ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.9
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探検
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.12
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向こうが埋まるまではこっちでまったりしましょう。
プレ4ティーアップは本人がしたいなら止めないです。
当たらずさわらず優しく見守りましょう
歳とって急に政治批判とかし出すのがまさにそれなので意見を曲げない人と対等に争うのは無駄ですね。
老いは病気ではありません
止めるなんて言ってる人いましたっけ？
TPOによるんじゃ無いですか？
ゴルフ場でもそれが許される場面が増えて来てますからね
駄目な場所でのみ駄目と言うことだと思います
ティーアップしてるやつが居たら口聞かないとか言ってましたね。
誰かが言ってたとかではなく、僕は止めないで見守るって話です。
もちろんルール破りはダメですよ
ルール破りを見るのが不快って事？
それなら同意です
けど裾出し自体が不快に思うからルールになるって言ってませんでしたっけ
この先も推して知るべしやな
ちょっと理解しきれないところもあるんだけれど
裾を出さないのは元々は慣例だと思いますよ
ドレスコード制定時は裾を出すデザインのシャツは無かったでしょうから
時代の流れで裾を出すのが街の主流のようになってきてゴルフ場でもと言う過渡期が今なんだと思ってます
わかりました
で、プレ４でキャディに確認すると、ティーアップ可と言われる。
これが個人的な経験談。
自分がティーアップした時もあるし、しなかった時もある。
同伴者がしたからと言って何も思わん。
お前の住処はここではない。
ハウス！
当たり前だけどローカルルールだからローカルルールでティーアップNGならNG
特設ティーだからティーインググラウンドと言う事でしょ？
ローカルルールでティーアップ出来ませんと言う事が無ければティーアップ出来ると言う解釈でよろしいのでは
2打目3打目はどういう扱い？
打ち直しの3打目をずーと前の方から打たせてあげるっていう事ならプレ3じゃない？
下手くそ救済なんだからなんでもあり
それはわかるんだけど
本来のルールに対するたてつけはできるだけ寄せたほうがいいんじゃないかなぁ
という感想です
ゴルフのルール知ってますか？
説明お願いします
OBって打ってティーグラウンドから打ち直したら次は何打目ですか？
3打目じゃないんですか？
すみませんわかりにくかった
ティイングエリアからの打ち直しが3打目で次は4打目です
だから4打目は基本的にスルーザグリーンからのショット
なぜそこで「もう一回」ティショットを打つの？って話です
意味が分かりません
分かるようにお願いします
もういいです
全員に理解されるとは思っていません
私の思いは
>>22
>>23 が全てです
ルールを変えろとかそんな大それたことも考えていません
（昨日無視するとか煽ったのはこのスレ住人の真似しただけです
気分を害されたなら謝罪いたします）
じゃあルールに則った説明お願いします
特設ティーを使った前進4打はルールに則っていませんので
ルールに則った説明はできません
あなたがゴルフのルール知ってますか？って聞いてきたんじゃないですか
則ってないのはわかりますよ
だから>>23なんじゃないですか
ローカルなんだからなんでもいいじゃあ説得になってません
> 打ち直しの3打目をずーと前の方から打たせてあげるっていう事ならプレ3じゃない？
違いますよ
「打ち直しの3打目をティーから打ったら運良くフェアウェイの良いところに飛んでいった」
というサービス設定で次を4打目としてフェアウェイから打たせてあげる
という本来のゴルフルールから逸脱した救済です
そのフェアウェイからのショットをティショットにするほど逸脱しなくていいんじゃないのか
というのが私の感想です
まぁもともと逸脱してんだから一緒だろとの考えもあるんでしょうね
一応納得しておきます
それに特設ティーはフェアウェイは少なくてラフからが多いと思います
やってる人たちはルール破りのならず者ということでよろしいか？
の優先順位で守るだけでしょ
仲間内で決めればOKなんですね
スロープレーにならないならいいでしょ。
二人でベストワーストとかでやるのも面白い
それは大体のゴルフ場で禁止されてないですかね…？
今、スルーザグリーンとは言わないのでは？
頭が固いのはどっちでしょう？
練習ラウンドとかで訪れてマスター室で確認取ると大概後ろの組に注意しながらお願いしますと言われるな
練ランの場合だいたい2バッグで目土しながらだから問題になった事はないよ
練ランはコースを利用させてもらう練習だからな
当然スコアも付けないしある意味ゴルフじゃ無いは合ってるよ
えっ？！普通にメンバーなら許されるけど？
それをろくでもないって言ってるだけですよ
そんなゴルフを冒涜すること許してるとはね
じゃあ裾出しでもいいんじゃね
少なくても試合の練習ラウンドでどこに行っても断られた事は無いからなぁ
なんで？どこの部分がろくでもないの？
論理破綻してるよ
メンバーコースはメンバーとコースが認めれば何でもいいんだよ
ただし認められてない裾だしはNG
上着も必要だしクラブハウス内は帽子は脱ぐ
もちろんヅラは着用OK
ただコース整備に後ろからプレッシャーかけられる事もあるからいつも十分に練習出来るわけでもない
その代わり目につくディポットに目土するとか、グリーンのボールマーク修繕するとかして
パブリックでも普通の営業時間でそんなことしたら出禁だろ
売店まではとにかくハイペース。
売店で後続が離れたらまったりモード。
早いスタート時間の組ほど上手い人が多い印象。
そんなこともないよ
ちゃんとマスター室とかに筋通して前後の組に迷惑掛けないなら普通に練習させてくれる
あと特設からはティーアップしてドライバーで打ってもいいぞ
これがいかんのかね
そりゃ打ってプレ４越える自信があるなら打つよ
あと練習になるからもっかい打つとか
マナーとかスロープレイになるから嫌かもしれんがなんでかんでもプレ４行かすなや
ショートも２回打って乗ればそれでいいんだわ
でもローカルルールでプレ4で打たなければならないってあるコースが多いよ
ローカルルールの意味を勘違いしてる
ローカルルールとはルールブックに記載されており状況により特別ルールとして導入を認められている物
そもそもゴルフルールにはないプレ4を強制するなんてそこはもはやゴルフ場とは言えない
それが実力なのだから素直にプレ４使うがよろし
スコアも進行も色々助けて貰ってる訳だから
感謝する格別憤慨しちゃいかんね
使いたく無ければ堂々とバックティー使える実力を付けることだね
基本バックティーは何度でも打ち直しだから
じゃあやっぱり書かれてないOKパットはご法度だよね
ティショット打った（と仮定して）後にまたティショット
変だろ
別に
下手は全部ティアップして打てばいい
ここもマナースレだ
アホなん？
相手にしてもらえなかったからこっちに逃げてきたんですね
荒らしがいるスレ
荒らしがうざいから移動したけど荒らしが来ちゃったスレと
ID付きで自演出来ないので荒らしが行けないスレ
もっかい打ちましょうと言われ２回打つこと４回
もちろんショートじゃない
後ろきていなければいいのでしょうか
スコア落とすのはいいんですが
後ろ来てない＆前極端に開いてないならいいんだろうけど
そう言ってくる人以外の同伴者のテンポが狂うようなら
未熟さを訴えて前４へ向かうのもありかな？
打てるなら打つべき
どれだけ高い金払ってると思ってるんだ
特設ティーより前に行かなくたっていい
上達してくれ
プレーフィとどんな関係があるんだ？
そんなに高いコースならOBも少ないし、特設ティーもないでしょう
３個しか持てない
特設あろうとなかろうと悔しい思いして自分だけ特設行くまで打たんのはレベル上がりきるまでやめてほしいね
マナーの範囲でゴルフ場で練習しまくれ
後ろも詰まってないので打ち直させてくれと
打ったはいいが再びOB
じゃあやっぱプレ4から打つわといって打ち直し分を無かったことにするやつ
いるいるムカつくよな
2ndOBなのにプレ4行くわという奴もいるw
２回目オービーで２回オービーしてやっぱ前から行ってペナルティ追加しないのも同じだよね
競ってるわけじゃないけどその辺は
うーん、どうなんだろう
プレーを続行するのは問題ないよね？
上手くなるから
高い金払ってオービー打って馬鹿の一つ覚えみたく前から打つ
どれだけ回りが気をつかってもう１回そっから打てと言ってるかわかるかい
２回連続オービー大いにけっこう
３回目もできれば打て
打ってる本人が、何発打ってもOBにならない気がしないなら前に行って
プレ４でも６打目を選んでいいだろ。
進行もあるしね。
２連発OBの後のショットなんて普段と違う状況だから、上達するとは限らんだろ。
トラウマになるだけで決してうまくはならない
初球ＯＢ打たない工夫を積み重ねることしかない
初めのころはプレ４使ってでもスコアが良いことに楽しさを覚えないと先がない
ティーショットの気持ちよさに楽しさを感じてるうちは上達することはないな
大きなお世話だ。
馬鹿の一つ覚えみたく林にいれてカート乗って特設ティーにいくことほど無駄なコース消化はない
そんなに相手にされたいのか？w
意外と周りみんなマナーいいなw
Ａのカップを狙って打つ カップインした後にすぐそばからＢのカップに向けて打つ
この行為は、ＡとＢのカップを２つ占領していることになるので、他の人の邪魔にならないように
Ａのカップから離れた位置でＢのカップに向けて打つべきです
たまに10球くらい持ってやってる人いるけど、あれはあれで邪魔だよな、何球くらいがいいんだろう
ゴルフ場のスタッフへのマナーなんで直接言えよってことだわな
同じ場所で長い時間パター練習する際
タオルを敷いて芝生を養生するのがマナー
長い時間とはどのくらい？2hとか？
多くて3球でしょうね
あるゴルフ場では、練習ボールは2球まででお願いしますと言う看板が出ていたよ
そういう決まり事だらけのゴルフ場は好かん、俺のところはそういう警告一切ないよ、俺が破いて捨ててるから
まあ毎日部下怒鳴りつけてるね
フェースって面って意味じゃないの
クラウンもソールも面だが
フェース面の向きって言うけど
フェースの向きで良くね？
明日は土曜日だよ？みたいな奴だな
いやそれ卓球台だけど
みたいな感じだろ？
>>988
JOYCE WETHEREDに学びましょう
https://clubonoff.globeride.co.jp/contents/aphorism/vol041/
逸話になるほどの出来事を見習うことなんかできんだろ。
頭わるいんか
音じたいはあまり気にならない
もちろん不意に音がなるのはビックリするけど
打つ瞬間に鳴る音は反応しちゃうな
隣が富士演習場だからいきなり機関銃や砲弾の爆音がするぞ
あれって空気が一瞬動くからね
爆音は戦車や火砲の砲弾だね
いちいち、大声でどいてで下さい！って叫ばないとダメなのかな？
作業員はプレーしているゴルファーに注意しながら作業するように命じられているはず
それで怪我させたら業務上過失致死傷ですね
犯罪です
場合によっては死ぬこともあります
懲役刑でしょうね
打つの認識してたらそこまではならないよ
あなた常識ってのがないですね
試合でギャラリーに当たって怪我したら
そのプロは懲役刑ですか？
些細な失言が粘着されるのでご注意下さいw
試合見に行った事無いんですか？
