スイング理論について語ろう　その３

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 11:33:53.66

既出なものから持論までいくらでもこちらで語ってください。
他のスレにスレ違いの持論語りで迷惑をかけないように気を付けましょう。

前スレ
スイング理論について語ろう　その２
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1606176709

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 12:14:29.34

スイング理論ほどいい加減なものは無い

素振りをしてビュンと風を切る音が右側か左側か

すら結論が出ていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 12:19:35.93

右側派　物理的にボールと接触する前にスピードが上がってないと意味が無い
ボールが上がる前、つまり右側で鳴らないと行けない

左側派　スイングの始動部分は体幹を使うべきで右側で音が鳴るのはアーリーリリース
ボールに当たる前で最高速度に達してしまうと後は減速するのみ
スイングは最初ゆっくりからグングン加速していくのが効率的、つまり左側で鳴らせないと意味が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 12:35:06.97

しなり戻る前にインパクト迎えれば吹け上がりスライス確定で～す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 15:10:35.37

だから右向いて振るんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 16:46:15.45

やっと新しいスレが立ったじゃん
でもネタが尽きた感アリアリ
思い付くまで某スレの悪口でも書いちゃおうかw

吹いちゃうレスが多い場所だけど一等賞はこれ
>参考になる動画とかあればそう言う細かい個人の問題も自分で解決出来るんだよね。

ナイナイw ムリムリw ありえーないw
参考の動画っても万人の痒いところに手の届くものなんかないって
本気であると思ったら頭おかしいよ
じゃあ各人それぞれの痒いとことろに手の届く動画を片っ端から出せって？
つーか自分で文句いったことに矛盾してるよ

あんなスレに単身乗り込んでいったイナゴの気持ちが分かりませーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 16:55:08.23

トップからいきなりボールを打ちにいくっていうかボールにフェースを合わせにいくのは背骨軸ならではなんだよねぇ
背骨軸でもボールが右足側にあればインサイドから打てるんだろうけどセンターや左にあるボールを迎え打ちにいったらアウトサイドインは必至
バンプでスイング弧を引き伸ばしてあげればインサイドから下ろせるけどね

ってそんな話はどうでもよくて漏れはスカウト活動の作戦を練らないとダメじゃんね
どっしようかなぁw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 18:59:41.54

とりまageとけばイナゴ族の目に止まるかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 19:17:49.27

伝わったね
じゃあ22時くらいになったら漏れから招集かけるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 19:53:40.11

お題を先出ししとくからさぁ
俺のスカウトする人ととりま正攻法テークバック提唱者の二人で意見交わしなよ

お題
・グリップ
・組み合わせの妙
・フェード狙いで軽いドローが出たら是か
・プッシュアウトは是か
なんてところでどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 20:41:22.75

>>10
イナゴ以外の一人は想像ついた
どうせならあのスレからもう一人二人スカウトしろよ
あとはアイツだ
アイツを呼び出せ
お前の呼び掛けになら出て来るはずだ

**別スレ378** · 2021/04/22(木) 22:08:02.64

>>10
こら、俺のアンカー間違えてんじゃねえぞ
それとも俺は用なしってか？(苦笑)

お前の用意したお題はどれもつまらん
別スレからの移動者の希望ネタで進めた方がいいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:17:33.47

しかしまあざっくり書いとくか
> ・グリップ
グリップ裏から指を引っ掛けて親指側(拇指球側)は上からグリップを押さえ付けるグリップが王道

>・組み合わせの妙
混ぜるな危険を犯すなかれ

>フェード狙いで軽いドローが出たら是か
2020年までのマキロイだな(笑)
是どころか非だ
だからマキロイはデシャンボーに対抗した強振でダブルクロスに見舞われた

> ・プッシュアウトは是か
目標より左を向いて目標方向にプッシュアウトなら是だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:19:28.10

レベル低すぎなんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:25:52.17

エロ整体師の関西弁はどうしちゃったんかなぁw
非常事態宣言で風俗にも行けないっしょ
ここに出て来なよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:26:33.14

なんかお呼ばれしました別スレの351ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:28:33.92

>>16
何のネタがお望みだい？

◆8vzKh14Axwaj · 2021/04/22(木) 22:38:25.01

>>15
呼び出すなやアホンダラ
関西人全員喪中やでボケカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:42:47.83

>>17
正直、掘り下げたい(膨らませたい)テーマを聞かれると今は思い付かない。

最近は特に色んな理論だとかを「削ぎ落とす」方に注力してきたから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:47:17.87

>>19
いいことだ、実にいい
最終的にスイングは引き算でシンプルになるべき

では質問なんだがグリップはどうしてる？
パーム/フィンガー、ショートサム/ロングサム
とあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 22:56:17.07

>>20
左手パーム、ロングサム
右手フィンガー、ショートサム
左ストロング、右スクエアのバタフライ

ただし、パームと言っても「パームぎみ」というだけで、基本は指で摘む(関節で握る)グリップ。
バタフライになってるのは、腕を自然に垂らした時に親指が内向きタイプ(上腕が内旋寄り)だからだと思う。

「骨格」と「テコの原理」を利用した結果。
のつもり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:04:37.43

>>21
聞いてみるもんだ
想像してたが研究してるな

グリップは掌の大きさ/指の長さ/厚みなどで一概にどれがいいと言えるものではないが・・・
トンカチの動きが簡単に出来るのは不可だ
それが基本中の基本
ってことでテコの原理がクラブ保持のためならいいが、トンカチの動きが楽に出来るなら一考した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:13:07.89

>>22
もちろんクラブ保持の為。
グリップ方法が悪いと、グリッププレッシャーの強弱でヘッドが上下に動く。
良いグリップの判断基準のひとつとして、ギュっと強く握ってもヘッドが動かないこと、としているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:18:04.94

＞グリップ裏から指を引っ掛けて親指側(拇指球側)は上からグリップを押さえ付けるグリップが王道
これバタフライグリップだろ
それに左指の腹側に意識を向ければフィンガーグリップだけども親指側に意識を向ければパーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:19:19.44

