アプローチシングルへの道Part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 17:36:22.99

練習の9割をショートゲームに当てれば10打はスコアが縮まると有名なレッスンプロが言っていました。
ここでは、一番スコアアップにつながるアプローチを向上させるスレです
いろいろな状況に応じたアプローチのコツをみんなで議論しましょう

【即効】アプローチシングルへの道【スコアアップ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1627071642/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 21:14:04.52

1乙です
>>994
ありがとうございます(‐人‐)下死点意識して練習してみます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 17:57:27.22

右肘脇に付けたら違う世界が見えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 21:01:09.08

>>3
おまおれ
同じ開眼をしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 21:32:56.42

それってアプローチに限らずなんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 06:21:05.56

手打ちではなく、腰の回転で打てるようになったという事ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 11:32:26.06

右肘に意識いくとシャンク出だすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 11:37:32.30

かっ飛びのサムダウンを朝寒い中打ってきたら良かったので芝で試したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 12:06:49.89

前スレ>>999
これの答え教えてくれよ
https://m.youtube.com/watch?v=PXCf3u4-QzU
https://m.youtube.com/watch?v=AI9RzvkrAQA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 15:42:27.81

分かっている>>999が教えてやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 19:07:07.20

煽り、うざすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 19:08:47.85

>>10
どうせ聞く気も無いのに煽りたいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 20:32:43.25

>>9
まずはおまえの見解を家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:47:01.82

>>13
前スレに書いてる
次お前の見解もはよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 22:02:22.14

>>14
もったいぶらずに早く言えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 22:35:30.41

>>15
ビビってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 23:08:49.11

>>16
何があったかは知らんが相当悔しかったんやねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 23:29:50.28

>>9
はよはよ

**sage** · 2021/11/28(日) 23:42:21.71

１週間毎日左手だけのアプローチ練習して本日右手をそっと添えてみたら驚くほど柔らかい球が打てるようになってたわ明日からまたしばらく左手だけで練習してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 23:44:59.28

前スレ
999名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/26(金) 17:21:57.10ID:???>>1000
>>997
全然分かってないんだね
それだけ間違いを堂々とよく言えるもんだ

これだけ大見え切ってるんだから999が見解を言うべきだよね
それとも煽るしかできないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 23:49:41.91

>>19
右手だけもやってみて

**sage** · 2021/11/29(月) 00:30:39.66

>>21
右手怪我して仕方なく左手だけの練習してました右手治ったらやってみますありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 00:45:58.38

>>20
インパクト時にへそはどこを向いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 05:15:16.49

>>19
アプローチのフィーリングを高めるドリルとしては、左手、右手の片手打ちの他に
クロスハンドグリップ、スプリットハンドグリップのドリルも有効ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:22:55.21

>>23
そう言うのいいからはよお前が>>999なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:23:51.42

>>19
右手の親指人差し指離して握ってもいい感じよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:28:44.11

>>25
また逃げるの？
大事なことだからはっきりしよう
これがラストチャンス
インパクト時にへそはどこ向いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:39:25.62

>>27
聞きたい事がよくわからないので最初からお願いいたしますん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:40:24.73

>>28
はい、逃げた
終了w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:41:24.60

>>29
おれは25じゃないよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:43:38.50

どちたの坊や？おぢさんにお話してくれるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:55:41.39

>>27
逃げるも何もお前が言い出したんだろ？
前スレ見て来いよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 08:57:39.92

989名無しさん＠お腹いっぱい。2021/11/26(金) 13:13:10.95ID:???>>992
>>987
一度動画を撮って本当にグリップがへその前で止まっているか？
本当に目標に対してスクエアーに上げてスクエアーに振り下ろしてるか？
確かめてみるといいよ

これ論破されて相当悔しかったんだろうな(笑)

**sage** · 2021/11/29(月) 12:00:20.05

>>24調べてみますありがとう
>>26やってみます感謝であります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 12:14:07.33

>>33
なるほどねw
早く動画の解説ききたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 12:20:05.78