チケットに「打球事故の責任は負わない」って明記されてますよ
だから作業員はそれ相応の対応とされると思いますよ
懲役刑はないわぁw
どうしてそう言えるんですか？
相手が従業員であろうが誰であろうが自分が球を打つ方向に人が人がいるのを認識していながら打ったのなら明らかに過失責任が問われます
とっとと刑務所に行ってください
チケットの「責任を負わない」は民事の話
刑事事件としては作業員もギャラリーも同じ
懲役刑になると思う？
プロだってギャラリーがいると認識して打ってるじゃねぇか
同じだよ
あなたは
1) 打球が当たる事により怪我や場合によっては死亡事故のリスクがあると認識している
2) 自分が球を打つ方向に作業員がいる事を認識している
にもかかわらずボールを打った
非常に悪質です
もし作業員が死亡したなら懲役刑は免れないでしょうね
器の小さい奴やな、耳栓でもしてろよ
作業員に声をかけ対応を求めた部分の考慮が抜けてますね
声をかけてんだよ
ギャラリーの「打球事故・・・」と同じだよ
https://blog.goo.ne.jp/hama_golf/e/cd446ca0a8dca2c1810734bfc8af69d1
尚、傷害罪は懲役刑が求刑されるのが一般的だそうですよ
これ狙って打ってるじゃねえか
コードネーム”B"の奴だろ？
刑事罰喰らおうが、オメーには関係ない話だろうが。
不愉快なんだよ、オマエが出てくると。
二度とクラブを握らないでください
それじゃあプロがギャラリーに当ててケガさせても同じですね
「チケットに書かれた警告文」と「声をかけ対応を求めた」ことがそれぞれ考慮はされるでしょうが
いずれにせよどちらも懲役刑はないと思いますよ
まぁあなたがそう勘違いするのは自由ですが
私はあなたが言う懲役刑にはならないと思うと書いただけですが
試合で起きた事故は怪我をした当事者と主催者間で解決する問題です
主催者は打球事故の責任を負わない事を了承の上でギャラリーは入場してますので主催者側のよほどの過失が無い限り訴える事は難しいでしょうね
誰にもアンカー打ってませんよ
主催者の責任逃れではあっても
事故起こした本人が全く関係ないとかありえないから
個人的にゴメンなさいしてお見舞いするくらいでしょうね
故意に打球を当てたなら別ですが
ファールボールやホームランで客に当たって負傷しても選手が
刑事罰や民事で訴えられたことあるか？
訴訟大国のアメリカでさえ、客の負傷は自己責任のレベルで
ファールボール防止のネットさえ必要最小限。
よって、観客と従業員を一緒にしてはならない。
ボールボーイに当ててケガさせたら刑事罰なん？
札幌ドームでのファールボール事故で球団訴えられた事あるよ。結果球団負けてる
BじゃなくAな
選手は訴えられてない
球場の安全管理的な話じゃなかったっけ？
スタッフがいたってことだろ？
そんなの向こうも分かってることだから、少し待てば退避するだろうに。
それすら待てない輩は、打ち込みの常習犯だろうな。
どこまで退避すれば「絶対に」球が行かないのか？
バカが言ってるのはそういうことだろ
ティグラウンド
実際にあったのはティーイングエリアから、ティーショットして届く範囲で数人が作業していました。
思うんですけど、基本的にはコース側がプレーを妨げる行為ってだめだと思うんです。
プレー中にコース整備するなら、プレーヤーの邪魔にならないように最終組のあとでするか、監視員をつけるのが本来だと思います。
プレーヤーが声を上げて注意するのは違うと思っています。
ショートホールでもありました。
前の組がグリーンから下りたので、ティーアップしかけてるのにまだ作業を続けてました。
何ホールかあるとさすがにオイオイって
フェアウェイ真ん中で？端のラフで？グリーンの上で？
あなたからの距離は？
向こうだって機械に金網付けたりして打球対策はしてるわけで、作業を止めない、機械を止めないのは向こうの勝手
どんだけビビり多いのこのスレw
頭の悪い奴だな 口に栓しとけ
そうなのか？お昼の時いつもズラも外してたよ
当たる確率はかなり低いが万が一当たってしまった場合の過失は免れない。
だが作業員にも営業中の作業という過失はあるので情状酌量の余地は大きいだろう。
いずれにせよ有罪
それ以前にゴルファー失格
二度とクラブを握るな
壊れた何たらみたいだなw
コースの従業員、この場合はキャディに対してだけど判例は出てます
プレイヤーには過失はなかったとして請求は却下されてます
論点はプレーヤーがラウンドしているのに、提供側がその妨げとなる行為をするのなら、邪魔にならないようにすべきではないかということです。
どこにいようがプレーヤーが常識の範囲で邪魔と感じれば邪魔です。
初心者なら右45度もあるでしょうし、思いもよらないところに飛ぶこともあるでしょう。なので作業するならプレーヤーを注視すべきでないかということです。
作業に没頭せずにこちらを見ていれば、
合図を送ったり声をかけることもできます。
> 論点はプレーヤーがラウンドしているのに、提供側がその妨げとなる行為をするのなら、邪魔にならないようにすべきではないかということです。
そんな事当たり前です
直接文句言うなりマスター室やフロントに文句言うなり、ネットに書き込むなりすればいいんです
問題は邪魔だろうが何だろうが人に向かって球を打とうとする奴です
業務上過失致傷又は傷害罪となる案件です
犯罪です
それ以前にゴルフやる資格ありません
二度とクラブ握らないで下さい
懲役刑になるっていうのは嘘って認めたんですねw
じゃあ例えばショートホールのラフで芝刈りしてたら
作業員がどこまで退避したらあなたは打つんです？
あぁそんな営業時間に作業する底辺ゴルフ場には行かないって言うことですかw
作業員が当たって死んだの前提じゃないの？
ちなみに、当たって傷害罪なら当たらなくても傷害未遂事件になるよ。
つまんね
懲役刑になるって言うから反論しただけです
すーぐ論点をズラすからなぁ
おかしいの？
どこにも人に向かって打つとは書いてないけど？
ネットに書き込んだら打っていいの？
そんな事当たり前です
直接文句言うなりマスター室やフロントに文句言うなり、ネットに書き込むなりすればいいんです
問題は邪魔だろうが何だろうが人に向かって球を打とうとする奴です
当たり前と書きつつ、問題は別だと書いている。
当たり前と書いた時点で話は終わり
相手が作業員でも前組プレーヤーでも届くクラブ持ったら絶対打っちゃダメ
ツアーのギャラリーに関しては打球の行方を確認する義務を持って観戦してるので
これだけは別
傷害未遂って何ですか？
何言ってるのかよく分かりません
こんな奴にクラブを握る資格はありません
馬鹿はやだねー
傷害罪は、怪我させようと思って行為をしないと成立しねーぞ。
ボケてるからルールブックの40秒だけ憶えてるか、若者イジメしたかったのか
40秒は打てるようになってからだから、
もちろん罰なし
老人はともかくとして
女性と同じティーでやってんの？
ぶん殴ってやればいい
なんなら殺せ
この言葉を君たちに贈りたい
KINGS MANかよ
なんで？
ゴルファーとしてゴルフ仲間は大事にしなさい、そう習いました
自分が勝った時に限って用事があると言ってそそくさと帰る奴がいるわ
そういう人って嫌われますよね、勝ったら奢る、それがゴルファーの嗜みと習いました
握らないとゴルフ出来ない仲間は
大事な仲間とは言えないのでは？
なぜですか？握りはスパイスです
握らないゴルフとかスパイスの利いてないカレーみたいな物
握れないのはうわべだけの付き合いに他なりません、握ってくれるゴルフ仲間は大事です
自身も握らないとゴルフ出来ないゴルファーならそれでいいんじゃないの？
勝った人が奢る決まりならスパイスにもならないとも思うが
純粋にゴルフを楽しめる人は変なスパイスよりも素材そのもの楽しめる感性なんでないのかな
あの〜あくまで勝って奢るは握る人の話なんで、握れないお子ちゃまカレーのガキは口出さないで貰えますか？
稼ぎに行くなら二番手です、二番手はまるまる持って帰れます
いや当然2番手にも出させるよ
そうなんですか？僕らのグループは1番の人だけ奢る権利があります
なんか2番手も奢らすと格好付かないじゃないですか？1番の人がカード出してこれにみんな付けといてってキメるのが良いんです
持ち掛けられれば握りますよ
勝つこともあれば負けることもある
まぁ今時なので動いてもせいぜい数万円
縦横ラスベにオリンピック更に右左とか
好きな人はとことん好きだからね
面白いと思った事は一度も無いが
そういう連中は大抵コースでもうるさいし
マナーのなってない奴らが多いわな
握りの楽しさを感じないのはプライドがないんじゃないかな？ゴルフの握りって金じゃないんだよね、プライドを賭けてる
そういう機微がわからんのはやっぱお子ちゃま、カレーの王子様でも喰っとけって話
>>236,237
マナーはともかくルールには厳しくなるよ？だって握ってるんだもん
握らないから他人のスコアなんてどうでも良い、だから誤魔化される
握れば正しくあろうと思うし、他人にも正しさを求めるでしょ？握らないからゴルフが『軽く』なるんだよ
つまりお前らのゴルフは『軽い』
100叩きのお前にプライドなんてあるのか？
お前『浅い』な
ん？80叩かんゴルフしてるよ？まあゴルフ歴うん十年だから自慢にはならんし、どんなに調子悪くても70後半、握らないとやってられない
だからそれなりに自分のゴルフにはプライドがあるよ？そのプライドを賭けて同じような腕前のゴルフ仲間と握るのは楽しい
プラスハンディの奴だってたまには80叩くのに
朝鮮人のお前よりましじゃね
そういう輩に限ってスロープレーになるから困るんだよな。
負けても痛くも痒くもないチョコレートで頼むわマジで
80叩かないと自称するなら安心だ
どこに行けばいいの？
コンニャク持っていくわ
ぜひ握手をしようじゃないか
そういう楽しみ方をする人
それ以外の楽しみ方をする人
色々な人がいるのに自分は解ってる、子供ですわでは駄目だわ
でも昔から飲む打つ買う、これが出来て一人前と言われますよね？
これが飲めない打たない買わないとなるとまだまだ半人前と思われても仕方ないのでは？
そう思われたくないなら握れば良いし、握りたくないならグループから抜ければ良い
これが学校辞める、会社辞めるとかならともかく、ゴルフで合わない人と廻るのはお互い良くないこと、僕はそう思います
そう言う事言われてアル中になった長距離ドライバーのドキュメント見たこと今思い出した
昔基準で話すただの老害でワロタ
ここは還暦辺りの人が多いのかもしれないけど
団塊以前の老害世代の悪癖
だから握手しようよ
コンニャク1枚で不満か？
打つ：昔・麻雀、今・老人性うつ
買う：昔・女、今・お墓
握りで勝ったら奢るのがマナー、これを言いたい
握るのが前提で話し進めるのはマナー違反
僕は逃げない人と廻りたいです、半人前のガキはノーセンキュー
ニギニギジジィはノーサンキュー
だから握りゴルファーは嫌われるのに
気持ち悪いから赤くしとく
結論は余計な問題を生む握りは無いにこした事ない
さもしい奴
ゴルフそのものに「価値」を見出せないお前には「価値」がない
ハンディ決める時に絶対に自分が不利にならないように譲ってくれないわ
スクラッチで握れないならそもそもやるなよ
握らないと上手くならないなんのは昭和の詐欺だぞ
散々自分がムシリ取られたものを回収したいだけ
今時は理屈と理論に基づいて動画撮りながら組み立てる方がはるかに早くて正しい
えっ？！なんで犯罪になるんですか？毎回10万金賭けてた原監督は何もお咎めありませんでした
簡単に犯罪と言ってますけどそれはかなり失礼な話ですよね？謝罪を求めます
なのに軽微な握りでも犯罪と言う、詫びて貰えますか？
