すと全然わからなくなります。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/29(金) 08:01:27.96ID:???
>>455
グリーン上のスパットならグリーンが綺麗すぎて見失うことも多いけど、その他の場所ならいくらでもありそうだけどね
それと、スパットとも前だけでなく後ろにも設けるとアドレスを平行に取りやすいよ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/29(金) 08:47:53.15ID:???
>>459
目標を見たら目や頭を動かしても目標位置をイメージとして
持ち続ける練習をするとスパットがなくても構えられるし
スパットを見失っても見つけやすいです
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/29(金) 14:34:43.78ID:???
目標より遠い木や山の頂点やら何やらをターゲットライン上に
見つけるとぶれ幅が小さくなると気付いてからは
パットにも応用してます、効果絶大です
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/30(土) 06:31:37.20ID:???
最初から手を返さないスイングを習ってたみたいだから
この前インパクト時に手が返るようにしたら、思いっきり
球が左に飛んでってわろた
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/30(土) 18:17:32.69ID:???
手を返すタイミングや力加減等のノウハウが無い人が
一発勝負で上手く打てる様なスイングでは無いということだ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/30(土) 18:35:54.39ID:???
まだ手を返すとか返さないとか言ってる奴いるのか
ネットや教え魔に騙されたらいかんよ
トップでフェースがガバッと開き過ぎないようにすること、手の力でダウンスイングしないこと、スイング軌道を適切すること等ができれば腕とクラブがターンしてくる
人によって、ごくわずかにタイミングが違うだけ
それを手の力でターンさせようとするのが最悪で、手で返すというヤツになる
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/30(土) 23:16:35.94ID:eg21i+Ep
手を返すとかの意識は全くないな
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 00:10:59.34ID:???
常に体の正面に手があり、90度のコックはアドレスからインパクトまで常にキープされている。
これゴルフスイングの基本中の基本だよ。

って、ほんとなん？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 00:29:02.63ID:???
>>474
文字通りにやったらスイングにならんよ
それに限らず、どんなゴルフの教えもイメージや意識の持ち方を語ってる程度
参考にするのは良いが盲目的に信じ込んで、そのままやろうとするのは阿保
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/01(日) 04:50:38.06ID:???
>>476
スイング中は肘が常に体を向いて脇が閉まってれば体とクラブの関係性は変わってない。
そこさえ押さえたら、アームローテだろうがボディターンだろうが、それぞれ動かしやすい体の使い方でグリップを引いてるだけ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 22:22:47.83ID:???
プロゴルファーで身長185～195cmある人ってアイアンのレングスやライ角ってどうしてるんですかね？
アップライトにすると手首が不自然になるし、レングスを伸ばすとスイングバランスが重くなるし、標準だと膝を曲げないといけないので不自然な姿勢になります。
あっちを立てれば、こっちが立たずで非常に難しい、、、
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/01(日) 23:36:05.00ID:XJ6pFsD5
背の高いのは上から降り下ろすだけでドーンと飛ぶよ
大谷の体と運動センスなら間違いなく世界で通用するんだけどなあ
　　
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 00:21:58.54ID:QzcjZreH
手を返す返さないとか抽象的
だけど、いわゆる前倒しが色々間違った
理論だってことは理解した方がいい。
クラブは偏重心だから、切り返しで、
ヒール側に振って、
後ろに倒した方が、パッシブトルクで、
勝手にフェースは返る。
前倒しはフリップ、シャスティング、
カット軌道、チキンウィング、
スピンアウト、ギッタンバッコン等々、
さまざまなエラーを誘発する。
後ろに倒してから左手が回外に入る過程で、
ヒンジ、掌屈が勝手に入るってこと。
やたら日本人が伸び上がり体が止まって、
当たりが薄くて、
pga選手は逆に前屈側屈が凄くて
背中が見えるのも、
日本人は前倒しスイングが多いから。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 08:28:21.18ID:???
>>482
伸ばすと+0.5インチでスイングバランスが3ポイント重くなるので、結構扱いづらくなります。+1インチだと6ポイント。ヘッドの重量を減らすのは削ったりしないといけないので、難易度が高いんですよね。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 09:21:32.85ID:???
>>484
シャフトを重くするとバランスは重くなっちゃいます。
重くするのであればグリップだと思うのですが、スイングバランスを1ポイント軽くするためには、グリップを4gくらい重くしないといけないので、総重量が20～30gくらい重くなってしまうんですよね。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 09:56:19.98ID:???
>>485
だからそういう意味だよ
190もあれば体重だって平均よりはるかにあるだろうし2、30ｇくらい重くても振れるでしょ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 10:06:12.89ID:AnKFf+T5
でかい選手　
アーニーエルス　ダスティンジョンソン　ニックファルド　マットクーチャー
小さめ選手
マキロイ　ポールケーシー　トムカイト　ほか日本人のほとんど
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 11:43:04.42ID:???
三嘴TVを見てスナップを利かす両手の動きを練習しているが
全体のスイングにどうやって組み込めばいいのかが大問題
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 17:51:10.80ID:J7Eld+2S
7番アイアンはボール1個左に置いて打って下さいとレッスンで言われたからやってる
でもずっと真ん中にボール置いてたから本当はそっちの方が慣れてて打ちやすい
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 18:43:51.74ID:???
>>492
左に置いた方がいいよ
右に寄ってくとアーリーリリース、掬い打ちになりやすい
左だとハンドファーストになりやすい
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 18:45:44.88ID:???
ドライバー以外全てのクラブで左足内側10センチに球を置くと安定してる
番手ごとにスタンスは広くなるから結果的に長いクラブは真ん中より左にくるけど左足とのボールの位置関係は一緒
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 20:04:38.99ID:???
>>491
150cmの女子プロでも長さは変わらないしライ角少しいじる程度でしょ　PGAの大柄の選手でも長いアイアン使うなんて聞かないしそもそもワンレングスとかある訳で190くらいならクラブの長さ変える必要ないでしょ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 20:12:56.89ID:???
人それぞれ
身長体重、筋力量、腕の長さ、胴回り、体のバランス、体の柔軟さ等全て違うのだし、道具で改善できるところはやったらいい。
プロでさえいろんな人がいる、ゴルフ一筋でゴルフの為に鍛えてる訳ではないから、そら標準品で合わない奴も出てくるわな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/02(月) 21:50:08.21ID:AnKFf+T5
デカイ人は番手ヅラししたらええがな
1番手2番手分長くしとく
それを考慮してシャフトスペック選べばええでさ
そういう人は下が空くからウェッジを足してだな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/07(土) 18:24:19.14ID:???
NS105とか本来長尺用だったりするしyoutubeでギア紹介してたりすると番手ずらしもよくやってるからなぁ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/09(月) 15:03:44.72ID:???
>>503
左手片手打ちの練習してるのだけどトップ当たりまで来ると左手のどの指でもシャフトを支えてないことに気づいて…
堀川プロは左手片手打ちのトップでは左手親指にシャフトが載ると言ってて、自分が良くないトップになってるのかなーと。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/09(月) 20:16:17.14ID:???
最近アイアンの練習が気持ち良くてアイアンばかり振っていた
そのせいか
右手人差し指全体と左手親指が痛くて痛くて
痛むのは打ち方が悪いのかな？
飛距離は飛ぶほうです。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/09(月) 21:01:02.01ID:???
それで飛ぶならかなり体格良いんだろうな
スイング軌道がアウトサイドインの症例だから
インサイドから振るようにすれば手は傷まないし距離も伸びるよ
多分20yは変わる
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 07:02:52.33ID:???
>>504
ハーフスイングの時にバックは飛球線後方にグー、フォローは飛球線にグーでいいよ
左手親指に乗る感覚が分かるはず
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 07:46:14.51ID:VWQz1L6y
俺もテンフィンガーからオーバーラップにしたらリリースで右中指薬指に負荷が凄くてこのままだとバネ指になりそうな予感
右手被せすぎなのかな？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 07:54:48.93ID:???
始めて数カ月でバネ指になったけど一年ほどで力まずにグリップ出来るようになってから治ったな
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 18:05:33.79ID:???
アイアンてドローフック系よりフェードスライス系の方がいいのかね？
ドローの方が距離は出るだろうけどさ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/10(火) 19:01:09.04ID:???
単純なスイングやれればどこの指にどんな力をかけるべきとか
クラブの偏重心がどうたらとか細かいことは考える必要がなくなるというメリットがある
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 14:51:34.41ID:???
アーリーリリースが治らないんだけど、テークバック前半で早めにコック入れるくせをやめてトップ付近でコック入れるようにすればリリースするのも遅くなってハンドファーストになるんじゃないかと思ったんだけどどうかな？
まだ実際タマ打ちに行けてないんだけど
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 18:33:59.03ID:???
かれこれ4、5年ずっと初心者セットのアイアン使ってんだけど完全にタイミング逃した感がある
いつ買い替えたらいいかﾜｶﾝﾈ …
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 19:14:40.65ID:???
>>528
初心者用アイアンは一般的アマには良いアイアンだぞ
プロは毎度スイートスポットで打てること、また距離のバラつきの小さいクラブを望むから、アスリートタイプのようなクラブを使うけど
素人は見栄張ったり背伸びしなければ初心者アイアンのが良い
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 19:59:22.22ID:???
>>528
初心者セットで絶望的にクセが強いスイングが身に付いちゃっているから変えない方がいいと思いますよ。ゼクシオでさえ掴まった球が打てないと思う。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 22:13:25.00ID:???
中古のクラブを試打して絶望するのもいい経験かも。
今までの練習がほぼ無意味だった事が理解出来る。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 22:27:55.55ID:???
流石にそんなには変わらん
買い替えたい時が来ないなら買い替えなきゃいいし
買い替えたいと思ったら買い替えればいい
試打はいつでもできるわけだし
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 23:20:41.17ID:???
クラブ買い替えるタイミングとして危険なのは
クラブ変えたら上手く打てるんじゃないか？という幻想を抱いてるとき
メーカーの宣伝に乗せられて、良さそうだな！それ使ってみようか！と思ってしまったとき