どうでもいいけど荒すなボケ共

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 13:57:30.73

お尋ね者ではないが
> https://m.youtube.com/watch?v=PXCf3u4-QzU
ロフトを立てて構え、コックを入れながらテークバックし、コックを保ったままグリップエンド先行のダウンスイングによるショット
> https://m.youtube.com/watch?v=AI9RzvkrAQA
ロフトを立てず、コックもあまり入れずにショルダーターンメインにしたショット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 14:11:02.32

>>36
ちゃんとアプローチの話してんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 14:24:02.40

>>37
一言で言えばフェースを返さずにボールを止めるか、フェースを返してランを出すかの差だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 16:25:51.29

>>33
ヘソがターンしてるんだからグリップをヘソの前で止めるイメージなら
グリップ止まってないよな

そのイメージで体回せばヘソの前でグリップの速度が下がってヘッドが追い越すんだよ

あなたが間違ってるってことで結論出たな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 16:28:47.05

999は負け認めるのが相当悔しいんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 18:19:23.49

>>41
グリップは減速してヘッドが追い越してるね
あなたの間違いでOKです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 18:26:36.39

もうヤメタレｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 18:39:40.07

100叩き同士でケンカすんなって
オレが悪かったからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 19:22:54.13

どうでもいいけど、荒すなボケ共

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 19:29:41.03

>>42
＞ヘソの前で手を止めてクラブヘッドがグリップを追い越す感覚で打つようにすれば
＞ザックリは無くなる

実際に止まってるわけないだろ
そういった感覚で打てばヘッドがグリップをヘソの前で追い越すんだよ

あなた感覚って日本語の意味が理解できないんだな

実際に練習場の機械で動画を何回も撮って見てるからね
そのイメージで打てばヘソの前でグリップが減速しクラブヘッドは追い越していく

まあ、あなたも動画撮って見なよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 20:13:23.19

>>46
実際に、では無く感覚の話な
ゴルフには付き物な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 20:15:57.77

>>46
つまりあなたの感覚が間違えているってことでいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 20:22:32.45

アプローチでハンドファーストってなんでやるんすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 20:58:02.84

>>48
物体は慣性があるんだよ
従って止めようと思っても実際には止まらない

クラブヘッドをボールの直前で止めようと思っても
止まらず球にヘッドは必ず当たる

あなたは日本語と物理学と両方を勉強したほうが良い
手元をインパクトの時に走らせたらそれこそ、ザックリやトップやミスのオンパレードになる
ミスを防ぐためにイメージしてスイングする

それを可能なら動画を撮影したりスイング解析装置使って確認すると良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 21:49:20.97

>>50
松山のアプローチを見てグリップが減速しヘッドが追い越しているように見えるならもう絶望的にセンスがない
でもキミの悪いところはセンスがないことではない
センスのなさを自覚していないところだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 22:18:20.21

ここはアプローチシングルを目指すスレであって100切りアプローチのスレじゃないんだろ？
臍の前で手元を止める感覚だのと言ってるようじゃアプローチシングルなんて夢のまた夢だぞ
このイラストはフルショットの切り出しだと思うがこのようにクラブをアプローチの基本ショットとして使えるように頑張れ
https://m.imgur.com/n0ntGEs.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 22:23:00.71

走らせたヘッドで拾うかクラブ全体で拾うかの、要するに打ち方の違いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:03:51.87

>>52
フルショットはバンスを使ってダフリ気味に打つ打ち方ではない

アイアンのフルショットはダウンブローでハンドファースト気味に打ち距離を出す打ち方

それを同じように打てという時点であなたの間違いってはっきりしたな

ダウンブローでクリーンに打とうとしてザックリやトップが出て球が低くなる
私が説明してるのはバンスを使う打ち方だよ

アプローチは多様な打ち方がある
その中でアマチュアに向いてる打ち方がバンスをいかにうまく使うかだ

ハンドファーストで打てば球は上がらないし、飛びすぎる
それを防ぐのがヘソの前で手を止める感覚で打つアプローチだよ

あなたも試してみたら？
ハンドファーストでミスしてたのが改善されることが判るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:06:27.89

>>54
インパクト時にヘソはどこを向いていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:08:09.28

>>54
バウンスを使うにはクラブの直線平行運動(造語)が得策
それすらわからないとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:10:37.04

因みにざっくりやトップするのは、クラブフェイスを直線ボールに当てに行く(＝クラブヘッドを下げる・落とす)からだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:19:20.65