>>274
何？社会的立場で変わるんですか？
犯罪になるかどうかは、過去の判例が大きな影響をあたえますが、違法性の判断はその時々で変わる可能性があるので、特定の基準のみで判断するのは誤りです。
そういう意味で、握るのは勝手ですが、大っぴらに言うのは社会的にどうかと思いますし、犯罪だと諌めることは適切なことだと思います。
具体的にはハーフ千円程度ですかね
「賭博をした者は，５０万円以下の罰金又は科料に処する。ただし，一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは，この限りではない。」
又東京タワーに呼び出されるぞ
誰が決めた？
だから基本勝った人が負けた人に奢るというのは賭博罪を逃れる為でもあるんですよ？
勝ったらどれぐらい奢るかは自分の裁量ですが、奢るのは大事なことです
誰が決めた？
法律ですよ
あなた日本国民じゃないんですか？
勝ったら奢る、結果的にお金の移動はないかもしれない、勝った人が赤字になるかもしれない、けどそれがゴルフの握りって奴です
賭けたのは男と男のプライドなんです、そういうのがわからん奴が握りをやりたがらない
勝った人がその取り分から負けた人に奢ってあげる
という意味です
一時の娯楽に供する＝食事やお茶程度
ということを誰が決めた？
ということだよ
食事にロマネ・コンティつけても大丈夫なのか？
お茶にコピ・ルアク飲み放題でも大丈夫なのか？
はいはい
どうぞお好きに
法律のことよく知らないのに偉そうに講釈垂れんな
知ったかぶりはやだね ハナホジ
はいはい
どうぞお好きに
本人同士だけで内々でやりたまえ
という非常に曖昧な表現なのがポイントだな
例えば上物のゴルフコンパニオンを呼んで1人10万くらいの費用も対象になりそうなもんだが
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり）
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
https://note.com/ig1992/n/n85773880b547
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
●産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません
●慢性疾患・加齢による疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません
●身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません
●疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません
●マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません
※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
ゴルフを目的とした握り
賭けを目的としたゴルフ
この違いもわからんのかこいつら
分からないので具体的に説明してください
逃げることは許しませんよ
これでわからないとか何かの病気か？
ゴルフを目的とした握り
は目的がゴルフなので娯楽の範疇
賭けを目的としたゴルフ
は賭けを目的としてゴルフを利用しているので賭博
理解できますか？日本語を
勉強しろ
出来ません
それを区別する基準は何ですか？
具体的にお願いします
逃げることは許しませんよ
もし本当に理解できていないのなら低能すぎるので他人と会話するのを控えろ
理解できないのは自分に理由があると自覚しろ
極論、殺人と過失致死の違いはわかるか？
は？
説明できないからって話変えないでくださいよ
自分で言ったことは責任持って説明しなさい
逃げる事は許しませんよ
ああ真性の低能か
基準は証拠と証言、故意か過失
理解できないのは自分の責だと自覚しろ
ここは学校ではないからなぼくちゃん
どうせこんな事だろうと思ったけど期待通りすぎて笑いも出ないわ
もっと握ってぇー！！！
は？言ってる意味が分かりません
100万円賭けていても故意じゃなかったって言えばいいんですか？
証拠と証言？何ですかそれ？
具体的にお願いします
逃げる事は許しませんよ
まじで日本語通じないんだな
義務教育うけたのか？
握りの金額が100万でもかまわんよ おまえにとっては大金かもしれんが自分の金銭感覚を全てだと思うなカス
金額は関係なく100万賭けるためにおこなったゴルフなのかゴルフをやるなかで100万握ったのかが分かれ目な
それを判断するのが証拠と証言 わかるか？
で、おまえは100万握ったら無条件で違法だと喚いたわけだ
その根拠を説明しろよ
逃げるなよ
早期にスルーしないとウザイ
後は自演飽きる迄待つしかないねー
ん！！！うんん！！ぎもちいぃー！！！
正気じゃあないんだろうね
めんどくさいんでいちいち煽り入れなくてもいいですよ
で？ゴルフをやる中で100万円賭けていたら無罪なんですか？
それをそう証言する人がいたら無罪なんですか？
その法的根拠を示してください
逃げることは許しませんよ
とことん追い詰めますので覚悟してくださいね
まともならこの流れで『あっ俺面白くないんだ』って心折れるでしょ
はい逃げた
100万握ったら違法の根拠を示せよカス
質問に質問で返すな無能
お答えお待ちしてますよ
自分の言ったことは説明できないんですか？
ところで私がいつ「100万円握ったら無条件に違法」なんて言ったんですか？
誤魔化してないで自分の言ったこと説明してくださいね
逃げる事は許しませんよ
5ちゃんとは言え酷すぎるな
どうしたらこんなカスが生きていられるんだろうか？
> 金額は関係なく100万賭けるためにおこなったゴルフなのかゴルフをやるなかで100万握ったのかが分かれ目な
> それを判断するのが証拠と証言 わかるか？
賭けるためにおこなったゴルフは賭博
ゴルフをやるなかで握ったは娯楽
賭博と娯楽の違いを教えてやっているのに理解がおいつかないんだなカスは
はい次おまえの番な
もう逃げるなよ
残念だがおまえの理解が及ばないだけだよ
頭悪いんだからスピード出せクソが
はあ
娯楽で100万握るのは違法じゃないんですか
その根拠は？
ちゃんと示してくださいね
私の番もクソもありませんけど
ぼくちゃんのテリトリーは5ちゃんのこのスレですってか 狭い狭い
法則崩すなクソガキ
やるならちゃんとやれこのキチガイ
だからそういうのいいんで
娯楽なら100マン握っても違法じゃないという根拠説明してください
逃げるのは許さないって言ってるでしょ
はいどうぞ
なんだ語気強くなってきたぞ興奮してきたのかぼくちゃん
娯楽なら違法じゃないぞ
娯楽ならな バカにはわからないのかもしれんが
根拠根拠喚いているが娯楽は違法ではないというだけだからな？ わかるか？
だから分からないって言ってるでしょ
娯楽なら違法じゃない
その根拠は？
はいどうぞ
娯楽が違法という法的根拠どうぞw
誰もそんなこと言ってません
逃げてないであなたの言ったことを責任持って説明してくださいね
逃げるのは許しませんよ
徹底的に追い込みます
わからない連呼しているがぼくちゃん無知なので教えてくだちゃいということで良いのか？
自分の無能さを認めることになるが本当にいいのか？
ゴミクズ人間なんだからできる事は全力で取り組めクソが
無能でもなんでもいいから自分の言ったことを責任もって説明してください
娯楽なら100万円握っても違法じゃない
その法的根拠は？
何が言いたいのかを説明してくださいね
分からないしか言えないのは幼すぎますよ
逃げることは許しませんよ
> 金額は関係なく100万賭けるためにおこなったゴルフなのかゴルフをやるなかで100万握ったのかが分かれ目な
> それを判断するのが証拠と証言 わかるか？
娯楽なので違法ではありません
娯楽が場合によっては違法であるかもしれないと言いたいんですか？
違法になった時からそれは娯楽ではなく犯罪なんですけど理解できますか？
逃がしませんよ
何日でもやるみたいなんで楽しみですwww
知能指数ゼロですか？
説明になってません
やり直し
理解に努めてください
あなたが理解できないのはあなたが無能だからなので読解力が及ばないと一生理解できませんよ
頑張ってね
まぁ俺は寝るけどペース落とすなよ
知能指数ゼロですか？
説明になってません
やり直し
語彙力ゼロですね
せめてあと少し面白いレスしてもらえますか？
このままではただの駄々っ子ですよ？
知能指数ゼロですか？
説明になってません
やり直し
逃げることは許しませんよ
> 金額は関係なく100万賭けるためにおこなったゴルフなのかゴルフをやるなかで100万握ったのかが分かれ目な
> それを判断するのが証拠と証言 わかるか？
とうとうコピペしかできなくなっちゃいましたね
論破される気分はいかがですか？悔しいですか？そうですか
賭博と娯楽
違いがわからないのかな？
低能晒してますけど大丈夫ですか？
知能指数ゼロですか？
説明になってません
やり直し
とうとうコピペしかできなくなっちゃいましたね
論破される気分はいかがですか？悔しいですか？そうですか
もっとがんばりなさいよ
知能指数ゼロですか？
説明になってません
やり直し
ゴルフをやるなかで握ったは娯楽なので合法
コピペから悔しさが滲み出てるけど大丈夫？
じゃあ寝よ
知能指数ゼロですか？
説明になってません
やり直し
娯楽なら合法という事はない。
麻雀も花札もトランプも娯楽だけど金賭けたら賭博だよ。
賭博罪の構成要件を満たしていればそれはたとえゴルフコンペだろうと賭博罪です。
娯楽でも賭け事はダメでしょ
俺賭け事しないし
構成要件に該当すれば、罪に問われる可能性はあるけど、違法性がなければ罪にならないよ。
それに構成要件は条文上あいまいにしている。
どっかのバカが上で娯楽だから賭博にならないなんていう的ハズレな主張もあるけど、過去に点5を謳い文句に営業していた店が摘発されたことがあったように、金品を賭けてると吹聴してゴルフやってたら、金額のたかに関わらず、構成要件の曖昧さを利用して摘発される可能性は充分ある。
これから健全なゴルフに行ってきます。オリンピックでもやってこよう。
賭けしなくてもゴルフ楽しいし賭けはしない。変にトラブルを作る要因になりかねない
いやいやそうじゃなくて、握りの断りで法律に反するからってのは論破されたよね？
面倒くさいからこれから法に反するとか犯罪者とかやめて貰えますか？
ハーフで酒を勧められて車で来てるからみたいな考えが浅すぎる断り文句、格好悪いよ
コロナの影響とかもあって若い人が増えてきてゴルフ業界には良い流れなのに水差さないで欲しいよね
団塊世代の奥様方がゴルフ嫌いな人が多くて当然そのジュニア世代へも悪影響与えてきてる反省が微塵も無い
ゴルフ=酒，タバコ，賭事
まだまだそんなイメージから嫌悪感持つ人も少なくないと言うのに
いい迷惑だ
ちょっと違う。
金銭を賭けていれば違法性がないなんて事はない。無罪と起訴猶予による不起訴は違うのだよ。
罪はあって起訴しないというだけで罪は罪だ。
でもそれってこの程度なら逮捕されないとか法律の顔色伺ってるだけで、悪い事とは認識してるって事だよな。
俺には屋外で立小便をし車の窓から吸殻ポイ捨てするのと同じに見えるけどな。
自分の子供に、捕まらなければ罪にはならないなんて教えるの？
逃げることは許しませんよ
303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/10/15(金) 22:51:39.24 ID:???