明らかに以前より上達して、違うクラブも試してみようと思ったときは色々試打してみるといい
または、まったく才能がない、上達しないと諦めてしまってる人が少しでもクラブに助けてもらおうとするのはアリだろう
または背伸びしたクラブ使ってる人が易しいクラブに変えるのもアリだろう
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 08:36:14.51ID:???
長年クラブ変えたくならないって
普通に考えたら特に不満が無いからじゃねーの
下手程クラブ変えたがるから安定してそうなんだけど
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 09:05:06.05ID:???
>>539
デカヘッドのクラブで不満が無いって事は成長が止まったって事
それでスコアが出せるのなら別にいいんじゃない？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 09:35:21.72ID:???
プロだって460ccのドライバー使ってるし、アイアンだって昔と比べたら、かなりデカいの使ってるわけだがｗ
それはさておきアマの99%は素人っぽいスイングで、プロみたいなスイングにならない（そこまで上達しない）のが現実だぞ
まして、ここは全く打てませんスレｗ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 10:18:12.93ID:???
競技とかで上手い人のキャディバックを覗くと、結構最新のクラブが入っていることが多い
逆に一般の高齢者のクラブはボロボロなクラブが多い感じ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 10:48:50.31ID:???
>>526
アーリーリリースは結果的に当てに行ってる動きだから修正すべきは他にある
起き上がり、突っ込み、右肩が前に出る、右股関節が前に出る、1個ずつ潰していくしかない。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 11:43:22.36ID:???
アーリーリリースを腕の動きが止まったコネ打ちだと勘違いしている下手糞が非常に多い

コネ打ちを直そうと頑張った結果振り遅れ(形的にはハンドファースト)になっている下手糞が非常に多い
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 12:25:09.32ID:8JPJzSZN
>>543ゴルフは紳士のスポーツです。
他人のクラブが古くて何か迷惑になったのか？
道具がどうとか車がどうとか
見た目より素行やふるまい、配慮に気を配るべき
今の時代なら発言や書き込みもかな
人に好かれるプレーヤーを目指してください
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 13:33:31.63ID:???
同伴者のクラブの本数だけは気にするな
セルフばかりだからクラブを忘れてくる事故がたまにあるからなｗｗｗ
ホールが終わってカートに乗るときに全員のクラブの本数をチラ見して確認してる
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 17:13:28.18ID:???
練習の後、右手中指の第一関節(爪側)
の骨がきしむような痛みがでるのです
が何が悪いのでしょうか？
グリップはウィークで脱力スイングして
るつもりなのですが…
なんかフォローからフィニッシュにかけて
シャフトの重みで負荷がかかってるような
気がします
0558526
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2022/05/12(木) 17:31:45.31ID:???
昨日書いたレイトコック、今日やって見たけど全然タイミング合わなかったw
上手く打てた時の球は悪くはないけど飛距離もほぼ変わらずちょっと慣れないし微妙だったわ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 17:38:04.17ID:???
ちょっと前までただのシャンクをフェースが開いて当たり負けしてると勘違いしていた....
意外とこれで泥沼なハマってる人は多いらしいね
インパクトでフェースを閉じるとか考える必要がなくなるとかなり道が開ける気がする
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 18:09:42.36ID:???
たしかに一応起動はアンコントロールと思っておいたほうがいいかもね
原因はボディーターンのやり方なんでしょうが
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 19:03:15.99ID:???
シャンクが連続で出たのでショットマークスプレーをひと吹き。
やっぱりネックに当たっていた。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 19:51:03.13ID:???
ハンドファーストの練習してて思ったけど
手打ちだろうがハンドレイトだろうがマットからダフらずに
打ててればそれでもいいかなと
34°で140弱〜150ｙ弱飛距離があれば俺には十分かも
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 21:12:01.98ID:???
ノーマルロフトでツアープロ並の飛距離を求めている人に止まらない球なんて打てる分けないでしょ。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 21:36:29.36ID:???
下半身→上半身→腕→クラブの順で力が伝わればハンドファーストにしかならないよね？
左の壁を意識すると
上半身→腕→クラブ→下半身の順でローテーションが必要になりハンドファーストも怪しい気がする
振り遅れの形でシャフトを反時計回りにネジって辻褄を合わせるのもハンドファーストっぽいけど
おそらく腕力を使わないと振り切れないのでこれまた違う気がする
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 22:10:06.30ID:???
下半身始動も違うって人もいるもんな
単に個人の感覚の違いってのもあるだろうけど