＞その中でアマチュアに向いてる打ち方がバンスをいかにうまく使うかだ
100切りレベルのスレだったのかここは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:22:06.79

>>52
その写真の1枚目から4枚目の写真のグリップの位置を見てみなよ
ハンドファーストだが少ししか動いてないが
それに比べヘッドは大きく動いている

そして最後の5枚目の写真だけはグリップが前方に動きヘッドも動いてる
どこからこの画像を持ってきたのかな？

アプローチでこんなハンドファーストに当てたら球は上がらないぞ
バンスは使えずザックリかトップを繰り返すことになりかねない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:22:36.68

頭いい上手い人がカキコしてると思っとったけんども
実はみんなあんまり脳みそよろしくないどすな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:23:52.74

>>56
下死点がもっとも地面に平行に近く、入射角が穏やかになる

クラブヘッドを平行移動させることが出来ないから
下死点で打つための動作がヘソの前でグリップを止めてヘッドが追い越す感覚だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:27:46.71

>>59
基本ショットに使えるように、と書いたんだがなあ
クラブヘッドを落とさない
グリップを引き上げない
そうすることによってクラブの直線平行運動は可能になるがそれはバンスも直線平行移動することを意味する
お前のやり方じゃ却ってざっくりやトップが出やすい
雨などで締まったバンカーじゃバンスが跳ねてホームラン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:33:15.87

>>61
下死点というのがゴルフスイングからかけ離れているのだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:33:18.12

>>62
＞クラブの直線平行運動は可能
どうやって可能になるんだよ
グリップとクラブヘッドを同じ速度で平行移動させない限りできないぞ

スイング軸を中心に弧を描いてスイングするんだよ

バンスが使えれば多少ダフろうが球が上がる
バンスが使えず鋭角に入ってくればザックリして球が全然飛ばなくなる

プロでもバンスを上手く使ってミスを防いでるんだよ
状況でクリーンに打つことやバンカーなら故意にダフらせて打ったり
足を使いたいときはロフト立てて打ったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:34:20.63

>>63
スイングには必ず下死点がある
その下死点を見つけることがトップやダフリを防ぐうえでは重要だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:37:11.96

>>64
だから、頑張れと書いた
簡単に誰でも出来るならそんなこと書きゃしない
>グリップとクラブヘッドを同じ速度で平行移動させない限りできないぞ
それをやるのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:37:54.46

>>65
そんな斬新な理論を提唱されてもなw
では問うが、下死点がボールの右線上？真ん中？左線上？どこにくるというんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:43:11.88

>>67
下死点？
グリップからクラブヘッドが最長になる(最下点)と言うことならボールの左先
厳密に言えば、だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:43:28.65

>>66
グリップとヘッドが同じ速度で動いて平行移動させてどうやって打つんだ？
肩が外れるか大きく体重移動するしかないぞ
出来もしない事いうなよ

>>67
下死点がボールより手前に来ればダフるかトップの可能性が高くなる

下死点がボールより先になればロフトが立つ
結果的にバンスが使えなくなる

バンスが何のためにあるのか、昔の人がバンスを付けたのは多少ダフってもざっくりしないためだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:44:59.62

>>69
で、下死点はどこになるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:46:42.25

>>69
本当に出来ないと言い切るか？
それによってはもう少し詳しく書くが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:47:11.76

>>68
ボール1個分ぐらい後ろに下死点ずれてもバンスを利かせて打てば
球はきれいに上がってくれる

スピンは少しクリーンに打った場合より減るがキャリーが減るから
その分転がって結果的にミスがミスとはならない
最下点付近で打てばミスが減らせるというのはそういうクラブの性能を利用している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:47:59.07

>>69
バンスを作ったのはジーンサラゼンな
バンカーのためだ

知ったかもほどほどに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:48:46.39

>>70
ボールをヘソの前に置いてればボールの真下
ボールを右足寄りに置けばボールの左側

ボールを左足寄りに置けばボールの右側だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:49:46.97

>>73
ダフってもクラブが地面に潜らないためだよ
バンスを付けた理由は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:50:26.54

>>72
前半三行
100切りスレなのか？　とはそう言うこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:52:08.27