>>23
おお、いいねえ
そそ漏れの呼び出しは的確だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:21:11.92

>>23
ところでインターロックかオーバーロックのどっちかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:24:15.69

>>26
オーバーラッピング。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:27:23.87

>>27
なるほど
指の密着度からすればオーバーラップ(バートングリップ)がいいだろう
ただインターロックにも良さがある
ってことで俺はオーバーラップとインターロックの中間であるインターメッシュを採用してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:30:58.41

>>28
インターメッシュ、知らなかった。
検索したら簡単に出てくるのね。
まだまだ勉強不足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:32:50.73

>>29
じゃあ今日はこのへんで
お付き合い感謝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:38:57.00

>>28
アウトサイドインが治りませんスレでグリップの話を持ち出さなかったのはどうして？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:40:02.97

>>30
上に出てた別のテーマにも自分なりの回答つくっときます。
それに対して突っ込んで貰えれば、自分の勉強になるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:58:04.90

>>30
最後に書いてスッキリ寝ます。

・組み合わせの妙
自分はハーフウェイダウン直前のSLOTポジション(左腕が8時)を「プレインパクト」として最重要視。
そこを心地よく作れる事を基準に他の動作も組み合わせ。
少なくともどこかひとつ基準点を決めて、そこに相性の良いものを入れ、相性の悪いものは入れない。

・フェード狙いで軽いドローの是非
程度は弱くても逆球であることに変わりないから非。弱かろうと逆球は危険サイン。

・プッシュの是非
自分はプルがNGだからプッシュは許容する意味で是。
プッシュならストレートで済むことはあるけど、プルには実質ストレートがなく、逆球のリスクが高いから。
あとプッシュならスタンス左向けたら済むとしても、プルが右向くと散り幅が酷くなるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 04:32:22.62

プルよりプッシュがまだまし、と言う意見に賛成
右に出てるということは、アドレスが正しいことを前提に、カット打ちになってない
この状態から、ストレートやドローに改善していく明るい未来が待っている
スウェーや体の開きを我慢してターンすれば、ストレートドローという理想に近づいていける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 10:29:52.74

確かにチーピン打つんじゃないかと戦々恐々として万振りするのは嫌だな
はとはいえサムスニード曰く｢フッカーから始まらなかったUSオープンチャンピオンを私は知らない｣だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 12:53:00.42

>>33
ＳＬＯＴポジションがプレインパクト・・・
まあ俺も似たようなもんだが前にも書いたようにＨＷＤまでがバックスイングの動作なんでね
しかしそのポジションとて静止状態にあるわけじゃないので「流れ」としか言いようがない
組み合わせの妙といっても限られていて、フットワークの方法とリリース方法だ
特にリリースを突き詰めていくと、それに最適となるテークバックに変える（変えてきた）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 13:17:14.51

続き

＞SLOTポジション(左腕が8時)を「プレインパクト」として最重要視
この考えを持つゴルファーは素振り（プレスイング）はＳＬＯＴポジションまででいいわけよ
フィニッシュまでスイングする必要ないってことだ
しかもそのプレスイングは等速で行う必要がない、どころか丁寧に体のセンサーを感じながらプレインパクトまでトレースすればいい

アウトサイドインが治りませんスレのヘッポコたちはマンブリの素振りしてるんだろうなあ
で、ヘッポコ球を打った後に「素振りはよかったつもりなんだけどなあ」「つい力が入った」とピント外れな寝言を吐く
素振りからしてアウトサイドインのヘッポコスイングのくせしてな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 13:33:03.67

>>33
アウトサイドインスレに「ＨＷＤから緩やかにリリースが始まるような感じ」みたいなこと書かなかったか？

それを今日のトークネタにしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 13:48:32.44

自分はドライバーはだいたいその辺りからハンマー投げみたいに引っ張ってヘッドをボールに誘導してやる感じ
それまではあさっての方向に腕力で思いっきり振り下ろしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:13:55.34

>>39
確認するが>>33と同じ人物かい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:24:55.83

>>39
なぜ>>33かと確認したのか理由を明かす
> 自分はドライバーはだいたいその辺りからハンマー投げみたいに引っ張ってヘッドをボールに誘導してやる感じ
これだとHWDからリリースしてると言えないからだ
絞りがそこから解けて行けば話は違うが、絞ったままヘッドをボールに誘導してるんだろ？
そうでなければ誘導出来ないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:37:05.73

>>39を待ってる間に話を振っとくぞ
> 自分はドライバーはだいたいその辺りからハンマー投げみたいに引っ張ってヘッドをボールに誘導してやる感じ
言葉だけでは軽々しく判断出来ないが、それを「プレストレッチ」だと期待してる

**17GO!** · 2021/04/23(金) 14:48:16.43

遂にプレストレッチをネタにする時が来たか
ゴルフスイング、プレストレッチ、でネット検索しても出て来ないトップシークレットのネタが
外野席から成り行きを見守るぜい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:57:42.29

>>39次第だろうな
やっこさんがプレストレッチなんか知らないと答えたら話は立ち消えすると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:07:20.25

>>41
誘導という言葉が気に入らないなら別の表現すると
遠心力を利用して引っ張りながら手首をリリースして打つわけ
どうでもいいけど｢絞り｣いうのはなんでっか
笑っちゃうほど簡単な打ち方だからへんな力入れてるつもりはないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:16:10.02

>>45
誰が気に入らないと書いた？(笑)
気になるから質問してるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:20:19.62

>>45
＞遠心力を利用して引っ張りながら手首をリリースして打つわけ
引っ張りながら能動的にリリース？
クラブヘッドを振り払うようにか？

＞どうでもいいけど｢絞り｣いうのはなんでっか
捻転を解かずに引っ張る、ということ

＞笑っちゃうほど簡単な打ち方だからへんな力入れてるつもりはないんだけど
力を入れてるだろうと思っちゃいない
それどころか遠心力で手首にも溜めが出来てるんじゃないかと期待してるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:20:32.91