>>302
これでわからないとか何かの病気か？
ゴルフを目的とした握り
は目的がゴルフなので娯楽の範疇
賭けを目的としたゴルフ
は賭けを目的としてゴルフを利用しているので賭博
理解できますか？日本語を
自分の金だぜ？自分で責任取れるお年頃だぜ？
前に話したかもだけど、部下がお客さんの握りの誘いを断った事がある、俺がその場にいたから怒鳴りつけて負け分はすべて俺が持つからと受けさせたよ
客にはこいつ馬鹿で〜とか教育悪くてすいませんとか言って誤魔化したけどさ、最近の若いもんはから始まって客から説教受けたよ
まずお前らが断れる立場なのか知りたい、目上のものから握りや酒を勧められて断る？そんな奴は俺の会社にいらねぇよW
今どきそんなパワハラモラハラ体質
お前の会社は世の中にいらんよ
事前に説明しないお前がアホなんだろ
入ってねぇよwそんなん落とせるわけねぇやんw
ちなみにその日その部下がなんか神がかってて大勝ちしやがって、勝ってホクホクして持って帰ろうとしてたから
負け分はすべて俺が持つって事は勝ち分も俺が貰うって事だよな？ってその金奪ってさ、お客さんにこの金で奢りますから好きな物頼んでくださいって言ったら大笑いしてさ
それまでのいきさつがあるもんだから大喜びで盛り上がったよ、今でも会うとその話題が出る
そんな事は黙ってやれって事。
いちいち自慢げに言うことじゃねー
プロの試合は賞金が絡んでるけどプロはゴルフが面白くないのかな？
僕にはお金が絡まない方が不健全と思います、面白くないなら辞めたら良い、同伴者に迷惑です
ならプロになって賞金稼いでください
優勝争いで1打に1000万かかってるプロよりも
予選落ちやシード落ちという生活がかかった1打を打ってるプロの方が遥かに多いんだよ
世の中の賭け事してる大人達はみんな迷惑なんかな？俺は賭けれない奴は子供に見えてならない
大人の嗜みとしての賭け事、紳士ならとうぜんこのぐらいの遊び心を持つべきでしょ？子供はゴルフをすべきでない、すべからくね
老人はすべからくゴルフしないで日向ぼっこすべし
徹底的に追い詰めるよ
プロゴルファーが賭けゴルフしたらライセンス剥奪されるよ
ゴルフ人口考えたら年寄りのスポーツでしょ
例えば雀荘で年寄りの席に当たったらどうする？兄ちゃん俺たち年金暮らしでレート低いけど良いか？と聞かれたらなんと答える？
いやいや麻雀を楽しみに来たんで喜んで参加させて貰います、これが大人の回答
いや賭け麻雀は犯罪なので麻雀だけやらせて貰います、これがお前らの子供の回答なの
別に原監督みたいにうん十万うごく「賭け」をやれとは言ってない、老人のささやかな「握り」だよ、そのぐらい付き合っても罰は当たらんだろ？
お前らは握りが嫌いなのはわかった、けどそれはお前らが上の立場になってから辞めてくれ、俺たちが死んでから古い風習だからと辞めてくれ
年取ってるだけで立場が上だと思ってる時点で論外
プロゴルファーのライセンス？
そんなものありませんよ
固定メンバーとか一人予約専の方？
なんだそれ？
アホなの？
そんな事も読解出来ないのかよ
頭悪そうだな
冒頭で説明した通り、PGAの「トーナメントプレイヤー（TP）」資格は、トーナメントに出場するだけの技能及び知識を有した者に対し、プロゴルフファー認定（ライセンス交付）をするもので、このライセンスを取得した段階ではトーナメント出場権利を得ることはできません（PGA主催競技を除く）。トーナメントに出場するためには、※クォリファイングトーナメント（QT）に出場し、出場順位を獲得しなければなりません。
会社の人とか関連会社のコンペ出たりそんな感じよ
ありがとう
今のご時世ビジネスでのゴルフだと現金は動かしにくいですね…
まさかJGTOのトーナメントに出場するのにTP資格が要ると思ってるの？
そんな物なくてもQT通ってればプロとして出場できるし
しかもTPテストも来年から廃止だよ
よってプロのライセンスなんて物は存在しない
負け認めてて草
論点すり替えてまで握りたいのかよ
病気だな
は？どういう理論？
アホなの？
分かったよw
関連会社のコンペの一部では握ってるって話はうっすら聞こえるけど公にはしないし強要されたらパワハラでアウトだよね。
それを握って一人前だとか騒いでる輩がいて怖ぇってなってる
負け犬の無限ループに突入か？
頑張れよw
やらかしちゃったねwww
嘘ついていいんですか？
他人の嘘に厳しいのは自分外嘘つきだからですか？
以降負け犬の無限ループが続きます
また、「握り」なのか、謝礼なのか、レッスン料なのか、その趣旨がよくわからないというようなやり方は避ける必要があります。自分の身を守るために、レッスンのお礼として受け取ることを上手に言っておくことが大事です。
金額が少なければ、握っても賭博罪にならないのでは？という意見もありますが、アマチュアと少額の賭けをするのはだれも望まないでしょう。もしそうせざるを得ないのであれば、当日の昼食代がいいところでしょう。ウナギどんぶりでもよいと思います。
コンペで馬券を買うような賭けをすることがあるようです。きわめて少額なら法律上は問題にならない場合もあるでしょうが、プロはそんなものには乗らないでください。世の中は面白おかしく言うものです。自分の身を守ることを優先してください。
それから、税金の問題にも気を付けてください。申告漏れがないように。
まぁなんてド正論
レッスンプロとしてレッスン代稼ぐにもライセンスなんて必要ありません
PGAの言うところのライセンスなんて物はあくまでも会員資格です
だからライセンスあるよね
別に種類や効力については論点にしてないよ
論破かな
wikiより
賞金を稼ぐにもレッスン代を稼ぐにも法的な許可なんか要りません
PGAの言うところのライセンスは単なる会員資格です
法的拘束力なんかありません
どこもずらしてないけど
PGAの言うところのライセンスは本来の意味から外れてるんだよ
脳みそ有るならそれくらい分かるだろ
もはやサンドハッグ状態
言ったもん勝ちかよw
お前の負け
じゃあねーwww
それもできない>>440はガキってことです
もしかしてディベートのことか？
うわ！
やっちまったなこの馬鹿www
恥ずかしげもなくよく出てきたよ
オウンゴールであっけなく終了
次は誰とリベートしよっかな
俺はちゃんと答えてるリベートくん応援するわ
今度は変なトリップ付いてるし
分かりやすいように酉つけてるだけ
残念ながら法律の建付けを知らないのですね。
起訴猶予（＝不起訴）は罪に問われないので、無罪です。起訴されなければ罪に問われることはないです。
構成要件に該当したけれど、違法性がないとして起訴されないことはいくらでもある。
常識論で言えば、構成要件に該当すれば「そんなことはしてはいけない」と、いうことはできるが、実際に罪に問われるこどうかは別の話です。
頭が弱そうなお方
そういう奴に限って交通費も払わない
自分が得することしか考えないクソ野郎
逃げることは許しませんよ
303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/10/15(金) 22:51:39.24 ID:???
>>302
これでわからないとか何かの病気か？
ゴルフを目的とした握り
は目的がゴルフなので娯楽の範疇
賭けを目的としたゴルフ
は賭けを目的としてゴルフを利用しているので賭博
理解できますか？日本語を
おはよ。薬飲んだ？
黒川は捕まらない
こんな曖昧な裁きなんだからモラルやマナーで対応するしかないんだよ
恥ずかしげもなくノコノコ出てこられたんですね
説明する準備出来ましたか？
娯楽なら100万賭けても合法なんですよね？
その法的根拠は？
逃げることは許しませんよ
逃げることは許しませんよ
303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/10/15(金) 22:51:39.24 ID:???
>>302
これでわからないとか何かの病気か？
ゴルフを目的とした握り
は目的がゴルフなので娯楽の範疇
賭けを目的としたゴルフ
は賭けを目的としてゴルフを利用しているので賭博
理解できますか？日本語を
あなた間違ってますよ。
起訴猶予は罪に問わないというだけで悪い事をしたという事実はあるんです。
起訴されない程度の事はやって良いなんて事はないんですよ。
そもそも送検されなければ起訴か不起訴かなんて事にもならない。
起訴されたら99.9%有罪なんです。
罪はあるけど見逃してるだけなのを無罪だと言い切る事に違和感しかありません。
「どんぐりの背比べ」
「五十歩百歩」
「目くそ鼻くそ」
悪い事したかどうかなんて最初から言ってない
構成要件に該当しても有罪かどうかは違法性の問題だと言ってるだけ
違法性の判断は検事（起訴）か判事（判決）しか行うことができない
違法性の判断は過去の判例によるところが大きいけど、いろんな事情によって変わる可能性があるので、勝手な解釈でこの程度なら問題ないと判断することは危険だし、勝手な基準を吹聴する輩は非難されるべきと言ってる
まちがってのは、あなたの思考回路で、問題なのは視野の狭さです
そうそう、ご存知でしょうが、起訴猶予は不起訴理由の1つです。
起訴後の有罪確率は99％だろうが、不起訴である以上なんの関係もありません
今日は、これからライバルたちと、ナッソーです
マジ基地さん、ここはあなたの日記帳ではないんですよ？w
ブルってんじゃねーよ便所虫が！
逃げることは許しませんよ
303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/10/15(金) 22:51:39.24 ID:???