>>73
AWやLWになんでバンスが付いてるか分からんのかな？
バンカー以外でもクラブが地面に刺さらないように考えられてるんだよ

サンドウエッジだけじゃないぞバンスが付いてるのは
ウエッジには基本的に付けられてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:52:36.42

>>75
砂をエクスプロージョンさせる為に考案された
それがアプローチにも効果があると後で分かったのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:53:13.58

>>76
プロでもバンスを使って打つのは当たり前だぞ
シングルクラスならバンスを上手く使って打ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:53:45.04

https://www.honda.co.jp/golf/column/20130227/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:54:42.75

>>78
だからバンカーで効果があるから他のウエッジにもバンス付けてるじゃないか

バンカーだけってわけじゃないってことだ、昔の人がバンスを付けたのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:55:08.15

>>74
そんな数cmの細かいコントロールが出来ると思う？
そんな職人技みたいなことは君にしか出来んよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:55:24.95

>>79
お前のやり方じゃバンスが跳ねる危険があると言うことだ
バンス利用に俺は否定してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:56:54.94

>>79
バンスを使うのは下死点というのを消せるというのがメリットなんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:58:33.38

>>82
ボールは4ｃｍしかないんだが
ボール1個右か左でも出る球は変わってくるぞ

ましてやハンドファーストで打ってバンス使えなければ上下の余裕もわずかになる

ミスを許容されるアプローチの打ち方がシングルへの近道だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:00:19.51

>>85
ハンドファーストでバンスは使えるんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:02:19.56

>>85
あなたがこれは素晴らしいと思うアプローチ動画はありますか？
是非見てみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:02:26.15

>>83
バンスが跳ねそうなときは52度などロフトが少し立ったクラブを使う方が良い
ボールが浮いてれば56度や58度がバンスを利かせやすい

ウエッジを3本使う人が増えたがアプローチで使い分けるためだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:04:10.34

アプローチで効果的なバンスの使い方は直線平行運動
それが最もバンスが滑ってくれる
https://m.youtube.com/watch?v=OStvJf9qdUA
の2:37
これだけ言っても納得しないならアプローチシングルは望むな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:04:52.71

>>87
ユーチューブにアプローチの動画いっぱい上がってるよ
バンスを使う打ち方の解説はいくらでもある

ハンドファーストで打つ打ち方ももちろんある
自分なりにググって自分に合った方法を探すといい
あなたはバンス使ってミスの許容範囲を広げた打ち方を良しとしないようだから

シビアに打つ打ち方の動画を探すといいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:08:05.92

>>90
いや、あなたの理論を体現していると思う動画を教えて欲しいのです
是非お勧めを教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:08:19.67

>>89
バンスを使うために下死点で打ってるじゃん
打った後ターフを全く取ってないぞその動画

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:13:14.48

>>87
>>85じゃないがこのアプローチは凄い
https://m.youtube.com/watch?v=1U3JCwaeoBE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:14:37.37

>>92
メクラかい？
まあ一般的な目だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:38:47.04

>>91
これなんてバンス使えばダフらせても大丈夫って判る動画だよ
https://www.youtube.com/watch?v=VbG208rj4u8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:50:23.52

>>95
こんな初心者向けレッスンではなく、プロが打っている動画をお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:54:24.51

>>96
あなたプロ目指すの
これはアプローチシングル目指すスレだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 01:00:25.54

>>97
いや、あなたの理論を体現すればどうなるのかイメージをしたいのです
よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 01:03:34.46

>>98
動画出してるのにあなたがイチャモン付けてるだけじゃん

他のバンス使う打ち方を見たいなら自分でググれよ
どうせ延々とイチャモン付けるだけなんだからクレクレ君は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 01:07:01.82

>>99
イチャモンなんか付けていませんよ
バンスを使うなんて当たり前の話は置いておいてください
あなたの理論の肝はグリップをヘソで止めるですよね？
それをやっているプロの動画をお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 01:19:48.54

>>100
ヘソの前で止めてヘッドが追い越す感覚だよ
実際に止まってるわけじゃない
グリップエンドの位置を見なよ
ヘソの前やややハンドファーストやそのあたりでどの動画もグリップエンドは減速してヘッドが前に出て行ってるぞ