色々試して自分に合うものを探すだけだよ
皆に当てはまる正解なんてない
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 22:27:38.19ID:???
ヘッドを地面に叩きつけるようなハンドファーストの素人はいるだろうけど
プロのような、ちゃんとしたハンドファーストでインパクトできてるアマは非常に少ない
なぜ、できないのか？
素振りだったら、みんなできるはずだけどね
形だけハンドファーストで打っても球がちゃんと上がらない、プッシュアプトやスライスまたは、それを嫌がって引っかけ
というようなことになって、まともなショットにならないからだよ
ちゃんとしたハンドファーストで打つには適切な腕の軌道、リリースのタイミング、それによって、ちゃんとフェースコントロールできてること等などが必要で
口で説明すると簡単に聞こえるけど、一般的アマには実際は難しいことなんよ
（本当に簡単なことだったら多くのアマができてるはずだが現実はそうじゃない）

というわけでソールの厚いアイアンやUTを使って未熟なスイングを補うも全然あり
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/12(木) 22:55:56.02ID:???
細かい事を気にしなくても無傷の体と若さとリズム感があればそれなりのゴルフにはなるんだよな
でも長くゴルフをやるにあたってダメージが蓄積する様なスイングは直すべきだと思う
特に指や手首や肘が痛くなる様なスイングは早目に対処した方が良い
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 07:18:06.77ID:???
フェースを返すという無駄な動作をボールを打つエネルギーに変えられるといいね。ロフト通りに当たっても飛距離は落ちなくなるよ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 08:06:34.59ID:???
パワーのある人はフェースを返さなくても飛ぶけど、非力な一般アマはフェースを返さないと飛ばないぞ
ま、フェースは返すものではなく自然と返るものだけどね
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 08:48:53.90ID:xgTd4puY
手首や腕を回転させないとフェースが返せないから腕の力が分散しちゃうんだよね。だからロフト立てて飛んだように見せかけちゃう。止まらないボールを打って何が楽しいのやら。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 09:34:49.94ID:???
>>587
普通に考えてフェース返したらまともにボールに当たるわけないからな
偶然上手く当たったとしてもボール押しこめないから飛ぶはずもない
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 09:38:40.35ID:???
フェースを返すと言ってもインパクトの瞬間はフェースはスクエア
インパクトからフォローにかけて、フェースでボールを包み込むようなイメージ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 10:11:39.81ID:???
フェースを返した分ボディーターンがフェースをオープンにして
両者が相殺されて結局フェース面は変わらずみたいなスイングだったら悪くないかも
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 10:37:33.54ID:???
フェースを返すと言っても、インパクトで返すわけではないからな
バックスイングの腰の位置でトウが上を向き、フォローの腰の位置でトウが上を向く
これは、フェースターンを行っているスイングだよね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 10:41:38.30ID:???
力が入らないスイングで一生懸命体回して打つのも悪くないと思うよ。年取ったら球止まらなくなるけど。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 10:50:15.48ID:???
ハンドファーストでフェースターンをするレッスン動画を
最近よく見て参考にしてるがあれには落とし穴がある
あれはパーツの説明でスイング全体ではない点に気付かないと池ない
トランジスタの説明だけで電子回路が組めるわけないのと一緒
しかも目指してるのは精密な回路なんだよ、ここが勘違いだな
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 10:57:13.25ID:???
フェース返して打つと球を弾いて打てるからレンジボールが飛んでくれるんだよね。
打ちっぱなしでストレスを感じなくて済むのは本当に羨ましい。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 11:14:17.81ID:???
プロのショートアイアンのスロー動画よく見たらいいよ
特に後方からの動画
プロのドライバーショットは、かなり体にきついことやってるしスイングスピードが異常に速いから、一般的素人が真似するのは難しい