>>302
これでわからないとか何かの病気か？
ゴルフを目的とした握り
は目的がゴルフなので娯楽の範疇
賭けを目的としたゴルフ
は賭けを目的としてゴルフを利用しているので賭博
理解できますか？日本語を
知能指数ゼロですか？
答えになってません
やり直し
答えになってません
やり直し
ちゃんと説明するか謝罪するかしたら終わりにしてあげますよ
別に私も好き好んでやってるわけではありません
あまり面倒かけないでください
答えになってません
やり直し
あなた何が言いたいの？
私は構成要件を満たせば違法だと言ってるのに対し、あなたは構成要件に該当すれば、罪に問われる可能性はあるけど、違法性がなければ罪にならないと言ってる。
違法性がなければ罪に問われないのは当たり前。
しかし金銭を賭けた賭博は違法性があるでしょ。
千円程度なら起訴される事はないでしょう。だからといってやっても良い事ではないと私は言っている。
理解できますか？
残念ね
あなた、違法性の意味を分かってないね
お金を賭けてはダメとなっているのは構成要件です
犯罪は構成要件に該当した上で違法性があることが条件です
あと、責任阻却事由がないことね
この３つが揃わないと犯罪になりません
基本的なところが全く分かってないので、もっと勉強してください
うー、残念 知ったかぶりギリ
追伸
誤解を恐れずに言えば、ゴルフで1000円賭けて、実際にやり取りがあったとした場合、構成要件には該当するだろうが、違法性はないと判断されるだろうね
だからと言って、賭けゴルフをしてはダメです
それこそシッタカだね。
違法性は法に照らし合わせて違法かどうかだよ。
賭博の構成要件は、勝敗の偶然性と財物や財産上の利益の得喪を争う行為な。
ゴルフによる賭けはまさにそれに当たる。
で、責任阻却事由はなんですか？
飲食物ではなく現金に責任阻却事由があるとでも？
構成要件を満たし違法性があるから悪い事だよと言ってるのがわからねーの？
もう一度阿呆学部からやり直し！
みんなももっと「罪」について考えてみよーや。
んじゃ
残念ね
あなたが言ってるのは構成要件のことだけです
事実と法律を照らし合わせることだけで違法性が判断されるものではないのです
条文に反したらすぐに違法と言う人は法律をちゃんと勉強したことがない人です
構成要件と違法性の違いを勉強してください
またまた追伸で恐縮だか、責任阻却事由の話をしたのは、３要素を全て言うべきだと思ったので付け加えただけだよ
罪に問えることができるのは、まず、構成要件に該当するかどうか（アホな人はこれに該当するだけで違法と騒ぐ）、違法性があること（これ、勉強したことがない人は理解できない）、責任阻却事由がないこと（頭の悪い人でもわかりやすくいうと正当防衛や緊急避難等）が揃わないとだめなのよ
違法性については説明がながくなるし、俺は意地悪だから割愛する
責任阻却事由の例をあげると、「賭けゴルフに付き合わないと殺す」と言われてれば、該当する可能性はあるね
法律が素人なのがすぐ分かるような書き込みしてて、恥ずかしくない？
法律に詳しい方教えてください
自分は握りは嫌で、上司以外の人に誘われたら、特に1人予約なら絶対に断りますね。単に金を懸けることが嫌いなのと、競技会じゃない場合、練習のつもりなので誰かと競ってゴルフをする気がないからですね。
握りで不動産買わされて5000万借金したからもう2度とやらんw
煽ったりゲラゲラ笑ったり品がないから
ただゴルフをしただけで他人からお金を貰うのが申し訳ない
嫌なものに理由はないだろ。嫌なものは嫌ということ
断った奴に直接聞けないの？
ゴルフをしに行ってるのであって、握りをしに行ってるのではないから。
純粋にゴルフを楽しみたい。
プレーが遅くなったり、人の所作に細かくなったりする奴もいて、プレーを楽しめない。
純粋に遊べ
そういう考えの人がいる事に驚いたわ
好き嫌い=良い悪いに考えてしまえるひとですか？
実に日本人的でピュアだね
悪くても好きならやると思う
これがゴルフじゃなく麻雀なら
賭ける人がほとんどだと思う
賭け事をみんなが好きなわけじゃない。
嫌いな理由も人それぞれ。
タバコ嫌いな人に強要してるのと同じだな。
あのね、嫌いは悪ではないよ。
やりたくないからやらない。
悪いからやらないなんてことにはならない。
1回の握りで100万円賭けたら賭博です。
娯楽でした、は言い訳にもならん。
どの金額が基準かと言われたら、知らん。
1000回やって、負け金が100万円になったなら、罪に問われないかもね
そりゃそうでしょ
世の中には好きだから良いって判断する人が結構いるのでその類なのかなって思ったから聞いたんですよ
ジャンル内のコンテンツ批評してると本当に出てきますからねそういう方…
早く出てきて謝罪しなさい
迷惑がかかるから禁止のコースもあるんだろ
迷惑かけるやつがいる。全てが迷惑ってわけじゃない。
禁止されてる主な理由が、グリーン上に置くとか、ネームつけずに紛失とか、そんなんだぞ
カートにぶら下げられてるだけで邪魔じゃん
ぶら下げなければ問題ないってことか？
> カートの中も邪魔
お前は人の膝にでも座るのか？
> カートにぶら下げるのもカートが傷む
コーススタッフの人？
> 朝と帰りにスタッフに預けようとするアホまでいる始末
そんなアホは論外
自分本位の言い訳ばっか
こりゃ禁止で正解
でもゴルフって4人でやるものじゃん
使ってる人はビジターさん
あと、今どきカートでタバコ吸うな
年配のシングルさんなんか、月例とかで結構使っているイメージ
民度の低い3流コースでは未だに灰皿付いてるのか
でもﾃﾞｨﾎﾞｯﾄ跡に吸い殻捨てるバカも居るんだよ
コースの格だのそういうの無関係で一定数のバカは世の中に居るもんだよ
朝のニュースなんかで防犯カメラの映像流してるけど、人が見て無けりゃ何でもする輩は居なく成らん
ないならないでところ構わず吸うからなぁ
アコとかPGMはダメなとこがほとんどだけど
したことないしそれが普通
1,000円
1000✕4ってことですかね？
えっ…
どうした？
いいや、1,000円
同伴者がどうするかまでは知ったこっちゃない
俺は俺のやるべきことをやるだけ
心が貧乏な奴はセルフでいいんじゃないかな
ありがとうございます。なんか自分だけ渡すのアレだなって思ってましたがドライに考えてもいいかもしれませんね
同伴者に気付かれないようにコソッと渡すようにはしてるよ
そんな文化もうぶっ飛んだだろ
料金に含まれるとかそういうものではない。
だから他人がどうしようが知ったこっちゃないって言ってんだろ
君はやらなきゃいいんだよ
それにコソッと渡すことで渡さない人に嫌な思いをさせないように配慮もしてる
何か問題あるか？
他人がやることにいちいち噛みついてくるなよ
ゴルフ場で「キャディーへのチップはご遠慮ください」と張り出してあるところもある
無茶苦茶言い出したな
そこまでして他人の行動を制限したいのかw
でもそれを官民で考えたらどうだろう？付け届けをした会社、しない会社、法律でそれは駄目だとなってる
ゴルフでは特に法で規制されてないけれども、した人しない人で何か変わったらそれは公平でなくなるよね？
共用キャディは公平でなければならない、君の行為はマナー違反になると俺は思う
もしやるのであればその組の代表としてやるべきだよ
そんな必死にならなくても、誰もお前をみみっちいケチとか思わないから
じゃあ、これからコソッと渡す時に「これみんなかや」と言うようにするわ
それでいいね？
いやいや
> 「これみんなかや」
ちゃんと言えよ、嫌々言ってるのが文章に出てるぞw
>相手が公務員
全国規模のオープンコンペや都市圏河川敷だと賭博Gメンがいるらしいぞ
した人しない人で差は出ないから安心しろ
それ証明できる？全部のキャディが差別をしないと証明できますか？その証明が出来ないから公務員法は出来なくなってるんです
公務員は全国民に対して公平でなければならなりません、キャディも4人に対して公平じゃなければならない
会社の経費でゴルフやり放題で何でも経費で落とせた時代の悪習だわな
上級者だけで回ってるならキャディの仕事なんてクラブ運びとボール拭きくらいだから「キャディフィ割引してね」って冗談で言ってるわ
メンバーならそうでもないだろうが、他コースだとキャディさんからいかに情報聞き出
すかがマネジメントにとても役立つ、それができないから不必要とかアホの極みだな
情報引き出す？
アホか
そんなのキャディの通常業務だろw
キャディは公務員じゃない
民間同士の取り引きに接待は禁止されていない
以上、証明終わり
法律に反してるから駄目、反してないから良い、マナーの話でそれはおかしいよね？
もしマナーが法律に反するかどうかで判断されるのであれば、世の中のマナーはほとんどなくなることになるよ？論破かな
君が先に法律の話を持ち出したのだが？
取り消すの？
はっきりしろよ
以上、証明終わり
同じ公平さが求められる職種なのだから、公務員と同じように付け届けに対しては気を払うべき、そう言ったわけだけど？
繰り返すけど法に反する反さないの話じゃないよ？おつむ弱いの？馬鹿なの？
同じ公平さが求められる職種ではない
前提が間違えているので君の論は間違い
以上、証明終わり
えっ？！共用キャディが公平でなくても良いの？！
金目しかないのか？ 友達いなさそうだな
公務員とは違う
以上、証明終わり
ん？
馬鹿？
サブバックと一緒だね
まぁそういうことだ