>>46
悪かった誘導はしてない
いやしくもゴルフをやってる以上ただ球を打つべく必至に打ってる
これでどう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:28:48.88

質問ばかりじゃいかんよな
ギャラリーも期待してる状況だし

俺のスイングは>>39と似てる部分が多い
二軸のでんでん太鼓、と公言して来たんだから似てる部分は多くて当然
しかしパワーソースが違うのかをレスのやり取りで現在確認してる最中だ
俺のスイングは各部位に溜めが出来、その溜めが次の大きな部位の溜めの呼び水ともなっている
リリースはその逆で各部位からリリースが始まり、次の部位へとリリースが連鎖する
ただしインパクトまで最後の捻転絞りは残ったままで、プレストレッチによってリリースする
最後のプレストレッチは手首になるんだが、その一つ前の胸郭と腕部のプレストレッチの威力がかなり大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:42:35.56

>>39
これを使った方が説明しやすい
https://m.imgur.com/kIBkR6i.jpg
胸郭と腕部がここからどんどん伸展していく

胸郭と腕部の伸展は次第に最大に達して行く
https://m.imgur.com/nlAngUo.jpg

そして手首が最大に伸展した状態
https://m.imgur.com/RvPBCWI.jpg

最後の最後は手首及びクラブフェース面の伸展反射(伸張反射)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:47:06.40

さしたる秀逸さはないが、参考にはなるであろう動画を出しておく
https://m.youtube.com/watch?v=d8VZy-RjLpw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:56:16.43

動画の説明に秀逸性がないのは背骨軸軸でスイングしてるからだ
背骨軸だから左に壁を作らないといけない
二軸スイングなら壁作りは悪害となる

また振り遅れの例として腕が身体の正面から外れているからだとする説明はいいんだが、背骨軸だと意識して外さないようにしないといけない
インストラクター自身が背骨軸ストロークしているからその辺りの解説が×

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 16:02:44.33

外野席の立場からすると>>39の答え方次第でプレストレッチ利用の話はもっと詳しくなったと思うわ
ちょっと残念だけど上出来上出来

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 16:09:50.87

>>49
似てるのかなぁ
自分はスーパードスライサーだったので今までチーピン打ったことがない
腕や手首でドガチャガするのは性に合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 16:11:05.43

>>49ー>>52
まさかアウトサイドインスレでこのネタを展開する気だったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 17:04:36.86

>>54
勿論文面での判断では、だが

>>55
なわけねえだろ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 17:08:19.45

あれだけ背骨軸と股関節軸の違いを説明しても理解出来ない、理解しようと努力しない、分からない所を質問しない、防御線を張ってる、そんな奴らに書いても無駄だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 17:35:54.04

横から

伸展反射(プレストレッチ)利用のスイングの反射にトランポリン効果の話で寄せてくる奴が出てくるだろう
だが全然違うから良い子の皆さんは騙されるなよ

別視点で述べると伸展反射(伸張反射＝プレストレッチ)利用のスイングはスイングする度に速筋を鍛える筋トレするようなものである
が、その詳しい話は>>50に任す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:01:34.70

>>58
いい加減な奴だ、テメエのケツぐらいテメエで拭きやがれ
しかしまあ>>39が興味ある話だと言うなら説明する
そうでなければ放置

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:14:11.81

>>33です。>>39の人は別人。

>>37
＞しかもそのプレスイングは等速で行う必要がない、どころか丁寧に体のセンサーを感じながらプレインパクトまでトレースすればいい

まさしく素振りも、普段のスイングチェックも上に書かれた通りで、見抜かれすぎてビックリ。

リリースに関しては具体的なテクニックを持ってるわけじゃなくて、上に書かれた方法で言うと、SLOTポジションまではトレースするけど、以降はフォロー側しか無い。左脚に乗りきって、右腰と右膝が低い目標方向へ押し込まれること。
インパクトの瞬間とかはトレースする形は追ってない。
あとは弾道のイメージによって「みぞおち」がどっち向くかが変わるくらい、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:17:23.39

>>60
じゃあ自然リリース(受動リリース)だと認識してるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:24:19.81

>>60
＞右腰と右膝が低い目標方向へ押し込まれること。
こう言う意見はあまり見かけん(良い意味で)
さあその右腰と右膝をどうやって低く押し込むか、だ
無難なのは右踝を内側に倒す方法だが、右踵の外旋ってのもある
俺は後者を採用してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:27:27.71

無難な右踝内倒ドリルに効果てきめんのグッズもある
https://m.youtube.com/watch?v=OA72z2ohrJU
ゴルフシューズのインソールを自分で細工したり詰め物をかましてもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:28:43.38

>>61
恥ずかしながら自分のメモを晒すよ。
https://i.imgur.com/ZVVMf7N.jpg

上から
トップまで、SLOTポジション、フォロー
左に書いてあるのが通常ショット時にイメージする胸(みぞおち)の流れ
右に書いてあるのがトレースするチェックポイント

インパクトの形も、リリースの方法も入れて無いから、受動リリースってことになるのかと思う。

唯一リリースに関わりそうなのが
自分の主動力は胸郭の上下ストロークで、
フォロー側で｢左胸が上、右胸が下」にストロークした状態のテンションがしっかり掛かっていること、かな。

それが今出てる話題にも関連するのかも知れないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:29:53.73

いろいろ読ませていただくと、スティーブストリッカーが頭に浮かぶ
完全ボディーターンなんだけど、インサイドアウトのような体の使い方で
見事なドローボールを打っている、レジェンドスイングに近いと思うけど
メジャーが取れなかった、スイングは素晴らしいが、ジェントルマン過ぎる
サムスニードを引用された方がいたが、確かに才能のある人は、最初はプルヒッター
ボールを捕まえる神経が鋭いからだと思う
しかし、円熟期はフェードを打っていたプロもいたし、プルからドローへ改善したプロもいる
テレビの解説者が、タイガーは普段はフェード、ここ一番はドローを打つと言っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:39:33.93