トップで適切な分だけフェースが開いていて、当然左腕も適切な分だけ左回転してる
ダウンスイングではクラブが遠心力によって外側に出て行こうとするが手はイン方向にスイングする
そうするとフェースがターンしてくる
このとき腕の力でダウンスイングしようとしたり、急激にダウンスイングしようとするとフェースはターンしてこない
そしてインパクトでは腕とクラブを一体化させて惰性で進むようにして、フェースターンを抑える
なのでダウンスイングではフェースターンが起きてフェースがスクエアも戻ってきて、インパクトではターンが止まっている
下手なアマはダウンスイングでフェースターンが起きず、インパクトでフェースをターンさせようとしててプロと真逆になってる
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 11:43:17.41ID:???
>>600
逆にキミがローテーションしてないと思ってるプロのスロー動画出してみな
フェースも左腕もトップで適切な分だけ開いてるから
トップからインパクトまでスイングプレーンに対して、ずっとフェースがスクエアなままのプロなど一人もいない
ダウンスイング中に必ずフェースターンが起きてる
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 11:51:09.89ID:???
見た目に騙されてるからいつまでも腕を返せっていうインチキレッスンプロがのさばるんだよなぁ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 12:05:36.60ID:???
自分はやんないけど腕を返すことで結果的にフェース面が客観的に変わらないような帳尻合わせできるからやってるのちゃいますか
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 12:44:41.23ID:???
スイングで一番大切なのはアームローテーションです。
これはやっていないというアホもいますが、必ず起こっている自然の動作です。
自然の動作なので意識して行うものではりませんが、この動作を違った力の入れ方で止めてしまう方もいます。
そのような方は意識して行うことを繰り返して会得していくのです。
信じなさい。至高のスイング、神のスイングを。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 12:46:49.17ID:???
ボデタンバカが叫んでるスイングは、ゴールドワンゴルフとかいうのをやってる板橋繁という爺さんが主張してるスイングと瓜二つというか、そのもの
自分のスイング論は世界最先端だとか、日本のスイング論は間違いだらけとか、日本人は手打ち、などなどアレコレ言ってることもボデタンバカと瓜二つ
さらに、過去のスイング論は全部間違ってるとか、日本人は農耕民族だからどうたらこうたら、などなどキチガイならではの屁理屈も炸裂させている
ボデタンバカも朝鮮人を小馬鹿にするようなキチガイならではの屁理屈を炸裂させている
また板橋は自分が打ってる姿を見せない（うさん臭いレッスン屋の大きな特徴）
ボデタンバカもまさに同じで直ぐ逃げる（胡散臭いではなくウンコ臭いのが特徴）
唯一、ある動画の始まりに映ってる板橋のスイングは、板橋自身が手打ちと呼んでるスイング
ボデタンバカが板橋かどうかは別として、このバカが語っているボディターンは明かにボディターンではなく単なるクソスイングなのであるw
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 13:11:04.54ID:???
アイアンはいいとしてドライバーなんかだったら
アームローテーションするのに使う限りある貴重な腕のパワーを
ボールをぶっ叩く方にまわして1ヤードでも遠くへ飛ばしたいと思わないか
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 13:12:40.69ID:iBYEFC2V
お前らプロかなんかなのかよ
気持ち良く振れてボール飛んでれば良いじゃねえか
アムロテがーボデタンがーって永遠に争ってるつもりか
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 13:40:01.05ID:cDy2bVMn
アームローテしない腕の人の肩腕関節がどうついてるのか興味ある
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 13:42:03.55ID:???
オレは腕を返さないスイングしてるけどなぁ。
別にアームローションを否定してるわけじゃないよ。
シャットに上げて、振り遅れたら良いだけ。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 13:44:13.42ID:???
>>619
ゴルフを難しくしている2大要因に固執している奴が多いからな。難しくしている割に飛距離に貢献していない動作を頑張って練習している。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 13:59:27.15ID:???
トップでフェースが開いてるというのはフェースが地面向いてるってことでしょ
ゴルフ初めたてのドスライサー以外やってる人はまずいないかと
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 14:11:11.46ID:???
＞トップでフェースが開いてるというのはフェースが地面向いてる
すごい基準。だからダウンでフェース閉じないと打てない。
0634age
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2022/05/13(金) 15:21:46.72ID:+snTbZGx
>>632
>>633
それは誰が言ってるの？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 15:25:03.55ID:???
トップでフェースが空向いてるのがシャットフェースかと
そのまま徹底的に素直にクラブを下ろしたならば地面ではシャットフェースになるでしょ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 16:16:50.25ID:???
>>638
トップのシャットフェースの度合いと身長となんか関係あるというのでっか
人それぞれじゃないのか
だけどドスライサーだった自分がそうだった経験上トップでのオープンフェースはやめたほうがいいかと
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 18:29:53.06ID:???
>>605
逃げるな、はキミに言おう
絶対に逃げるなよ
あらゆるプロがトップで適切な分だけフェースが開いているし当然、左腕も回転している
もし意識だけでなく実際に、文字通りにトップからインパクトまでフェースが開かない（スイングプレーンに対して常にフェース角がほぼ直角）プロがいるなら出してごらん
プロの中でフェースの開きが最小限級のザック・ジョンソンでさえトップでは結構開いている
https://www.youtube.com/watch?v=cWrEQxWu4Ug
ワンプレーンスイングと称して、なるべくシンプルなスイングを目指してるデシャンボーももちろんトップでフェースが開いている
ベン・ホーガンももちろん同様
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 18:47:07.07ID:???
>>643
動画見たけどフェースを開いて閉じて打ってるというのは違うと思うぞ
左手の甲がフェースの向きと同じになってるからそこに注目しても開いてない
開いているように見えるのは身体が回転してるから
身体の正面に対してはフェースをアドレスのままにしようとしてる
昔の糸巻ボールのように品質にバラつきがある前提でボールを曲げてコントロールしようとした時代と
今のように４ピースボールの一定品質のボールでストレートに打ちやすいボールの時代とはスイング理論も違うよ
今はフェースの開閉という無駄な動きをやらない方向に向かってる
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 19:14:44.73ID:???
>>644
まともな人がいた事に正直驚いた。
でもそのスイング理論を理解して実践出来る
人がどれくらいいるか…
日本の男子プロでさえ松山と小平くらいしか
いないというのに。
堀川は腕伸ばしてるだけだからな…
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 19:56:54.72ID:???
MBで完璧なドローを打つ今時のスイングをする20代の女の子がYouTubeのショート動画あげてるな。下手にレッスン受けずに我流で練習した方が今時のスイングになるのかも。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 20:11:21.33ID:???
腰より下でフェースを返してたのを腰より上で返すようにしたたけかと。海外の影響を受けて片山や池田がやり始めた。でもほとんど変わらなかった。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 20:26:36.83ID:???
>>644
ぐだぐだノーガキはいいから、意識だけでなく実際に、文字通りにトップからインパクトまでフェースが開かない（スイングプレーンに対して常にフェース角がほぼ直角）プロがいるなら出してごらん
ちなみに当たり前のことだがインパクト時はクルクル、フェースターンなどしない
フェースがターンしてくるのはダウンスイングの途中
意識とかではなく本当にトップからインパクトまで、ほぼフェースターン無しで打とうとしてみな
ヘタなド素人丸出しのスイングになるから
そして、そういうスイングこそインパクト時にフェースがターンしてしまう
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 21:17:06.06ID:???
>>653
https://youtu.be/trNMt3YZRes
この動画に登場してる石過 功一郎プロ はダウンからインパクトにかけてのフェースの動きを最小限にしようとしてるんだと思う
結果恐ろしくトップが小さくなってるんだと思う
プロ資格を持つ４人のスイングが一度に観れるから違いもわかりやすい動画だと思う
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 21:34:26.51ID:???
>>653
0か1かしか考えられないとそういう解釈になるのですね。興味深いです。レッスンプロも似たようなものだと思います。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 22:29:27.95ID:rD+TH17A
スイングを自分なりに形成してく楽しみは否定しないけど
クソ難しい事考えてゴルフしてる人多いんだな
YouTubeとか便利な一方で色んな情報出過ぎて訳分からんくなってる人も実際多いよなあ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 22:44:23.69ID:???
フェースローテーションは小さい方が良いというのをそのまま鵜呑みにして
まったくローテーションさせないスイングが最善と信じ込み
それを目的にしてしまっているのが色々なスレで暴れてるボデタン基地外爺さん
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 22:56:46.98ID:???
フェースを返す事が目的化してるから腕とか体とかで返そうと頑張ってしまう。フェース面を維持する理由が全くわかっていないから頓珍漢な事が言えるのです。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 23:56:17.67ID:???
>>667
「フェースを返す」とか思い込んでるボデタン爺
某スレで別のキチガイとキチガイ同士で24時間ケンカし合ってる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 00:30:35.56ID:???
>>669
アームローテーションとは違うが前倒しとかいうのを宣伝してるWGSL
ボデタンキチガイ爺といつも喧嘩してるキチガイ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 00:43:43.20ID:R4O9XUvV
ださ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 07:11:26.77ID:???
アームローテーションに深い意味はない　フォロー以降の腕のたたみ方の話で、最近よく使われる言葉でライン出しとか言うスイングではローテーションなどしない　ローテーションしなくても下半身、上半身の動きが機敏であれは玉は良く飛ぶ　但し飛距離をアームローテーションの強弱で加減するようなスイングをしているなら、それはラウンドでは苦しいスイングですね　ライのせいでかなり方向性の店で不利です　飛距離と方向性はボデタンの方が勝りますね　今のところワタクシの見解では、、　なぜなら両方のスイング経験者ですから
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 07:23:13.40ID:???
ついでに言うと手打ちの人がボディタンするとスライスになります　腕や手首の向きや使い方を変えなければいけないですから　ボディタンすると決めたらそれなりの覚悟で練習すべきです　レッスンプロについた方が近道だと思います　それでは手打ちとボディタンの利点、欠点はなんなのか？　それはご自身で両方経験してみて下さい　あちらがいいとかこちらがいいとか騒いでる人は動画でお金を稼ぎたい人たちなので宣伝ですから無視しましょう
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 08:00:11.23ID:Ir93rBeC
じゃあ自称プロみたいな人達に質問です。
腕は振るのか？何もしない意識で良いのか？
ぜひとも教えていただきたい
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 09:25:53.07ID:???
>>674、>>675のような人にとってアームローテーションとはフェースを返すこと、手や腕で返すことなんだねぇ
手打ちの人がボディタンするとスライスになります、という言葉にそれが表れてる