やりたければやればいい
何で公平さが求められるの？
クラブ渡すボール拭く狙いどころやラインのアドバイスくらいだろ？
> クラブ渡すボール拭く狙いどころやラインのアドバイスくらいだろ？
キャディの仕事ってそれだけ？！付けたことないの？
何求めてるの？
チップ渡すから面倒みてくれというのは筋違い。
お世話になりますというほんのお礼なんだけどな。
余計な面倒かけちゃったとか良い仕事してくれたお礼とかの意味合いだろ
>>588とかは名門とまでは言わないがそれなりのキャディさんいるコースの
経験がないんだろうね
農民出身には判らない世界か？
昔から心付けという文化はある。
西洋のチップは労働に対する対価。
心付けは感謝のしるし。
その辺を曖昧にしているゴルフ場も悪いのだが。
金払ってんだからチップなんか必要ないと思ってる人は渡さなければ良いが、感謝の気持ちを持った人は渡せば良い。
どちらが良いとか決めつけるほどの事でもない。
そう考えるとキャディーだけずるいな
あとは年下の子に車で送ってもらった時とかかな
ホテル飲み屋のはチップだろ
送ってもらったのは心づけかもしれんが基本なんの報酬もなく奉仕してもらったお礼
いろんな場面があると思うが。
旅館の仲居さんだったり庭の植木の手入れをしてくれる植木屋さんだったり、引っ越し屋さんとかタクシーとか挙げればキリがないけど、渡す渡さないは人それぞれで良いと思うよ。
タクシーには渡すけどバスの運ちゃんには渡さないのか？とか面倒くさい事は聞かないでね。
俺だけ特別扱いありがとねって言ってる人に同意してんだけどね
お金渡さなくても、今日は一日ありがとうございましたと言うだけでもキャディーさんは嬉しいと思うよ。
渡してる女何歳よ
もちろん若いよな
だから何を期待してるのって聞いてるじゃんw
キャディにベッドの上でもファ〜って言わせてぇんだよ
クラブハウスのソファーで寝るってのはマナー的にどうなんですか？
横になって寝るのはもちろん無しだが座って寝るのは問題ないだろ
いびきかいたりよだれ垂らしてるんじゃなければ
ビジターがラウンジのソファー使うのはマナー違反
メンバーはゴルフ場側の人間なんだからビジターに使わせるのがマナー
おまえの家じゃねぇんだよ
つーかうちのゴルフ場メンバーはすぐ手前でビジターロッカーは遠く地下にあるから迷うの仕方ない
ロッカーどこだか分からなくて5分くらい彷徨いたわ
どこで寝てる？
ビジターは奥だからな
ビジターは手前の1スペース
ビジターは隅っこで小さくなっていなさい
ビジターを乏しめるやつは許さないぞ
メンバーはビジターに「さりげなく」気をつかうべきだし、ビジターは招かれてる側として謙虚であるべき
レストランの席だってメンバーとビジターでどう座るか決まる
いいらしいけどやったことない
払ってんのはプレーフィなんだからゴルフ場は使っていいよ
レストランで食事をして食事代を支払うなら食堂に入る資格はある
ロッカー使用料払うならロッカー使っていい
じゃあラウンジの代金払ってる？
払ってないなら使えないの当然だろ？
特設「ティ」だからティアップしていいんだぁ♪
は、みっともないからやめときなさい
まぁサブバック持ちならいいか
プレ4ならどうぞティーアップしてで良いと思うけど、池ポチャとかはドロップエリアと解すればダメかもね
３打目のティーショットを打った事にしての前進４打なのだから、特設ティーエリアにドロップすると考えるのが妥当ではなかろか。
よくパー３のグリーン脇のラフに特設ティーがある所もあるけど、その理屈だとラフでもティーアップして打って良いとなるよね。
遊びで言えばみそっかすなんだから好きにしなよ
競技ゴルフにプレ4なんて無いんだよ
別の種目なんで好きにやって下さい
これだけ握りの種類があるのはゴルフぐらいじゃなか？それだけ握りと相性が良いんだよ
いつまでも過去に引きずられるなよ
時代と共に変化するのが当たり前なんだから
ゴルフだけが特別じゃ無い
個人の資質の問題
賭けないと楽しく無い輩は立場関係なく下品なんだよ
それを変化させるのはあなたの仕事じゃないよね？
起源は15世紀と言われ、1457年に王様から貴族にゴルフ禁止令が出されたのが残ってる話
それだけの長い年月をかけて受け継がれた物に対して守っていこうという人は必ずいます、いわゆる保守派
変えたいのであればゴルフで酒を飲むのが楽しい、握るのが楽しい、そういう人に対して君らができることを考えてみたら？
自分に出来ること、例えば金をやるからやめろと言ってみるのはどうでしょうか？変化を求めたいならそのぐらいやれよ
喫煙やめられない輩と同類
タバコと違って周りに迷惑かけないんだから
初対面の人間にニギリを仕掛けるようなキチガイは論外だが
握らない奴はだらしないゴルフしてるとか言ってる仲間はちゃんと教育しろよ
見過ごしてやってるんだからそれなりの態度とってもらわないと
良い大人なんだからもうちょっと考えようよ？お父さんに聞いてごらん？男なら握らなきゃいけない、俺なら親ならそう説教するね
自分で言ってることが駄々捏ねてて草
君は過去を継承するために嫌々握って酒飲んでるのか？
保守と思考停止を一緒にするなよ
最初はそりゃ嫌々だよ？なんでスポーツなのに呑んで握るのかわからなかった
前半握りで勝ってればより呑まされて後半ボロボロになるしな
自語りすんなボケ
思考停止w
娯楽なら100万のニギリも合法って言ってた奴だな
上司に対しても酒の力借りて、握り勝負の勢いで相手に対して踏み込めるというかさ
相手がミスれば笑えるし、自分が上手くいけば喜んで例え相手が目上でも我を出していける
無礼講とは言わないまでも、ゴルフでは上司部下ではなく男と男で対等な相手としてお互い尊重できるわけ
ゴルフは人間性が出る、俺は酒と握りでよりそれが引き出せると思うな
上司に対してもゴルフの力借りて、握り勝負の勢いで相手に対して踏み込めるというかさ
相手がミスれば笑えるし、自分が上手くいけば喜んで例え相手が目上でも我を出していける
無礼講とは言わないまでも、ゴルフでは上司部下ではなく男と男で対等な相手としてお互い尊重できるわけ
ゴルフは人間性が出る、俺はゴルフでよりそれが引き出せると思うな
添削してみた
違う違う、断った相手と仲良くなろうとは思わんだろ？そして握る事で相手のゴルフに意味が出てくる
握らなきゃ相手のゴルフなんて自分に関係ないもんな？精々次のホールの打つ順番だろ？
握る事で相手のショット一つ一つを見ることにつながるんだよ
ババ抜きで相手がババ引いたら喜ぶよね？握るってのはそういう事なんです
ババ引くことはミスではないよね
えっ？！ミスでしょW
なんでミスなの？
運以外の何物でもないよ
えっ？！ババ抜きを運の勝負と思ってる時点でお子ちゃまですwうわ〜握らない奴ってこんなんなんだw絶対部下にしたくないなw
ってこの握りどうのこうの言ってる奴ネタにしても面白くないんだよな
どちらともゴルフが好きな事に変わりはないんだろ？
主張するのが良くない
ババ抜きで100戦100勝出来ますか？
出来ないでしょ
それは運だから
ゴルフならあり得るよ
君になら1万回やっても負けない
ババ抜きで100戦100勝出来ないと運ゲーなの？その理屈超ウケる〜W
実力勝負なら全勝出来るじゃん
ゴルフなら君に全勝出来るよ
嫌だけど握ってあげようか？
100戦100勝したプロいる？
ババ抜きのプロの方ですか？
ババ抜きは運勝負、笑わせて貰えましたw
えっ？！
ポーカーは運ゲーですか？
チンチロリンは運ゲーですか？
手本引きは運ゲーですか？
今のプロの中で圧倒的な強さを誇ってる多井の成績が証拠
意味分からん
運ゲーなのに圧倒的な強さの奴がいるってどういう事？
麻雀は統計学と記憶力
ポーカーは財力
チンチロリンは運
手本引きは親が勝つゲーム
ゴルフだって１ホールや１発のニアピン勝負ならアマがプロに勝つ事だってある。
ポーカーでも麻雀でも連戦すればプロには敵わない。
心理を読むという点ではジャンケンでもババ抜きでも同じ事。
全盛期のタイガーだって全部の試合に勝てたわけではない。
極端な事しか言えない人達って日本の社会で生きていけるのだろうか？
グリーンフィー無料でラウンドできる日が設定されている
制度が始まって10年程立つけど
設定の日以外でも目土袋を持ち歩くメンバーさんが増えて気持ちがいい
他所のコース行っても自然と目土する習慣が付いて中々良いと思った
圧倒的に強いのに成績見るとこの程度なんだって話だよ。それくらい分かれよ読解力うんこちゃん死ね
普通に死ねよカス
何者にもなれなかったおっさんゴミコープス野郎
2時間半以上かかれば懲役3年
わかるw
ファストプレイヤー割引とかの方がいいなぁ
罰するのでなく賞する
「この程度」なのに圧倒的に強い？
うーんにほんごむずかしいですね
馬鹿でも力強く生きるんだぞ
ガンバレよ
それ前詰まってたら割引効かなくなるってもっと揉めるやつ
GPSで管理してんだからそこはボトルネックになってる部分との差抽出で判断できるっしょ
ゴルフぐらいセカセカせずに楽しもうぜ
どう考えても頭がわるいのはあなただね。
むしろ1番頭悪いのお前じゃないかな
インテリジェンスを全く感じないんで
いやお前が1番だよ
このレスにインテリジェンス感じるんですか？
凄いセンスですね
羨ましい
707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/10/23(土) 00:58:07.29 ID:???