>>64
何も虎の巻を晒さなくてよかったのに(笑)
礼を述べるべきかな、ご馳走様

まあそこに書いてある大部分は正攻法テークバックのスイングで成し得る

＞インパクトの形も、リリースの方法も入れて無いから、受動リリースってことになるのかと思う。
問題無し

＞フォロー側で｢左胸が上、右胸が下」にストロークした状態のテンションがしっかり掛かっていること、かな。
正攻法テークバックから振り下ろすだけだとその感覚はあまり得られない
上半身がテークバックのルートを逆戻りするようなフォワードスイングであれば「左胸が上から、右胸が下」の感覚が強く出るーー二軸でんでん太鼓スイングがこれに該当する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:43:49.68

>>62
右腰と右膝を低く目標方向に押し込むのも、胸郭の縦ストロークで「右胸」を地面方向に押し伸ばす作用で。

くるぶしの内倒しや右足の外旋とか、色々チャレンジした事はあるけど、傾斜やバンカーやぬかるみとか、足場ライで感覚が変わるのが嫌でやめた(怠けた)よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:55:46.99

>>62
俺もそれが一番だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:59:59.05

>>67
カバーリング・ザ・ボールを能動的にやってる感じかな？
まあそれも悪くないが大地に接してる足を生かした方がベストかと

悪いライは大人しく使うーーこれだけで対応出来るけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:00:53.88

>>66
虎の巻、とは考えたことなかったけど確かにw

>>65
＞ボディターンなんだけど、インサイドアウトのような体の使い方

確かにそんな実感ある。
もはやボディターンや手打ちとかっていうカテゴライズすら興味無くなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:03:40.16

>>69
胸の前屈、って部分かな。
カッコつけるとカバーリングなんだろうけど、「球を打ちに行かない」自分なりのコツってだけでもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:05:17.81

虎の巻を披露してもらった謝礼に何か特別なものを教えたい気持ちなんだが何がいいかと考えること半時間(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:11:21.67

>>71
これは謝礼ではない

欧米のプロはインパクト後のフォローで右胸が地面を向いてる
日本人はすぐに真っ直ぐか上を向く
絶好調時のマキロイなんかはドライバーショットでさえ右胸が下を向く
これも背骨ドアスイングと股関節二軸スイングとの違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:14:54.32

>>73
やっぱりそう？
最近ボディロテブームで、「肩は開く」なんて言葉が溢れてるけど、全然意味分からんかった。
確かに肩は止めないけど、と思いながら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:23:30.51

あ、聞きたいことあった。
自分はまだまだ、他人を見ても体の使い方を分析できるほどじゃないから聞きたいんだけど、

https://youtu.be/_UDllG9N1gA

https://youtu.be/kfGdshHZYww

キングオブスイングの現役時代は、まだ自分もゴルフ始めてなかったから詳しく無いんだけど、この動画のスイングが好きで。
実際どういう評価なんかなって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:23:40.89

>>74
＞最近ボディロテブームで、「肩は開く」なんて言葉が溢れてるけど、全然意味分からんかった。

右肩がボールを十分に叩ける位置に、低く前へ出る
それを飛球線後方から見ると肩が開いてるように見える
ってことよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:25:24.59

>>75
申し訳ないが見るまでに至らん
腰痛造成スイング、だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:30:59.57

>>77
ぶは、そんなにw
でもスッキリした。
自分がやってることと全然違う気がしながらも、定期的に憧れちゃってたから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:36:54.76

>>78
スイングは流れで粗が目立たない
動画をよく見てみ
テークバックで腰の回転は抑えられてるもののトップの左肩が高い
ダウンスイングは上半身と下半身が一緒に回っている
インパクトは腰砕け
左足爪先が汚く捲れ上がって、右膝が左膝の横に並ぶ
フィニッシュは両脚の中心で立っていて左脚の上で上半身が乗っていない、シャフトが首に巻き付く

まさにガラパゴス化スイングの象徴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:43:37.49

結果を残せなかったがこれは欧米型スイングに近い
https://m.youtube.com/watch?v=ZlDi850kCYQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:55:50.27

>>80
俺は深堀と宮本のスイングが好きだった
カッコ・過去形・カッコ閉じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:02:03.26

>>81
別にかまやしない
見る目が無かっただけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:08:21.88

ひょっとして漏れはエビちゃんを召喚したん？
まじかぁw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:14:49.74

>>83
小狡い猿芝居はウケませんぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:14:52.00

>>79
確かに文字で分析してもらうと、自分にとってのNG項目だらけだ。
雰囲気に騙されてるんだな。

フィニッシュで左右の膝が、膝小僧まるっと一個分、右が低くなる。
というかそうなってないとフィニッシュが崩壊する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:27:23.68

>>85
謝礼になるとは思わんがトンデモ話を披露する
松山のスイングはすきじゃない俺だがあのパッティングを結構高評価している(笑)
まっつんフリークでさえ否定するあのパッティングを、だ
PGAランク100位以下のあのパッティングを、だ
あのパッティングにピート・コーウェンの血が少し流れてるのを感じるからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:30:24.02

この効果もあるけどな(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=uYlXctOkBIg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 20:42:24.85

>>86
フォワードプレスを、小手先の動きじゃなくて、実際ストロークする時に使う胸や背中の筋肉の動きでやってるのがスゴイと思った。

それ以上深いところは分からんかったので、ちょっと注目して見てみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 21:43:22.46

伊沢のスイングは、別に悪くないと思うけど
右サイドが綺麗に切れてる、ワンピースのいいスイング
そりゃ、タイガーのようなタメの効いたインパクトゾーンの長い
レジェンドスイングとは比較できないけど
あと、パターのフォワードプレスはＮＧ、せっかくラインにあわせたフェース面が
ずれる恐れが大きい、ショットでも、あまりハンドファーストを使わない人の方が優秀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 21:48:44.56

>>89
あのスイングで勝ってしまうところが日本の泣きどころ
JやNについても同じ
だからなんでもアリでいられ続ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 21:53:52.57