プロなどがやってるアームローテーションはスイング中の連鎖運動の一つの過程に過ぎないもので、返すものじゃないんだよな
英語圏でよく言われるパッシブ・リストというのもそれで、連鎖的に自動的に起きるものなんだよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 10:40:11.78ID:lRM9LUPP
>>677
自称プロではないですけどスイングタイプの違いですね
まず一番初めに知るべきは右腰辺りでクラブが飛球線と平行になった位置からどういう軌道でインパクトを迎えるかです
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 11:45:41.74ID:???
>>677
ニクラウスによると腕を振るという意識は全く無いそうだ
腕は能動的に振るもんじゃなくて結果的に振られるということだな
バックスイング、切り返し、ダウンスイングの最初の頃までは何かを操作する余地があるけど
そこから先は結果として起きることであって、腕やクラブの挙動を大きく変えることはできない
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 12:28:17.25ID:???
意識ったって色々だわな
右手でクラブのフェース角を感じ取ってる意識はあるだろうが右手を振る意識はないだろｗ
特にホーガンはスイングは左腕主体だという人だぞ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 12:31:06.95ID:???
ちなみにニクラウスはストール&フリップの典型でROCが大きく現代で言えば手打ちと評価されるタイプのスイング
腕を使わない手を使わないという意識がどういうタイプのスイングに繋がるかわかる良い例
中井学先生のようにね
ゴルフとは面白いもので逆説的なんだよね
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 12:45:05.34ID:???
マットの上でしか打たないんだったら左手手動なりフェースを自然に返すなり下半身始動なり自由にすればいいと思うよ。飛距離と球筋しか気にしなくていいんだから。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 12:53:53.95ID:Ir93rBeC
ボールに当てるクラブは腕で握ってるのに、その腕は振らない意識しないって屁理屈なスポーツですわね
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 13:27:17.53ID:???
>>688はニクラスのスイングを自分の脳内で勝手にイメージ変換しちゃってるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=PFm8nRYVVjQ
これ見てニクラスのインパクト手前からフォローにかけて、すごくスイングアークが大きくてインパクトゾーンが長くて、フェースターンを穏やかにしたスイングだと分からないとしたら
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 13:30:36.51ID:???
腕は振る(下ろす)けど、腕主導で意識しては振らないってことだろ
まあ身体の使い方って難しいよな
運動神経良い人はあれこれ理屈を考えなくても出来るんだろうけど
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:10:41.18ID:R4O9XUvV
ヒップターンなのさゴルフってのはだな
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:34:38.06ID:???
>>692
脳内で変換してるのはあなたの方だね
この通り↓欧米の指導の現場ではニクラウスは腕と手主体のスイングタイプであることがコンセンサスとしてある
https://irgf.org/5-different-types-of-golf-swings/

だからレジェンドであるにも関わらずニクラウスのスイングがモデルとして使用されることは今日においてほとんどない
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:39:50.67ID:rSs1Euxf
同じ事しか言えないw
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:45:55.36ID:Ir93rBeC
さっきからプロのスイング解説してる人はプロの方なの？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 17:22:35.15ID:???
>>699
興味本位で見て見たら・・・
無記名のブログだし、スイングは5種類に分かれるとか、トレビノとウルフが同タイプで、ニクラウスとザックジョンソンが同タイプのスイングとかｗ
横田真一の4スタンス理論と同レベルの自己流理論じゃねーか
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/14(土) 19:39:53.74ID:R4O9XUvV
今時今更手打ちとかアームローテーションと持ち出して云々ダサくないか
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 20:45:04.98ID:???
手打ちとかアームローテーションとか自分流の勝手な意味を持たせて語るヤツいるからなぁ
まぁゴルフは明確な定義のない言葉が多すぎて、教え魔にとっては嬉しい状況だわなｗ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 21:20:44.62ID:???
手だけで打つのが駄目だから下半身を回すって考えでも別にいいんじゃないでしょうか？リズム感が無いなら下半身を回さなくても別にいいと思いますよ。

再現性が良く力を球に伝えやすいスイングが他にあっても自分のスイング理論を信じて頑張ればいいと思います。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 22:11:28.82ID:???
>>711
英語圏では日本より、もっと人それぞれ自分の意見持ってるし、自分の意見や理論を主張して自分を宣伝しようとするからな
それが当然のことだと思ってるし
古臭いのから個性的なのから何でもありで、数年後には忘れ去られてる理論もゴロゴロ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 02:13:10.45ID:???
ニクラウスは典型的なCFリリースのスイングなのでフェースをターンさせるROCの大きいタイプです
対してベンホーガンはCPリリースで現代においても主流のスイング
なので今もなおスイングモデルとしてしばしば登場する
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 04:38:48.89ID:???
イメージで言うとトムとジェリーでトムが何かを振っていて胴体が捻れまくって元に戻ろうとするシーンとかあるけど
あんなイメージで振ってる。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 08:11:37.37ID:???
ヒッターとスインガーでいうとスインガーとかはあまり腕を振る意識持たないのかも
自分は福島姉妹や香妻弟みたいに腕でクラブを振り下ろすからヒッターかな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 10:28:16.85ID:/3UBkq5z
>>717
わかるー笑
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 11:28:34.61ID:???
ニクラウスってフェードヒッターだし左肘抜いて今時のフェードヒッターと同じ打ち方だよね
インパクト前に左肘曲がってる
ケプカとかもそうだけど
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 11:34:48.56ID:???
ゴルフ板にいる奴らの筋肉の知識って、例えば上腕を動かすのに上腕についてる筋肉を使うと思ってるレベルだからなｗ
この程度の奴らがスイングについてあーだこーだ語ってるのがウケるわ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 12:19:54.52ID:???
>>730
筋トレもゴルフ動作に関する筋肉の知識もここにいるおっさん共よりは遥かに知識あるよｗ
関節を動かすのに使う筋肉とは、その時収縮させている筋肉のことであってそれは単なる事実でしかなく、意識とはまた別
人が腕を上げるとき、僧帽筋や三角筋を使うがこれは事実
このとき、人にとっては腕を上げるという意識しかなく、わざわざ僧帽筋や三角筋を使うという意識はない
筋肉を使う使わないという議論においては事実をもとにした話となる
意識の話ならば、事実に基づかない使う筋肉の話を用いることは適当ではない
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:02:39.46ID:???
>>728

>>727、>>699は、どこかの個人の思い込みブログ貼ってるだけｗ
それで打てませんスレでマウント取れると思ってるんだろうｗ
>>734も実質、何の意味もないこと長々と言ってるだけという
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:05:12.50ID:???
「近傍の筋肉の話」がまさに、どの筋肉を使う使わないの話なんだが
それすらもわからんおっさん共が背中の筋肉を使うだののたまってるのがこの板のレベル
下手したら筋肉は伸びることで力を発揮していると考えているｗ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:11:59.73ID:???
>>739
個人の思い込みブログではありませんよ
PGAツアープロやインストラクター等のクライアントを持つ、ゴルフアナリストの分析です
比べるのは失礼ですが、匿名掲示板にいる何者でもない教え魔おじ様方の放言よりも遥かに説得力がありますね
https://www.golfwrx.com/author/richhunt/
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:24:40.69ID:???
>>741
どっちのブログも無記名だが？ｗ
ゴルフアナリストだとして、それがどうした？
その個人の個人的意見というだけで科学的根拠も何もないものを、あんたが鵜呑みにしてるだけというのが現実ｗ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:32:52.27ID:???
>>742
無記名ではなく、Rich H. at 4:46 PMとありますよ
Richie3Jackを運営している>>741のPGAツアープロやインストラクターをカスタマーに持つゴルフアナリスト本人です