>>699
圧倒的に強いのに成績見るとこの程度なんだって話だよ。それくらい分かれよ読解力うんこちゃん死ね
普通に死ねよカス
何者にもなれなかったおっさんゴミコープス野郎
そんな前提知らんわ。壁と喋ってろ
えぇ…更年期障害かよ
正直面白いから感じるわ
実際GPSタブレット付きのカートなら規定時間超えたので後方グループがいる場合は1ホール飛ばして下さいとかってコーション出すことは出来そうだよね。
暴言癖出てすまんかった
子供か
そういう輩がマナーの話ね。
文句があるならその場で言えよ。
原因を作ってる組にナビにメッセージを飛ばすとか、マーシャルが注意するとかすりゃいい。
一括りに遅いと言われても前が詰まってりゃ仕方ない時がほとんど。
いや普通に前が空いていてペースが遅れてる組には警告が出るぞ
それは知らなんだ。
経験上、恐らく標準時間から早いとか遅れてるとかの表示があるとことはあったわ。
自分たちが遅れているわけではなくて、毎ホール待ち時間がある時なんだけど。
踏んだ直後は寝た芝が戻らない・・・うんぬんかんぬん
とか言ってたなw
今ZOZOやってるけどまた別なんですか？
ホスピタリティは他のアコと一緒
最高じゃん
値段も安いしコース整備も良いし
客層が今一なのも詰め込み過ぎなのもまあ仕方ない
そういう努力しないでなくなったゴルフ場沢山あるしね
ただし飯が残念だな
バンカーもならさない
ピッチマークも修復しない
目土もしない
でコースは荒れるんだよ
これはもうパブリックコースでも出すべきではない事を否めないと思うが？
パブリックコースじゃないじゃん
何必死に入れろ言ってるのかw
トミーフリートウッド出してたけど？
俺はスラックスなら入れるけどハーフパンツなら出してる。
出したい人は気にせず出せば良いよ。
入れなきゃプレーさせないってなら入れるしかないけどな。
どこがどうおなじ
あれはフリースだろ
アウターの裾仕舞えなんてどんな名門でも言わんだろ
こういうレスって悪意あるよね、アウターとわかってて言ってるんだろうけど人としておかしい
奴はきっとダウンジャケットでもパンツにインさせる気かも
画を想像したら笑えて来たｗ
https://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17403843
英国のとあるゴルフクラブが声明を発表。「フーディーは受け入れられない」とメンバー向けにメッセージを出した
そこ以外はいいってことね
普通にカート発進するごとに進行が送れていると警告鳴らすまともなゴルフ場あるぞ
遅い奴らにたいしこれだけ急かさすのは評価するわ
アメリカは緩いけどイングランドだのスコットランドは煩いって印象ありますよねー
言語にしろ生活習慣にしろ、時代と共に変わっていくもんだと思うけどね
伝統以前に民衆の勢いには逆らえない気がする
> ゴルフウェアとして売られてるものなら大丈夫
そうはならんです
おとなしくゴルフ場のドレスコードに従ってろ
いや、ガキは攻める必要ないっしょ？無難な格好してれば良いんだよw
ダンロップなのに
なぜ？わからないなら聞こうよ？
パーカーいいっすか
いやダメです
それで１組４人が支払う５万もの損失でたら言うわけねえじゃんw
妄想で語るとかダサッ
『あのー裾入れるとダサいと思いまして、この度は裾出してラウンドしようと思ってますがよろしいですか？所でなんでみんな裾入れにそんなに拘ってるんでしょうか？』
こんな電話入れたらもう二度とゴルフ場行けないだろよ
大人ならしれっと出しゃいいんだよ
脱法賭博とか公道レースとかみたいに犯罪が絡む要素ないから平和
出したい奴は出してろ。
それよりスロープレーだけは許せねー
４人で２時間切れない組はハーフで終了な。
あと飯食うのに10分かけるやつもいらん
ゴルフ場入場は免許制度にすればいい。65以上は金積めば免許交付
ネタ？
起きてるよ^_^
ヨーロッパではライセンス制にしてるところもあるんだよね
渡航者は外国にゴルフに来るぐらいだからと免除されてる
一般論と特別な話をゴッチャにするな
わナンバーも追加料金取ろう
ゴルフダイジェストのウェア特集に紹介されてたけど
それくらい自分の頭で判断しろよ！雑誌が紹介してるからOKみたいな低能なんだろうな。そもそもフーディーなんて見た目も機能性も良くないからなぁ。
どんなひっかけ編集者だよw
ゴルフ雑誌で特集してるならそういう時代になってきてるのわからんか
違うよ。トレンドはメディアが作ってるんだよ
お寒い記事にしかならないしねえ
昔と違って今は企業の犬だよ
あとカモフラ柄のパンツはNGの所普通にあるけどキャディバッグとかどうなんだろ
そうだけど普遍的に悪い事と同じではないんじゃない？
文化ってそういう思い込みよ
そのとおりだと思うよ
道のゴミと一緒にしてる人がいるけど、全く次元の違う話を例えにすることは無意味
議論をすり替えてるだけ
自己責任でいいやん、白い目で見られようと陰口叩かれようと
自分の道を進んで行けや
買わせておいて着ではダメなんて変な話だよ。
公式競技やってるわけじゃないんだから
不快に思う奴もいれば受け入れる奴もいる
受け入れてくれる奴らとつるんでろよ
糞みたいな煽りしかできない低能
売ってるからとかプロが着てるからとかそう言う問題じゃないんだよ
気に入らないと低脳を使う低脳w
言われて悔しかったんだねw
違反クラブは別じゃね？
違反クラブはマナー違反じゃなくルール違反だろ。
白い目で見られないから
むしろパーカー反対してるやつに言ってやれよ馬鹿
いきなりどうしたんだよ
脳みそに虫でも湧いたか？
虫？何の話してるの。
決められてるから！！！とか目血走らせてる奴もいるが
なんでもいいよ別にスーツとかでも
ルール無視したアホが買うからだろ。
違反クラブを売ることは、ゴルフのルールには違反でも法律には違反してないからな。
ルールを無視したゴルフのスコアには何の意味もないから、ルールを無視するならゴルフをやる資格すらないという事。
高反発さんや角溝さんによっぽど悔しい負け方したんだね
プライベートでもプライドが許さなかったの？w
裾や高反発やそこまで他人の事気になる奴ってなんなんやろ?
角溝は一般アマにはまだルール違反ではないぞ
つーか普通にゴルフするスタイルとして考えて鏡見たときにパーカーはないと思う
マキロイのパーカー姿見ても格好良いと思わないもん
ここまでくると「ホームレス！」って吠えそうなんだけど
スーツとネクタイでやってろ化石
そんなの個人の好みでしょ。あなたのウェアもダサいと思われてるかもね。
そうかもしれなけど現実にイギリスのコースが駄目とアナウンスしてるわけで
つまりパーカーは見苦しいと見てる人がまだまだ多いという事では？
論理的に物が考えられないって可哀想な生き物だな
じゃあお前の意見いってみろよ
会社でも偉そうに文句しか言わなそうw
コースのドレスコードを決める上の立場の人間、何の立場もない人間の差がわからんかな？
後者がいくら騒ぎ立てても変わらんよ？上の立場になるしか変える方法はありません
頭悪すぎるな。
その論理だと、現実にプロのトーナメントでもパーカー着る人がいるということは、パーカーを認めてる人が沢山いるということでは？
変えられないからって正しいわけじゃないよなって話です
裸の王様は偉いんだけど笑われるんです
ん？少なくともたくさんプロいますけどパーカー着たのはZOZOのマキロイぐらいでは？他にいましたか？
以前日本オープンやったゴルフ場ドレスコードチェック中なる張り紙してる所は見かけたけど
日本って相互監視社会だから名門コースならお前バカだろって目で見られるし
そうじゃないコースなら別に良いじゃんって感じでスルーだろうし
このスレでも注意されないから、そういう理由でドレスコード違反しても気にしない人が現実に存在する
指示待ち症候群か？
指示された事にすらブチブチ文句言ってる使えない社員みたいw
だから好きにしろって、ただその結果の評価は黙って受け入れろ
自分で判断できなきゃ長い物に巻かれとけ
ボール隠せるといった発想はまるで無かった。そんなこと考えるくらい卑しいのか？
新しいものに抵抗がある人。
簡単な話し、前者は若い人が多く後者は老人が多い。
老人的発想を植え付けられ洗脳されると、改革という芽は潰されていく。
この言い回しは若い人じゃないねw
理屈が知りたい
理屈なんていらん、駄目なものは駄目
そうですか・・・理屈はないんですね
では自分が馴染まないものへのいちゃもんということでOKですか？
主体性のないぶら下がりっぷりが情けない
違うよ、ガキの戯言にまともに相手する必要はないと言うこと
そこでパーカーはどうだ、フーディはどうだと質問が上がったとする、そりゃそれに対しては真摯に答えるよ？
けどその格好でゴルフ場に来て注意されてなんで駄目なの？って質問にいちいち相手するわけないでしょ？
答えは駄目なものは駄目、です
まず自分の立場を考えてからものを言えよ、少なくとも自分がどこのコースのメンバーで自分のコースの為にこうやりたい
そういう話なら相談に乗っても良いよ、でもホームレス、精々場末のパブリックの友の会会員ぐらいの立場でまともに相手して貰えると思うなよ
投げかけられた疑問に正面から向き合わずガキの戯言と括ってしまうのは自身が老害だと宣言するのと等しいとお気づきですか？
どちらのゴルフ場でパーカー・フーディが注意されるのですか？
後学のために具体的に教えていただけますか？
立場を踏まえてお話しされるのでしたらまず自分のお立場をはっきりさせていただけますか？
簡単で構いませんの自己紹介をお願いいたします。
老害だろうがなんだろうが世の中そういうものだろ？決まってる事は守りなさい、いちいちそう決まった理由まで答える必要はないのです
もしあなたがガキではなく、それなりの立場になれば答えてくれる人は出てくるでしょう？子供には駄目な物は駄目、それが一番
>>871
ん？そんなん自分で調べろよw正しくドレスコードを守ってる俺たちには無縁な話
マナーのギリギリを攻めたい奴らは自分で調べたら良い、行く先々のコースに自分で聞け
役員の一人がそもそもドレスコード守って無い人も多いしロッカー使う人も多くないのにそんな議論今更する必要ある？と言う。終了。
なぜ？守る側なら立場は関係ないでしょ？
普通にルール・マナーを守って生きているのであれば立場など何の関係もありませんが？
問題なのは変えたい方です、変えたいのであればだらしない格好したいのであればそれなりの立場が必要ですって話
ルールには理由が必要
子供でも知ってますよ
いいから黙ってきけって時代はとっくに終わっています
決まりは守りたいと思いますのでそれがルールであると記載されているソースをいただけますか？
老害であることは認めるのですね。
マナーを守っている俺たちとは誰のことですか？
あなたはそう思っているのだとお見受けしますが たち ということは複数いらっしゃるのですよね？具体的に誰ですか？
あなたの発言が現在の一般論なのか知りたいので具体的にNGゴルフ場がどれほどあるのか知りたいのですが都合が悪い質問には答えないのですね。
主観と思いこみでお話しされているのでしょうか。
別にルールを変えたい訳じゃなく古臭いルールうぜぇなって思ってるのと、それを守れってうるせぇやつも邪魔くさい
ドレスコードもゴルフ場の格式を表しているからね
ご自身で相手に立場をもとにした思考を促しておきながら自分の立場は明かさないという矛盾に気づいていますか？
それともただの卑怯者ですか？
ご自身から立場を持ち出すのならば
守ると言っている人の立場、それは現在マナーではないという人の立場、守らなくても良いという人の立場
それぞれを明かさないと議論にならないと思いますがいかがでしょうか。
冬も半袖ポロなんて決まりあったあ？