>>89
＞パターのフォワードプレスはＮＧ、せっかくラインにあわせたフェース面がずれる恐れが大きい

ものは考えよう
よくボールとカップの間でストロークするのを見かけるだろ？
前方のカップと後方のボールを結んだ線に対してスクエアなストロークをするためなんだがフォワードプレスもそういった目的を兼ねればノープロブレム
無論フェース面がずれるようでは問題外だがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 21:57:55.65

>>88
松のポスチャーは確認したか？
そらしてるよな当然(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:06:00.43

外したパットだがポスチャーを確認しやすいので出しておく
https://m.youtube.com/watch?v=u-nEhWFBUTA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:13:14.69

パットの話に入ってるのは、、、、、、
パットスレに>>88が出入りしてると見抜いてるから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:25:15.77

>>92
元々自分は構え方のイメージは松山の真似したけど、雰囲気だけで、実際のとこ良く分かってない。
内股ワイドスタンス、とかその程度。

>>94
パットスレは覗いた事もないよ。
パッティングはもう何年も前に自分流に削ぎ落とし切ったから。
良く言えば「悩んでない」
悪く言えば「妥協した」

ちなみにパッティング版、虎の巻もあるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:39:50.58

>>95に追記と訂正

マネしてるのはワイドスタンスだけじゃなかった。
構える時に左手を左脚に当てて、左腰入れるルーティンもマネしてる。
なので少し左腰が目標方向&少しオープン、
それに連動して右肩少しダウン、の構え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:40:40.15

>>95
左腰はどうなってた？　どうしてた？
右腕はどうセットしてた？
左腕はどうセットしてた？

と、見るべき所を見逃しちゃいかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:46:03.25

>>97
腕って、あべこべ回旋やってるよね？

自分は我流であべこべやってたつもりだったけど、松山の構え方の真似から学習してたかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:52:36.55

あの長いリズムは折角のポスチャーを不意にしそうで好きになれんがその他については高く評価してる
ってことさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 22:53:06.40

マスターズチャンプにケチ付けるな、と、よく言われるけど
パットなら、「パット」リック・リードかケビン・ナな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:02:42.38

パッティングに型なしとかゆうじゃん？
それに日本人って手先が器用で繊細でパッティングに有利そうに思えるじゃん？
でも実際はそうでもないよねw
そりゃパットはフィーリングが最後のキメ手になるけどそれはメカニカルの部分がきちんとした上でのことでしょ
漏れは国内試合の外国人招待選手のパッティング練習をすっごく注意して見てるけど本当にメカニカルな動きしてんだわ
悪くゆうとアンドロイド的な？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:05:05.10

パッティングこそレイトリリースしないといけないと思う。
アーリーリリースした分だけフェースに向きが微妙に変わるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:07:26.04

>>101
本当の意味でアンドロイド的なパッティングはこれだろ(笑)
https://m.youtube.com/watch?v=oWiGsrrGpkE
メカニカルかつ繊細なフィーリングのパッティングだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:09:01.95

なんか、核心を突いてるような気がする
ショルダーパッティングとは、一線を画する技術

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:10:06.20

>>102
アウトサイドインスレでマキロイのウエッジショットについて本人の解説を紹介した
パッティングも同じさ
フェースの「面」をリリースしなければ問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:10:46.77

パッティングの構え方は５年以上前に固めちゃったから、ようやく会話の中で色々思い出してきた。完全に自分のルーティンになってたから虎の巻にも書いてないけど、元々は松山ルーティンの丸パクリ。

列挙すると
左肘外向けて左脚に添えながら左腰入れ
右肘外向けでフェース合わせ
両肘あべこべ回旋のままグリップ

２年前くらいからクローグリップにマイナーチェンジしたけど基本は変わらない。
ここまでの作り込みは、メカニカル、アンドロイド的という表現がまさしくハマる。

これだけ作り込んだから、あとはタッチに集中すれば良いという自己暗示。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:12:21.24

>>103
さすがにそれはw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:15:04.51

>>106
謝礼を出す時が来た(笑)
俺のパッティングはランニングアプローチ
今時のゴルファーはランニングアプローチなんてあまりやらんようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:18:37.02

>>108
ボールを手で投げて転がすイメージ、って意味ではない？
自分はそのイメージでストロークしてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:25:08.85

あれれ？
そういえばPGAでランニングアプローチってやってる？
チップショットとかバンプ&ランとかローチップってのは見かけるけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:29:54.48

>>109
いや、そうでなくランニングアプローチそのもの
パターはロフトの少ないウエッジ(笑)

>>110
お前ら世代じゃ経験ないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:35:03.40

>>111
練習したことあるよ
試合で使ったことないけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:37:31.16

ランニングアプローチって和製英語だよな？
本場では何と呼んでるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:43:22.38

>>113
Der Chipに包括されるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 06:34:13.43

アウトサイドインスレで孤軍奮闘してるのは>>33か

ジャパニーズボデタンの弱点を突いた説明は天晴れだ
下半身と上半身を分離させて動かすことの出来ない背骨軸スイングでは右膝を出すとアウトサイドインを助長するか振り遅れのシャンクに見舞われる

日本人でもスキーならウエーデルンのように下半身と上半身を分離させて動かせられるんだがターゲットスポーツになると出来ない

しかしアウトサイドインスレの住人は初心者を言い訳に使っってるのにも関わらず持論を振りかざすわ人の意見を聞かないわの知ったかの集まりだな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 09:02:03.18

ラントグリフィンとかクリスカークのミドルアイアンは面白い
トップから、右サイドを右前方に押し込むようにターンして、
フィニッシュは、ハーフショットみたいに天をついて終わりみたいな
それで、低いドローで２００超打つから、カッコいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 09:32:39.71

>>115
はいはいネット商材詐欺チョンは早く朝鮮へお帰り
キムチ臭いわ
シィシィー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 11:14:54.24

今日はとびっきり熱いネタで行こうか
リリースについてだ
それがゴルフスイングの最終結論となるんだが、そうかと言って今日結論を出す必要ないし、結論が出るものでもない

今日少し掘り下げて、いつかそこに達する心の準備しておけばいいってことさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 11:21:23.23