あなたは情報を読み取る能力がかなり雑ですね
まあ、そのような教え魔おじ様の言うことなんてたかが知れているというものです
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:38:34.11ID:???
アメリカのスポーツ界においてはこのようなアナリストたちによって、競技のレベルが日々進化をしております
野球で言えばビル・ジェームズが有名ですね
アスレチックスのGMが彼を「発掘」し成功したことによって劇的にデータ分析が進歩し、それは他のスポーツにも波及しました
日本のゴルフ界における失敗はこのようなデータ分析を軽んじているところでしょう
ここにいるおじ様方のように
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:42:37.80ID:???
>>744
はあ、だから何だというのでしょう
それは紛れもなくゴルフアナリストが書いたものであり、ここにいる何者でもない教え魔おじ様方の提供する雑な思い込みとは比較にならないクオリティの情報であることには変わりありません
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 13:59:40.47ID:???
>>715
ニクラウスはROC大きいということにしたいようだがソースあるの？
それとROCについて変な妄信してるようだが、これ読んで少しは考えを新しくした方がいいよ
それこそ有名なアナリストが書いたものだからｗ
https://golf.com/instruction/what-is-rate-of-closure-golf-swing-sasho-mackenzie/
それによると
ROCの値がより低いプロの方が、より正確なショットを打っているというエビデンスは全く存在していない
さらに、Dr. Phil CheethamもPGAプロ70人を研究して、シャフトの回転速度とドライバーショットの正確さには、まったく関連性がなかったと結論している
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 14:07:30.48ID:???
>>746
インストラクターやらアナリストやら世界にゴマンといて異なる意見であふれているわけだが
その一つを鵜呑みにして語ってるアナタこそ「何者でもない教え魔おじ様方の提供する雑な思い込み」そのもの
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 14:32:19.24ID:???
筋肉について初歩の初歩をドヤ顔で説明しているキチガイ、少しは人間工学について勉強してこい。何もわかってなくて笑えるんだが。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 15:12:30.67ID:???
>>750
フェースが閉塞度
ROCが大きいスイング＝フェースの開閉が大きいスイング

少ない方が安定しやすいと言われている
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 15:26:29.57ID:???
>>754
普通はそうだよな

未だに手首捏ねるスイングが最善だと教える人が少なくないから
こういう言葉も出てくるんだろう
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 15:56:53.32ID:???
プロなど上級者のフェースターンと素人の手首こねの違いが分かってなくて
ROCは小さいほど良いとか、ニクラウスはROCが大きいんだ、参考にできないスイングだとか
トンチンカンな思い込みを語っちゃったんだろうな
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 16:06:20.63ID:???
Youtubeスレ常駐のキチガイボデタン爺さん、誰にも相手にされなくなって、こっちで暴れ出したか…
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 16:19:30.37ID:???
全く打てませんスレに来て、超上から目線で有名プロのスイング批判とかやってる時点で、お察し
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 17:09:46.96ID:EPCYLvyu
打てませんスレなのにここにいる人達はプロのスイング解説出来るとか筋肉の知識とか凄いんやな
こんだけ知識あるのに打てませんとか嘘やんな？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 18:04:23.56ID:???
出鱈目解釈する人達の書き込み無くなっちゃったね。
いつものスレに戻ってくれたらありがたいです。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 21:14:20.60ID:???
今までバウンス滑らせて芝を擦るイメージで打っててダフったりトップしてたんだけど
リーディングエッジでボールの赤道のちょっと下を狙うようにしたらめっちゃクリーンにボール打てるようになったし
ダウンブローで打つイメージが明確に分かった
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/15(日) 21:44:57.15ID:???
レベルブローが出来るようになって良かったね。
横打ちでヘッドがかなり落ちてるからトップ
するくらいで丁度いいかもしれません。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 15:38:32.05ID:???
いまだにバックスイングをアップライトに上げるかフラットにするか悩んでる
どっちでもそこそこ打てちゃうんだよな
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 17:23:27.34ID:OCgajP0q
>>789
どちらかと言うと、猿よりおっちゃんの方が近い人が多いな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/17(火) 19:18:38.52ID:???
前腕だけで打つのって難しくないですか？体開かないとフェース返らないし手で返すとロフトが立って番手通りに打てません。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 17:37:21.42ID:???
スコアでレベル分けするなら打ち方で分けるのはナンセンス
実践数が少なくてスコア悪いけどいい球打つ人なんて普通にいる
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 18:52:24.72ID:???
>>807
というかアマでスコア良い人の多くは素晴らしいスイングでもなく、身を見張るようなショット打つわけでもないのが現実
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 19:24:44.70ID:???
今時のクラブはパチンって当てても飛ぶからな。スピン系のボール使えば何とか止まってくれる。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 21:17:17.49ID:1SKRSL7z
>>807
それって意味不明の負け惜しみにしか聞こえないから
云いたいなら　 ｺｺﾞｴ 　で頼むわ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/18(水) 22:39:02.95ID:???
スコア良くてもスイングが変なお前等が言うと説得力があるな。玉擦ってスピンも入るからいいよな。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 00:08:38.87ID:BShYXycS
打ちっぱなしで綺麗で上手い人と、
コースでスコアがいい
スイングぶちゃいくな人がいる。

自分は前者には憧れるけど、
後者には全く憧れない。

何かチートっぽいというか、
凄くイラッとくる。
あの感覚は何だろう。

ゴルフを続けてる限り
絶対にああはなりたくないと思う。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 00:21:44.40ID:???
キモ

自分が目指すだけなら勝手にすりゃいいけど
イラッとくるだの上から目線でああなりたくないだの
絶対に一緒にラウンドしたくないわ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 06:48:16.40ID:X98WHfCh
下手な人は自分より下手な人を見つけるのが得意
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 08:39:38.41ID:???
ボディターンというのはしっかり体の回転で腕やクラブをリードしてスイングすることで（素人は、なかなかそれができないもんだが）
フェースはどんなスイングでも返ってくるように打ってる
パッシブリストとも言われるもので、連鎖的にフェースが返ってくるようにしてるわけ
どれだけターンするか程度に差はあれプロなどは誰でもそうやって打ってる
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:10:18.04ID:???
フェース返さないドジョウ掬いやってるプロなんて見た事ないんだけどなぁ
所詮、返す意識は無く、結果的に返ってるって言葉遊びでしょ？
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:13:30.50ID:???
掬い打ちとかフライングエルボーとか今まで決して
やってはいけないと刷り込まれた人達にとっては
決して理解出来ないだろうな、最近のスイングは。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:18:33.92ID:???
ゴルフ用計測器が発達してスイングが数値的に解析されてきたからな
意識の話ならともかく、本気でフェースターンしないスイングがあるとか思ってたら時代に取り残されるぞ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:27:12.40ID:???
フェースターンをターン以外の意味で考えてる奴もいるわけか
フェースターンの技術を語りたいなら無数にあるだろうけどな
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:32:32.25ID:???
フェースターンを抑える事が何故必要になったのか