また振出しに戻すんかい

それより前スレの999なんだろあなた
あの動画の解説あなたが先にしたらどうなの？

あの動画ではあなたが言うようなことになってないぞ
＞クラブヘッドを落とさない
＞グリップを引き上げない
＞そうすることによってクラブの直線平行運動は可能になるがそれはバンスも直線平行移動することを意味する

これをどうやって実現するのか説明したらどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 05:16:04.70

どうでもいいけど、予想通り荒れてきたね
こういう煽りはスルーで頼むわ
5chの個人理論なんて、自分に合うものを取捨選択すれば良いだけ
煽っているやつは、他のスレでも延々と粘着しているよね
単なる病気だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 07:41:21.89

>>101
だからインパクト時にヘソはどこ向いてるの？
あなたの理論を実践しているプロのアプローチ動画は？
この２つに答えない限りは話は前に進まないよ
それかあなたがアプローチしている動画でいいよ
さっさとしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 08:18:33.35

上死点下死点知らにゃつが嚙みついてて笑えるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 08:18:48.60

他人に厳しく自分に甘いの典型だなぁ
いいから早くワクチン打ってこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 08:20:39.23

下死点で一般的には通じると思うが教養のない人間には無理だったようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 09:03:47.15

初心者必死だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 09:05:30.58

水風呂め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 09:33:03.74

>>103
もうお前の負けだってば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 09:36:01.17

>>109
負けでいいからインパクト時にヘソはどこ向いてるのか答えてね
あと、あなたの理論を実践しているプロのアプローチ動画は？
それかあなたがアプローチしている動画でいいよ
早くしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:04:36.28

へそは正面
あと人それぞれ
ハイ終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:11:48.34

ヘソは正面w
はいヘタクソー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:18:12.16

なんだよ、小学生だったのかよｗ
よっぽど悔しかったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:37:04.91

ヘソ正面って初心者の女の子打ちだよね
あとヘタクソなおじいちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:39:13.79

>>111
これは酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:49:43.00

下死点とか難しことを言わずに、スイングの最下点で良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:56:00.58

臍うんぬんの話が出ているがクラブヘッドは基本的に臍の前(正中線)に落ちる
だからインパクトの臍はボールを見ているのが一般的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 10:57:05.42

>>111
そんなんでよく打てるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:05:34.91

>>117
ゲートボールはそうやって打つの？
ここゴルフ板だから誰も話合わないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:15:24.81

>>117
誰がそんな嘘教えたの？
中井学か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:15:31.58

>>119
一般的と書いたのをどう受けとるかは貴殿の自由だが
https://m.youtube.com/watch?v=B5irWtRnLg4&;t=26s
確か中井も同じ事を説明してたと思う

正中線はターゲットラインに対して正面を言うのではない
ボールに対しての向きだ
だからボールが左にあればインパクトで臍は左に向き、ボールが右にあればインパクトの臍は右を向く
となる

まあ日本式ゴルフでの話だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:26:32.40

>>121
中井学がそんな酷い嘘を言ってんのか
それを信じちゃったんだね
可哀想に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:32:44.36

>>111
ネタにマジレスワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:33:13.77

>>122
いや、俺は信じちゃいない
一般論を紹介したまでだ
因みに俺は昨日からここに参加してる者でクラブの直線平行運動を推奨した者
しかし貴殿も否定するならそれなりの持論を書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:33:49.25

>>116
一緒だし通じる、バカには通じなかったから怒ったらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:36:34.10

一般論であって上にも書いてるけど結局人それぞれ
下手くそほどスイングはこうでないといけない！とこだわるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:40:15.10

正解のスイングは無いが間違いのスイングはある
ここで語られている九割九部の意見は間違いのスイングのもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:51:55.82

>>124
一般論なのか？
プロでヘソが正面向いてインパクトしているのは皆無なのだが？
多分中井学もヘソは正面向いてないぞw
それが何で一般論になるのかサッパリ分からん
ヘソが正面でインパクト出来るってことは捻転差ゼロ
けったいな打ち方を推奨してるんだねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:53:12.59

>>128
ボールに、と書いただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:54:35.86

>>127
それは打ったボールを見なきゃ誰も分からんよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:55:04.65