イナゴ族には同じみのティモシー
https://m.youtube.com/watch?v=MVAjxBb6HLY

日本人ピッチャー数人
https://m.youtube.com/watch?v=oHJ1Wh46EeU

今日は最終リリース、平たく言うと「球離れ」の比較な
ティモシーと日本人ピッチャーは「どんな違い」があるのか誰でもいいから答えてみ
ノーヒントだぞ

因みにティモシーは二投目(0:57〜)しか球離れが確認出来ない
よってインスピレーションの冴えてる奴にしか答えられんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 12:37:10.18

>>115
孤軍奮闘は別の人だよ。

とりあえず向こうでは、靴紐に例えて野次っておいた。それでも状況を理解出来なきゃホンマもんのアホやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 12:38:45.06

>>119
激熱ネタ大歓迎ｗ
リンスカムの投球がプレストレッチを使ったもんだってのは分かる
でもお題はそういうことじゃなくて球離れの違いなんだよね？
うかつにもその比較してなかった
つか一気に難しさのレベル上がったんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 12:43:29.69

これってバカだよね～

694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-6Okr)2021/04/24(土) 11:02:51.75ID:/91Ml46n0>>695
>>685
背骨軸と股関節軸で自論を展開してたけどそもそもその両者違いを説明出来ずに遁走

あんだけ丁寧な説明が何度も出たのにまだ分かんないって幼稚園児？
ゴルフスイング以前に勉強することがいっぱいありそうだねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 12:48:42.29

>>119
ティムの方は指がめっちゃ曲がった状態で押し込むようにリリースしてる。
くらいしか読み取れないヘボです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:04:48.56

ニュータイプの俺は一発で見抜いたぜ
嘘じゃない
誰も答えられなかったら俺の安価を指定しろ
完璧に答えてやる

>>121
悔しいか悔しいだろクヤチィと泣け

>>123
惜すぃ
カナ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:08:03.53

このスレって初めて覗いたんだけど
キチガイの巣窟なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:14:51.96

はあ？
比較してなかったと書いたけど違いがわからないと書いてないよーだ
と強がってみる漏れｗ
実は漏れもニュータイプのパンパース
漏れの目には日本人ピッチャーのストレートが全部チェンジアップにしか見えない
これでどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:26:24.73

>>126
お前>>121でブラフかましやがったな

>>119に悪いが答え合わせだ
球持ちをよくしろーーこれが日本人のピッチング指導
球離れの遅いことがレイトリースだと誤解してるからだな
ボールを指で切るようにリリースしろーーとも指導される
動画の日本人ピッチャーはそれを忠実に守っている
しかしそれは指の腹でボールが滑っていることを意味する
そそ漏れの書いてるようにチェンジアップと同じだ
ゴルフスイングで言うとロフトでボールが滑っているリリースもどき
ティモシーはソリッドなリリースしてて指の腹でボールが滑っていない
指の腹の面をリリースしてないということでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:34:19.62

日本のレッスンプロや研修生など特にそうだが、クラブヘッドが走った後にボールが飛びだして行くように見える
それが玄人好みともなっている
しかしそれは日本人ピッチャーのリリースもどきと一緒
クラブフェースのロフト面をゴルフボールが滑り＆駆け上がってから飛び出すからクラブヘッドの走りよりもボールの飛び出しが遅れるのだ

我ながら完璧な解答過ぎて笑いがこぼれるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:43:06.34

>>127
日本人ピッチャーがメジャーに行くと重くて滑るボールにてこずるのもそれが原因だね
ただでさえ滑る投げ方してるのにもっと滑るボールを投げるんだから大変よねん
もっと指先を激しく切るようにスナップしないといけないと勘違いする
それで肘や手首を痛めて手術するハメにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:47:44.85

＞クラブフェースのロフト面をゴルフボールが滑り＆駆け上がってから飛び出すから
アマチュアなんてみんなそう
だから打音が悪いのよん
フェース面でこすってるからぐぐもった音？になるんだよ

つーことで激熱なお題も一日もたなかったねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:51:15.54

>>123は惜しかった
日本人ピッチャーの滑りを書いていれば個人的に正解扱いだったが
しかしまあニュータイプの仲間入りも遠い日じゃなさそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:56:23.95

逆説的に言うと日本人投手がＭＬＢで活躍出来るのもリリースもどきのせい
速球じゃバッターに歯が立たなくても球離れの遅そさはムービングボールに最適だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 14:04:22.23

＞日本人ピッチャーのストレートが全部チェンジアップにしか見えない
何気にこれ以上ない名言を炸裂させたんじゃないか？
動画がスローってこともあるが、指の弾き方と出球を見ると確かにチェンジアップの投げ方にしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 14:10:17.46

>>131
まだまだオールドタイプだけど
どっかのスレの「現代人ぶった原始人たち」よりマシさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 14:20:13.90

>>134
そんなこと書いてる暇があったら確認しろよな
大谷とダルビッシュのリリースを
どっちの方が滑ってるように見えるか見比べろ
そういう努力なしにニュータイプになれないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 14:44:26.89

面白いＧＩＦを見つけた
https://imgur.com/WtO0gnv
お父さんが教えてるのかな？　
上半身の使いた方は面白いが如何せん背骨軸ではなあ
惜しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:16:22.53

>>136
誰が指導してるのか分からないが>>64に似た志向の持ち主が教えてるのだと思う
胸郭というか胸骨のストロークで胸部と腕のテンションを掛けてレイトコックを得させるメカニズムだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:27:03.15

>>135
ダル、田中＞前田＞大谷
に見える

山本昌はグーで投げてた。
https://youtu.be/X_7sfSM-ilY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:27:46.30

>>138は滑って無い順。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:28:41.21

>>137
背骨軸だからコンパスを無理やり回してるようなもの
そのせいで針（gifだと右足）が紙を引っ掻いて破ってしまう
ゴルフのスイングにしたらアウトサイドイン確定

そういえばアウトサイドインスレのアホどもは学校の落ちこぼれそのもの
自ら考える努力を放棄して「教え方が悪い」「例えが悪い」と文句垂れてるガキ
見苦しいの一言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:32:13.35