知らずに流行っているといって真似てるだけなんだろうな...
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:36:00.13ID:???
フェースターンを抑えるという話なら、まだ話になるが本気でフェースターンしないとか思い込んでるようだと話にならんわな
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 09:50:04.64ID:???
あまりフェースターンしない人はどちらかといえばフォロースイングでシャフトが背骨と平行に近い角度でクラブが上にあがっていき､
逆に自覚的にフェースターンする人とか意識しないが自然にそうなる人はどちらかといえばフォロースイングでシャフトが肩のラインと平行に近い角度になってクラブが上がっていく傾向にあるかと
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 10:01:12.73ID:V1Y/c2sJ
またボデタンフェスタンの話しかよ
飽きないなお前ら
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 10:19:10.17ID:???
レッスンはスクリュードライバーで積極的にフェース返すスイングモデルをフェースの開閉を少なくして今のクラブに合わせるっていうスタンスだからそういう誤解が生じやすいんだろうね
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 10:25:41.12ID:???
>>836
ボデタン爺とWGSLか
降臨してるのはボデタン爺だな
そのキチガイコンビ以外はキチガイみたいな極端を語らないだろう
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 10:58:26.76ID:V1Y/c2sJ
そのうちまたプロのスイング解説しそう
自分の動画あげてみりゃいいのに
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 11:02:26.23ID:???
最近第一振り子の重要性が分かったわ
体止めて7番アイアンくるんって回転させるだけで150Y飛んで笑えてくる
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 11:39:30.48ID:???
ボデタンだからってフィニッシュまで等速で腰が回り続けてるわけじゃないしインパクトで腰の回転がほぼ止まるのは普通だろ
ボデタンはアームに比べてインパクト時の腰が開いてるって話でさ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 13:18:11.08ID:???
>>>850
ボデタン爺は普通の当たり前のことが分からず受け入れず、永遠に思い込みをわめき散らしてるからなあ
だからキチガイと言われる
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 13:41:41.21ID:???
今改めて昔のトッププロのスイングを見ると違和感ありまくり
でもパーシモンでゴルフ始めた世代のじじいとしてはこのスイングに憧れたな～と懐かしく思う
今の４６０ｃｃドライバーでゴルフ始めた世代はこのスイングにどういう評価下すんだろうな～
ジャック・ニクラウス
https://youtu.be/ack4m5lcGuE
ジャンボ尾崎
https://youtu.be/t2P09Y6a_To
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 14:40:14.99ID:???
現代風のスイングをしてパーシモンで糸巻きバラタを打った事ありますけど普通に飛びましたよ。フェースローテーションやボディターンなんて必要ありませんでした。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 15:06:56.77ID:???
アマチュアのスイングを見たがるアマチュアって気持ち悪いな。打ちっぱなしでも他人をじろじろ見てそうで怖い。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 16:22:28.68ID:???
>>857
人の振り見て我が振り直せ

プロとかうまい人のだけじゃなくて
アマチュアのスイング見てみると、ああここがダメな（違う）のかというのが明確にわかって、それが自分のスイングへのフィードバックにできる
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/19(木) 22:15:40.87ID:Y9ikafWX
>>856
チェホソン
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 09:53:47.51ID:???
ようやくカット起動直ってきたと思ったけどやっぱラウンド行くとなっちゃうな
力んでんだろうなー
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 10:15:54.84ID:???
俺もラウンドだと練習場みたいに大きなスイングが出来なくて縮こまってるイメージがある
バックスイングが小さくなってアウトサイドから降りやすくなっちゃってるのかな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 10:20:04.41ID:???
力むと右向いてる状態の溜めをつくれなくなる
雨上がりのホトちゃんとかタイガーなんか右向いて溜めてから打つのがうまいと思う
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 10:41:03.08ID:???
あと未来夢が意識するターゲットの高さでスイングが変わってしまうって言ってたな
打ち下ろしや、打ち上げでは下や上を見すぎないようにするとか
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 17:59:36.64ID:???
土手のつま先上がりは回転～で打てと桑田泉プロが金子昇さんに動画で言ってましたね。
逆につま先下がりは手打ち～とおっしゃってました。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 18:47:29.70ID:+Rp2UwGl
>>870
個人的には腕でクラブを上げながら肩を回して　ダウンで腕を下に下ろすことを基点としているのが手打ちと思います。
右股関節を引くことでクラブを上げてその結果肩が回り
左股関節を戻すことでダウンが始まることがその逆じゃって
思いながら12ー13年目
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/20(金) 20:52:57.79ID:???
手打ちに明確な定義なんかないのにな
ボデタン基地外は自分で勝手に考えたことが正しいということにする病気
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 09:25:19.56ID:???
>>887
ホントそれ
結局スイング理論商売や理論語りが自分以外のものを貶めるために使ってるだけ
むしろ逆に手打ちという言葉を使ってるやつが1番インチキ野郎だよ（笑）
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 10:33:53.59ID:omwR2D2K
1日1回はボデタンフェスタン手打ちワードで盛り上がってて草
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 12:21:34.83ID:???
ボディーターンと言うけど手打ちでも体は回ってるわけで。
体の大きな筋肉を使って効率のいい再現性の高いスイングができるかどうかってことが大事かと思う。
手打ちの人はせっかく体まわしてるのにもったいない感じがする。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 12:26:21.80ID:???
まだやってるのかよｗ
手打ちとかボディターンとか曖昧な意味しかない上に自分勝手な解釈してる奴がいっぱいるような言葉なのにｗ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 12:59:32.19ID:omwR2D2K
ボデタンで親でも殺されたんか？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 13:01:44.50ID:???
ボデタン＝体の回転が手（腕）を引っ張ってスイング

完全手打ち＝手（腕）が体の回転に先行して動き、見た目上、体は回っているがスイングの推進力には関与していない

いわゆる手打ち＝ボデタンと完全手打ちの中間
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 13:08:29.17ID:???
>>899
明確なことは分からないけど、と言うか自分なりの解釈だけど。
体の回転を足から背中までの大きな筋肉で行い、その力で手とクラブを無理なく自然に振るのがボディタン。
手打ちは体の回転が手で振るのについてくる感じ。
バックスイングで体の回転で手を上げられたら自然とボディタンが出来ると思う。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 13:35:22.28ID:???
スイングというのは体の回転や重力を利用して腕を振るものでさ
それを腕の力で振ろうとしたり、手であれこれ操作するヘボスイングを手打ちと言ってただけなんだが
今は色んな解釈する奴が出てきて変なことになってるな
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 14:07:27.98ID:???
初心者は手打ちからスタートするが中級、上級に
なるにつれて体でクラブを引っ張るようになる
これが自然のながれじゃないの？

因みに手打ちはインパクトの時お腹が前を向いて
回転してないので手を返してボールを真っ直ぐ
にする必要があるが体の回転が先行してる場合は
インパクト時にヘッドが飛球方向をむいているの
で無理して手を返す必要がない
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 14:11:22.52ID:???
もちろんボデタンでもフィニッシュで力を
解放するのにインパクト後に手を返すことも
あるし小さくカッピングして畳むこともある
それは遠くに飛ばすか、ライン出しのように
勢いが弱いかに夜寝
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 15:03:56.01ID:???
インパクトでヘッドを返すとか言う人は信用できない
ボールのコンタクトなんて一瞬なのにこの一瞬に向けて
フェースをスクエアにするってんだから職人級だよな
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 16:18:33.40ID:???
>>913
手首をガチガチに固めないで勝手にフェースが返ってることを「返す」って言ってるんじゃないかな
意識しては返してないと思うよ