>>128
正面なのかちょっと前なのか、それさえも本人の感覚だからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:55:17.05

>>128
因みに貴殿の捻転に対する受け売り知識ではクラブの直線平行運動は絶対に不可能だと言っておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:04:36.33

>>128
>多分中井学もヘソは正面向いてないぞw
まさにこれ、
本人は正面のつもりでもある人から見れば違う。
真正面じゃなくちょっと飛球線向きでも正面と言う、など人によって違うからこんなとこで言い合っても無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:05:03.33

>>131
感覚じゃなくて動画で明確に残っているだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:08:52.23

>>133
それを無意味と言うならこのスレも無意味になる
人それぞれーーで片付けてしまえるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:13:46.10

松山スイング
https://m.youtube.com/watch?v=gCTL2eUtBvE
1:52がインパクトね
ヘソがボールの正面向いているように見えるなら病気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:15:11.18

>>134
それを言葉で説明すると正面と言う人と前と言う人が出てくると言う話
理解できてないやつがいるとはな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:15:50.81

>>136
まぎれもなく正面

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:16:06.41

正面だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:16:53.18

>>136
逆にどこ向いてるように見えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:35:03.80

日本式スイングだとパッティングを含めてインパクトで臍がボールを向いてないと都合が悪い
振り遅れ上等の意識を持ったゴルファーなら話も違って来るが
但しクラブを直線平行運動させる欧米の一部のゴルファーにとってはインパクトの臍の向きは結果論となるので気にしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:35:43.26

ボールを上げたい時は、グリップ正面でヘッドをフォローで先行させる打ち方もあるよね
しかし、これを一般アマがやると、手首を捏ねて掬い打ちになりやすいからあまりお勧めしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:36:45.01

ついでに言うと下手な人ほどそういうところ❨目的ではなく手段 ❩にこだわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:48:58.18

>>136
どう見ても正面でしょうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:00:41.38

どちらも同じ映像や同じ行動なのに、説明の仕方ひとつ、言葉一つで人間はこうも争ってしまうんだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:08:41.66

理論の裏付けを説明出来ないからそうなる
坂本然り中井然り、ここの住人然り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:15:02.28

病人が言い張ってるだけのスレになったか
もしくはヘソがひん曲がってる特異体質かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:26:08.62

通常のスイングだと、インパクトで腰は40度、肩は15度開くよね
従って、インパクトで臍はボールの方向を向かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:37:49.00

ヘソの正面にグリップを戻しヘッドがグリップを追い越すことで
これで球は自然にロフトなりに上がるし、バンスを使えて多少のダフリはザックリしない
これでほとんどのアプローチはミスを減らすことが出来る
ライが薄いときやランを多めに使いたいときは50度～52度のウエッジを使う
ライが良いときや浮いてるときは56度以上のロフトを使う

アイアンのフルショットや転がすアプローチはハンドファーストにして打つ
しかしダフってザックリして飛ばないミスが出やすい

直線平行運動？の提唱者はどうやってスイングを実現するか説明できないから問題外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:39:48.64

>>148
ここはアプローチシングルを目指すスレ
アプローチでそんなスイングしたら球が飛びすぎる

それにアマチュアでそんなスイング実践できる人なんてほとんどいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:39:54.70

前スレの時と同じで動画出したやつは結局説明もせずに逃げたの？
それとも自分がおかしいと気付いた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:50:31.51

>>151
松山の動画見てヘソがボール向いてるって言い張るキチガイに何を説明すればいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:57:47.91

>>152
アプローチスレでドライバー動画出すあなたが基地外

その動画は紛れもなくヘソ、グリップエンド、ボールが一直線の位置だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:59:44.49

>>150
通常のスイングと違うのはもちろんわかるけど、アプローチも振り幅が小さくなっただけでやることは同じだよね
あなたの持論のインパクトで臍がボールを向くって、腰が全く回転していないと言う事かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:10:48.31