>>139
ダルが一番滑ってないってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:33:38.02

>>141
そう見える。
原始人に格下げかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 15:56:58.74

>>142
田中は確認してないがダルはかなり滑ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 16:05:25.02

滑ってない順
田中-大谷-ダルビッシュ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 16:30:20.08

原始人に降格笑

https://youtu.be/O9vcZuV6ZVY
ダルさん、1'04"の球は並みだったけど、
1′12″のときのリリースは良く見えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 16:37:24.97

ダルビッシュはメジャーで活躍してるだけあって尋常じゃない切り方してるから目がごまかされても仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 16:45:07.41

出題者が不在のようだけどｗ
＞今日少し掘り下げて、いつかそこに達する心の準備しておけばいいってことさ
今日は概念のお話ってことっしょ
で、問題はいかに具現化するかって方法論
そのためにイメージをインプットしとくことが大事だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 16:52:06.73

>>147
具現化なんてクラブを投げりゃいいんだよ
指の腹で滑らせてたら遠くにも正確にも飛ばねえぞ

**148** · 2021/04/24(土) 16:57:59.25

見飽きるぐらい見ただろ
https://www.youtube.com/watch?v=AH47XdXzgHQ
これが本当のＴｈｅＲeleaseだ

**119** · 2021/04/24(土) 17:46:43.12

予定外の所用で外出してる間に盛り上がってたな
長引くか短期終了になるか五分五分の予想してたんだが>>123のファインプレーで早々にカタが付いたどころか先に進んでいた(苦笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 17:47:33.86

メジャーリーグのピッチャーは回転の悪い動く球が主流なんだけど
ゴルフで求められてることとは真逆なんだよ、下手くそシッタカくんw

**119** · 2021/04/24(土) 17:51:52.80

>>151
そうか？
ゴルフでもPGAはロースピンボールが主流なんだが(笑)
強いて言うならフェアウエイから芝を噛まないフライヤー
まあ目標方向にプッシュアウトと言ってもいい
ピッチングとの違いはボールを揺れ動かさないことを求めるのがゴルフスイング

**119** · 2021/04/24(土) 17:53:09.81

プッシュアウトの音はいいぞ(笑)
ソリッドなコンタクトだから当然だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 17:57:25.53

>>152
揺れ動かさないけどフェードやドローに適した打ち方

と書いた方がいいかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:00:37.35

回転の悪い球打ってて曲がる、失速する、要するにへなちょこ球しか打てない下手くそが必死になって自分の下手くそ打法を正当化しようとしてて笑えるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:00:38.68

>>152
そういやあプッシュアウトは擦らないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:02:28.19

一匹クソ蝿が混じってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:11:54.09

>>136
プレストレッチを使おうとしてるのは理解出来る
だが少年は上半身のみでやろうとしてる
下半身と一緒くたに回ってはストレッチ効果が薄いってことを指導者が理解してないようで残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:17:11.05

>>158
ワイドなストライドにして下半身の回転を抑えればまだマシになると思うんだけどテークバックで回っちゃってるのがミエミエだからたいして変わんないかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:22:35.58

>>159
変わらんさ
胸郭を出すのはいいとしても上半身が目標方向に突っ込んでるようじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:32:25.44

メジャーのピッチャーの動く球って、ツーシームだとかの問題じゃないの？
原始人は野球詳しくないから知らんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:35:12.54

背骨は左右に回りにくい構造
それなのに背骨軸スイングは背骨を回すから話にならない

背骨は回りにくいが湾曲を前後に変えるのは得意な構造
プレストレッチはそれを利用すんだろ？
しかし前に突っ込んで行ったらあかんわ
んなもんスウェイの一種だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:36:55.92

>>161
ツーシム、フォーシーム、糞握り、があるな
昔巨人に糞握りで投げてた外人がいただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:39:48.55

>>163
鷲掴み投法:ガルベス
https://m.youtube.com/watch?v=d_HD3bXFNw8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:47:00.63

おお、そうだ
ムービング・ファストボールを日本野球界に持ち込んだのがガルベスだった
あんなクソ握りで日本人は速い球を投げられなかったから当時は真似出来なかったんだよな
審判狙って投げて退場したシーンは鮮明に記憶に残ってる

ヤクルトのホージーの名前がボードに乗ってるのが懐かしい
止めたバットのグリップエンドにボールが当たってタイムリーヒットにはワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:50:47.16

そんな選手シラネw
あんたたち年いくつよ
ここはジュラシックパークかよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 18:55:28.86

>>166
ジュラシックパークに原始人が居るスレだ、最高にウケるだろ(笑)
昭和のスイングが馬鹿にされてるってのに逆らうってか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 19:00:21.12

＞昭和のスイングが馬鹿にされてるってのに逆らうってか
でもさあ
伝説のサムスニードやニクラウスが活躍したのって昭和時代でしょ？
その記録が未だに破れないんだから欧米の昭和スイングって本当は最高なのかもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 19:02:29.57

>>168
馬鹿(笑)
欧米に昭和は存在しない
西暦しかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 19:16:25.43

>>166
ニュータイプの俺に猿芝居は通用しない

とだけ宣告しておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 19:21:42.89

https://i.imgur.com/p9Qqu4F.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 21:45:05.23

俺は二軸でんでん太鼓スイングしてる者だがスレに燃料投下として俺のリリースを超掻い摘んで明かす

平たい石を川に投げて水切りさせる遊びがあるだろ
あのリリースが原形になってる
右手トリガーはそのためにあるとさえ思ってる
そう書くと「お前は手ゴネしてるのか」とか「フリップか」とか思う奴が多いだろう
だがその想像は正しくない
そう思う奴はそう言う投げ方しか知らない、出来ない、のさ
俺は手首を「回旋」するように使っていて金槌や団扇仰ぎのように使わないんだが分かる奴にしか分からんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 22:07:09.11