逆にフェードを打ちたいときは意識して手首を固定するように打つこともあると思うけど
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 16:25:41.78ID:???
ボディタンでスイングしたらインパクト辺りでシュッて良い音するね。
溜まったものが一気に出る感じの音が。
プロのスイングがそんな感じですよね。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 17:05:54.81ID:???
中途半端だけどこのスレだと上手い方じゃね？このスレの自称上級者は100切れるかどうかだからな。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 20:16:32.45ID:vKWNVe3x
>>913
君はバックスイングで捻転が足りないんだよ
トップで胸が飛球線後方まで向いてるか？
するとインパクトでヘッドは自然に帰ってインパクト
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 20:47:58.31ID:???
正解を教えよう
インパクトで腰は左側に45°回っていればよい
これより回ってないのは手打ち
回り過ぎはあまり意味ない　女子プロに多い
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 20:55:26.47ID:???
主観的にズボンの右ポケットの横にクラブというか腕というかを振り下ろすイメージでもいいかと
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 22:01:57.49ID:???
スイングモンスターってインサイドからダウンスイングする練習器具あるじゃん
あれって切り返しで右手を左手に押し込んでシャフトを倒してインサイドから下ろすって器具だけど、てことは切り返しで右手で切り返せばインサイドからおりるって事だよね？
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 22:38:49.12ID:???
>>938
その器具よく知らんけど
シャフトを倒してインサイドから下ろせばOKとか、切り返しで右手で切り返せばインサイドからおりるとか、そんな単純なもんじゃないし
この器具使えば確実に上達するなんてものは存在したことがない
ということで察しがつくだろう
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 22:45:21.53ID:???
スイング自体はインサイドインになるような振り方だけど
遠心力でアウトサイドにヘッドが拡がっていくような打ち方をすべきかと
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 23:15:48.54ID:???
>>938
その器具の動画見てみたが、しょうもない器具だと思う
右手と左手はむしろ一体化してる感じが望ましい
ちなみにスプリットハンドと言って右手を大きく離してクラブを振る練習法があるが、あれはクラブの動きを覚えるためにやるもので別の話
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 23:15:56.93ID:???
右向いたまま手打ちすれば取り敢えずインサイドから振れるし
思い切り手力を込めれば飛距離も出る
でも傍から見て「何か必死だなぁ～あの人」って感じのスイングだし
調子の波が全く安定しないスイングになると思う
汗だくになって頑張ってるつもりのスイングだけど
実はあまり体力を使っていないので疲労は少ないけれど故障はしやすい
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 00:34:55.27ID:???
手打ちでケガしやすいのは当たり前
全身使わず手投げでピッチャー続けるようなもん
幸い野球と違って全力投球しなくてもゲームは成り立つから直ちに影響は無いが
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 01:09:04.95ID:???
>>945
できるわけない
手投げのプロやアマトップはおらんやろ？
ゴルフも一緒や
野球の手投げは絶対悪だがゴルフは他競技と違って開始年齢の高さやコーチングを受ける割合も少ないから我流だらけ
別に趣味だから好きにしたらええけど若いなら絶対体使って打てるようになった方がええ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 01:09:24.04ID:???
7Iでキャリー145～150y飛ぶようになってて、だいたいいいスイングなのかと思っていたら実は手打ちだったのを今日悟った

手に力を入れないスイングの感触を出す頻度が上がってきて、その時は素晴らしい打感とともにキャリーで160yを超えるようになった。

インパクト前後で手首に力が入ってないことでヘッドが素晴らしいスピードで走り抜けてフォロースルーでも力いれてないのにクラブが巻き付いてくる。

手打ちの時は本来自然と返って自然に走るクラブの動きを、手首や腕で力を与えてそういう動きになるように操作しているだけのことだとわかった
なので操作が狂うとスライスなりドフックが出ることになる
特に早く振ろうとグリップ部分を目標方向に押していくと逆にヘッドが遅れてスライスになるのだった
なのでヘッドが遅れないように今度は手首をこねて力技でヘッドを返そうとする
これはダフりやすいしうまくいってもそこそこしか飛ばない
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 06:15:46.93ID:???
>>943
右向いたまま打つ人はいないかと
誰でもインパクトで肩は微妙に開いて側屈入ってるでしょ
せいぜいHWDまで
妄想ちゃいますか
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 10:48:56.74ID:???
手打ちの人は、力抜いたら手打ちじゃなくなるわけじゃない
根本的に感覚変えないと手打ち脱却は無理
自分で動画撮って知るところから
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 11:22:08.90ID:???
腕がおかしな動きをする人に脱力って言っても無意識に癖で変な動きしちゃうから
正しい腕の動きを覚えるように腕を使った方がいいかも

基本はダウンスイングで右脇閉めて手元が腰から離れないようにする
そのためにはバックスイングから右脇閉めるように注意するとかさ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 11:54:21.33ID:???
プロは腰、肩はしっかり回ってるし腕も素人と比べものにならないくらい振れてる　そして切り返しの一瞬以外は脱力してる　スイングプレーンも理想的で全てができてる　しかしそれぞれのパーツの動きに優劣があるからそれが個性となってでる　さて問題はその動きなんだが、下半身が回ってから上半身が回り腕が振られてクラブが回るというシーケンスができてるのがボデタンでプロのスイング　飛距離が出て球も散りにくく見た目もかっこいいと言うメリットがあるがなかなか身体にはきつい　腕や肩が主導でそれに釣られて下半身が回るのが手打ちでアマチュアのほとんど　振りやすいスイングだが出球が安定しないし球も散るし見た目も素人感あり
　しかしゴルフは楽しめるし身体には優しい

でも別にいいじゃないか、ボデタンできなくてもそれで飯食ってるわけじゃないんだからw

因みに右足を上げないベタ足スイングなんて手打ちの練習してるようなもの　正確に言えば上半身が回らない人向けの練習メソッドでありこれがゴルフスイングの最終型だと勘違いしてはいけない
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 12:14:31.68ID:???
ダウンスイングで右脇締めるとか意識して手の動きを操作しようとしてる時点で手打ちから脱却できるわけない
まずは腰回せ、上半身との回転の差が生まれない限り一生ボールに正対して腕伸び切ったインパクト
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 16:39:47.51ID:???
ボデタン＝腰、体の回転が推進力となり手（腕）を引っ張ってスイング

手打ち＝手（腕）が体の回転に先行して動き、見た目上、体は回っているがスイングの推進力には関与していない

手打ちかボデタンかはインパクトの瞬間に腰の向きを見ればすぐにわかる
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 17:06:42.70ID:???
>>978
手打ち手打ち叫んでるのは手打ちさえ出来てないのに自分は手打ちだと思い込んで
悩みの茨の道に進んで行った人か
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 17:10:03.03ID:???
手使わないとかありえないからね
その上で俗に言う手打ちスイングは終わってるね
手打ちすらできない、とかねw
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 17:18:19.98ID:???
身体より手が先行はあまり見ないけどな
力入りすぎて手と身体が一緒に回ってたりバランス崩してフィニッシュ取れない人はよく見る
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 17:18:44.00ID:???
腕と手首が胸から外れて飛球線方向に仕事するのが手打ち
やってればオタ芸みたいになるからわかる
ボデタン意識だけど振り遅れてて、インパクト前にフリップして手打ちになる←トップ、ダフリ、左右全部でるクソスイング。アベ90切れない人にめっちゃ多い
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 17:28:07.80ID:1MhXGNUK
>>988
アイアンがちゃんと打てる人はこんなスレに来ないw
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 19:45:06.32ID:xu6n0vqs
アイアンで飛ばせる人は音が違うみたい
ヘッドを球に当てる音とヘッドが球をこする音が同時にする
バチンと叩く音とジュッとこする音

自分は超下手だけど音だけは聞き分けられる
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 19:59:57.96ID:???
俺の手打ちの定義はテークバックすぐにフェースをローテーションし出して左肘が浮く人。肘が浮くとそのまま戻しても当たらないのでダウンで物凄くローテーションしながら腕を体に近づけないとシャンクする
10011001
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10021002
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