>>154
ハンドファーストになりすぎることを防ぐためにもヘソは正面に向けてインパクトする

フルショットは飛距離を出すために捻転差を保ってインパクトする
腰が開いてインパクトすればヘソの前に戻してもハンドファーストになる

ウエッジのバンスが12度ならシャフトの傾きが12度以上ハンドファーストにインパクトすれば
バンスが使えなくなる
12度は時計の針で言えば2分の傾きだよ

それを防ぐにはフェイスをオープンにしたりバンスが更に大きなウエッジを使わなければならない
アプローチはシンプルな方がミスは防げるし、距離感も出しやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:11:18.90

>>149
説明出来る
しかし既存の概念に固執してる者に説明する気がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:11:29.35

>>152
眼科と精神科行きなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:12:05.86

>>156
それは逃げるって事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:13:10.86

>>154
へそとヘッドは同じように動く
だからヘッドが正面のボールのところに来るとき、へそも同じように正面に来る
そしてインパクト後もヘッドと同じように飛球線側に向いていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:13:31.50

>>156
逃げたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:17:09.68

>>159
それはすなわち手打ちしろ
と言う意味かな？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:17:51.04

アプローチとフルショットが同じなんて言ってる時点で初心者君だったな

アイアンのフルショットはダウンブローでハンドファーストにクリーンに打つ
バンスは使わない

アプローチはバンスを使うためにはハンドファーストでは打たない
他にも多様な打ち方があり、フルショットでは使わない打ち方をする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:18:28.03

>>158
教えてほしいならそう書けよ
説明するのはやぶさかじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:20:47.25

>>161
ヘソがターンすれならむしろ手は使ってないだろ
ボディーローテションだよ

ショルダーターンやフットワーク使えば可能な打ち方
手打ちはヘソがずっと正面を向いてる打ち方

どちらか片方だけなんて打ち方はない
ボディーローテーション多めかアームローテション多めかの違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:27:45.79

>>163
お前が教えたいから自分で動画上げたんだろが笑
しかも159を手打ちって。。。
トンチンカンだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:34:24.89

>>165
別人と誤解してるぞ
俺は>>159を手打ちと評してない
それどころかクラブの直線平行運動を説明すると俺の方が手打ちだと非難されるのが目に見えてる(笑)
ざっくり書くと
・ボデーターンは能動的に行わず従属的に行われる
・だからといって巷で言われるアームローテーションとは違い、能動的にクラブをリリースしない
これがクラブを直線平行運動に扱う打ち方の要約

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:39:29.33

>>166
スイング軸があるんだからクラブヘッドは直線平行運動なんてしてないよな

ボディーターンであろうがアームローテーションであろうがスイング軸があり
その軸を中心に対して弧を描き最下転ができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:44:09.37

>>167
スイングの弧に対する概念も違う

まあ試したい者が挙手すれば詳しく書く
原理的には至ってシンプル
だが既存の概念と動きを棄てる勇気のある者しか上手く行かんよ

**156** · 2021/11/30(火) 14:46:32.36

なお、多くのゴルファーが一度は試みたと思う
上手く行かず切り捨てたスイングに近いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:47:43.60

>>168
必死過ぎて涙ぐましいな、あなた
誰もできないような打ち方提唱してどうするんだよ
しかもその打ち方も引っ張る、引っ張る

あなたが上げてた、松山の動画ってそのあなたの提唱する今まで概念替えた打ち方なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:47:43.96

名前の156は間違いで168に訂正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:48:50.44

>>170
いや、松山は既存の概念による打ち方
他の日本人より優秀なのは言うまでもないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:51:24.92

> 誰もできないような打ち方提唱してどうするんだよ
いや、日本人の既存概念を捨てれば打てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:52:23.01

>>172
支離滅裂になってきたな

あなたは、物理学をも超越した神か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:53:38.53

>>174
物理学よりも運動学や生理学に明るい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:55:22.67

所用で場を離れるが希望者が居れば挙手しといてくれ
夕方以降に書き込めるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:57:44.00

なんか大分香ばしい方向になってきたな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 15:49:44.36

インパクト画像いくつ見てもヘソがボールを向いてない件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 15:57:14.62

ハンドファーストでもバウンスは使えるんだが？
ハンドファーストにしない打ち方ってロブとかそれに近い打ち方だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 15:59:11.73