原始人より質問。
その右手は自分にヒラが向き、目標方向に人差し指が向く？

https://i.imgur.com/1RFFGw6.jpg

**172** · 2021/04/24(土) 22:34:50.91

>>173
俺に質問だな？
人差し指は左に向くが自分に向くのは甲側
と言っても俺はエロ関西弁じゃないので誤解すんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 22:42:42.12

>>173
そのイラストだと昔のタイガーだな
ブッチに壊されずに済んだのはタイガーにアジア人の血が混じっていたから・・・か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 23:01:54.96

ニュータイプの俺にははっきり見える
地獄に落ちろポーズのサムダウンが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 23:04:33.78

>>174
回答サンクス。
全然想像つかないや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 23:09:04.15

>>177
俺の目線からだとこう見える
実際に肉眼で見える訳じゃないけどな
https://m.imgur.com/MhFrCRR.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 23:13:18.67

>>178
今日はそれを考え事しながら眠りにつこう。

>>176
ニュータイプすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 23:23:09.69

スタンス正面側から見てこれか！
https://i.imgur.com/AxUAEjf.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 23:52:34.59

>>180
そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 05:34:25.69

>>172
上手投げでなく、アンダースローの時の手首の使い方ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 06:23:31.74

>>182
HWDより下にクラブヘッドを下げてる感覚がないので敢えて言えばサイドスローに近いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 06:37:56.12

俺はニュータイプだから瞬時にイメージ湧く
お前ら>>172がホーガンのスイングを模倣してるってのが分らないのか？　
https://m.imgur.com/1vXRVIn.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 07:01:42.33

サイドスローですね
この手首のリリースは、すべてのショットに共通
パターにも通用する動き？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 07:05:35.63

>>185
俺のパッティングは>>108に明かしたようにランニングアプローチ(笑)
よってパッティングにも通用すると言えば言える

**186** · 2021/04/25(日) 07:11:28.97

>>186
俺はショットだけでなくパッティングさえもオープンスタンスを基本としている
投げやすいスタンスだからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 07:17:59.00

パット名人のストロークを見ると
確かに、同じような動きをしてる
シュルダーパッティングとは一線を画する動き
知ってる人は知ってる、公然の秘密（シーーーー・・・・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 10:11:46.19

野球のピッチングに例えることって多いけど、おれはボーリングの動きの方がしっくり来たわ

ダウンスイングで体開いてインサイドから手が出てくる感じ

**New Type** · 2021/04/25(日) 11:04:40.36

>>187
外見的なオープンスタンス、機能的にオープンスタンス
両方含んで言ってるんだろ？

>>189
それだとHWDからクラブヘッドを下げるイメージがあるよな
それをヨシとするかしないか
の問題もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 11:32:46.07

ボーリングでもソフトのピッチングでも、そんなのは個人の感覚であって優劣はないだろうな
どちらもプレストレッチを使える動きだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 11:57:25.33

ウインドミルよりはボーリングの方が意外と分かりやすいかもね
ボーリングってあんまり例えに出てくることなかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 12:27:59.00

ボーリングだと滑るリリースに繋がりやすいイメージになるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 13:11:57.54

>>190
イナゴの中に自称ニュータイプが何人居るのか知らんが、鋭いわ
機能的なオープンスタンス、と書いて突っ込んで来られたのは初めてだ
ご推察の通り外見的なオープンスタンスはミドルアイアン〜ウエッジの場合
機能的オープンスタンスはドライバー〜ロングアイアンで使っている
上の方やアウトサイドインスレで右膝について書いてる住人がいるが機能的オープンスタンスなら右膝は見た目的にあまり前には出ない
が、上半身がターンしやすいような機能を持った、言わば「隠れオープンスタンス」となるポスチャーにセッティングしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 13:18:04.23

1:56からのニクラウスも隠れオープンスタンス
https://m.youtube.com/watch?v=wVhc-x9lhr0
分かりやすい所だとタイガーもだ
と言うかPGAの欧米プレーヤーの多くが採用してる
普通の目じゃ見えないだろうが俯瞰撮影したスイングを見ると気付く奴も居るかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 13:36:12.93

>>194
やっぱりホーガンを模倣してるじゃねえかよ
https://m.imgur.com/5K7ZLoB.jpg
テークバックを深くするためのクローズスタンスでありながらフォワードスイングではオープンスタンスの機能を発揮する摩訶不思議(でもないが)のスタンス
もし日本的にネーミングするなら〝あべこべセッティングのスタンス〟

これで分かっただろ
お前のスイングは丸裸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 13:48:41.88

>>196
すぐにレスが来ると予想してた(笑)
すぐ前のレスにソフトのウィンドミルとかボーリングとか書いてあるから俺は絶妙のタイミングで燃料投下したつもりだった
燃料を即発火させる奴が居るだろうとの予想は見事に的中

ボーリングもウインドミルもゴルフスイングと全く違うことがある
ボーリングやウインドミルは目標方向に正対してる点がゴルフスイングとの決定的な違いだ
ゴルフスイングは目標方向に対して真横に構える
さあ、そこからどうやってボーリングやウインドミルのように目標方向に正対させるか
自称ニュータイプ以外にこれを答えられる奴は居るか？
間違っていても構わんから誰か論じてみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 13:53:57.06

>>197
＞自称ニュータイプ以外にこれを答えられる奴は居るか？
見ものだなあ
いるかなそんな奴
期待せず待ってみるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 14:03:37.05

>>198
本当はアウトサイドインが治らないスレでぶつけたかったネタの一部分だってことも予想してただろ(笑)
ボデタン信者はどうやってボディーを目標方向に向けさせるのか
絶対に誰も詳しく答えられない、答えられる訳がない
足を蹴ってちゃ中途半端にしかボディーは目標方向に正確に向かないし、中途半端な向き方かクワイテンして目標方向より左を向くのが関の山だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 14:12:06.14

>>33の回答に期待しようぜ
ボディーのターンはアームローテーションに追従するという意見であったとしてもボディーを目標方向にターンさせる極意はあるのか無いのか、あると思っているのか無いと思ってるのか
石器人の意見を拝聴するのも一興だ