セーターでもブルゾンでもブルゾンでもジャケットでも着ればあ？
無理してやらなきゃいいのにw
本戦は老害の負けということでｗｗ
気持ちの問題だろ
だからフード付きパーカー着てるじゃないの？
懲りない奴だなw
これはもういちいちゴルフ場に確認しなきゃ駄目な案件ですよね
中のシャツがポロシャツで裾インしてりゃあいいじゃない
パーカーのフードが気に入らんのか
全ての言葉になぜはつきもの
発言した言葉になぜそうなのか問われ答えないのはナンセンス
いい加減にするべき
さあ、答えてもらおうか
パーカーも、ジーパンやカーゴパンツがダメな流れから来ていると思われる
これを決めるのは老害と呼ばれる人たちだから、若者は黙って従うしかない
しかし、どうしてもパーカーを着たいなら、それなりのゴルフ場に行けば何も言われないぞ
だから日本でやったZOZOでパーカー着ても許されるし、裾出しも許可を得て出したケースもあった
でも日本ツアーは厳しく、迷彩柄やカーゴパンツも禁止、パーカーも前例がなく禁止になるだろうって話です
それを踏まえたら海外でゴルフするならともかく、日本でゴルフするのであればそれを踏まえた格好がベターと思いますけど？
ちなみに日本ツアーはクラブ入退場時はジャケット着用、これに反すると10万の罰金だそうです
これは上が決めた事ではなく、選手達の要望で決めた事みたい、プロは自分に厳しく、アマは自分に緩くってのがわかる逸話ですね
お前みたいな会話のキャッチボールができない障害者は首突っ込んでくんなよ
ハットンとかいるじゃん。女子ゴルフはもっとゴロゴロいる。
なるほど。PGAと華がなくて人気凋落してる日本男子ツアーの違いがよくわかる逸話ですね。
男子でもアーノルドパーカーって人がいたよ
ダメならいちいちゴルフ場が発信すべき案件だね
それがおかしいのよ、子供なら仕方ないよ？当学校はブレザーです、学ランです、ガキにはそういう説明がある
でも大人はその辺のドレスコードは自分で調べなゃいけないんだ
ドレスコードに書くことが発信だろ。馬鹿か。
えっ？！それなりのレストラン行ったことないの？ドレスコードなんて書いてないよ？紹介者に教えて貰うものだから
ではネット予約が出来るコースはドレスコードなんて気にしなくていいね
これだけ堂々と矛盾出来るって才能だな
じゃぁ、お前も紹介者に聞けば良いやん
ほんとふるくせぇなお前は
紹介者なんていなくてもいくらでもゴルフ出来る時代にその理論は通用せんよ
ゴルフ場はドレスコードを明記してるのが普通だと思うけど、なんでレストランの話してるの？
でもアメリカ式でやりたいなら書かないのが正解なのでは？
もう自身の主張が矛盾だらけで成り立たないことに本人気付いているけど自慰だから上手に引くこともできなくなっているの見え見えではないですか
ごめん、そーゆー考えがあることだけ伝えたかった ぐらい言えればまだ見込みあるのになw
どっか矛盾あった？
ダメだけど理由は知りましぇんでもダメダメとかアホなこと言っちゃうからなんだただの老害かと言われているだけでして…
古のネクタイ、ジャケットでプレーしてた頃に比べりゃポロシャツだって超ラフになってるんだから。この先否応なくどんどん変わるさ。ファッションなんてそんなもん。
年金だって平成生まれは貰えないって今やってるけどさ、その時はその時だろう？
ドレスコードもそうなったらそれで良いじゃねぇか？変わる前から変えちゃいかんだろう？
アメリカ式でやりたいって誰が言ったの？まずはレストランの話をした理由から答えてね。
ある時ガラッと変わるわけではなく、徐々に変わってくんだと思うよ。プロでもモックネックやショールカラーがオッケーになっていったように。
いちいち目クジラ立てるような話じゃないでしょ。
成長しないなー
ずっとこのままホームレスのままだな
そもそも変えろなんて言ってない。パーカー不可が一般論のように語るのがおかしい。倶楽部のドレスコードにあるなら従うよ。
こいつ何言ってんだ？苦しすぎるだろ
変わるのであればそれに合わせていくんだよ隠居でもない限りは
https://golfnotoshokan.jp/glb0001997-post/
パーカー付きのものは確かにゴルフ場によってOKのところもありますが、先に説明した様々な理由からゴルフをプレーするのに適しているとは言えません。
スウェットパーカーは全く話が変わります。
これはゴルフウェアとしては相応しくないので、マナー違反になる可能性は非常に高い
でもそのうち当たり前のようにokになると思うよ、ってこと。
ドレスコードが変わってから自分のスタイルも変えてください
3歳児かよww
ご自身の感想をさも一般論のように決めつけでお話ししてしまい恥をかきましたと
そろそろお認めになられたらいかがでしょうか？ｗ
なら今は着るべきではありませんよね？パーカー可になってプロが当たり前に着るようになってから僕たちも着ましょう？
で、どちらのコースがフード付きの御召し物がNGというドレスコードなのでしょうか？
それだけおっしゃるならすぐに複数出てくると期待しているのですが・・・まだでしょうか？
矛盾君？どこに矛盾があったかまだ聞いてないけど？
だから何？結局これはドレスコードに従えって記事でしょ？
ドレスコードに書いてなければいいんじゃないの？
思っただけで何かしてるの？
あんたのソースはこのレベルだぞ？
そんなクソソースではドヤできないぞｗ
https://fashion-basics.com/hoodie-golf-84311
ちなみに各メーカーからゴルフウェアとしてフーディが出ていることについてはどう思っているんだ？ｗ
プロは色んな契約があるだろうけどアマには無いでしょ
保土ヶ谷とスリーハンドレット、太平洋御殿場はダメだね
じゃあそこ行かないわ。それだけの話じゃない？
明記してなかったら禁止してないってなぜ思えないのか
なんで電話なんだよ。HPでドレスコード公開してるわ。
はいどうぞ。
パーカーダメ ← 行く先々のコースで自分で聞け (それダメじゃないじゃん)
ダメな理由教えて ← ダメなものはダメ (知らないのね)
ドレスコードに従えでもパーカーダメ ← 書いてあるところの方が少ないわｗ (パーカーダメ明記しているとこ教えてよ)
レストランとか年金の話しもつっこみどころだらけで痛すぎるぞｗ
えっ？！いちいちレストランでは帽子を脱ぎましょうって書いてないと脱がないの？明記してないとどんな格好しても良いとはならんよ
どこでも良いからそれなりのメンバーコースに聞いてみたらいい、おたくのホームページで明記していない格好であればどんな格好ではよろしいですね？と
はい大丈夫です、とはならんよ？
えっ？！それ矛盾と違うよね？日本語わかりますか？
太平洋クラブのドレスコード
パーカー・フーディについての記載はどこにも見当たりませんねえ
https://www.taiheiyoclub.co.jp/lrhh7f00000000eo-att/dresscode_leaflet.pdf
プレー時の服装は明記されてるからね。
そりゃなんでもいいとは言わないでしょ、お前みたいな馬鹿はじゃあ裸でもいいんですね！とか言うんでしょ。
お前の、え？！ってやつ好きだわ。コテハンにして
メンバーとか役員会とかそういう立場の人なら明記する事考えたら？
あーあやってしまいましたねえ
https://golf-homepage.com/golf/details/220045.html
服装指定
ご来場に際して､原則として､ブレザー､ジャケットなどの上着をご着用ください(夏期は､この限りではありません) ジーンズ･短パン･Tシャツ･サンダル･スニーカーでのご来場は､ご遠慮ください
所作の話は別の話です
太平洋クラブはパーカーがダメという根拠をご自身の発言に責任を持ちご説明ください
なんで？ホームページに書いてないからパーカー着ても良いとはならんでしょ？
書いてないけど駄目ですよ、そんなのは良くある話、だから直接問い合わせろと言ってる
https://www.golfdigest.co.jp/event/sponsoring/openclass/150608threehundredc/dresscode.pdf
おいおい出鱈目ばかりかよｗ
いよいよやばいぞw
俺がだめだって言ったらだめだ！みたいになってる
だからなんでダメなの？説明しろって
ねえ言葉通じてる？
書いてないのになんでダメって言ったの？電話して聞いたの？
コースのドレスコードを守れって言ってるのに書いてないなら聞けっていう・・・
もうめちゃくちゃや
おまえが駄目だわもうほんとｗ
え！？って言われたい
割とマジでお断りされるからw
どこの倶楽部？具体的に教えて。
程ヶ谷カントリー倶楽部(保土ヶ谷じゃないよ行ったことないのかなｗ)
http://www.hodogaya-country-club.jp/service/index3.php
食堂ラウンジでは脱いでと書いてありますね。
これってつまりプレー時は着てどうぞという意味なのですがｗ
見事にやってしまいましたなあｗ
今日はよかったね今までの間違った認識を正すことができて
それでお前らがホームページで調べたら特に禁止されてる風でもなかった、どっちが正しいの？って話
普通に考えたら前者でしょ？ホームページで調べました〜とかアホじゃん？現実にそのコースに行ってる人に勝てると思ってる？えっ？！
自分で行ったなんてどこにかいてあんの。お前書いてないことを想像するの大好きなんだな。
自分で通ってNGもらったんだとしたらフーディー派なんだろうしよくわからんな
ダウンベストはokだったから脱いでやってた
いやそれならほかのメンバーに聞けとかって理論も破綻だろ
お前が先に止めてやれよかわいそうに
どこで？
あー行った事ないとわかんないよねえ 笑
不文律って言われたよ
誰と混同してるのか知らんがw
何のためのHPだよ
300だったと思う
今確認したけど問題ないそうです。来場時とクラブハウス内はご遠慮くださいとのこと。
あーまた矛盾ー 正しくドレスコードを守ってる俺たちには無縁な話 なんでしたよねえ
俺たち は(>>874にて)
誰と勘違いしてるの？
はいはい見苦しいぞｗ
そんな自己肯定のために嘘までついてご苦労さん
よく、会話にならないって呆れられるでしょw
また元々パーカー自体がゴルフウェア用ではないので、ゴルフ場にとっても好ましいものではありません。
近年は昔と比べて服装に関してかなり自由度が増しました。
ゴルフ初心者やファッションにこだわる若者ゴルファーにとって、お洒落を優先させる傾向にあります。
アパレルメーカーもゴルフ業界に参戦したこともあり、バラエティー豊富なゴルフウェアが登場しているのでお洒落を楽しみたい気持ちは分かります。
むしろせっかくなのでお洒落を思い切り楽しんで欲しいとも思います。
しかしゴルフはスポーツです。
また他のスポーツと違い、会員制のゴルフ場であればメンバーさんの意向が優先されます。
ビジターはメンバーの人たちにプレーをさせてもらっているのですから、彼らが不快に思ったり、彼らが決めたドレスコードを破るような格好はしないように努めるのが最低限のマナーでもあるのです。
じゃあ今聞いてみてよ。
なにこれ？誰の作文？
ゴルフやりもしないのに何でそんな一生懸命なん？
こんなアホ記事にしか頼れなくなってて草でございます。
ポロシャツは元々ゴルフ用の御召し物だったのでしょうか？
自慰さんが貼った三流記事から抜粋
https://golfnotoshokan.jp/glb0001997-post/
そこでふるいにかけるんだろ？
新しいスレッドを立ててください。
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