>>178
ヘソをボールに向けて打つわけじゃないからな

捻転差作って腰が早くターンするフルショットならヘソは左向いて当たり前
アプローチなど捻転差が少ない打ち方はヘソがボール方向ややや左向いてる
ヘソの位置でグリップエンドが減速しクラブヘッドが追い越すことでハンドファーストになりすぎることが防げる

ハンドファーストになりすぎることを防ぐのがヘソの前でグリップを止める感覚で打つ打ち方だから
必ずしもヘソはボールの方向に向いてる必要は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:05:35.31

>>179
バンス角以上シャフトを寝かせてハンドファーストにすればバンスが使えずザックリする

それを嫌ってハンドファーストでフェイスを開いてバンスを使ってインパクトさせれば
方向性や距離感が狂う

アプローチはクラブの性能を利用した単純な打ち方がザックリやトップのミスを防げる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:06:03.85

あくまでも感覚であり実際ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:07:55.36

>>180
＞ヘソがボール方向ややや左向いてる
だんだんと苦しくなってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:18:25.36

>>183
最初っからヘソをボール方向に向けるなんて言ってないぞ
あなたが勝手に言い出したんだろ

ヘソとグリップエンドとボールが一直線の位置でインパクトを迎えることで
ハンドファーストになりすぎることを防げるんだよ

ヘソは回転軸に近い位置にあるんだからどこを向いていようがその前でインパクトすればハンドファーストになり過ぎない

グリップが左腰の前でインパクトするような打ち方だとハンドファーストになりすぎてバンスが使えない
入射角は鋭角になり少しのズレでダフってザックリしたりトップする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:51:58.83

へそが正面なのはおれよ
でも結局現実も感覚も人それぞれなんで不毛な争い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 17:09:48.46

ハンドファーストになり過ぎがダメなのは当然だが、アプローチレッスンの8割はハンドファーストのアプローチを推奨しているね
それは、なぜかと言うとインパクトゾーンが長くなるから
下死点で打つ打ち方は、バウンスは使えるがインパクトゾーンが短いんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 17:46:37.26

>>180
ヘソが正面って話はどこいった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 18:12:45.13

>>187
だから人違いだと…

**176** · 2021/11/30(火) 18:27:34.51

希望者が現れなかったが>>177は俺がどんな説明をするのか予想出来ているのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:20:59.07

なんか2人が間違った理論を展開しているようだね
誰がどのレスだかわからなくなったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:29:54.08

物理学の糸と運動学の糸が絡み合ってもつれてる状況だな
一旦ほどいて考えればいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:32:43.86

ヘソはじっとさせておけ

37 · 2021/11/30(火) 19:39:06.89

俺は逃げも隠れもしない
よって書き込んだレス番を列記しておく
37,52,56,57,58,62,66,68,71,73,76,78,
83,89,93,94,117,,121,124,127,129,132,
135,141,146,156,163,166,168,169,171,
173,175,176,189
俺を呼び出すなたこの中の何番でもいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:48:38.39

へそのごまはとっちゃいかんよお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:49:20.37

ハンドファーストになり過ぎるなり過ぎないは打ち方というよりアドレス時点で既に決まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:54:07.86

ハンドファースト強い構えがしっくりくるからかわりにグリップウィークにしたらいい感じにバウンス使えるようになったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:54:21.30

>>188

>>101
> ヘソの前で止めてヘッドが追い越す感覚だよ

これはあなたではないと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:56:48.88

>>188

>>149
> ヘソの正面にグリップを戻しヘッドがグリップを追い越すことで
> これで球は自然にロフトなりに上がるし、バンスを使えて多少のダフリはザックリしない

これもあなたではないと？

37 · 2021/11/30(火) 20:01:52.52

ロブショット(フロップショット)をハンドファーストの強いインパクトで打たない、と言うのがここの住人の多数意見かな
であるならロブの第一人者と呼び名の高いミケルソンのレッスンを見てみるがいい
https://m.youtube.com/watch?v=C5ophbTUY7s
1:10付近を注視すべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 20:11:05.43

>>180
ヘソの前でグリップを止めるがヘソはボールの方向に向いていない
謎々か？
それとも人類を超越した何かを想定しているのか？
ヘソが左向いてるのにヘソの前で何かをしてもそれはもうインパクト以降の話だろうに